関西のお勧めROADコース　Round13

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:10:44 ID:???

前スレ
関西のお勧めROADコース　Round12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181819723/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:11:13 ID:???

>>１
乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:12:38 ID:???

前スレ
>>999
お猿さんいるとこですよねｗ
たま～に、くろしおが止まりますね。

海鮮丼屋ですか、私、原住民のクセに
食いモン屋とかはよく知りませんｗ
浦島や中ノ島もガキの頃は行った事なかったですから。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:29:31 ID:???

>>1
乙だなんて言わないんだからねっ！

5 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/20(木) 00:48:43 ID:???

>>1
乙ﾃﾞｽ♪

前ｽﾚ>>988
うーん。。。
正直言って、貴方クラガリをなめてますね?
って感じです。
あそこは引いてもらうとか言うレベルの坂ではないです。
むしろ押して貰う方向で、、、

6 ：９８８：2007/09/20(木) 01:28:57 ID:???

>>5
クラガリは知ってます。登りきる自信、走ってみなきゃ分からないって感じ。
なんせ初めてロードに乗るのですから。
納車されたらもう一度、曳き手募集してみます。
その時にはヨロシク^^

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:11:18 ID:???

>>6
何なんだ、君は。

クラガリをなめられると、なんだか頭にくる。

まず、金剛・葡萄・十三を登ってから物を言え。

8 ：いか ◆UyRWd/8h/6 ：2007/09/20(木) 07:03:16 ID:???

>>1
GJ!! b

>>7
ごめん、金剛、未だに登ったことない・・・

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:05:47 ID:???

たしか1日2.3回だけ止まりますね～
輪行するならオーシャンアローの車両の一番前の席がちょいと広いですので始発駅で確保!

店知らないですか～残念

小さい頃は全然ですね今となっては途方もない距離を自転車で駆け抜けてるのに (笑)

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:54:46 ID:???

五月山ドライブウェイが最強。

五月山側は車が多い時間帯もあるから、止々呂美側に出るのもいいね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:41:55 ID:???

自転車で徘徊しながら
獲物を探しているレイプ犯はお前らか！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:23:44 ID:???

とりあえず最初近場のキツイ坂をどのくらいの強度で登れるかためしてみないとな。
暗峠は一人で寡黙にチャレンジする所だ。例えるならインドの山奥。
R163を大阪側から足付かず15分前後で登れない様なら半分も登れない。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:56:30 ID:???

>>11
自首しろ

14 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/20(木) 17:37:02 ID:???

>>12
どんな例えだ(笑)
確かにダイバダッタの魂宿りそうだけどな。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:02:15 ID:???

>>6
曳き手って・・・。
何を期待してんだ？
ロープででも曳いてもらうつもりか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:30:22 ID:???

泉州はだんじりの季節だからのう。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:33:30 ID:???

休日の朝から昼飯持参で暗峠いってみよかな。
いくらなんでも一日あればなんとかなるだろ。
誰かヒマなひといかんかい？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:22:32 ID:???

>>17
車で登ったことあるけど、フラペ＋スニーカー用意すべきだよ。

足付いたらビンディングではリスタートするの、ｶﾅｰﾘきつい。
しかも、リスタート出来なかった時、クリートであの坂・・・・

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 11:19:52 ID:???

>>17
ﾉｼ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:05:07 ID:???

100km/１日チャレンジ中に嫌な雲がもくもく湧いてきたんで帰ってきた。
天気よくなったら午後も走るけど。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:19:03 ID:???

インドの山奥でんでん虫カタツムリんごは真っ赤っかーちゃんは怒りんぼ♪
って昔歌ってなぁw

この時期の昼間チャンレンジするなら水を山ほどもってかないと死ぬ。
もっとも昼でも文字通り暗い所だから夜はムリだけど。(車は良く通るし)
道の横にお堂みたいなのと看板がある場所と、畑の横の分岐
(左の狭いキツイ方が国道そこを越えると頂上は近い)あたりがちょっと楽な傾斜。
ショートボディの4tトラックなんかもあそこ通るからホントにいくなら気をつけてね。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 14:58:54 ID:???

今年は暖冬なのかなぁ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:48:23 ID:???

朝起きたら体が超かゆい。皮膚科に行ったら毛虫が原因。あぁかゆい・・・
思い当たる節といえば、帰りに幅寄せされて街路樹の一部がこすったことか

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:07:17 ID:???

アロエもぎって汁塗っとけ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 07:46:12 ID:???

>>21
おれが覚えている歌詞と違うぞ

♪インドの山奥でんでん虫ころんで大事なところ、擦り剥いた
　赤チン塗っても治らない　青チン塗ったらカビ生えた
　黒チン塗ったら毛が生えた
　ぜ～んぶ塗ったらチンコ取れた
　白チン塗ったら生えてきた

ってな歌詞だ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:15:26 ID:???

今度河内長野市から三重県津市へ行こうと思ってるんですが、
出来るだけ坂のきつくないコースってありますかね？
とりあえず、今はわかりやすさ優先で、外環＞R163を使おうと思ってるんだけど
これより楽なコースがあったら教えてください。

27 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/22(土) 13:34:10 ID:???

R163は半端なくトラックが飛ばしているから怖いよ。
特に木津の泉大橋～伊賀上野区間は。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:15:15 ID:???

情報ありがとう。
それはちょっときついな。
R163がダメだとすると大和高田市と橿原市を経由してR165くらいか。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:39:48 ID:???

生駒山初めて登ったら
ガムを踏むわ　タイヤにガラスが刺さるわ　最悪(´･ω･`)

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:47:06 ID:???

はじめて河内長野方面を走った、そしてスキルシマノの誰かを目撃した気がした・・

31 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/23(日) 16:27:53 ID:???

>>28
もし自分が行くとするなら、
竹内峠で金剛山脈越え→竹内峠旧道(南阪奈道に平走)で大和高田市→大和高田バイパスに沿って東へ→
国道165号(初瀬街道)→榛原からは国道369号→伊勢奥津で左折して県道15号→三重県津市
って通る。

高田バイパス下は楽。
国道165号のままでもいいけど、
名張が近付くと交通量が増えるから国道369号に逃げるルートがおすすめ。
最近栂坂峠はトンネルが二つ(開路トンネル・栂坂トンネル)が出来てかなり楽になったから。
雲出川沿いで青山高原を迂回出来るので、どちらを通ってもトータル標高差はそんなにないよ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:40:21 ID:sV4he+yL

樟葉あたりのCR通行止めになってたんだけど、なんで？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:21:07 ID:???

>>31
詳細情報ありがとう。
そのコースで行ってみます。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:22:54 ID:???

>32
一部崩落。
ただしあれはCRじゃないんだが・・・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:39:05 ID:???

実は通れたりするけど。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:07:42 ID:e+bXvxaJ

あ？とおれそう？
この二日暇してたから明日いこうかなぁ。。。

37 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/23(日) 22:33:21 ID:???

>>33
竹内峠旧道入り口だけは分かりにくいので気を付けて下さい。
登り切って少し下れば左折です。
バリケードで車は通れませんが、下までアップダウンしながら抜けられます。
そのまま国道を下れば高田バイパス直結側道とは北にズレます。
バイパス沿いは線路横断時に道路右側の踏み切りに移動ってのが多かったはず。
後は国道県道なので標識あります。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:38:01 ID:???

カルフールから暗峠までどれくらいですか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:40:13 ID:???

俺の脚なら４５分。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:48:53 ID:???

俺ん家からカルフールくらいまで

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:57:00 ID:N0usJ2QN

暗峠越えて奈良側に雰囲気のいいそば屋があったよね。
汗だくで入って怒られないかしら…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 12:58:03 ID:???

無問題。
そもそもハイカーにしてもチャリダーにしても汗だくだーお

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 13:02:03 ID:???

ありがとうござりまする。
今から暗峠と難波とどっち行ったらいいですか？雨降りそうですけど

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:36:30 ID:???

>>41
ただしモッコリ仮面はお断りやで

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:03:35 ID:???

モッコリはしとるけど、仮面をつけてない漏れはＯＫやな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:53:28 ID:???

堺市南部から、大阪市の平野区付近に通う道って阪奈道路の下の道から、中環沿いが一番早い？
他に走りやすくて近道ってない？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:10:37 ID:???

なぜに平野区。スク○ドラ？
用があるなら車で行けばいいような

48 ：46：2007/09/24(月) 22:07:09 ID:???

>>47
すまぬ。通勤で使いたい道を探してる。

49 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/24(月) 22:43:42 ID:???

阪和道路？と中央環状線沿いは自転車不可な陸橋多いから走り難いと思う。
特に南海・近鉄越えるときはかなり迂回せなならん。
大泉緑地と長居公園繋いで、
府道28号か府道192号～26号の方が良いように思う。

50 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 23:43:43 ID:???

>>46
そうですね。
大阪にガンガン飛ばして行くならその道です。
ただし大阪からだと一寸道幅が狭く感じます。
ぼくが良く使うのは、26と28(長居公園の西と東の道)ですねー。
寄り道のポイントは、
寛屋（かんや）の俵バーグ♪
http://machikomi.zaq.ne.jp/view/sakai/104/12861/
粟玄の和洋♪
http://blog.kansai.com/suika/218
八百源来弘堂のニッキ餅♪
http://www.natts.net/tokushu/200608/08.html
あとは、味は普通だけど注文方法が面白いのがこのうどん屋さん♪
http://www.excite.co.jp/News/bit/00091128987178.html

51 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/24(月) 23:48:27 ID:???

>>49
えﾞ、、、
陸橋は車の流れに乗って、ガンガン飛ばして走ってたから気が付かんかった。。。
美原の方から長居公園通りまで走るのって大抵夜だし、、、

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:24:33 ID:ynAKVh7Y

教えて下さい。

涼しくなってきたので自転車通勤を考えてます。

ＪＲ芦屋界隈から大阪の歌島橋交差点界隈までなのですが
ルートはやはり国道２号線がベストですか？

先日一度２号線で往復してみたのですが
結構信号があり時間が掛かるなって印象でした。
他にいいルートが有ったら教えて下さい。

スレ違いだったらごめんなさい

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:27:47 ID:???

>>52
阪神高速神戸線が最短距離だな。
湾岸線は路肩が広く渋滞もないのが利点。
念のため言っておくが、いづれのルートもタイーホ覚悟で走れよ！

54 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/25(火) 01:38:41 ID:???

>>52
43号線。ただし空気悪いよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:50:58 ID:???

陸橋って自転車の走行禁止かＯＫか見分ける方法あるの？
教えて

56 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/25(火) 01:57:24 ID:???

自転車通行禁止の標識があるかどうか。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 02:10:36 ID:???

中環の京阪の陸橋は迂回路まで遠そうだったんで
門真市駅の構内をチャリ押して歩いた

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 08:34:23 ID:???

>>48
今日のNHK総合テレビの夕方6:10からの番組「かんさいニュース１番」
で、『とっておき一番「手作りの自転車専用マップ」』をやるようです。
ttp://www.nhk.or.jp/newsichiban/tue.html

59 ：>>59：2007/09/25(火) 10:21:28 ID:???

ずばり駅の真横の歩道橋(兼駅に上がる階段)
自転車用のスロープが階段の真中に設置されてるよ。入ったらダメだけど迂回するより早い。
それか、京阪沿いに滝井まで出て内環状線に繋げられる。京阪沿いは反対に門真までも行ける。
そこからはMTG氏が度々言ってる川沿いコース。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 10:23:11 ID:???

>>入ったら→駅の構内にはロープで区分けされてて入れないのと、乗って通行してはダメという事

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 14:41:23 ID:???

よくみたら>>59は自己完結してるな。何の為に書いたんだ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 15:07:21 ID:???

ところで、軽車両通行禁止の標識って、付ける場所が奥過ぎないか？

何回か、進入してから気づいたことがある

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 16:07:53 ID:???

あー、妙に高い位置で見づらかったり、分離帯の前方ですでに車線変更できない時があるな。
とりあえず歩道と合流するトコまですすんで流れが空いていて歩道に戻れる場合は戻るけど、
そうじゃないと危険だからそのまま通過する。轢かれるよりはマシだから。
まぁ、始めて通る場所は立体交差やトンネル(アンダーパスは最近殆どの場合通行不可に変更されてる)
一旦手前で止まって確認した方がいいな。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:13:30 ID:???

大阪の自転車乗りはたくましいな、、、

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:20:33 ID:???

MTG氏のようなシンボル的存在が核となって
大阪の自転車乗りは楽しく乗れるのです
ROMメインだけど

ありがとうMTG氏
こすりつけ氏

自板の各コテハン様

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 08:27:11 ID:???

最近、市内ネタばかりだから、市外でお勧めROADコースをご紹介します。

杉生→栗栖→はらがたわ→るり渓→天引→天王→籠坊→後川→R372→母子→後川→西峠→杉生

市内より空気が良いですヨ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:32:47 ID:???

>>66
すげえアップダウンちゃうか?

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:58:07 ID:???

せっかくだが、その書き方だと走りにいってる人か近場の人しかわからんぞw
何市か、せめて道の名前かそこまでの近辺のルートを書かないと…

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:00:00 ID:???

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:50:29 ID:???

さっぱりわからん

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:34:52 ID:???

ALPS LAB で66のルートを作って見た。獲得標高何メートルだよ・・・

http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=2d7b1c12b74ea3e0e29becd8980d205b

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 06:49:26 ID:VoLgzkbH

どうせならもう少し足を伸ばして大タワなんかも加えれば
ちょっとした山岳グランフォンドになりそう。

73 ：66：2007/09/28(金) 08:06:59 ID:???

>71
ｻﾝｸｽ。永沢寺の脇道から後川に抜けるつもりで書いたけど、
黒川下って羽束川上るのも良いですよね。

>72
大タワってどこでしょう。教えて下さい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:29:11 ID:???

>>71
死ねるなwwww

ところで、練習会OFFまだぁ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:26:28 ID:???

杉生2回、天王近辺2回、後川2回で、結局同じところクルクルしてる感は否めない。
結果、星２つ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:02:07 ID:???

＞大たわ
篠山市西紀町本郷から篠山市畑に抜ける県道301。
俗に言う多岐アルプス越え。
>>66のコースに混ぜるとしたら、天引のあとにR173北上。
藤坂で西にはずれて、藤坂峠、おおたわ峠を越えてR372以降に繋ぐ。
もしくは天引→日置→おおたわ→堤峠→篠山市街→R372かな。

>>75の言うクルクル感もなくなってすっきりする、オススメ。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 13:44:06 ID:???

昨日午後１時過ぎ、

天神橋交差点、松屋町筋東側の歩道を

南へ向って両手離しで携帯弄りながら走ってた

ビアンキのクロスバイク乗り

４neverいいのに

78 ：71：2007/09/28(金) 15:21:27 ID:???

>>76

こう?
http://route.alpslab.jp/watch.rb?id=f89a1b75bbdd79f9e611ec52a66fe27b

集合しやすいように篠山城スタートにしといたよ。>>74
ぜひ感想を教えて欲しい。俺はもちろん行かない(w

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:04:42 ID:???

http://rere.client.jp/www41.atwiki.jp/takigawa/pages/1.html

神戸滝川高校自殺事件まとめwiki

実名・住所・写真あり

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 15:11:26 ID:???

>>78
下見に出かけたが、天王で雨に降られてDNF。
また、今度ﾄﾗｲしまうｓ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 16:47:17 ID:???

>>77
俺はこの前日本橋付近で信号無視しまくるスーツ姿のビアンキ海苔を見た
お手軽DHバーみたいなものまで装備してるのに革靴の

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 17:27:34 ID:???

信号無視で思い出した、宝塚と豊中で出会ったキメキメのロード糊。
宝塚のR176で追いついたおっさんは50を超えてそうなナイスミドル風。
なのに信号無視しまくりで抜いた俺が信号待ちしている横を無視して中山寺方面に消えていった。
伊丹から豊中に向かうところで追いついたアンカー糊はこっちが信号に阻まれているときに
R176を大阪方面に消えていった。
どちらも立派な大人のホビーライダー風だったが、やってることがガキの原付きと一緒。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 19:10:34 ID:???

ジジイ、ババアの約９割　自転車は信号無視しても違反ではないと思ってる。
ジジイ、ババアの約８割　自転車は車道を逆送しても違反ではないと思ってる。
ジジイ、ババアの約２割　原付はヘルメットかぶってなくても違反ではないと思ってる。
ジジイ、ババアの約１割　原付は歩道走っても違反ではないと思ってる。

俺調べ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:49:05 ID:???

>>83
そこで「姥捨て山」ですよ。
あいつらは年金食いつぶすだけで何の役にも立ちませんよね。
「ある年齢を過ぎたら自動的に処分される」制度を作るべきだと思います。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 06:29:08 ID:???

信号無視を叩く奴

政治力か何かで無理やりついた１ｍくらいの側道にある信号さえ守るのか？

日本中の信号は100％守っているという自信があるなら叩いても良いが。

法律違反を援護するつもりはないけど、自分の行動を無視して偉そうに言ってる気がしてならん。

86 ：82：2007/10/04(木) 09:35:10 ID:???

>>85
問題をすりかえるな。

俺が見たのは、本道の十字路だ。俺を含め自動車や原付きも止まってた。
そんなところを車が途切れるのを見計らって渡ってたのを見たんだよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:46:01 ID:???

>>86
問題点はそこなのか？
守るのか守らないのか。それが問題だ。

小さな交差点なら信号無視していいのなら、別にその交差点が大きかろうと車が切れたんなら渡っていいって理論じゃないか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 09:47:10 ID:???

>>85
守ってるよ。
友達に馬鹿と言われようが守ってる。
自分が出来てない事で人を批判するのはカスのする事だ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:22:54 ID:???

歩行者気分でロード乗ってる人は守らないよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 15:13:53 ID:???

こういうマナーやルールの話になると

「じゃあおまえは制限速度を厳守しているのか」
とかいう話を持ち出されるようなことがあるが、

自転車が好きで競技自転車が好きで自転車競技が好きで
そういう自転車好きな自分が自転車に乗っているところを誇れるかどうかだと
常々思って行動している

そして信号で止まっている横を軽々と無視して抜いていく自転車たちは

ウンコが漏れそうだから急いでいるのだ　と、

生暖かい目で見守るようにしている

とくにその信号無視自転車がキメキメローディーなんかの時は、

レーパンにウンコは大惨事なので、心の中でガンバレって言っている

もちろん　轢かれて漏らせばいいのに　とも強く思っている

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 16:01:03 ID:???

轢いちまう者の気持ちになってみてよ。。。ウンコ付レーパン男。。。orz

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 17:56:32 ID:???

通行人に
「おぃっ病院近いから車で運べよっ！」
っていわれようものなら…

マイカーinウソコマソ！
富士F1スカトロ地獄再来か！

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:59:43 ID:???

え、なになに？

ｋｗｓｋ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:21:02 ID:???

カワサキ？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:01:28 ID:Zd5P1KuJ

なぜかアク禁くらって書き込めなかった。

>>78
車も少なくて良いコースではないでしょうか。ちなみに自分だったら
はらがたわトンネルへの登りは、能勢の郷口の信号からＲ１７３の裏道
に入ってそのままはらがたわ峠を行くかなあ。車が来ないからまったり
走れる。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:14:08 ID:???

>>90

漏らさなくてもどーせウンスジついてんだから･･･

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 09:30:35 ID:???

>>96
ウォッシュレット使えよw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:58:15 ID:???

>>95
そうそう。
そいでもって峠を越えたら
TREE HOUSEで一休み。
ttp://www.treehouse.cc/

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 13:47:27 ID:???

>>98
そこ、変なジャージ着てパツンパツンの短パンはいた
おっさんが汗だくで入っていっていいの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 14:11:37 ID:???

夏は止めてください。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 15:04:49 ID:???

四条の中心部、一般車両の侵入禁止になるみたいね。12からテスト的に実施だと。
自転車で走ってみるか。

と思ったら、自転車も禁止だと。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 16:18:40 ID:???

>>101

なんでだよwwww

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 16:27:39 ID:???

おい、週末どっかいこうぜ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 17:46:55 ID:???

603号能勢猪名川線の普賢寺以北、上阿古谷あたり
少し前から野犬が何匹も住み着いていて怖い怖い。
紫合から今西へ抜ける人、ご注意ください。

なお、ヨソから車でやって来て餌をあげてる人がいる模様。
そんなことするんだったら連れて帰れェ～。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:13:56 ID:???

>>99
そんなの気にしたこと無かった。。。（汗

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:09:31 ID:???

>>102
嘘じゃないぞ。携帯からだったから簡略化しすぎたが、お昼前のニュースで言ってた。
てか、正式決定じゃなくて実験だな、スマソ。

京都市がトランジットモール実験　１０月１２―１４日、四条通で
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007090400190

気になるのはここ。

>この実験区間で南北に交差する東洞院通など８本の道路
>でも同期間の同じ時間帯に、一部を除いて北は蛸薬師通
>から南は綾小路通までの車両通行を禁止し、自転車も押
>して歩くエリアにする。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:44:03 ID:???

一般車の締め出しだな。
自動車海苔ざまぁ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:51:07 ID:???

ま、坂道みたいなもんだ＞押す

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 09:54:30 ID:???

>>104
石川ＣＲも野犬が多くてロードにのったおっさんが追いかけられて手かまれたって昨日の
ＮＨＫのクルーズアップ現代でいってた

石川では檻にえさしかけて、つかまえようとはしているらしい

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 11:54:40 ID:???

昔、フレームポンプで追い払ったのを思い出した。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 12:24:40 ID:???

水越峠の奈良側にも野犬の群れがいる
こいつらにも車で来て餌やってるふざけた奴らがいるんだよな。勘弁してほしいよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 12:25:45 ID:???

>>109
あれは淀川の話じゃなかったっけ？
俺、最近石川ＣＲよく使うようになったけど野犬に出くわした事ないよ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 13:02:20 ID:???

淀川の野犬が黒いのって、泥汚れだよな？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 17:04:37 ID:???

>>111
今日見たよ。
３匹くらい居た。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:59:20 ID:???

石川にも野犬が…
と、思ったら飼い主と散歩してるだけだった。
ちゃんとリードしててくれ、頼むから。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 19:33:52 ID:???

伸びるリードによくやられる。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 07:03:33 ID:14sc3A1y

昨日の早朝、三田方面を走ったのだが半袖ジャージでは寒くて
ベストが欲しいくらいだった。そういえば下槻瀬のコスモス畑
は今年はほんのわずかしかやってなくって残念。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 07:16:41 ID:???

>>117
大和高原～信楽も朝は結構寒かったッス

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 12:31:27 ID:???

>>106
大分前から四条河原町近辺は自転車乗れないだろ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:42:09 ID:???

>>119
それって歩道ですよね？
いままでは四条通、河原町通りは車道を走ればＯＫでしたよね？

じつはそれもだめだったのか？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:51:25 ID:???

昨日、観光目的で京都まで行ってきた。1号線をひた走ったんですが
交通量が多い上に路肩も狭くて走りにくかったです。

大阪北河内在住なんだけど1号線をひた走る他に
おすすめのルートはありますか？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:02:25 ID:???

京都守口線オススメ。
流れに乗れれば40くらいでずーっといける。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:29:17 ID:???

>>122
それって、府道１３号のこと？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:23:26 ID:???

>>123
122じゃないが、そうです。八幡から自転車道に入れば嵐山まで
自転車道が続いてます。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:32:35 ID:???

R1ってそんなに走りにくかったっけ？
信号が多くて時間はかかるけど

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:47:43 ID:???

13号の広い路側帯に比べれば走りにくいと思う。
空気も1号のほうが悪くない？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 11:10:50 ID:???

昼間はやや涼しく、夜はもう寒くなってきたね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:18:46 ID:???

>>120
車道もNGだったよ。

129 ：121：2007/10/08(月) 12:40:55 ID:???

13号ですか・・・。やはり真っ直ぐ行くと町中の道を走ることになるんですね。
多少アップダウンがあっても車の少ない田舎の道を通ってみるのも良いなあと
思っていたんですけど。　
今度は>>124さんの自転車道を使ってみます。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 13:06:20 ID:???

北河内のどのあたりに住んでるかにもよるけど、淀川沿いの自転車道や
整備道を組み合わせれば、街中を回避して府道13号を使えますよ。
いずれにせよ、八幡から嵐山までの自転車道に入るためにも府道13号や
国道１号は使わざるを得ません。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 14:31:56 ID:???

　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（＞）　（＜）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　言葉は残酷で
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　＼　 (、`ー―'´,　　　／
　　　　　￣￣￣
　　　＿＿＿＿
　　 / ⌒　　⌒　＼
　　./( ―）（　●）　＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　　言葉は無力で
　 |　　　ー　　　　　　.|
　＼　　　　　　　　／

　　（（　(ヽ三/)　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　(((i )＿＿　 ( i)))　
　　　　／　／⌒　　⌒＼　＼
　　　　 (　／（ ●）　（●）＼）　　
　　　　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　でも言葉の力を信じている
　　　　 |　　　　　　　　　　　　　 | 　
　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ_＼
　　　／（＞）　（＜）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　 |　　　　|r┬-/ 　　　　 | 　　ジャーナリスト宣言、朝日新聞
　＼　　 `￣'´　　　　／

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 00:56:03 ID:???

もしかしたら既出かもしらんが、おもろいもん見つけた。
国道標高図
ttp://hyoukouzu.hp.infoseek.co.jp/road/homeA2.shtml
アップダウンが良くわかる。
欲張りだが、県道・府道も知りたくなるな。。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 01:04:18 ID:???

alpslabで調べりゃいいんでない？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 16:23:22 ID:???

>>133

そっとしておいてやれよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 18:51:44 ID:???

今日気温22℃とか降水確立50%とか予報したの誰だよ。
気象観測始まって以来始めてのオオボケじゃないか？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 20:06:57 ID:???

元体育の日をナメたらいかんね。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 21:24:27 ID:???

最高に気持ちの良い日だったな・・・
週末もこの調子でお願いしたい

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:09:31 ID:???

>>104　遅レススマソ
あれは峠頂上の資材置き場？の飼い犬。
そこの人からドッグフードたんまりもらってるのを何度も目撃してる。
でも数年前いたヤツラとは代が変わってるのか、最近のはおとなしいよ。
自転車で近寄っても、コソコソ林の中に逃げ込みます。
以前はかなりヤバかったけど。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:33:46 ID:???

北摂のヤバ犬といえば、銭原だっけか、あいつらまだいるの？
あのおかげで最近あそこめっきり通らなくなったから、情報あればたのんます。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:01:00 ID:???

阿古犬はおとなしいけど、銭犬は怖いね

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 15:27:00 ID:???

>>139

今年の8月に何も知らずに通りかかってヒドイ目にあったよ。
気が付いたら犬３頭におっかけられて、必死こいてペダル回したさ……

まだいるんやないかなぁ？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 17:02:07 ID:???

銭原ってそんな怖い犬が居るのか。
原付でしか通ったこと無いからわからんかった。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:41:25 ID:ocyTHd9F

タマにはアゲ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 20:57:45 ID:???

犬轢きそうになった事はあるが、追いかけられたり襲われた事は一度もないな。猿も。
襲われるって書いてるヤツって毎回同じヤツっぽいなぁ。何か原因あるんじゃね？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 21:46:18 ID:???

戌年と申年

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:07:17 ID:???

まさに猿蟹合戦

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 04:06:05 ID:1qZTIQRE

阿古犬って
あの変なカラテ家が住んでるところか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:51:07 ID:???

るーるるるるっるーきょうもいいてんきー♪

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:34:04 ID:???

いよいよシーズン到来ですね。
という訳でお勧めROADコースをご紹介します。
府道733号柚原向日線、特に樫田－金蔵寺間が素晴らしい。
街近でこれだけの自然を満喫できるコースは他には無いのではないでしょうか。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 00:48:43 ID:???

>>149
樫田－金蔵寺間は、斜度がキツイ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 02:22:27 ID:62mddUMn

　　　　　　　　　　　　　　　 ,r=''""ﾞﾞﾞli,
　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　 ......::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ从人´　　　　｀'ヾ;､, ..::::;r!'
　　　 ,i{ﾞ, , ,∧__∧'_,,_　・；∵　:l}..::;r!ﾞ
.　　,r!'ﾞ´　（:::::　　 )・；∵､;;;:....:;l!:;rﾞ
　,rｼﾞ　 ⊂ﾉ:::::　つ　　｀~''=;;:;il!::'li
. il　....　⊂○::.　ﾉ　　　　.:;ll::::　ﾞli 　
..il'　　 ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　 YWW　　　｀"ﾞ'' l{:::　,,;r'ﾞ
..'l!　　　　　　　. . . . . . ::l}::;rll(,　　　
　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､　　斜度がきつい！！
　ﾞi､　　　　　　　　　 ::li:il::　ﾞ'ﾞ'＼ ∧＿∧
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;i!:...::,.ヾ（｀(・ω・　) 　　
　　　`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､ﾞ＼　　と）
　　　　｀~''''＝=＝''"ﾞ´　　　　　　　＼/　/つ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__/　;.,

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 08:31:06 ID:???

>>150
樫田から下るだけなら問題なし。
京都の街が一望できて爽快！

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 09:29:11 ID:???

r733から折れて善峰寺に下るコースも、
砂利が浮いたりしていてなかなかデンジャラス。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 18:18:08 ID:jVW9Uh4Q

前スレで舞鶴往復について質問した者です。先日Ｒ１７３とＲ２７で
行ってきました。宝塚からで約２３０キロでした。（帰りは由良川沿い
で走ったりとややコースはアレンジしてます）。これだけの長距離は
初めてだったのでやや不安でしたが、篠山から先はきつい登りもなく
思ったよりタレずに最後まで走れたです。Ｒ２７はけっこう交通量が
ありました。しかも綾部市街の辺りでは道幅もせまくてちょっと怖か
った。ともあれ宝塚から日帰りで日本海を見てこられるルートがある
のは良いですねえ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 19:05:07 ID:???

>>152
とはいえ、樫田まで何とか登らんといかんわな。
亀岡か高槻から６号線ってところか。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 22:55:16 ID:???

>>150
あのさー、ヒルクラTTスレじゃないんだから、必死こいて上がる必要ないの。
ちんたら行けば、メタボおやじでも登れるって。
幾ら何でも清滝峠ほどじゃないが、逆瀬川→一軒茶屋より遥かに楽だよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 07:52:03 ID:???

清滝峠と暗峠を取り違えてないか？
清滝なんて初心者コースだよ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 08:41:55 ID:???

清滝でヒイコラ言ってる俺涙目

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 10:57:06 ID:???

清滝は最初の車専用のトコと普通に通れる側道との斜度の差で車がうらやましく思えるが、
あそこはゆっくりでも軽いギアでもいいから登れるっていう自信つけて、S字につづくT字で止まらず、
(車きたら止まらないと仕方ないけど)とにかくひたすら次の信号の地点まで頑張る。
信号までついたらやっぱキツイんだけど、今度はトンネルの上に続く道まで少し緩い斜度になるから頑張る。
ここの区間まではいつもガードマンとか並びの家や会社の人が数人立ってるからたまに応援される。
じーっと見てる人も居るから意地でも足付かないで登る。出来ればちょっとペースアップ。
ここまでで慣れてない人は充分ツライかもしれないけど、実はトンネルの上まで行くとカーブの連続で先が見えないが
斜度はかなり緩くなる。とりあえずそこまでなんとか登ってしまうクセ(?)をつけてしまえばあとは楽に感じる様になるよ。
気分的に。どこの坂でもそうなんだけど、自分の限界って結構まだ上じゃないか？？って思えたらしめたもの。
調子悪い時や日が浅い人はちょっとペース上げただけで足攣りそうになったり心拍MAXまで行って終わったりするから
どうにもならないけど。…って、ここTTスレじゃねーな。w

>>清滝と暗がり
あのな、自分基準で人にそんなコトいってやるなよ。普通の人にはゆっくりでもキツイぞ。距離も見た目でも
街中のちょっとの坂みたいに勢いで登れるとは思わないだろうし。
ロードやMTB、アシスト付きじゃなきゃ橋や高架の登り同様確実に押す。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:28:37 ID:???

>>159
やさしいな

坂が苦手な俺には実に暖かいアドバイス。
ありがとう！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 18:27:52 ID:???

>>159
斜め読みすごす

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 19:37:28 ID:???

ジャパンカップで初めてチャレンジレースでるんだけど
古賀志林道の登りって十三峠を普通に上れればいける感じなんだろうか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 19:54:06 ID:???

>>157-159

峠登り楽勝になってしまった人は、
自分の愛車じゃなくて、
「ド・ノーマルママチャリ」
で登る事を想像してやればええよ。

．．．．ぞっとする．．．

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 21:30:16 ID:???

>ロードやMTB、アシスト付きじゃなきゃ橋や高架の登り同様確実に押す。

ここってROADコーススレだよな。
なんでママチャリで登れるか気にしなきゃいけないんだ？

ROADは軽いし、TTスレじゃないんだから、
きつけりゃ押して登れば良いんじゃないの？

それとも足つき厳禁ROADコーススレなのか？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:17:27 ID:???

おい、色々勘違いしてないか？落ちつけ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 20:42:07 ID:???

質問。
三田から篠山に北上するルートで
308号と49号、どっちがｷﾂｲ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 21:19:45 ID:???

r49の圧勝

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 21:40:11 ID:???

どうもです。
308を使わせていただきますｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 22:13:26 ID:???

酷道なら308の圧勝だな。
（49は知らんけど）

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 05:38:02 ID:wSGuQf/Y

49は登りが直線的でよけいにつらく思える。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:48:19 ID:???

40分くらい前に大阪桐蔭高校の近くの旧外環でみたローディ
が無灯火だった。服の色は紺と黒で闇に溶け込んでいた。
事故って死にたいの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:58:21 ID:???

ほっとけば？
時間的にライト携帯してなかったのかも試練。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:35:55 ID:???

今日初めて府道34と38（泉北高速沿いの道）走ったんだけど、
なんですか、あのウンコの実は！
おかげで愛車がウンコくさいじゃないか。クソー

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:57:16 ID:???

>>173
銀杏でないの？
食ったことない？
焼いたら美味いのに。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:04:16 ID:???

道につぶれて落ちてたら単なるウンコの実です。
マジ臭いです。ぷ～ん。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:12:02 ID:???

東京から関西に引っ越してきて初めて御堂筋走ったが、落下している銀杏には参った。
あと市内の交通量の多さ。東京で慣れたはずなんだけどな…。

あと、西成区の南海本線沿いに迷い込み、そこで自販機を見つけたが
商品が50円均一になっていたのがびっくり。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:37:45 ID:???

>>176
悪いことは言わん西成には近づくな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:45:37 ID:???

阿倍野から西一帯は雰囲気が異様、正直車でも通りたくない。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:08:44 ID:???

確かに雰囲気は異様だな。路駐してるのが主としてリヤカーなんてのはあそこぐらい。
でも、通り過ぎる分には危険と言うほどのこともない。気にすんな。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:23:53 ID:???

ゲームの中でありそうな世界観だよな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 03:17:01 ID:???

ある意味危険
通り抜けるのに気を使うよ
特攻隊がいるらしいから俺はいつも最徐行

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 05:40:59 ID:???

新世界が観光地化されてだいぶ変わったがそれでも日本で唯一の街かも知れん。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 06:34:06 ID:???

特攻隊って当たり屋か？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:32:07 ID:???

今朝散歩に出たら10人程のロードに乗った人達が
集団で信号無視をしているのを目撃。悲しい…。

と思ってたら、暫くしてから、集団から千切れてしまったらしき
人がうんしょ、こらしょと坂を上って行った。
遅れている奴がいるなら、尚の事信号で待ってやれば良いのに。
それとも町中の公道でレースをしてた？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 13:41:52 ID:???

ほおっておけ。今は道交法違反で悪質なら赤キップ切られるから。
いい加減そういうネタはスレ違いだ。ショップスレやコーススレじゃなくてそういうスレあるから。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 20:31:45 ID:???

西成暴動の動画みたけど
日本で起こった出来事と思えない

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 20:56:55 ID:???

日本国内唯一と言っていいスラム街と呼べる場所。

まあ、でもここで語る事ではないな。
スレ違いスマンです。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:09:13 ID:+EfaZQ2j

警察署自体を鉄条網で囲って防備してるし
ホームレスが死なないように水飲み場設置してるし
車で通るとわざと足踏まれるように近寄って来るけど
自転車で通る分には大丈夫だよ
たぶんね

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 21:16:28 ID:???

SRAM街なら行くのに

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 22:29:52 ID:???

初めて芦原橋の駅に行ったときは、その街の異様さに衝撃を受けた。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:07:07 ID:???

ゆうと「あそこにはちかよっちゃいけませんって、おかあさんがゆってた」
てのがリアルな会話として成り立つ天王寺区。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 01:48:49 ID:???

でも、釜ヶ崎を抜ける道って南北一直線に市内を抜けられるので便利なんだよね。
車も少ないしw　でもまあ三角公園付近は確かに異様だがね。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 08:36:46 ID:???

すぐ横は飛田だしね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 09:08:33 ID:???

昨日気晴らしに万博公園をサイクリング。
道路標識に「勝尾寺 10km」ってのを見つけて、
彩都モノレール沿いに4号線へ

とりあえず、山道をのぼっていったんだけど
途中のポンプ場？みたいなところで力尽きて
坂下ってきました。死ぬかとおもった・・・

人・車体込み重量１００ｋgの折りたたみ乗りのチラ裏

※今度リベンジしたいのですが、ポンプ場みたいな建物って
もう半分ぐらいってる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 12:27:01 ID:???

勝尾寺だったら逆の箕面側から行った方がいいかな。
途中の滝で一休みできるし。残り1kmはきついけどね。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 12:31:15 ID:???

ポンプ場って三叉路の先のクリーンセンターのこと？
だったら、道間違ってるよ。
勝尾寺は三叉路を左折して直ぐ。

それにしても合計100Kgでそこまで行くとは尊敬するぜ。
がんばれ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 15:08:36 ID:???

西成警察署のエレベーターワロス

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:07:45 ID:4txLSqrv

東大阪周辺で夜にそれなりに安全に走れるところはないでしょうか？
中環はこわい

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:18:42 ID:???

夜・東大阪周辺はどこも危ないなぁ。
ゆっくり走って淀川でたら？

明るいライトをつけて走れば最高！

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:21:45 ID:???

>>198
暗峠
交通量が少なく、下りで時折見える夜景が綺麗。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:22:32 ID:???

>>198
やめとけと。
大事なマシンが原材料に戻されるぞ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:12:02 ID:???

東大阪からなら淀川自体暗いし道中が危険だぞ。第二寝屋川沿いなんかは狭いのに車飛ばすし渋滞するし。
中央大通りあたりから大阪城へ行くか舞洲まで往復とかが無難じゃないか？
あとは南下。長居あたりまでかな？大浜までいくと不便か。浜寺から南は夜殆ど人通りも車もいなくて不気味なくらい
道が広い。
近場なら池島緑地か、ちょっと離れて門真の緑地、中環横の緑地あたりならのんびり走れるかな。

203 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/10/22(月) 18:22:43 ID:???

いつも行くのはやっぱり池島緑地・大阪城・舞洲。
あと、加納工業団地のなかとか鶴見緑地でしょ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:43:48 ID:4txLSqrv

池島緑地は時々行ってるのですが
珍走が結構いたので、自粛してたから
どうしよう状態でした。

舞洲は22時くらいから向かうとさすがに遠いかな？

大阪城と長居にいってみます。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:49:28 ID:xWReaKLD

>>203
横レス失礼。
きのうUSJまで行ったんだが、ついでに舞洲にも足を伸ばそう！と思ったけど、
此花大橋のスロープの高さ見て諦めた高所恐怖症の俺ｏｒｚ
みんなあのスロープ登ってるの？・・・もしかしてみんな、橋の車道を走ってるの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:50:33 ID:???

夜の暗峠ダウンヒルなんて、自殺行為やで

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:02:22 ID:???

車道は通行禁止。ちょっと迂回してヨットハーバー側から渡るのが吉。信号とか交通量が全然違う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 20:09:02 ID:xWReaKLD

>>207
なるほど、北のほうから行くのね。
地図持たずに行ったので、「舞洲＝USJの先の橋の向こう」って決め付けてたｗ
また今度行ってみます。㌧クス。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:01:24 ID:???

>183
そうだよ
相手はホームレスだからな
失うものがない相手ほど怖いものはない

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:24:03 ID:???

>198
花園ラグビー場付近から吉田駅の横を通る南北の道は少しましな気がする。
その先はよく覚えてないけど、中央大通り越えてもう少し行けると思う。
距離が短いのが難点・・・何往復かするとか・・・

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:38:50 ID:???

>>210
多分それが、中央大通りより北で>>203のいう加納工業団地に直結してると思う。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:51:00 ID:???

>>198
恩痔川沿いを大東のオークワまで。かなり暗いし、
近鉄越えるのにコツがいるけど。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:43:10 ID:???

>>恩地川沿い
ぬこ多いから轢くなよ！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:50:15 ID:???

>>205
此花大橋の人と自転車用スロープを登ってるよ。タイルの隙間が
広くて細いタイヤには辛いけど、斜度自体はあんまりきつくないっす。
橋の上に出たあと、歩道にガラスの欠片が多いから注意。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:25:25 ID:???

>204
本日の長居。ノーヘル無灯火ロードまたは
30km/hオーバーで歩行者かすめてるレーパン野郎どちらかか？
お前ら自転車海苔にあらず。つか素人多すぎ。
そんな事してたら締め出されるぞ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:31:51 ID:???

>221
あ、ほんとだｗ
地図見てわかったよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 00:48:07 ID:AP8U90kI

204ですが今日は石川往復から、旧外環だったので
長居は行ってないです。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 01:17:20 ID:???

>>215
お前精神状態大丈夫か？被害妄想っぽいぞ。
自転車乗り全員がここ見てる訳でもないしいちいちここに書くな。直接いうかチラシかブログにでも書けよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 05:17:29 ID:???

>>194-196

4号線で勝尾寺行くんなら猿ひかないようにねｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 05:47:36 ID:???

>>218
俺は２１５じゃないけどお前も十分被害妄想っぽいぞｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 07:06:10 ID:???

何だ？一匹痛いのが湧いてるな。スルーが吉か。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 07:17:12 ID:???

関西ＴＴスレで話題になった彼。
長井で４８キロと書いてるの見た気が。
長居自転車では走った事ないからあれだけど、やっぱり異常だよね。
これも

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 07:40:49 ID:???

軽く流すのならいいけど
長居で練習するのはやめてほしい

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 08:52:39 ID:???

日曜に行ったら車が両車線とも大渋滞。
よく見ると猿の群れが道を占領して、しかも
キーキー怒って車のルーフに登ったり。
恐ろしさのあまり、引き返して滝道を下ってしまった。
平気で通ってるpinarello海苔とか見たが、
慣れれば仲間と思って貰えるんでしょうか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 09:23:20 ID:???

＞平気で通ってるpinarello海苔

あっ、それローディーの恰好した猿だから。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 13:04:02 ID:???

何かしらんが笑わすなw

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 16:34:32 ID:???

菱江のコーナン寄ったら工具金物別館ってのが出来てたけど
自転車乗りには関係なかった。
本館には置いてない（？）AZパーツクリーナーがあったけど
買わなかった。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 16:59:53 ID:???

>>224
食い物のにおいをさせると危険だ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 17:25:54 ID:???

箕面の猿はすでにジャージのポケットに食糧があることを
認識してるからな。易々と一息ついたら襲われてしまうｗｗｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 18:18:11 ID:???

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｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　　　　 │｜　彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　　　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､）ﾞ､　　　客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱﾉﾞ､　　　　は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ～ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　　,---( ヽ､二ｲ｀)､　　　　　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ　 │
｜　　（女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い　　　 │｜朝もあったらいいなと思ってたｉ│
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｜　　　川彡　 -=､　{,=.iﾘ　　　専│｜　　　　　〉┃　┃　ﾐ川　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ｡_｡)､）＊ : 用│｜　　　　　（　(　　　 iぅll| 　　　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽヾア　ﾉQii| 　　　│
｜　　　川川ヽ　　､＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠　　＿＿川ﾞー ' .||川|　　　　 │
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｜　　男性がいないと安心！　 .│｜　私は特にどこでもいいです　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

http://image.blog.livedoor.jp/i2j/imgs/a/f/afffe22d.jpg

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 19:23:22 ID:???

猿増えてるっていうけど、駅側から住宅～T字交差点を越えて公園までの間と、
反対側の落石注意の電光掲示板～寺までの間には殆ど居ないな。
エサや人が集まるトコに集中してる。トイレ休憩で停まる程度なら気にする事はないな。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:01:11 ID:???

ほぼ毎朝1号線京橋付近で見かける通勤ノーヘルリカ乗りの方

通勤時間帯の車道を爆走するのはいいけど事故らないでね

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 22:09:40 ID:???

>>230
スレチだけどテラワロス
寝てた嫁起こして見せたよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 23:20:39 ID:???

昨日ラジオで聞いたんだが
桂南光ってロード海苔らしいが目撃者いるのかな？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 23:29:11 ID:???

>>234
べかこ時代にビリヤード場で偉そうにしてるのは見たことある

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 10:03:40 ID:???

>>78
遅ﾚｽｽﾏｿ。
ｺﾝﾋﾞﾆとか補給ﾎﾟｲﾝﾄがあれば
教えて下さい。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 10:34:15 ID:???

一庫ダム東の道路でも最近複数のサルを見る。
「箕面出身だお」とそのうちの1匹が言っていた。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:26:04 ID:???

>>234
べかこ時代にバーゲンダーをやってたのは見た

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:15:07 ID:???

べかこのロード30マソぐらいらしい

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:32:34 ID:???

微妙っつか、一般人みたいなのに乗ってんだなぁ。
どのあたりを走ってんだろ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:47:36 ID:???

べかこ

第一発見者には名誉を与える

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 00:53:04 ID:???

べかこ、いつかのクリスマスにミナミのユーズホテル（ラブホ）で遭遇した。

若い女連れて、えらそうに従業員呼びつけて威張り散らしてた。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:36:14 ID:???

チュートリアルのブサイクのほうもロード好きらしいけど
京都大阪で見た奴おらんのかな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 07:33:38 ID:???

>>236
杉生の信号のところにコンビニがある。今西には小さいが商店街あり。
Ｒ１７３と３７２の交差するところの信号にもコンビニあり。

245 ：244：2007/10/25(木) 07:42:47 ID:???

そうそう、今西商店街にある肉の鳥岩のコロッケはうまいらしい。
自分は食ったことないがｗ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 08:41:42 ID:???

>>236
栗栖の交差点にもコンビニがある。
Ｒ３７２以北はどっかあったっけ？
Ｒ３７２沿いにマクドはあるけど。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 10:10:03 ID:???

Ｒ３７２以北だとＲ１７３沿いにあったと記憶している。でも
福住のコンビニ（３７２と１７３の交点のところね）からは
さほど離れていない。後は篠山市街あたりまで補給できそうな
ポイントは確かなかったよなあ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:26:43 ID:???

R372は日置の西にミニストップ
街からはずれれば本郷の地元商店、永沢寺前のみやげ物やくらいかな。
おおたわや美濃坂峠は、自販機すらしばらくないから気をつけろ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 12:38:51 ID:???

永沢寺の蕎麦屋は、しょうぶ園の入場料を
払わないと入れなかったと思う。
情報になってないな、ｽﾏｿ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:27:44 ID:???

>>249
道に面したところに店があるよ。入ったことないけど。

251 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/10/25(木) 17:58:31 ID:???

ようたくじは専らトイレ休憩。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 19:25:59 ID:???

>>243
たしかキャノンデール

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:35:08 ID:???

店の名前はど忘れしたがコロッケは
庄内の豊南市場前の肉屋さんの揚げたてが最強だ
学校帰りによく食べたぞ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:52:22 ID:???

でも僕揚げたてコロッケはみんな最強に感じちゃうし

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 00:27:41 ID:???

不味いよりゃいいけど、旨いと言ってもコロッケはコロッケだしな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 01:05:35 ID:???

コロッケは、ジャガイモだけが最高
肉はｲﾗﾈ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 05:59:27 ID:???

揚げたてのコロッケは確かにうまい、それは認める。

ただ、長距離を走ってコロッケを喰らってまた走る。

胸焼けして途中棄権しそうなシチュエーションですが。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 06:15:36 ID:???

油で揚げる前のやつなら、いいかもしれない。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 06:51:13 ID:???

お前かしこいな。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 07:57:25 ID:???

大タワは水場があるから水分補給だけならなんとかなるな。
藤坂峠にもある。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:44:59 ID:???

>>コロッケ
ガワを剥いてしまえ.

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:11:28 ID:???

ロード海苔は、フライの衣を外し、鶏肉の脂肪をとりさって食うのがお約束

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:36:51 ID:???

脂は昔から嫌いだな。トロとかも嫌い。肉でもさっぱりしてたほうがいい。霜降りなんて見ただけで胸焼けする。
バラ肉でも白身少ないの選ぶ。鶏ならささみとか。うなぎでも重たく感じるよ。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:49:29 ID:???

20歳台の頃は脂っこいもの大好きだった。
今はもう無理、年食ったよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 12:07:14 ID:???

こってり系ラーメン喰ってるうちは洟垂れローディ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 12:34:07 ID:???

こってり系喰えなくなったらローディ卒業。
おめでとう、お達者で～

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 15:35:24 ID:???

オレもこってり系食えなくなった。
ロングの昼飯で、おかずにコーテル5人前がやっとこさ。
主食はエンザーキーとソーハンのランチセット。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 17:13:02 ID:9+YVc7+B

267
オレはそんなに食えない・・・ナーホだな。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:24:16 ID:???

俺の補給食は

喜八州の酒饅頭かみたらし団子（・∀・）

270 ：（ﾟoﾟ）：2007/10/27(土) 10:56:13 ID:coAmYswc

956 ：体育会ネット部(兵庫県)：2007/10/26(金) 14:28:22 ?2BP(0)
昔がんばってエロ小説を書こうとしてた俺を思い出した
957 ：司法浪人(兵庫県)：2007/10/26(金) 14:32:29
兵庫！兵庫！つるぺた兵庫！

55 ：大学への名無しさん：2007/10/26(金) 20:37:44 ID:mEQ9chpd0
神戸って昔からそういう風潮あったよな。
神戸大生が小５の女の子を買春した事件のときも、大学関係者？が２ちゃんの関連レス
必死にあぼーんしてたし。
なんていうか雰囲気がヤバイ
>>17
近畿の私立は滝川ルネッサンス推薦で筆記なしで入りやすいわぁーｗ一族も大勢いるし
レイプしても人殺ししても揉み消ししてくれるわぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>75神戸高専の校長も盗難事件を起こした生徒をただの停学にして揉み消し！神戸は違うねぇｗｗｗ

914 ：底名無し沼さん：2007/10/27(土) 08:42:32
滝川ルネッサンス高校の3-5担任ｱﾒﾌﾄ部顧問物理の三上(村上？)は関学卒のﾊｰﾄﾞゲイ
ｱﾒﾌﾄ部の山皮君を股間枕！下の毛処理と全裸になる罰ゲームを見てニヤニヤ！
趣味は登山、ワンダーフォーゲルでアッー！！！！！！！！
滝川ｱﾒﾌﾄ変態集団の一人は竹内(力じゃないほう)のファンで自サイトに勝手に写真を使う
不祥事盗難揉み消しの疑いがある滝ルネアーチェリー部顧問息子通称096Jr.が来年近畿大学に来るかも？！

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:27:56 ID:???

>>78
大阪から自走で行ってきました。
栗栖スタート９時前、栗栖ゴール３時過ぎ、
反時計回りで、ave15km/hという超スローペースでした。

300号本郷藤坂線から301号本郷東浜谷線につなぐ道と
後川奥から曽地奥へつなぐ道が特に良かった。
ちょっときついけどなかなか良いコースです。

補給は細工所の交差点のmini stopを使いました。
あと、篠山で牛トロ丼。これは定番でしょう。

今日は173号新道を使いましたが、はらがたわへは
車の少ない旧道の方をお勧めします。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 18:30:42 ID:???

↑
トリイワコロッケ、売り切れでした。残念。

それと、おおたわには広場とトイレがありました。
ではでは。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 07:56:42 ID:???

>>271
乙！後川奥から曽地奥への峠道は自分も好きです。車に会うことは
滅多にないですしね。ちなみに鹿ならば２回ほど遭遇しました。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 09:29:45 ID:???

>>271
マジで行ったの？すげーなー。
お疲れさん。俺なら途中で嫌になると思う。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 12:20:51 ID:???

針ICに車をデポして100km以内のサイクリングしようと思うんですがオススメのルートありますか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 13:40:44 ID:???

んな迷惑な。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 15:29:34 ID:???

武田尾付近でいい道無いかな～と思ってたら
33号線の途中で三田側に抜ける道を見つけたので、走ってきた。
浄水場から始まって、湖の横を抜けて327号線に。
最後は176号に合流するから、そのまま篠山に行くもよし、六甲山にいくもよし。

路面はちょっと悪くて細いけど、中々良かった。
お気に入りコースに追加だぬ

ttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&oe=UTF-8&hl=ja&q=&ll=34.885156,135.303926&spn=0.050552,0.087376&z=14&om=1

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 17:19:33 ID:???

>>277
平日はr327沿いの採石場にダンプが出入りするから注意した方が良いよ。

それと、多田銀山から切畑方面に抜けるルートがありそうに思うんだが、
情報あれば教えてちょ。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 17:25:55 ID:???

確かにダンプは多かったね。
浄化センター付近は要注意。

銀山はMTB乗りにはとても好評らしいが
オンロードな人には無理だｗ
途中までは舗装されてるけど、繋がってるわけではなさそう。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:47:58 ID:???

ゴルフ場から銀山に抜ける道を二度レーサーで走った事が有ります。
二度ともパンクしやしないかとヒヤヒヤでした。又、雨が降ると路面状況が
大きく変化します。多分私は二度と行かないでしょう。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:30:32 ID:???

>>277
川下川ダムルートは日曜日が使いやすね。
うまくルートを繋げて千刈カントリーを抜けるコースを取るとr68に戻れるよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:59:51 ID:???

六甲山は冬でも走れますか？
某スレではあと1ヶ月で走れなくなると言う人もいます。
できれば今年中にチャレンジしたいと思っているんですけど12月とかじゃダメかな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:42:31 ID:???

>>282

一緒に登ろうぜ！

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 06:03:40 ID:2+hZLT2X

>>282
雪さえなければ真冬でも登っている。ただし下りの寒さが尋常
ではないので防寒対策はしっかりやっといた方が良い。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 07:54:13 ID:???

桃山台－天王寺　クロスバイクで移動してくる・・・

御堂筋線1本で南下できるから楽だね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 09:37:41 ID:???

>>279,280
アリガト。やっぱロードじゃ無理なんですね。

>>285
昨日も新御堂をクロスバイクで走ってる奴がいたが、
それって合法なの？
合法でも走りたいとは思わんが、、、

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 09:45:24 ID:???

道路標識見ればわかるさ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:08:47 ID:???

ちょっとかんがえれば分かるが、通行禁止区間は側道か下、歩道だろ。
あと御堂筋と新御堂が混ざってるぞ。御堂筋は南向きだと逆走になるから当然不可だ。
途中まで幾つかとなりの筋を通ればいいだけだが。あんな人通りの多いトコロじゃ歩道自転車可でも避けるべき。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:15:12 ID:???

御堂筋や堺筋のような一方通行のところを逆走する奴がかなりいるけど
昼間ならともかく夜に無灯火でやるなんて論外。

本人達は怖くないのかね？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:22:23 ID:???

たまに(いや毎日かも知れないが、)タクとぶつかってるヤツがいる。
回り人だらけだし自業自得だからほっとくけど。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:31:20 ID:???

腰痛持ちのローディです。
大阪で整骨院or鍼灸院を探しています。
腕の良いところをご存知でしたら、
情報お願いします。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:33:35 ID:???

ついでに書くと、難波(駅)の方だと梅田横切って心斎橋の方から直、
天王寺の場合扇町から松屋町真直ぐの方が便利。R25までいって天王寺。
逆向き(帰り)は堺筋は込む。北向きはどこ通ってもそんなに変わらない気がする。
梅田(十三)に寄るか長柄を渡るか大阪城横から京橋・CR、もしくは都島通りやR1、163を繋いで鶴見方面へ
用事があるなら直接今里、内環状と使い分ける。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 11:47:16 ID:???

>>291
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192484494/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1192549824/

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 13:37:15 ID:???

>>286, 285
新御堂と言うより、淀川を越える時にどうなさっているのか興味が有りますね、私としては。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 15:23:37 ID:???

新御堂の川を渡るところは歩道ついてたような

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 15:40:34 ID:???

しつこいと釣りっぽいぞ。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 15:42:44 ID:???

京見峠に行く途中、鷹峯の急な坂でパンクしちまったよ。orz
釘がいっぱい落ちてるぜ。自転車乗り達、気をつけろよ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 16:46:26 ID:???

情報乙。怪我・事故がなくてなにより。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:22:26 ID:???

中崎町、天満、南森町、扇町周辺で
駐輪できる場所を探してます。

屋内・有料（無料でもＯＫ）・管理人あり

理想は、なんばぱーくすやあべのの近鉄パーキング、千里中央モノレール下の豊中市営駐輪場
管理人いないけど、箕面のヴィソラの駐輪場クラスのグレードです。

どこかオススメの駐輪場ご存知でしたら教えてください。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:33:36 ID:???

>>299
Via Cycle Village
ttp://www.real-retail.com/via/

301 ：299：2007/10/31(水) 20:46:19 ID:???

>>300

店を駐輪場っていうのは失礼じゃない？

JRの天満駅の下の市営駐輪場　どうだろ？
ちょっとこわいんだけど。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 23:36:48 ID:???

競輪選手、はねられ死亡＝練習中、トンネル内で－兵庫
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071031-00000222-jij-soci

皆さんも、お気をつけください。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 07:48:00 ID:???

日本一周のおじいちゃんもゴール直前にトンネルではねられたっけ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 08:04:08 ID:???

公道で練習するなよ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 08:06:32 ID:???

トンネルって、自転車どころか歩行者のことすら考えられてないからなー。
車道部分以外はせまかったり泥やゴミ山積してて通れなかったり、狭かったり歩道自体ないに等しいオマケ。
車専用で通行不可ならあきらめもつくけど、中途半端なものつくるから問題が起きるんだよ。
反対側までいったらいきなり車道の合流で安全に通れる様に繋がってない！って場所もあるのは酷すぎる。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 08:53:08 ID:???

そうなんだよ～。
トンネルの歩道って狭すぎて押し歩き出来ないんだよなぁ。
それなのに車道を走ると超危険！
R173でも一庫の辺りは歩道にガードレールまで付いててgoodだけどなぁ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 08:55:42 ID:???

伯母峰峠や大滝ダムのトンネル抜けた椰子っている？
やっぱ旧道を迂回すべき？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 10:30:15 ID:???

伯母峰はね、もうフラッシングライトついてたら
道路のど真ん中走るしかないよ。
へたに路側走ろうとすると、路面は悪いし車は無茶ぎみの追い抜きするし。
3分の2くらいで、閉所恐怖症のオレはパニック過呼吸おこしちゃった。
もちろんそのまま行ったけど。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 10:34:48 ID:???

>302
板坂はヤバイよね。
R173のトンネルは、歩道あるとこ以外長さの割にはヤバイとこ多い。
車の流れも、概ね速いし。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 10:40:27 ID:???

トンネル迂回マップとかってない？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:08:38 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20071031-00000222-jij-soci&s=points&o=desc

亡くなられた脇田氏のご冥福をお祈りいたします。

で、事故ですが起きて当然。
私も過去に何度も危ない目（当てそうになった）にあっているので、他人事とは思えません。
逆にトラックの運転手に同情します。
まぁ、こういう場所で練習しているほうが悪いので自己責任ということで。
車道に出たり歩道を走ったり危ないんですよね。
多摩川河川敷のサイクリングロードで練習してください。

公道で練習するのがおかしいですよね。
ちゃんと練習所（？）で練習して下さい。
安全運転を心がけていれば、競輪の練習にはならないはず。
つまり、公道で練習するというのは常識に外れた行動ですよね。
認識が甘かったのでは？
亡くなられたのは残念ですが、事故が起こるのも当然な気がします。
トラックの運転手さんがかわいそうです！

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:14:21 ID:???

>311=基地外

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 11:25:31 ID:???

>>309
みずほ、須知山トンネルは旧道あるからよけれるけど、
板坂とその次は、わざわざ迂回するほどの長さでもないしねえ。
R173は交通量自体もトラックも多いし、路側帯の狭い部分も多いから
極力走らないようにはしてる。楽しくないし。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 12:25:02 ID:???

淀川の河川敷、関西医大裏から樟葉にかけてカメムシ発生中です。
走行される諸兄については十分注意されたし。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 12:37:42 ID:???

>>314
昨日走っちまったよorz

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 12:41:04 ID:???

>>305
163の清滝トンネル
南側の歩道（の方が広い）を大阪側からトンネル越えてまっすぐ行くと
車道に降りれずにワロタ。
途中で車道に出ようとしても段差がありすぎてワロタ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:05:39 ID:???

清滝トンネルって人／自転車も通れるんですか？自動車専用道かと思っていたのですが。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:06:06 ID:???

>>314
あのエリア、道も広いし通行人も少ない(バードウォッチングの人ぐらい)し、ベストなんだが…。
大の虫嫌いの俺には、真冬以外は地獄の回廊だ。
まさにシャワーのような羽虫、犬の糞くらいの巨大幼虫、大量発生のカメムシ…。
関西医大から御幸橋まではまだしばらく府道走行の日々だ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:14:35 ID:???

>>313
須知山トンネルの旧道ってロードでも走れますか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:40:16 ID:???

清滝はトンネルより上が楽しいからなぁ。
トンネルを通りたいと思ったこともなかった。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 14:43:50 ID:???

>>304,311
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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　　＼／＿＿＿／

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 15:32:31 ID:???

>>319
須知山トンネル旧道の質山峠は、ロードではもう楽しくは走れんよ。
MTBなら封鎖チェーン横をすりぬけて、崩落箇所もなんとか乗っていけるかな。
それも数年前の話だから、今はもっとひどいかもしれない。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 16:53:00 ID:???

ちなみにR173の旧道の峠を南からロードで走れるかどうかは
はらがたわ峠（はらがたわトンネル迂回路）→かなり走れる
天王峠（天王第1第2トンネル迂回路）→なんとか走れる
板坂峠（板坂トンネル迂回路）→完全に廃道化、MTBでも担ぎ覚悟でどうぞ。
曽木トンネル迂回路→川沿いに簡単に迂回
榎峠（みずほトンネル迂回路）→まずまず走れる
質山峠（須知山トンネル迂回路）→かなり無理すりゃ走れないこともない
となります。

324 ：319：2007/11/01(木) 17:18:46 ID:???

情報サンクスです。参考にします。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 17:21:05 ID:???

カメムシって居たら何か問題あるの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 17:24:38 ID:???

体当たりされたあげく、怒りの一発を食らったら嫌やん？
たまには口に飛び込むし。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 18:58:36 ID:???

なみはやドームから港区市岡まで通勤で走ろうかと思うのですがどのルートが走りやすいでしょうか?
地図検索すると
中環→中央大通り→みなと通り
阪奈→中之島経由みなと通り
以上2ルート出ましたが経験談や良ルートを聞かせてください

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:45:08 ID:???

赤川鉄橋って、通れなくなるらしいね。
今のうちに行っておかなくっちゃ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 23:16:22 ID:???

国道１６８号線のトンネルは自転車だと、もう祈るしかないようなのが多いよね
大台ケ原や行者還等、気持ち良いスポットへ行くには避けられないからなぁ

トンネル迂回する旧道も路面荒れ放題だし・・
新伯母峰トンネルを迂回する道って、通行できるのかな

330 ：３２９：2007/11/01(木) 23:32:08 ID:???

国道１６９号線だった・・・　どっちもつらいけど

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 07:15:04 ID:???

堺の海寄りのほうから神戸方面に行きたいんですが、
R43の新伝法大橋から出来島大橋の部分って皆さんどこを通られてるんですか？
車ではよく通りますが道幅狭いし歩道があるようには思えないんで・・・

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 07:19:24 ID:???

自分は普通に車道っすよ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 12:33:49 ID:???

新じゃないほう通れば？

334 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/02(金) 12:36:04 ID:???

>>327
府道161号もしくはコーナン横から滝井高校～国道479号～豊里大橋から淀川自転車道～
毛馬から伝法大橋まで土手もしくは土手下の道～国道43号南下で市岡到着。
かな？
２～３Km余分に走らなきゃならないけど、市内抜けるより信号格段に少ないから結果的に早いかも。

335 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/02(金) 12:37:25 ID:???

あ、安治川渡るのは安治川トンネルを使った方が安全かな？

336 ：331：2007/11/02(金) 15:46:49 ID:???

>>332-333
ありがとうございます
80km/h近くで車が流れてるあそこを走れるとは漢ですね～

伝法大橋のほうは歩道あるんでしたっけ。
とりあえず行ってみます。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:42:36 ID:???

カメムシが多く発生した年は寒くなりそうだよ。
防寒しっかりして楽しく走ろうぜ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 23:44:40 ID:???

>>332
高架は自転車通行禁止じゃなかったか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:04:16 ID:???

>>332
すまん。まさか高架のことを言ってるとは思わなかったんで、伝法大橋の話と勘違いしてた。
大阪市内の43号高架はほとんど自動車専用なんで、無条件で側道とゆーか階段利用。
伝法大橋より先は車道のみを使ってる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 00:05:39 ID:???

>>339
コメント先ミス訂正。
本当の宛先は>>338

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 06:24:12 ID:???

寒い！！

朝練つらいなー

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:49:48 ID:???

おー、寒いね。
朝晩はウォーマー要るなぁ。

343 ：国道２５：2007/11/03(土) 13:02:24 ID:ZeVDSgNn

お願いだから２０台も列なって走るのは止めてくれ！

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 15:50:27 ID:???

じゃあ19.5台にしとく。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:20:16 ID:???

>>66
遅レスだが、クロスで
（大阪市内）→杉生→栗栖→はらがたわ→るり渓→
天引→天王→はらがたわ→栗栖→（大阪市内）

と走ってきた。66の半分のコースでも死んだ。
というより栗栖までの移動が時間と体力消耗するなあ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:29:36 ID:???

>>328
今日通ってきましたが、特にその旨の掲示がある風情では有りませんでした。
しっかり探した訳では有りませんけれど。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 18:58:18 ID:???

新聞とか読んでるか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 19:39:00 ID:???

今日　初めて八尾河内長野自転車道を走りました
ちょっと狭いところもありましたが、のんびりして良い道ですね
祝日で気候も良く、地元の子供たちが元気良く遊んでいるのを
横目にしながらのんびりと走りました　
とてもリフレッシュできました　また走りたいです

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 19:57:26 ID:???

>>347
いいレスだｗ
けどヒントぐらいあげれば？ｗｗｗ

>>346
ヒント：JR新線、複線化

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 20:31:57 ID:???

>>349
ただ、鴫野以北の工事が予定通りに進むとは思えないけどね。
川を渡った先のBがネックになってる

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 21:17:14 ID:???

>>347
ああ、そんな先の話をなさっていたのですね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 21:50:12 ID:???

>>320
今日、清滝峠を越えて来ました。確かになかなか快適な道ですね。
大阪側の自動車専用道と分かれる/合流する所で一寸戸惑いましたけれど。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 21:23:31 ID:???

>>352
あれは自動車専用じゃないよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 08:03:55 ID:???

>>345
クロスで行くなんてすごいなぁ。
でも、ロードで行ったらパンクしたから、クロスの方が正解かも。
それと、自走はやっぱ遠いよね。篠山まで輪行がベター。

355 ：331：2007/11/05(月) 09:23:50 ID:???

R43について聞いた者です。
土日に2往復、それぞれ道を変えて走ってみました。
移動目的だったので道の判りやすさ・体力温存に重きを置くと、大和川以北は
新なにわ筋-南津守あたりからは（新なにわより）木津川寄りの道-大正橋-岩松橋
京セラドームの先の交差点左折-安治川トンネル-千鳥橋-伝法大橋の少し南
あとはR43車道、がベストかな、と思いました。

しかし、尼崎以西のR43があんなに走り易いとは知りませんでした。
これまで兵庫県とは縁遠かったけど、今度どこか行ってみよう。

>>339
質問者の頭の中に、R43というと高架のほうしか頭になかったからだと思いますｗ
兎にも角にも、ありがとうございました。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:32:56 ID:???

>>353
そうなんですか。トンネルの手前（大阪側）の高架道の（本線）入り口には
しっかり軽車両通行禁止の標識が有ったので、そこから先は全部そうなんだろうと
解釈していました。一旦上り始めたら、下に降りて確認する気にもなれませんでしたし。
　そう言えば、帰り（奈良側）はなかなか軽車両通行禁止の標識が
出て来ませんでしたね。2mの歩道（？）がある事になっているし、ひょっとして自転車も
トンネルOK？とも思ったのですが、往路が結構楽しかったので、復路も結局トンネルの
上を走りました。次に行く時はどうしましょうかねぇ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:33:52 ID:???

いい道見つけたらあんまり興味なかった地方でも足が向くよな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:46:59 ID:???

>>355
おお、色々試して頑張ってるなぁ。探検というか小旅行っていうか、楽しいでしょ？
その調子。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 12:47:03 ID:???

>>356
トンネル横の歩道は自転車可です
高架部分だけが禁止だったかと

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 13:01:25 ID:???

トンネルは、大阪側から下のS字T字を越えて緩い右カーブになってるトコに必死に登ってるとわかりづらいけど、
トンネルに降りる合流路があるよ。大阪行きのバス停をちょっと過ぎたトコ。そこからは通行可。
まぁ、そこまでいったらもったいないし上までも近いんだけど。
朝はトンネルとおると混むし。そこから京都・奈良方面はしばらく歩道ないからどのみち車道を通る事になるし
ほぼ下りで信号の間隔が長いからギリギリガード横をゆっくり流すか、4,50km/hで車のペースに流されるか。
一気に奈良外道まで行きたい時なんか楽なんだけど。
大阪側も出来ればトンネルからは(大阪側に向いて)左横のクネクネ曲がったアップダウンのある歩道・側道を
通った方が安全ではある。
下の高差点までノンストップで下る事になるし、こちらは避ける余地もないし車も相当飛ばしている上に歩行者や
自転車がいるとは意識してないから流すとかえって危ない。昼間の空いてる時なら自分のペースでいいけど、
でなければスピード違反車の方が多いから70km/hオーバーで下るような自殺行為になるよ。
ここも途中車が高速で走ってくる合流があるから安全確認しそこなうと死ぬ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 13:50:02 ID:???

死むのはイヤ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:56:01 ID:???

>>359, 360
THNX. 参考にします。

363 ：鳥 ◆AW5KWORTuI ：2007/11/05(月) 20:25:15 ID:bul2gDaD

てすと

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:28:42 ID:???

天王寺から奈良公園に行きたいんですけど、お勧めのコースってありますか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:44:49 ID:XhHJDWS1

俺、関西じゃないけど兵庫を走ってみたいなって思ってる。
尼崎ー神戸かな、綺麗だもんな阪神間の風景って。
西宮や神戸をのんびり走ってみたい。俺の今の夢。
苦楽園や新神戸トンネルも走ってみたい。
問題は兵庫までどうやって行くかだ。自転車を新幹線やＪＲの快速電車に乗せてもいいのかな。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:45:39 ID:???

ピンポイントでなら、ある。ｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:51:13 ID:???

>>365
「輪行」でおｋ。
専用の袋に収納して列車内に持ち込む事ができる。
普通は無料だが、手回り料金が必要な鉄道会社も稀にある。
バスは基本的に駄目っぽい。（路線や運転手による場合もあるのだが・・・。）

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:50 ID:XhHJDWS1

>>367
専用の袋？自転車屋に行けば売ってるのかな。
折りたためないし、かなり周りの客からすれば迷惑な奴って思われそう・・　orz
神戸線とかかなり混んでるし、それでも自転車乗せていいのかな。
初めてだからドキドキ！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:22:59 ID:???

混み込みの場合はちょっと顰蹙買うかも。
車椅子ｽﾍﾟｰｽ（ない車両もある）、もしくは最後尾などに載せる場合が多いなぁ～。

参考
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/312_all.html

コクーンとかL100等が人気らしい。
俺はコクーンだけど、けっこう便利に使ってる。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:36:59 ID:XhHJDWS1

>>369ありがとう。一応駅員さんに相談してみる。
そのサイト他にも色々グッズ載ってていいね

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:12:16 ID:???

駅前で組立、分解するときは邪魔にならんように気をつけてね。
JR芦屋で注意されたことがあるから。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:14:27 ID:XhHJDWS1

組み立ててってなに？分解しないとダメだの？
そのまま袋に入れて乗せるつもりだったけど･･　orz

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:18:26 ID:???

>>372
まさかママチャリじゃないよね？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:24:22 ID:XhHJDWS1

そんなバナナ！ＭＴＢだよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:27:05 ID:???

>>374
念のために聞くが、クイックは付いてるんだろうな？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 22:30:40 ID:???

材質にもよるな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 23:12:56 ID:???

分解でハードル上がったのか？

けっこう簡単にできるんだぞ。
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=244677

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 06:17:30 ID:???

>>364
奈良県民だから、天王寺から府県境までの道が詳しくありませんが・・・

平坦希望なら交通量多いですがR25→R24→三条大路or二条大路

アップダウンで楽しくならR25で柏原
→安堂交差点で旧外環を北上
→十三峠越えて、平群フラワーロードを北上
→突き当たりＴ字路を左折
→さらに突き当たりＴ字路を右折
→しばらく北上し右折でR308
→R308で奈良公園

>>365
初めての輪行、ちょっと恥ずかしよね
他人からの視線鋭いし
ラッシュ時なら批判の目で見られるし

そんな時にはこれ！
袋にいれてそのまま乗せればおｋ

結構お手ごろ価格
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n51244755

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 09:14:23 ID:???

>>378
袋に入れる必要ないやん（ｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 09:21:39 ID:???

>>374
「阪神間」に持っているイメージを崩したくないなら山側と尼崎ははずしとけ。

後、まさかとおもうけど、そのMTBってホームセンターとか電器屋で買ったんじゃないよな。
もしそうなら、レンタサイクル借りたほうがいいと思われる。

以下、他地方から来た人向けの楽しいルートが続くといいなぁ・・・

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 10:57:00 ID:???

>>365
兵庫県に持っているイメージが変な気がする。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 11:12:33 ID:???

そういや、いつも京都奈良方面ばっかで西へはほとんど行かんな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 12:08:20 ID:???

走行が楽しいってワケじゃないが、阪神高速湾岸線の歩道は景色が新鮮で気持ちいい。
これで空気が良ければなぁ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 13:01:39 ID:???

芦屋とかいいよ。町並みが綺麗

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 13:06:07 ID:???

>>384
JRの駅あたりと六麓荘町あたりじゃ大違いなのだが。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 15:49:34 ID:???

奈良スレはなんであんなに荒れてんだよｗｗｗｗ
何が火種だったんだ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 16:54:36 ID:???

>>386
バッテラ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 18:39:22 ID:???

>>386
いや、小さなシヤワセへの嫉妬

389 ：364：2007/11/06(火) 18:41:26 ID:???

>>378
十三峠越えるのは大変そうなので、R25号行って見ます。
道狭い＆車多いので結構大変そうですね、ガンガリます。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 06:39:10 ID:???

>>389
阿倍野か文の里から高速松原線の下に入り駒川で今里筋を南下して大和川に出る。
後はそのまま川沿いを走れば柏原につく。
そこからR25に出るってコースが良いかも。
柏原から県境まで勾配があるけど、子供でも登れるだろう。

中環過ぎたあたりに一部未舗装があったような気がするので
ロードの場合は回避すべきかも。

王子駅を過ぎた辺りが道が狭くて走りにくかった記憶がある。

391 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/07(水) 07:31:16 ID:???

>>390
大和川右岸は一部一般道ですが、完全舗装になって久しいので大丈夫ですよ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:00:02 ID:???

王子まではいいけど、高架越えて法隆寺までと法隆寺から東大寺までは奈良南側から東に行く道が狭いよ。
バスやトラックの後ろにつけたら滅茶苦茶ラクなんだけど、逆に後ろに付かれたらどうしようもない。疲れてきたら
歩道か交差点でパスしてもらうしかない。
一旦北上して一直線に東に向かった方が走りやすいよ。信号も少なめ。
阪奈からまっすぐ一直線だから、R25で王子まで行かずに峠を一旦登るか、法隆寺手前の交差点で北上で北上する
ルートがいいかも。こっちもちょっと登りあるけど景色はいいよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 12:42:32 ID:???

×王子
○王寺

法隆寺超えたらr9で大和郡山経由で北上
三条大路or二条大路右折で東に行けば奈良公園

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:40:03 ID:IF7glLv0

>>364
>>389
奈良のママチャリ海苔ですが、自分ならこう行くってコース作っておきました。
道は全て舗装路です。
http://chizuz.com/map/map19454.html

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 13:59:51 ID:???

スレちかとは思いますが質問お願いします

神戸方面からR171～伊丹空港トンネル～R176でシルベスト豊中店に
行こうと思うんですが、伊丹空港のトンネルは舗装がかなり
ガタガタですよね
ロードの細いタイヤで走行可能でしょうか？
トンネル内の歩道を徐行した方がいいかな？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:12:37 ID:IF7glLv0

>>395
質問の回答とは違いますが、
この前歩道通った時に、前方歩いてる人に「自転車通りまーす」って声をかけたんだが、
周りがうるさくて全然聞こえてないようだった。
あそこの歩道は狭くて抜かれる側の人が気付いて少しよけてくれないと
抜くことが出来ない。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 14:48:39 ID:???

>>395
ダイヤモンドシティのあたりで、川沿いの河川敷を南下して空港を回りこんだほうが
安全だし車が少ないよ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 17:00:23 ID:???

>>395
あそこのトンネルは普通に走ってるよ。20cでも23cでも。
道幅もあるし明るいし、そんなに恐怖を感じたことはないけど。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:27:23 ID:???

で、ちょい上で輪行とか言ってたMTB乗りはどうしたんだろ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:33:47 ID:???

分解・組立で挫折したっぽい。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:41:13 ID:???

100円ショップのバイクカバー（自転車用より大きめ）に前輪だけ外していけると思うけど。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:17:19 ID:???

それでもいけるけど、「専用の袋」が正解らしい。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:22:24 ID:???

リアカーだろ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:02:38 ID:???

>>395
通勤ルートで空港下のトンネル通ることがよくあるんだが
トンネルに突入する瞬間付近で気圧差か何かがあるようで
急に横に流されそうになることがあるぞ。

対向車線の大型車がトンネルから出てくる瞬間に重なっても
同じように一瞬だけ強い横風をくらう時があるみたいだから、
特にトンネル進入時は注意したほうがいい。
何も考えずユルく走ってるとコケる可能性があると思うよ。

405 ：395：2007/11/08(木) 00:10:01 ID:???

レスありがとうございます
車では何度も通ってるんですが、舗装はガッタガタ、かつ真っ暗
という印象(明るい？)しかなくて、ロードだとどんなもんかなー？
と思ってました
普通に通られてる方もいるということですが、風圧も気になるし
歩道も…ということだし、迂回する方向で検討してみます
ありがとうございました

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 09:39:54 ID:???

伊勢本街道という街道があって自転車で走れるようなのですが、
ググってみても何処を通っているのかイマイチ分かりません。
何か情報ありましたらお願いします。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 12:24:53 ID:???

>>406
俺は全線走破したことはないが、石割峠や山粕峠飼坂峠は狭くて荒れた未舗装路ゆえ押しが入るよ。
また、どうしても現在の国道を通らなくてはならない区間もあるよ。

あなたが欲している便利な地図はネット上にないですね。
こんなサイト↓と道路地図を照合するか
http://homepage2.nifty.com/kaz-iku/ise1.htm
http://homepage3.nifty.com/teramatijosainisi/isezi.html
図書館で伊勢本街道関係の本を漁り、現地へ出撃しましょう。

408 ：406：2007/11/09(金) 08:41:52 ID:???

>>407
有難うございました。
暗峠を通るんですね。きつそう。。。
十分準備して出撃します。

409 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/09(金) 11:06:33 ID:???

>>408
ちょwおまwww

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:17:13 ID:???

街道を通ることに意味があるんなら、押しも覚悟してるんじゃないの。

411 ：406：2007/11/09(金) 13:12:57 ID:???

>>408
お伊勢参り＝物見遊山
と思ってましたんで、それにしちゃあキツイなとwww

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 14:06:36 ID:???

国道をガンガン走るのとは違って、何泊かすることを前提にしたコースだな。
石割峠とか鞍取峠などはハイキングしている人もいるから、無理な乗車はやめましょう。

奈良の上街道（上ツ道と混同する人がいるが同じではない）は、それなりのふいんき（←なry）を残している区間があるし、
飼坂峠の東側なんかも風情があっていいよ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 15:24:11 ID:???

五月山クロスで登ってきた。
しかし舗装悪すぎ。オーバーレイかければいいのに。

414 ：Ｏ．Ｇ：2007/11/11(日) 14:01:48 ID:EldR84wU

十三峠でハスの花を見つけました。
あれは防火水槽だったのかなぁ。。。
キレーですぅ♪

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:11:13 ID:???

十三峠桜咲いてるな

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:27:09 ID:???

丹波方面はところどころ雨でした

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/11(日) 17:40:55 ID:rrb9xigJ

伊賀上野、けっこう寒かったです

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 16:36:45 ID:???

先週の土曜日、三田と道場の間から、千刈ゴルフ場の脇を通って千刈水源地に出るコースを
走って来ました。車も殆ど通らず、快適でした。少し前に話題に上った川下川沿いの
道と組み合わせると、面白いルートになるのではないでしょうか。レーサーで
飛ばすのには向きませんけれど。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 17:43:02 ID:???

>>418
レーサー向きでないって、舗装されてないってことですか？

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 18:36:17 ID:???

あの辺の抜け道は舗装されてはいるものの
ちょっと荒れてたりするから、細いタイヤだと怖いんじゃないだろうか。

MTBやクロスなら楽しいよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 11:06:34 ID:???

細いタイヤでも、普通に走ってますが。

422 ：418：2007/11/14(水) 12:04:36 ID:???

舗装はされていて、その状態もそんなに酷いものではありません。
ただ林の中の山道なので、見通しが悪いのです。「レーサーで飛ばすのには
向かない」と言うのは、スピードを目一杯出す様な乗りかたは
出来ない／御勧めしないと言う意味です。レーサーでものんびりサイクリング
なら何の問題も有りません。
　三田から千刈を回り、川下川沿いに下って三田に戻ると言うコースで
35km程度でしょうから、距離的にものんびりサイクリング向きかも知れません。
私はどちらかと言うと逆コースを御勧めしますけれど。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 13:19:46 ID:TOLDGeNW

>>422
なにカリカリしてんの
見通し悪きゃ誰でもスピード落とすだろうに
お前は落とさずに突っ込んだのか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 13:50:48 ID:Knvl8jsP

大阪から日帰りで行ける坂で総合的に一番キツイの
暗がりですか？
今まで　水越　葡萄　六甲　行ってきました。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 14:17:45 ID:???

暗がり峠ならミナミから往復２時間で行ける

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 15:25:07 ID:???

>424
芦屋ロックガーデン～東おたふく山～一軒茶屋
の方がキツイと思うけど。
もっとキツイのもいくらでもある。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:11:13 ID:???

とりあえず暗峠は経験すべきだろ。
後の峠道は全部まともに感じられるからｗ

あと、やっぱお勧めは十三峠だな。
斜度・距離的にキツイ人にとってはキツイし、
キツくない人にとっても思いっきり挑むのに丁度いい。
それと景色がイイので、何度登っても飽きないな。

ちょっと遠いけど、和泉葛城山もいいよ。
牛滝側は結構な斜度。
頂上には展望台もある。
って、ここTTスレじゃないんだったっけ(苦笑)

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 21:52:01 ID:???

府道８号線もおすすめ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 22:21:42 ID:???

今週清滝に挑戦する
ガキのころ何度も挑戦して全て敗れ去った
インナー４２Tが一抹の不安だ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 06:54:50 ID:???

>>424
吉野大峰林道！！

五番関からの眺めはいいよ

431 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/15(木) 12:20:03 ID:???

>>424
暗峠(大阪府東大阪市)
地獄谷峠(大阪府高槻市～茨木市)
小南峠(奈良県黒滝村)

辺りがしんどい。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 17:43:39 ID:???

地獄谷は、距離は短いけど、急なうえに、
日当たりが悪いので路面が濡れていて滑ることが多い。
路面さえ乾いていたらワシでもクリア可能。
厳しい区間は高槻側のごく一部。
後輪を滑らさないように丁寧に立ち漕ぎすればＯＫ。
そこをすぎたらダート区間もあるが、気にしない。

車こないし見晴らしいいのでおすすめ。

二料山荘（めし、たてもの）、かぶざんじ（紅葉）
なども、周辺観光スポットだ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 18:59:34 ID:???

くろんど池の近くに激坂があったけど、なんて呼ぶんだっけ？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:45:07 ID:???

名前なんてあるのか
大阪府道・奈良県道7号枚方大和郡山線？
最大勾配26%あるところだよな
対向から車来られると死ねるから下手に登れん

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 22:42:42 ID:???

>>428

府道8って阪奈じゃん。却下。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 02:49:04 ID:???

>>434
高校横に下りてくるトコのこと言ってるなら、あそこは女子高生がトレーニングでランニングしてるから楽しいぞw

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 03:09:45 ID:G/P9WSS3

26％って・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 07:59:15 ID:???

創価学会の学校の近くに下りてくる道なら

２　６　％　も　あ　る　わ　け　な　い

439 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/16(金) 09:41:06 ID:???

前にこっすぃが、遠方から来た客をオモテナシするのに使ってたとこやな。
「暗峠登りたいゆう奴にまずそこに案内すんねん。で、心折っといてから
『暗はココの10倍キツイ』言うてから引っ張って行くねん。ｳｼｬｼｬｼｬｼｬ」
…とかなんとか言ってた気がする。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 16:31:54 ID:???

>>412
これぞ自転車ツーリング
>>431
暗が最強。半分以上押して歩いた。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 17:03:10 ID:???

>>440
貧脚Orz

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 17:32:52 ID:???

小南峠は今まで自転車乗ってて初めて帰れるのか不安になった。
あそこは何か起きたときの助けなんてまず無いと思う。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 17:48:22 ID:???

暗峠をALPSで調べたら、たまに行く峠の2倍以上でちびりそうになった

>>439
2番坂かよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 18:08:56 ID:???

えー 26%じゃないのか…
GPSで計測したから間違いないと思ったんだけど

実際は何％あるの？
ぐぐったら17%てのを見掛けるんだがそれだけしかないのか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:22:33 ID:2B9vMoeS

>>441
チャリダーは賓客で運痴が多そうだとおもた

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 22:48:49 ID:???

小南峠は真夏の糞暑いときに途中から押して上った。
水は底をつくし、湧き水もないからほんと死ぬかと思った。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:28:05 ID:???

>>442
>>446
すげー興味出てきたｗ
ググって写真みたけど舗装はしてあるが激狭山道やね。
平均勾配自体は10%前後らしいが、あんな僻地
（奈良の黒滝村・天川村辺り）まで行った上で
水無くなったらたしかに恐怖だな。
しかもあのトンネル、何か出そう（恐；）
いつか行ってみたい。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/16(金) 23:34:02 ID:???

>>447
そばに川が流れていないから、人によっては不気味に感じるかも。
特に洞川側は林で音が遮断されているから無音なんだよ。
素彫りのトンネル内部は真っ暗で、ロードで行く人はよくパンクしないなあと思った（俺はランドナーで行った）。
洞川側から上って黒滝側へ下ったが、昔の吉貝のカンチが悲鳴をあげました。

449 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/16(金) 23:49:11 ID:???

>>447
冬季は完全閉鎖されるから、行くなら今のうち。
てか、洞川側にはスキー場があるくらいだから初雪以降は自殺しに行くようなもんやわなぁ。
斜面側にガードレールなんてないからのぅ。滑ったら落ちる。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 10:22:21 ID:???

>>449
雪の五番関とか、あれは自殺しに行ってるのかえ？
で、未だに死にきれずにいるっと。

451 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/17(土) 11:12:19 ID:???

>>450
これ以上登るとマジやばい！
と、思い直して引き返したこと数度。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 11:16:03 ID:???

ああ、あの五番関の日記はやばいと思った。
凍った大天井滝の画像を見たときは、俺の体も凍りそうになった。

453 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/17(土) 16:05:57 ID:???

>>458
今年の３月８日のやね。
もう春やというのに大天井滝は凍りついとるわ、
小南峠は雪積もって通行止めだわで大変でした。

454 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/17(土) 16:08:43 ID:???

レスアンカー間違った、すまそ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:23:18 ID:???

すんません、梅田から一番近い峠ってどこかな？
いつもは十三峠へ行ってるんですが、もちっと近い峠があればそっちにいってみたいのだが

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:30:20 ID:???

梅田からだったら勝尾寺とかどう？
距離的にはあんまり変わらないはずだし

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:38:38 ID:???

清滝、暗は十三よりちかいね

ところで十三峠の呼び方は「じょうさんとうげ」？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:54:00 ID:???

>>457
そうだよ。
…おれは数年前一蔵ダムに行くのにタクシーの運ちゃんに道聞いて、「いっこダム？」と聞いて爆笑された事がある。
で、滅茶苦茶丁寧に道教えてくれた。orz

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 18:59:03 ID:???

じゅうさんだと思ってた

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:00:32 ID:???

単純に手軽に坂のトレーニングしたいなら舞洲とか千里周辺や服部緑地、阪大周辺がいい感じの勾配だけど、大阪城とか南側は夜か早朝向け以外はないなぁ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:03:13 ID:???

>>458
長年の懸案事項を解決してくれてありがとう

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:03:46 ID:???

>>458
「一庫ダム」なｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:07:33 ID:???

じゅうさんじゃないの！？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:12:22 ID:???

スカイラインくぐって奈良側下り右側に小さな池があり
「ジョウサン池」って立て札あった

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:14:42 ID:???

そうすると、Wikiはまちがっていることか。
しょせんWikiですからね。
>>458勉強になりました！

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:20:08 ID:???

十三峠　じょうさんとうげに一致するページは見つかりませんでした。
検索のヒント:
* キーワードに誤字・脱字がないか確認します。
* 別のキーワードを試してみます。
* もっと一般的なキーワードに変えてみます。
* キーワードの数を減らしてみます。

十三峠　じゅうさんとうげ
十三峠　じゅうさんとうげに一致する日本語のページ

なるほど
インターネットなんかアテになりませんね

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:24:55 ID:???

ああ、じゅうさんだよ。じょうさんってタイプミス？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:52:21 ID:???

一般人はじゅうさん
現地住人だけはじょうさん

でいいのか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 19:58:57 ID:???

ゴルゴ十三峠

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:00:44 ID:???

「じゅうそうとうげ」と思っていた僕は去勢した方がいいですか？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:08:18 ID:???

今更、ネタにもならんけど御幸橋をみゆき橋だと思ってた俺よりまし。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 20:49:14 ID:???

>>470
淀川区民なら普通にそう感じるｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 21:07:47 ID:???

十三監督

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:29:25 ID:???

そろそろ峠の下りでブレーキレバー握り続けることに限界を感じる
さ、さ、さむい・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:46:25 ID:???

俺も「じゅうそう」としか思ってなかったよ…

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:53:14 ID:???

関西へ引っ越して来て間もない頃、門真を「もんま」と読んでいた。
御所を「御所」と読んでいた。
無学な俺を笑ってくれ。
地名は難しい。
正しい読みを知っている人は、即座に訂正してあげた方がよいと思う。

>>474
風邪ひきそうです。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/17(土) 23:54:04 ID:???

○御所を「ごしょ」と読んでいた。

すまん、酔っている。
自慰して寝ます。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 06:40:49 ID:???

ごせ

479 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/18(日) 09:05:55 ID:???

猪名川や三田、丹波篠山は難読地名多いよ。
紫合や木器なんかを初見で読める人は尊敬する。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 09:52:16 ID:???

まあ、一つだけ確かなことがある。
都祁を上まわる難読地名（もちろん初めてこの文字を見た人限定）は関西にないな。

ごしょはいくら何でもないだろうｗ
西光万吉の出生地だぞ。

かく言う私も水間峠を5年にわたりみずま峠と言っておりました。
苦笑しながら正しい読みを教えてくれた人、本当にありがとうございました。

さて、風が冷たいが走りに行くか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 11:16:11 ID:???

紫合の読み方が未だに分かりません＞＜

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:15:28 ID:9tCIdXuG

おれは喜連瓜破が一番びびったけどな。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 17:31:31 ID:???

あなた車売る？
ほうしゅつ中古車センター

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:11:23 ID:???

こりゃ「関西の難読地名ロードコース」スレが必要だなｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:26:19 ID:???

遠里小野・住道矢田・喜連瓜破・杭全・放出・野江内代・十三(峠)･･･

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 18:51:32 ID:???

穴闇って読めるか

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:01:51 ID:???

木枯らし一号って。
秋は？秋はどこ行ったんだ？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 19:15:26 ID:???

nagura

ここに出すべきじゃない
連盟から苦情くるお

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:19:20 ID:???

百舌鳥＞もず

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:28:40 ID:???

生駒市蛇喰（じゃはみ）

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 20:35:05 ID:???

帯解
京終
私市

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:27:16 ID:RlRChP6S

↑
きさいち　しかわからん
他みたことねえー

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:31:38 ID:???

東京から大阪・日本橋目指して漕いでるよ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1195369802/

ゴールはメロンブックス、らしい。
http://www.nicomi.com/books/melon/melon_shops.html

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:32:32 ID:???

>>491
そのエリアなら櫟本も

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:37:10 ID:???

>>494
最初、部首が違うのを百も承知で苦し紛れに「れきもと」と読んでいた。
難読から逸れるが、関東から転勤して来た同僚が大宇陀を「おおうただ」と言い続けていた。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:27:46 ID:???

難読地名を読めない事は何も恥ずかしい事じゃないけど
その同僚は普通に馬鹿だなw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 22:30:38 ID:???

宇多田ヒカルのファンなんだろｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:24:01 ID:???

帯解　　おびとけ
京終　きょうばて

関西人以外は「和泉｣も難読になるな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:34:42 ID:???

>>498
元彌がいるから多少は読めるんじゃない？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:35:34 ID:???

>>498
中学校卒業していないの？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 23:56:50 ID:???

確かに知り合いででは和泉をわいずみって言うやついる

面白いから放置中ｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:17:05 ID:???

東雲

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 00:58:07 ID:???

鳥丸

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 02:24:58 ID:???

烏鳥
己巳
乙Ｚ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 06:31:38 ID:???

>>498
難解、難解

「南京終町」
なんきん・・・おわり・・まち？

だった

馬喰町は小さい頃から知ってるのに・・・

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:19:50 ID:???

枚方かてなぁ、東京のモンにはまいかたって読まれてんねんで。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 08:27:15 ID:???

またこの流れなってるｗｗｗ
１スレに1回はこの流れになるねｗ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 11:09:01 ID:???

こうの市民だけどまいかたって読んでる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:15:49 ID:???

>>487
立冬で秋は終了です。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 12:25:45 ID:???

かたの市にあるのはこうの山なんだねぇ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:25:45 ID:???

おはよう
今日は寒いから、こたつを出して、ぬくぬく

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:26:17 ID:???

話を戻してｽﾏﾝが十三峠は「とみとうげ」てどこかで見た気がする
ただ気がするだけ
ttp://www.geocities.jp/gaiko00/nagasunehiko.html

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:27:42 ID:???

歴史と共に字や読み方が変わったりして名前が複数ある場所は沢山あるね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:33:00 ID:???

>>509
そりゃ紅葉とかリスとかクマーさんとか大変だなw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 13:41:46 ID:???

>>511
昼過ぎてオハヨウかｗ

夜は寒いな、お尻が辛い。
レッグウォーマーのところは問題無いんだけど。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 14:37:53 ID:???

>>471
正解は「ごかうばし」やで。橋に書いてるやん。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 15:12:58 ID:???

和泉をわいずみってのは普通に使う

泉と区別するためだ
音だけじゃわからないからな
市立をいちりつと言うのと同じように使ってる

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 15:54:18 ID:???

茨木はいばらぎちゃうで。いばらきやで。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 16:46:59 ID:e1Gx9HaB

ごこう（←なぜか変換できない）橋

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 17:47:05 ID:???

御幸橋、京都側は康司で迂回路になってるね。久しぶりにいったら矢印看板があって、次の矢印探すのにちょっと困ったw
スロープで一回立体交差の上の交差点に上がって堤防にいくのね。

521 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：2007/11/20(火) 16:59:35 ID:rfZU42lk

>>512
とみとうげって読む人も多いけど、峠の標識にはじゅうさんとうげって読み仮名がふってあったよん♪

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 17:19:49 ID:???

あ！じゅうそう峠ちゃうんか？知らんかったorz

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 17:26:01 ID:IUJfx5VZ

小南峠か・・去年は大阪市内から309号線、笠木峠で膝がアウト、天川で断念。

>>448の書いてある不安はかなりある。当然1人でいく。

524 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：2007/11/20(火) 17:33:34 ID:rfZU42lk

>>522
峠のトンネルの脇から上の道路に登ると標識がありますよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 20:48:08 ID:???

>>523
新川合・新笠木の上を通るR309旧道も不気味といえば不気味だよねえ。
自動車は滅多に通らないし（それゆえ走りやすいが）、崩れて一車線分埋まったまま放置されている区間があったし。
俺が通ったときは、小動物の白骨死体があった。

あ、知っていると思うが、笠木峠はR309旧道のさらに上ですね。
R309旧道の笠木トンネル黒滝側から分岐する道を上るわけですが、川合側は廃道化しております。
君子危うきに近寄らず。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 21:08:40 ID:???

小南って響きがアレやな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:17:52 ID:???

行者還トンネルまた行きたいな。
真っ暗で怖いけど。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/20(火) 22:26:48 ID:???

紀伊山脈は深いな。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 15:50:34 ID:ZCFE7QqB

>>526
滋賀県湖南市も同じ

530 ：523：2007/11/21(水) 16:13:50 ID:AaMZn5rh

>>523 うん、知ってます
旧旧の道を途中から押して笠木峠へ行きました
そこで記念写真を数枚。峠マニアですｗ
あそこはBMXでも登りるのは無理そうだし、おっしゃる通り川合側は
完全にブッシュ化していました。こんな処でなにかあっても当分誰も
こないな～と思いました。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:01:04 ID:???

>>525
あそこのトンネルは本当に怖い　なにかいる感じがするんだよ
旧鹿路トンネルは平気なんだがあそこはダメだ・・　照明のパネルが落下してるのも怖いし

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:06:42 ID:???

デジカメで撮ったら何か映ってそうだな

533 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/11/22(木) 00:12:31 ID:???

わいは野間峠がイヤ。
理由を聞かれると困るが、生理的になんとなく。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:22:25 ID:???

わいはMTGが嫌い
生理的に

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 01:02:27 ID:???

>>531
たしかに旧笠木トンネル・旧川合トンネル（川合隧道）は暗くて不気味だが（交通量0に近いから当然だね）、
旧鹿路トンネルの方が恐いぞｗ
なぜなら、自殺の名所だから。
その点、旧笠木・旧川合・小南は、ショッカーの秘密基地とでも思えばよい。

>>530
ああ、やはりご存知でしたか。
私も1回行ってもうお腹いっぱいですｗ <川合側が廃道化した旧々道

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 06:20:57 ID:???

一つだけ言っておく。
国道163号線長野トンネル付近はやめておけ。
旧伊賀街道（未舗装）が国道163号線から分岐しているが、これもやめておけ。
とにかくあの付近はヤバい。
幽霊なんか恐くないという猛者だけ突撃しなさい。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 08:21:36 ID:???

べつになんともなかったよ。長野峠。
いま工事中のトンネルができたら車も通らなくなってもっと寂しくなりそうだけど。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:10:40 ID:???

まあ長野峠はロードでは行くことができないけれどな。
国道の長野トンネルはなんともなかったけれども、
明治につくられた長野隧道は恐かった。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:38:47 ID:???

数年前、笠木トンネルをライトつけずに走った
入り口あたりは石ころゴロゴロでスリル満点
出口の明かりを目指していくのだが平衡感覚が麻痺する
車が通行しないので安心して遊べる

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:49:03 ID:???

>533
「野間峠　しおき場」でググってみ。

あの道自体そうとう古い街道で、江戸時代にはやった妙見信仰で人は多かったんだが、
ほとんどの人はたとえ遠回りになろうが、東側から登ったようだよ。
たぶん当時は山賊がいたとかの噂が原因だろうけど。
妙見信仰自体は古いものだけど、日蓮宗に取り込まれて盛んになった江戸時代には、
今でいうカルトみたいな色合いが強かった。
余野側に寺の影響する茶屋みたいなものがあって、野間側は裏道扱いしたかっただけかもしらん。

でも気持ちの悪い道という伝説が数百年も続くと、マジで気持ち悪いもんだな。
オレも野間側は大嫌い。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:59:58 ID:???

>>535-536
おい！心霊スポットネタはやめろ！
世の中知らない方がよいこともあるんだ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:00:23 ID:???

>>533
首なしライダー伝説

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 11:56:07 ID:???

>>541
確かに関西のお勧めＲＯＡＤコースは、そのまま心霊スポットコースになりそう

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 12:40:05 ID:???

古くから文化、伝統、習俗を育んできた証拠だね。
人が生きれば怨念が渦巻くものなのですよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 13:30:54 ID:???

やーめーてーくーれー
どこへも行きたくなくなるぢゃないか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 15:31:28 ID:???

でも幽霊って美人ぞろいですよ。幽霊に殺された人ってのも聞きませんし。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:51:27 ID:???

えっ、幽霊をたくさん見たのですか？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 18:59:26 ID:???

雪女の方がいいな
あの人って基本的に裸なんだよね

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 00:15:12 ID:???

ふと思ったんだけど、距離を稼がず急いでいる場合、なにわ自転車道から東大阪方面へいくなら、
相川駅横から直接淀川右岸堤防の道に出て鳥飼大橋～京阪沿いかR163で第二寝屋川につないだ方が10分くらい早いんじゃないの？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:18:43 ID:bKTqY883

↑　おまいは空気の嫁ないやつだな！

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 05:53:52 ID:???

今日12時奈良県山添村東山公民館前集合！！

軍手忘れんなよ

ttp://www.easo.jp/modules/easoevent/content0028.html

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 08:51:33 ID:???

寒いお・・・
けどせっかくのお休みだからガンバルお～！

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 10:26:59 ID:???

奈良は今日とびきり寒いお…

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 10:51:49 ID:???

昨日の朝鍋谷行ったら、寒さで死にそうになった

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 13:06:48 ID:???

>>550
今時空気嫁なんて。時代はシリコンだよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 16:20:23 ID:???

>>551
うわ、今見た。残念。行きたかったよ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 23:16:33 ID:???

一番怖いのは幽霊ではなく、生きた人間。
ましてやそれが妙齢の裸の女なら。

でも、見るだけなら、ええか、、、それが、、、

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 07:17:03 ID:???

質問！

昨日、十三峠を大阪側から"車"で走りました。

道が狭いし、驚くほど急坂の連続だと感じたのですが
みなさんはあそこを登りきれるんですか？

暗峠の大阪側もあんまり変わらないという印象ですが
やっぱり暗峠の方が上ですか？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 07:57:38 ID:???

暗峠は全くの別ものだね。間違っても車で行くなよ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 08:44:57 ID:???

>>558
初峠が十三だったけど、気合で登りきった
暗峠は常人が登れるレベルじゃないかな…

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 09:54:27 ID:???

十三なんて車でも充分過ぎるほど広いけどなぁ。
まぁ、ほかの奈良との連絡道路よりは狭いし飛ばす車もすくないけど。
暗峠は車が来たら避ける場所もないよ。ホントにガードレールか山側の茂みにでも乗り上げないと。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 12:18:48 ID:???

>>558
百聞は一見にしかず

車で暗峠で奈良まで往復してみるといい

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 14:53:23 ID:lVOdrpAL

今日、奈良の国道１６５で

ダンプに幅寄せされて、ｶｰﾄﾞﾚｰﾙと電柱に激突しそうになり、
危うかった。

みんなも狭い道を走る時は気をつけて。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 18:51:51 ID:???

また弾不か。
弾不の運転手はアホばっかりだしなｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 19:04:41 ID:???

四十年前　暗峠の奈良側はほんとに畦道のような細い道があるだけじゃった。
若かったわしは必死こいて南生駒の駅まで下りた。
懐かしいのう。

土曜日学校が半日で終わってからのサイクリングコースにはちょうどよかった。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:21:25 ID:???

そういえば十三峠の奈良側でしちいさいくるに乗った4,5人の厨房を見たが
まご？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 20:58:21 ID:???

「しちいさいくる」ちゅうようなもんは無かった。　
運搬車・実用車・軽快車・スポーツ車くらいの分類かのう？

おやじにねだってクロモリのドロップハンドルの自転車をこうてもろたが、
今みたいにフレームサイズがたくさんあるわけでもなく、
リムはアルミじゃったがタイヤはしぶいちの式バルブで、
ゲージ付きのポンプなんぞ専門店いかんと手に入らんし、
それでも当時の貨幣価値で十数万円したと思う。

空気圧不足でようパンクしたわ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 23:39:04 ID:???

だれだよw

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 23:56:16 ID:???

たまに、峠で普通のママチャリと擦れ違ってビビルwwww

570 ：558：2007/11/25(日) 09:21:57 ID:???

>>562

東大阪から奈良に行こうと思ってまず最初に思いついたのは暗峠なんですが
道が分らずあきらめて、十三峠を登ったんです。

暗峠は5年くらい前ですが、奈良側から登った事があるんですが
下り道の路面が滑って怖かっただけしか覚えてないんですよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:20:38 ID:???

>>570
大阪は奈良の手前にR170ってのが縦に流れてて
近鉄の新石切駅を目印にその道を少し南へ行くと暗峠の入り口
で、もっと南へ行くと十三峠、逆に北へひた走ると清滝峠がある
だから迷った時はとりあえずR170へ出ればわかりやすいかも
困ったことにR170は2本あるんだけど・・・

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 12:55:06 ID:???

旧道はおもしろいね
商店街になったり、急に細くなったりアップダウンあったりで

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 14:37:24 ID:???

大阪から奈良にトンネルや峠無しで行けるルートってありますか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 14:57:32 ID:???

大和川沿いに行けばいいよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:20:55 ID:???

大和川あんなとこに繋がってたんですね。奈良だけに、ならほど。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:51:58 ID:???

>>573
淀川沿いに行ってもいいよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:13:09 ID:???

和歌山方面は大川峠が一番楽？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:15:32 ID:???

>>576
淀川（＆木津川）沿いだと、木津と奈良の間に微妙な峠があるよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:30:22 ID:???

旧道楽しいのは池島のラブホ辺りから柏原までかな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:36:57 ID:???

R170、旧道なのか外環なのか知らんが、
河内長野過ぎて天野山の3連トンネル抜けてしばらく行った辺りだったか、
放し飼いの犬に遭遇する。
3度行って2度追っかけられた。
（1度目は早朝だったので寝てたのかも）
あの犬マジでウザイ。どうにかしてくれ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:38:52 ID:???

>>578
微妙な峠？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:47:22 ID:???

>>581
一条高校の手前かな？
あれを峠と言って良いのかどうか．．．

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:10:53 ID:???

それより、峠に微妙も何も無いだろう

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:44:21 ID:???

「峠」に拘りがある人が多かったかな。失礼。
生駒を南から回った場合と違って、淀川水系と大和川水系の分水嶺とおぼしき
出っ張りがあるよ、ぐらいの意味なので＞微妙な峠

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:07:25 ID:???

とっさに思いついたのはR168
車通りはあるけど清滝よりかは勾配緩くて楽

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 06:22:57 ID:???

磐船んとこ、ダンプカーが幅寄せしてきてオレを抹殺しようとしたからコワイ

587 ：???：2007/11/26(月) 12:53:38 ID:5Foa65sj

蹴っ飛ばしてひっくり返してやれ、そんなダンプ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:20:03 ID:???

>>586
磐船ってトンネルのところですか？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:34:21 ID:???

>>588
んだ
漏れのいつものコースは
枚方->府道13->木津自転車道->163->168->枚方だ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 13:43:40 ID:???

そうですか。じゃトンネルは迂回した方が良いんですかね。
今度一度行って見ようと思っているのですけれど。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:17:51 ID:Ct1XOv42

>>573
R25で斑鳩まで出て、奈良自転車道（もしくは奈良r9）で奈良というルートがあるお。
>>578
R24おすすめ。自転車走れるし路肩も十分ある。
車がけっこうスピード出すけど。
>>586
ダンプじゃないけど、あそこは結構怖いよな。
実際、路面の段差でサイコンがマウントから脱落してえらい目にあったし・・・。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:39:55 ID:???

>>590
短いトンネルなので漏れは気にせずトンネル内の車道を走ってるけど、
端っこにちゃんと歩道もあるので、そこを走ればOK

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 15:58:18 ID:???

R24はたまに側道を自衛隊の団体がぞろぞろ歩いてるな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 16:01:38 ID:???

R24はJRを越すところで道に迷った
車は陸橋で越えられるけど

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 18:09:15 ID:???

ああ、JRの所ね。
慣れていないとわかりにくいかもね。
あそこは××を通るから走行には注意した方がいいよ。
迷ったらモロに××の中を通ることになるし。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 20:15:23 ID:???

トンネルって危ないよな。練習中の競輪選手や日本一周のおじさんの死亡事故もトンネルだった

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 16:49:57 ID:???

知らないルートを走ってトンネルがあると子供みたいに何かワクワクしてしまうのは俺だけか？
意味もなく写真とか撮っちゃうよ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 17:39:45 ID:???

うほっ知らない穴を見るとワクワク　

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 19:52:43 ID:???

や　ら　な　い　よ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 20:57:11 ID:???

どちらも後方注意ってか。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 02:42:54 ID:4tp3Ur86

>>LOOK595
奉羅区？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 06:42:38 ID:???

たれぞ日本語に訳せよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 12:21:02 ID:???

　　 >┴<　　　⊂⊃
　-（ﾟ∀ﾟ.）-　　　　　　　　⊂⊃　　　　
　　 >┬<　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ﾁｬﾘﾁｬﾘ　（,,・∀・)　ﾏﾃｰ　　　　　　ﾁｬﾘﾁｬﾘ　（,,・∀・)　ｷｬｰ
　　　　　.(　O┬O　　　　　　　　　　　　　　.(　O┬O　
　　 .≡.◎-ヽJ┴◎　　　　　　　　　　　.≡.◎-ヽJ┴◎　　　　
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.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　　 ::

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 20:19:53 ID:???

なごむw

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 12:57:18 ID:???

。　
o孕o

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 13:18:12 ID:???

oはらむo

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 21:14:17 ID:???

夕焼け小焼けでまた明日～、ま～た明日～♪って
けっこう楽しみにしてるの俺だけ？
どの辺りまで売りに走ってるんだろ？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 09:17:46 ID:???

雪の小坊主雪の小坊主

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:08:01 ID:???

大阪から京都に初めて行ってみようと思うんですが国道１号で難所とかありますか？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:36:05 ID:???

特にないけど、淀川沿いから府道13号につなげる方が気楽でいいよ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:36:25 ID:???

どこから行くのだ？京都のどこに行くのだ？
今の時期、京都はヒトがめちゃくちゃ多いぞ

枚方の中振あたりの１７０との分岐と、その先の京阪電車越え高架が怖くないか？
なので、漏れはそこから１７０に入って、府道１３号のルートの方が好きだ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:07:31 ID:???

淀川の堤防まで出れば樟葉までCR通っていける
バイク侵入防止ゲートがところどころにあってウザイが

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:28:21 ID:???

>>610-612
即レスﾄﾝｸｽです。府道１３号のがいいんですね。ゴールは京都駅の予定です。
高架あるんですか。怖いです（＞＜）。ＣＲ忘れてました。通る事にします。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:38:00 ID:???

嵐山は行ってもガッカリだろうな。足湯入ってさっさと帰ってくるくらいか。
ルートより前にwebで予め京都の下調べして閑静な場所とかマターリ巡る方がいい。
場所にもよるけど、大阪からだと、大体片道50km～70kmくらいで京都の中を走る距離は往復でも20km～30kmくらいかな？
単に距離走るだけなら南側からだとR25～山沿い～CRで決まり、北からなら淀川沿いから木津方面か嵐山方面しかないと思うけど。
一般道だとR171かR1だけどどちらも楽しくないよ。夕方～夜は危険だし、昼と違って以外と道が分かり難い。(案内標識を見ていても交差点の分岐等で間違えやすい)
何箇所か歩道橋で渡らないと通れなかったりするし。
それか度々でてくる峠で本格的にトレーニング。どこもそれなりの根性と体力いるけれど。

615 ：609：2007/12/01(土) 21:30:24 ID:???

>>614
詳しいアドバイスﾄﾝｸｽです。足湯いいいですねー、と思って調べたら
１５０円取るんですね。貧乏だから諦めます(⊃д`)京都観光が目的じゃなく単に
自転車で遠出したいだけなので、着いたらすぐ帰ろうと思ってます。レスを参考にして、
堺～府道３０号～安治川沿い～淀川ＣＲ～府道１３号～Ｒ１～京都駅、にしようと思います。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 11:52:42 ID:???

相談お願いします
神戸からR43～R26のルートでウエムラパーツに行くんですが
大阪市内のR43には途中いくつか高架橋がありますよね
それらを避けたオススメルートがあれば教えてください

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:10:04 ID:???

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:14:21 ID:???

伝法大橋を渡ったら淀川南岸を走って2号線に出て
野田→福島→なにわ筋を南下。

でもわざわざ神戸からウエパに足を運ぶなんて物好きだね。
お目当てはオバチャンかい？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:17:39 ID:???

言い忘れてた
なにわ筋を南下の後は自分で考えてね。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:39:40 ID:???

>>616
回り込むより高架の側道を押した方が気楽だと思うよ。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:43:09 ID:???

R43って尼崎公害訴訟のイメージがあって、自転車では絶対通りたくないと思ってたけど
最近ましになったの？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:45:02 ID:???

>>616
時間あるなら大阪市営渡船に乗るのも一興
４３号線淀川越えたら右折してＵＳＪ方面桜島へ
桜島から天保山まで渡船で安治川横断
天保山からなみはや大橋を登り降りして大正区へ
高さ45メートル全長1740の橋は登り応えがあるし
頂上からの眺望は抜群　大阪市内はもちろん天気良ければ
明石大橋まではっきり見える
橋から１０分もかからず今度は千本松渡船で木津川横断
して西成区南津守へ　ちょっと走ればすぐ住之江区です

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 12:49:54 ID:???

>>621
楽しかないが、走りやすいよ。気になるなら行ってみたらええ。

624 ：616：2007/12/02(日) 12:58:53 ID:???

やっぱR2になりますか
R43の南から回り込むルートがあればと思ったんですが…
R2て駐車車両多いし、北回りになるから遠回りかな、と

>目当てはオバチャンかい？
あはは、んなアホなw
長袖ジャージ探してるんですよ、ここんとこずっと
シルベスト3つと他にもいくつか回ったけど、適当なのがなくて

シマノのACCUやアディダス扱ってる店どっかにありません？
ウエムラはパールが多いけど、ドイターのバックパックは安い
(こっちが目当て)みたいだし…

625 ：616：2007/12/02(日) 13:03:29 ID:???

>>622
なみはや大橋！
車で何度か通ったけど、そのルートも面白そうですね
ただ、山未経験の初心者な僕にはキツいかな…？

626 ：609：2007/12/02(日) 19:54:41 ID:???

行ってきました。お陰さまで無事に家に帰りつくことが出来ました。
府道１３号は淀川ＣＲから木津川まで歩道がなくてちょっと怖かったです。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 00:25:25 ID:???

>>625
見た目はアレだが、距離が短いから大したことはない。
地元のおっちゃんおばちゃんがママチャリを押したりしてる。

628 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/03(月) 10:41:47 ID:???

なみはや大橋はむしろ下りの方に気を付けて。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 14:32:28 ID:???

>>624
スクアドラ、でももう数が…
ウエパってウェアでは高いの置いてないんじゃなかったかな。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 16:08:50 ID:etHDF7lv

大阪～嵐山までCR一本で行けるようになったらいいなー

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 16:21:04 ID:???

車止めの列もつながったりして。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 17:20:38 ID:???

今日のMBSのVOICEは
「憤マン…交通ルール全く無視！自転車道を暴走する超迷惑バイク」です。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:01:14 ID:???

この書き方なら「バイク＝単車」だろね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:32:07 ID:646OQnAm

ＣＭの後すぐです。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 18:41:40 ID:646OQnAm

自転車は通れてバイクは通れない柵を作るとか・・・

ｵｲｵｲやめてくれ。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 08:12:38 ID:???

>>629
ググれって話ですが…
スクアドラとは？
店名ですか？それともドイターの商品名？

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 08:22:32 ID:???

詳しくはスレチになるけど
自転車道を誤解してるロード乗りも多いよ
その多くは“自転車通行可”であって“自転車専用道路”どころか
“優先道路”ですらないんだが

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 16:48:55 ID:gl95F5KZ

>>637
CRは自転車優先だろ。遊歩道は歩行者優先でも。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:33:49 ID:???

遊歩道は「自転車禁止」が多いような。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 19:19:34 ID:???

>>636
横からだけど店名だよ。
あそこのおばちゃんもウエパ同様フレンドリーで好きだな。
干渉してくるのが嫌で梅汁のような放置プレイ好きな人にはあわないかも。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 11:03:47 ID:???

>>616です
昨日行ってきました
18時に神戸を出発しR43で尼崎まで行って、適当にR2に出るつもりだったんですが
思ったより車が少なかったので、深く考えずにそのまま大阪市内へ…
大阪市内に入ると途端に車も増え、高架橋を避けて側道、側道…と行くと
川があって渡れず、知らぬ間に安治川トンネル、甚兵衛渡船(？)、
メガネ橋！と濃ゆいルートを通るハメにw
特にメガネ橋の歩道！アレ何とかならないんですかね？
一部ほとんどダートですやん！
ナンボ車では何度も行ってるとはいえ、自転車で晩に行くべきではないですね
ウエパに着いたときには20時回ってて、当然閉店してましたorz

そのままとんぼ返りで帰りましたが、帰りがまた寒くて…
フルフィンガーの手袋とシューズカバーの必要性をマザマザと痛感させられました
この時期の市街地走行であんなに手足が凍えるなんて…
いくら50km超えがまだ2回目とはいえ、せめて正しく冬装備を整えておけば
もう少し快適だったんでしょうか？

当分、晩の走行は考えたくないッス。。。

この日の走行距離70km
走行時間(メーター読み)2時間59分
実時間4時間5分

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 12:07:07 ID:???

めがねも渡し舟がデフォ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 12:21:01 ID:???

だいぶ迷ったね。43号大阪市内の側道（歩道）は、各高架橋にひっついてるよ。

荒れてるのは片眼鏡橋ですな。両眼鏡の方はそうでもないはず。
渡し船も風情があっていいんだけど、運航間隔が長いんだな。片眼鏡は最終も早めだし。
デフォは橋、気分が向いたり時刻が合えば船がお勧め。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 12:51:36 ID:???

乙です。色々満喫されたようでｗ
しかし、出発が18時って、普通に辿りついても殆ど何も見れないよ？
ルート的にも昼間に行った方がいいね。俺たまに夜中走ってるけど。
大阪の寒さはまだ優しい方らしい。京都・福井方面はもちろん、北陸の方の人からみたらうらやましいって言われるからねぇ。
たしかに重ね着とアーマーの調節で慣れれば寒いのは外に出た瞬間だけでどうって事なくなる。
シューズカバーは長時間走らなければ要らないかな。お腹と耳、首回り、指先みたいに冷えに敏感で機能的体感的堪える場所は困るけど、
それも毎年年始～春までのホントに寒い時期だけだし。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 16:12:13 ID:JFv1oi+N

自転車通行禁止を無視して橋をわたるか迂回するか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 16:23:10 ID:???

そんな話は出てないし。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 23:43:29 ID:???

43号線は大阪に入ると橋の自転車を押して登るアプローチが判らなくなるね。
よ～く探さないと判らない。

房江！！！ここでも何もしなかったな！！

648 ：616：2007/12/06(木) 08:34:48 ID:???

>側道は各高架橋にひっついてる

マジっすか
てこたー素直にR43で行けるってことですやん
帰りは確実性重視で新なにわ筋でわざわざR2まで北上して帰ったのに
そこまでしなくても行けたってことかー。。。
今後の糧にしますw

シューズカバー不要てのは、靴下の2枚重ねor防寒機能付き靴下で
間に合うって意味ですかね？
今回のウエパ行きはバックパックもだけど、ロングライドの練習と
冬装備の拡充も目的だったんですよ
現装備:普通のロンTにアディダスのクライマウォームジャケット、
薄手のロングタイツ(非ビブ)に普通の靴下、ビンディングシューズ、
指切りグローブ、ヘルメット

手の指が凍えるのは当然として、足(靴の中)が神経無くなるくらい
かじかんだのは想定外でした
あとは腰回りと、腰を浮かしたときの尻の冷え、それに頭もちべたかったなー
皆さんやっぱビブタイプかつ防寒タイツですか？
ヘルメットの防寒はレインカバー以外に何かあります？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 08:51:22 ID:???

>>ヘルメットの防寒はレインカバー以外に何かあります？

ヘルメットの下に何か被ると言う手が有ります。それ様の物も売っている様ですよ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:03:02 ID:???

>>648
スカルキャップ・イヤーウォーマーとか。
俺はいつもメットの下にキャップ被ってる。

本当に寒いならバラクラバもいいよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:33:26 ID:???

スカルキャップというとF1ドライバーが被ってるようなやつ？
バラクラバてなんだろう…
ググってみます

普通の帽子を下に被るのも効果はありそうだけど、ツバが干渉しません？

お腹の汗冷えにはヒートテック系(？水分に反応するやつ)ですかね？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:36:29 ID:???

>足の冷え
爪先に使い捨てｶｲﾛ(小)を貼ってます。
普通の靴下にﾛｰﾄﾞｼｭｰｽﾞ、ｼｭｰｽﾞｶﾊﾞｰ無しでも大丈夫!!

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:37:48 ID:???

バラクラバは銀行強盗がかぶってる目出し帽でしょ。街中でかぶって大丈夫かアレ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 09:44:19 ID:???

>使い捨てカイロ

そういや、靴用もありますもんね
その手があったかw

ごめんなさい
よく考えたらスレチですよね
レスくれた方、ありがとうございました！

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 10:31:38 ID:???

横から参考にさせてもらった、ありがとう

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 10:57:27 ID:???

JR高槻駅前あたりから、京都の山科までの自転車通勤を考えています。

おすすめできるルートはありますでしょうか。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:20:25 ID:???

>>656
西国街道じゃペース上がらないな。
ジャスコあたりからはR171-R1か。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 12:33:51 ID:???

昨日大阪r7行ってきたよ

くろんど池→ハイキングコース→河内森→創価高校→r7→傍示→くろんど池

前半の「壁じゃね？」というようなところさえクリアすれば，後はまあ普通
距離は15kmで40分だったよ
ちと物足りなかったんで笠上回って帰った

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 13:04:17 ID:???

上るにしても下るにしてもr7は車うざくてあまり行きたくない
なんであんな道使うのかドライバーはどうかしてる
自転車で行くほうも普通とはかけ離れているがw

r7近くのゴルフ場を通る坂、自転車と二輪は通行禁止らしいけど
勾配距離舗装見通しがかなりいいんでトレーニングに使いたいぜ

660 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/06(木) 15:01:49 ID:???

>>656
府道67号で大山崎へ。大山崎～御幸橋か、県道204号～宮前橋で木津嵐山自転車道に。
久我橋手前まで自転車道で赤池から国道１号を少し走るか、同じく久我橋手前から名神下を潜る。
京都南ICの鴨川橋・鳥羽大橋から鴨川沿いに伏見まで(ここらへんややこしい)。
自分が行くならこんな感じ。
でも日が暮れてからの自転車道は暗いかなぁ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 16:30:09 ID:???

だから京都のCRは夜間通行禁止なんだって。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 17:31:16 ID:???

>>660
一瞬、ブログの2ch出張版かとオモタ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 12:09:24 ID:???

高槻-r67（西国街道）-大山崎-R478-久世JCT-R1-中書島-
-京都外環状線-r7-六地蔵-r38-山科

こんな感じかな。JCTあたりはショートカットできる道があるかも。
Rは国道、rは府道。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:26:14 ID:???

知ってる人いたら教えて欲しいのだが、神戸空港って自転車で行くこと可能かな？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:41:40 ID:???

>>664
行けるよ！
ポーアイから空港島に行く橋（神戸スカイブリッジ）は長いよ～

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:51:11 ID:???

>>665
サンクス！

　明日行ってみる。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 23:59:58 ID:???

そもそもポートアイランドに自転車で行けることすら知らんかったｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 00:22:20 ID:???

関西空港も自転車で行けるようにすべき。
関係者の猛省を促したい。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 01:49:56 ID:???

>>668
りんこう

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 10:33:16 ID:???

神戸市灘区にある長峰坂(地元じゃ有名な激坂で、下りだと
徒歩と同等の速度でも簡単にタイヤがロックする)を登りきった方
いますか？

ヘタレな俺でもいつか登れる日が来るんだろうか…？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 10:35:14 ID:???

ｍｔｂならＹＯＹＵＵ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 11:15:19 ID:???

日本で一番の激坂は京都府向日市にあるんだけどな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 11:26:28 ID:???

くわしく

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 12:00:51 ID:???

http://kiri.road.jp/hyoshiki/tanken/14mukou/index.html

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 12:26:24 ID:???

急坂選手権
１位３０％
ttp://kiri.road.jp/hyoshiki/champ/kyusaka/index.html
ttp://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%BA%9C%E5%90%91%E6%97%A5%E5%B8%82&ie=UTF8&ll=34.954188,135.694284&spn=0.008072,0.021501&z=16&om=1

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 18:34:41 ID:HdXXHar1

>>675
俺の近所（生駒）にも30％あるお

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 00:04:44 ID:???

月ヶ瀬の高山ダムのそばには、つるぎの坂っていう３０度の坂があるとか

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 03:08:11 ID:lPwTSskf

３０度はないだろ？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 03:41:01 ID:???

30度なら、坂というより法面だな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 04:19:54 ID:???

３０度オーバーの坂（コンクリートの滑り台）はあるけど自転車で登れるかな？
http://doneslide.fc2web.com/2003Q3/p-otaku102.jpg
こういうの。滑りそうだが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 06:41:38 ID:???

>>680
詳細レポよろしく

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 13:51:45 ID:???

>>680
ロードじゃなくてBMXの世界だな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/09(日) 14:00:52 ID:???

20%以上ある坂を押して登ろうとするとクリートが滑ってなかなか進めない

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:11:11 ID:???

>>680
レポまだぁ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:19:07 ID:???

>>684
テメ－が挑んでこいよ。
いるんだよね、テメーでは何もしないで他人にアレしろコレしろ、はやくしろって要求ばかりする馬鹿が。
で、ちょっと注意されたり自分の愚かさを指摘されただけでふて腐れる。
きっとママンにも叱られたことがないアマちゃんなんだよ。
こういう奴がカッとなって刺すんだよな。
おまけに分数の割り算もできない。
蛆虫ですよ、蛆虫。
いや、別に物を知らないとか少々頭が悪いのはいいんですよ。
しかし、蛆虫はいかんでしょ、蛆虫は。

以上を要するに、684は童貞である。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:16:25 ID:???

>>685
何か嫌なことでもあったのか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:21:30 ID:???

コピペだろ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:32:40 ID:???

天王寺から箕面に行くには４２３号線が一番分かりやすいかと思うのですが、
車でしか通った事がありません
新御堂は自転車でも走れる道があるんでしょうか？
箕面の滝に自転車で行くのが今の目標なんですが
ウルトラ初心者にはキツイのでしょうか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:45:46 ID:???

>>688
車道は死にます。歩道沿いを登っていくしかないです。
起伏が激しいのと千里中央のモノレールのあたりがごちゃごちゃ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&el=135/29/47.706&nl=34/48/13.271&scl=25000&env=0100&dist=0ftI512yMc530

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 21:53:03 ID:???

>>689
確かにゴチャゴチャですね…
見ただけでモチ下がってしまいました
他のルートで行くのがいいのかな？
皆さんどうされてます？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 22:24:04 ID:???

ちょっと遠回りになるけど176かな。
豊中で右にいけば箕面の駅前までいけるしね。
新御堂筋の歩道がどんなものか知らないけど、歩道にくらべりゃ断然走りやすいよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 00:14:18 ID:???

間違えて自動車専用路に突っ込まないようにね。橋と高架は気を付けて。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 06:45:47 ID:???

>>691
なるほど
確かに遠回りですね
でも快適なら176で行ってみようかな

>>162 車道専用道路に侵入って、想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙ

694 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/12(水) 08:51:25 ID:???

>>693
R176なら長興寺南で右に入ったほうがいいかも。
小西病院のところ。
そのまま道なりに行けば箕面駅前だし。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 11:59:36 ID:???

豊中ロマンティックが止まらない街道ですね。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 13:29:25 ID:???

曽根箕面線を通るくらいなら新御堂を走ってしまいますね、私なら。
曽根箕面線は中央環状線より北は違法駐車も多く、間から何が出てくるか
判らないので、極めて鬱陶しいですね。特に週末は。よく渋滞しますし。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 14:59:23 ID:???

ロマンティック街道はわかりやすいからよく使うけど、
豊中と箕面の市境に激坂があったりするけどね。まあ、箕面の滝に行くのだから
それで萎えたら話にもならないけどね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 03:06:01 ID:ffI33KkS

あれで激坂って・・・ちょ・・・おま・・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 05:07:36 ID:???

>>675
写真で見るから緩く見えるのかな？
1位の30%より長峰の方がきつそうに見える。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 07:56:47 ID:???

見た目直線で萎えるけど、3%ぐらいじゃないかな＠alpslab route。
あそこで垂れていたら箕面は無理と思う。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 08:00:59 ID:???

あんな坂はそこらのママチャリも登ってるよ。ヒーヒーいいながらだけど。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 10:29:28 ID:???

>>697
あれは箕面行く前にアップするのにちょうど良い。
アウターで一気に上がって慣らしすんの。
激坂は言い過ぎだ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:55:38 ID:???

３０‰か。鉄道だと結構きついな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:46:27 ID:???

峠未経験はまずどこから行ったらいい？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:54:17 ID:???

ここは関西スレだから、対象範囲が広いぞ。
京都なら京見あたりが手頃。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:04:37 ID:???

ここは関西スレだから、対象範囲が広いな。
大阪なら暗峠あたりが手頃。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:15:27 ID:???

まずは、家の近く

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:18:35 ID:???

すべり台

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:33:08 ID:???

暗峠は激坂って前レスになかった？！
ちなみに大阪市内在住

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:38:07 ID:???

大阪市内なら、上町台地をいろんな方向から昇り降りしてみるとか、大阪湾の
橋巡りをしてみるとか。飽きたら生駒なり、北摂なり、紀泉山地なり。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:41:28 ID:???

>>710
橋巡りっていいね！
まだまだ温かいし、寒くなる前に色々行ってみるよ！

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:47:43 ID:???

坂道ならUSJの近くの此花大橋なんていいかもね。
ぐるぐる螺旋スロープも上り下りがおもしろい。
橋中央は海面から高すぎてちょっと恐い。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:33:28 ID:???

峠初挑戦で暗峠いって即撃沈されたけど、その後どこ行っても
「暗峠よりましだよな」と思える

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:54:24 ID:???

大阪から奈良に初めて行く予定の初心者ですが、地図見たら暗峠から
奈良側に「車両通行困難」って書いてる。こんなルート怖くて選べない。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 01:02:24 ID:???

奈良行きルート
※北から順
01．府7
02．国168
03．国163（清滝峠）
04．阪奈道路（府８）
05．国308（暗峠）
06．十三峠
07．葡萄坂（信貴山）
08．国25
09．国165（田尻峠）
10．国166（竹ノ内峠）
11．国309（水越峠）
12．国310（金剛山トンネル）

・阪奈が奈良市内まで一番分かりやすいが、車多い。
・一番楽に県境を越えられるのは国道168か国道25。
・清滝峠・十三峠・葡萄坂・水越峠・金剛山トンネルは
　TTスレでお馴染みの人気コース。
・暗峠は普通は自転車に乗ったまま越えられない。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 05:10:35 ID:???

府道183・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:04:03 ID:o1uS7gVS

>>715
09.5 府道703（穴虫峠）
交通量・難易度を考えると一番走りやすいかもしれない。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:29:26 ID:???

俺は毎日168で通勤してるよ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:38:49 ID:yecIQqIi

>>714
あれは運転初心者のために評価かなり厳しくしてある。
車がぎりぎり通れる狭い道だから車は通りにくいが
自転車にとっては十分な車幅、だから、どうということないよ。
舗装もしっかりコンクリ舗装されてるし、民家の間をすり抜けていくような道だよ。
公園（トイレ付き）もあるし。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:57:38 ID:???

↑
と、脚つかずに登れない奴が申しております

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 12:59:25 ID:???

>>716-717
おっ、すまん。
テンプレ修正

奈良行きルート（全14ルート）
※北から順
01．府7
02．国168
03．国163（清滝峠）
04．阪奈道路（府８）
05．国308（暗峠）
06．十三峠
07．葡萄坂（信貴山）
08．府183
09．国25
10．国165（田尻峠）
11．府703（穴虫峠）
12．国166（竹ノ内峠）
13．国309（水越峠）
14．国310（金剛山トンネル）

・阪奈が奈良市内まで一番分かりやすいが、車多い。
・一番楽に県境を越えられるのは国道168か国道25。
・交通量・難易度を考えると一番走りやすいかもしれない。
・清滝峠・十三峠・葡萄坂・水越峠・金剛山トンネルは
　TTスレでお馴染みの人気コース。
・暗峠は普通は自転車に乗ったまま越えられない。

まだある？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:04:19 ID:???

> ・交通量・難易度を考えると一番走りやすいかもしれない。

主語抜け誤爆。。
・穴虫峠は交通量・難易度を考えると一番走りやすいかもしれない。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:13:58 ID:???

R25の大和川の対岸つーのもあるにはあるんだが・・

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:16:05 ID:???

青谷のほうからのルートもあるな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 14:39:09 ID:???

>>712
淀川・木津川CRから南下するルート
枚方の津田からR307→くろんど池を使うルート
交野の変電所の横から白旗池・交野CCを抜けていくルート
交野・河内森駅から傍示に抜けていくルート
　(グレーチング、浮石、落ち葉などの為、東行きのみ推奨)

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 16:58:13 ID:???

国168（磐船街道）
　　　路側帯が無いしブラインドカーブが多い。
　　　奈良側に登る時は、車に抜かれるのがものすごく怖い。
　　　（特に磐船神社近くのトンネル）
国163（清滝峠）
　　　大阪側は坂の角度以外問題なし。車も多くない
　　　奈良側は路側帯無しで避けるところがない。
　　　奈良側に下る時は車と同じくらいの速度の方が安心（オレだけ？）
　　　

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 17:33:08 ID:???

清滝はこのあいだラブホのあたりで気持ち悪くなってトンネルに逃げたけど
歩道は砂が浮いて走りにくいな。
おまけに排ガスで余計に気持ち悪くなた

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 17:43:00 ID:???

>>726
おまおれ
168は路面荒れてるし上りも下りもあれだ
清滝の下りはどっちもﾝｷﾞﾓﾁﾞry

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 17:55:50 ID:???

清滝自体は好きなんだけど、そこに至るまでの１６３の路側帯もうちょっとなんとかならんかな
中央環状から清滝側へ少し走ると路側帯の排水溝の段差が激しいところがある
激しく打ち付けてリアのリムが少し曲がっちまったよorz

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 19:00:42 ID:???

突然ですが、兵庫県道573号線て、自転車も通行できますか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 21:34:42 ID:ytOwOc67

大阪・奈良r7（傍示峠）
交通量少ない。
大阪側は道狭く激坂。
奈良側はそこそこの坂。路面が荒れている部分があるので注意。

阪奈道路（大阪・奈良r8）
車が多く、飛ばすので非推奨。
大阪側は結構な坂で急カーブが続く。
奈良側は清滝と同じくらいの坂。
阪奈霊園の入り口付近に砂が浮いているので落車しないよう注意が必要。
路肩も荒れている。

R25
一番楽。
でも車が多い。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:26:20 ID:???

奈良行きじゃなく、”県境越え”にした。

奈良県境越えルート（全17ルート）
※北から順
01．穂谷ルート（国307交点～くろんど池）
02．交野山（変電所～白旗池～交野CC～府7）
03．府7（傍示峠) … 交通量少。大阪側道狭く激坂。奈良側はそこそこ。路面荒れ。
04．河内森・傍示ルート … グレーチング、浮石、落ち葉などの為、東行きのみ推奨
05．国168（磐船街道）… 路側帯が無い。ブラインドカーブが多い。路面荒れ。
06．国163（清滝峠）… TTコース。
07．阪奈道路（府8）… 交通量多。砂利多し。
08．国308（暗峠）… TTコース。但しクリアできる人は少ない。
09．十三峠 … TTコース。
10．葡萄坂（信貴山）… TTコース。
11．府183
12．国25 … 一番楽。但し交通量多。
13．国165（田尻峠）
14．府703（穴虫峠）… 交通量少。難易度は低めで走りやすい。
15．国166（竹ノ内峠）
16．国309（水越峠）… TTコース。
17．国310（金剛山トンネル）… TTコース。

>>723
微妙なので抜いときます

>>724
青谷のほうからのルートて、府183でOK？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:31:43 ID:???

誰かA～Eまでぐらいで難易度つけてくれ。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 00:50:36 ID:???

>>723
何が問題なんだっけ？
確か自分も以前に一回通ったはずなんだが、これといった印象がない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 06:09:19 ID:???

３級　穂谷ルート（国307交点～くろんど池）
２級　交野山（変電所～白旗池～交野CC～府7）
１級　府7（傍示峠) … 交通量少。大阪側道狭く激坂。奈良側はそこそこ。路面荒れ。
３級　河内森・傍示ルート … グレーチング、浮石、落ち葉などの為、東行きのみ推奨
４級　05．国168（磐船街道）… 路側帯が無い。ブラインドカーブが多い。路面荒れ。
３級　国163（清滝峠）… TTコース。
３級　阪奈道路（府8）… 交通量多。砂利多し。
超級　国308（暗峠）… TTコース。但しクリアできる人は少ない。
１級　十三峠 … TTコース。
２級　葡萄坂（信貴山）… TTコース。
３級　府183
平坦　国25 … 一番楽。但し交通量多。
４級　国165（田尻峠）
４級　府703（穴虫峠）… 交通量少。難易度は低めで走りやすい。
４級　国166（竹ノ内峠）
２級　国309（水越峠）… TTコース。
１級　国310（金剛山トンネル）… TTコース。

こんな感じでどう？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 12:10:30 ID:???

県境越えでなくてすみませんが、質問させてください。
初心者女性をつれてゆくのだが、
北太田原→奈良県庁、どういくのが一番安全でしょうか？

1. 光が丘→府72→木津→府754
2. 国168→県1(阪奈)
3. 国163→県7→阪奈
4. 国163→県52
5. ほかお薦めは？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 15:09:52 ID:ny+f9v9t

5.R168（国168）→ならやま→r52（県52）→r1→R369が一番おすすめ

738 ：731：2007/12/15(土) 15:21:33 ID:ny+f9v9t

少し付け足してみますた

３級　穂谷ルート（国307交点～くろんど池）
２級　交野山（変電所～白旗池～交野CC～府7）
１級　府7（傍示峠) … 交通量少。大阪側道狭く激坂。奈良側はそこそこ。路面荒れ。
３級　河内森・傍示ルート … グレーチング、浮石、落ち葉などの為、東行きのみ推奨
４級　05．国168（磐船街道）… 路側帯が無い。ブラインドカーブが多い。路面荒れ。
３級　国163（清滝峠）… TTコース。ヒルクライムには丁度いい坂。
３級　阪奈道路（府8）… 交通量多。砂利多し。
超級　国308（暗峠）… TTコース。但しクリアできる人は少ない。超激坂（もっとも急な部分で30％以上）
１級　十三峠 … TTコース。
２級　葡萄坂（信貴山）… TTコース。
３級　府183 … 国163同様ヒルクライムには丁度いい坂。交通量少～中。
平坦　国25 … 一番楽。但し交通量多。
４級　国165（田尻峠）… 国25の次に楽なコース。但し交通量多。
４級　府703（穴虫峠）… 交通量少。難易度は低めで走りやすい。
４級　国166（竹ノ内峠）
２級　国309（水越峠）… TTコース。
１級　国310（金剛山トンネル）… TTコース。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 17:09:18 ID:3zHGiaMB

穴虫は５級じゃないか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 17:52:15 ID:???

５級？

その心は？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:13:12 ID:???

穴虫とかけて５級と説く、その心は？
『穴』から虫を引くと『六』だから。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:18:03 ID:???

ぜんぜんわからん。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:19:08 ID:???

★なぜ医師不足による医療崩壊を医師が被害者ぶるのか？

1981年医学部定員最大期　8360人
1999年医学部定員最小期　7705人

この期間医師が医学部定員削減に反対してきたのなら
被害者だがそんな痕跡はなく、1989年に医学部１０％減提言を医師会が発表している

結局のところ
医師が増えれば医療費が増えるという役所
競争相手増やしたくない開業医の集まり医師会
将来自分達も開業するかも知れないから医師会の言うことに反対しない勤務医

全員が全員医学部定員減で意見が一致してたからこそ
18年間で655人削減
医学部一クラス90人とすれば約７つの医学部を潰した計算になる
大削減ができたのである

ちなみに医者が少なくなりすぎて
医師会が医学部定員増を叫び出した
2000年以降は医学部定員はわずかながら増加している

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 18:52:22 ID:???

北太田原ってどこ？？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 20:52:04 ID:???

>>736
R168→白庭台→登美が丘→県道52→あと適当
北太田原じゃなく北田原じゃねぇ？

>>734
府道・県道でなく説明しにくいからじゃねぇ？
あそこの印象は道が狭い・悪い　曲がるところが分りにくい。

746 ：763：2007/12/15(土) 23:35:22 ID:???

>>737
>>745
ありがとうございます。
共通したご意見のようですね。
北田原、そのとおりです。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 17:06:51 ID:8ynpGSZg

国166（竹ノ内峠）と国309（水越峠）の間にも
れっきとした府道があるのだが

超級　府704（平石峠）---ＸＣコース、交通量ゼロ

748 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/18(火) 19:07:40 ID:???

鳴川峠は？
奈良側は千光寺の墓場から上はダートだが。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:23:55 ID:???

年末だし、オフやろうぜぇ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:25:25 ID:???

幹事は任せた>>749

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:45:57 ID:???

ようし!!
年越しツーリングで、お伊勢参りだ!!

ザンコーニ風に

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 20:46:29 ID:???

>>750
むり。

なぜなら、きっと行かないから。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:23:53 ID:???

>>747
平石峠って、
ググル地図、ヤフ地図とも、奈良側は繋がってないことになってるな。
府道指定は途中までっぽいし。
舗装はされてんの？

>>748
鳴川峠
大阪側、チャリで登れるの？

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:46:28 ID:???

らくらく登山道沿いに行ける

755 ：名無し募集中。。。：2007/12/18(火) 22:44:55 ID:GIqYOVqL

平石峠は登りは押して
下りはママチャリかMTBのタイヤならOK
ハイキング道

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 22:59:36 ID:???

MTB乗りなら楽しそうだな。

757 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/19(水) 00:33:57 ID:???

http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E135.31.21.5N34.54.40.2&ZM=11

ここで犬に襲われて噛まれた、おまいら近づくんじゃないぞ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 07:02:35 ID:???

飼い犬？野犬？

どちらにしろ病院行ったよね？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 08:17:17 ID:???

犬といえば三田の母子でも放し飼いの犬がいて以前追っかけられた
ことがある。一説によると、サイクリストはやつらの目には逃げ腰に
映るらしい。

760 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/19(水) 08:47:56 ID:???

>>758
両方いたらしいけど、どいつが噛んだか特定できへん
なんせ4-5匹が一斉にかかってきたからなー。
あ、病院は行った、警察にも届けた。

>>759
＞逃げ腰
いったんすれ違って後から噛みついてきたから
そう言うことかも知れんね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 11:14:54 ID:???

>>759

俺も追いかけられた。
凶暴な感じじゃなかったし一匹だけだったんで怖くなかったけどね。

＃ハスキーに追いかけられたときはちょっと焦った。そいつはバイク（250cc)でも
挑みかかってくる強気なヤツだったが、最近姿を見なくなった。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:05:31 ID:???

淀川河川敷でもいるよね
何頭か見かけたが、そいつらはおとなしかった
誰かが通報したのか、警察官が数人で野犬狩りしてたのは見かけた
危ない野犬は通報するのが吉

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:09:13 ID:???

警察は野犬狩りなんかせんよ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:40:13 ID:???

今現在襲われている」というような通報なら走るんじゃないかな
さすまたを持って自転車に乗った騎兵みたいなお巡りさんを見たことあるよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:53:55 ID:???

オレも南港で放し飼いの犬に襲われそうになったことがある、。
蹴ろうとしたが、軽くかわされた。
必死でこいで、何とか逃げれた。
つーか、ある程度以上追ってこなかったみたい。
たぶん、オレが奴らのエリアを侵害したのが原因かと思う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 12:57:14 ID:???

>>765
あいつらそんなに持久力ないし。
空腹だし、無理だろ。
鍛えられた犬ならいつまでも追いかけられるんだろうけど。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 13:06:10 ID:???

前方で待ち伏せとか薮をショートカットならともかく、アスファルトを突っ走る自転車に
後ろから追いつける犬はグレーハウンドぐらいだろ。それにしたって、ごく短距離だし。
斜め前方から遭遇点を目指して走る犬はお手上げ、勘弁。

768 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/19(水) 14:01:06 ID:???

淀川右岸のは良く聞く。
「河川敷を走ってたら土手上に野犬が等間隔に並んでいるのが見えた。
まるで北斗の拳の野盗みたく先頭から順番に土手を駆け降りてきてマジ焦った」
と聞いた時は失礼だが笑った。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 18:55:30 ID:???

全く東京的ではないあらゆるものが　それこそが大阪の魅力
――フィナンシャル･タイムズ（１）
ttp://news.goo.ne.jp/article/ft/nation/ft-20071218-01.html

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 20:04:18 ID:???

たまにはCR以外も走るかと内環～2号線～臨海沿い関空を越え和歌山でU-TURNして29号でひたすら堺に向かって返ってきてる途中、
大きなバッグを幾つか横に置いたカップルらしき2人組が「東」「京」とでっかく書いた紙をもって立ってた。
こっちは車に合わせて巡航してたんで一瞬だったんだけど、テレビかなんかの企画？4時半位。
普通にあんなとこでヒッチハイク、しかも東京まではムリだろ…

しっかし、臨海1号ノ周辺色々出来てるな。前は交差点付近だけだったけど。モロ利権とばら撒きの象徴ってかんじ。
あんなの長く持たないぞ。カプコンGAMEなんとか、って文字が目に入ったけど、カオウコンって直営ゲーセンあったっけ？
帰りに裏手(関空が見える公園)で補給職食ってぼーっと回りみまわしてみたけど、裏手空地がひろがっててガランガラン。
何かを見込んで(計算して)計画立ててるとは思えないなー。

771 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/19(水) 21:53:17 ID:???

そうそう、水越峠にも目つきの悪い野犬がおった。
誰かがエサ蒔いてるようだったからあいつら体力あるかもな。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 22:22:50 ID:???

僕も豆腐屋に行く途中で吠えられましたね。
同じく、一匹だけ＆こちらは下り坂で飛ばしていたので怖く無かったけど。

ボトルの水をかけると逃げるらしい。
酢をかけるともっと効くらしい。ほんと？

773 ：血染めジャージ：2007/12/19(水) 23:21:01 ID:???

>>771
水越のはおとなしいと思う
自分は犬苦手なので結構吠えられるほうだけど、あそこのには吠えられたことない
なぁにー？って感じで見られるだけ

・・・なんだけど、みんなそうでもないの？

>>770
関空開港当時その何かを見込んだんだけどね・・・

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 23:21:16 ID:???

>>772
狂犬病の犬は、水を恐がるらしい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 03:02:36 ID:???

ちなみに野良ぬこはきたない。
表向きかわいらしくなでなでしたくなるが
互いに肛門をなめ合うのはもちろん
ヘアボール（食べ物と毛の混じったゲロ）を吐くが
それを周りのぬこが食したりする。
目の周りには人間にも寄生する寄生虫がいるので注意
グローブをペロペロさせたりする人は洗おうな......

776 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/20(木) 08:48:24 ID:???

>>773
確かにほとんどは寝そべって知らん顔してたけど
明らかに様子がおかしいのが一匹おった、毛もボロボロで
震えながら「うー」言うてたで。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:13:13 ID:???

>>772
酢効きますよ。
ウチの馬鹿犬（メス）がオレのひざを捕まえて腰をカクカクするので
離させるときに水で薄めた酢を霧吹きで掛けてあげます。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 12:14:39 ID:???

メスなのになぜ？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 16:55:03 ID:???

ヒント　つ【脳内】

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 17:51:39 ID:???

水を酢で薄めて霧吹きに入れてる時にもずーとカクカクしてんのな。

騎乗位好きの淫乱メス犬だなw

781 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/20(木) 21:51:03 ID:???

性同一性障害

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 21:54:11 ID:???

つーことは、おなべの犬におかまだと思われたってことか。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 23:22:18 ID:???

ややこしすぐる

784 ： ◆Gso2UZBi72 ：2007/12/20(木) 23:34:26 ID:???

　　　@@@@　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（゜д゜@ ＜　あらやだ！　大根とパーツ買い忘れちゃたわ！
　　　┳⊂　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　[[[[|凵ノ⊃
　　　◎Ｕ□◎　＝３　キコキコキコ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 11:59:09 ID:???

>>757
それはこのスレ>>139でも触れられてる、超有名ヤバ犬じゃないの。
あいつら絶対咬むと思ってたけど、現実の被害者が出たのね。
以前襲われそうになってから、オレは2年ほどあそこは通らないようにしている。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:22:38 ID:???

>>784
姉さん、財布忘れてるよ！裸足だし！

787 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/21(金) 22:50:57 ID:???

>>785
そうかも、まぁたいしたケガでなく済んだんだけど
タイツ履いてない時期ならシャレにならんかった。

オマケに水越峠の話も出てたのね。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 06:57:15 ID:???

犬の牙にも負けないタイツってどんなんやねん。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 08:02:50 ID:???

誰か駆除しにいってくれ。

790 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/22(土) 08:48:18 ID:???

>>788
すまんすまん、ちゃんと書けばよかった、噛まれたのは足首で
シューズカバー、タイツ、ソックスの重なってるところだから
擦り傷程度ですんだのよ。
ちなみにタイツはモンベルの。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 08:48:40 ID:???

駆除オフしようぜ
俺は鉄パイプ持っていく

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 10:03:27 ID:???

>>790
走っているところを咬まれたのですか。動いている限りは
やつらは咬みつけないと思ってたのに。気をつけよっと。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 10:32:09 ID:???

犬よりお前のキチガイっぷりを直せ。つまらない事書き込まずにしっかり走ってこい。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 11:10:43 ID:???

>>769
> ttp://news.goo.ne.jp/article/ft/nation/ft-20071218-01.html
> 水とキムチを自分でとってから（大阪は、朝鮮文化の影響を強く受けている）

そんなところにも工作員がw

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 16:36:22 ID:???

>>793
危険な野犬の駆除なんて保健所のヤツらにまかせとけばいーじゃん。
ってな考え方が、正しいのかどうか？
保健所の職員に捕獲されれば同じ殺処分は間違いないし。
言っとくけど、ガス室は安楽死でもなんでもないからね。
それ以前にたぶん苦情とかも出てるだろうけど、長期に渡って改善されていない現実。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 16:48:21 ID:???

通報がいっぱいあった方が保健所も動きやすかろ。
滅多に出くわさない熊なんかより、野犬の方がよっぽど危ないやん。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 18:38:29 ID:???

>保健所への通報
FAXとか電話とかなんでもいいの？

798 ：銀 ◆Ginn1JLjEg ：2007/12/22(土) 22:58:31 ID:???

>>792
うん、ゆっくり走ってたんだけど狙い済まして
きっちり咬みよった。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 13:41:55 ID:???

ジョギングのついでに額田駅から暗峠に上がる道を見てきた。

みんな正直に答えてくれ。

本当に、あの坂（大阪側）を足を着かずに登りきれるのか？

本当に登れるなら　神　と呼ばせて下さい。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 16:25:48 ID:???

ttp://www.sanspo.com/baseball/top/tig200712/tig2007122402.html

桜井の行くという、”大阪府内の「某絶景スポット」”って
もしかして十三峠？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 18:24:33 ID:???

俺は4,5回足をつく。清滝や十三ならなんとか登れる。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 21:05:27 ID:???

穴虫峠を走ってきたのですが
穴虫交差点から大和高田バイパスへは自転車で走れるのでしょうか？
きょうは知らぬ間にR165の旧道の方へ走ってしまってました。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:47:01 ID:???

この道だよね？
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=34/31/36.205&el=135/41/43.653&scl=70000&bid=Mlink
走れるよ。自分は御所から北上して帰るときに気がつけばその道を走ってた。
道幅広くて路面も綺麗。若干坂道だったけど気持ちよく走れたよ。
そのまま国分方向に行った為トラックに殺されそうになったことはいうまでもない。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:53:22 ID:???

>>803
えっ、この道通れるのか？
当麻寺行くとき通れるとは思わなかったんで、下田経由の旧道でいったんだが。
こんど挑戦してみるわ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:46:57 ID:???

暗峠って１回でも足ついたらもう自転車にまたがって漕ぎ出せない
と思うんだが・・。どうやってリカバリーしてるんだ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:49:15 ID:???

麓からやり直し

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 00:49:46 ID:???

休憩して一番軽いギアにして横向くかガードレール支えに根性でなんとかなるよ。
それでだめなら取り敢えずカーブしている所まで押せば若干傾斜が緩いからそこからw

>>806
テルでもくじけるとおもうぞw

808 ：>>802：2007/12/25(火) 10:45:51 ID:???

>>803
>>804
そうです、この道です！走れるんですね
今度は南から北へ走ってみます。
穴虫峠からはわからんかった

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 06:57:13 ID:???

まだ雨の中を走った事ないんですが
ライトやサイコンって濡れても大丈夫なものなの？
ちなみにＭＡＶＩＣ使いですが、説明書が英語で読めません

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:21:10 ID:???

水没とかしなければ大丈夫だろ。

台風の土砂降りでも大丈夫だった。ライトもサイコンもネコメ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:19:11 ID:???

土砂降りの中を走ってセンサーが駄目になった人なら見たことある。
何処の再婚かは知らないが。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:26:45 ID:???

時計の様に説明や製品にWATER RESISTANCE(W.Rとか) xxBARとか書いてない？
安物じゃなきゃ生活防水くらいはしてあると思うけど。4,500円のものでも開けたら電池のトコと基板の結合部なんかにちゃんとパッキンついてるし。
断言はできないから販売店かメーカーに問い合わせるのがいいかと。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:22:23 ID:???

そか
雨でも皆サイコンやライトはずしたりしてないんだね
サイコンはともかく、ライトはないと困るもんね
取説にWRの文字がないか探してみます

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:40:51 ID:???

ライトは駄目っぽいから外してトピークの防水バックの中に。
猫目サイコンは本体は問題無いっぽい。
大雨の中でも耐えた。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:45:53 ID:???

メーターは接触部分が水で接触悪くなって反応悪くなることがある。
乾けば問題ない。
ライトは防水かどうかはしらんが、雨に濡れても大丈夫。
そうじゃないと、雨天の日は無灯火で走ることになる。んなあほな。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 11:40:49 ID:???

すれ違い
5レス過ぎれば
清々しい。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 17:38:09 ID:VU5jn06U

久しぶりに淀川を河口に向かって走って見たら
太子橋今市のあたりから堤防上の自転車道が通行止めじゃないか
下はダンプが走ってて、さらにドロドロ
最悪じゃー

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:16:46 ID:???

>>815
真夏の豪雨の時には浸水でライトが曇ったわ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:23:10 ID:???

真夏の日差しで液晶が真っ黒になった事なら何回もある。
走り出すと風で冷やされて直るけどね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 19:51:13 ID:???

>>817
あれいつまで工事するんだろね？
近所だから結構影響あるんだ
前は城北公園→京都方面だったのが
今は鳥飼大橋→京都方面になってしまった
大工大校の練習眺めるの好きだったんだが・・・

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 19:22:45 ID:vChqKlPY

明日は雨→晴らしいぞ
しかもあたたかい！
走りに行こうぜ！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 20:32:40 ID:???

おー！

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 23:58:11 ID:???

ええのう　ワシは仕事や　

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 11:04:47 ID:???

おいらは昨日が仕事納め。
今日はこれから大掃除でもして過ごすかなぁ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 18:12:52 ID:???

今日も雨だったね
おいらは毎日休みだからあまり悔しくないけど

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 19:43:41 ID:???

お正月にふさわしいコースをキボンヌですよ、おまいら

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 21:54:26 ID:???

初詣めぐりでもしてれば？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 23:33:58 ID:AmlzlhE0

R371の紀見トンネルって地図で見ると長そうですけど自転車で走れるのでしょうか？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 23:33:59 ID:???

関西オールナイト初詣サイクリング
１月１日　０：００　住吉大社　→　平安神宮　→　春日大社　→　橿原神宮　→　輪行で帰れ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 23:41:06 ID:???

潮岬で御来光。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 23:47:48 ID:???

>>828
車道は走れる。和歌山→大阪が登り。暗い。
車道幅は広くなく自動車は対向車がいれば自転車を追い抜きできない。
側の歩道みたいに高くなっているところはまず無理。排水管でデコボコ。ハンドル幅しかない。落ちたら轢かれる。

命がけ。

832 ：>>828：2007/12/29(土) 23:55:37 ID:???

>>831
トン！
素直に峠道行ったほうがいいのかなぁ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 08:40:34 ID:Rt3sYQOF

大阪を走るのは初めてなんですが、おすすめの峠を教えて下さい
金剛山あたりが一番標高が高いのかな、と思ってたりするんですが

834 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 09:10:41 ID:???

>>833
一番登り応えがあるのは暗峠と六甲山ですね。
特にクラガリは一見の価値ありですよ♪ぜひ一度登ってみてください。
金剛はたいしたこと無いです。
でも登りやすいので、結構登ってる人は多いですね。
あと、人気があるのは景色が開けてる十三峠。
毎週日曜の朝には必ず登ってる人がいてます。
葡萄坂も人気がありまずが、こちらは道幅は狭いし車は多いしで
なぜ人気があるかわかんないです。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191786993/1
ここの登録サイトに詳しく載ってますよん♪

835 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 09:13:18 ID:???

あ、金剛のコースは金剛ロープウェイと金剛トンネルの二箇所ありますが、
人気があるのは金剛ロープウェイの方です。

836 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/30(日) 10:20:23 ID:???

ほぼずっと２車線の葡萄坂より、３分の２が1.5車線の十三峠の方が道幅狭いぞ。

837 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 10:25:14 ID:???

言われてみればそうですね。
でも、なんか、登ってる時は葡萄坂のが狭く感じるなー。。。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 10:46:31 ID:???

ドリンクを用意して、着替えて走り出したら、ものの1kmも走らぬ内に雨が降ってきた。
家に帰ってバイクを拭いてオイルを差してってしてる内にまた日が射してきた。
どうしたものか(´・ω・｀)

839 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/30(日) 10:59:06 ID:???

GOGO!!

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 11:11:25 ID:???

この時期、雨に濡れるとつらい・・・

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 12:29:54 ID:Rt3sYQOF

>>834-835
ありがとうございます
天気がいい事を祈るばかりです

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:42:55 ID:???

寒さのためか、今日はあんまり走ってる人見なかった。
富田林の辺りでは雪も降ってたよ。

843 ：血染めジャージ：2007/12/30(日) 21:49:21 ID:???

病み上がりなのでリハビリ代わりに自転車で墓参り、R26府道29などなど片道50km
最後の1km以外はほぼ平坦なのでまあ楽勝・・・
と思ったのに、何じゃぃ今日の風はぁぁぁぁ　

朝出発の時には退院祝いの雷2発、途中では瞬間豪雨の洗礼
丘の上にある墓地では線香も吹っ飛ぶ強風
帰りはぼた雪でお見送り。

大阪のお天気も舐めたもんやないですね。すっかりもてあそばれましたわ・・・

>>842
明日水越か金剛でも逝こうと思ってたけど、登山に変えたほうがよさげっすかね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 22:10:08 ID:???

今日は金剛山、鍋谷峠は雪だって、ラヂオで言ってた

845 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/12/31(月) 00:02:41 ID:???

http://www.kongozan.com/live/index.html
ホントだ。
マイナス六度の世界。。。きれいですね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 01:05:33 ID:???

-6度か・・・。今年最後は、自転車にするか、オートバイにするか・・・。悩む・・・。

847 ：血染めジャージ：2007/12/31(月) 01:08:25 ID:???

おおおこれは。
明後日は混むし、やっぱ明日二の滝の様子見がてら筒城谷から行ってみるかしら
って自転車関係ないな。

凍結路面を出来るだけ避けて初日の出拝むとしたら、大阪の峠だと何処がよいんでしょう。
例年だと年越しは仕事なんで、行ける時に行ってみたい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 05:55:24 ID:???

6度か・・・。今年最後は、ソープに行くか、オナニーですますか・・・。悩む・・・。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 06:07:08 ID:???

>>848 そうっすね・・ああ、抜き納めのおかずは何にしようかなあ・・・

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 07:06:17 ID:???

俺にしる。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 10:23:06 ID:???

>>847
もう行っちゃったかな
近所のおじさんがたまたま目撃したっていうんで詳しいことはわからんけど
朝、森屋の先のどこかで車がスリップして道路わきに突っ込んで
巻き込まれそうになったロード？の女の子が転倒したっぽい
怪我らしい怪我もなくて、どっちも自力で帰れそうな程度の事故だったみたいだけど

今朝は何処も凍ってたんじゃない
今夜もそこそこ風が吹くみたいだから明日初日の出見に行く人は気をつけて
車なら他にたくさん通ってればそう問題ないけど路肩走る自転車はそうは行かないし
上の事故のような巻き込まれもありうるし

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:09:23 ID:???

風が猛烈すぎて、平地でも立ち漕ぎしないと進まない・・・

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 11:43:04 ID:+H8/N/9b

>>848
俺は今日（まだ行ってないけど）走り納め。
明日は峠のほうでも
>>852
逆方向だと40km/h巡航が楽しめるじゃないかｗｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:08:09 ID:???

ほんとに風強いよな
家でみかん食っとこ

855 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/12/31(月) 12:12:21 ID:???

十三峠辺りは初日の出見にくる車でごったがえすからね。
数年前は水呑地蔵の手前から積雪で、滑った車が立ち往生。
上から下ってくる車と登ってくる車でドン詰まってたよ。
わいは途中まで登ったけど無理と判断して葡萄坂に回った。
初日の出ポイントとしては広域農道の福貴畑辺りから斑鳩の里を見るのも良い。
誰もいない穴場な場所なら信貴畑から高安山に登って初日の出ってのもある。
スカイライン越えたところで行き止まりだから誰も来ない。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:31:44 ID:???

なんだよこの風は・・・
これじゃ走りに行く気しないな

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:56:49 ID:???

　　　　　　∧_,,_∧
　　　　　（´・ω・`）∩　　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦~.＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　.＼._,,,∧
／※　＼|=================|・ω・`）゛
＼ ※　 /※　※　∧_,,,∧※　※と）
　＼　ノ※　※ /（´・ω・`）ヽ　※ ＼
　　　￣￣￣　　〇旦〇　　￣￣￣

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 14:13:27 ID:???

箕面方面からご来光拝むならどこがいいだろう？
明日も風が強そうだけど一年に一回しかない機会だから
走っときたいのねん

859 ：血染めジャージ：2007/12/31(月) 14:36:43 ID:???

いやーホント今日も風きっついですね・・・

>>851
女の子ではないけれどｗ　それ、水越方面なら自分かもしれないですわ。
横が石垣みたいな部分走ってる時、対向からスピンしかかった車がきたので
結構怖かった。

自転車は特に問題なかったけど結局そのまま引き返してしまった。
せっかく登山用品担いで行ったのになー

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:11:51 ID:???

大丈夫か>>859
怪我はなかったん？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:17:25 ID:???

穴虫峠、竹ノ内峠を走ることが出来ました
次はどこくらいがいいですか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:40:09 ID:???

>>861
現行スレぐらい見ような。
>738

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:42:44 ID:+H8/N/9b

>>848
＞ソープに行く
日本語ﾃﾗｵｶｼｽｗ
ソープは石鹸だろｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:46:25 ID:???

ヒント：ソープランド

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 19:50:21 ID:???

>>861
近いところでは、水越峠、葡萄坂、十三峠
ぜひタイムを計ってみましょう

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 20:00:41 ID:???

>>863
あんた、真性？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 20:38:21 ID:???

>>863
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　　福原はいいところだぞ
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ 　さあ、今から俺達の生霊と一緒に行こうか。
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 20:44:31 ID:???

>>866
男性

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 21:15:30 ID:???

飛田新地はどうですか？

870 ：血染めジャージ：2007/12/31(月) 21:30:55 ID:???

>>860
ありがとう大丈夫ですー
相手は運転席側を壁にぶつけてバンパー外れちゃったけど、
こっちは溝を避けたらコケて、レバーとペダルが相手車の横っ腹ちょっと傷つけただけ。
どっちも自走可、あとは微妙に腰捻った感じがするのと精神的ダメージが若干ｗ

皆さんもお気をつけ･･･ようが無いっちゃ無いですけど。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 23:58:39 ID:+H8/N/9b

元日は自宅～生駒山麓公園（ここで初日の出を見る）～春日大社～自宅で走ってくる。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 00:06:56 ID:???

>>866
仮性です。

873 ：871：2008/01/01(火) 01:55:07 ID:???

テレビ見てたらこんな時間になってしまった。寝るわ。それにしても2008というのが新鮮だなｗ

874 ：871：2008/01/01(火) 07:42:08 ID:Lmkhw+97

生駒山麓公園行って今もどってきた。
冬装備していかなかったから手がヤバいｗｗ
春日大社へは9時過ぎ出発予定

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 15:31:41 ID:???

>>869
一度だけ行った事あるけど、俺に当たったのが
○印っぽい女（あかんたれのぼたんチャンをさらに・・・）
だったんでブルーな思い出として残ってる。
もちろんやったけど。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 17:58:24 ID:???

明日天王寺から奈良公園に行こうと思います
峠なしの道で行きたいんですが
Ｒ３０８→Ｒ１７０→ｒ８→ｒ１→奈良公園の予定です
まだ40㎞程しかサイクリング経験がないのですが
このルートどうでしょう？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:11:03 ID:???

>>738見た？まあ目安だけど

楽に行きたいならR25推奨

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:15:49 ID:???

>>877
見ましたが交通量や距離を考えて上記のルートを考えたんですが
やっぱり２５が楽ですかねぇ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 18:51:01 ID:???

>>878
王寺町手前あたりの大和川と平行するあたりが
路肩がなくてちょっと怖いものがあるが、基本的に平坦だから楽かな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 19:02:37 ID:???

>>879
ありがとうございます
地図を見て練り直してＲ２５を利用する事にします
長居公園南下→大和川沿い→Ｒ２５
地図で見た感じでは、柏原の国豊橋北詰でＣＲからＲ２５にしようと思いますが
この位置で２５に出る事はできるんでしょうか？
大和川沿いを走った事がないので分かりません

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 19:14:15 ID:???

日中いい天気だったので、暗峠行ってきた。
八土62標識から八土114標識の間の日陰は路面が凍結しているので走行注意。
特に茶店のある橋の少し上あたりは、上りのローレルのタイヤが空転するくらい。
特に轍の部分から路肩の走行は慎重に、下りだと凍結部分が光ってみえる。

温度は下の標識で６℃、中の標識で５℃、上の標識で４℃。（午後３時時点）
下りはブレーキをかけながら慎重におりましょう。
加速がついたら制動不能。

今日は自動車の往来が多く、自転車は途中でおりて歩いて登った人とMTBの兄ちゃんだけだった。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 19:27:38 ID:???

>>316
今日、清滝トンネルを奈良から大阪に向かって走って来ました。で、

>南側の歩道（の方が広い）を大阪側からトンネル越えてまっすぐ行くと
>車道に降りれずにワロタ。

の意味が解りました。車道を真っ直ぐ行ったのでは歩道に上がれない作りになっているのですね。
途中から歩道を走ろうとしても、柵でがっちりガードされていますし。結局、全部車道を
走ってしまいました。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 19:44:00 ID:???

>>880

CRでもR25でも近鉄大阪線くぐって国豊橋北詰交差点に出れるし、
橋渡って国分の駅前で165と分岐。（左側に行くのがR25）
このへんは標識もちゃんとあるしまず間違えん。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 19:48:21 ID:???

>>883
ありがとう！
初めての長距離で不安だけど頑張ります！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 21:13:59 ID:???

三田方面は雪だったらしいね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 13:40:21 ID:hmqttvQ7

>>882
トンネル内の車道を走ったの？　漢だな。
あれ、欠陥道路だよな。
天下の国道だぜ。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 15:12:05 ID:???

随分前にも書いたけど、自転車どころか歩行者すら無視した道路って多いよなー。行き止まりや横断して反対側に行ってね、は当たり前、
泥が溜まってるとか。長靴でも履けと言わんばかり。
路肩や自転車が通る所も車が通る所だけちゃんとしてればいいやって感じでゴミ溜めになってたり、舗装がそこだけ手抜きや凸凹、
何にも考えず設置したであろう排水口でとても走れるものでなかったり。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 17:35:58 ID:???

>>886
はい。でも比較的込んでいたので、車とほぼ同じ速度で走る事になり、それ程危険は感じませんでした。
まあ、その辺の感覚が麻痺して来ているだけと言う説も有りますけれど…

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/03(木) 18:44:19 ID:???

昨日奈良公園の書き込みした者です
Ｒ２５で行って来ました
ローディとたくさんすれ違いましたが
皆さん速くてかっこよかったです
往復で約100㎞でした
初めての100㎞で新年にふさわしい充実感があります
が、クタクタです

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 07:58:50 ID:???

天王寺～奈良公園往復って100kmもあるんですか。
意外と遠いですね。

ちなみにここの皆さんにとって100kmという距離は序ノ口？

私には大関級です。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 08:13:13 ID:???

昨日、三田方面から川西に抜ける道を探していて見つけました。山の中の小径なのですが、
大部分は舗装されています。舗装されてない部分も150m程度有るのですが、大した悪路でもなく
レーサーでも問題無く走れます。
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E135.23.34.2N34.50.43.6&ZM=11&CI=R

892 ：Ｏ．Ｇ：2008/01/04(金) 14:59:14 ID:???

>>889
乙ﾃﾞｰｽ♪
>889さんの事を、そういう風に見ていた人がいるかもですよﾖﾝ♪

>>890
100キロ、、、
時々走りたくなる距離ですねー。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 17:30:36 ID:???

>>890
奈良公園の周りをうろうろしたのでその分もありますね〈100㎞

今日は仕事だったんですがおしりが痛いです(笑)

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 18:24:43 ID:???

>>834
暗峠に行ってきましたが、途中で帰りました
あれは物理的に無理な気がします

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:07:25 ID:???

暗峠は歩いて上るものだ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 23:11:54 ID:???

暗峠は坂っていうより崖だよな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 00:22:59 ID:???

シクロやパスハンを担いで上るための坂

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 02:49:08 ID:???

登れない奴が多いとはいえ、可不可でいえばロードでも可能なんだから普通の急坂。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 12:30:44 ID:???

前スレで、R168とかR169とか完走したヤツいる？って質問した和歌山県人ですが、
正月休みに初めて実家（＝那智勝浦町）まで帰って来ました。

ルートは、R479～R309～R170～R310～R168～R42 にして、
１国道の完走はやめましたが、ほぼ200km。かなり充実感ありました。
メインはR168になったわけですが、車で行く人の多くはR169を使うので結構快適でした。
細くても車の少なく、信号のほとんどない田舎道はやっぱいいねｗ

行き（12月29日）は五條から大塔村辺りまで小雨に降られて寒かったけど、
難所の金剛(R310)と天辻(R168)トンネルを前半に越えたし、後半は基本下りなので楽。
でも帰り（1月4日）は、金剛超える時はかなりのヘロヘロｗ
無理せずにR24で北上して軽い峠越えに済ませるべきだったっと。。
行きは10時間、帰りは11時間ぐらいでした。
平均時速はそれぞれ約24km/h・22km/h。

4日は道は凍ってませんでしたが、
十津川の山麓とか、天辻周辺、金剛大阪側とか所々雪のこってました。

900 ：Ｏ．Ｇ：2008/01/05(土) 14:49:51 ID:0MrhhzZH

>>894
一応ＴＴ気コースに組み込まれてますが、あれはないだろーって感じですよね。でも話の種にはなる。というか、話しの種にしかならないというか。。。

>>899
乙デース♪ぼくは天辻過ぎてからがきつかったなー。あーゆうだらだらした下り嫌い。。。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 16:29:24 ID:???

>>900
ども。下りは私にとってはありがたかったですよ(笑)
また夏も自転車で帰ろうかな。
次はR309の行者還トンネル越え行ってみたいです。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:38:34 ID:???

さっき車で清滝峠に行きました
R163で歩道がない道がありましたが、皆さん車と並んで車道走ってるんですか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:46:59 ID:???

「ROADコース」のスレだから、基本的に車道を走るよ。
例外は軽車両通行禁止になってる橋の歩道ぐらい。
清滝の場合、トンネルは回避して峠を登る奴が多いね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 00:53:40 ID:???

>>903
そうですよね
車道ですよね
平地はいいけど、山道を車と並んで走るのはこわそう

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 06:07:36 ID:???

>>902
163清滝トンネルの車道部分は自転車禁止です
旧道を通りませう

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 20:37:10 ID:ydX7JMfB

>>738の
暗峠の奈良側は何級くらいでしょうか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 08:14:35 ID:???

そういや、昨日天気がよかったからなのか
暗峠の奈良側（上り）で自転車乗り３人も見かけたなぁ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 12:56:47 ID:???

暗奈良側はたいしたことないでしょ♪
4級くらいかな

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 18:03:30 ID:???

奈良側から登って大阪側へ下り…たくないなw

910 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/08(火) 04:14:34 ID:???

奈良側は何本かコース取れるからどの道を登るかにもよりますよね。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 05:29:32 ID:???

大井埠頭、荒川河川敷管理道路で
毎週のように信号無視、暴走行為を繰り返す
珍走ローディー達を撲滅せよ！
毎週日曜日朝10時にみんなで110番通報しよう！

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 15:11:47 ID:???

暗(大阪側)＞＞＞十三≒暗(奈良側R308をR168交点から)＞葡萄＞清滝　って感じじゃないの？

上ったことないけど。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 17:16:12 ID:???

清滝〉奈良側かな。
感覚的に。
下りはらくらくに逃げる。
怒られるけど。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 21:21:39 ID:???

＜韓国では今年６月にパチンコが法律で禁止されていた＞
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000/e/3361799b1ad86cedfe97c3149fbdc25a

韓国には今年はじめにはコンビニよりも多い１万５千軒のパチンコ店があり、
３兆円市場になっていた。それが、今年６月に韓国政府によって法律で禁止された。
その効果で韓国内の個人消費が伸びているという。パチンコに流れていた金が
商店に入るようになった。台湾でもパチンコが非合法化されているが、日本の
マスコミが報道することを拒絶しているせいで日本では全く知られていない。

・パチンコの広告宣伝費は日本のマスコミの生命線

家電や自動車などの広告が激減したので、マスコミはパチンコの広告に依存するようになったのであろう。

＜台湾につづいて韓国もパチンコを禁止＞
http://www.wakamiyaken.jp/topics/topics.cgi

パチンコを禁止したら、消費が伸びているという。それは、間違いないだろう。
日本もパチンコを禁止すると消費利低迷から脱出できるのに、政府も、経団連も
分かっていながら何故かパチンコに触れたがらない。
--------------------------------------------------------

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:28:44 ID:???

十三峠に行こうと思っているのですが
近くに学校があるのでかなり混雑してるのでしょうか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 00:04:42 ID:???

はい。めっちゃ混んでいていつも渋滞です。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 05:59:16 ID:???

包茎大ね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 07:57:48 ID:???

その当て字、最強ｗ

919 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/09(水) 15:44:51 ID:???

>>915
通勤時間帯は奈良側から下ってくる車多い時があるが、他の時間帯はなんでもない。
大学は別に影響ない。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 17:30:10 ID:???

>>886
これより酷い国道は山ほどありますが、何か？ｗ
>>887
うん。特に大阪に多いｗ
立体交差は全部自転車禁止にする考えだからな。
そのうえ迂回路が少なかったり階段だったりするし
>>902
清滝トンネル内は歩道。路肩がなく交通量が多いので車道を走るのは自殺行為ｗ
>>905
そんな標識はないけど怖いから歩道走ってるお。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 22:02:03 ID:???

>>920
奈良側から道路左側を進んで行くと、
歩道が無いので、路側帯を歩いていました（自転車で走っていました）。
前方に歩道があるので、入ろうと思いました。
で、歩道に入る時に柵を越えないと入れません。
これより醜い国道がどこにあるのか教えてくれ。

922 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/09(水) 23:27:45 ID:???

>>921
国道339号を自転車から降りずに走覇出来る奴はいないと思うぞ！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:31:44 ID:???

手すりの上走る奴も居るんだし、居ないと断言は出来ないがな。

924 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/09(水) 23:37:01 ID:???

下るのなら出来るかも知れんな。でも登りはちょっと…。
距離388.2mで、70m登ったら何％だ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:39:10 ID:???

まぁ、MTBとかBMXとか信じられない坂登る奴もいるしなぁ。

926 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/09(水) 23:43:00 ID:???

国道259号や268号も無理じゃ！

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:48:24 ID:???

>>926
必死だなｗ

928 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/09(水) 23:54:09 ID:???

水陸両用スワンボートならあるいは(笑)

929 ：921：2008/01/10(木) 01:18:53 ID:???

921書いた時に、まさか階段国道や海で途切れてる国道を書く奴はおらんやろ
このスレは関西のお勧めROADコースやからなぁ。
と思ったらやっぱりおった。
さすが期待を裏切る男、基司。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 01:39:24 ID:???

後だしならなんとでもw

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 19:59:54 ID:J5Hh+Txi

ロードの聖地って兵庫県ですか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:16:50 ID:???

自転車の聖地は堺だな。
ロードも堺なんじゃないの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 20:28:52 ID:???

兵庫は自転車の墓場と聞いたが

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 07:59:59 ID:???

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 05:58:55 ID:???
兵庫県が自転車の聖地と呼ばれるのは何故？

>>418
そんなん初めて聞いたけど、六甲山とか淡路島があるからかな。
北部には山岳もあるし。
県内だけでバラエティに富んだコースが作れるのは珍しいかも。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:26:25 ID:???
>>418
お前しか言ってない

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 12:45:06 ID:???

春頃から千中の会社に出向になるかもしれなくなってきました。

鶴見緑地から千中へ自転車通勤(クロモリロード)するならお勧めのルートありますか？

勝尾寺へトレーニングに行くときは
内環～豊里大橋越え～阪急吹田駅付近でＪＲ越え～岸部のコカコーラあたりから千里方向へ
と走ってました。

岸部駅の北にでられれば快適な道は色々ありそうなんですが、
阪急正雀・ＪＲ岸部付近で乗ったまま合法的に抜けれる道ってありますかね？

936 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/11(金) 13:12:48 ID:???

>>935
千里中央でも新御堂より西なら、
上新庄～神崎川・高浜橋～三国橋～天竺川～服部緑地と繋げば
一切信号なしで行ける。
遠回りだけど、結果的に速かったりするし。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 15:52:56 ID:B1DyXAf1

>>921
非常駐車帯から担いでガードレールの向こうに移動して歩道を走ってるよ、俺は。
339号（＝階段国道）も担げば通れる。
これより醜い国道もたくさんあり。
たとえば、国道170号。立体交差を通らないと前へ進めない所があるうえ、交通量がめちゃ多いのに路肩がない。
酷道でいえば157号。交通量は少ないが、路上河川あり、ロードじゃパンクしそうな荒れた舗装あり、「落ちたら死ぬ」看板あり。
もっとひどいのは418号。MTB・シクロクロス以外は絶対無理。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 16:53:50 ID:???

>>936
なるほど！神崎川沿いに行き過ぎて北上ですね。ありがとうございます。
出向といっても常駐の外注なんで通勤時間はずらせるから人も少なくて快適かもしれんです。

そうと決まれば最大の問題は汗だくクタクタ臭臭マン状態で顧客のオフィスに出入りすることと
自転車の置き場所だ…

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 17:07:10 ID:U1NxGU8h

吹田市が聖地？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 17:54:25 ID:???

>>939
ウザイよ初心者。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 18:31:48 ID:???

何か可哀想なヤツがひとりいるな。

942 ：ちゃん ◆abChanVxVM ：2008/01/11(金) 23:10:03 ID:???

>>935
そのルートなら内環状線から吹田簡易裁判所交差点を右折→JR京都線南側のr14を
道なりに進むとJR岸辺駅のアンダーパスを抜けて岸辺駅の北側に抜けることが出来ますな。
車と一緒にアンダーパスを走るのに抵抗があるなら、そのすぐ東側に自動車一方通行の
半分自転車歩行者用?の道路もあります。
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.777363,135.542107&spn=0.005569,0.012059&z=17&om=1
その後はr135で南千里経由で千中方面へ。

もしくは内環状を阪急吹田駅越えてすぐr145に入り、豊津からr121を阪急千里線沿いに
北上→南千里経(ry とかもありかと。ただし千里丘～南千里間に丘越えありです。

新しい環境で大変かもしれんけどチャリ通かむばってｸﾀﾞｻｲ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 23:27:06 ID:???

何をもって聖地とするのか

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 00:26:23 ID:???

内環状線-淀川か高槻線で神崎川を江口橋で渡って正雀方面へ行くか、井高野ゴルフ場裏の新しく出来た橋を渡ればかなりショートカットで信号レス。
正雀からは線路沿いは信号が少ない。相川駅側で吹田側に渡って直を右折して病院裏手をひたすら走っても信号レス。同じ所に出られるよ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 07:27:56 ID:???

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
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誰だ？見ているやつは

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 08:55:41 ID:???

神姫バスが武装したのかと思った

947 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/12(土) 11:43:23 ID:???

明日は門真ハーフマラソン、
明後日はひらかたハーフマラソンで淀川河川敷に規制入りますので、
雨が止んでも近付かないのが吉。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 15:58:44 ID:???

ケーブルテレビの撮影とか来てそうだなぁ。誰かいっしょに映りに行かない？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 01:58:04 ID:???

>>948
お前はガキか？
アホずらテレビでさらして喜んでる低脳野郎が！
で、何時にどこで集合よ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 02:17:34 ID:???

>>949
ツンデレ乙

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 03:49:48 ID:lzAzn0+w

市長より年収の多い共稼ぎ管理職夫婦
教育長より年収の多い教員夫婦
町長より年収の多い清掃職員+給食センタ調理員夫婦

これはもう犯罪です､法律で規制すべき時期に来ています｡
同一任命権者の下では､公務員の共稼ぎは禁止するという法律を
早急に施行して下さい｡
全国一馬力公務員､民間企業社員､自営業者など全ての納税者の総意です｡

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 11:47:08 ID:???

>>951
それ以前に、諸外国に比べて日本は公務員の給料が高杉だよ
日本の平均は700万ぐらいでしょ
欧米の平均は300万ぐらいだよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 12:51:56 ID:???

それを許しているのは議員
その議員を選出しているのは市民

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 13:25:47 ID:???

全くそのとおりです｡
若者がこれだけ就職難で､希望を持って学校を卒業してもボーナスもない派遣社員や
契約社員､はたまたアルバイトにしかなれない時代に､公務員の２馬力は､はっきり
言って国民の血税に対する犯罪です｡
法律で規制すべき時期に来ています｡

全国自治体公務員､国家公務員､教職員など､全ての公務員の共稼ぎを法律で禁止
すれば､何十万人という新規雇用が創出でき､現在の若者の就職難など一発で解決
できます｡
そして､共稼ぎを続けることだけが目的で､仕事などヤル気もなく､5時になったら
さっさと帰ることしか頭にない年収1000万の50代共稼ぎ妻は職場から一掃され､
その年収で､有能な若者3～4名が雇用できます｡

年収600万で妻と子供を養う一馬力の係長が､忘年会や歓送迎会､職場の懇親会など
のたびに､会費の他にご祝儀を取られ､さらに二次会は係長の自腹､などという一方で
二人合わせて年収2000万を超える共稼ぎ妻は､会費以外一切払わず貧しい係長に
平然とご馳走になる､といった理不尽なことは無くなり､その職責に比例した年収と
なり､風通しの良い明るい職場が生まれます｡

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 14:04:39 ID:???

それとお薦めROADコースと何の関係が？
そろそろ他所でどうぞ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 15:54:47 ID:???

＞＞951
いいえケフィアです。

＞＞952
それはトムです。

＞＞953
ビリーズブートキャンプの成果です。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 19:21:15 ID:???

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 20:12:31 ID:???

生駒-奈良-伊賀上野-信楽-和束-井手-生駒回ったけど

信楽メチャ雪・霰降ってたんじゃ！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 20:44:28 ID:???

すみません、今日淀川沿いに大阪から京都まで行ってきた初心者ですが、
大阪と京都の府境ぐらいから、御幸橋まで、河川敷の道路が
途切れており走れません。そのため、府道１３号を走ったのですが、
路側帯はあるのですが、ガードレールや
回避できる歩道がなく少し走っていて怖いです。
みなさんほとんどの方はあの道を走っておられるのでしょうか？
それともほかの道で走りやすい迂回路のようなものがあるのでしょうか？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 21:05:13 ID:???

>>959
路肩広いから怖くねーだろ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 21:07:53 ID:???

>>959
あそこはかなり走りやすい道路に分類されるな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 22:28:03 ID:???

どうしても避けたいなら
右側にガソリンスタンドが見える信号（樟葉中之芝２）を下って
京阪踏切手前を左寄りに入る旧街道を使って八幡市駅までマッタリ走るルートもある
少し迷いやすいけど

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 22:59:22 ID:???

>>962
ありがとうございます、今度からそうします。

>>960,961
へたれの根性なしの貧脚なもんで…(^^;)。風にあおられる瞬間とか、
これ、どっちに倒れても死ぬよなぁ、とおびえていました。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 11:05:15 ID:???

>>963
あそこは車が引いてくれるので少し幸せになれる区間

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 14:20:08 ID:???

>>964
すごいスピードで走るんですね、感服します。
自分とは別次元です。
なおかつ基本がへたれなので、車道の真ん中をはしると、
何かでこけたら後続車にひかれてしまうんじゃないかと、
びびってしまっています。

966 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/14(月) 15:39:26 ID:???

>>965
車道の真ん中走って車にピタ着きせんでも、横を車が流れているだけで追い風の温厚は受けられるよ。
てかピタ着きは危ないし。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 16:24:18 ID:???

>>966
そういうもんなんですね。自分なんかは、横をダンプが通るたびに、
追い風というよりはむしろ横風？を感じて
ウヘッ、コワッってなっていました。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 17:13:14 ID:???

温厚？
恩恵じゃねぇの？

969 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2008/01/14(月) 18:08:33 ID:???

>>967
最初は怖いけどそのうち慣れますよ。
慣れると、でかい車が来てくれたら風で楽になるのにナー。とか考えるようになります。
走るコツは、目線を遠くに置くことが一番ですね。
あとは車の音に注意しておくと、トラックが来る気配を感じてあわてなくなりますねー。
うるさいトコだとわかんないけど、、、
風にあおられても何にも出来ないですから、いつも通り走るしかないです。
身構えるとバランス崩しちゃうから、
何もせずに、目線を遠くにおいて、ソコに自転車を持っていく感じかな。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 18:44:08 ID:???

>>969
なるほど、そんなものですか。路面も見ながら？遠いところに視線を…。
とにかく自分がまだまだ習得するべきことが多いことがよくわかりました。
初心者スレみたいになってしまってすみません…(^^;)。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 18:52:28 ID:???

あの交差点から御幸橋まで途中までは作ってて舗装が途切れたところも
道っぽく地ならししてあったけど、御幸橋までつながるの？
ここ最近通ってないからわからんけど。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 20:42:21 ID:???

>>971
昨日行った感じでもまさにその様子でした。
つなげる予定があるのかどうかはよくわかりませんでした…。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 20:47:02 ID:???

重機置いてなんかやった跡はあるんだけど半年？くらい伸びてないよね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 06:01:02 ID:???

>>958
昨日、久しぶりに井手・和束から童仙房経由で信楽まで行きましたよ。
雪はなかったけど、「寒」の一文字でした・・・

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 09:45:07 ID:CIKUohPQ

東京ジャイアニズム
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 01:01:59 ID:???

害出かと思いますが、この時期に暖かく走れるコース、
大阪南部でお願いします。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 01:02:38 ID:???

なんなんタウン

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 12:59:37 ID:???

>>976
気出じゃないのか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 14:44:01 ID:???

>>976
お前の家

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:34:20 ID:???

クロスで初峠。鍋谷峠に行ってきた。下り寒すぎる。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 18:04:24 ID:???

十三峠の工事はいつ終わる？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 18:32:05 ID:???

十三峠の工事、いつ終わるの？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 18:32:35 ID:???

ウザす

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 18:33:27 ID:DOzfC3xR

日曜日に大阪神戸のサイクリングへ行こうと思ってる他県人ですが、
出発場所は吹田市のエキスポランドに車停めて、ロードで神戸目指して走ろうと思ってます。
エキスポランドから尼崎の２号線まで迷わず簡単に行けますか？
地図も持たず行きますが、道路案内で分かりますよね？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 18:51:30 ID:???

>>984
NAVI

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 18:58:16 ID:???

>984
まずは公園周回路から、正しい方向に脱出するところからして間違いそう。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 19:31:50 ID:???

モノレール沿いに差異と方面で１７１、あとまっすぐ、おわり。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 19:33:14 ID:???

ただ、１７１の車道を走る勇気は、俺にはない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 19:33:20 ID:???

首からケータイ下げてナビ音声使え。

990 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2008/01/18(金) 20:28:00 ID:???

>>984
大阪～神戸間でもかなりサイクリングに適さない道しか思い浮かびません。
敢えて言うなら猪名川と武庫川のサイクリングロードを組み込むくらいしか。
老婆心ながら、折角車で来られるならもっといいシチュエーションのほうが…。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:42:14 ID:???

自分ならなにわ自転車道だな

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:53:10 ID:DOzfC3xR

大阪人じゃないので、詳しいサイクリングロードとか知らないです。
２号線の尼崎ー神戸間の綺麗な街並みを見ながらサイクリングしようって思ってます。
明石まで行けたら行って、タコ飯食べたいですね。
他にも須磨の滝川高校や尼崎脱線事故現場などニュースで有名になった場所も訪れたいです。
なのでエキスポランドをスタート地点に設定しました。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:53:56 ID:???

＞２号線の尼崎ー神戸間の綺麗な街並み
いやいやいやいやいやw

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:59:25 ID:DOzfC3xR

一度ランニングで尼崎ー芦屋間を走って街並み見ましたが、
とても綺麗な街でした。とくに尼崎はロードショップ多いですね。聖地でしょうか。
尼崎と西宮甲子園町の市の境にある河川敷も綺麗ですね。ローディが沢山いました。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:17:18 ID:???

滝川高校・・・脱線事故・・・尼崎から神戸の綺麗な街並み・・・

もしや、煽りですか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:19:34 ID:???

スルー推奨

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:32:07 ID:???

このあたりに住んでいるものとしては、一応紹介せざるをえんかな。
http://chizuz.com/map/map22147.html
を見てね。
このまんまオレの京都方面への行き帰りコースだが。

998 ：997：2008/01/18(金) 21:33:26 ID:???

追加：　何カ所か陸橋があるが、下に抜ける歩道橋がある。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:42:34 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 21:44:36 ID:???

１０００ということで。
尼崎のショップというと、サン○か？　あそこ13時開店なんだよなー。　殿様商売かぁー

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