自転車通勤スタイル62

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:04:25 ID:???

前スレ

自転車通勤スタイル61
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188830818/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:05:43 ID:???

乙

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:11:10 ID:???

もっとも明るいＬＥＤは何ですか
単三か単四で使えるやつでお願いします

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:15:12 ID:???

>>3
自転車屋行ってこい。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:24:05 ID:???

>>3
Fenix LxD シリーズと
National BFD3037 360度回転ラバーホルダー
の組み合わせが最適解

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:27:51 ID:???

ロードとリカ、両方乗って街中でリカの方が早いって信じられない
よほど郊外かサーキットでもないと、リカは遅いしすぐ足が上がってしまう。
全身つかって漕げるロードとは大違い。
自分にとってリカは遅くて疲れて目立つだけの自転車
1年のって実感した。
ま、空気抵抗を極限まで減らすローレーサーは早そうだが、
あんなの街中で走ってたら即死亡　この間甲州街道車道で見たが、
自殺以外の何者でもなかった　見ていて絶対轢き殺されると確信した

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:18:37 ID:???

>>6
空気抵抗の割合が大きくなる領域
(ざっくりで言うと、30～35km/hをらくらく踏める程度)
まで踏む心肺脚がリカには必要。
そこから先の速度域がリカにとって美味しい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:19:31 ID:???

あと羞恥心を捨てないと乗れない

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:23:20 ID:???

つーかリカじゃ急坂上れねーべよ

10 ：7：2007/09/17(月) 18:24:50 ID:???

>>8
羞恥心克服にもぴったりなので、恥ずかしがり屋の訓練にはぴったり。

>>9
6%くらいまでなら特に問題無いが、10%以上の急坂を通勤ルートに含む
場合はかなり厳しい状況になる。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:33:44 ID:???

自分もリカンベント通勤(二輪のローレーサー)してますが
とくにロードと変わりなく普通に走ってますよ。
視界とか被視認とか旋回性とかも慣れれば全然OK。

>>7の言うように、高速域以外はあまり美味しさがないけど
がんがん踏めばかなり速い。
自分は片道20km 40分前後で通勤してます。

田舎なら目立つだろうけど、都会にはいろんな人間がいるし、
基本的に他人に興味無いから、恥ずかしいとかもとくに無し。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 18:48:55 ID:???

リカンベントは魂を磨く道具のようですな。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:08:57 ID:WLwSJsT8

そう、ピーキーな2ストレプリカって感じ。
回せば速いが、回さないとまともに走らず、原チャリにも抜かれる、みたいな

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:33:42 ID:q+moay8y

リカの良さはわかったけど、都会でリカってどうなの？
ストップ＆ゴーだし、車多いしあぶないしで。

田舎なら目立っても、いい乗り物なんだろうけどさ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:50:45 ID:???

リカ乗りはキチガイにしか見えません

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:56:10 ID:???

リカンベントって雨天時はどうしてるのか気になる

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 20:37:56 ID:???

>>15
一般人自動車海苔からはロードも同様

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:12:56 ID:???

>>16
どうもこうも、、、雨合羽着る。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:32:37 ID:???

>>16
雨粒が落ちてくるまでの時間が稼げるので余裕で雨宿り。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:23:04 ID:???

>都会でリカってどうなの？
>ストップ＆ゴーだし、

良い意味では、重いアメ車をトルクフルに毎回急発進させる感じなので、
エンジンを鍛えるのにはぴったりです。
悪い意味では、その分オーバーヒートしやすいので冷却系の充実が必須となります。
自分の場合は水分補給量がロード時代の倍になりました。

>車多いしあぶないしで。

交通危険度は車種よりも外部環境や走行方法だけで
ほとんど決定してしまうので、
リカだかどう、ロードだからどう、というのは
乗り比べてみてもとくに違いを感じません。
すり抜け指数や、被視認度には多少の差はありますが、
トータルで言うとほぼ同じかと思います。

あとは個体差と思いますが、自分の場合は
目立ち度から安全度アップしている感じです。
数千km走った実感として。

>田舎なら目立っても、いい乗り物なんだろうけどさ

他の方も書いてますが、目立つことがマイナスのストレスになる
方には向いてないと思います。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:11:21 ID:wAFn+29Y

通勤で片道33km
今まで車通勤だったが、さすがにメタボにはまりそうになってきたので、
自転車に切り替えようと思う。
大阪市外～大阪市内～尼崎と抜けていくルートで、
とりあえずバイクはR3で検討中。
08モデルはまだ出回らないし、07は売り切れてるので、
Globeか予算はちょっと超えるけどトレックを検討しています。
あまり予算が無いので、他にいい選択とかあればお願いします

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:13:04 ID:???

>>21
　電車。

　駅からママチャリで職場

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:13:13 ID:???

33kmとなるとロングだからロードがいい

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:14:49 ID:???

>>21
R3を検討ってことは、予算は5万程度か。
トレックだと7.3？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:17:04 ID:wAFn+29Y

電車だと、乗換えが5回【バス含む】もあり、
2時間半もかかるので、問題外です。
車だと高速を使えば60分以内なのですが、
下道だと朝は2時間ぐらいかかります。

やはりロードのほうがいいですか……
いまのところはGlobeガ第一候補なのですが、
タイヤの太さがネックかなぁと思っています

ロードでお勧めはありますか？
あまりに予算が超えるのはあれですが、検討してみたいと思います。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:18:06 ID:wAFn+29Y

トレックは7.3です
予算は5万ぐらいで抑えられたらいいなとは思っていますが、
多少の上は検討してみたいと思っています

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:19:25 ID:???

>>21

>>22じゃないけど、電車と自転車半々ってのもいいんじゃない？
慣れたら自転車の比率を増やす。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:22:01 ID:???

>>25
大阪市内を抜けるルートを考える上でも
大和川より南なのか
中環より東なのかとか
「大阪市外」のだいたいのポイントを示してもらえると
走行ルートからよさそうな車種も考えられるんじゃないかなぁ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:22:43 ID:wAFn+29Y

>>27
ありがとうございます。
私もそれは検討しているのですが、
その半分にする場所が結局中途半端にしかならないので、
ちょっと悩んでいるのです

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:23:47 ID:???

>>25
そういう場合、たいていバス待ちが律速段階だから、バス部分を自転車に置き換えるとか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:23:58 ID:wAFn+29Y

>>28
八尾市（中環より東)～大阪市内～尼崎～甲子園ぐらいです

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:24:33 ID:???

>>29
>21の書き方だと、これまで自転車で長距離乗ったことはなさそうだけど､大丈夫？
33kmだと1時間半～2時間はかかるよ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:25:47 ID:???

半分自転車とかめんどくさいのは続かないよ。
それだったら週2回だけ自転車とかのほうが続く。
メリハリができるしね。
ロードなら安いのがいいね。
リタノフやbeatmoonでキマリだな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:26:39 ID:???

スポーツ経験とかあるんだったら片道33kmでもいいと思うけど、メタボになりかけ、車通勤、
いきなり自転車・・・となると、ちょっと考え直した方がいいんじゃないかと思う。
まず続かない。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:29:34 ID:wAFn+29Y

>>30
私もバスの時間が一番もったいないのですが、それだとバイクに乗る時間が
たったの10分ぐらいになるし、その前の電車をあわせると、梅田発になります
梅田に自転車を止めるいい場所があればいいのですが、
梅田からぐらいなら、もう家からでもいいかなぁ…と思っています。

>>32
今から10年ほど前の大学時代ですが、20kmほどの長距離を通学してたので、
少しずつリハビリしながら伸ばしていけば大丈夫かと思います。
とりあえず、今でもジムでランニングなどは継続していますので、
体力は大丈夫かと。
しばらくは早めに家を出て、余裕を持っていこうかと考えています

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:31:12 ID:???

>>31
　JR久宝寺まで自転車

　大和路快速で一気に大阪

　大阪から、甲子園近辺までJR

　JR甲子園口か、尼崎から自転車

電車部分の

所要時間： 39分(乗車：35分、その他：4分)
乗車距離： 31km
乗車料金： 540円(乗車券：540円, 特急券等：0円)
乗り換え回数： 1回

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:32:52 ID:wAFn+29Y

うわっわざわざ調べていただけたのですか！
でも、このルートと時間は、かなりいいかもしれません。
JR久宝寺は思いつかなかったｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:33:39 ID:???

>>21
まずは、15万以上のロードバイク物色し、
手に入れたら、毎週休日に40～50km
2ヶ月走ってみる。　話はそこからだ。
　毎日通勤でいきなりはじめるなら、通勤10kmが限度。
今まで車通勤の身だとそれでもキツイかもな。俺自身4年前はそうだった・・・。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:34:02 ID:???

大阪を自転車通勤。。。危なくありませんか？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:35:43 ID:???

自転車の種類がなんにせよ、いきなり33kmは危ない。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:36:54 ID:???

33km問題無し。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:37:08 ID:wAFn+29Y

とりあえず、皆さんのアドバイスを参考にして、
近距離から少しずつ進める方法を模索してみます。
バイクはもうしばらく悩んでおきます。
ありがとうございました

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:37:59 ID:???

33kmは続かなくなる可能性はあるね。
最初は5kmから、慣れてきたら距離を徐々に伸ばすのが吉だが、
根性あるタイプならとにかく行ってしまえ、というのもアリ。
ただ、そうやって気合入れるタイプに限って
続かないというのもありがちだが...

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:39:02 ID:???

とにかく、メタボに自転車は最適だ。
大事なのは長く続けること。
長く続けられる方法を慎重に選択すれば、
1年も走ればメタボは軽く脱出できるよ。
がんがれ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:41:28 ID:???

大阪市内もいやだけど、市外から市内に入る道もたいがい危ないし
中環越える道も怖そうだし
市内は市内で路駐が多くて怖いし
２号にしろ４３にしろ、とにかく怖いよ

安いのを２台買って
それぞれ駐輪場を借りれば？
ランニングコストは案外かかるかもしれないけど

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:41:59 ID:???

しかしここん処、ちょっと流行っちまって、かーんたんな考えで　無理なジテツー
しようって言う、　自転車すら初心者の輩が余りにも多すぎる。。　
　

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:42:17 ID:q+moay8y

>>20
ほんとかよｗｗ詭弁っぽいんだけど。
＞エンジンを鍛えるのにはぴったりです。
こう思えるならいいけど、通勤スレだよここ。

＞交通危険度は車種よりも外部環境や走行方法だけで
＞ほとんど決定してしまうので、
そう感じられるなら、それでもいいけど、ロードだって危ない目にあうのに
それより低ければ、危険な目にあう確立は高まるんじゃないのかね～

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:43:03 ID:???

>>41
足が付いてきて、慣れればな・・・。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:46:31 ID:???

雨の日３３キロは無理　雨用に原付買うこと勧める

50 ：20：2007/09/17(月) 23:47:48 ID:???

>>47
>＞エンジンを鍛えるのにはぴったりです。
>こう思えるならいいけど、通勤スレだよここ。

通勤だからこそ、燃費より所要時間を気にする人の方が多いのでは?
とりあえず自分の場合はそうです。
なので速さだけが問題で、燃費は二の次。
峠登るとか、長距離レースとかなら、燃費は重要でしょうけど。

>そう感じられるなら、それでもいいけど、ロードだって危ない目にあうのに
>それより低ければ、危険な目にあう確立は高まるんじゃないのかね～

どっかにも書きましたが、

後ろからの被視認性：リカ＞アップライト
前、横からの被視認性：アップライト＞リカ
すり抜け容易度：アップライト≒リカ

なので、トータルで言えば大差無いかと。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:49:00 ID:???

>>49
俺は台風と雪の日以外はたとえ豪雨だろうがロードで片道30km通勤なワケだが・・・。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:50:33 ID:???

私の場合、一日片道5kmの山道を走っただけで、２ヶ月で４kg落ちましたし。
元のメタボレベル次第ですけど、そんなに走らなくても効果はあるみたいですよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:51:10 ID:???

そりゃ、山道だからだよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:52:04 ID:???

>>50
もうヤメレ。　どうも青梅街道のトライク乗りは
理屈話し始めると長くなる・・・・。　
　　

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:52:19 ID:???

片道5kmの山道は片道20kmの平地に相当する。
そう考えれば、たいした運動量ってこった。

それと最初の２，３ヶ月はぐっと減る。これ、だれでもそう。
半年以降がほんとうの勝負

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:54:30 ID:???

＞46
かーんたんな考えで漕ぎ出せる気楽さがいいんじゃないか

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:55:05 ID:???

>>55
数年続けると、週初めと週終わりの体重差が７kｇ近く増減するよな。
　土日グダグダな生活してると・・・。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:55:21 ID:???

＞50
＞後ろからの被視認性：リカ＞アップライト

これはない。車高の低さは旗つけてたって致命的。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:56:05 ID:???

山道　って表現が間違いでした。一応舗装されてる上りの多い道です
スタートとゴールの標高差は90mくらいですから、帰りはほとんど運動無し

＞それと最初の２，３ヶ月はぐっと減る。これ、だれでもそう。
半年以降がほんとうの勝負

いやー
今程度を維持できたら御の字なんで。
BMIで22ですし

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:56:10 ID:???

素人が通勤で事故って　うちの会社もジテツウ禁止になると困る

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:56:28 ID:???

>>54
別にいいじゃん。長くなろうがなんだろうが、嫌なら読まなきゃいいだけの話で。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:57:29 ID:???

>>56
漕ぎ出したは良いが、たった一つ目の信号で　パンクそして永遠に・・・・・いや、何でも・・・・。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:59:24 ID:???

最近甲州街道で　派手な信号無視のおじさんが多い
青信号の自動車停めて　信号無視してクロスで車道走っていく
危ないからやめて欲しい　すぐにも事故って轢かれそうで　見ていて心臓に悪い

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:59:38 ID:???

>>62
バカが死ぬのは社会の遺伝子プールからバカな遺伝子が抹消されること
実にすばらしいことだ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:06:47 ID:???

>>58
>>＞後ろからの被視認性：リカ＞アップライト
>これはない。車高の低さは旗つけてたって致命的。

そうですかね。ロード2万キロ、リカ3千キロを都内で
乗ってフィールドテストした結果ですけど。
リカの方が、確実に、後ろの運転手がこちらを認識しているのが
はっきりとわかります。

ちなみに旗がたいした効果が無いというのは確かです。
風になびいてしまうと、通常の旗では投影面積はほとんど
無くなります。
ラジコン用のスピナーなど、投影面積が大きく、
かつ動きのあるもの(人間は動いているものは強く認識するようです)
を利用することが標準です。

ちなみにリカがなぜ後ろから目立つかというと基本的にはその特殊性ゆえです。
人間は、見たことの無いものに対して恐ろしいまでの注意力を示します。

なので、現在リカはほとんど走っていない、という環境に依存するので、
同じ条件(アップライトと同じくらいリカが走っている世の中を仮定(*1))
にすれば、投影面積の大きいアップライトの方が目立つと言えますが、
(*1)は少なくとも20年間はありえない条件です。

比較要素以外を全て同じ条件にしていない時点で、
自然科学的にはよろしくない比較ですが、
社会学的には許される範囲内かと(現実にはこちらが近いですし)。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:09:45 ID:???

スポーツバイク初心者が無理なく続けられる距離って15kmくらいが限度じゃね？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:10:38 ID:???

>>66
徐々に距離を伸ばしていけばいくらでもＯＫ
俺はまったくの初心者だったが最初は５ｋｍからはじめて
少しずつ伸ばしていまは片道４０ｋｍを自転車通勤

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:10:46 ID:???

>>66
疋田もそう言ってるな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:11:45 ID:???

>>68
あんなはげのいうこと間に受けるなよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:12:08 ID:???

>>65
＞リカの方が、確実に、後ろの運転手がこちらを認識しているのが
＞はっきりとわかります。

つ「思い込み」

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:12:24 ID:???

スポーツバイクは初心者でも鍛えてる場合はまた話が違ってくるし、何とも言えないなぁ。
ピザデブ、中年、運動歴皆無で、片道4kmの通勤を1週間続けられなかった奴知ってるし。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:13:27 ID:???

>>70
根拠を示せない君のほうが単なる思い込みなんじゃ・・・？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:17:54 ID:???

＞72
たんに事故ってないから「リカのほうが視認性がある」って言えるわけだ
リカにのって事故ってる香具師はそんなこと言えんわな

人間原理みたいなもん

74 ：65：2007/09/18(火) 00:18:12 ID:???

>>70
360度常にチェックして、斜め前にいる歩行者や右後ろの運転手が
何考えてるか読むのは車道走行の基本中の基本ではと。

認識してるのか、認識してないのか、
これから何をしようとしてるのか、
読み取れないようじゃ、車道走行するのは危ないよね。

もちろん、他人が本当に何を考えてるかなんて厳密には
わからないけど、指先の挙動や目の動きなど、
意思でコントロールする前に本能が
反応する初期動作等は大変正直で法則的なので、
読みやすい。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:20:47 ID:???

リカに旗つけても目立たないなら鯉のぼり（大）や風車つければいいじゃなーい

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:21:07 ID:???

片道３３キロはロードのほうが良いかもね。まぁ、小径でそれだけ走ってる
人しってるけど、はじめは苦労していたよ。

ちなみに、俺は体重１００キロで片道２０キロを往復通勤、週末は１００～２００キロ
を数年走ってるが、まったくやせませんよ。自転車でやせるといってるやつは、たぶん
病気なんだと思うように最近してる。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:25:11 ID:???

またカロリー摂取量を制御できないピザバカの登場か

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:25:25 ID:???

>>＞72
>たんに事故ってないから「リカのほうが視認性がある」って言えるわけだ
>リカにのって事故ってる香具師はそんなこと言えんわな
>
>人間原理みたいなもん

事故の数で比較するなら、相当数のデータを集めないと
傾向性は語れないでしょうね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:26:31 ID:???

>>77
脊髄反射するな。

>>76は、185cm 100kg 体脂肪率8%の超ガチムチってとこだ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:27:45 ID:???

片道33キロは仕事の繁忙期で肉体的に過負荷な時に肉体的にも精神的にも折れそうだな
人によるだろうけど無理なく通勤できるのは片道20キロ程度までじゃないだろうか
ってこう書くと仕事よりチャリ重視の変態オタに俺は毎日○○キロ乗ってるよと書かれそうな予感

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:31:36 ID:???

>>80
片道33kmをどんな仕事の状況でも自転車で行く
ってのは仕事の負荷が軽くない限りムリ

好きなときだけ、行ける駅までだけ自転車で行く
この気軽さではじめるといい

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:35:41 ID:1jOb1MO3

通勤で毎日毎日、往復30km以上だと耐久性の面でロードよりマウンテンの方が良くないのでは！？もちろん道路事情とか乗り方にもよるけど。オレは町中はダブルサスがあるとかなり楽だ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:36:53 ID:???

>>82
長距離になると、タイヤや自転車の軽さが利いてくるので
たぶんロードのほうが良いと思う。というか、耐久性ってなんの
耐久性のことを言ってるの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:37:19 ID:???

ロードは首肩背中腰手首痛くなるし、メタボにはつらいよ。
クロス、MTB、リカンベント、ベロモービルあたりにしといたほうがいい。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:38:29 ID:???

>>83
デブの耐久性

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:38:29 ID:???

>>84
どんだけ、合わない自転車のってるんだよｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:38:30 ID:???

>>83
目的次第だろう。
身体や自転車を痛めつけてでも速く走りたいならロードがいいだろうし、
身体や自転車に優しく、やんわりと速く走りたいならクロスやMTBでしょ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:40:59 ID:???

何かロードが勘違いされてる気がしてきたｗ。
舗装路を快適に走るなら、ポジションを変えられる、ロードが一番良いと思う。
途中に非舗装路があるならMTBを選ぶのも良いと思う。
クロス乗るくらいなら、ロードのほうが快適。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:42:47 ID:???

ロードやピストは前傾姿勢がキツくて、前が見えないから、
事故率が高くなるのでやめといたほうがいいよ。
千葉で高校生二人が駐車車両に激突して死亡したりとか、
自転車の中で一番死亡率の高い車種だしね。

死んでもいいから速く走りたいならロードやピストだけど、
命を大事に速く走りたいなら、クロスがバランスいいだろうね。

命あってこその自転車通勤だから...

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:44:31 ID:???

釣り吉三平

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:44:44 ID:???

つ補助ブレーキレバー
逆にクロスの方が腰に来る

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:45:07 ID:???

>ロードやピストは前傾姿勢がキツくて、前が見えないから、

どんな素人のアドバイスだよｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:46:26 ID:???

ネタなのか、釣りなのか。釣られてるのか。

>>89
すまん、マジで発言してるの？
前傾姿勢がきつくない様なセッティングを出せばいいし、ポジションかえて
ハンドルの上を持てば前傾もきつくないだろ？千葉の高校生は、モガキの
練習中に突っ込んだんだよね。別に、ピストが悪いという話ではないだろうに。

そもそも、ピストとロードが一緒なのもよくわからん。クロスが悪いとはいわんが、
ロードに対して恐ろしい偏見を持ってるなｗ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:47:34 ID:???

いや、千葉の話を持ち出してきた時点で明らかな釣りでしょ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:47:41 ID:???

ロードやピストの前傾姿勢は、前立腺にも悪影響を与える。
ツールドフランスで有名だったランスアームストロング選手も、
自転車の練習をしすぎたせいで前立腺癌になった。
自転車競技をしている人は、していない人よりも前立腺に異常をきたす
可能性が80倍以上と言われている。

厳密に言えば、ロードやピストでなくても前立腺に負担をかけるが、
前傾姿勢がさほどきつくなければ、負担はぐっと減る。
一番いいのは前立腺をまったく刺激しないリカンベントだが、
リカンベントは特殊すぎて高価でもあるし、

クロスバイクが乗車姿勢や乗り心地、前立腺への刺激などを
トータルに考えて最適化された自転車メーカーの最善解なので、
待ち乗りや通勤にはこれを選択するのがベストだろう。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:48:54 ID:???

R3乗ってチンコ痛いとか言ってる初心者どもは？それでも最適解か？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:49:47 ID:1jOb1MO3

自転車のフレームとかスポークetcの耐久性だよ、踏み切り有り段差有りの町中ではハンドルは横一文字が扱いやすいのは確か！その代わりAVは20Kmだけどね、オレはジャイアントのアンセム3でライトはEL700。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:50:16 ID:???

R3でチンコが痛い人たちは、もうリカンベントの道に足を踏み入れるしかない。
ヨーロッパものはとても高価で手が出ないが、
スギムラのリカンベントなら、比較的
安価に入手できるので初心者にもＯＫ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:50:18 ID:???

>>95
ソース

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:52:59 ID:???

みんなそろそろ寝なくていいのか？
寝不足自転車通勤ほど辛い物はないだろう？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:53:15 ID:???

>>97
ツーカ、俺もFサスのクロス持ってるけどサスイラネ。
あと、フレームもスポークもそんなに簡単に壊れねーよｗ。
どんだけ、強脚なんだよ。年間2万キロは乗ってるがホイールもフレームも
まったく問題無しだぞｗ。もちろん、消耗品は変えてるけどな。それはクロスも
MTBも一緒ｗ。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:55:19 ID:???

俺様の機材が一番、という話になるともうひっちゃかめっちゃかの
永久ループ。
自転車通勤初心者諸君、各車種のエヴァンジェリストの甘い声に
だまされてはいけない。

一言で言えば、車種はデザインと本人の性格で決めるべき。
まずは気に入ること。
たくさんの自転車をネットやショップで見て、まず気に入るデザインを
見つける。
切り口はなんでもいい。車種でもいいしメーカーでもいいし色合いでもいいし。

その傾向が見えてきたら、その条件に合致するものをリストして、
その中ではじめて、コンポは何をつかっているか、などのスペックが
関係してくる。スペックの話になると、どれがいいとか客観的な
情報があるので、そっからさきは先達に相談するがよい。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:56:13 ID:???

マゾヒスト度が強いなら、ロードはｵｽｽﾒできるね。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:57:40 ID:???

じゃあ俺はBSモールトンちゃん！

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:57:55 ID:???

S度が強いなら、ブルホーンのノーブレーキピストでkimari

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:58:32 ID:???

だれか、性格分類と車種の二次元マトリックスつくってみてよ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:02:23 ID:1jOb1MO3

前立腺癌の話しチト気になるな！オレは悪い遊びしてないのに慢性炎症おこして排尿障害だ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:05:27 ID:???

前立腺、尿道に障害出ちゃったやつはリカンベントでｷﾏﾘだろ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:06:50 ID:???

ロード　より速く
MTB　さすがMTBだ、なんともないぜ
クロス　中間

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:07:59 ID:???

ロード　ウンスジ付けたいならｺﾚ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:11:58 ID:???

ロード　ガンダム
クロス　ガンキャノン
MTB　ガンタンク
小径　ボール

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:34:24 ID:???

運動不足状態からいきなり片道３０ｋｍの自転車通勤始めたけど続いてる
最初は２時間近くかかったけど１ヶ月くらいで１時間半くらいになった
仕事が立て込んで疲れている時はクルマ使用
クルマの方が時間がかかることと、ガス代などがバカにならないない事
自転車の方が爽快感があることなどから自転車通勤が持続している。
田舎在住だったらクルマの便利さに負けて続いてなかったろうなあ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:53:57 ID:???

ヒト１人運ぶのに１ｔ以上の物体を動かすなんてヒドイ話だ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:14:50 ID:???

田舎のほうが信号少なくて走りやすそう。
と田舎幻想を抱く都会育ちの漏れ。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:21:10 ID:???

俺の地元は信号少ないけど路肩が狭く荒れていて大型車がバンバン通る。
田舎にもいろいろあるのだよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:29:16 ID:???

ロード　ホンダ
クロス　日産
MTB　三菱
小径　プジョー
リカンベント　ランボルギーニ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:30:53 ID:???

通勤最強ヘッドライト

L2D CE もしくは UltraFire C2 で悩みちう。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:32:04 ID:???

片道30kmを車通勤してたなら、自転車通勤の勝ちだよな
片道30km電車通勤の場合は、どうしてもときおり電車の楽さに負けてしまう。。。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:56:40 ID:???

>>117
L2Dとエネループの組み合わせが最強。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 04:08:49 ID:???

ライトスレにカエレ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 06:32:40 ID:???

>>107
おれ以外にもいたか！
よろしくな、心の友よ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:09:44 ID:???

尿道、膀胱、前立腺関係の障害が出てるやつはまじ即刻自転車止めたほうがいい。
死んでしまってはどうにもならんぞ。
どうしても自転車止められないなら、
サドルを外して自転車通勤しろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:31:08 ID:???

>>21
盛り上がってるな
前回点呼を取ったら25km以上は10%（50人中5人），30km以上は2%（50人中一人）しかいなかったよ
厳しいことは間違いない

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:57:49 ID:???

>>95
ランスは前立腺癌ではない

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:43:57 ID:???

>>117
あ、なんかよさげ
ていうか、前スレのライト話でホワイトライトHP3Wで嫁に稟議書を書こうかと思ったのに
急にそんなの出されても悩む・・・

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:20:14 ID:???

ライトなどの保安部品は安全に直結するから
安全→安定的な労働→安定的な収入
ということで大蔵省の許可がおりやすい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:23:29 ID:???

最強ライト対決
http://blogs.yahoo.co.jp/monozof/3928411.html

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:33:21 ID:???

トライアル用のバイクでずっと立ったまま通勤してる人いるよね

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:43:59 ID:6MAdfIw8

ベロモービル通勤(Mango)の俺は勝ち組

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:46:32 ID:???

シクロクロス通勤な俺はやや勝ち組

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:59:20 ID:PgX9NkCU

電子工作できる人ならば、市販のＬＥＤライトではなく、日亜化学等の高輝度ＬＥＤを必要なだけ買って、
安い豆電球ライトの照射部分を改造してＬＥＤ実装するのがお勧めです。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:00:21 ID:PgX9NkCU

自分の場合は白色光が好きではないので、電球色ＬＥＤのＮＳＰＬ５００Ｓを
１２個装備してます。結構明るいです。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:12:16 ID:???

無灯火逆走JK、DQN、おばはん　こいつらには絶対進路変更してやらん！
おまいらがのけろ！　さもなくば轢き殺してくれる！

でも避けるのはいつも自分なんでやねん胸糞悪ぅーーーー　orz

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:25:17 ID:???

ライト自体の話はライトスレでどうぞ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:27:43 ID:???

>>133
オレも無灯火逆走喫煙JKに「避けろよ、テメェ！！！」って怒鳴れた事ある・・・
まぁ、厚木って街はこういう街なんだよ・・・

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:33:18 ID:???

ライトの話してる奴等ここ何のスレか分かってんのか
＞・・・以下省略

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:47:07 ID:???

通勤にライトは重要だし、あまり詳細にわたるような話でなければ
十分関連性があるっしょ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 14:54:52 ID:???

つかファビョってるの一人だけでしょ？
ぼく会社でなかまはずれにされてない？

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:02:26 ID:???

おれは逆走２人乗り喫煙小学生（身長140、130ぐらいのコンビ）に
メンチ切られました。ヽ(`Д´)ﾉ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:23:20 ID:???

タイヤの話をしている人はタイヤスレでどうぞ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:26:56 ID:???

ライトスレ行ったって通勤チャリに使う物なんか話しにならんぞたぶんｗ
>>131みたいなのばっかりだし。

L2Dと単三エネループが明るいし手間掛からなくていいぞ。
1回満充電で約100分持つから、大抵の通勤距離だったら余裕。
リアにはシートポストにダイソーの7種類パターンあるピカピカがオヌヌヌ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:42:31 ID:???

>>141
いやいやそこは単四電池でダイソより一回り小さくて軽いキャンドのテールランプでしょう
ステーはボロなのでサドルバックに引っ掛ければＯＫ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:44:45 ID:???

L2Dとエネループが最高とのこと、早速導入してみます

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:44:52 ID:???

車で１０分の職場にママチャリで行ったら１５分だったので
CS3200買って今日時間を計って見たら１０分だった…
雨の日以外は自転車で行くことに決めました。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:51:01 ID:???

通勤時間に関しては、通勤時間スレへ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:06:09 ID:???

逆走ＤＱＮについては逆走ＤＱＮスレへ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:08:50 ID:???

今日、赤信号を減速を全くせずに、ヘッドフォンをしながら交差点に突っ込んできた
バカ学生がいて、もう少しで轢かれるところだった。
轢かれれば良かったのに････

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:11:26 ID:???

ヘッドフォンはヘッドフォンスレに
むかつく出来事はむかつくスレに
今日の出来事は今日の出来事スレに

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:34:46 ID:???

赤信号のことは赤信号スレに
バカ学生のことはバカスレに
轢かれれば良かったのは轢かれればいいのにスレに

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:45:56 ID:???

確かにエネループいいね
電池代が気にならなし、継ぎ足し充電が出来るので
ライトが常に明るい状態をキープできて嬉しい
電池を使ってた事は、暗くなって来ても、もうすこし行けるかな
とか思いながら暗くなるまで使ってたからなあ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:14:10 ID:???

エネループはスレ違い。
エネループスレへ行け↓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189296978/

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:16:20 ID:???

>>120や>>136がファビョったせいでスレは思わぬ流れに・・・
そろそろ収束させましょう、皆さん。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:44:07 ID:???

ちょとフライングだけど帰るとしますーまたあしたー　* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:59:35 ID:???

>>120=>>136=>>152
白々しい

俺も帰る、アーレンキー持ってノーブレ糞ピスト追い越して前輪にぶっ刺して帰る

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:00:56 ID:???

なんか、ジクジクとオティムティム裏に出来たイボが痛いんだが・・・・
このまま帰りの25kmの行程持つだろうか・・・肝心な所はヌクヌクナノニ、いらん所が剥けちまいそうな気配・・・・。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:24:53 ID:???

>>155
尿道、膀胱、前立腺、蟻の門渡り関係の障害が
出てるやつはマジ即刻自転車止めたほうがいい。
死んでしまってはどうにもならんぞ。
どうしても自転車止められないなら、
サドルを外して自転車通勤しろ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:25:35 ID:???

>>156
リカンベントでｵｹ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:25:56 ID:???

>154
違うだろ
「アーレンキー持って、ノーブレーキピストの前輪にブレーキ付けてやる」
コレが正しい日本語だ。

159 ：152：2007/09/18(火) 18:51:55 ID:???

俺は>>120と>>136じゃないっすよ、マジで。
俺も帰りたいが連休中の仕事が溜まってて帰れない・・・

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:53:38 ID:???

おれはもう帰ってきて
高田純次のいい加減ぶりを堪能してる

おれももっと明るいライト欲しいけど
今月はオーブントースターを買うから駄目だって
1万以上するオーブントースターってお前なんだよって聞いたら
お前が朝パン食だからじゃ、ってキレられた

161 ：121：2007/09/18(火) 19:56:19 ID:???

>>156
医者からも言われてる。
「自転車乗るなら再発覚悟でな」だそうだ。
一応、少しでも違和感があったら乗らないようにしてる。
でも、現実として再発する時ってのは、自転車に関係なくやたらと疲れてる時だな、ｳﾝ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:03:15 ID:???

体疲れてるときにやられるよな
体調悪いときは車通勤にしてる

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:09:56 ID:mLmGXODS

>>65
つーか、そもそも「視認されている」時点での話って、
被視認性っていわなくない？認識ならわかるけど。

注目を集めるのはわかったけど、視認性についてなにも語ってない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:49:56 ID:???

何という蒸し返し
と思ったけど24時間経ってないのな
このスレ流れ速いな

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:51:47 ID:???

>>163
なるほど、言葉の厳密性で言えば、確かに、
視認→認識→判断→アクション
のステップにおいて、
被視認者側が感知できるのは判断とアクションだけですから、
広い意味で被視認性と言っていたといえます。

そもそも、リアからは必然的に視認→認識の時間が長く
取れるので、最初のステップの、
狭義の被視認性だけを捉えれば、
被視認性は悪い、となりましょう。

実際、視認～アクションのステップの時間が短くなる
横側の追い越しなどのケースにおいては、
相手が認識していないアクションを取っているという
ケースが多々見られます。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:29:54 ID:???

団塊～団塊Jr.は煽り耐性がないからな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:45:51 ID:mLmGXODS

>>165
もはや意味不明だよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:51:02 ID:???

>>167
ちょっと説明がごちゃごちゃしすぎましたかね。
視認性は狭義と広義とあり、
狭義に言えば確かに視認性が低いと言えますが、

一方、現実には、視認者側の認識判断アクションまで含めて
はじめて、被視認者との関係性になるわけですから、
広義で論じても実質的には問題無いだろうと。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:54:29 ID:???

誰にでもわかるような簡潔な文章をかけない人は頭悪いと思います

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:59:21 ID:???

3行以上は読めません

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:05:56 ID:???

オイラタチハ・・まで読んだ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:20:13 ID:mLmGXODS

>>168
もういいけど、とりあえず説得力ないんだってｗ
頭から否定はしないけど、リカのが本当に見て貰いやすいなら、それを説明して欲しかったけど。
もういいけど。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:24:20 ID:???

＞158
ﾜﾛﾀ
お前親切だな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:25:33 ID:???

リカは自動車のドライバーからは「見つけられにくい」ってことだろ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:35:04 ID:???

>>172
狭義の被視認性だけで言えば視認性は低いが、
一方現実世界は視認～判断～行動まででワンセットだから、
広義の被視認性、つまり
最終的に行動につながるトータルの刺激量が多ければそれだけで十分。

そもそも本来、視認性の言葉の定義はどうでも良くて、
要は安全であればそれだけで良いし。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:56:28 ID:???

ウザッ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:07:18 ID:???

リカは低くて目立たないから危険じゃね？
↓
変わった形だからドライバーは注意する。却って安全
↓
そりゃ視界に入ればの話だろ。そもそも見えにくいって言ってんだが
↓
そんなことはどうでもいい。要は安全なら良い

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:07:26 ID:???

リカだか社会だか知らんがそんな変態車両なんてどうでもいい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:07:43 ID:???

なんか最近どのスレでもリカ推してる奴がいてウザイね
同一人物？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:08:28 ID:???

＞175
＞一方現実世界は視認～判断～行動まででワンセットだから、
目に入りにくいからワンセットじゃない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:10:35 ID:???

ほっとけばいいのに
ウンコつっつくこどもみたい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:23:25 ID:???

勇気の人差し指

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:30:42 ID:???

ロードやMTBで通勤してる人泥除けつけてる？
夜に犬のうんこ踏んだ時考えると付けたほうがよさげなんだが

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:32:29 ID:???

リカリカって騒いでるバカは大量仕入れした業者だろ
こんなところで宣伝してるのが姑息でしょうがない

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:34:58 ID:???

>>179
いや、俺が書き込むとレス返してくるのが２～３人いる。
同じメンツぽい気はする。ウザくてスマソ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:37:31 ID:???

>>182
ﾜﾛﾀ
ﾅﾂｶｼｽ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:53:00 ID:???

>>150
そだねー、もったいないからって暗くなった状態じゃ本末転倒だし。
漏れは100均スレで教えてもらったセリアの充電池(\100/本)使ってる。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:59:11 ID:???

>>179
おそらく、同一人物。
とりあえず、通勤でリカが良いといって、ロードで何キロでるとリカで
なら50キロでるよみたいな発言をスレの空気も読まず行う。何がしたいん
だろう。俺もリカのるけど、正直ひく。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:17:43 ID:???

>＞175
>＞一方現実世界は視認～判断～行動まででワンセットだから、
>目に入りにくいからワンセットじゃない

例えば、
視認面積が0.5で刺激強度が1
視認面積が1で刺激強度は0.3
なら前者の方がトータルとして入力量が多い。

視認面積という要素は視認～行動までの流れにおいて
ほんの一部に過ぎない。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:18:34 ID:???

リカから距離を置いたほうがよさそうだな

191 ：189：2007/09/19(水) 01:25:56 ID:???

具体的に言えば、超ざっくりで言うと(各指数は適当)、

リカンベント: 視認面積0.3, 刺激強度=10*(視認時間(秒))
アップライト: 視認面積1, 刺激強度=1*(視認時間(秒))

といったところ。
視認時間が0.4秒以内なら、アップライトの方が視認に対するトータル刺激が強いが、
視認時間が0.4秒を超えると、リカンベントの方がトータル刺激が強くなる。

よって、後方からの視認についてはリカンベント＞＞アップライト

側方、前方からの視認については(視認面積が大きく変化し、また視認時間も短くなるので)
アップライト＞＞リカンベント
となる。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:26:11 ID:???

リカはリカスレでｗ

193 ：189：2007/09/19(水) 01:28:16 ID:???

質問されたから論理的に答えただけですが
われながらウザイので消えますね。失礼しますた。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:30:09 ID:ES4Dak45

毎日チャリ通してると前立腺に負担かけるのはオスなら避けて通れない悩みだ！オススメのサドル教えてけろ！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:32:46 ID:???

リカ乗りに絡まれるとウザそうなんで、街で見かけても目を合わせないほうがいいな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:49:18 ID:???

>>189
視認面積が小さい時点で危険だっつーの

自動車事故の原因の８割は認知のミスが原因。
存在に気づかないでぶつけちゃった轢いちゃった跳ねちゃった、ってのが認知のミス。

「居るのはわかってたけどここまで近いとは思わなかった」っていう判断のミスは二割以下。

だから>>189の屁理屈は成り立たない。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 02:25:54 ID:???

>>196
木を見て森を見ずだな。情報をトータルで総合勘案する脳トレをした方がいい。

そこで言う認知とは、視認面積のことでは無い。それはあくまで情報の一部。
当事者が行動するに至った、総合的な情報の質と量と時間で行動は決定される。

仮に、時間軸を換算しない静的な視認刺激についてだけ吟味するとしても、
物体の色、形状、動き、類似性、様々な因子があり、
「視認面積」という因子はほんの一部でしか無い。
むしろ、色、形状、とりわけ動きの方が係数としての重みは強いだろう。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 02:29:00 ID:???

リカの話をすると勘違い長文野郎が沸いてウザイので以下禁止の方向で

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 02:29:55 ID:???

＞197
視認するのが「認知」
距離と安全を考えるのが「判断」

だからリカはチョー危険

200 ：197：2007/09/19(水) 02:39:08 ID:???

>>199
「視認から認知につながる」は正しいが、イコールでは無い。
視認から認知にいたるにはプロセスがある。

色、形状(面積は形状の一部)、動き、
また、以上の因子に対する、これまで脳にインプットされている類似性

これらを総合勘案し、認知した、と脳が判断する。
脳は、これまで見たことの無い異常性に関しては非常に敏感なため、
面積が大きな汎用な色、形状、動きの物体よりも、
面積が小さな、異常な色、形状、動きの物体に強く刺激を受ける。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 02:41:03 ID:???

ミラーなんかには写っても認識できにくいだろうから、トータルでは対自動車では
危険なんじゃないかな。対自動車では直接見るだけじゃないよ。
自動車のミラーやカーブミラーなんかも考えないと。

202 ：197：2007/09/19(水) 02:49:25 ID:???

>>201
既に書いているが、側方、前方からの視認度はかなり弱い。
リカンベントの被視認優位性は後方180度からのみ。

別にリカンベント優位と言いたいわけでも無く、
リカンベント＝網膜への投影面積が小さいから被視認性が悪く危険
という安直な総論に対し各論で説明をしたのみ。
非視認性が良い条件もあれば悪いパートもあり、
ただしトータルでアップライトに圧倒的に劣るわけでは無い、という説明。

そもそも安全の確保なんて
(これを言ってしまうとおしまいだし車種比較を自らぶち壊すことになるが)、
前後ライトの工夫とか反射板とか、服装とか
車体の色とか、どんな走り方してるか(目立つ動きという意味もあるが
何よりマナーある余裕のある走り)、とか
そういった要素で99%は決まるでしょう。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:02:15 ID:???

「リカ」を禁止ワード登録しますた

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:21:21 ID:???

リカ厨氏ね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 06:35:37 ID:???

もしもし
あたしリカよ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:02:24 ID:???

　＿＿＿　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　読めませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　ありませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 08:03:23 ID:???

これが問題になっているリカ離れというヤツか

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 08:33:13 ID:???

ここで誰かがリカバリーしないと、ｸｿｽﾚになるよ。

なんつってwwwwwwwwwwwwwww

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:10:03 ID:???

3連休はクソ暑かったけど、昨日今日と涼しいね。
すっかり秋の気配。だいぶ走りやすくなっていい感じよな。
猛暑でお休みしてた人たちもそろそろチャリ通復活かな？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:40:33 ID:???

車もよく運転するんだがそういや夕暮れ時の黒いワゴン車なんか
あれだけでかくても見落としそうになってヒヤッとするときがあるなぁ
夕方や雨のときもライトは早めに点灯しましょうと自戒

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:49:32 ID:???

ここ３日ほど天気悪くて乗ってないなあ。
まあ、でも、この間の土日に２日合わせて200㌔乗ったから、いい休養だ。
どこかで雨が降らないと疲れが溜まっていかんわ。トシだ。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:16:32 ID:???

さて、天候もよくなってきたらか出勤ブルベ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:48:29 ID:???

今朝は涼しかった。
体感が涼しかっただけで、会社着いてザックおろしたら
やっぱり背中は汗で濡れてるわけだが…。
10月になれば、会社着いてから着替えずに済むかなぁ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:48:47 ID:???

>>130
そう？俺はやや負けかと思っているのですが

>>209
北関東在住にはもう寒いんですが・・・
ジテツー始めて4ヶ月、夏場はユニクロのドライメッシュで事足りたがそろそろウェアを考えないと
皆さんの秋の服装教えてください

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:01:14 ID:???

秋は、厚手のcwxにユニクロのスパッツ、寒ければレッグウォーマ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:07:50 ID:???

冬でも薄手の長袖Tシャツ1枚でOKな大阪。
そういえば、転勤になって6年でまだ1回も霜を見たことが無い。
さすが、セアカゴケグモが越冬する堺だぜ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:41:24 ID:ElvMPU2H

知らなかったけど、今日から改正道路交通法が施行されたんですね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:44:52 ID:???

自転車に関連する条文にはどういうのがあるのかな？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:49:18 ID:ElvMPU2H

あほな警官に「自転車は歩道を走れ」と言われなくなる。
と言うか、改正法が可決されてからはそう言う事を言う警官がいなくなった様な…

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:52:52 ID:???

へぇ、歩道では左側通行じゃなくて、車道寄りを走らなければならないんだ。

●歩道の中央よから車道寄りの部分を徐行。自転車の進行が歩行者の通行の妨げとなる場合、一時停止する

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:55:12 ID:???

歩道を走れなくなるんだ。ズルできなくなっちゃうね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:07:31 ID:???

>>220
そんなの昔からそうなってただろ。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 13:26:16 ID:???

>>221
まだ歩道は走れるだろ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:58:35 ID:???

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxmiseko.cgi?H_RYAKU=%8f%ba%8e%4f%8c%dc%96%40%88%ea%81%5a%8c%dc&H_NO=%95%bd%90%ac%8f%5c%8b%e3%94%4e%98%5a%8c%8e%93%f1%8f%5c%93%fa%96%40%97%a5%91%e6%8b%e3%8f%5c%8d%86&H_PATH=/miseko/S35HO105/H19HO090.html

大きいのはこれかね

before
第六十三条の四
普通自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、道路標識等により通行することができることとされている歩道を通行することができる。

after
第六十三条の四第一項を次のように改める。
　普通自転車は、次に掲げるときは、第十七条第一項の規定にかかわらず、歩道を通行することができる。ただし、警察官等が歩行者の安全を確保するため必要があると認めて当該歩道を通行してはならない旨を指示したときは、この限りでない。
一　　道路標識等により普通自転車が当該歩道を通行することができることとされているとき。
二　　当該普通自転車の運転者が、児童、幼児その他の普通自転車により車道を通行することが危険であると認められるものとして政令で定める者であるとき。
三　　前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:15:21 ID:???

これから自転車通勤始めようと思っています
大阪の淀川サイクリングコースを通勤で使ってる人がいれば教えて欲しいのですが
帰り（夜）はやはり一般道で帰るのでしょうか？

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:21:27 ID:???

>>225
夜もサイロを使ってるよ。使わないのは水たまりのできる雨のあとぐらい。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:26:27 ID:???

>>226
なるほど、ありがとん

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:28:12 ID:???

>>215-216
ありがとうございます

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:34:19 ID:???

おうちかえりたい

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:04:54 ID:???

夜もサイロって明かりは大丈夫かい？

231 ：226：2007/09/19(水) 17:21:01 ID:???

ライトネタは荒れるんで勘弁。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:48:07 ID:???

エルネタは荒れないんでドンドン

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:54:11 ID:???

>>231
真っ暗の淀川ＣＲを無灯火で走る自転車が意外と多いので気を付けてね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:55:30 ID:AUzFG+yY

>>193
かってに指数とか数字を想像しちゃってる時点で、論理的って言わないよ。

数字つかえば科学っていう妄想と同じだよそれｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:59:57 ID:???

>>234
各論に反論するなら反例か反証をね。これ常識。

>>193の各指数の妥当性や設定値、論理体系は仮説に過ぎないことは確かだが
とりあえずは反例も反証も存在していない。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:07:04 ID:AUzFG+yY

>>224
そういや今日の帰り、2台も自転車止められてるの見た。
理由は不明。

>>235
ジョーシキ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:11:28 ID:???

膝の痛みがおさまったので久々に自転車通勤した
ギア軽めにするように意識したけど加減がわからない
やっぱケイデンス測れるサイコンをIYHすべきか

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:12:49 ID:???

すとらーだけいでんすでいいんじゃね？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:13:22 ID:???

>>237
データ収集にこだわらなければケイデンス計はそんなに高くない。
IYHしてしまえ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:23:45 ID:???

ケイデンスはかれて一番安いのは
STRADA CADENCE
でFAですか？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:29:02 ID:???

>>240
いいんじゃね？
小さくてステムに付けられるのは長所
ただしケイデンス表示が小さくて大きくできないのは短所

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:33:15 ID:???

みなさんケイデンスってどれくらいで通勤してるの
自転車探検によると通勤は７０ｒｐｍが最適とのことですが

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:38:06 ID:???

クロスで片道１５キロの自転車通勤半年目。
復路、最後の３キロほど３００番台の３桁国道を通る。
道幅狭いくせに採石場があるためダンプ街道。
すぐ横に、溜め池沿いの細い舗装路の農道が併走していて、抜け道に使える。

ただ、夏の間は「蚊柱」がひどくとても走れたものではなかった。
少し涼しくなってきたので、もう蚊柱も大丈夫だろうと思い、今日通ってみた。

蚊柱は全く無く快適に走れたのだが・・・・・・・
ふと寒気がして、溜め池の方に目をやると水面の上をゆらゆらと・・・・・・・・ひょっとして「人魂？」

サイコンを見ていなかったのが残念だが、恐らく平坦路での最高記録が出たのでは？と思うほどのスプリントだった・・・orz

オカ板の方が良かった？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:40:35 ID:???

池ってのはいろいろいるからな。
マジレスとして十分ありえる話。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:43:08 ID:u3QPtGXA

>>240
CC-RD200よりCC-CD200Nの方がほんの気持ち安いかも

http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&e=0&s=2&sub=0&k=0&oid=000&sitem=CC-RD200+CC-CD200N&f=O&nitem=&g=0&min=3200&max=&p=0

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:46:18 ID:???

ところでトルク計ってのは無いんですかね？
心拍やケイデンスがはかれるのに
トルクがはかれないと片手落ちだと思う

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:49:59 ID:???

>>246
考えるな！感じろ！

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:59:41 ID:???

SRMとかPowerTapとかやたら高いよな
風速と勾配で調べられるibikeでも７万くらいする

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:05:01 ID:???

勾配計で一番安いのなんですか？
サイコン込みでも単体でもいいです

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:05:52 ID:KcHp2yDA

仕事で134号線（江ノ島界隈）通ったんだが・・・馬鹿ローディたちが平気な顔で信号無視連発してて唖然
クロス海苔たちは皆きちっと守って待ってた
信号無視ローディは数えで8台ほどいたぞホントあきれた
俺もロード乗るけど、あまりの醜態に恥ずかしくなった

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:07:13 ID:???

＞クロス海苔たちは皆きちっと守って待ってた
なんでわざわざ召還魔法を唱えるのか

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:08:31 ID:???

SILCA 勾配計
液体の中の空気が移動するタイプだから、
精度は超ざっくりだけど

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:09:25 ID:???

ローディの信号無視率高いよな。
どこのショップだよ、ってジャージ見るようにしてる。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:14:46 ID:???

セオは信号無視しまくり。どんびき

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:33:42 ID:???

>>242
軽目のギア比(50x17,19)で90～100ぐらい

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:42:23 ID:???

>242
50×21,19,18,17あたりを使ってケイデンス95～110の間を維持

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:51:49 ID:???

>>255
50T x 17T 35～39km/h
50T x 19T 32～35km/h

>>256
50T x 17T 37～42km/h
50T x 18T 35～40km/h
50T x 19T 33～38km/h
50T x 21T 30～35km/h

ってな具合か。俺も同じ位だなぁ。ただ、朝は車が詰まってる傾向が
強いので、怖くて速度を出すことが出来ない。仕方が無いので重いギア
を７０位で踏んで筋トレをかねてる。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 02:59:43 ID:???

自転車にサイコンつけてたけど、
全部外した。時間とケイデンスとか速度を見ると楽しくない

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:07:59 ID:???

>>242
速度もギアも関係なしに90をキープしつつ走る
それが俺のジャスティス

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:17:09 ID:???

俺の貧脚では25km/h、85r.p.mがイイ感じだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:06:07 ID:???

通勤で９０rpmなんて無理。すぐ信号にかかるし。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:11:33 ID:???

固定なので0-180rpm

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:17:12 ID:???

>>262
ブレーキ付けてるか？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:25:39 ID:???

今日は東京暑いらしいぞ。
なんで温暖化の減速に貢献しているはずの自転車通勤者が
温暖化の悪影響をダイレクトに被らないといけないのか・・・・

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:34:45 ID:???

自転車通勤になって残念なのは、車運転してる時と違って、ゆっくりラジオを聞きながらってわけにいかないことだな．

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:38:35 ID:5VLiVQDp

読書ができないとかな。電車の中が読書タイムだったのだが。
まあ今のところ週に1～2回しか自転車通勤してないからいいんだけど。

軽く音楽聴きながら走りたいってのはあるな。
外の音も聞こえるいいヘッドホンないだろうか。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:44:33 ID:???

>>264
温暖化は権力だから

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:46:07 ID:???

>>266
自転車での車道走行は常に気が張り詰めてる感じだから、音楽楽しむ余裕なんて無いけどなぁ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:49:26 ID:???

>>263
心のブレーキは壊れたままだがな。

>>265-266
ラジカセ荷台に縛り付けていけよ、兄弟。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:54:50 ID:???

カナル型イヤホンを耳に突っ込んで自転車を運転してるバカは
横につけて蹴り倒したくなる。
どれだけ危険なことしてるのかわかってなさすぎ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:55:57 ID:???

>>266
自分で熱唱しながら走れよｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:57:25 ID:???

いきなり横から蹴り倒されるほど危険だな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 06:59:08 ID:???

停止してる時だけ音が出るラジオ内蔵のサイコンとかあればいいのにな
イヤホンは接続不可、スピーカーのみで

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:02:24 ID:???

>>270
外から見ただけでカナル型かどうか分かるのか。
相当のイヤホンマニアだな。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:22:52 ID:???

>>270
よそ見してんじゃねえよ。

自転車でイヤホンが危険というのなら、
耳の悪い人は自転車に乗るなと言うのか。

よけいなお世話だろ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:28:04 ID:???

・・・ああ、そうか、イヤホンスレの方でも走行中の使用についていろいろ言われてるが、
車でカーステ聞いてても平気なのは路上で強者だからだな。　>>265 >>268 読んでふと思った。
自転車は路上の草食動物なんだよ。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:28:19 ID:???

オレは、片耳にだけイヤホンして走ってる。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:33:41 ID:???

>>275
耳の悪い人は普通に乗っちゃダメだろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:34:24 ID:???

頭悪いけど自転車乗ってます

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:38:23 ID:???

性格悪いけど自転車乗ってます

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 07:54:22 ID:???

自転車で発電して何か出来ないだろうか

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:01:40 ID:???

>>281
携帯の充電に使えたらと時たま思ふ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:03:28 ID:???

>>281
暗いところを明るくする。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:27:37 ID:???

>>279-280
おまいらは今日からリカに乗り換え

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:45:05 ID:???

骨伝導ヘッドホン使ってる人いない？
外の音がちゃんと聞こえるらしいけど。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:50:34 ID:???

＞266
KOSS　PORTA PRO　だったら大丈夫だぞ

たとえミュートしててもヘッドホンつけて自転車のってる以上
一部の他人に不快感・不安感を与えているのだけど

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:23:26 ID:???

自転車通勤でヘッドホン使うのはちょっと信じられん。
目、耳をフルに使って周囲に注意を払ってないと（払ってても）怖くて飛ばせない。
周りのことをこれっぽっちも気にしない自己中ならそんなこと思わないんだろうが。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:36:38 ID:???

音楽を楽しむ件、
骨伝導イヤホンもしくはビグスクみたいにスピーカーなら別にいいんでない。
スピーカーだと一部の他人に不快感を与えているという指摘は、
まぁ大人の常識の範囲内というか、信号待ちなら音量小さくするとか、
そういうアレでしょ。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:39:41 ID:???

ギア使用方法、みなさんアウター固定にクロスなスプロケで
ちょこちょこ変速って感じなんですね。ロードだとみんなそうか。
アウター固定にクロスなスプロケだと信号発進が重くないですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:40:05 ID:???

ヘッドホンネタもいいかげんループなんで、程々に。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:40:32 ID:???

基本はクロスで、信号発進のためだけに、１速だけすごく離れてる
というスプロケが欲しい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:45:02 ID:???

電車通勤の良さである、
読書、広告観察、人間観察が自転車通勤だとできないのは残念。

車通勤の良さである、
音楽を楽しむ、一人カラオケを楽しむ、電話仕事をこなす、
あたりが自転車だとできないのも残念。

電車通勤、車通勤での楽しみで自転車でもできるといえば
妄想を広げる(仕事の企画など)くらいか。
でもこれも、電車や車に比べるとより自転車の方が
注意力を要するので、ほどほどにしかできない。

と考えると、とにかく自転車に集中して、トレーニングを
楽しむ、くらいが頃合ですかね。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:25:24 ID:???

昨日の帰り、246と環八の交差点で厨房のまたがるママチャリを
ワンボックスが派手に跳ね飛ばした直後の瞬間を目撃。
俺は反対車線で信号待ちしてたんだが、
厨房はとっさにママチャリから手を離したようで
横の植え込みにくるくる転がって、
チャリは派手に5ｍほど吹っ飛んでた。
厨房、すくっと起き上がり、吹っ飛んだママチャリを起こして
ママチャリから落ちた荷物を拾い集めてた。
ワンボックスの運転手はオロオロしながら荷物拾うの手伝ってた。
そばにいた通行人が病院に行ったほうがいいとか言ってるのが聞こえてきたところで
その場を後にしたんだが、厨房が無事そうでホッとした。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:36:04 ID:???

>>293
厨房ナイス受け身乙！

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:19:11 ID:???

大声で歌を歌いながら通勤しています。
えぇ、皆さん奇異の目で・・・・ｲｲﾝﾀﾞﾏｹﾅｲ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:50:12 ID:03NgClnp

新しい自転車買うのだが、三万のロードやマウンテンバイクと六万前後のロードとマウンテンバイクは
全然ちがうんでしょうか？走りやすさとか。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:54:04 ID:???

三万自転車の形をしたおもちゃ
六万最低ランクのスポーツ車

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:54:13 ID:???

３万のロードなんてのがあるのかどうか知りませんが、全然違いますよ。
でも６万でも大して良いものは買えないと思いますがね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:16:17 ID:???

通勤用を前提として、３万なら３段変速のママチャリ、６万ならクロスか
ハードテイルのMTB、あるいは軽量スポーツママチャリがいいんでないかな。
目的が何であれ、ロードバイクなら10万は出したいところ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:18:57 ID:???

３万あればクロスが買える

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:24:29 ID:???

型落ちならTiagraで6万くらいであるだろ
その代わりヘッドがノーマルだったりするけど

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:33:37 ID:???

３万のクロスよりは３万のママチャリ、
６万のロードよりは６万のクロスの方がいい。
変に背伸びすると碌なことにならないよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:44:27 ID:???

マルチ乙

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:57:00 ID:???

ハンズで売ってるroverの小さいクロス買っちゃダメですか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:57:29 ID:???

>>300
それ何てリタノフ？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:55:03 ID:x0Di1/gj

>>296
マルチウザイ氏ね

自転車購入相談スレPart４２

464 ツール・ド・名無しさん New! 2007/09/20(木) 10:56:26 ID:03NgClnp
あのう、三万のロードやマウンテンバイクと六万前後のマウンテンバイクは
全然ちがうんでしょうか？走りやすさとか。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:22:32 ID:???

>>296
マルチウザイ氏ね

馬鹿親切な奴がどんな質問にでも答えるスレ　61☆

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:59:27 ID:x0Di1/gj
新しい自転車買うのだが、三万のロードやマウンテンバイクと六万前後のロードとマウンテンバイクは
全然ちがうんでしょうか？走りやすさとか。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:25:00 ID:???

これはひどいｗｗｗ
ID出して何やってんだよｗｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:26:37 ID:???

マルチもコピペも鬱陶しいからやめましょうね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:41:50 ID:???

3万円のロードっていうのをまず教えて欲しいと思う今日この頃。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:00:18 ID:???

これとか？
ttp://www.rakuten.co.jp/cycle-online/437174/437188/439159/439162/#1367994

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:06:54 ID:???

3万以下の素敵なロードスレとかなかったっけ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:02:28 ID:???

一応、貼っておきますね。

【道路交通法改正案07】自転車の交通ルールの厳格化
ttp://response.jp/issue/2007/0513/article94624_1.html

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:12:15 ID:???

３万円のロードバイクはあるけど。

３万円のロードレーサー（競技用自転車）はない。それだけだ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:23:11 ID:???

パナのレ・マイヨなんてどうかな？
フル４５００系ティアグラで実売８万くらい。
リタノフ買うよりはお得だと思うけど。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:33:24 ID:???

カロリーメイトのCMで空から降ってくるチャリがレ・マイヨＬに見えてしょうがない。
本当は何なんだろう？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:42:27 ID:???

ルールが出来て違反者を厳しく指導してくれるのは当然大歓迎。
それと並行して超気合い入れて道路整備をしっかり急ぎでやってくださいな。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:46:37 ID:???

世間では無灯火ばっかり話題にあがるけど車道逆走を重点的に潰してほしい

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:43:42 ID:???

道路整備なんてやるはずなかろう

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:45:10 ID:???

>>318
逆走って、走るほうも怖くない?
初めて通ったところでいきなり歩道がなくなって、
しばらく夜の国道を逆送する羽目になったんだけど
トラックが通ると風圧で引き込まれそうになり、死ぬかと思ったよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:16:12 ID:???

逆走と言えばＲ１７の板橋区役所前駅付近で毎朝車道逆走してるやつをみる。
すごいゴーグルしてたりちょっと個性的な格好であまり関わりあいたくないタイプ。
しかも順走してる人にすれ違いざま睨みつけたりしてマジどこか行ってそう。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:19:53 ID:???

>>285
外の音が聞こえる、ということは外が五月蝿いと音楽が聞こえない、ということ

普通のヘッドフォンをちょっと前にずらして使った方が10倍良い

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:08:50 ID:???

>>322
それだとふいにズレて耳塞がるっしょ。
音楽が聞こえない方向にズレるならいいけど、周囲の音が聞こえなくなるのはイヤよ。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:38:39 ID:???

あんまり話題にならないけど通勤スレの住人は
通勤にはどれくらいのグレードのバイクに乗ってるの？
CAAD９の１05を通勤に使いたくて特にレースとかは考えてないと言ったら
店のおやじがちょっとがっかりした顔してた

ティアグラ使ってた1台目よりいいやつに乗りたかっただけなんだが…

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:44:14 ID:???

>>324
安物のクロスだよ、俺は。
でも26インチホイールは失敗だったと思ってる。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:47:14 ID:???

>>320
理由その１　逆走した方が近づいてくる車が目視できるから
　　　　　　司会の外の後ろから来られるよりいいんだと。

理由その２　はぁ？どっち走ったって関係ねえだろ。
　　　　　　第一そんなこと決まってんの？

てなとこらしい。
どっちも俺にはパータレにしか見えんが…

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:25:42 ID:???

>>326
俺が高校の時の同級生（金持ちマザコン）自転車は歩行者だろ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:44:30 ID:???

>>320
走って「怖い」と思う奴はそうそうしないわけで…
無灯火逆走とかマジで止めて欲しいわ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:05:14 ID:???

>324
RCS7の105で通勤してるよ
ブレーキはDuraに換えたけど
これ1台で峠行ったりロングライドしたりしてます
レースはしてません

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:10:28 ID:???

あったら良いな。
「電アシロード」

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:17:36 ID:???

>>313
> 【道路交通法改正案07】自転車の交通ルールの厳格化

実際は緩和されちゃったのにねえ。。。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:18:15 ID:???

>>330
オートバイと人の云う。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:20:42 ID:???

>>324
そういう自転車を扱っている店の奴は、
非競技でも本格的に走って欲しいんだろう。

通勤用はTREKのPilot1.2。
7～8万のクロスにするつもりだったが、これになっちまった。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:31:53 ID:???

ママチャリ乗りです・・・
08モデルのTREKのSOHO4.0を買うか小径ロードにするか悩んでます・・・

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:33:40 ID:???

小径ロードはねえだろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:34:17 ID:???

>>330
電アシクロスはあったよね？
パナの垂直離着陸機みたいな名前のやつ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:40:31 ID:???

>>335
駄目っすか？
本格的なロード買うまでにこれを弄り倒してメンテとか覚えようかと思ってるんですが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:46:15 ID:???

>>337
弄り倒すにしても小径にする意味がよく分らん。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:47:27 ID:???

デザインにこだわりがあるなら小径もいいけど、自転車としてのコスパは
あまり良くないよ。とりあえずの１台なら、安くてもオーソドックスな設計の
ものを選んだ方がいい。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:48:49 ID:???

>>337
むしろ街中の通勤向けと思うけど

人にもよるんだろうけど、スタートは速いよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:53:47 ID:0Po3q19P

あえて選ぶ理由がわからんし、いじり倒すなら余計、普通のロード買えばいいし。
ＯＣＲとかでいいじゃん。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:54:23 ID:???

18インチと700Cとを使い分けてるけど、街中だと小径の方が使いやすいかな。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 23:57:55 ID:???

＞337
いきなり本格的なロード買ってもノー問題

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:17:11 ID:???

俺はトレック1200。
ダボ穴付きだったからリアキャリアつけてそこにオルトリーブパニア付けて
ツーリング車仕様にしてる。
カバン丸ごと入るし、着替えも靴も含めて余裕で入るしパニアで通勤は良いよ。
毎日の事なので着脱がワンタッチなのがこれまた最高。
40ｋｍほどの通勤レベルには速いし楽だし言うことなし。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:30:48 ID:???

　小径いいよー
　前カゴも大きいのつけられるし

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:40:36 ID:???

先々どこにたどりつくかだよなー
通勤目的でクロス買って９ヶ月でロード買ってそれでロングライドやヒルクライベント行ってる。
もっとハイスペックなロード買えばよかったと思う反面、あの時点では通勤限定だったのに、って。
通勤プラス何の楽しみに使うかを考えればいいんじゃないかな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:43:10 ID:???

クロス・フラバ乗り込んで今後どんなロードが欲しくなるか見極めるのもよし
使い分けを考えてロードと性格の違う車種に乗るのもよし

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:48:25 ID:???

じゃあ金曜出勤のヤシ点呼するよー
【所有台数】
【通勤用自転車】

ちなみに俺は
【所有台数】2台
【通勤用自転車】GIANT　TCR
クロスとTCR持ってるけどクロスに乗る気にならない

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:50:54 ID:???

金曜出勤するならもう寝てるだろう常考。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:52:10 ID:???

＞324
GIOSﾊﾞﾚｰﾉ
デュアスロンの出場も視野に入れてる。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:53:09 ID:???

【所有台数】　１台
【通勤用自転車】　電アシ：エアロアシスタント207

山登りだるーい

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 00:53:29 ID:???

＞348
つか、通勤用と遊び用持つほど部屋広くネーヨ
どっちもGTのMTBで走り回ってるんだぜ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 01:36:21 ID:ZWhAFc78

>>349
今自転車で帰ってきて、また明日7時ころでかける俺もいるよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:14:49 ID:???

リタノフで通勤してますよ(´Д｀)

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 04:05:11 ID:???

【所有台数】4台（LOOK565／3万台安クロス／KOMA／ママチャリ）
【通勤用自転車】3万台安クロス
移動速度がそれなりに速くてどこに止めても不安のない安クロスﾏﾝｾｰ。
往復のどちらかが雨の場合はKOMAで輪行

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 04:06:48 ID:???

【所有台数】2台(フラバーロード、トライク)
【通勤用自転車】トライク(ニキリン)

トライクの方が重いのに
ついついトライクばかり乗ってます。
二輪リカンベントローレーサーと
小径ロードにも興味が出てきた今日この頃。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 06:32:33 ID:???

出勤♪出勤♪　３連休って何ですか？～orz

所有台数　2台（MTB、ロード）
通勤用自転車　　ジャイアント　なんたら830とか書いてあった気がする

MTBは雨でも通勤に使っているので汚いです。
油だけは差してますけど、今度洗うかな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:19:24 ID:???

【所有台数】２台（クロス、ロード）
【通勤用自転車】　クロス

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:35:45 ID:???

【所有台数】2(F4:13、ブリヂストン orby)
【通勤用自転車】前後ホイールをクイック式に変更&ドロハン化したorby
雨天決行なのでフェンダー取付可の物を選んだ
リアにキャンピーも取り付けられたので、荷物を背負わずにすむのが助かる

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:37:40 ID:???

【所有台数】２台（ママチャリ、ミニベロ）
【通勤用自転車】　ミニベロ(BRUNO VENTURA)
VENTURAは休日CR用にして、頑丈な通勤用クロス（シクロクロス）ほすぃ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:46:24 ID:???

>>323
骨伝導使ってたよ
低音はあまり聞こえなくてシャリシャリ
押し付けるので長時間は頭痛くなる
接触面積が広いので，その部分暑い（汗だらけ）

骨伝導で音良く聞くには，耳栓して静かなところで
．．．意味ねーじゃん

ちょいと耳悪い人は，今まで聞いたことない音が聞こえて新鮮かも

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:47:54 ID:???

>>324
フルデュラ．．．いやRDだけアルテ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 07:50:50 ID:???

【所有台数】2台（ロード・リカンベント）
【通勤用自転車】ロード

最近，4→2台減らしますた
だが，またMTBが欲しくなってきた

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 08:26:15 ID:???

【所有台数】三台
【通勤用自転車】ﾏﾏﾁｬﾘ　ﾘﾀﾉﾌﾌｪﾚｵ
毎日通勤三十㌔、しかし余り速くなりません。

365 ：323：2007/09/21(金) 08:26:38 ID:???

>>361
レポありがと。
そっか、やっぱダメっすね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 08:28:15 ID:???

【所有台数】2台
【通勤用自転車】クロス

会社にバレるから車種までは書けんわ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 08:34:33 ID:???

【所有台数】3台（ビアンキクロス、ダホン折り畳み、あさひのママチャリ）
【通勤用自転車】クロス

車＋ポタリングには折り畳みが便利。通勤クロスは荷物対策して雨対策してとやってたら
いつのまにかパパチャリになった。10万のパパチャリ．．．

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 08:42:09 ID:???

【所有台数】2台（クロス@R3・ロード＠ネオコ）
【通勤用自転車】クロス

ロードのお下がりでR3がフラバロード化してゆく
いっそドロハンにしてぇ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:15:02 ID:???

【所有台数】3台（内装3段軽快車・アルミロード・フルカーボンロード）
【通勤用自転車】主にフルカーボンロード（往復30㌔遠回りする）
　　　　　　　　　　　時々アルミロード（帰りにジムに寄るとき）
　　　　　　　　　　　もっと時々軽快車（帰りにサッカーの試合に寄るとき）

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:37:23 ID:???

秋の交通安全週間なのに、チャリは信号無視ばかりでゲンナリ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:43:30 ID:???

ハンナリ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:15:12 ID:???

フタナリ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:29:59 ID:???

今朝、車の間を縫って強行右折しちゃったよ。
反省するナリ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:35:57 ID:???

ざ、錆びてるぅうー！

クリートのずれを直そうとサドルバックから携帯工具を取り出した俺の心の叫びだ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 13:29:53 ID:???

【所有台数】2台（キャノンデールフラバー・ダホン20インチ折り畳み）
【通勤用自転車】晴れの日はフラバー・雨の日は泥除けのついてるダホン

現在、08モデルのロードの入荷待ち。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:23:04 ID:???

【所有台数】 3台(ランドナー、ママチャリ、通勤用)
【通勤用自転車】ロード改固定　フル泥よけ　ダイナモ　キャリア付き

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:38:16 ID:???

【所有台数】 3台(ママチャリ、ロード、折りたたみ)
【通勤用自転車】Fuji　内装4段　ハブダイナモ　サイコン

折りたたみは写真撮影やサッカー観戦用で車に常備

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:00:53 ID:???

今シティーサイクルで通勤しているんだが、
休日に遠出とかしたくてクロスバイクを買おうと思ってる。

ビアンキのCIEROかトレックの7300で迷ってる。
ビアンキの方が色合いとかキレイだし見た目でビアンキがいいんだが、
店にサイズが無い。（身長180ある）
トレックはサイズがあるけど色が好みじゃない。

迷いどころだ。
住んでるのが四国だから店自体が全然無いし。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:23:41 ID:???

>>378
１０月には２００８年モデルが出るから待ちなさい

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:35:20 ID:???

【所有台数】１台
【通勤用自転車】TREK　UAVという古いクロスバイク　ディレーラーなんか一回吹っ飛んで
適当に直したもんだからスプロケットは８速なのに７速用のターニーが付いてる。ちゃんと８
枚使えるけど。

最近通勤距離が伸びたのでそろそろロードが欲しい。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:42:55 ID:???

>>380
イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188886163/

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:32:00 ID:???

通勤用にR3買ったけどロード欲しい
R3も気に入ってるけど

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:46:33 ID:???

買え

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:48:15 ID:???

>>383
俺ロード買うの！？R3買ったの今月だよ！？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:52:11 ID:???

通勤でロード使ってる人は、ペダルはどうしてるの？
ビンディング？それとも片面フラット？

うちの職場にもロードで通勤してる人はいるが、フラペ。
トゥークリップも無し。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:55:28 ID:???

>>384
今月中に買え

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:05:38 ID:???

さっき高校生のママチャリと交差したんで待っててやったんだけど、意識せずに５秒位ピタっとスタンディングできてた。
ちょっとビンディングが近づいてきたかな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:26:02 ID:???

通勤時に見かけるジテツーはフラペもあればビンディングもあり、多種多様。
自分に合ったペダルが毎日の安全走行には重要だよ。

自分はSPD－SL用。はめはずしが多くてクリートがすぐ減るorz
でもフラペはちょっと疲れるから。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:41:15 ID:???

私の場合はトゥクリップ
普通の靴が使えるのが利点

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:41:15 ID:???

ファンラがジテツー特集だった。
立ち読みしてこい。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:51:03 ID:???

>>390
さっき立ち読みして来たよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:53:29 ID:???

>>387
危ないと感じたときにクリートをはずせばいいだけ。
本当に危ないときはコケます

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 21:55:54 ID:???

>>384
お逝きなさい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188886163/

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:24:49 ID:???

【所有台数】２台(シラス＠クロス、TarmacSL＠ロード)
【通勤用自転車】最寄り駅までの時はシラス、会社までのときはTarmac

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:27:31 ID:???

【所有台数】3台（アンタレス、サルサ、ラレー)
【通勤車】ラレーCRC。
　　　　　　フロントトリプルで
　　　　　　キャリア、フェンダー、スタンド装備。
　　　　　　タイヤはミシュランの23cスリックに替えてある。
　　　　　　ペダルはPD-M324でビンディング使用。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:32:54 ID:???

あれこれ経験した結果
自分的に一番怖かったのがトゥクリップだったな…今でもなんか怖いんだ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:43:01 ID:???

所有台数】3台（scott cr-1 teamissue full campa・電動アシスト自転車
・クロモリロード　ほか各種フレーム３つ)
【通勤車】電動アシスト自転車
　　　　　　スペアバッテリー２本装備　最長１２０キロまで走れる。
ドロップハンドル、デュラブレーキ(フロント・アダプター特注)
タイヤは２７×１・１／８高圧タイヤに交換　リヤサイドバッグ装備
２０キロくらい買出しに行って積んで帰ってくることも。フル装備で急坂道を
２０キロ前後で上ってると通行人が目を丸くして驚く。電動の強い所。
普通に大きな国道の車道を２５キロ以上で走破出来る。
ｃｒ－１の１５分の１の値段だが、電動チャリ改はバイク代わりに役立っている。因みに１２００ｃｃのバイクもたまに通勤に使う

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:49:19 ID:???

まだ点呼やってる？

【所有台数】2台（フラットバーロード、リタノフ級ルック車)
【通勤車】両方、天気で使い分け

今日、目の前でロードのお兄さんが高級セダンに左折巻き込みを食らいそうになるのを目撃
やっぱり自動車と並走しながら交差点を通過するなんて、とても俺にはマネできん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:58:18 ID:???

>>385
当初フラペ、今はビンディング

一番危険なのは会社に着いてから自転車を持って階段を上がるときｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:25:39 ID:???

【所有台数】6台(HTMTB2台・フルサスMTB2台・ロード2台）
【通勤車】気分によってローテーションさせる
週3回程度しか自転車通勤しないけどね

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:35:50 ID:???

クロスで自転車通勤はじめて結構経つが所要時間があまり変わった感じがしない…
信号・徐行・カーブのたびに減速、また加速しなおして疲れやすくなってるのかも
困ったものだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:59:05 ID:???

>>401
自分は所要時間が多少かかっても信号や歩行者が少なかったり
比較的直線でスピードの出せる経路で通ってます。
毎日のことだからスピードよりストレスのたまらない快適な経路が一番だよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:32:40 ID:???

ママチャリで左折車に巻き込まれてその慰謝料でフラペロードを購入しました。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:02:26 ID:???

次に巻き込まれたらチャリ弁償＋慰謝料でコルナゴだな。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:07:10 ID:???

ここにもわらしべ長者が…
俺も巻き込まれて7年乗った安物が高級ママチャリの新車になった

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:09:33 ID:???

俺漏れも巻き込まれて32年使って水虫だらけの右足が新品の義足になった

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:13:17 ID:???

( ﾟдﾟ )

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:25:58 ID:???

笑えないぜ？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:28:11 ID:???

事実だからな
笑ってもらっても困る

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 01:38:28 ID:a7Ek3EJ4

次はカーボンホイールの車椅子だね。

411 ：ピデー大佐：2007/09/22(土) 02:37:14 ID:???

勇士猛者が多いな。

>402

毎日車と戦うよりも良いですね。
無駄に戦わず、集中力を維持させることができますね。
最近車と接触は当たり前になってる自分を反省…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 06:11:40 ID:???

高校生の頃、通学途中に突然左折したダンプに巻き込まれて
ママチャリの上から左足の向う脛辺りを後輪で轢かれた。
ダンプのタイヤが脚に当たったが、（タイヤの傷は残った）
ママチャリの固いフレームに助けられてか？骨折（ヒビ、全治６ヶ月）で済んだ。
右足はとっさに上げて大丈夫だった。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 06:14:24 ID:???

↑
誤解されそうなので．．．

（タイヤの傷が残った）→（脚にタイヤの痕が残った）

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 07:32:12 ID:???

くわばらくわばら　お大事に

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 08:29:14 ID:???

【所有台数】2台（10年もののMTB、29er　どちらもGaryFisher)
【通勤車】10年ものをスリック化、通勤専用車に
　　　　　でも、自転車通勤不可なので、休日出勤の時だけかな。
　　　　　片道約25kmを1時間10分ほどかけて出社。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 09:13:34 ID:???

義足を外すと迫撃砲、にして次に迫ってきたら撃破せよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:06:38 ID:???

>>385
PD-M324を使っているが、片面タイプはビンディングでもフラペでも、
どちらの場合も使いにくい。どちらかに決めて専用ペダルにした方が良い。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:11:03 ID:Sy39HnyE

巻き込み、右直など事故の九割は交差点だから、
飛ばし屋の人も交差点だけは気をつけようぜ

419 ：ピデー大佐：2007/09/22(土) 10:16:16 ID:???

そういう洒落にならんねたはちょっと…

マジレスすると、これからの季節、出来るだけ短パンは避けたい。

道路には硝子破片などの地雷が大量にある。
以前短パンで転倒した際、石が膝に突き刺さって大量出血したことがある。

幸い日曜日だったが、平日だったら軍法会議で自転車通勤禁止にされてた可能性がある。

東京地区の勇士は上野の平田商店で軍パンを入手することを薦める。転倒くらいでは裂けない。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:26:46 ID:???

何台もローテできるひといいな
うちは1ルームだからロードを1台もちこんだらもうムリ
通勤で使い減りするのがいやなんだけどsix13で通勤してます

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:42:01 ID:???

>>406
どの部位から先が義足だ？
うちの父ちゃん昔交通事故で右足ひざ下失ったけど、　暫くして
フツーに義足でママチャリ運転してたのには驚いたもんだ。
歩きはぎこちないが、自転車乗るとフツーに見える。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 10:55:04 ID:???

そういや車椅子マラソンのレースを見たことあるが
あれが車椅子のスピードとは信じられんぐらい速かった
手で回してるのに平均30km/h越すらしい…
見た目もこんなだし
ttp://tk.semerumamoru.com/blog/media/img_20050619T231731502.jpg

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:09:03 ID:???

凄いよな。　手だもん・・・　

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:12:54 ID:???

ああいう人たちって、あれくらい上半身使って運動しないと、今まで通りの食事をとり続けられなく
なるんだろうな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 11:29:14 ID:fXDALhWc

>>417　PD-M324　はフラペは天地返ししないと使えないけど、
SPDは別に使いづらい事はない。フラペの重さでビンディング面が
常に上を向くから、初心者にはいいかも。
PD-A520　より嵌めやすいかも

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 12:57:41 ID:???

三ヶ島のEzy使ってる人はいない？
通勤にはフラペ、ツーリングにはビンディングと使い分けようと思ってるんだけど。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:23:07 ID:???

>420
使い減りもなにも、チャリは走ってナンボじゃねえの？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 14:21:46 ID:???

３０歳未満で車椅子生活になった人の長寿記録が６２歳だったかな？
歩けないとすぐ脳とかに血栓が出来て死亡　驚くほど寿命が短いんだよ。
歩くって本当に大切なんだね。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:18:53 ID:Aqgrj+ku

5月末、帰宅中に転倒し、鎖骨骨折。
数年ぶりにバス通勤したけど超体調悪い。
まだ固定用のピンが体内にあるが、自転車通勤復活。
やっぱり、体調いいね。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:07:03 ID:???

>>429
ピンが体内にある以上は　体調が良いといえないぞ。　おい。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 18:28:26 ID:???

５月末から休んでたの？鎖骨ってそんな時間掛かったっけ？
というかまさか職場休んでたの？肉体労働？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 19:01:35 ID:???

バス通勤したと書いてあるように見えるが

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 19:06:20 ID:???

「骨折＞手術＆入院＞退院してバス通勤＆リハビリ＞最近になって自転車通勤
＞体調良し」ではなかろうか。抜釘でも入院せないかんかもね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 20:44:34 ID:DDnycFBj

今朝通勤途中、街はずれの道でパンク修理をしている
若者を見かけた。（俺は車）
道端でチャリをバラしている光景は非常に哀れだった・・・
本人は「ふつー」なんだろうけどね。
立場が変われば見方もかわるもんだと思った。
俺もスペアチューブ買っとこう。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:28:00 ID:???

>>385
ＳＰＤ－ＳＬだよ
リヤキャリアにスニーカー袋に入れて積んで駐輪場で履き替える
慣れれば全然苦じゃないよね

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:55:25 ID:???

>>419
平田商店→×
中田商店→○

437 ：398：2007/09/22(土) 22:11:57 ID:???

で、昨日の今日で鬼門の交差点で対向ダンプの右折アタックを食らいそうになった。
目があったし、こっちが見えてるようだったので直進優先させてもらったんだが、
チャリごときが邪魔くせーよ、とばかりによせて来た。
あんな簡単に人間をミンチにできるような代物で人を脅す様な運転できるなんて、
ナイフ振り回してる基地外より危険だな。

右折待ちの車が見えたら後続を確認した方がいいと改めて思ったよ。
車がついて来てなくて自転車単独だと危険率２倍以上って感じだ。

みんなが事故もなく無事で通勤を続けられますように(祈)

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:11:21 ID:???

右折は、
・きちんと止まってやり過ごしてくれる人
・見えてないのか突っ込んでくる人
・明らかに威嚇するかのように突っ込みいれてくる人
がいるよね。

俺は手前で確認して、直進するときはわざと下見て漕ぎ続けてるｗ
もちろん、右折車に神経を向けて
突っ込み入れようなら即左に回避出来るように。
年寄りや女性ドライバーの場合は、危険だから先に行かすか手上げたりとリアクションだね。
糞タクシーだったら、さぁ来いって感じだな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:22:40 ID:???

右折車が待ってたらガン見しながら交差点渡ってる
ブレーキしなきゃならないケースはそんなにないな

むしろこっち側に右折車がいて、
それを避けようとした直進車に幅寄せされるのが怖い
車と並んで交差点に進入しないように気をつけてるけど
奴ら交差点でも構わず追い越していきやがる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:27:08 ID:???

信号ない交差点で
我の進行方向に対して横道から出てくる輩も
なかなかナメてくるの多いな。
こちらが優先道路にいて直進してるのに
回避行動とらないと事故る様なタイミングで
こちらの前に出てくる奴。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:28:29 ID:???

>>440
お前が車の運転手の想定以上に速かったんだよ

と、思うとなんだか許せる気がしない？しないかｗ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:40:49 ID:???

俺はもしもの時に備えて、通院で15,000／日が出る保険に入ってる。
相手からの慰謝料を含めれば20,000／日を稼げます。
もう何度か美味しい思いをしてるから、突っ込んでくる車があると自然に受け身の準備をしつつ車に向かって行ってしまいます。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:46:18 ID:???

当たり屋は染んだほうがいいと思うよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:47:50 ID:???

長生きできそうに無いな

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:50:31 ID:???

>438
左右一時停止路からの飛び出しそうな車や
前方から右折しそうな車を見たり、
後ろから追い越し車の気配を感じたりしたら
うれしくて思いっきり漕いだりするな。
まさにさぁ来いやってかんじか。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:56:00 ID:???

>>443
当たり屋じゃないと思うよ。
ルール守ってるのに向こうから勝手に来るわけだしｗ
チャリが直進してるのに右折が突っ込んできてもいいわけ？
まさしく、さぁ来るなら来いだろ。
チャリ乗ってるとホント馬鹿にされまくりだよな。
制限速度30のところで30出して走ってたら後ろからクラクションとかよｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:13:20 ID:???

じゃなくて、金のために突っ込むのがいやらしいってことだろ

しかし>466には同意。
つーか本気でチャリにクラクション付けたくなってきたわ。
明日、原付から外して、ボトルケージに仕込んでみる。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:14:07 ID:???

じゃなくて>446だった。rz

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 03:13:38 ID:???

自警チャリ団を作って悪質な運転に対して注意をよびかけよう
車や単車にもだが一番気を付けなければいけないチャリ(ﾛｰﾄﾞもﾏﾏﾁｬﾘも)に厳しく警告

名称は↓にまかせた

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 03:41:05 ID:???

自警チャリ団(なめんなよ)

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 07:10:47 ID:???

前かごに「パトロール中」というパウチっ子を張っておくのか

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 07:24:25 ID:???

ヘルメットに点滅式ライトつけるとガン飛ばすよりアピールできるなかな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 08:49:55 ID:???

>>418
まぁ、左折巻き込み、右直の事故が直線で起きたらそれはそれで不思議な光景。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 09:28:06 ID:+lbCnYt9

>>453
脳内で考えるほど現実はあまくない
何でこんなとこで、っていう事は意外と多いこれ現実

それが理解できないのはスキルが少ない証拠だ　知らぬが仏、そのまんま

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 09:48:51 ID:W4tryiKJ

自転車通勤とは関係ない話ばかりですね
どっか他探しに行ってきます

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 09:56:39 ID:???

？？？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:01:50 ID:???

さてと、通勤での疲労も回復してきたし
仕事するか

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:17:43 ID:???

こんな日に仕事かよ
通勤はしてもいいけど仕事はしたくないな

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:21:28 ID:???

うはっ　自宅に仕事持ち込みの俺涙目w
まあ会社に内緒の仕事だから仕方ないのだが、、、

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 12:29:30 ID:???

>>459
誰も居ないならいいんｼﾞｬﾏｲｶ

俺も上司に内緒で会社来て仕事してるし

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 13:03:12 ID:sARgdnhp

>>447
原付用クラクションは電源とるのが面倒じゃない?
airzoundという、空気入れで空気を高圧に入れて使うホーンおすすめ。
音が超でかいし、たまに空気入れればいいだけだし

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 13:09:08 ID:???

ホイッスルは効くよ。
運転手の挙動が笑える。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 13:53:23 ID:???

AirZound発射
「パパーーッ」
運転手、こっち見る
…なんだ、自転車か。ところで今鳴らしたの誰だろ？とばかりに他をｷｮﾛｷｮﾛ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:48:48 ID:???

職場で最近自転車通勤してることが広まった。
思いっきり変人扱いですよええ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 14:56:00 ID:???

かっこいいライフスタイルを演じて見せるのだ。
およばずながら、俺もがんがる。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 15:42:19 ID:???

>>462
確かに効きそうだなｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:01:35 ID:???

俺も思った　＞ホイッスル
警官が使うイメージと
学生時代の体育教師のトラウマもあって極端に反応したりとか
そこまでいかんか

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:26:21 ID:???

ハブ内蔵ホイッスルできないかな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:27:36 ID:???

逆だｗ
ホイッスル内蔵ハブか

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:40:13 ID:???

>>464
15～20年前まではパソコンが趣味ってだけで変人扱いだった
そのうち世の中が追いついてくるさ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:48:07 ID:???

うちの会社はジテツウブーム
MTBもロードも増えてきた
ついでに、周りの会社もロード乗り増えてる
変人扱い？されないよ
ナウでヤングな流行として、社長も感心してる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:59:48 ID:JV1JgtMI

ファンライドにジテツウ特集やってるけど1年掛けて50万貯めて買った茶利
見せびらかしたいからってジテツウ始めた女が出てるけどいい度胸してるわな。
漏れは50万する茶利なんか傷とか盗難とか怖くて通勤使えないわなｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:05:32 ID:1hG+bOJA

>>429です。
「骨折＞手術＆入院＞退院してバス通勤＆リハビリ＞最近になって自転車通勤
＞体調良し」・・・その通りです。

骨折した右肩周辺はまだまだ痛いが、自転車通勤復活すると体調は良い。
痛みは我慢できるが、運動不足の体調不良は我慢できない。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:06:57 ID:???

部長がたまにカーボンのロード乗ってくるので、
会社にはスチールのWレバーついたロードで通勤している平社員の俺。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:23:37 ID:???

>>472
その辺は、対策済みなんだよ
でも、傷は諦めるしかないな、タッチアップでごまかすしかない
俺は、2年に一回塗装に出すけどね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:02:56 ID:???

コルナゴのemオーダーした（　´∀｀）
色は新色のブラウン。

初めてのクロスで色々悩んだけど
一番キレイだったからこれにした。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:14:35 ID:???

>>461
原付クラクションは、9Vの電池で一応なるらしいので
ボトル型の工具入れに仕込もうと思ったけど、
空圧ホーンが効くならそれもよさそうですね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:17:46 ID:???

>>471
ネタかなと思うがマジレス
ジテツウでダイエット成功するやつが数人現れると
密かにジテツウ検討するやつが増える悪寒

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 19:19:56 ID:???

>>478
俺だよ俺
既に何人も引き入れ成功
事故断念組も何人もいるよｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 20:48:29 ID:???

職場が肉体労働なんで多分変人扱いは変わらんと思う。
なんせ仕事してるだけで痩せたしｗ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:24:43 ID:???

>>441
440だが…
俺の通勤時の速度は
概ね２５～３２の間だぞ？
2ちゃんじゃ「貧脚乙｣で終わりなんだがｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 21:52:11 ID:???

>>481
一般人は自転車は１０ｋｍ／ｈくらいで走る乗り物だと思ってるからなぁ、、、、

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:08:51 ID:???

>>479
別に太ってるというほどでもない奴なら
俺の後に数人チャリ通始めた
太ってる奴はかなり前からチャリ通でもやせないか、
まったくチャリ通すら始める気配は無い。
ちょっと動いただけでマックスコーヒー500ｍｌ飲んだりとか。
太く短く生きたい人かもだが

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:25:27 ID:???

> マックスコーヒー500ｍｌ

二本一気に?

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:29:14 ID:???

つペットボトル

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:34:20 ID:???

ペットボトルは「マックスコーヒーX」
マックスコーヒーより糖分が多い

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:38:50 ID:???

マックスコーヒーより糖分が多いって。。。全部糖分だろそれ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:47:09 ID:???

補給飲料としては最適

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 22:57:54 ID:???

なんじゃそりゃ？と検索したら
チバラギ限定の超甘～いコーヒーなのか

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:05:30 ID:???

経営が脱税していたらしく、査察の捜査が入った。
会社業務停止になりそうだ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:05:58 ID:???

>>474
で、おまいの戦闘機は何？部長のより高い？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 23:12:05 ID:???

行きは25～30km/hだな俺も。
今朝は最高で55.4km/h出てたがｗ
会社近くなったら歩道をスローペースでクールダウンしながら行く。
帰りは40km/h巡航とか飛ばして帰って来ます。

車から見て、バイクもそうだけど自転車って速度読めないと思うよ。
あ、見えたと思ったらもうこんなところに！
という事が多々あると思う。
DAYライトとかつけた方がいいんだろうかね？
太陽電池で点くLEDデイライト、チャリ用ってのあるかなぁ？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 00:13:25 ID:???

俺も。
って誰にレスしてるんだ？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 03:19:37 ID:???

＞490
良かったじゃないか。
朝会社よりも遠くにこいで行ける。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:50:43 ID:M6T4PkNH

ここの人達はヘルメット、サングラス、ピッチリした服のあの格好？？
私はそこまでしないけど普通の格好で毎日３０分とか乗ってると
なんか無職が時間潰してるように思われてそう。
近所の誰かが車に乗ってるとき見られてる可能性高いし・・

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 05:21:13 ID:???

涼しいときには化繊の普通のズボンに普通のシャツ。ちょっと暑くなってくると
上がランニング用のＴシャツになって、盛夏の頃には上下ランニング用の短パン、
Ｔシャツ。乗ってる自転車がクロスバイクだから、レーパンは合わない気がする。
ヘルメットもエアロタイプじゃなくてＭＴＢ用被ってます。元々メガネなのでサ
ングラスはしていないけど、裸眼やコンタクトだったらサングラスは必須でしょ
う。

正直言って４０近い役職付きがする格好じゃない。多分変人扱いされていると思
う今日この頃。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 06:44:07 ID:???

>>496
うちには、Tシャツにﾊﾞｲｶｰｽﾞｽﾞﾎﾞﾝで来る役員様がいますよ。ロードレーサーだけど。
一応、それなりの上場企業なんだけど、その格好で会社にやってくる。

反発はあるみたいだけど（リスク？）、本人は無視して乗ってくる。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:27:15 ID:???

上場企業の重役が、車ですら自分で運転するのはいかんと思うんだが。
自覚ないのね、その重役。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:34:00 ID:???

>>498
古いね。
黴臭い。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:37:49 ID:???

>>499
その重役に何かあったときどうすんだ？って話だよ。
もし何ともないならその重役自身いらん人ってことになる。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:49:15 ID:???

↑　リスクとメリットは本人が判断すること
　　大人なんだから外野が口出しする必要は無い
　　自転車製作部門の会社かも知れないし

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:50:20 ID:???

などとのたまう馬鹿がいるのが日本なんだよな
役員が普通に自己管理で自転車乗るくらいむしろプラス要素
時間ないとスポーツクラブとか行けないだろうし

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:51:00 ID:???

おっと>>502は>>500宛ね

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 07:55:01 ID:???

車を他の人間に運転させていたとしても、事故ればただじゃすまんだろ。
事故処理を運転手に任せて、自分はさっさとどっかに行くのか。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 08:08:12 ID:???

お偉いさんが人はねたら困るからだろ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:02:30 ID:???

>>495
毎朝、ﾒｯﾄ、ｸﾞﾗｻﾝ、ぴっちりﾓｯｺﾘﾚｰﾊﾟﾝで出勤してる。
よく家の前のばあちゃんが
「今日もお休みですか？」って聞いてくる。
きっと、ばあちゃんはﾎﾞｹているんだと思う。
もちろん今日も出勤する。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:05:28 ID:???

>>506
おまいさんこそナイスボケw

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:09:58 ID:???

出勤中、「いい天気ですね。どちらまで？」とか聞かれる。
「会社までっす」

あるいは、「一周っすか？」とか聞かれる。
関西で、「一周」といえばあそこと、あそこくらいしかないが、
俺の勤務先はその片方に近いんだ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:20:03 ID:???

ふ、ブルーカラーな俺は作業着出勤さ。汗かいても関係ねー。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:21:02 ID:???

>>502
会社へ行かないで、あそこやあそこを一周するのを阻止するため。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:58:35 ID:???

そうだったのか。
だから、ウチの若い奴は、オンボロロードに乗ってくるのか。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:15:06 ID:???

一周って何ですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:31:17 ID:???

>>512
E電です。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:54:34 ID:???

>>513
亜星乙

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 11:51:01 ID:???

>>508
西側の１周には会社が無い（仕事で行ったことがないｗ）から
東側と見た
そっちは会社がいっぱい
ただ、あそこは関西か？って言うくらい遠い

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 13:45:00 ID:???

40過ぎの会社経営者だが似たような格好で通勤ですよ

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 13:56:40 ID:???

さっきトイレで大をしてるときにふと視線を下に向けると
パンツに穴が開いていた、皆さんも確認されたし。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:03:50 ID:???

うんこしりながら走れて便利じゃん

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 14:54:39 ID:???

何のことか分からないけど、関西には環状のチャリロードが2個あるのか？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:52:11 ID:???

＞＞５１９
西側が１６０ｋｍ
東側が２００ｋｍ
だな

すれ違いスマソ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 15:59:42 ID:???

ビワイチじゃね？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:35:18 ID:???

是非詳しくお願いしたい

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:58:58 ID:???

通勤じゃないけど、ブッシュは何度もMTBでひっくりコけてるな。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:54:59 ID:???

琵琶湖1周ってそんなに距離あるの？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:01:28 ID:???

つGoogle Earth

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:03:00 ID:???

みんな今日も一日お疲れ様
日がくれると走るのこわいからきょうも定時であがります
お先でーす

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:21:22 ID:???

>>524
あったよ。
ttp://route.alpslab.jp/watch.rb?id=fd016aeee1a4ee518235561e315741e2
１７６ｋｍだってさ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:32:45 ID:???

>527
それは北湖１周と言って、琵琶湖大橋でショートカットです
一応１周という定義になっています
もし、本気で琵琶湖１周してやろうとか、ちょっとでも興味のある人は
ttp://www.pref.shiga.jp/h/doro/cycleline00.html
を参考にしてください
滋賀県が無料（送料は必要）で地図を配布しています
滋賀県のこのHPでは「全長約193km」と記載されています

尚、ついでに言うと
淡路島１周が約１６０ｋｍです
ttp://www.s-bicycle.com/map/cycling/awaji-around.htm
兵庫県は無料では配布していません

PS:
佐渡島って２２０ｋｍでしたっけ？

スレ汚しすみませんでした<(_ _)>

529 ：５２８：2007/09/24(月) 18:35:29 ID:???

追記
兵庫県は有料でも配布していませんｗ
重ね重ねすみませんでした

530 ：508：2007/09/24(月) 18:41:02 ID:???

>>515
(´･ω･`)…
種明かしがきたところでぶっちゃけちゃうと、明石の港側で声かけられたんだ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:48:55 ID:???

>>530
そこまでぶっちゃけたんならもう一声ｗ
明石近辺の会社って
単車作ってるとこか、パソコン作ってるとこか、炭酸飲料作ってるとこしか無かったんじゃ？ｗ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:10:45 ID:???

明石海峡でウインドサーフィンしたことある
潮流がめっちゃ早いし本船航路がすぐ近く通ってて恐かった…

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:17:57 ID:???

＞528
210ｋｍらすぃ
http://www.sado-longride.com/

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:22:16 ID:???

シマノは役員が2名自転車通勤なのか。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:30:59 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないが、ズボンの裾止めはどうしてる？
一応、田舎の地元企業なんで、レーサーな格好で行くのは、ヒマで社員が遊んでる会社と思われたら困るし。
今、作業ズボンにバンドで止めるか、脚絆を履いて、会社でスーツに着替えようと思ってるんだけど。
他にいいアイテムあったら教えてください。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:39:22 ID:???

靴下の中にズボンの裾を入れる

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:41:24 ID:???

アイテムぅ？
んなもんｲﾗﾈｰよ。靴下にズボンの裾つっこんじゃえ。

ついでに御注進申し上げると、「ズボン」っつーと、このスレじゃｵｻｰﾝ扱いされるぜぇｗ

538 ：537：2007/09/24(月) 20:42:41 ID:???

イケネ、かぶってらｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:46:50 ID:???

「パンツ」だとブリーフとかトランクスとかの下着のことだろ
ズボンはズボンだい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:49:22 ID:???

「パンツ」だとレーパンの事だ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:50:06 ID:???

パンタロン

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:51:04 ID:???

>>540
レーパンは「もっこり」って呼べばいいだろ。
レーパンごとき汎用的な「パンツ」と呼ぶに値しない。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:56:32 ID:???

起きてから寝るまでレーパンだ
寝るときはノーパンだ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 20:57:54 ID:???

>>515
淡路島ならサ○ヨーの事業所があるぞ。
おまけに自転車通勤（電動アシストだが）を推進している。
前に会社の人が「○ンヨーの兵庫県の事業所に出張行くことになった」と言うんで
「ああ、それ淡路島ですよ」と言ったらマジで困ってた。関東からどう行くんだよ、って。

>>531
明石の駅からだと少し距離あるけど、M重工とかオムツ作ってるとことか給湯器会社もあるぞ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:05:30 ID:???

本州から自転車で行けるの？淡路島って。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:18:10 ID:???

秘密の地下通路があってな
有事の際には

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:27:05 ID:???

明石海峡大橋

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:30:27 ID:???

の歩道を担ぐという力技

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:32:17 ID:???

>>545
明石駅からまっすぐ南下して、たこフェリー乗るのがおすすめ
フェリーというよりほとんど渡し舟だが。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:46:36 ID:???

明石大橋は渡れないんですか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:52:33 ID:38dl+VSf

どんな道を走行してるかしらないけど30km以上は危険だぞ！
おれは何度も危ない目にあってる。無謀な車に対しては、にらみつけるか、怒鳴る！よ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:53:43 ID:???

>>550
ムリぽ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 21:56:01 ID:???

リロードしろよｗ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:11:33 ID:???

>>548
あればな

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:12:49 ID:???

残り半分は泳ぐ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:16:04 ID:???

http://0range.ddo.jp/archives/2004/08/post_69.html

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 07:48:32 ID:???

しまなみ海道なら歩道あるから、そっち経由で．．．鳴門大橋に歩道が無いからダメか。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 09:09:49 ID:???

>>535
膝のところまでまくり上げてるよ。
地元の高校生もマネし始めたｗ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 09:42:44 ID:???

>>551
4輪からはこちらの方が無謀だと思われてるけどな
自転車通行可の歩道で線で仕切られてる車道側をふつうに歩行者歩いてるし
上下線のつもりか？
もうちょいとこう自転車込みの交通教育を普及させて欲しいよな
谷垣に国交か文部の大臣やってもらうか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 13:22:25 ID:???

ようやくちょっとは涼しくなってきたから、再び自転車通勤に戻るかな…。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 16:26:25 ID:???

シャー

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:19:20 ID:???

専

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 19:23:38 ID:DSpbLrm9

ザク？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:03:48 ID:???

10月のスカパーはガンダム祭り

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:10:08 ID:dqDPPp7x

すみません。今年度から神奈川から弘前にすみ移ったんですが弘前は
豪雪地帯ですよね？

それで、自転車のタイヤで雪用があるらしいのですが効果はどうでしょう？
また、氷とかで滑りにくいらしいのですがそんなにノーマルタイヤと効果は
違うのでしょうか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:16:18 ID:???

>>565
以前38ｃのスパイク履かせて雪の中走った事あるが、確かにすべらないけど、
必死に漕いでも8ｋｍ/ｈが関の山で、正直言うと歩いたほうが楽。ぜんぜん進んでる気がしない。
俺の場合、片道4ｋｍが限界だった。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:21:46 ID:???

ENDOMORPHタイヤはどうだろう？
あれならふかふかの雪でも結構なんとかなりそうだけど。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:01:01 ID:???

歩いたほうが楽

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:04:01 ID:???

あれ？最近どこかのサイトで
前輪を一本スキーに変えて、
後輪にキャタピラを付ける豪雪地帯用キットを
見たんだが、思い出せない。
スマン>>565。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:07:32 ID:???

あやまってすむことじゃねーべよ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:10:26 ID:???

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190348632/777

第二回35km/h巡航記録会
日時：2007年9月29日(土)
場所：大井埠頭
主催：M7R19

大井埠頭
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&scl=25000&nl=35/35/31.227&el=139/46/6.173

周回コース詳細
http://www2.plala.or.jp/spring/passo/course/ooi.html

テーマ：2chの口だけ厨は果たしてその姿を公衆の面前に現すことが出来るのか？！
　　　　　（口先どおりの豪脚までは高望みしません）

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:37:11 ID:???

>>565
俺は去年秋田で冬を越したが
シュワルベのアイススパイカーで毎日40kmトレーニングしてた
おかげでシーズンオフのはずの冬の方が体重落ちたｗ

タイヤは死ぬほど重いけど
確かに全然滑らないし安心感はある
ディスクブレーキは絶対あったほうがいいよ

ちなみに今あさひでコンチネンタルのスパイクが手に入るみたいね
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/spike-claw240.html

>>569が言っているのはＫｔｒａｃｋ
http://www.ktrakcycle.com/home.html

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:44:07 ID:???

>>569
サイスポ今月号のユーロバイクショーレポに載ってるからその辺じゃないか？
サイスポだとP51の左下ね。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 21:50:06 ID:???

>>566
新雪はともかく
中途半端に踏み固められた雪なんかだと
かなり凹凸もあるから
雪国はフルサスが一番だよ（特に下手でも楽にスピード出したいなら）

それから、靴も拘った方がいい
ビンディングかフラペかは好みで使い分ければいいけど
信号待ちなどで地面に足をついた時に、靴だけ滑ってすっ転ぶってこともあるからｗ

俺の場合、簡易アイゼンやスパイクをソールにつけたりしてた
（雪国だとホームセンターに靴底にエッジの鋭い六角ナットみたいなスパイクを靴底にねじ込むキットが数百円で売ってる）
また、吹雪くことも良くあるから必ず強力な灯火類も必要だし
ちょっと山に行って遊んでみるなら（命に関わらない程度にｗ）かんじきも背負っていった方がいい
（これもホームセンターに売っている、登山用品店の本格的なものでもいいけどそこまでしなくてもいいかも）

服装は見た目に拘らないならバラクラバにヘルメット、オフロード用ゴーグルはかなり使える

575 ：573：2007/09/25(火) 21:50:19 ID:???

>>572とかぶった...

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:19:25 ID:???

スレ違い気味でスマソ。

通勤って言うか、「営業に行くのにロードを使用」してる人いますか？
普通にスーツで乗って取引先まで行ってるって人。

ルート営業で、車だと渋滞ばかり、電車は駅から遠いって取引先が多いので、
自転車でいけないか検討中です。
ただ、スーツだとすぐに股間がアナーキーになる悪寒。

例えば「スーツのズボンの上から履いて、ズボンの布地が傷むのを防ぐオーバーパンツ」
みたいな賞品ってないもんでしょうか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:31:19 ID:???

むしろスラックスは持参
客先についたらレーパンの上からスラックスをはくなんてのはどうだ？
走行中はジャケットワイシャツネクタイにレーパンとかいうスタイルになるけど

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:32:12 ID:???

通報されそうな格好だな

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:35:18 ID:???

>>578
黒いレーパン、黒いスーツ（ジャケット）で膝から下を真っ黒にペイントしとけば
遠目にはスーツ姿だから通報されないと思う。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:36:51 ID:???

罰ゲームみたいだw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:39:38 ID:???

俺の爺さんは実用車で得意先を回っていた。
背広着て、パナマ帽かぶって、革の鞄を荷台にくくり付けて。

格好よかったんだぜ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:41:29 ID:???

>>574
ほとんど異次元世界の話だなぁ…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:46:20 ID:???

サドルにコンビニ袋被せると摩擦低減になると昔このスレで見た記憶が。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 22:58:09 ID:???

>>565
近年は少なかったから今年あたりドカ雪になるかもね
学生は普通にママチャリ乗ってたりするよ。転けるが
てか弘前って青森のでいいんだよね？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:27:43 ID:???

左前で恐山

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:53:25 ID:???

アレ？
>>565に対して「やめとけ、危ない」って意見はねーんだ。ﾁｮﾄ意外。

オレ、山形育ちで、秋田にも住んでたことがあるけど、雪が降ったら車道のド真ん中
走らなくちゃなんねーようにならん？両側は除雪された雪が積み上げられてさ。

オレはやめとけ派だな。つか、東北から移住して相当経ってるから、少なくとも
オレは乗らない。怖いモン。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 23:57:03 ID:???

俺は、ホントの北国(日本じゃないよ)に住んでたことがあるんだが、
本格的に冷え込むと、凍結路面とか、締まった雪ってのは案外滑らんのな。

スパイク無くても自転車で走れたし、走ってる奴は結構いた。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:02:58 ID:???

む、通勤スレだったか。雪のトライアルも楽しくていーんじゃない？とか思ってたｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:07:47 ID:???

モスクワとか気温低すぎで雪がタイヤで押しつぶされても水にならないから滑らないらしいね。
信州人の俺からすると圧雪はすみやかに氷に変わってツルツルになるので雪の翌日は自動車通勤。
命には代えられない。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:10:07 ID:???

>>587
雪が滑るんじゃなくて、雪が融けて水になったのが滑るからな。

前にカナダ北部にオーロラ見に行ったんだが
雪というより白くて冷たい砂みたいな感じだった
夜中に外にお湯ぶちまけたら、音立てて凍るのな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:25:05 ID:???

雪のときは足がとどくママチャリにするんだべ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:27:04 ID:???

オーロラ見たいｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 00:41:59 ID:???

>>576
http://www.rakuten.co.jp/sakaiya/423312/665113/

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:11:54 ID:???

>>593
何コレ超かわいいんだがｗ
スーツ姿でこんなのつけて歩いてたら最高だぞｗｗｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 01:57:02 ID:???

>>586
うん、特に内陸は酷いね
歩道だって歩行者同士で譲らなきゃいけないくらい狭い除雪だったリするしね

俺の場合通勤ラッシュ（といってもたかが知れてるけど）時間帯ではなく
早朝出勤、深夜帰宅だったから全然問題なかったけど

だから国道みたいな車の通りの激しい道ではなく
ちょっと一本奥にはいった歩道と車道の段差のないような道を選んで走るしかないね

まぁ裏日本はマジで人が少ないから大通りなら歩道はしっても全然問題ないんだけどねｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 07:22:39 ID:???

>>576

ロード営業してるぉ。

>>577
の書いてるような感じで、
上着とズボンはカバンに入れて
Yシャツにレーパンで移動。
客先近くの公園を把握しておいて、
公園のトイレで汗を流し、着替える。

こんな具合です。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 08:58:17 ID:???

片道１５キロ、中間点で初パンク。
チューブ交換に２０分。
タイヤもチェックして刺さっている物が無いことも確認。

しかしエアーを入れるがふくらまない。
再度タイヤを外してチェックしたら・・・・・・スペアチューブにも穴が・・・orz

むき出しでバックパックに入れていたからか？

この時点で遅刻決定。
会社に電話して有給申請、許可。

それからパッチを当てて修理。

ただいま無事帰着いたしました。

さあ、これからロードに乗り換えて嵐山でも行くか。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:04:47 ID:???

君↑　昼から出勤な。パンク治ったんだろ？
この糞忙しい時期にパンクで有給？　よく考えたまえ！ヽ(`Д´)ﾉ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:05:52 ID:???

会社きたけど仕事ねぇー
帰ってもすることないけど

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:10:16 ID:qQSG2zE2

雪でスパイク通勤って超楽しそうだな。東京にも大雪欲しい。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:22:39 ID:???

>>597
２回目のパンクの時にタイヤに異物が入り、
それで交換したチュープにもまた穴が開いたんじゃないの？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:27:59 ID:???

>>600
降ったら降ってでパニックになるくせにｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 10:47:00 ID:???

本日、初自転車通勤往路無事に着きました。
片道20kmで40分くらいかな。

ゆっくり走ろうと思ったのですが、車につられて35km/h巡航してた。
復路も無事に帰れますように。とお願いしてます。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:18:13 ID:???

２０ｋｍで４０分速いな。都心？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:28:39 ID:???

信号ない田舎道しか無理じゃろ？　公道で危険極まりない！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:40:01 ID:???

都内通勤で平均30km/hの壁打ち破ったやついる？
信号きちんと守ってると、どうしても28km/hくらいで限界が来てしまうのだが...
貧脚かな...

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:42:39 ID:???

速度の話は荒れる元

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 11:46:33 ID:???

>>606
おらも30km/hの壁がなかなか破れない。最高で29km/h
信号守ってるときついね。
かといって信号無視したくないし。それでアベ稼ぐとエスカレートする。

ちなみに重いギアで一気に加速して、38～40km/hくらいで流してます。
加速をもっとパワーアップしないといけないのかな。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 12:59:07 ID:???

俺もそうなのだが都内通勤だと片道20kmとかだろ？
だと、駐輪場までいく間や、ちょっとした路地入るだけで平均1，2kmガクン下がる。
また無理な右左折や路駐営業車が無理やり飛び出してこようとして減速も余儀なくされる。
そりゃ若いピストのってるあんﾁｬﾝや無謀な若いメッセンジャーみたく擦り抜けしまくりゃ
多少はリカバリーできるのだろうけど。

命が惜しいなら都内でAveにはこだわらない方がいい。
自分に何かあって子供に寂しい思いや苦しい思いはさせたくない。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:23:42 ID:???

>>609
言ってることが矛盾してますがｗ
だったら安全な電車通勤にしてくださいお父さん。
自転車、しかも車道を走るなんて！
つい最近、車道左側走行時に
後方から追突されてアボーンした人いますよね。
いくら気を付けていても災害は向こうからやってくる。

まぁ電車乗っていてもカーブでアボーンする世の中ですから・・・。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:26:19 ID:???

>>610
オマエ馬鹿だろ
歩道は許可された場合のみ走ることが出来るだけで
自転車は車道って法律で決まってるんだよ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:42:53 ID:???

aveを目標としてはいかんよな。
通勤は心拍95%を超えては危ない。
90%以下に抑えておくのが吉。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:47:12 ID:???

60%以下キープ、瞬間値でも70%は切りたい。と思ってる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:51:27 ID:???

心拍数のぱーせんと???

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 14:05:41 ID:???

>>614

釣り？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 14:07:16 ID:???

俺は行きは最高心拍数の70%以内で有酸素運動。
帰りはパワーつけるために重いギアでぶんまわして80～90%前後。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 14:24:06 ID:???

39歳なんだが、自転車探検によると、35歳以上の人は
心拍90%のレッドゾーンに入れてはいけない、と書いてある。
通勤時、高トルク高ケイデンスで踏んでると95%くらいまで
行くことがしばしばあるんだが、大丈夫だろうか?
一応、健康診断は毎年オールAだが。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 14:30:24 ID:???

>>617
AT値は個人差があるから、東京体育館で測定してもらったら?
ここなら1,650円で計ってくれるぉ
http://www.tef.or.jp/tmg/guide/consul.html

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:50:57 ID:UWNJU4wt

マウンテンバイクを買うことにしたが、ブリジストンを見るとマウンテンバイクが
メリダ、アンカー、クロスファイヤーで四万のクロスにしようかか悩んだら
クロスはあまり一般車と変わらない。マウンテンバイクは長距離は厳しいからと定員に言われた
でも、ロードは砂利道と相性悪いし。
他の有名メーカーやお薦めはないでしょうか？
ロードは道路の石にも転ぶとは本当ですか？
マウンテンは長距離は厳しいんでしょうか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:52:30 ID:???

つシクロクロス
つランドナー

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:54:28 ID:???

>>619
砂利道もあるなら、シクロクロスとかはどうだろう？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:58:22 ID:???

>>619
長距離を走れんことは無いが、目的が違うからね＞MTB
他と比べればハンドリングの反応が良いのは確か＞ロード

一般車とあまり変わらないというのは必ずしも悪いことではないし、
慣れるまでクロスで走り込んでみたら？
11月には「サイクルモード」もあるし、試乗会で試すのもお勧め。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:58:53 ID:???

>619

>>でも、ロードは砂利道と相性悪いし。
多少の砂利道なら無理しなければOK。

>>ロードは道路の石にも転ぶとは本当ですか？
石の大きさによる。10年公道でロードに乗っているけど
石で転んだことはないよ。

>>マウンテンは長距離は厳しいんでしょうか？
乗り手によるけど、細身のスリックに替えれば
１００Km くらいは無問題。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:19:48 ID:???

マウンテン長距離オーケー
でも１００ｋｍ以上ならシクロクロスやランドナーのほうがいいぉ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:39:55 ID:???

100kmのジテツーを想像したｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:45:07 ID:???

「荒川CRで萌え系巨乳メガネっ娘をヲチするオフ開催予定」

以下、荒川CRスレより

最近下流で胸の大きく開いたノースリーブで谷間を見せつけながら
クロスで走る巨乳の萌え系メガネ女子をよく見かけるんだが
有名なのか？
どうみてもオッパイを強調してて、
クロスなのに無理矢理な前傾姿勢でぷるんぷるん
...
そして巨乳のかわいい娘がいたんだけど
ハイペース走の時の胸の揺れがすごい
股間を押さえて上半身をユサユサ揺らす
ライディングスタイルはエロ杉

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 16:51:12 ID:???

>>619
ロードにしとけ、悪いことは言わん
35Cのシクロ乗ってるが買ってひと月で後悔しまくりだ
多少の悪路も気をつけて乗れば問題なし
欧州のレースで石畳走るやつあるし・・・タイヤ選ぶけど

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 17:14:30 ID:???

>>627
具体的にどんな所を後悔したか教えてくれると嬉しいです。
シクロは通勤用に良いかもと、ちょっと気にはなってたので。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 20:06:16 ID:???

通勤でロードは止めておいた方が良い。
公道走る際にドロップハンドルは操作性悪いし、タイヤ細すぎて転倒の危険性高いし、
軽くてスピード出るからと喜んで回しまくって歩行者撥ねたり、電柱に激突したりして
頭打って死ぬかもしれないから。

フラットバー仕様のシクロとかがお勧めです。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:26:10 ID:D72neNwg

ジテツウしてる香具師はウンスジ付けて会社に来てる可能性大だなｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:38:59 ID:???

お前の家はウォシュレットもないのか？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:52:58 ID:???

>>629
操作性悪いのはドロップハンドルのせいじゃなくポジションきつ過ぎだろう。
ステム短め、サドルと落差なしならドロハンでも楽なもんよ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:56:29 ID:???

ドロハンの操作性が悪いという話を時々目にするが、そんなに問題か?
私に限って言えば、フラバの小径車からいきなりロードに移行して
何の抵抗もなかったのだけど

余談だけど、通勤時間帯の渋滞で路側帯等を徐行する際には、ハンドル幅の
狭いロードの方がむしろ便利だと感じた

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:56:34 ID:???

更に補助ブレーキ付ければ、
徐行中の速度調整やハンドル操作はフラットバー並だぞ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:58:42 ID:VmL+G8D/

>>628
通勤なら、適当なクロスでいいと思うよ。
ロードでも、石畳でも砂利でも走れるし、段差も気をつければ平気だし、操作性も慣れれば問題ないけど、
そもそも通勤は走りばかりを楽しんではいられないし。
ガンガン走って汗だくにもなれないし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:00:46 ID:???

痔

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:01:40 ID:???

>>619
>>627には悪いが俺、シクロで通勤って結構ベターな選択だと思う。
理由は幾つかあるが…
・ロードと比べ、タイヤの選択肢が広い。
　勿論ロード並みの細タイヤも履けるし、ブロックもそこそこ太いのも履ける
　タイヤひとつで雪道とかでもＯＫとは言わないが、何とかなる。
・フェンダーやキャリアの選択肢が増える。
　通勤の特性上荷物はある、雨でも乗る、と考えると
　こいつらはあったほうがベター。
　ダボつきフレームはシクロのほうが選択肢は多い。
・気持ちよく走れる(=速い方がいい)
　やはり軽くてホイールでかい方が進むし。

後はフラバなら700Cクロス、ドロハンならシクロ
と言った考え方をした。
汗や負担を考えて、
荷物を体につけて(バックパックとか)通勤したくなかったので荷物の積載に困ったのと
フェンダーの選択肢が狭く、良いものがなく濡れた路面を走るのに抵抗を感じたこと
の2点がロード通勤をやめる理由になった。

俺の通勤車は>>395の通り。
以前使ってたシラスをいじり倒した結果を反映させてるので
納車から3ヶ月、不満はないよ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:14:29 ID:???

リアキャリアにオルトリーブが最高。
荷物しょって走るなんてｳﾝｺ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:19:14 ID:???

ママチャリ最高

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:26:24 ID:???

そこでキャンピーにサイドバッグを付けたスポルティーフですよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:35:22 ID:???

さらに競技にでないのなら
ディスクブレーキつきのシクロクロスが最強だと思うのだが

ポップラッドディスクなんかいいんじゃない

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:58:04 ID:???

最強とか言い出すやつらって、なんでみんな揃って頭悪そうなんだろう？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:47:27 ID:gR6BdrQY

冬の通勤は
長パンツ
ハーフパンツ＆レッグウォーマー
どっちがいいかな？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:03:40 ID:???

>>610
電車内で痴漢冤罪にあうかもしれんぞ。
あと運動不足で生活習慣病になるかもしれんし。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:05:43 ID:???

長パンツ＋ストームニッカー　　　　　　　　ちなみに札幌在住スパイクタイヤ愛用

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:33:07 ID:LcQkg3/u

やっぱしメット着用するべきだなぁ～っと考える。

かと言って世間一般的には奇抜な形のメットは、いくら軽装と言っても通勤スタイルには不似合いな感じもあるし。
なにかこぅ、クロスバイク通勤ならコレッ！ＭＴＢバイク通勤なコレッ！ってお奨めなメットはありますか？

実際にメット着用している人にお聞きしたいです。。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:37:57 ID:???

安全帽かぶってる…
通勤時は概ね作業着を着ているので、バランスは取れているのだけど

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:42:40 ID:???

>>646
俺はクロスバイクにヘルメットは SIXSIXONE PRO BRAVO CARBON
キノコロードメットはかっこ悪い。
MTB用ならばっちりキマるぜ。
フルフェイスなので強度もはるかに違うしね。
ただし高くて軽いやつを選ばないと重くてやってられなおので注意。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:51:07 ID:???

Catlike Whisperのマットブラックはキノコらないし涼しいし悪目立ちしないしでいいよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:05:13 ID:???

OGKやスペシャはキノコになりやすいような…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:36:46 ID:???

つりですよね？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 04:29:39 ID:???

メットはやっぱりAraiかSHOEIに限るよ！

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 07:29:38 ID:???

カスクは～？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 08:58:58 ID:???

いっそのことキノコメット＋背中にでっかいキノコマークのジャージ＋フレームにキノコマークくらいやればいいんじゃねぇ？

655 ：627：2007/09/27(木) 09:56:52 ID:???

>>628
当方北関東在住往復25㌔ジテツー歴4ヶ月の素人です
購入スレで、ドロハン(ｼﾞｬｲOCR3あたり)乗りたいのがタイヤが心配といったら
ならシクロだとなり、納得しルイガノCCT購入

ひと月後、①補助ブレーキｲﾗﾈ(ｷｶﾈ)②トリプルｲﾗﾈ③SOLA・・・(まあ、105にしたらｱﾙﾃｸﾞﾗ～ていいそうだが)
④アルミの振動性ウザす→フロントカーボンフォークへの憧れが生まれる
(黒森のルポとかどうだったんだろ？とも考えたが、重いんだろうなあで振り切った)
⑤MTBルック乗ってたので最初細く見えてた35Cのタイヤが太く見え出した
(検討したルポは32Cだったんだよな。2～3000㌔走ったら履き替えよう)
⑥35km/hで巡航スレなどを見て高速への憧れが生じる。貧脚もあるが瞬間最大で40km/hいくかどうかだからなあ
⑦複数台持てない、通勤車でポタル気が起こらん

結論1：もうちょい待って頑張ってピザガリにすればよかった
結論2：シクロにするにしてもガノCCTはよしたまえ。ちゃんとしたフェンダーという点ではスポルティーフもありか
参考：1500㌔走ったがタイヤ問題なし。空気圧キチンとして釘踏まなければそうそうパンクしないと思われ

駄長文ｽﾏｿ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:44:28 ID:???

ガノとか買ってる時点で人間として駄目だから何一つ参考にならんな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:49:02 ID:???

スポルティーフとか売ってるの？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:50:04 ID:???

今ミニベロ1台を、通勤と休日のロング(150～200km）両方に使いまわしてる。
買って一ヶ月で1500km走った。
未舗装路は滅多に走らないので、タイヤをパナレーサーのミニッツライトに替えて2週間。
その2週間のうちに2回パンク。
通勤で使う幹線道路の左端の路面にかなり荒れてる箇所があるので
そこが問題な気がする。
ただミニッツライトに替えてからCR走るのがホント楽しくなった。

通勤用にキャノンデールのバッドボーイあたりの購入を真剣に考え始めた42の秋。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 10:50:38 ID:???

>通勤車でポタル気が起こらん

ここが一番大事な点かも？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:00:30 ID:???

いや、ガノ買って後悔ってことだから参考になるだろう。
漏れにもティアグラで安いCTRを買おうと思った時期もあったさ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:11:07 ID:???

ミニッツライトいいですよね愛用してます

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:22:30 ID:???

だからロードでいいじゃん

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 11:23:03 ID:???

一ヶ月で1500って超ハマってんな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:32:10 ID:???

>>655
激しく後悔してますなあ。
低価格のシクロクロスだから、どうしようもないところもあるけれど、
ルイガノを選んだ時点で負けだぬ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:58:47 ID:???

>>658,661
ミニッツライトﾅｶｰﾏ。ミニッツタフには戻れない。

>>662
俺の場合、
街で見かけたミニベロ衝動買い。通勤で使うも…
→トレックのクロス購入、ミニベロはカミサンに。
だが、結局ロードが欲しくなる。
→清水の舞台から（ｒ　マドンIYH！

通勤はFX、休日はマドンで使い分けて早1年。
08マドンをカッコ良いと思ってしまわないように必死でこらえてる。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:00:49 ID:???

>>655
補助ブレーキ、俺は自分で後付けしたんだけど
ブラケットポジションでのブレーキングよりも効くけどなぁ。
セッティングとかレバーによってかなり変るのかな？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:03:58 ID:???

０８マドン　カコイイ(?･∀?･)ヨネ

あれで通勤って雰囲気ではないけどね。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:06:59 ID:???

>>667
あれで通勤するなら、会社のデスクの横にまで持って上がらないと盗難が怖いな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:08:41 ID:???

>>666
俺のも同じくブラケットより補助ブレーキのほうがよく効く
街海苔とかのんびり流すとき案外便利

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:18:30 ID:???

>>658
いいね。
こういうレスはすごくイイよ。読んでるこっちまで楽しい気分になってくる。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:35:24 ID:???

>>658
ミニベロをポケットロケットプロに変えたらいいじゃないかな

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:43:50 ID:60tlEaOy

今日初めて平日に自転車通勤した。
11kmの道のりを1時間弱かけて。
途中で寄り道したりしたから正味45分くらいかな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:47:38 ID:???

>>672
11kmならそんなもんかな。
雨には気をつけ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:57:27 ID:???

雨なんか気を付け用がないじゃないか
それとも、雨の日に滑らない様に気を付けか？

一番気をつけなくてはならないのは、
女子高生のパンチラを見ようとして、
よそ見をしてるとぶつかる事だ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 13:58:55 ID:???

無駄に長い通勤路のわきに、合計で
幼稚園2、小学校2、中学校2、高校1、大学2ある俺はどうすればいい

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 14:07:12 ID:???

>>675
思い切って手を出せばいいんだよ。
そうすれば毎日がまんしながら通勤しなくてもいい
塀の中の世界の住人になれるよ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 14:18:34 ID:0B2685Te

通勤用と週末用でペダルや自転車切り替えてますか？
完璧に同じポジションを再現するのは不可能だし、通勤の方が使う機会が多いから
「いつもの感覚」というのが失われそうだけど、
ロード用シューズで歩くと危険がいっぱいだから迷ってます。
ペダルだけ変えるのもアルミのクランクが傷みそうだし…

その辺の割り切りというか、折り合いはどうやってますか？
自分の場合でいいので教えてください。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 14:28:32 ID:xrl8Xj3O

ロードに両面SPDのM540にアディダスのマラソンです
自転車一台で通勤＆遊びに使うのでSLだと歩きにくいので

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 14:57:13 ID:???

>>676
ﾜﾛﾀ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:30:45 ID:???

通勤、ポタ、買い物、ダウンヒルすべてトライク一台です。
ペダルや服装は都度変更。

通勤はレーパンジャージ、ポタはニッカにアロハ等、買い物は江頭スーツ等、
ダウンヒルはsixsixoneプロテクタ。

シューズは、通勤とダウンヒルはSH-M225E(MTB用SPDシューズ)、
ポタはSPDサンダル、買い物は雪駄。

ペダルは
片面SPDの片面トゥークリップ、なかなか便利です。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:38:00 ID:???

>>680
> 買い物は江頭スーツ等、

買い物行くとき、上半身裸に黒タイツ姿になるのか・・・・

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:47:54 ID:???

>>677
自宅の玄関～自転車
会社の駐輪場～机
以外に歩くところがあるの？
会社が工場だったらたしかにちょっと怖いかもね
俺は出勤したら即履き替えてる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:50:18 ID:24kHrstq

ジテ通先輩のみなさんに質問です

行き帰りレーパン＆ジャージで会社かどこかで着換えて仕事しているようなケースで
帰りのレーパンとかジャージはどうしてますか？
涼しくなってきているとは言えまだまだ汗かきますよね。
帰りの分も着換え持って行っているのでしょうか、それとも軽く洗濯して乾かすとか
どのようにしているのでしょうか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:11:07 ID:???

>>683
水洗いして干してる。
ま、俺はＴシャツだけ、だけど。
ユニクロドライシャツマンセーｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:17:31 ID:???

着いてすぐ脱いで干して、帰りはそれを着てるぉ。
真夏の場合は、ついたらすぐ軽く洗って絞って干してるぉ

下はレーパンだけど上は匂い対策でワコールCW-X

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:25:57 ID:???

>>682
帰りに買い物もするし、それよりも危険なのが自宅マンション入口から部屋まで
自転車担いで手摺りも滑り止めもない階段を上り下りすること。
靴を持ち歩くのは大変なので、会社のロッカーに入れてます。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:27:44 ID:Cwe+nhbm

この間、大手町で糞暑い日にスーツ着て、ロードバイクにメットかぶって営業しているヤシを見た。

汗臭いスーツで営業に来られても正直困ると思うんだけど・・・。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 17:05:47 ID:???

>>683
レーパンもジャージも速乾生地だから、脱いで適当に吊しておけば勝手に乾くよ。
レーパンは皮膚が濡れていたり、汗の残留物が残っていたりすると
なかなかはけないから、トイレなどでスッポンポンになって、固く絞ったタオルで拭いてから履くといい

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 18:07:11 ID:???

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690 ：683：2007/09/27(木) 18:29:05 ID:???

各位
アドバイス有難うございます。

通勤に使えるようなレーパンがあまりないので
嫁に洗濯で迷惑かけそうだけど、往復で２セット
必要ってなことは避けられる事が分かりましたので
安心しました。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 18:53:28 ID:???

５０キロや１００キロ走るわけじゃないんだから
通勤程度の距離ならレーパンなしでいいじゃん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:23:53 ID:???

>>690
迷惑かけてると思うなら、自分で洗濯しろよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:28:15 ID:???

今朝、甲州街道で幅寄せされて、交番に駆け込んだらDQNワゴンが
逃げたので、全国指名手配にしてやりました。
まったく殺されるかと思った。前に回りこんで急ブレーキ３回。
おかしい奴にご用心。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:38:49 ID:???

死ねばいいのに

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:39:14 ID:???

朝寒いし帰り真っ暗だし＠北海道
もう無理かな、なんか元気でない。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:42:38 ID:???

＞694　が早く死にますように

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 20:04:49 ID:???

DQNにはDQNが寄って来る

698 ：６９３：2007/09/27(木) 20:30:05 ID:???

警察から電話で、覚せい剤で捕まったらしい
交通安全週間によくやるよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 20:47:34 ID:???

もうすぐ半年に１回の通勤費の支給だ～♪
まぁまぁのクロスが買える位の金額だからウレシーぞ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 20:52:44 ID:???

じゃあ買えよ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 20:54:05 ID:???

なんでだよｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:10:52 ID:???

例え10kmだとしてもレーパンの効果は高いよ
普通のパンツだと、痛いというか痒くなる。
パッドつきパンツも結局穿き換えるんだから、レーパンのほうがいいよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:30:11 ID:D6ujt42w

>>655
スピードでないのは、足が貧しいからだと思うよ。
巡航は別にしても、クロスで最大４０行くかどうかって。。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 21:31:11 ID:???

>>698
ラリった馬鹿に追いかけ回されたのか
いや、無事でよかったね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:41:39 ID:???

今日、帰りに猫目EL520落とした...orz
ブラケットにちゃんとはまってなかったのかな？
走行中にあれ、暗いなと思ったら補助灯に点けてるknogだけになってた。

706 ：南東北人：2007/09/27(木) 22:43:31 ID:vrpk4n0O

>>699　まさか電車の定期代を、、、、とか
私の勤務先は地方の工場で従業員の9割はマイカー通勤です。（最寄駅からは4キロ）
古い会社で今の工場はマイカーなんて「庶民の夢」だったころに出来たので
当然ながら自転車通勤はOKで、距離に応じた「通勤手当」が今でも支給されています。
ちなみに、同じ距離の自動2輪より100円安、自家用車より400円安です（距離に上限あり）
駐輪場は屋根つき、床はコンクリートで、スタンドの無い自転車を寄りかからせる場所も多々あります。

ところが、労組と会社の協議の中でガソリン代が高騰しているので
マイカーの通勤手当を上げてほしいとの要望が出た際に
自転車に出しているのはおかしいジャマイカという話しになり、
下手すると大幅削減になるかもしれません。。。。。ｏｒｚ

タイヤやブレーキシューを交換するのにちょうどよい金額だったんだけどなー

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:49:23 ID:???

一通の場合も、「自転車除く」だったら左側通行だよな？
何が言いたいかというと、一通で

　　　　　　　　　　車 ⇒
　　　細目の四角メガネ→ ← 俺　　

の形になって、俺が左に寄ったら細目があからさまな舌打ちしたもんだから、
ムカついて5回位舌打ちし返してしまった。
でも俺が悪かったのかなと後でちょい不安になったもんで

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:54:01 ID:???

細目が車に追い越しかけてたならあんたが悪い

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 22:58:28 ID:???

>>706
そんなもん自転車に対する通勤手当減額したら、
結局今まで自転車通勤してた奴が車通勤に切り替えて
余計会社の負担が増えるだけだって言えばいいだけじゃない
ひいては車の通勤手当の増額も難しくなると。
組合長に直談判してみ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:09:52 ID:???

>>708
じゃあこっちが車側に避けなきゃなんないの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:18:25 ID:???

一般市民感情的に考えれば、
左側通行より、一方通行の方が優先と配慮するのが普通だろ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:23:16 ID:???

それでも自転車は除くじゃねぇの？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:24:41 ID:???

自転車は一方通行でない道路と同様に走れってことだ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:25:02 ID:MOJ8E6zM

通勤といえば、荷物を背中に背負うのはつらい。

ここで、キャリアに付けられるバッグという観点でいくと、
サイドポケットがすくないとか、キャリアから外したあとに
背中に背負いにくいとかいろいろ不満もでる。

しかし、キャリア専用バッグは、専用フックによりワンタッチで
キャリアに簡単on/offできるのが魅力。
とりわけ、オルトリーブのQL1フックは、
簡便性、頑丈さに優れている逸品。

そこで、オルトリーブのQL1フックを単体で購入し、
気に入っているバッグにQL1フックをインストールする。
これは非常に便利。

例えば、お気に入りの革のビジネスバッグに
QL1フックをインストールするなど。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:25:55 ID:???

一方通行標識の下に「自転車・原付」としか書いてないのは何なの

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:26:51 ID:???

インストール（笑）

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:27:01 ID:???

>>706
そのまさかですよ。
うちは車だろうが自転車だろうが通勤費は公共交通機関の定期代相当額で支払われます。
最低２ｋｍあればバス代が出ます。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:33:54 ID:???

>>717
そりゃあ文句も言われるわ。
うちは手当て出るけど自転車の上限は4000円。
距離が10km超えたらそこで打ち止め。
何キロ通勤しようと4000円。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:38:00 ID:???

都心部の会社だと、一律に「最寄りの公共交通機関を使った場合」で
出すところも多いんじゃない？　ウチもそうだけど。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 23:47:06 ID:???

うちも徒歩だろうが自転車だろうが「最寄りの公共機関を使った場合」の金額が支給されてる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:17:03 ID:???

さっき帰って来たんだけど、道幅３m位のセンターラインの無い道で

無灯火並走の学生を追い抜こうとしたら

前から無灯火ﾀﾊﾞｺｵﾔｼﾞが来た(´･ω･`)

街灯無いとﾎﾝﾄ見えないね…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:30:42 ID:???

自動車通勤の場合は会社が駐車場の確保も必要
トータルで自動車通勤の会社への負担はばかにならない

いままで勤めた幾つかの会社は4つのパターンがあった
　a) 公共交通機関以外禁止(自転車も禁止)、最寄りの公共交通機関の料金
　b) 実際の交通機関によらず、一律に最寄りの公共交通機関の料金、交通機関1区間より近い場合は規定の通勤手当
　c) 実際の交通機関によらず、一律に最寄りの公共交通機関の料金
　d) 公共交通機関を使う場合は実費、自動車の場合は距離従量、交通機関1区間より近い場合は規定の通勤手当
　e) 公共交通機関を使う場合は実費、自動車の場合は距離従量

c)が一番よかった、ただお咎めはないけど公共交通機関以外はでの事故・怪我はしらないとのこと

いまはe)で、電車で3区間分だけど自転車通勤に切り替えたら交通費支給を0にされた
ただし通勤中の事故は労災と認めるとかいってるが・・・

723 ：719：2007/09/28(金) 00:42:41 ID:???

ちなみに自動車で通勤したっていいけど、駐車場はないので
通勤費＋ポケットマネーでコインパーキングなり月極駐車場なりを
利用することになる。
駐輪場はアリ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:30:26 ID:uKjUDAjF

滝川高校　神戸自殺　新たなる逮捕者を★16
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190907952/

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 03:47:59 ID:???

車が通らない道を横断する歩行者が信号待ちするのは日本とドイツだけ。

そこで信号を無視すると捕まるのはドイツだけ。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 06:21:37 ID:???

自転車通勤をはじめようと思ってるんだけれど、
自分の場合はレーパンを干せるような場所がオフィスにないから、
帰りの分も1着持つことになりそう。なにか良い方法がないかなぁ。

あと、SPDシューズを利用している人は何足を使いまわしてる？
革靴に履き替える場合は1足で充分かな？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 06:46:39 ID:???

>>725
大阪は日本じゃないと？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 07:50:09 ID:???

>>727
会社入ってからずっと大阪勤務だけど、あらゆる面で日本じゃねぇぞ。マジで。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:39:52 ID:???

大○民国ですから

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:41:51 ID:???

>>725
ドイツは法規を守るけど、信号無視の歩行者には構わず突っ込んでいく。
イギリスだと違反は日常茶飯事だが、信号無視の歩行者にも割りと寛容。
日本はその２つを混ぜた感じ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:44:58 ID:???

確かに信号守ってる歩行者に突っ込んでいく車が時々いるな

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:55:26 ID:???

うはぁ、そっちに行くかｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:13:37 ID:???

先進国として後発の日本は東南アジアも語るべきだと・・・通勤スレだったな

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:46:01 ID:???

>>714
> そこで、オルトリーブのQL1フックを単体で購入し、
> 気に入っているバッグにQL1フックをインストールする。
> これは非常に便利。

それはいいね。
営業用のアタッシュケースにQL1フック付けてみよっかな。
今はベルトでキャリアに固定してるけど毎回えらく面倒。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:55:29 ID:???

なんのなんの。ベトナムで原付に乗ることに比べたら、どこでも生きていけるわｗ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:02:15 ID:???

>>735
そう言えば台湾もスゴかったな
原付集団がショルダーチャージかましながら
集団でコーナーを駆け抜けて行く姿はすごかった
相手が車でも原付でも関係なしに接触しながらのコーナリングだった
あんなとこは運転出来んよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:11:49 ID:???

ありがちな事故シチュエーションを
華麗にスルーしたと思ったら
歩行者に気づかずにぶつかりそうになった
気抜くとだめね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:56:42 ID:???

ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiisep0709444/
神奈川県はやるぜ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 10:58:57 ID:???

>>736

台北旅行したとき、125ccの原付借りて走り回ったけどフツーだったぉ。
電車が発達してないし車は渋滞だから、原付が一番。

ロード集団走行に慣れていれば、あの集団走行はフツー。
前後左右20cmくらいまで寄っても無問題。
無茶な運転しているように見えて、競り合いの中の譲り合い精神が生きている。
競り合いだけの日本の通勤バトルの方がマナー悪い。

後ろに乗ってた妻も最初は排気ガスに閉口してましたが
あちこちいろんなところに移動できる便利さを気に入ってました。

なお、自転車は厳しいと思う。実際非常に少なかったし。
なにしろ、排気ガスは昭和40～50年代の日本を思い出す感じ。
自転車メーカー王国台湾なのに意外だな、と思った。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:04:59 ID:???

>>738
歩道を塗り分けても正直無意味だよな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:21:28 ID:???

>>738がいいたかったのはこっちだろ

＞車線を見直して車道に自転車専用スペースを設けたりするなどの整備を進める。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:39:00 ID:???

車道における自転車レーンの確保は、自治体レベルで
少しずつやってるところもあるが、これまでは都会だと
特になかなか進んでいなかった。

道交法改正で、自転車は車道！と大々的に宣伝した追い風があるから、
自治体の対応も加速していくかもね。

自分は今の車道に全然不満は無いけど。
ここ数年のアスファルト、信号の劇的性能向上に大満足。
これらはプラスサムだからどんどん向上してもらいたいが、
車道における自転車レーンについては車との取り合い、要するに
ゼロサムだから、基本的に戦争になっちゃうよね。
マイナーである自転車乗りが基本的に我慢すべき。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 12:19:40 ID:???

よし。神奈川に引っ越して気持ちよく税金納めてやるよ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 12:25:18 ID:???

>>739
そうそう。最初は、あまりの雑多さに圧倒されるのだけれど、
よく見てみると、それなりの秩序があって、スムーズに流れているんだわ。
だから、道路も横断できたよ。ゆっくりとでも止まらないで、来るバイクを見ながら歩くのがコツみたいだ。
予測不能な突飛な行動（急に立ち止まるとか引き返すとか）をしない限りは大丈夫だよ。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 12:42:09 ID:???

740はブァカだなw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 13:49:10 ID:???

740はアフォだなw

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 13:58:06 ID:???

740の人気に嫉妬

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 14:30:19 ID:???

http://www.sanyo.oni.co.jp/l/news/2007/09/27/2007092710303051024.html
神奈川より岡山じゃないか？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 14:45:30 ID:???

４カ所総延長約８３０メートル・・・

もっとがんばりましょう

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 14:57:17 ID:???

岡山と神奈川じゃ交通量が比べ物にならんだろw
話にならんw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:23:17 ID:???

そんなに岡山をいじめるなよ・・・

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:26:46 ID:???

岡山って何県だっけ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:26:51 ID:???

中国行ってきたけど、確かに歩道にチャリはいないが、高架の高速道路を荷物積んだチャリが平然と走ってる。
ロータリーなんかもチャリが逆走してたし。命知らず・・。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:30:17 ID:???

昨日の夜は月が綺麗だった。
ユーミンのセプテンバーブルームーンを歌いながら帰ったオレは38歳

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:35:41 ID:???

>>752
中国県

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:36:51 ID:???

>>753
なるほど、岡山ってすごいところなんだな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:36:55 ID:???

岡山県の話から中国の話になったから中国地方かと思ったら
国の中国の話だったんだな
一瞬勘違いしたよ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:42:16 ID:???

俺の通勤路の大久保通りじゃビルばっかで月なんか見えねえよ、夏

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:43:59 ID:???

>>748
一通(?)の右側でバスステの外側てｶﾞｸﾌﾞﾙ過ぎる・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:44:46 ID:???

♪君は～セプテンバーブルームーン♪
おっさん乙！w

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 15:48:30 ID:???

748の人気に嫉妬

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 16:30:15 ID:???

>>754
あれはお前さんだったのかｗ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:05:17 ID:???

>>760
その歌詞をすみれSeptember Loveのメロディで歌ってしまった

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:14:44 ID:Sg5j8axN

昨日、無灯火のママチャリを抜こうと横に出て併走状態の時、正面から無灯火の
高校生らしいママチャリが来て俺をよけて無灯火同士で正面衝突しやがった。

スマン、
俺のバッテリーライトはＬＥＤと抵抗を交換して普通の3倍ぐらい明るいんだ。
でも電池は1時間弱しか持たないから、そのまま去るしかなかった。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:19:01 ID:???

>>764
GJ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:23:26 ID:???

>>763
おっさん乙！w

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:26:55 ID:???

シャズナならそんなにおっさんでもないんじゃね？

と思った俺おっさん。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:27:08 ID:???

>>763
ぶー乙

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:30:25 ID:???

おれ一風堂の１ｓｔアルバム持ってる

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:32:47 ID:???

>>767
いやいやシャズナの前に　一風堂ってバンドがだな・・・・。
　　オマイ、若いぞ。　

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:34:47 ID:???

《ナイスキルだ、764》

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:35:25 ID:???

俺、ベートーヴェンのアルバム持ってる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:36:04 ID:0WnqR9I1

一風堂のボーカルは坂本龍一だと思ってた幼き頃のオイラ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:36:21 ID:???

一風堂ってラーメン屋のことじゃないのか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:36:36 ID:???

http://ime.nu/enjoi.blogdns.net/up/src/1105.jpg

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:36:58 ID:???

>>770 えろブー　　乙

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:37:34 ID:???

ｱｯｰ!

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:38:03 ID:???

>>764
ジェット戦闘機でいうと　フレアーを放出し、正面から来るミサイルを回避したようなもんだな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:40:47 ID:???

>>775
え～っと・・・・
　　　　　　
　　これは何かな？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:41:43 ID:???

>>754
ユーミンのその歌ﾅﾂｶｼｽ
♪どうしてどうして僕たちは～って曲が入ってるアルバムの一番最後の曲だよね（タイトル忘れた）

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:42:04 ID:???

>>764
事故見て素通りすると一応違反なんだよね・・・
無灯火バカのとばっちりには気をつけなはれ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:45:50 ID:???

>>779

　　　　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　　　　　　　　　|　|,,＿　＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　
　　　　　　　　ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　　　　　／i/ l＼ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　￣ / |　|` ┬-､
　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
　　/　　　 ∨ 　　　l 　　|!　 | 　｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　　　　 |.|-<　　　＼ i　/　,イ_＿__!／＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　　 _　|￣￣￣￣／　　　　　　＼　￣|
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￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒￣　｝￣／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　　　　　l|　　　　　 |＿＿_|

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:47:55 ID:???

, - ､, - ､
　　 , - ､i'･e･ヽ,,･ｧ, - 、
　 4 ･　ゝ - ､i'e･ヽ､･ｧ
　ゝ　　i e･　ヽ､ ,,.-''´|
　|｀"''-,,_i　　 ,,.-''´ 　　 |
　|　　　　"'''i"　　　 ,,.-'"
　｀"''-,,_.　　|　 ,,.-''"
　　　　 "'''--'''"

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:57:17 ID:???

グレーチングでリムが逝った｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

土日のうちにホイール調達しないと、自転車通勤が出来なくなる。
痛い出費だ。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 22:37:24 ID:???

変なとこでタクシーが止まってたせいで、走行が邪魔された。
タクシーから家族連れが降りてきて3歳位の子が「お日様ぴっかぴっか～」とか歌ってて、
完全に許した。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 22:53:14 ID:???

>>785
なごんだ
仕事中でイライラしてたのが吹っ飛んだ
ありがと

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 23:23:43 ID:lijsn8HG

俺の場合、距離が近いこともあって
車と自転車で時間がまったく変わらないんだ。
アフターケアがある分、自転車のほうが時間かかかるくらい。
快適さを考えると、自転車は早めに起きて軽く朝練。
通勤は車オンリーにしたほうがいいのかな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 23:52:10 ID:???

>>787
まったく同じ時間なら、快適さを考えて自転車だと思うが。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 23:58:46 ID:???

>>787
たかだか人ひとり運ぶのに
１ｔ以上を動かす化石エネルギーを消費するとは
ちきゅ～にキビシイ人ですね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:05:53 ID:???

>>787
>>789の言うとおりだ。
時間が変わらないなら環境のために自転車を選択するべきだろ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:09:03 ID:???

>>787
アフターケアも楽しいんだから断然自転車ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:09:11 ID:???

まぁ、俺も自転車乗るまでは環境のことなぞ別にあんまり考えていなかったが、
今自転車で通ってるルートを車で走るなんてこと考えると、それはちょっと良心が痛む

と思うようにはなった。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:12:23 ID:???

ソーラーカーなら許す

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:14:23 ID:???

車のエンジン引っこ抜いて、脚漕ぎ車にすればいいよ。
雨の日でも濡れないし、置き場は駐車場でよい。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:15:27 ID:J8N0GOXk

おれは男だけどさ、これから特に日没が早くなって暗くなると帰り道の農道とか峠道とか人通りのない郊外漕いでると得ないの知れない人(たち)、車に遭遇するけど！みんな防犯対策してるの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:19:53 ID:???

ブルホーンのエンドキャップを外しマス

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:25:45 ID:???

仕込んでるのか！

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:28:20 ID:???

雨の日に自動車通勤すると罪悪感がある。
バスだと不便ながらも自分を許せる。

そんな俺は今日の帰り道、穴ぼこに落ちてリム撃ちパンクした。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:41:15 ID:???

このスレ、自動車持ちが多いのな。
俺、使う機会もないし買う気にならないや
ま、年収安くて買えないってのもあるがね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:57:58 ID:???

往復32ｷﾛの通勤なんだが自転車通勤始めるまでは中型バイクで通勤してた
てか今も雨の日やだるい日はバイクで通勤してる
やたら燃費がいいんで会社まで往復してもガソリン1リッターしか使わない
だから自転車通勤してもあまり経済的なメリットはないんだよな、俺の場合
楽しいからいいんだけどさ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 02:00:03 ID:???

往復32kmじゃ人間に飲ませる水分代の方が高くつきかねんな。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 02:19:59 ID:???

浄水カートリッジ通して水道水持参しる

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 02:54:32 ID:ZFDJrx3e

ナントカ還元水

サラリーマンの年収より高い！

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 03:03:41 ID:???

バイクは140円で20km
車は140円で10km
電車は140円で8km
自転車は140円だと... どれくらい走れるかな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 03:36:30 ID:???

＞795
俺様のHIDの明るさの前では
不審者もただのオッサンだ！

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 04:36:20 ID:???

>>804
エネルギー変換効率のよい
冷凍うどん(1玉35円)を基準とすると140円で4玉
1玉あたり250kcalとして1000kcal

体重60kg時速30kmで消費カロリー800kcal/hぐらいらしいから
30km*(1000/800)=37.5km

水分補給とかまったく考慮せずに計算したらこうなった

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 07:22:12 ID:???

>>787
俺も似たようなもので、最寄りの駅まで10kmほど。
前はそこまで車Onlyだったけど、チャリ初めてからはその日の気分で決めている。
自転車だと、仕事着や工具でリュックがパンパンに膨れるのが嫌なんだけどね。
でも、転職で田舎に引っ越ししたら、ジムとかに通えなくなった分の運動量確保と
考えて丁度良い。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 07:52:12 ID:???

今年車検だったんだがほとんど乗らないんで手離した
なんだか最近は雨でも乗るようになってきたなぁ

809 ：787：2007/09/29(土) 08:09:37 ID:HxvIkXvu

なるほどねぇ・・・。
ちなみにアフターケアとは体のこと。
汗ふいて、しばらくクールダウンして云々で10分はロスする。
通勤時の快適さを考えるとエアコンある車なら年中グッド。
爽快さなら自転車。ううむ。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:33:44 ID:???

>>806
うどん１玉で10km持たないのは、ずいぶん燃費悪い....

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:40:20 ID:???

10キロ以上の通勤使用だとバッテリーライトは電池代がかかってしまう。
発電ライトにしたいとこだが
自転車屋は、カーボンフォークには発電ライトは付けられませんと
断られた。

対策１．リムダイナモ（７００Ｃ用のがあるのか調べ中）
その２．並行軸ダイナモ
（回転ローラーをタイヤ接地面に当てるタイプの発電機で
クランク軸の直後につける。昔サンヨーで出してたがぐぐってもないみたい）
その３．重い自転車にする
その４．目の代わりに超音波を発して暗闇でも飛べるように改造

一番良い案にします。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:44:01 ID:???

充電式の電池使えばいいんじゃない？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:44:53 ID:JD8gVCtM

漏れは西宮方面～梅田経由～阿倍野まで片道約30kmを通勤してる。
４３は走り易いけど、川越えが路側帯も無くなり危ないので、歩道のある２号線を使ってるよ。

スリックＭＴＢで巡航３０～３６キロ程度かなぁ…

通勤なので遅刻は当然ダメだから、パンクとかの対処を考慮し、２時間前には出発汁。

ガンガレ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:51:33 ID:???

>>812
ホムセンで20本480円くらいの電池を買い込んでおくほうが安かったりするが
でも大量に電池捨てるのが嫌だから充電式になったがｗ
苦労してダイナモつけるより充電式バッテリーライトのほうが楽だわ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 08:52:16 ID:???

>>811
単三でエネループかプロテクト付きのLC18650を使う
ライトにすれば全然問題ない

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 09:23:30 ID:nnhWgw8P

>>714
> そこで、オルトリーブのQL1フックを単体で購入し、
> 気に入っているバッグにQL1フックをインストールする。
> これは非常に便利

俺もやりたいと思って探したが無い。

QL1フックって単体で買えるの？どこに売ってる？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 10:11:54 ID:???

＞811
つ「エネループ」

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 10:26:34 ID:???

>>816

ttp://www.ortlieb.de/_browse_sp.php?lang=de&tfile=ersatz-ql1&produkt=Fahrradtaschen%20mit%20QL1

売ってますね。輸入元に問い合わせてみては?

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:20:30 ID:OE+CUhIi

>811
ハブダイナモって言うのは選択肢に無いのですか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:26:54 ID:???

>>819
そんな糞は問題外です

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:49:49 ID:???

馬　　　　　　鹿　　　スルー

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 11:56:43 ID:???

つーか、>>811が今時リチャージャブルバッテリーの存在に
気づかないような選択肢のみを提示してるところが変だろ
いわばスルーされるべき馬鹿レベル

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 12:58:04 ID:???

通勤で頻繁にライト使うようだったら素直に月社員3H（できればHID）買うべし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 13:02:45 ID:???

EL520+エネループで充分
逆走ステルスもだいたい見える

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 14:12:46 ID:nnhWgw8P

>>818

ありがとう

ネットで簡単に買いたかったけどムリそう・・・

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 16:25:37 ID:???

　マジ軽ライト！

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 17:59:57 ID:???

今日の産経新聞の夕刊に自転車通勤の勧めみたいな記事がのってる
正直自転車通勤なんて流行って欲しくない

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 20:52:04 ID:???

>>827
自転車が爆発的に流行れば道路工事で自転車向きになるんだろうけどね。
ありえない仮定。
4車線1mでこぼこ歩道とかやってられん。
朝は南方向、夕は北方向に流れる国道を通勤大多数:逆方向報告:自転車＝2:1:1
とかならんかなぁ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:14:38 ID:???

いっそのこと、都市部には「排気ガスの出ない乗り物専用」の地下道網を張り巡らせてくれたら天気に関係なく乗れていい。
同時に郊外の自転車道もきっちり整備してくれ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:23:52 ID:???

>>829
　ホームレスと犯罪の　す.......巣窟

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:29:48 ID:???

>>830
当然、有料道路ですよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:45:29 ID:???

どうせなら、排ガスの出る乗り物を地下に押し込めた方がいいよ。
洗濯物も汚れなくなるし。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:20:16 ID:???

CRで通勤できなきゃ、やってらんね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:22:49 ID:???

>>833
車の間をすり抜けたりするのが楽しいんじゃないか。
ゲーム感覚で攻略法とか考えると結構楽しめるぜ。
命？どうせ人間いつかは死ぬ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:24:37 ID:???

釣り乙

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:27:15 ID:???

釣ってるつもりはないんだけどなw
俺は通勤時が今の生活で一番楽しい。
信号も守るし、二段階右折だってするが、
すり抜けだけはやめられないw

もちろんヘルメットは被ってるから、いざという時もまあ安心だ。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:37:41 ID:???

釣りっつーか、エスプリにしても弱いな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:40:44 ID:???

>>833
甘っちょろいガキのたわごと

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:41:49 ID:???

・自転車レーン
・バスレーン
・一般車

3車線構成でこういうの作ってくれｗ

自転車通勤してると、自動車が吐き出す排ガス、熱風にうんざりするよね。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:47:14 ID:???

まえどこかに書いてあった
チューブのやつがいいなぁ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 22:52:31 ID:???

>>839
できたらできたで今度は自転車レーンを低速・高速に分けてくれっつー話になりそうだな

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:32:13 ID:???

>>839
> 自転車通勤してると、自動車が吐き出す排ガス、熱風にうんざりするよね。
冬はバスの後ろは好きだな
寒い日はバス停で一緒に止まってたりする

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 23:42:25 ID:???

バスの排ガスも、許容できるのとできない車両の差が激しいな。
バス王国福岡で走ってるけど、平成17年度排出基準達成車の後ろは
結構快適だけど、古いのは呼吸困難で死にそうになる。
一番良いのは天然ガスで動いてる奴だな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 02:22:21 ID:???

自転車専用道路で三車線くらいの道路が高速道路のように走っていたらなあ
50キロくらいの距離も一時間で通勤できる
ひとつの車線はﾏﾏﾁｬﾘでもうひとつは25～30もうひとつは35ｷﾛ以上なんて具合いにしてほしい
出勤時はレーパンロードでいつもみなが助けあい優しい関係を結ぶ
パンクに困った人がいたら問答無用で助ける。一瞬で助けて一瞬で立ち去る
素晴らしく素敵なサイクリングロードが完成してしまいます。
このような道が完成すれば50ｷﾛも自転車通勤可能な域です。
東京も車は貨物運搬以外に使う必要ありません。障害者の移動は当然必要です。
他に緊急車両(ﾊﾟﾄｶｰ救急車は当然必要です。
それ以外の通勤や買い物や遊びに出掛ける移動には車は必要ないだから全て禁止
このような道ができれば皆さんは自転車は車に引けを取らない乗り物なんだ
道路整備さえすませば都内は全て自転車で快適に移動できるようになります！
素晴らしい素晴らしい道路です、

朝起きてご飯食べて歯磨いて服来て荷物確認して出発してから自転車道路で50キロの道のりを50分で仕事につける
この道のりは素晴らしい道路を走り一片のストレスも溜めず非常にイイコンデションで仕事やる気まんまんで挑めます！

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 02:25:40 ID:???

財源はもちろん自動車税から。

846 ：844：2007/09/30(日) 02:38:44 ID:???

アツクナってしまったがもちろん通行両は取る100円で往復とかね。距離は50キロ程度
ただね素晴らしく有意義な道路だと思うんだガソリンも使わずco2も排出しない
事故も少なく(レースはしない)安全性も極めて高い
このような夢の道路をはしってみたくないかい？
50キロも安全性の高い道を走りながもこれから辛い仕事を始めるんだ
でも下道も信号に止められ駐車車両におびえ疲れた体で目一杯仕事できるんか！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 02:43:51 ID:???

＞764
昨日すれ違った無灯火ママチャリの高校生はケータイいじりながら
坂道を下っていった。
あぶねーなアホ、と思ってたら後ろでドカンという音がして
振り返ったらママチャリのおばちゃん（無灯火かどうかはわからない）と正面衝突してた。
アホす。そしておばちゃんカワイソス

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 06:07:43 ID:???

ロードで通勤してみた
暗くなってから堤防沿いのCRを走ったら・・・・・・
暗い、無灯火馬鹿が飛ばしてる、車止めが見えない　等
とても快適に走るのは無理ですな
ウンコも踏む可能性高いｗ

帰宅時は、信号、段差がウザくても明るい街中を通るよ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 06:14:10 ID:???

自転車高速道路ができたらすごいね。
クロスやMTBでも集団走行して巡航40km/hで走れるな。
片道20kmが30分か、すげぇ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 06:53:56 ID:???

レーパンは全面禁止にすべき

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 06:55:26 ID:???

>>839
自転車とバスは逆の方がよくないか
バス停のたびにバスと交差するのはやだ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 07:20:06 ID:???

>>851
斬新なアイデアだけど、普段車道さえ走れないようなパンピーは走れないだろうねぇ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 09:29:54 ID:???

オマイら、いい加減現実逃避から戻って来いｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:06:18 ID:???

現実に戻るのは会社が終わってからだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:14:13 ID:???

日曜なのにごくろうさんｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 10:16:10 ID:???

休日手当てが付くから問題なし
でも、この雨じゃあ自転車通勤はしないけどね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 12:44:44 ID:???

>>839
フライブルクに移住しろ。正にそんな感じの政策だ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 15:15:30 ID:???

>>828
自転車普及率は車よりも上だけどな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 20:44:15 ID:???

>>858
俺は車1台所有、自転車4台所有だけど、俺の実家は車4台に自転車1台だ。合計すると俺の家族は
車5台で自転車5台、拮抗してるな。東京とかだと車持って無いやつ多そうだから自転車の方が普及し
てるんだろうなぁ。

860 ：　：2007/09/30(日) 22:07:05 ID:???

>>806
米の方が安くね？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 23:34:34 ID:???

>>816
> > そこで、オルトリーブのQL1フックを単体で購入し、
> > 気に入っているバッグにQL1フックをインストールする。
> > これは非常に便利
>
> 俺もやりたいと思って探したが無い。
>
> QL1フックって単体で買えるの？どこに売ってる？

http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/ort_ql1/
http://store.yahoo.co.jp/o-trick/ql1.html
で見つけました。
前者はQL1と書いてありますが後継のQL2です。
でも売り切れみたいです。

後者は写真が無いのでどこからどこまでに
相当するかわからないので問い合わせてますが
まだ反応ありません。
もし在庫あったら買いだめして
いろんなカバンをフック一発キャリアON!仕様に
したいです～
(すいません体験済みみたいな書き方してましたが
実は気になっていたので誰かやってる人いないかな
という問いかけ)

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 00:05:53 ID:???

>>861
リクセンのアタッチメントでそれをやっている奴は少なくない。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 00:12:53 ID:???

リクセンのアタッチメントのほうが入手しやすいのですね
そちらも考慮してみよう

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 07:57:46 ID:???

>>863
KLICKfix でググってみたらいろいろ出てきました。
http://komaz.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/klickfix_33a3.html
など。小型カバン、GPS端末、ウエストポーチなどKLICKfix化してる
方が多いのですね。
なるほど、RIXEN&KAULのKLICKfixは、小物をハンドル、シートポスト
あたりにワンクリック装着するにはぴったりって感じですね。
ハンドル、シートポスト→RIXEN&KAULのKLICKfix
リアキャリア→ORTLIEBのQL1、QL2(他にもあるかな..?)
これで、荷物は全てワンクリック装着できそうだ！

865 ：380：2007/10/01(月) 19:49:30 ID:???

遅くなったが…

>>381

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1188886163/

747 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/30(日) 07:59:53 ID:???

　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')　　フラっと立ち寄った町の自転車屋さんでwilier展示してた！
　　　　　　　　　〉　　,_O 　余りに格好良かったのでMortirolo08モデル予約！！
　　　　　　　　　.（_/´ 　　　イヤッッホォォォオオォオウ！！

　　　　ﾊ__ﾊ
　　　 ( ・∀・)　　
ｽﾄﾝ　（∪ ∪　　 …冷静になって考えてみれば、あの自転車屋に寄ったのは
　　　.と＿）_）　嫁用の電動アシストサイクルを見に行くのが目的だった気がする。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 20:53:53 ID:???

>>864
リンク先、変なネコみたいのがちょこまか動き回って超絶鬱陶しいんだけど．．．
作者、精神異常者か何かか？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:40:10 ID:BopDOmT9

>>861

ORTLIEB QL1フック用別売アタッチメント

ってQL1フックをキャリアに取り付ける時のアタッチメントじゃない？

かばんに取り付けるQL1フックとは別のような気が・・・

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:50:53 ID:???

>>864
ミスター脳（NO）

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 22:51:16 ID:???

>>861
> 前者はQL1と書いてありますが後継のQL2です。

QL1とQL2の違いはキャリアのパイプ太さ違いだったと思う。
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/ort_ql1/

ここで、サイズ10mmと14mmとあるのは、ソレじゃないか。

>>867
> QL1フックをキャリアに取り付ける時のアタッチメントじゃない？

QL1/2は、パイプキャリアに引っ掛けるものだよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:37:32 ID:???

レインウェアと言ったら何でしょう？
あと、頭はレインキャップのほうがイイですか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:47:12 ID:???

レインウェアの定番はモンベルの自転車用カッパ。
ゴアテックス素材の方が透湿性は高いが、どっちみち自転車乗りの
発汗量には追いつかないんで、安いドライテックでも良い。
頭は、ツバが透明な自転車用レインキャップ＋ヘルメットがお勧め。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:47:19 ID:???

>>870
まあ、お約束なので・・・

全裸に水泳帽と水中眼鏡

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 23:52:14 ID:???

>>872
少し寒くないか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:02:34 ID:???

70㍑ごみ袋

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:18:32 ID:???

①凡＿凡
　｜　　｜
　｜　　｜　　←コンビニ袋を平らにのばす
　 |_＿＿.|

②凡＿凡
　｜　　｜
　｜　　｜　　
　＼___／　　　←両端を切る

③（･∀･）ワーイ
＼凡＿凡／　
　｜　　｜　　　　　スクール水着完成。
　｜　　｜　　
　＼___／　

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:22:40 ID:???

ポンチョ！
フードが有ればヘルメットはその上から被って固定する。
フードが無ければヘルメットにはシャワーキャップ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:26:32 ID:???

>>873
滝行と思えばよい

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:37:10 ID:5bCcP4Ta

長距離チャリ通してると一番の難点は荷物！着替え、ロック用チェーン、ライト類、蜂用の殺虫剤、お風呂セット、夏場は凍らせたペットボトル、…最後に仕事の書類等！リュクは背中に熱がこもるし肩が凝るはで最悪、みなさんはどうしてるの？？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:39:27 ID:z9vbwa9W

あの～。。。
本当に自転車ってメタボにいいの？
俺、一応毎日6Km往復を1年以上続けてるけど全然体重減らないし。
この距離じゃダメなのか？
身長172、体重75です。
腹は・・・・鯖読んで85cm　　　orz

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:40:26 ID:???

もうそのネタ飽きた

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:42:52 ID:???

>>878

リアパニア装着で全て解決。
オルトリーブは本当におすすめ！

>>879

俺の場合、30km/日を目安に体重に変化が出る。
夕飯を毎日2合食べても体重減り続けてるよ。
もちろんロールケーキなどのデザートも2日に一度はしっかり食べてる。
体質もあるけど往復10kmちょいじゃ食事も制限しなきゃ厳しいかもね。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:52:19 ID:???

>>879
んとね、体内脂肪を消費しようと思うなら、しゃべれるけど歌は唄えないぐらいの
負荷で、20分以上の運動を継続しなきゃダメなんだってさ。
片道6km？だらだら走って、20分切るんじゃない？

ま、自転車乗ろうがどんなエクササイズしようが、無理だべ。
食事制限がんばるか、詳しくは自板にもエクササイズスレあるから、そこで聞いて
みれ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:58:35 ID:???

～分以上やらないと意味が無いというのは間違いで
短時間でも効果はあるというのが最近の定説らしいけど

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:01:48 ID:3HnW8UQw

>>879
片道6kmじゃ無理だね。乗らない奴より自転車には慣れているんだから、
行き帰りに遠回りするとか、休みに片道10kmとか15kmとか走ることだね。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:02:21 ID:???

自転車乗ってなかったら減らないどころか増えてるってことだろ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:05:53 ID:???

＞879
遠回りして帰ればいいじゃん？
俺の場合、最低でも一日30kmが目安だな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:06:42 ID:???

あ、あと体脂肪が燃焼し始めるのは有酸素運動をはじめてから20～30分後ってハナシだよ。
それまでは血液中の血糖を燃料にするだけだからやせる効果はないそうです。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:08:56 ID:???

日常生活で20分以上の有酸素運動をまったくしない人って大勢いると思うんだが
その人たちの脂肪は一切減る事は無いって事？
それじゃ脂肪がどんどん増える一方じゃね？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:15:13 ID:???

短時間でもやらないよりはマシだし内蔵脂肪などはそれなりに改善してるはず
ただし食事はそのままで体重を減らすほどとなるとやはり1回1時間は走らないと
それに腹の皮下脂肪は体脂肪率13%以下ぐらいまならないと簡単には減らない

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:19:29 ID:???

車道走ってるとトラックの排気ガスをモロに吸っちゃって体に悪そう・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:30:34 ID:???

ぶーぶー言ってろ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 01:31:27 ID:???

>>888
摂取カロリーが消費カロリーより低ければそりゃ減るよ
有酸素運動30分ってのはダイエットでのこと

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 02:00:36 ID:???

>>878
オルトリーブのリア用パニア重宝してます。
完全防水で突然の雨もまったく気にしないでOK。
背中にしょわないから疲れ知らず。
ワンクリックでキャリアにon/offだから
紐で縛るなどの面倒な作業がありません。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 02:02:29 ID:???

>>879
その距離なら、普通に漕いでると難しいと思います。
超スプリント気分で、全行程を心拍90～95%くらいで
漕いでみてください。
そうすれば痩せると思いますよ。
ただ、普通に痩せるんじゃなくて太腿ズバーンの筋肉マンになります。
お腹は変わらなかったりするので、
お風呂に入る前に20回を5セットとか追加メニューおすすめ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 03:54:41 ID:???

最強の雨対策教えてください。

オルトリーブ　各種完全防水バッグ
パールイズミ　レインキャップ
モンベル　サイクルレインジャケット
パールイズミ　レーシングレインパンツ
ゴアテックス　オーバーソックス
パールイズミ　レイングローブ

今んところオルトリーブパニアだけ使ってます。
あとはびしょぬれ状態で、一つ一つ揃えたいです。
以上のリストはたんなる叩き台なので
もっと良いものあれば教えてください。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 05:53:46 ID:HAUg3/pO

モンベルのストレッチセミロングスパッツも加えてやってくれぃ。
シューズは二穴だけどシマノのSH-MT90で。

風が強いときは、靴とパンツをスパッツでガード。すそバンドいらず＜でも雨は入る。
雨になったら靴をスパッツで覆い、パンツをその上にかぶせる。たいていの雨ならOK
靴下は、MT90+スパッツ＋防水パンツならどんなのでも。
スマートウールを推しますけれど。

シューズカバーで対抗するなら、これからの季節ネオプレン製のシューズカバーお勧め。
蒸れますが、あめと寒さのガードはかなりいい。

上下雨具はあまりこだわってないのでアウトドアブランドのゴア・・・かなぁ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 08:07:16 ID:???

>896
日本語でお願いします

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 09:47:29 ID:???

>>879
6㌔じゃ、すぐ着いちゃうでしょ。20分以内？
休みの日に100㌔とかは乗らないの？

いずれにせよ、ビールぐびぐび飲んでいては痩せないよ。
って、俺のことだけどｗ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 09:50:19 ID:???

税金の塊をグビグビ飲んで楽しいかい？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 10:09:27 ID:???

水みたいなもんすよ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 10:12:49 ID:???

月1500キロオーバー（前日晴れだと1800キロ程度）ですが
ビール好きなもんで一切痩せません(*´∀`)

毎日晩酌で500缶１本＋カロリ350缶1本＋ツマミ

これだけは止めらんないもんなー orz

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 11:03:11 ID:???

>>901
ってことは１日平均５０ｋｍか・・・
そんなに漕いでるなら、500缶１本＋カロリ350缶1本＋ツマミぐらい摂取してても
痩せそうだが・・・
ツマミや、他の３食の内容がすごいとか？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 11:15:39 ID:???

　　ツマミ＝プロテインでおｋ。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 11:24:15 ID:P+1wFYzM

俺はノンアルコールビールにかえたら痩せた。
レーベンブロイのノンアルコールビール超おいしい。
アルコール無しだとツマミバカ食いに進まないし、
頭はすっきりしたままだし、超オススメ。
ノンアルコールビールなんて、と自分もバカにしてたけど、
妻の薦めで試してみたら、
自分は実はアルコールが欲しいのではなく
あの喉越しが欲しいということがわかった。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 11:44:08 ID:???

涼しくなったと思ったらキノコ通勤が増殖してますよ。
寒くなったらまた消えるのかな。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 12:06:36 ID:???

12キロじゃ乗らないよりはマシってレベルだろうなぁ
効果を実感したいなら最低30キロからだろうな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 12:22:15 ID:???

少々お聞きしたいのですが
通勤でチューブラーを使っている方いますか？
また、どれがオススメでしょうか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 12:35:21 ID:???

>>904
あ、ホント？　今度試してみよう。バービカンがマズかったので
所詮こんなモンか、と思ってそれ以来他のも試してなかったんだ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 13:14:28 ID:???

クロッツ　ストライク　ST400L
ttp://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/1869634/
これってどうなの？
片道20㎞の通勤でもいけるかな
田舎なんでまとも舗装道路はほとんど無いからいいかなと・・・

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 14:40:18 ID:???

>>908
自分もまさしくそう。
バービカンはひどかったよね。
それ以来毛嫌いしてたんだけど、
レーベンブロイおいしい。

もちろん、アルコールが必要ならノンアルコールビールではダメな
わけだけど、まずは試してみて。
試してみて、実はのど越しがあれば十分なんだ、というタイプだったら
非常に良いですよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 15:29:44 ID:???

片道12kmと短い場合でも、AFAP方式(as fast as possible)で走りこめば
けっこう痩せるよ。
最初は往復とも低トルク＋高回転
慣れてきたら帰りだけ高トルク＋低回転などにすると
ぐんぐん痩せていきます。
いずれの場合も、心拍はキツめ(90～95%)をキープで。
95%以上まで回しちゃうと判断力に影響が出て安全度が低くなるのでオススメできない。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 16:01:07 ID:???

まあ、しかし、すべて車道を走れば、
自ずとしゃかりきに走ることになるのだが。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 16:10:03 ID:???

あんまり高負荷だと無酸素運動領域に入ってダイエット効率は逆に悪くなるよ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:29:23 ID:???

>>912

スタート時はまったり高ケイデンスモードで行くかぁと出発するんだけど
目の前の赤信号をスルーしたいとか、怖い思いしてパスした路線バスに
追いつかれたくないとか、、、、タイムトライアル状態だわ毎日www

ひょっとして俺はスプリンターなのか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:48:52 ID:???

せかせかしてて余裕のない人。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:51:24 ID:???

>>913
効率は悪くなるけど、消費カロリー自体は増えるから。
ま、時間に余裕を持って出られたときに、ゆっくりくるくる遠回りが良いね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:19:36 ID:???

>>912,914
車道走行だと流れに乗ろうとしてどうしてもペース上がるよね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:22:51 ID:???

トラックにはりついて45km/h巡航で高速通勤のオレ
オカマ掘りそうになったこと数度
疲れて荷台につかまってたらなぜかトラックが気づいて下りてきてどなられたこと一度

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:24:40 ID:???

>>918
通勤レギュレーションではドラフティングは禁止されています。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 18:31:07 ID:???

>>917
チャリンコが流れにのろうなんてしても、迷惑なだけですよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:10:05 ID:???

>>913
筋肉が肥大化して基礎代謝が上がるからいいだろ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:34:54 ID:???

今までルック車で通勤往復１２ｋｍ程度だったんだけど
勤務地が変わって往復６０ｋｍになりそうなんです。
さすがにその距離をギアが半壊してるルック車で行くのはきついので
買い換えようかと思ってるんだけど
通勤で６０ｋｍとか走ってる人はやっぱりロードとかですか？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:36:07 ID:???

有酸素とか無酸素とかあんまり気にしなくてもいいと思うがなあ。
要するにトータルの消費カロリーがどんだけかって事だろ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:36:18 ID:???

>>922
ロードだよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:40:05 ID:P+1wFYzM

有酸素運動は十分長い時間取れることが前提。
片道30分以内の自転車通勤で週末のロングライド無しなら、
無酸素運動がんがんやって筋肉モリモリになって
基礎代謝上げた方がダイエットにいい。
しかも筋肉モリモリで見た目もかっこいい。
ケイデンス至上主義や有酸素運動至上主義って、
短い通勤ライドのみの人にとっては意味ない。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:47:11 ID:???

>>922
原付だよ
片道30キロとか毎日走ってたら仕事にならんよ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 19:50:14 ID:???

自転車通勤初の冬なんだけど、アウターってどうするべき？
乗ってるのは小径車で巡航25km/h、距離は片道15kmくらい。
今まではレーパンやジャージは着ないで、ストレッチ素材のハーフパンツとTシャツでした。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:02:37 ID:???

酒代とか遊興費浮かして
朝か晩、出来れば朝晩マイクロダイエット系の物にすればすぐ痩せるよ
ミキサーで作れば簡単だし、独身の人間なら食事の手間もなくなるし
プロテイン入りのなら筋肉もつく

自転車で痩せたいならローラー買ってテレビ見ながら毎日2～3時間乗ってろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:03:57 ID:???

マイクロダイエット（笑）

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:09:18 ID:???

>>927
下はジーパン。
上は素肌→グンゼの肌着→薄手のタートルネックのトレーナー→コーデユロイシャツ→ユニクロの少し厚手のフリース
の4枚重ねが去年の俺の快適服装だった。
これだったら適度に空気が被服内に入ってきてガンガン飛ばしてる時は超快適。走り始めはクソ寒いけど・・・
　ウィンドブレーカーや、ダウンジャケットなんか着ちゃったらもう・・・・地獄。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:11:41 ID:???

>>927
地域は？
関東以西ならアウターはぺらぺらのウィンドブレーカーで十分じゃね？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:15:18 ID:???

>>931
東京湾岸エリアだす。
おれ、ペラペラでもビニール地はダメだぁ～。
汗が物凄い事になってしまう。　クソ寒くて雨の日でもフリース脱いでポンチョ一枚
羽織っただけでもう超不快・・・。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:25:19 ID:???

すげー60キロか
ロードしかないな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:32:08 ID:???

ROCK 5000にツーキニストで往復48㎞通ってます。

935 ：931：2007/10/02(火) 20:33:30 ID:???

>>932
といいつつ漏れもウィンドブレーカ着るときは腕にこもる熱がネックなので、
下に着るフリースを長袖じゃなくベストにする。
袖無しのウィンドブレーカを着る事も多い。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:42:34 ID:???

>>927
アウターの前に、インナーに凝った方がよい
かなり寒くても負荷が高いと暑くなる

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:44:47 ID:???

>>924
>>933
やはり選択肢はロードになりますよね

>>926
すいません免許持ってないんです…。

>>934
今調べてみたらMTBなんですね
往復４８ｋｍとはまたすごい…

938 ：927：2007/10/02(火) 20:45:53 ID:???

レス、サンクスです

>> 930
ジーンズって走りにくいかと思ってたんですけど、８分丈とか？
ダウンジャケットは汗が凄いでしょうね(笑)

>> 931
地域は東京都内です。
質問前はロングTシャツとかの上に脇が開いたウインドブレイカーかな、と思ってました。
ウインドブレイカーの中にフリースベストって結構厚着っぽく感じますけど
暑かったりしませんか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 20:46:49 ID:???

真冬でもハーフパンツとタンクトップ
しっかりアップすれば大丈夫。関西だし

940 ：927：2007/10/02(火) 20:49:06 ID:???

>> 936
それは、インナーが正解であれば、アウターはそんなに気にならないということ？
自転車を降りてから、汗で冷えるのが怖いんですが
オススメのインナーがあれば教えてもらえると嬉しいです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:01:52 ID:???

雨の予報だったのに
朝は曇り、昼からすっかり晴れ多野が恨めしい

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:12:52 ID:???

>>939
その"関西だし"に込められている意味は何だ？
少々変態入ってても大目にみてくれるってことか？
いや俺も関西なんだけどねw

>>907
いるよ。古いクロモリロードにチューブラー。
おすすめは…とりあえず安いやつ、ヴィットリアのラリーとかで十分なのでは？
通勤ごときで高いタイヤすり減らすのモッタイナイ。
でもお金持ちならシクロクロス用とか履かせてもいいかも。

遅刻の許されない通勤にチューブラーはお薦め。パンクしにくいし、したとしても交換が簡単。
ただし、糊なしで走る場合はいいかげんな空気圧だと危ないからCO2必須。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:11:03 ID:???

一体どうしちまったんだ、おまいら。マジレスばっかじゃねぇかよ。
ＪＫがどうしたとか、パンツがどうのとかの話はねーのかよ。

もう帰るょ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:18:42 ID:???

開かずの踏切を待つ間に体が冷えて困る
今日待ち時間を計ってみたら17分だった

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:20:58 ID:???

スタンディングスティルやってろｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:40:52 ID:???

17分ぴたっと止まっていられたらスタンディングオベーション

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:00:36 ID:z9vbwa9W

>>925
所詮は体質だよ。
俺なんて30過ぎだけど食おうが寝ようが呑もうが抱こうが太らない。
体重は高校時代から60kgをキープしている。
体脂肪率だって8.2%のまんま。
やっぱ体質だよ。
自転車で有酸素とかんなもんは関係ナイ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:03:06 ID:???

開かずの踏切対策は、迂回路を探すのが一番だと思うけどね
もちろん場所によってはそれが難しいから困るのだが

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:09:02 ID:???

歩道橋を担いで上がるのが基本

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:36:27 ID:???

ジーンズや普通のカジュアルパンツの時は裾をまくればいいんだよ。
見た目良いとは言えないけれど、誰も気にしないよ。逆にレーパンの方が人目をひく。

>>942
>その"関西だし"に込められている意味は何だ？

住んだこと無いから何ともいえないけど、
雪国じゃないから、冬に半袖でも寒くないって意味では？
いや、でも京都とかは底冷えしそうだし、やはり変態入っても・・・。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:46:58 ID:???

>>879
>>947

ID:z9vbwa9W

ﾜﾛﾀ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:48:04 ID:z9vbwa9W

>>951
所詮ネタだろｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:49:27 ID:???

同じケーブル会社なんじゃない？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:49:28 ID:???

ID:z9vbwa9Wﾜﾛﾀ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:51:07 ID:z9vbwa9W

逆三角形のID:z9vbwa9Wをナメんなよｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:53:20 ID:z9vbwa9W

2chってのはこういうもんだｗ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:54:08 ID:???

ID:z9vbwa9W

ﾜﾛﾀ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:55:52 ID:z9vbwa9W

オマエらを笑わすのも俺の責務さｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:56:37 ID:???

自演屑野死ね

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:57:18 ID:z9vbwa9W

自分で自分を笑ってあげたいｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:57:29 ID:???

自演野郎逝ってよし

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:58:16 ID:???

実は涙目、ID:z9vbwa9W

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:58:17 ID:z9vbwa9W

自演なんてしてねぇ～っつーの！ｗ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:59:08 ID:???

ID:z9vbwa9Wは基地外。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:59:22 ID:z9vbwa9W

>>962
確かに涙目だよ。
自分で自分に笑いが止まんねぇもんｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:00:04 ID:???

ほぼ丸一日空けた書き込みのID重複を指摘されたとたん連カキ必死なID:z9vbwa9W
ﾜﾛﾀ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:00:16 ID:z9vbwa9W

確かに俺は逆三の基地外だｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:00:28 ID:???

メッセンジャーバック、使ってみたがいまいちしっくりこなかった。どうしても前にずれる。
急遽１５年ほど前に、バイクに乗っていたときに使っていたディバックを復活させた。

早速ドイターのスピードライト２０を発注した。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:01:12 ID:XIuk8Di1

>>966
済まんがこれもコメディアンの性なもんで。
一応自演ですからｗ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:01:58 ID:XIuk8Di1

>>968
もうそんなカキコは意味ないって。
このスレの現状からしてｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:04:37 ID:???

×コメディアン
○キチガイ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:06:26 ID:uEQDJYiJ

z9vbwa9Wを笑うスレはここですね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:08:17 ID:???

当の本人は、馬鹿にされているのに気が付いていませんがｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:09:13 ID:???

いや、日付変わって、XIuk8Di1の必死さを生暖かく見守るスレだ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:11:21 ID:???

逆三のコメディアンか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:12:25 ID:uEQDJYiJ

自演バレ
↓
イヤだなあ、わざとだよｗｗ

すがすがしいほどよくあるパターンだな

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:14:36 ID:???

そうかな？
わざとID晒してるとこを見ると愉快犯かと。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:15:48 ID:???

【172cm75kg】自転車通勤スタイル63【でも､高校時代から60kgｷｰﾌﾟ】

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:16:56 ID:???

>>978
マジ立ったのか？
オマエ、本人だろ　笑

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:17:46 ID:???

>>978
糞本人乙

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:18:07 ID:???

もうヤケだな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:18:24 ID:???

>>975
>>977
>>979
sageおぼえたんだね。

983 ：本人ですｗ：2007/10/03(水) 00:25:02 ID:???

コメディアンに振りまわされた馬鹿どもへ

　　　お　　　や　　　す　　　み　　　ｗ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:26:11 ID:???

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 00:39:27 ID:z9vbwa9W
あの～。。。
本当に自転車ってメタボにいいの？
俺、一応毎日6Km往復を1年以上続けてるけど全然体重減らないし。
この距離じゃダメなのか？
身長172、体重75です。
腹は・・・・鯖読んで85cm　　　orz

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:00:36 ID:z9vbwa9W
>>925
所詮は体質だよ。
俺なんて30過ぎだけど食おうが寝ようが呑もうが抱こうが太らない。
体重は高校時代から60kgをキープしている。
体脂肪率だって8.2%のまんま。
やっぱ体質だよ。
自転車で有酸素とかんなもんは関係ナイ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:27:02 ID:uEQDJYiJ

これまた教科書通りの勝利宣言ｗｗ

初カキコで自演バレかあ
元気でなｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:31:03 ID:???

>>983
うわっドツボw

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:37:33 ID:???

>>983
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:42:48 ID:???

ここまで全てID:z9vbwa9Wの自演でお送りしました。
引き続き次スレをお楽しみ下さい。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 00:44:33 ID:???

自演で誤魔化そうとしてるやｗ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 01:30:43 ID:???

>944
電車が来ない隙に渡ればいいじゃん

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 07:21:23 ID:???

亀レスだけど．．．
>>942
関西というか、大阪だと冬は信じられないぐらい暖かいからな。特に湾岸地域。
俺も大阪に転勤になってびっくりした。8年経ったけどまだファンヒーターを一度も押入れから
出したこと無いし、スーツ姿でもコートを着たことが無いし、今まで一度も霜が降りてるのを
見たことが無い。ちなみに堺だけど。これだけ暖かいと、冬でもTシャツ1枚で通勤できてる。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 07:34:17 ID:???

地球温暖化が進んでいるのも大阪のせいなのか

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 07:59:58 ID:???

ID晒しの自演の90%以上は、愉快犯でしょ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:29:44 ID:???

>>993
ID:z9vbwa9W乙

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:34:11 ID:???

早くつぎすれ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:53:57 ID:???

うめ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 09:57:24 ID:???

さくら

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:14:51 ID:???

リュウグウノオトヒメノモトユイノキリハズシ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:17:28 ID:???

眠いぞバカ野郎

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:18:55 ID:???

>>999
じゃあ寝ろ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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