【昭和】国産マスプロツーリング Part1【レトロ】
949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 05:40:44 ID:???
メッキするところならいくらでもある。剥離の酸処理でボロボロになった
ロウ付けの補修をセットでやるところが無いんだよ。小物の脱落ぐらいは
覚悟しなきゃだめだよ。シートステーの笹の葉の部分なんか新造するより
何倍も手間がかかる。
それから素人さんがなんて言ってるか知らないがメッキ業界でドブ漬けって
いったら溶融メッキのことですから。
ロウ付けの補修をセットでやるところが無いんだよ。小物の脱落ぐらいは
覚悟しなきゃだめだよ。シートステーの笹の葉の部分なんか新造するより
何倍も手間がかかる。
それから素人さんがなんて言ってるか知らないがメッキ業界でドブ漬けって
いったら溶融メッキのことですから。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 12:40:22 ID:???
旧メッキ除去はヤスリでやるだろ。
知り合いの自転車屋は雑談しながらいつのまにか
キャリア一本仕上げる。
もちろん凸凹になってて削ったら肉が無くなるようなのは
元々薄肉の自転車フレームパイプでは再生不可能だな。
ラグとかなら酸かサンドブラストでくぼみを残して
錆を落とす方法でも使い物になるかも知れんけど下地
処理で銅メッキを分厚くしなきゃいけないし自転車
のことをわかってる業者なんているのかな?
酸での水素脆化も実態はよく知らないけど気になる。
知り合いの自転車屋は雑談しながらいつのまにか
キャリア一本仕上げる。
もちろん凸凹になってて削ったら肉が無くなるようなのは
元々薄肉の自転車フレームパイプでは再生不可能だな。
ラグとかなら酸かサンドブラストでくぼみを残して
錆を落とす方法でも使い物になるかも知れんけど下地
処理で銅メッキを分厚くしなきゃいけないし自転車
のことをわかってる業者なんているのかな?
酸での水素脆化も実態はよく知らないけど気になる。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 13:42:50 ID:???
>>950
古いメッキをヤスリで落とす業者って聞いた事無いけどどこですか？
自転車のフレームのメッキってクロームメッキですがサンドブラストで
落とせるんですか？仮に出来たとしてもメッキ層が剥がれた途端に
素材のパイプがえぐられそうですが大丈夫なんですか？
今時下地に銅メッキするところは少ないんじゃないですか？
古いメッキをヤスリで落とす業者って聞いた事無いけどどこですか？
自転車のフレームのメッキってクロームメッキですがサンドブラストで
落とせるんですか？仮に出来たとしてもメッキ層が剥がれた途端に
素材のパイプがえぐられそうですが大丈夫なんですか？
今時下地に銅メッキするところは少ないんじゃないですか？
952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 13:49:40 ID:???
しっ、、、、空想の中で生きてる人にマジレスしてはいけません！
953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 15:00:30 ID:???
ここで書くといろいろあおられるから自転車屋の名前は勘弁して。
旧メッキはブラストでは落とさない。やすりで落とす。
錆びてくぼみができてしまったような物をどう再メッキ
するかっていう方法です。
そもそも凸凹ができるほど錆びたフレームパイプなんて
肉厚じゃないと再メッキできないでしょ?あきらめたほうがよい。
凸凹になってしまった下地を凸凹を残したまま再メッキする
方法としては分厚く銅メッキを掛けてそれを平坦化して
ニッケル、クロムメッキをする方法があります。
貴君を非難してるわけじゃないからよく読んでレスしてね。
旧メッキはブラストでは落とさない。やすりで落とす。
錆びてくぼみができてしまったような物をどう再メッキ
するかっていう方法です。
そもそも凸凹ができるほど錆びたフレームパイプなんて
肉厚じゃないと再メッキできないでしょ?あきらめたほうがよい。
凸凹になってしまった下地を凸凹を残したまま再メッキする
方法としては分厚く銅メッキを掛けてそれを平坦化して
ニッケル、クロムメッキをする方法があります。
貴君を非難してるわけじゃないからよく読んでレスしてね。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 15:27:09 ID:???
別に煽られるようなもんじゃないだろ？
そこまでレストアに精通しててクロームメッキをフレーム一台丸ごと
ヤスリで剥がしてくれるショップがあるんだな。
なぜ隠す必要があるの？
そこまでレストアに精通しててクロームメッキをフレーム一台丸ごと
ヤスリで剥がしてくれるショップがあるんだな。
なぜ隠す必要があるの？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 15:54:33 ID:???
一台やってくれるかな
>950
>950
956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 20:21:51 ID:???
わりいわりい、948だが勉強になったよ。スマソ 結果釣りに！
957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/07(月) 22:37:19 ID:???
ともかく古くからオーダー車をやってる自転車屋に
受けてもらった方が確実だよ。
復帰の見込みがなさそうだったらそう言われるだろうし。
それから旧メッキ剥がしとか旧塗膜剥がしなんて
マニアだったら自分でやるのがお約束。
ていうかさオーダー車ならともかく
大昔のマスプロ車だったら塗装をダメにするより
極力オリジナル塗装のまま、手入れをし
て乗る方が気が利いてるべ。
受けてもらった方が確実だよ。
復帰の見込みがなさそうだったらそう言われるだろうし。
それから旧メッキ剥がしとか旧塗膜剥がしなんて
マニアだったら自分でやるのがお約束。
ていうかさオーダー車ならともかく
大昔のマスプロ車だったら塗装をダメにするより
極力オリジナル塗装のまま、手入れをし
て乗る方が気が利いてるべ。
958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 06:04:33 ID:???
959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 06:28:39 ID:???
960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:23:56 ID:???
酸の廃液を処理できる？
俺はキャリアの錆を落とすのにサンドブラストを考えてる
やすりは大変そう
俺はキャリアの錆を落とすのにサンドブラストを考えてる
やすりは大変そう
961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 11:55:02 ID:???
962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/08(火) 19:20:01 ID:???
＞958
じゃあ自分でやった方が安いと訂正。
＞959
もちろんやすりできこきこやるのよ。
設備も要らないしスマートですよ。
酸のプールも要りませんし。
じゃあ自分でやった方が安いと訂正。
＞959
もちろんやすりできこきこやるのよ。
設備も要らないしスマートですよ。
酸のプールも要りませんし。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 07:04:15 ID:???
本当に再メッキをするつもりなら別スレたいなよ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 13:10:33 ID:???
>>931が約2万にまで上がるとは思わなかったなぁ。
再塗装＆鍍金までやったら当事の新車価格を大幅に超えそう。
再塗装＆鍍金までやったら当事の新車価格を大幅に超えそう。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:05:59 ID:???
すべからく趣味とはそうしたもの。損得を超える。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/10(木) 15:12:13 ID:???
元塗装のままじゃないとおもしろくもないだろ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 01:04:20 ID:Oy0cLRWC
現在オーダーならピカピカなの手に入るが
当時のマスプロでピカピカは金があっても手に入らないしな。
当時のマスプロでピカピカは金があっても手に入らないしな。
968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 10:10:01 ID:???
手にはいるし
969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 13:20:08 ID:???
>>768 で晒されてたやつバージョンうｐしたみたい
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2974.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2975.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2977.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2974.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2975.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/2977.jpg
970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 14:35:10 ID:???
ここ見てる人だけどね。
ハブブラシは過剰。
ちょっといじりすぎでは。
ハブブラシは過剰。
ちょっといじりすぎでは。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 14:57:43 ID:???
俺前の会社で品証部にいてメカ部品の受け入れ検査をやってた。
鉄のプレス部品はほとんど亜鉛メッキ鋼板だったけど中には
後メッキもあった。メッキ屋には監査も含めて何度か行った。
メッキ不良はメッキを剥がして再メッキするわけだがクロムメッキ
だとクロムを剥がすのに塩酸、下地のニッケルを剥がすのに
硝酸に漬ける。そこのメッキ工場は自動車のキーのメッキが売り物
なんだけど材質が真鍮なのでやり直しは出来ない仕事だと言ってた。
自転車のフレームのことも聞いてみたけど真鍮ロウで組み立てられてる
って言ったら再メッキは出来ないって言われたよ。
酸に漬けずにバフみたいなもので剥がせないかって聞いたら剥がれないから
メッキなんだって笑われた。
鉄のプレス部品はほとんど亜鉛メッキ鋼板だったけど中には
後メッキもあった。メッキ屋には監査も含めて何度か行った。
メッキ不良はメッキを剥がして再メッキするわけだがクロムメッキ
だとクロムを剥がすのに塩酸、下地のニッケルを剥がすのに
硝酸に漬ける。そこのメッキ工場は自動車のキーのメッキが売り物
なんだけど材質が真鍮なのでやり直しは出来ない仕事だと言ってた。
自転車のフレームのことも聞いてみたけど真鍮ロウで組み立てられてる
って言ったら再メッキは出来ないって言われたよ。
酸に漬けずにバフみたいなもので剥がせないかって聞いたら剥がれないから
メッキなんだって笑われた。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 15:00:01 ID:???
銀ロウだし
もうそのネタ蒸し返すのなら再メッキスレでも立ててくれ。
もうそのネタ蒸し返すのなら再メッキスレでも立ててくれ。
973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 15:04:36 ID:???
銀ロウったって真鍮に銀をちょっとまぜて融点下げてるだけで
酸によわいのはいっしょですが。
レストアの話題なんだから曖昧でなく確かな情報は有用かと思うが？
酸によわいのはいっしょですが。
レストアの話題なんだから曖昧でなく確かな情報は有用かと思うが？
974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 15:11:38 ID:???
http://blog.livedoor.jp/yoshikawa_hard/archives/25000344.html
http://www.j-valve.or.jp/bukai/kktf-0608311.htm
この辺参考に
機械的剥離は当然可能だけど
元の地肌も少し減ることになる。
なのでマージンが必要。
http://www.j-valve.or.jp/bukai/kktf-0608311.htm
この辺参考に
機械的剥離は当然可能だけど
元の地肌も少し減ることになる。
なのでマージンが必要。
975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 15:23:31 ID:???
それって研磨機にかけられる形状でないと出来ない話ですよ。
リンク先にもロールだとかピストンピンって書いてあるでしょ。
リンク先にもロールだとかピストンピンって書いてあるでしょ。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 15:55:23 ID:???
>975
装飾メッキでどんな形でも良いようなものなら
肉痩せと形のだれさえ気をつければ問題無いだろ。
研削盤が必要ってな種類のもんじゃないべ。
手加工で十分できるべ。
国産マスプロは再メッキやらんでも塗ってしまえばいいような
種類のものだと思う。
だからそんなに再メッキ問題にこだわるなら他のスレでやったらと
言っている。
装飾メッキでどんな形でも良いようなものなら
肉痩せと形のだれさえ気をつければ問題無いだろ。
研削盤が必要ってな種類のもんじゃないべ。
手加工で十分できるべ。
国産マスプロは再メッキやらんでも塗ってしまえばいいような
種類のものだと思う。
だからそんなに再メッキ問題にこだわるなら他のスレでやったらと
言っている。
977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 19:08:22 ID:???
レストアスレはあってもいいね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/16(水) 19:50:56 ID:???
国産マスプロにもラグや剣先メッキのフレームはいっぱいあるから
再メッキしたいと思うのは当然あるだろ。なんで他スレに拘るんだ？
お前の方がウザイよ。
再メッキしたいと思うのは当然あるだろ。なんで他スレに拘るんだ？
お前の方がウザイよ。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 07:22:44 ID:???
>977
前あったんだよね。
おもしろかったけど。
>978
じゃあレポートよろしく。
前あったんだよね。
おもしろかったけど。
>978
じゃあレポートよろしく。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 13:49:57 ID:???
ヤスリ君が火消しにやっきだなｗ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 15:21:53 ID:???
じゃあ今度キャリアを再メッキに出すからアップしてやるよ。
レストアスレ立てといて。
レストアスレ立てといて。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/17(木) 15:25:17 ID:???
自分でやんな
983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 01:12:41 ID:???
キャリアはダメだけどフレームならメッキ塗装でいいんじゃない。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 15:45:29 ID:???
メッキとは大違いだし
塗り直すなら一色でいいべ。
塗り直すなら一色でいいべ。
985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 21:40:14 ID:B+9ePCQa
986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 22:46:04 ID:???
エアガンで吹き付けるケミカルメッキって感じかな？
仕上がりを見る限り塗装ってより完全にメッキだね。
仕上がりを見る限り塗装ってより完全にメッキだね。
987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/18(金) 23:09:23 ID:???
988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 03:55:02 ID:???
しかしなんだな、ピストにショートグリップ、
かっこつけたファッション、
みんなひょろひょろした奴ばかりに見える。
みっともないことこの上なし。しかもノーブレーキ････
かっこつけたファッション、
みんなひょろひょろした奴ばかりに見える。
みっともないことこの上なし。しかもノーブレーキ････
989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 07:28:47 ID:???
誤爆？
990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 10:54:38 ID:???
爆音たてて走ってるスポーツカーモドキに乗ってる奴らと同じだよ
991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 11:13:02 ID:???
スポーツカーって何？ｗ
992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/20(日) 23:04:18 ID:???
今日、三浦半島三崎からの帰り、ユーラシアのスポルティーフに乗った中年に
遭遇しました。
私も３０年前、おんなじブルーのランドナーに乗ってました。
お！、あの色は！！もしかして！！センタープルだ。そうかあ。
俺のはEA-T1、ロードはR1、スポルティーフは何だっけ？
車、家族と一緒だったんで声もかけられず残念でした。
遭遇しました。
私も３０年前、おんなじブルーのランドナーに乗ってました。
お！、あの色は！！もしかして！！センタープルだ。そうかあ。
俺のはEA-T1、ロードはR1、スポルティーフは何だっけ？
車、家族と一緒だったんで声もかけられず残念でした。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 00:05:22 ID:???
やっぱりかつてのランドナブームの世代ってユーラシア世代が
圧倒的に多いんだろうな。俺はSSQ-10、ベニックス、シルクパーフェクト
クイックの世代なんだけど最近後輩にあたる世代の戻り新参の増加には
驚く。
圧倒的に多いんだろうな。俺はSSQ-10、ベニックス、シルクパーフェクト
クイックの世代なんだけど最近後輩にあたる世代の戻り新参の増加には
驚く。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 01:12:23 ID:???
>>989 （９８９だってよ、ｵｲｵｲ至急次ぎスレ他の間）
言葉を思いっきり端折り過ぎた、誤爆に見えて当然だね。スマヌ
国産マスプロ車が好きな正統派(^^)として
ピストはペダル回転のスキルアップに良さそうだから否定する気は毛頭ない。
但しブレーキは絶対必要と思っている。そのボクから見て
昨今の「ショート････と繋げたかった。
皆と決め付けていいほどハンチングを被ってピストをファッションアイテム化し、
原宿あたりでツルンで、
もっともあんなハンドルで車道を流れに乗って何１０㌔も走る能力のない
細腕細足ばかりだからブレーキなしでもそんなに心配はしないが････。
嘆かわしい。
一方善悪は横に置いてなかなか格好良いなあと思う自分も居る。
いずれにしても自損事故なら何も言わないが
是非、加害者にはならない様にして欲しい。
言葉を思いっきり端折り過ぎた、誤爆に見えて当然だね。スマヌ
国産マスプロ車が好きな正統派(^^)として
ピストはペダル回転のスキルアップに良さそうだから否定する気は毛頭ない。
但しブレーキは絶対必要と思っている。そのボクから見て
昨今の「ショート････と繋げたかった。
皆と決め付けていいほどハンチングを被ってピストをファッションアイテム化し、
原宿あたりでツルンで、
もっともあんなハンドルで車道を流れに乗って何１０㌔も走る能力のない
細腕細足ばかりだからブレーキなしでもそんなに心配はしないが････。
嘆かわしい。
一方善悪は横に置いてなかなか格好良いなあと思う自分も居る。
いずれにしても自損事故なら何も言わないが
是非、加害者にはならない様にして欲しい。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 02:48:25 ID:???
誤爆じゃないならはっきり言い渡しておこう。
スレ違い、お呼びじゃない。
スレ違い、お呼びじゃない。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 03:29:26 ID:???
>>994
同感だね、
原宿駅からなるしま神宮前店とか千駄ヶ谷店に向かう東郷神社の北側道路を
山手通りと交差した付近に屯ってるよ＞ピスト
あと少し広い公園でよく見かける。大体がノーブレーキ。
まあはっきり言って国産マスプロ好きとは相容れないね。
７０年代や８０年代のが多く見掛けられる所っていうとどこかな？
比較的多摩川では見掛けるが。
誰でも自分の自転車が可愛いが人気というとどうなんだろうね、
是非次のスレでは人気投票でもどうかな。
とりあえず僕はダイヤモンドに１票
同感だね、
原宿駅からなるしま神宮前店とか千駄ヶ谷店に向かう東郷神社の北側道路を
山手通りと交差した付近に屯ってるよ＞ピスト
あと少し広い公園でよく見かける。大体がノーブレーキ。
まあはっきり言って国産マスプロ好きとは相容れないね。
７０年代や８０年代のが多く見掛けられる所っていうとどこかな？
比較的多摩川では見掛けるが。
誰でも自分の自転車が可愛いが人気というとどうなんだろうね、
是非次のスレでは人気投票でもどうかな。
とりあえず僕はダイヤモンドに１票
997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/21(月) 03:52:32 ID:???
自分に同感だねって…
そりゃそうだろ
おまえ、自分に同感できないのか？
それじゃ自殺したくなるだろうな。
はやく己を認められるようになりなさい。ほら、弱者を刺し殺すような
まねはしてはいけませんよ！
おまえ、自分に同感できないのか？
それじゃ自殺したくなるだろうな。
はやく己を認められるようになりなさい。ほら、弱者を刺し殺すような
まねはしてはいけませんよ！