mont-bell モンベル

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:24:14 ID:???

ユニクロスレがあるんだからモンベルスレがあったっていいじゃないか

モンベル - アウトドア総合ブランド
http://www.montbell.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:26:30 ID:???

サイクルフロントバッグ愛用。
いいんだけど着脱がめんどいのよね。。。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:37:16 ID:???

信ちゃん御用達

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:40:10 ID:???

デザインダサイ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:44:19 ID:???

けど作りはそれなりにしっかりしていると思う

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:49:08 ID:???

登山関係じゃ昔から安かろう悪かろうの代名詞。
最近はずいぶん品質上がってるみたいで初級者には人気ブランドみたいだけどな。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:49:58 ID:???

ウェア類、あとワンサイズ上も作ってくれ…

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:53:54 ID:ozqYLdOy

ﾓﾝﾍﾞﾙはパッと見、作りはいいけど
やっぱり壊れやすいよ。

登山に使ってたけど、
ザックのショルダーベルトは破断したし、縫い目が解れた。

でもカッパは良かったよ。

チャリ用品では、冬用のグローブを使ってるけど、縫い目が解れてる…

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:55:36 ID:???

>>6
ルイガノのブランドイメージとダブる。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:55:53 ID:???

冬用のアンダーはここ数年メリノウールだ
アウトレットで片落ちが見つかるとお得

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:56:27 ID:???

フロントバッグをサドルにつけてる
結構使えるけどもがくと揺れてタイヤと擦れる

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:08:29 ID:???

メッセンジャーバッグ買おうとしたけど、
よく見たら縫い目がすごいグニャグニャで
メイドインベトナムとか書いてあったから買うのやめた

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:46:38 ID:???

サイクールバッグってどう？

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130206

一番大きいサイズでも15Lなんで他のバックパックに比べて
容量がずいぶん少ないようなきがするけど

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 16:41:30 ID:+1PGgUW/

>>6
へーそうなのかぁ。

でもなぁ。機能別にいろいろシャツやズボン出しているし、
他の登山用品屋さんより、購入しやすいんんだよなぁ。

それにやっぱりコストパフォーマンスはいいように思うのだがねぇ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:49:58 ID:???

もう６～７年くらい使ってるヒップバッグがある。
もうこの形は当然売ってないんだよなあ・・・
耐久性といいフィット感といい容量といい俺にとってベストなんだが。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 19:50:39 ID:???

>>14
コスパはいいよ。
パタゴニアとかモノはいいが高すぎる。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:59:58 ID:???

>>11俺もやったよ、それ
しかしあまりにも揺れが酷いのでヤメタ。
案外サドルバックにすると格好が良いし
容量も段違いだから、したいんだけどね。
何か良い方法無いものかね？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:21:30 ID:???

>>14
登山だとマジで命かかってるからな
コストパフォーマンスよりも信頼性なんだよ
昔のモンベルは本当にひどかったから
ベテランは昔の印象から鼻も引っかけない

19 ：14：2007/09/18(火) 00:26:18 ID:???

>>16 >>18
そうゆうことか。
じゃ。おれは、このまま買ってよさそうだな。

オレの用途は、自転車街乗りのための化学繊維ズボン。
同目的の雨具。暑い日の日よけ用化学繊維シャツぐらいだもんな。
登山は２時間半で登れる近くの山にしかいかない。

本気の登山での、信頼性は少ないってことだな。理解した＾－＾

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:10:25 ID:???

まぁ山だろうが自転車だろうが
安い値段なり、もしくはそれ以下のものばっかりってこったろ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:31:26 ID:???

モンベル＝ジャイアント

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:36:03 ID:???

>>21
それはGIANTに失礼です

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:58:20 ID:???

初心者からするとパールよりは買いやすい気がする

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:03:35 ID:QtOXf+tc

パールより普段着っぽい感じはするよね。
つっかここ数年のパールのカジュアルラインが全滅と言って良い悲惨さなので
モンベルの価値が相対的に向上している。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:10:59 ID:???

コスパならコロンビアとかグレゴリーとかエーグルとかあるのに
なんであえてモンベル？

26 ：１４：2007/09/18(火) 03:20:42 ID:???

>>25
機能別の素材が豊富にあるからだね。オレは。

ま。あとは家から近いからｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:21:19 ID:???

グレゴリーなんてブランド代でめっちゃ高い代名詞だろが。

それはともかくモンベルは「どれそれ用」って明確にジャンル分けした
わかりやすさが受けているんだと思う。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 07:45:46 ID:+s/H+q6A

昨日モンベルに行ったらフロントにヒモで留められるタイプのポーチ？みたいなのがあったんだが
オンラインショッピングにはそんな商品が載ってないな…詳しい情報を見たかったんだが
ショルダーベルトがついててるやつ。むちゃくちゃちっちゃうメッセンジャーみたいなイメージ。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 08:12:11 ID:???

日本だとモンベルよりノースフェイスやパタゴニアが高い印象だと思うが

北米だとモンベルはアークテリクスと値段が変わらない
ノースフェイスやパタゴニアより高い印象　もちろん同じ機能グレードでね
日本製＝高性能・高品質なイメージみたい　US製より柔らかい着心地や細やかな利便性が高いかと

日本のモンベルのアウトレットでアメリカ・カナダ
あとスイス・フランスの連中がまとめ買いしてたりする

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:22:08 ID:???

>>28
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130114
これか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:45:02 ID:???

>>13
サイクールの小さいサイズを使っているけど
極めて快適。ただし用途を選ぶと思う。（荷物を運ぶと言うよりも小物入れ＋α程度）
自分には用途にあっておりこれ以上無い相棒となっている。

○背中にメッシュ上の硬いパットが当るようになっており熱がこもらない。
これは一番の売りかも。本当に背中に熱がこもらない。
以前別のリュックタイプを使っているときは背中が汗でびっしょりだったが、
これに変えてから通気性が良いため汗をかいてもすぐ乾く。

○見た目のサイズと較べて極めて容量は少ない。
その通気性確保のため背中に当る面に厚いメッシュパットとパネルが入っているので
容量は見た目よりだいぶ少ない。しかもサイドを絞ったデザインのためますます容量は小さい。
15リットルは少しはマシなのかもしれない。

○荷物の出し入れはしにくい。
背面センターから縦にジッパーが配置されているが、中の荷物の出し入れはしにくい。
おまけにこの形のせいでただでさえ小さい容量を効率的に使い切れない。

○ハイドレーションパック対応。
使わない。

○回帰反射パイピング
暗い部屋の中でも僅かな光を拾って光っているのがわかるくらい高性能。
これがあったら反射板いらないんじゃないかと思うくらい。

○雨カバー内蔵
本体底のジッパーを開くと中に雨カバーが内蔵されている。
本体をすっぽり覆えるし、バタつかない様にベルトが3箇所設置されている。
但し背中に当る面はノーガード。
これにも反射性を持ったロゴが入っている。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 16:12:46 ID:+s/H+q6A

>>30
いや、だからオンラインショップには載ってないんだって

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:16:35 ID:???

型番は忘れたが、7000円の輪行袋は結構いい。
軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄ、被せるの楽。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:09:09 ID:???

>>32
じゃあこれだな
ttp://store.yahoo.co.jp/naturum-outdoor/62426.html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:23:22 ID:???

初期の頃からのモンベル知ってるおっさんだが
今のモンベルはいいぞ、モンベル行けば全部揃う
ただし日本の山用だけどな

サイクルトレーナージャケット注文しました

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:48:09 ID:???

>>35
漏れのはワンシーズンでファスナーが壊れたよ…

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 19:58:57 ID:???

壊れないものはない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:05:27 ID:???

>>30
これは普通のフロントバッグみたくハンドル下にもつけられるよな？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:18:10 ID:???

そういえば昨日Hした女子高生も「壊れちゃう！」とか叫んでたな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:18:57 ID:???

８２～３年頃に買ったモンベルのデイバッグ、日常使用とバイクツーリングで２０年間使ってた。
途中ファスナーや止め具の故障は無かった。最後は本体が擦り切れてしまいジエンド。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:20:04 ID:LpwWwAuT

>>35
Ｔシャツの耐久性、着心地がパタゴニアに比べて惨すぎる

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:31:26 ID:???

モンベルといえばストームクルーザージャケット

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:48:01 ID:???

ストームニッカは素晴らしい

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:25:31 ID:???

ストームクルーザー（ゴアテックス）とレイントレッカー（モンベル自社開発素材）
自転車に向いてるのはレイントレッカー、しかも旧型
現行・止水ジッパーよりフラップ＋撥水ジッパーで開放しとけば
ベンチレーションになり首裏と裾から風が抜ける

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:10:35 ID:???

モンベルのアウトレット。
自転車用品だけは定価ってwwwwww

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:15:53 ID:???

防水・撥水はモンベルだね。多雨の日本で鍛えられてるからね。コインで数十回こすっても皮膜は剥がれない（OUTWARD 9月号より）

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:44:01 ID:???

僕はネージュクルーザージャケット（の旧型）を使ってる。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1102347
ちょうどレイントレッカージャケットにビットジップをつけたようなもの。
値段は倍…。でもベンチレーションなしでは自転車にはきついと思う。

有名なゴアのサイクルレインジャケットとカタログ的な機能では同等、
素材はむしろ向いてると思ってこちらを買ったんだが、
やはり自転車専用品の方が使い勝手はいいんだろうか。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:00:28 ID:???

>>47
レイントレッカーは撥水ジッパーあけてフラップから空気を取りこめば
首や裾を開放気味で空気が通り抜けるから全然OKだたーよ
ビットジップ・ベンチレーションがあるに越したことはないが
ネージュクルーザーとレイントレッカーの仕様と価格差を考えると・・・

ゴアテックスとブリーズドライテックの性能差はほとんど感じない
だから冬山登山でもしない限り、ストームクルーザーじゃなくても良いのではと思う

>>45
自転車用品は安くならないね　100円ショップで似たようなの見ると自転車用品は高いなと思うよ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:38:20 ID:???

土日のフレンドフェス行った？
そこでソフトシェル購入。４０％OFFくらいだったかな。

モンベルは日常使いに重宝してるけど、定価では買わん。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:08:31 ID:???

自転車売ってるモンベルってどのくらいある？
俺の知ってるのは、南町田駅のグランベリーモール店。
あのウィンドウショッピングのしやすさは最高。
他に自転車用品を売っている店舗があればいろいろ行きたいんだが。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 05:51:57 ID:???

茅ヶ崎ジャスコ店には自転車用品コーナーあるぞ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:01:25 ID:???

>>51
茅ヶ崎のジャスコ行ったけど、案内板見てもモンベルの記載が無かったぞ。
２階のどこにあるの？？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:44:09 ID:???

>>52
何ヶ月前だ？
確か茅ヶ崎ジャスコにモンベルができたのは半年くらい前だったと思う。
もっと最近かも

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:07:08 ID:???

>>50
お台場閉めちゃったからなぁ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 20:26:29 ID:???

WEBショップの発送が早くなったね
発送メールもくるようになった
サイクルトレーナージャケットは11月中旬入荷予定だってさorz

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:01:15 ID:???

モンベル買うくらいなら
ドイター製品買うほうがずっとましじゃね？

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:21:31 ID:???

>>56
モンベル使ってて不満ないからなあ
いや、ドイターもあれはいいものらしいが。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 21:25:30 ID:???

ドイターってウエアも作っているのか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 02:31:43 ID:iQAtKbzl

月３のアイボリーか緑かまよう。月１は緑で、あの鮮やかなグリーンの中で
ねていると落ち着かない。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 09:56:12 ID:???

モンベルの肌着は汗かくと独特の臭いを発するから嫌だな。
ｳﾆｸﾛのドライフィットの方が臭わないな。
あとモンベルは社長の顔が最悪。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 10:14:40 ID:???

それは申し訳ない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:55:52 ID:???

顔というか髪型が

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 15:25:21 ID:???

モンベルはイケてると思ってましたがまだ上があるのですか
たとえばどんなメーカーですか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:09:15 ID:???

自転車糊ならパタゴニアだろ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 16:38:53 ID:???

パタゴニアはもう…

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:28:00 ID:???

日本に入ってくるパタは中国製だから質が悪いよ
本国生産しているブランドって何処がある？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:37:50 ID:???

金物だったらSnowPeakグッドだけどね。
燕三条の代々伝わる大勢の金物職人の手作り。
って自転車関係とは全然関係ないか...

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:19:20 ID:???

お台場無くなったのか？
知らんかった･･

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 19:15:14 ID:???

パタゴニアはサイクルストームパンツが秀逸だったが、
もう無くなってしまったな。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 20:54:10 ID:???

>>60
私だけかと、思っていました。
箪笥に入れてたら、ニオウ・・・・

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 22:34:54 ID:???

>>60
臭いはたぶん化学繊維を使った機能性ウェアに共通の問題だよ。
それで繊維に抗菌剤を練り込んだりして対処してる。

ユニクロのはどうも抗菌剤が強烈みたいで
僕はユニクロのボディテックの肌着を着ると
後で皮膚がピリピリして痛いので着られない(´･ω･`)
5年くらい前のクールマックスTシャツは平気だが臭うorz

ところでモンベルの夏用ウェアはウィックロンのとジオライン3Dのがあるけど
ジオライン3Dの肌触りってジオラインと同じと思っていいのかな?
ウィックロンは肌に合わなくて着られなかったけど、
冬用のジオラインは大丈夫なのでどうかなと思ってるんだけど。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:38:36 ID:???

自転車でも山でもアンダーはファイントラックの俺は
臭い知らずだな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 00:05:05 ID:???

ジオライン３Ｄ夏物とユニクロとでは
汗の抜け方に雲泥の差があるね
個人的にはBVDのアスリート向けアンダー（ジオラインより劣るけど）が
臭わないので好き、安いし

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 00:21:36 ID:MFP1wGk+

メッセンジャーバック使用している香具師インプレｷﾎﾞﾝ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:36:26 ID:G/uKMQqK

ZERO POINTってなに？コンセプト？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 16:49:51 ID:???

>ゼロポイントは、1982年にモンベルのクライ
>ミングスピリットを実現するためにスタート
>しました。以来、機能に徹したデザインで一
>切の妥協を許さず作られたクロージングと
>ギアは、積極果敢な世界中のアルピニスト
>たちから絶大な支持を受け続けています。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 17:42:59 ID:???

>>74
サイズ(M)だけど、2Lのペットボトル1本と500mlが2本、それに工具類とか
空気入れがはいる。

78 ：77：2007/09/23(日) 17:49:04 ID:???

ごめん。サイズ(S)だった。
(M)なんか無いしね・・・

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:01:14 ID:nB6fhQFB

>>75
ゼロポイントのロゴって、ダサすぎだよなｗ

なんならオレがデザインしてやろうか？っていいたくなる。
形がよくても、あのロゴがバーンとあると、買いたくなくなる

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:38:22 ID:???

まあ禿同と言っておく

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 18:45:45 ID:???

>>76
なるほど。
軽く検索してみたけど、気付かなかったわー、トンクス

>>79
そーそー、ロゴがダサいｗ
ちゃんとしたコンセプトがあるっぽいから良いけど、リッパーで外してしまおうかと思ってたｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:10:27 ID:???

モンベルのウィンドバイカーの色でリーフグリーンって
目立つのか？

峠や山道走っていて対向車に目立たないと不安だ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 00:58:20 ID:???

レインダンサーを買って
この冬を乗り切ろうと考えているんですけど、
晴天のときは暑かったり走りにくかったり
しますか？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 11:49:07 ID:???

ゴアテックは摩擦に弱いから、普段使いはしないなぁ。
もったえない。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 21:10:39 ID:???

公式アウトレットのストレッチウィンドジャケットをIYHしちゃったよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:29:46 ID:???

ストレッチウィンドジャケット、去年IYHしたけどなかなかイイよ。
確かに蒸れずらい。
まあ、ユニクロ比だけど。 (w

あと、モンベルにしてはまともなデザインなのも良い。
ただ、自転車用じゃあ無いんで、ちょいとバタつく。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:35:33 ID:???

ライトシェルサイクルジャケットと
フリーライドニッカを幕張のショップで
買いました。
早速、昨夜着てみたけどジャケットは
10分ぐらい走ったら汗だくになりますね。
まだ時期が早いかな。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 18:28:46 ID:iK6qGulU

ムーンライト三型に自転車は入りますか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 18:54:54 ID:???

自転車系は高いッスよね
CP高いのがモンベルのいいところなのに、
定価販売でアウトレットにもほとんど出てこないから、
他メーカーと比べて割高感がある。
それでも、フロントバッグとか安くていいものも多いけど・・・

>87
ライトシェルサイクルジャケット、アウトレットで買いました
あれは厳寒期用ですな、それかポタ用。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 18:58:19 ID:???

ユニクロと較べたらいかんよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:01:49 ID:???

>88
車庫にするの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:06:30 ID:???

ttp://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination_data.html
ここ見るとモンベルのコスパがやばいことがわかるね
廉価モデルのスーパーハイドロブリーズがパタより上ってｗ
むろん2レイヤーとか重量、その他機能面で色々差異はあるんだろうけど

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:48:30 ID:???

>>87
東京だったら使えるの１２，１月位だよ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 20:48:43 ID:???

パタジャパンはボリすぎ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 21:19:07 ID:???

>>91
ツーリング中に雨降ったときテントで一緒に寝る

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 21:55:47 ID:???

>>95
そんな用途ならツェルトで十分だろ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:08:43 ID:???

ツェルトって自立するの？
防犯上二棟になったらまずいし
テントに入れば晴れのときも一緒にねれるじゃん

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:10:22 ID:???

細引き使えよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:18:12 ID:???

だから、なんで狭くて自立しなくてしかも水に弱いツェルト？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:41:42 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/acz126.html
これ使えば？

つーか山装備しか頭に浮かばない時点でツーリング失敗だな

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:44:08 ID:???

こんな安定感の悪いもの・・・

まあ自転車には上からビニール袋でもかぶせとけばいいんじゃねえの？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 00:13:45 ID:???

倍キャンパーも小さく収納できしかも盗難防止になる点がかなりいいと思ったけど
ただアスファルトに設営できないのとさすがにせますぎて
通気性とか対水性とかもどうなんだろね

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 01:27:56 ID:???

耐水性はゴア以外の素材なら
どんぐりの背比べじゃね
通気性（結露）なんて入り口の空ける量で幾らでも変るだろ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 21:58:24 ID:aMAPYOaT

age

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 04:47:25 ID:???

バイキャンパー、見たところ横風にものすごく弱いし、
フライシートが不十分で、風が吹いたらテントはずぶぬれって感じ。
自転車盗難が心配なら、ムーンライト３で正解じゃないかな。
テント自体は大きくなるけど、ビニールシートやツェルトを持つのと大差ない。

俺は、アルパインテント使用で、サドルとハンドル周囲だけビニールをかける。
濡れを心配しているようだけど、停止状態で長時間ぬれても雨中走行に比べたら自転車の消耗はたいしたことない。
アルパインテントは軽量・防風・防水もいいけど、ちょっと高価だね。
盗難が心配なら、警報装置をつければいいんじゃないかな。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 09:01:40 ID:???

濡れが心配ならそんな天気が予想されるときは素直に民宿にでも泊まればいいのに

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 12:53:56 ID:???

ペグ打ってワイヤー錠でつないどけば？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 13:03:27 ID:???

つーかそんな盗られるもんなのか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:09:42 ID:???

>>106
俺は自転車がぬれるのは心配しないが、自転車の濡れ防止してでもキャンプが出来る方を選ぶな。
天候によって民宿なんか泊まっていたら、行動がずたずた。

>>100
これは、ただのアイディア商品で終わるね。全く役立たず。
少なくとも、日本のツーリストには見向きもされない。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 17:46:16 ID:???

まあ好きにしろ
少なくともこれより冬になるという季節に天泊ツーリングがやりたいとは
余程の物好きかドMだな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 18:59:40 ID:???

>>110
あなただって、世間からは「車やバイクがあるのに、なんで自転車なんか乗るの？」と思われているよ。
自転車でしか、キャンプツーリングでしか、冬のキャンプツーリングでしか味わえないものがあるから、やるんだろ。
そう、思わないか？
冬のシベリア横断に成功した安東浩正さんの味わった体験にくらべたら、ちっぽけなものだが。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 08:06:43 ID:???

>>111
いやはや全くだ。
物事は、常に一つ外側、もしくは逆から見たりすることで
理解を深めないとね。
そうやって考えると、世の中の何もかもがたいてい理解できる
（共感となると感情なのでまた別な場合もあるが）。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 09:51:30 ID:???

自演乙

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 14:58:04 ID:???

路面凍結がない地方だったら普通にできるよ。
俺は北海道行ったりするけど。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:31:42 ID:BjPZn0NJ

・フリーライドパンツ
けっこうイイね。ストレッチ素材で、ペダリングしやすい。
生地はペラペラな印象で風を通しそうだけど
意外に寒さを感じなかった (札幌在住、日中走行)
タイツを穿けば冬もイケる？
ただ、ポケットはもう少し余裕がほしかったかな。
パンツ一体型の裾バンドは便利！

・ヘッドバンド
そろそろ耳が冷えそうなので購入。
若干、耳に圧迫感はあるけど、今のところ寒さは感じない。
ある程度、汗も吸収してくれる。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:36:10 ID:???

>>115
フリーライドパンツって、太ももが太い人でも履けるかな？
胴回りは80cmで太もも60cmあるんだけど・・

この時期からおいらは服に困る。
ズボンは合わないわ、上も胸囲に合わせると長すぎるわで・・orz

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 02:58:11 ID:???

>>115
ヘッドバンド、あれ薄いからいいよね
上からメットかぶっても邪魔になんないし

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:45:09 ID:???

モンベルのデストロイヤーマスク愛用してるぉ
真冬には最高だね。
薄手のと厚手のがあると思うけど両方持ってます。
厚手は、年に数回しか使わないけど。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:52:03 ID:???

自転車関係の小物類はいいけど、ウェア関係はもうちょっと値段を抑えて欲しいと思う

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 12:53:33 ID:???

あれ以上どう抑えるんだよブタ？
答えろよブタ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 14:06:09 ID:???

一般のショップに値引き販売を認めればいいだろ。糞野郎。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 15:49:29 ID:???

ブタなのにニワトリ以下の脳ミソだな（ｹﾞﾗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 17:31:23 ID:???

>>119
じゃあ、ウェアはモンベル以外を使えばいいじゃん。
ざっと見たけど、モンベルの自転車ウェアが特に優れているとは思えない。
山屋の世界では二流ブランドで、初心者・ミーハー向けの印象が強い。
かく言う俺もテントや雨具など、モンベル多用なんだけど。
値段や使い勝手が、中途半端にやる人にはちょうどよく出来ているんだな。

真冬グラブは、システム３のオートバイ用が良いと思った。これを見る直前に別のを買ってしまったが。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 19:50:41 ID:???

自転車用のアウターシェルについては、
もうモンベル以外に選択肢がほとんどない。
普通の山用で軽くてタイトなものを流用すればいいが、
ゴアテックス3層のウェアでは
モンベルのサイクリングジャケットが最軽量だし、
全体的にみても最も軽い方。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 20:12:36 ID:???

http://www.hplusweb.jp/haglofs/html/buckup/spring/item/men/shelllayer/ozpullover.html
HAGLOFSのゴアテックス製プルオーバージャケットが175g
サムホール付き

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 21:03:22 ID:???

ぼった栗

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:01:34 ID:???

なんで３レイヤーが必要なんだよ
発汗量の多い自転車なら２レイヤーだろ普通。

どのみちモンベルはなんか２流メーカーのイメージあるから使わね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:36:09 ID:???

確かにモンベルは色んなとこのアイデアとかパクりまくってるなｗ
けど、一流メーカーって？
用途も違えば製品ごとの出来も違うし、メーカーでくくるのって無意味だと思うんだ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:54:57 ID:???

パタゴニアは間違いなく一流

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 01:55:53 ID:???

一流と言えるのはアークテリクスのみ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 09:54:21 ID:???

>>128
車に例えれば、トヨタみたいなもんでしょ。
後出しジャンケン、他社パクリ、売れ筋研究に熱心、使い勝手重視、玄人から軽く見られる、などなど。
広告料でメディアを操作する力がないところだけは、違う。

>>124
そこまで絶賛するなら、119さんは我慢すべき、ということでＯＫですか？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:34:09 ID:???

>131
よくもわるくも万人向けなんだなｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 12:37:02 ID:???

自板来てまでパタゴニアマンセーしなくても

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 14:25:05 ID:???

使い勝手重視のどこが気に喰わないのかわからんし、
別に自称玄人に軽く見られても構わんがな
まあ好き嫌いは人それぞれだし、
いちいち理屈つけないと自分を納得させられない人もいる

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 15:06:11 ID:???

パタゴニアは、自転車向けが無いから微妙
R.5は愛用してるが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 17:07:34 ID:???

モンベルスレで他社製品を勧めてるやつは3流だな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 19:52:16 ID:???

>135
おれはキャプ4普段着としても使ってる

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 10:31:24 ID:???

>>136
俺はそうは思わない。
モンベルより安くて良いものがあれば薦めればいいし、
高くても使って損はないなら、同じ。

モンベルの製品とその愛用者をけなすことで、自己評価を高めようとするヤツが三流なんだよ。

>>134
「使い勝手重視」は同感だが、俺は自転車用はそれで十分だと思う。
冬山登山なら、体感温度１℃や重量１０ｇが効いてくるが、
サイクリングではそこまで性能を追求する必要はない。
パタゴニアは過剰性能じゃないかな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 12:00:27 ID:???

>>138
ウエアスレ行けよ
4流

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 15:48:58 ID:???

パタゴニアの性能が良いなんて思ってる奴いるんだな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:02:32 ID:???

性能より価格をなんとかとしろよ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:38:10 ID:???

一流の牧師は死者を昇天させるが
二流の牧師は未亡人を昇天させる

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:54:18 ID:???

モンベルは万人むけ性能もそこそこ
それ以上はウェアー専業メーカーに逝け

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:20:06 ID:???

パタゴニアはブランド一流で製品は三流
モンベルより優れてるのはデザインだけ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:44:08 ID:???

性能同じならデザインいいのを選ぶよな

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:33:43 ID:???

デザインのためだけに3倍以上の金額を支払えるならな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 20:39:50 ID:???

デザインよりサイズですよ
パタはだめだ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:07:08 ID:???

パタゴニアは普通に超高性能で品質も良いですよ。
それ以上にぼったくり価格なだけで。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 22:13:30 ID:???

フェアトレードなんだよ、払うべき金は払うんだよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 06:34:02 ID:???

値段が性能に正比例するとか考えてる馬鹿が多すぎるだけだろ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 12:27:31 ID:???

1000円で売ってる雨合羽と、
上下1万のモンベルのレインスーツはだいぶ違うが、
さらに倍以上する一流メーカーのカッパは実際どう違うのだろうか

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 12:55:51 ID:???

ゴアテックスとモンベルのオリジナル防水透湿素材って
だいぶ格差ありますか？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 13:03:51 ID:???

ttp://www.geocities.jp/chonai_yama/research/examination_data.html
透湿性データ一覧

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:25:24 ID:???

>>152-153
カタログデータに現われない、“耐久性”“対摩耗性”というのが大きいテーマ。
シエラデザインの“ゴアテックスをはるかにしのぐ高性能”なる透湿防水素材のマウンテンジャケットを買ったが、１シーズンで防水性がなくなってしまった。
ドライテックがそうでないという保証は、まったくない。

今シーズンか来シーズン、ドライテックのマイティドームを買うから、2年後にこのスレが残っていたら、報告するよ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:31:21 ID:???

>154
素材の透湿性と、ジャケット自体の出来はまた別だよね
まあ、あくまで目安程度にしときゃいいんじゃないか。
逆に言えば、出来さえ良ければスーパーハイドロブリーズで問題ないということだな
しかし1シーズンで防水性なくなるってのもたいがいだなー

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:38:12 ID:???

今までいろんな防水透湿素材が発表されているけど
結局生き残っているのってゴアテックスだけなんだぜ？

とりあえずゴアに汁

157 ：154：2007/10/15(月) 16:43:42 ID:???

＞155
いやいや、ジャケットの作りがいくらよくてもダメでしょ。
冬とはいえ、雨厳禁のジャケットを着ていくわけいにいかない。
なお、マイディドームは雨と雪の境界専用だから、性能低下がくるのは何年先になるかわからない。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:49:37 ID:???

>>154
多分登山板では結論出ているんじゃね？
無駄に投資するのもどうかと

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 16:59:23 ID:???

登山板は年中荒れ気味ｗ

160 ：154：2007/10/15(月) 16:59:31 ID:???

＞158
そうだね。考え直してみる。
ただ、雪がメインで時々雨、って状況で使うものだから、あんまり防水性能は必要ないんだけど。
登山板は性格悪い連中ばかりだから、質問は出さないでROMに徹する。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:10:31 ID:???

そのへんは五十歩百歩だ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:22:03 ID:???

どんな素材でもメンテ必要！ちゃんと霧吹きして低温のアイロン掛けてるか？

163 ：154：2007/10/15(月) 17:26:30 ID:???

>>161
登山板の性格は、ものすごく悪いよ。
質問出して、まともな答えが返ってきたためしがない。
あそこに比べたら、自転車板なんか天国だよ。
まともな人は嫌気が差して、全部去ったんだろうね。
決して登山する人の平均値が悪いのではなく、数が少ないから紳士だけでレスを交わすことができないから、と思う。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 17:33:49 ID:???

禿堂。登山板はバカばかりが残ってる。
モンベル社員と思われる輩がコロンビアスレを荒らし、その報復がモンベルスレへ・・・
延々とその繰り返しorz

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 20:57:43 ID:???

山用のレインスーツはザックの当たる肩周りは強化してあるけどケツを強化してくれないから自転車糊には辛い
重さがかかってるところは透湿防水素材の性質上水が入ってきやすい
俺がデブなだけかもしれんが

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:03:00 ID:???

俺には荒らし目的の輩が両スレで頑張って
スルーできないお子ちゃまが反応してるだけにしか見えん

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:09:05 ID:???

うん、あれはいちいち反応する馬鹿がいる限り収束はしないしょう。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:09:47 ID:Jdqn/LFN

モンベル大好き。富山の獣医さん。
http://www.geocities.jp/chonai_yama/item/item.html
モンベル大嫌い。富山の心理学教授。
http://psycho01.edu.u-toyama.ac.jp/

いつか二人の対決を見てみたい。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 21:18:45 ID:???

特定の○○が大好き
というのと、
特定の○○が大嫌い
というのとじゃ、立地点が違うと思うんだな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 02:18:47 ID:???

さかいやのおんなのこって色気がないよなあ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 10:52:03 ID:???

パタゴニア良さそうだけどモンベルのジャケット2着分で1着だろ？
予算の制約無い人なら問題ないんだろうが、貧乏サラリーマンには手が出ないや。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:28:01 ID:???

アークやMHWなら更に無理です。。。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:58:26 ID:???

無理っていうか、最初から選択肢にないし、欲しいとも思わないな
お金に余裕のある、中高年向けブランドっすよね。

パタゴニアのR.5はチャリにも文句なしにいいし万人に薦められると思ったけど
一枚一万円で何枚も買えないので、結局パタ製品で持ってるのはこれ一枚きり。値引きもされないし･･･

4万も5万もするジャケットなんて恐れ多くて使えませぬ
つーかどうして舶来ブランドは定価があんなに高いのですか･･･

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:08:06 ID:???

円安なのでしょうがないっす。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 13:21:17 ID:???

ミズノにしようぜ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 14:59:15 ID:???

>>164-167
荒しに関しては、166が正解だろう。
業界関係者は、ROMに徹するものだ。
情報集めに質問を出すことはあっても、他社をけなしたり自社を擁護したりはやらない。
そんなことやったら、収拾つかなくなって墓穴を掘る。

世の中、他人を不愉快にさせるのが趣味、っていう変わり者がいる。
俺の上司にもいた。
パートや下っ端社員にイヤミ言ってるときが、最高に楽しそうだった。
テープレコーダーを置いて、いつも録音状態にしたら、言わなくなった。
小心者。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 15:09:31 ID:???

登山板に書き込めよw

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 15:10:30 ID:???

”ワークショップ””働く人の店”で職人に混じって買うのが一番安くて賢い

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 19:15:58 ID:???

やっぱり、いくら性能が良くても、自転車ウェアがバカみたいに高いのは問題だよ。
転倒したら、一発でパーでしょ。
実際には転倒することなく一生を終えるウェアの方が多いんだけど、
「ひとコケ、○万円」なんて、バイクの修理費用じゃない。
バカらしい。
俺は、そんな金もってないし、持ってたら別のことに使う。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 20:18:34 ID:???

>>170
さかいやは店員の当たり外れの差が大きいのが駄目だな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:10:29 ID:???

>>179
こけた程度でそこまで掛かるバイクってNRくらいのもんだと思うが・・・

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:17:07 ID:???

昔フルカウルのオートバイが出だしたころ、よく一コケ１０万て言われてた。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:30:18 ID:???

オートバイも自転車もオフロード乗りの俺には信じられん話だ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 11:33:03 ID:???

>>176
あんたの行為
「テープレコーダーを置いて、いつも録音状態にしたら」
も
「世の中、他人を不愉快にさせるのが趣味、っていう変わり者がいる」
では？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 11:35:50 ID:???

176が登山板を荒らしているモン社員なんだよ、ほっとけ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 13:33:07 ID:???

そのｲﾔﾐ言う上司って変な髪形のｼｬﾁｮｰじゃね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 01:24:08 ID:???

石井スポーツの女の店員って
年配者の客にため口使っててびっくりしたよｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 03:00:39 ID:???

石井ってモンベル扱ってないんじゃ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:25:48 ID:???

>>187
石井ってICIとIBSどっちだよ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:23:47 ID:???

ICIdesu

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:06:10 ID:???

>>188-190
IBSも扱っていないよ。

山用品は、ほしいものを一つの店舗でそろえるのは難しいね。
俺は、シュラフはナンガとマッテンベル、テントはIBSのゴアとエスパース、テレマークビンディングは７ｔｍ、
どこで買ってるの？って感じになる。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:08:56 ID:???

モンベルは好日山荘で見たり買ったりしている
あそこは実質モンベルショップみたいなもんだ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 15:36:49 ID:???

地元に新たにアウトレット店がオープンする。
これでひやかしの頻度が増えるな･･･。ネットに載ってないのも入荷したりするし
（ふっる～いサイクル用ジャケットとか）

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:33:45 ID:???

カタログ外のアウトレット専用品が結構ある。
つくりは価格なりだけどな。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:35:46 ID:???

>>187
わかってねーな、ジジババは逆にそういうの喜ぶんだよ。
敬語にうるさいのは30～40代だな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 17:07:29 ID:???

ICIの登山本店が改装する前はモンベル取扱いあった。
移転した後どうなったかは知らんが

しかしモンベルは取扱店が多いから探すの楽だな
モンチュラとかファイントラックで欲しいのを店頭で探すのは至難の業だ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 22:33:34 ID:???

俺は直営店で現物見てから、自転車屋や山用品は個人商店で注文している。
どっちも存続してくれないと困るから。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:53:12 ID:???

昔、MSRの浄水器14700円も出して買ったけど4回しか使ってない。
よくよく考えたら、よほどのことがない限り日本で水に困るってことないね。
ゴアテック巣のテントなんか4万以上したのに1度も使っていない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 00:59:31 ID:???

LOOK595一度も乗ってない

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 07:31:53 ID:???

>>198
使わないなら、俺にくれ
ってか、オークションで売っちゃえばいいじゃん。
買って何年になるのか知らないけど、今まで使わなかったってことは、これからも不要ってことでしょ。

ところで、山板のモンベルスレに比べたら、ここは天国ですな。

201 ：ジュラ１０：2007/10/20(土) 07:33:51 ID:???

ゴミスレの乱立はいくない。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 07:35:16 ID:???

ゴミレス、ゴミコテハンの出現もいくない。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 09:19:27 ID:???

>>195
>ジジババは逆にそういうの喜ぶんだよ。
あるあるw
だが逆に俺は慣れ慣れしいのはキライだ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 10:11:00 ID:???

モンベルが自転車用品を出すってことは、テントやシュラフも自転車店で取り寄せてくれるのかな？
なら、便利だ。山店が遠いもんで。
今度、きいてみよう。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 13:43:14 ID:???

>>204
元々モンベル扱ってるショップならモンベル製品なんでも取り寄せできるよ。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 14:39:58 ID:yvK4Gfh3

日本人ならモンベル買えよ。

他のメーカー買う奴は売国奴

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 14:43:46 ID:???

水野買うから

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:08:35 ID:???

>>206
モンベルってほとんどが中国製なんですけど？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:17:14 ID:???

だから日中友好だろ
それが日本の国益のため

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:20:20 ID:???

そーか？レーパンは日本製ってかいてあったよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:22:37 ID:???

>>208
そしたらコロンビアとか有名メーカーも大抵中国だったりするだろｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 15:26:57 ID:???

>>208
生産地は中国でも、ブランドが日本なら日本に入る金は外国ブランドより多いよ。

>>205
ありがと。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:29:26 ID:???

ウェアスレのほうはかなり殺伐としてきたな
やはり･･･

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 19:36:21 ID:???

荒らしてるのはここのやつらだな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:04:49 ID:???

>>213-214
叩かれて涙目の知ったか君ですか？ｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:11:25 ID:???

お前がなｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:22:17 ID:???

>>209
福田乙
ついでに志ね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 20:32:34 ID:???

>>206
社員乙
モンベル買うくらいなら首吊るわい

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:45:54 ID:???

>>218
在日ですか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 21:55:51 ID:???

ウェアスレでゴアの基本も知らないでダメ出ししてた知ったか君はここの住人だったかｗ

確かにモンベルはゴア使わない製品多いよなｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:15:40 ID:???

>>220
kwsk

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 23:24:07 ID:???

時間の無駄だけど
行って読んでくれば

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 01:03:23 ID:???

ゴアテックスってロイヤリティ高いし認定工場じゃないと縫製加工も
できないから安価なモデルには使えないのよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 01:08:08 ID:???

命がかかる登山用で金はケチるな
自転車用ごときにゴアはいらん

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 08:44:23 ID:???

命がかかるような山にいつも行くわけじゃない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 09:16:49 ID:???

>>225
六甲山で1ヶ月ぐらい遭難してたバカもいたけどね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 15:31:13 ID:???

週末雨で暇なので>168のモンベル嫌いのｵｻｰﾝの本を図書館で借りて読んでみた。おもろい。
獣医さんと同様、実際に使ってあるいた感想は参考になる。
自転車のサイズがTOP580mm-ステム140mmだって、ｳﾗﾔﾏｼｽ

けどモンベル嫌いになった発端が、レインウェアの作りが全体的に窮屈で、
スタッフバッグもキチキチで入れづらいことだったのにはﾜﾗﾀ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 23:01:45 ID:???

ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1822006

今月の雑誌の新商品紹介でいいなーと思ったんだけど
すでに完売＆今期は入荷ナシとは... OTL

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 02:14:01 ID:???

あちこちの登山屋から一斉に姿消したんでどうしたかと思ったら
ハイギアってモンベル扱いになってたのか。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 03:03:50 ID:EPGDDOH+

>>227
んじゃぁ。それって、モンベルは、日本人サイズだから嫌い。
他のメーカーは、欧米サイズだから好きっていう理屈なんじゃ？？

自転車もでかいんだから、体も大きいのでしょ。その人。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 06:47:20 ID:2PMnUxvt

>>228 そんなときのためのスントですよ
http://www.suunto-japan.jp/products/list/wristopcomputer/training/

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 16:14:46 ID:???

>230
確かにそうかも
同じページで、ノースフェースのカッパについて
ゆったりしたつくりで良い、なんて書いてあるから。
モンベルのショーツを長い間使ってたり、
まあ実際にはそんな毛嫌いしてるってわけでもなさそうだ。

233 ：1：2007/10/23(火) 01:25:23 ID:???

あげ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 02:14:39 ID:???

>232
単にサイズが合っていないかゆったりしたサイズが好きなんだろう。
ゴアテックスのカッパだとゆったりしすぎると湿気が籠もってしまって気持ち悪くなると思うが。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 02:21:36 ID:???

>>234
ゆったりと湿気のこもりは全く関係が無い

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 05:59:11 ID:???

もんべるはデザイン悪いよ
機能はイマイチなのに値段だけ一流
モンベルと書いてあつだけで、買わない理由に十分なる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 11:17:35 ID:???

値段はまだ一流じゃないと思うが。
昔に比べたらかなり高くなったけどまだ他のブランドに比較したら安いもんだ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 20:32:23 ID:???

デザインはパッとしないな。特に色がｗ
機能的には悪くないものもあると思うが・・値段は高いのか？
自転車製品は総じて高めだと思うのだが

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 21:38:35 ID:???

値段は、、こんなもんじゃないの？
デザインが地味なのは逆に流行に左右されず長く使える
部分もあるので悪い話ばかりじゃない。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:47:17 ID:???

ドイツ人の知り合いは日本来るとモンベル製品買って帰るよ
ユーロ高もあってドイツ人にとってモンベルは激安らしい
ヨーロッパのブランドは通常のアウトドアにはオーバースペックだってさ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 22:53:14 ID:???

通常のアウトドアがどれ位ことを指すのか判らんがな

242 ：240：2007/10/24(水) 22:58:27 ID:???

>>241
登山以外っていう意味

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:21:14 ID:???

逆説的に言えばモンベルはヨーロッパでは登山に向かないって事なのか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:33:01 ID:???

なるほどヨーロッパのアウトドアウェアは過酷な自然を想定して作られてるんだな
アメリカのブランドも同じか？
日本は高い山ないし中途半端な性能なのかも
自転車にはピッタリだなｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 23:45:26 ID:???

剣岳あたりは冬ならヨーロッパアルプス以上だぞ
ただ、冬に剣をやるような人達はモンベル余り使わないけど

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 01:09:35 ID:kZQqgw31

>>245
普通に使うよ。8000ｍ峰でも使われているし。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 01:59:40 ID:???

というか北鎌や西穂～奥穂、表妙義あたりは一般コースと言えども馬鹿に出来ない難所だぞ

お前ら登山なんて全然知らないんだろｗｗマイナス20℃を一回体験してみなｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 02:04:40 ID:???

はい、次の方どうぞ～

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:38:42 ID:???

マイナス20℃くらいなら2000m級のスキー場に
毎週末通うくらいで1シーズンに数回は体験できる。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 06:59:31 ID:???

ここ自転車板だし

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 07:55:34 ID:???

歩いて地獄を味わおうと思ったら冬山に登らなきゃいけないんだろうけど
自転車なら乗り方次第でどこでも地獄になるぞ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 10:51:17 ID:LeaVB5OW

中国黒龍にすむ俺は毎年－30度経験者

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 11:10:26 ID:???

モンベルの高機能系ってどれも中途半端。
自転車用の背面メッシュのベストとウィンドブレーカーは他に無いんで
それだけは俺のなかで高評価。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:03:07 ID:???

登山の話したいなら、登山板へ池

背面メッシュのベストなら他からも出てきた

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:11:45 ID:???

自転車用のライトシェル～シリーズはちょっと高すぎると思うんだわぁ
まあ、うちの地方じゃあんなの必要ないんだけど

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:13:55 ID:???

自転車用でも山用でも隣に並んでいる海外製品の方がかっこよく見えて
結局選ばれることの無い不遇のﾌﾞﾗﾝﾄﾞモンベルを語るスレはここでつか？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:32:53 ID:???

今はやりの切り返しのデザインですか
でも確かに、デザインで購買意欲をそそられるのは海外製品なことが多いな。
値札見て買う気失せるけど（ソフトシェル3万とか･･･）

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:32:19 ID:???

清里の冬は－20度は普通ですが週に3回ＬＳＤで4時間乗ってます。
バイクウエアやアクセサリーでは全然無理！
安くて丈夫なモンベルの山用は助かります。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:24:19 ID:???

昨冬は一回もマイナス20℃逝ってないはずだが＞清里

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 17:30:21 ID:???

つーか八ヶ岳山麓の様なUpDownしかない所で4時間もLSDが続けられるとは驚きだ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 18:15:53 ID:???

のぼりで大汗
くだりで冷えて
体調乱れまくり

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 18:22:07 ID:???

>>261
（258ではないが）
登坂では薄着になるんだよ。
そのため、薄いウェアを4枚くらい着る。
グラブは二重にして、インナーをはずしたりインナーだけにしたり。
冬場の山岳サイクリングに比べれば、清里なんかどうってことない。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 18:46:06 ID:???

>>262
4枚ですか
そこまでしたことはなかったです
今度やってみる

264 ：262：2007/10/25(木) 19:06:56 ID:???

今年の冬は、これを試そうと思う。
通常の冬グラブ＋インナーでは寒い場面もあったから。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130241

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:35:31 ID:???

こういう伸びない生地は結局破れてくるんだよなぁ
二種類生地があると、弱い方が固い方に負けて破れる
縫いあわせた場所も破れるし

Gillのネオプレーンのグローブがオススメ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:38:59 ID:???

まぁネオプレーンのグローブ買うくらいならホムセンで990円で買ってくればいいだけだし

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:44:07 ID:???

クリマプレンはなかなか伸びる素材だけどな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 09:12:38 ID:???

自転車板なのに、なぜ-20度の冬山云々って流れになるんだ？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 09:30:17 ID:???

去年、冬の夜中に走ったときは町中でもマイナス15度だったなー

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:05:49 ID:???

>>269
赤の広場？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:45:50 ID:X0R4jfLx

>>258
そろそろ嘘でしたと言ってしまえ。

by　須玉町民

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:58:55 ID:???

松本のプロ選手たちを2月の白馬で見たことあるよ
塩カルで凍結はしてないものの気温はマイナス8度の中だった、
コンビニで休んでいたんだけど凄い薄着なんだね奴らは。
ジャケット類は着ておらず起毛系のウエアにウインドブレーカーのベストだった。
スポンサーからいくらでももらえるんだるけど着ないってのは何かしらの理由があるのかと
聞きたかったけど恥ずかしくて聞けなかった。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:04:18 ID:???

>>272
単純に走ってると暑いから着ないんだよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:13:07 ID:???

ここで登山を語るのは勘弁して欲しい

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:39:54 ID:???

登山板の住人はバカばかりなんだよｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 12:04:35 ID:???

>>275
常人は嫌気がさして去り､基地外しか残らなかったからな

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 12:07:16 ID:???

>>272
マイナス8℃くらいだったら、
一見薄着に見えるウェアで対応してるものがたくさんあるから。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:06:57 ID:???

というおまいらはマイナスの中で走っているのかい？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 14:50:16 ID:???

>>278
このスレで登山の話しかしない連中は極寒の中を走るためにゴアテクスを着るんじゃなくて
ゴアテクスを着るために極寒の中を走ってるんじゃね？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 15:52:31 ID:???

冬が長い地域の人達は大変だよね。
ローラー台ばっかりというわけにもいかないし。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:00:50 ID:L9tqkE+Q

長ズボン見に行ったけど、どれもこれもパッドが付いてねぇ。
ジャージの足首にベルト巻いた方がマシ。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:09:29 ID:???

サイクルウェアの取扱がある店舗に行ったか？
気休め程度だがサイクルウェアのパンツならパッドがついてるぞ。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 16:13:55 ID:???

>>274
登山ではないよ
普通の山岳サイクリングだよ

>>279
ははは　なかなか鋭い指摘ですね
俺はあんまりゴアテックスは着ないけど
一番上の雨合羽とグラブ・防寒キャップ・スパッツ（足首のカバー）くらいかな
シューズがシマノMT-90だから、ゴアテックス使用だった
（結構、使っていた）
あと、携帯電話とデジタルムービーを防水タイプにした

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:24:07 ID:lBwNtyki

パッド入りのインナー履くのじゃだめなのか

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:28:57 ID:OtACrTVl

冬用サイクルグローブはけっこうお気に入り

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 20:39:13 ID:???

防水バッグ類がグレーのみになってしまったが、
オレンジのほうが視認性が高くていいと思う。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:14:25 ID:???

>>281
確かに、新製品のパンツ以外はパッド無しだな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 21:56:05 ID:???

パッドていらないんじゃね？
パッドが必要な距離やら速度やらで走るならレーパンにすりゃいいわけだし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:04:45 ID:???

いや、だからパッドはサドルに張っておけとあれほど(ry

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 12:35:23 ID:???

>>285
インシュレーテッド　サイクルグローブ ( 品番 #1130240 )のこと？
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130240
俺は、バイク用システム３が気に入ったけど（ゴアグラブは違うのを買ったばかりだから、試着のみだが）
あと１８０Sってのも、握ったときに手のひら側がだぶつかず、いい感じだったよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 12:43:41 ID:???

サドル重量を軽くみせるためにパッド外付けなんて本末転倒な気がする....

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 15:20:21 ID:???

登山板は酷いなｗ
何であんなに攻撃されてるんだ？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 15:23:44 ID:???

登山板のことは触れないでおこう

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 18:06:37 ID:???

>>289 >>291を読んで、なぜサドルにパット機構を備えないんだろうと、ずっと考えていたが、
どうやら結論らしきものがでた。
サドルを柔らかくつくると、動き（すべり）が悪くなるからだよ。
体重で押しつぶされた場所がへこむわけで、それは骨盤の出っ張ってる場所になる。
サドルと尻が位置関係を変えるとき、パットが尻の側にあるかサドルの側にあるかで、
動きやすさが変わってくる。
サドルの側にあると、へこむ位置が変わるから、すべりにくくなる。
そういう理由だと思うよ。
だれか、実証試験をやってくれないか。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:04:46 ID:???

登山、キャンプにはイマイチだけども
サイクリング用品としては、かなり評価高い製品が多いのが
モンベルだと思う。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 19:53:08 ID:???

>登山、キャンプ
もともとそーだろｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 22:00:17 ID:???

アウトレットでマウンテントレーナージャケットというのを見つけたけど、よさげだね
生地はゴワゴワしつつ伸縮性があるしタイトなつくりになってるから、自転車にも向くだろう
でも、アウトレットなんだからもうちょっと値引きして欲しいと思うのよね。14000円→12100円　くらいだったかな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 19:13:43 ID:???

458 ：底名無し沼さん：2007/10/31(水) 18:24:12
モンベルはクソ。
これ常識。
クソでも安ければまだ我慢できるが、大して安くない。
パタゴニアのように研究心が無い。
>>456みたいに青筋立てて突っかかってくる奴を見るほどにモンベルがクソに見えてくるw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 22:51:11 ID:???

>>294

サドルのかわりにソファー取り付ける発想は斬新だな。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 14:35:50 ID:???

>>298
貴方の書き込みは迷惑ですので、
以後お控えください。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 22:06:08 ID:???

>>294
素直にアソス使えよ
モンベルに何かを求めるなよ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 01:37:58 ID:???

自転車海苔の雨対策

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 08:16:34 ID:???

>>302
乗らない

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 09:27:00 ID:???

春夏なら下手に雨具着て蒸れるより体幹部だけはウィンドベストで保温に努め
後は濡れまくった方が快適

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 13:32:23 ID:???

秋冬は？

306 ：こすりつけ最低：2007/11/02(金) 15:50:09 ID:???

おらの田舎じゃモンペ穿くことを
モンペルって普通にいうな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:04:43 ID:???

貧乏人がモンベりやがって！

こうですか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/03(土) 09:40:36 ID:???

いや、
「今日は奮発してモンペリ入れちゃおうかな？」

こうだ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 16:58:29 ID:???

フリーライドパンツ、短足で太ももに無駄な筋肉のついてしまったの俺にはサイズが適合しないみたいだ。
裾が長すぎて、ベルクロで絞ると、巻き脚絆みたいになる。
つか、Mでも股下長すぎじゃないか？明らかに日本人体型でない。
足がほっそりしてて長い人にしか向かない。
おとなしく今後もコロンビアのストレッチカーゴパンツを履くことにするよ･･･

310 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：2007/11/04(日) 21:58:59 ID:BdGO+3cS

そのころおれはおとなしくビガーパンツを履いていた・・・・

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:29:49 ID:???

>>309
すまん、前モデルで裾が短すぎるとクレーム入れて
新モデルで直させたの俺だ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 22:59:19 ID:???

ズボンは太さで選んで長さは使用者に合わせて調整する、ってのは常識だよね。
長さが決まっていて、万人に合うなんてことはありえない。
リフォームするか使うのをあきらめるか

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:37:04 ID:???

雨具の話だがS･M･Lでそれぞれ股下を3サイズラインナップに載せている
ブランドもあるんだがな。
>>312の発想だと消費者にそっぽ向かれる時代はやって来ているぞ

314 ：309：2007/11/04(日) 23:41:16 ID:???

あぁ、店員に聞くの忘れたけどフリーライドパンツは裾上げできるんかな？
モンベルは確か、特殊な裾でもやってくれたような気がするけど･･･
鏡に映った巻き脚絆状態の自分の姿でがっくりきてたから、頭が回らなかった。
>312の言うとおりだと思うよ

あんまり自転車向きで細身のストレッチパンツてないんだよね。
オッサン臭いトレッキングパンツなら沢山あるんだけど

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 23:44:29 ID:???

オンヨネの自転車用パンツはペダリング楽だよ。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 01:57:03 ID:???

>>315
ウォーターシェイドストレッチパンツの長ズボンバージョンを買ってみたが、
確かにペダリングはしやすいし、蒸れない。

ただスソがドローコードだから結局チェーンホイールに
スソの上のところが当たっちゃうことが結構あるんだよね。

あと取り外しできる部分のファスナーが稀に気になることもある。

それと社会の窓が浅すぎ、あれファスナーあけただけじゃ絶対用を足せないだろ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:05:08 ID:???

>>314
ストライダーパンツは、フリーライドパンツより少し細めでよく伸びる
ショートサイズもあるから短足でも大丈夫

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 03:27:20 ID:???

マウンテントレーナー買おうかなと悩み続けてもう一週間だよ･･･

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:10:08 ID:???

それだけ悩んでまだ買う気にならないって事は
本心では欲しくないって事なんだ
買うの止めとけ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 10:39:49 ID:???

それだけ買う前に悩んでここに書き込んでいるって事は
本心では背中を押して欲しいって事なんだ
ここは思い切って買っとけ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 13:19:59 ID:???

それオレも欲しいから買ってプレゼントして。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 16:34:40 ID:???

ﾌﾘｰﾗｲﾄﾞﾊﾟﾝﾂだけじゃ冬は寒いよね？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:19:47 ID:???

>>322
FRパンツだけで他に何も着なきゃ寒いよな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 20:28:50 ID:???

>>320
死ね

325 ：318：2007/11/09(金) 20:39:31 ID:???

>319-320
おまえら･･･ｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 01:24:05 ID:???

で、結局買うのかよ?　>>318

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 10:13:13 ID:???

この際もう一週間悩むことにしますた

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/10(土) 10:14:26 ID:???

悩んでるうちに買いたい物が売れて無くなっててさらに悩むんだよな

329 ：318：2007/11/10(土) 20:44:33 ID:???

悩んでるうちに他メーカーのソフトシェルもいいかなって思っていろいろ検討中さ。
でもアークテリクスとかマウンテンハードウェアとかなんであんなに高いのだろう。
1万ちょいのマウンテントレーナーが安く思えてくるから不思議だ。
パタゴニアのディメンションジャケットとか欲しいな。いい加減スレ違いなのできえます

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 14:40:02 ID:sFImv+PB

今さらながら…台場店なくなった…

久しぶりに行ったら(;_;)

メンテナンスどうすんだよ―！！

店員さんもカナリ良い人だったのに(→o←)ゞ

復活しないかな…汗

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:32:40 ID:sDc9FXRx

ぇ　マジ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:36:12 ID:???

>>329
パタゴニアとかは、
たとえ金額以上の価値があったとしても、転倒したら一発で終わりだぞ。
登山とかならわかるが、自転車にはやめとけ。
大陸横断でもするんでなけりゃ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 18:57:42 ID:???

がしがし漕ぐ用じゃなくてアウトドア全般＆街着にも使おうと思ってるので･･･
それに、パタのソフトシェルって、案外そんな高くないよね。～3万くらいか
モンベルはもっと安いけど。せいぜい1万5000円だもんな

町内の山にも書いてあったけど、どうして今年から、ショーラーの生地使わなくなったんだろう？
というかライトシェルサイクルジャケットの後ろ身頃がショーラーからフリースに変わったのって去年の話か

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:11:54 ID:???

ショーラー使うとコスト掛かるからだろ
あと、パタのソフトシェルが安いのはそれなりの理由があるからだぞ
まあ、自分で一度買って経験してみそ

335 ：いしばし ◆qZKKO9ORxw ：2007/11/12(月) 20:42:31 ID:GLiBDtTG

318さんにピッタリのスレがあるぎゃ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1191291356/l50

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 20:58:10 ID:???

>334
それなりの理由を書かない限りたんなる与太話でしかない

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:46:17 ID:???

モンベル何着か持ってるけど
自転車用ウェアが同等の普通ウェアと比較して
お値段1.5倍とかになるのがいただけない。

ライトシェルパンツにベルクロつけて
ライトシェルサイクルパンツになると+5000円とかなめてるだろ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:55:28 ID:???

自転車モデルがあんなに暴利なのはなんだろね
自転車用ウェアや手袋はどこのもすごく高いが、その相場に合わせたんかね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 22:57:48 ID:???

あそうそう、ウインターサイクルグローブはお勧め。
これはほんとに暖かい。俺にとっては真冬の通勤の友。
モンベルの冬用グローブの中では
値段一番安いんだけど耐寒性能はこれが断トツトップじゃないかな。

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130143

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:25:36 ID:???

>>338
普段着と比較するから高く感じるんだよ。
スポーツ専用品として考えると納得が行く。
ポタならともかく水分補給欠かさないような走り方は
アウトドアスポーツだよ。

機能を追求した専用品が高くなるのはしょうがない。
その中で見るとモンベルは高くないんだな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:41:35 ID:???

登山用にくらべて動きを妨げないように裁断を工夫したりいろいろ大変なんだよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:44:40 ID:???

裁断工夫しているのかも知れないが
やっぱり専業メーカーに比べると造りが甘い。
モンベル全体に言えるけど
製品開発している奴は自社商品使っているのか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:48:31 ID:???

>>340
しかし自転車用とその他の価格差には納得がいかない

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:50:27 ID:???

甘い割りにグレゴリーのバッグより数倍長持ちする件

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:53:24 ID:???

グレゴリーってなんであんなに弱いんだろうかね
なのにグレゴリーが作った米軍用のバックパックはメチャクチャ丈夫そうだった
ブランドにあぐらをかいて手抜きしてるのかね

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 23:59:41 ID:???

2XUメンブレンジャケット

　RUN用　→　18,900円
　サイクル用　→　22,050円(16%割高)

CW-Xロングタイツプロモデル

　パッド無し　→　15,750円
　パッドあり　→　19,950円(26%割高)

こんなもん、じゃないかなあ価格差って。
それなりに手が入っている訳だしさ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:24:17 ID:???

自転車差別だ！

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 00:30:18 ID:???

まぁ、貧乏人は麦でも喰ってろよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 01:15:47 ID:???

健康食

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 08:39:05 ID:???

ストレッチウインド～シリーズで自転車用作ってくれないかねえ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 17:40:51 ID:???

>>348
今は麦のほうが高級品だぞ。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:34:29 ID:???

自転車用なんて数出ないからどうしても割高になるんじゃまいか。
量産効果も期待できないし、売れ残りリスクもあるし。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 20:38:13 ID:???

モンベルのサイクルシャツを買う層ってのが想像できない
値段もいまいち、色もアレだし
実際着てる人をみたことがない。
ライトシェルアウターとか、パンツ類は結構みるけど。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 22:31:16 ID:???

>>352
だったら売れ残りを俺にくれよ！

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:11:00 ID:???

>>353
サイクルシャツというのもあったのか。今度実物見てくるかな。

先週末にサイクリングライニングパンツの実物を見たけど、中にパッドが付いている
というので確認してみたら、パッドが非常に薄かった。インナーは無くて良いかも。
パールイズミのSMTメッシュインナーパンツ使ってるが、これより薄いです。

それともいい方向に解釈すれば、薄くても十分機能するということかな？？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:11:14 ID:???

ライトシェルサイクルジャケットとサイクルトレーナージャケットの
違いを述べなさい。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 23:15:52 ID:???

　断　る

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 09:08:32 ID:???

おとこわりだ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 10:37:55 ID:???

ｱｯｰ!

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 13:05:09 ID:???

モンベルの製品は良くも悪くも、軽い。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 18:17:06 ID:???

輪行バッグと携帯ウィンドブレーカーで決まりな気がする(´Д｀)

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 02:29:07 ID:VsL93EuM

>>345
デイバッグの事？
あれは日本でしか出していない「ファッションアイテム」だから
しかも造りが甘いだけならまだしも、不当に高い！
（せめて）1万円くらいが適正価格だと思う。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 10:44:52 ID:???

ザックのなかで、３０リットルくらいの“ランドナーバッグ”なるものに興味ひかれた。
機能ではなく、そのネーミングに。
日帰りのスキーツアーで使える大きさだ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:46:33 ID:???

スキーツアーなら黙ってオスプレイ買っとけよ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/18(日) 21:56:59 ID:???

サイクルトレーナージャケットは
どこも売り切れか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/19(月) 09:32:31 ID:???

>>365
直営モンベルショップにもないかね？
店で取り寄せを頼めば何とかなるかも。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 12:33:52 ID:???

オンラインショップで完売「今期の入荷はありません」だって。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 12:54:42 ID:???

そんな馬鹿売れするようなモデルでもないと思うんだけどな･･･
あんな保温性の高いジャケット、使いづらいべ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:32:41 ID:???

通販じゃなくてさ、実店舗でも頼めないの？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 20:48:59 ID:???

関東以西ならコレぐらいがイイよ

ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130212

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 22:50:39 ID:???

クリマプラス３００　ヘッドバンド

これで走ったら汗でベタベタニなった
もっと薄くないとダメか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 00:37:38 ID:???

>>371
ジオラインの生地を内側に貼れば良いかも。
商品開発の人、見てますか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 03:23:35 ID:???

>>371
汗は必ずかく
あとはインナーを工夫すべし

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 09:25:41 ID:???

ウェアスレでジオラインは汗の処理が間に合わないって出てた。
普段使いの暖か下着としてはいいんだろうけど、自転車用として買うのは見合わせる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 09:58:33 ID:???

ジオラインのMWとLW（釣りとスキー用も兼ねて）、ついでに
クラフトのPRO長袖ハイネックを今シーズン買ったから
一通り使ったらレポしてみるよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 10:02:27 ID:???

やっぱりクラフトが鉄板みたいね。
クラフト以外のアンダーでも価格的に大きな差は無いから大人しくクラフト行くべきか。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/22(木) 17:59:28 ID:???

今日の札幌の最高気温は-2度。
そんな気温でもモンベルのヘッドバンドは大丈夫だったぜよ！
時速40km/hで下っても問題ないぜ！！

それにしても耳以外はツラかった．．．orz

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 01:27:38 ID:???

>>377
全裸にヘッドバンドのみで走る君を想像した。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 12:14:40 ID:???

サイクルトレーナージャケット、会社近くの店にあったよ
サイズは見なかったけど、色は3色あったと思う。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 14:55:58 ID:???

ノマドジャケットは中間着寄り（撥水性ナシ、手首絞れない）
ノマドパーカはアウター寄り（フードつき、収納できない）
これのさらに中間で、フードなしでアウター寄りのがあればいいのになぁ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:19:59 ID:HkX27ZnV

ウインターグローブ買った　暑いぐらいのあったかさだ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:48:51 ID:???

>>381
高くなかったか？？

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:57:18 ID:HkX27ZnV

>>382　自転車のグローブは大体あれぐらいだろ　パールイズミと比べると安い

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 21:59:25 ID:???

いい靴下ないですか？
氷点下だとトゥーウォーマーじゃ耐えられないような気が。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:05:43 ID:???

>>383
これだよね？↓
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130143

パールイズミの夏向けのグローブ買ってて良かったんで、冬用を考えていたんだが、
確かに今比べてみるとモンベルより2000円高いんだな・・。

今使ってるのがこれ（これからの季節は寒すぎｗ）
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=145

調べたら冬用にはこれがあった（他にもあるが価格帯は6500円～）
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=334

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:08:47 ID:???

ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130143
コレはあったかすぎて汗まみれになる。
帰ってきたら中べちょべちょ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/24(土) 22:13:12 ID:???

俺はこっちを使ってる。
十分暖かいが、手首部分がもうちょっと長い方が好みだったかな。
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130192

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 04:40:41 ID:???

>>384
ウールの靴下が、薄くても保温力がある
ビジネススーツなんかと一緒に着用するヤツ
すぐ薄くなるか破れるけどね
あと、シューズ全体を覆うカバーも買ったほうがいいね
寒さ対策は、胴体だけ温かくするより、全身をくまなく覆う方が効果的
手首・足首を出さないとか

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:32:49 ID:???

冬モノはスキーウェアで鍛えられてるGoldWin一択だと思うんだが。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:34:38 ID:???

アウターはGoldwinだけど、インナーはmontbell使ってる。
自転車用という目で見ると、どうも中途半端なんだ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 11:37:55 ID:???

自転車用とスキー用は求められる部分がかなり違うからね。
ゴールドウィンは自転車としてのノウハウの蓄積がまだ足りないと思う。

つっかゴールドウィンの自転車ウェアって2年くらい中止になってたよね。
それ以前は街乗りなのかMTB用なのか中途半端な作りで、俺にはそれがまた
良かったけど、本格派には向かない作りだった。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 15:23:52 ID:???

ゴールドウィンの長ズボンを使っているけど、生産中止になったのかな。
すそを留めるベルクロとかポケットの位置なんかが使いよかったけど。
買ったのは5年くらい前だったと記憶している。

393 ：392：2007/11/25(日) 15:31:50 ID:???

今調べたら、カタログで見る限り、フリーライドパンツとほとんど同じみたい。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 16:36:48 ID:???

スキー用で求められる性能が自転車に近いのはXCスキー。
GOLDWINは今年からまた本格的に自転車ウェアやり始めたけどまだまだだね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 17:36:43 ID:???

>>394
>スキー用で求められる性能が自転車に近いのはXCスキー
いい事聞いた、有難う。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 18:42:34 ID:???

>>394
雪上ハイキング程度のクロカンスキーやりますが確かにそうかも。
晴れの日の登りはひたすら暑い。Tシャツ一枚でも暑い。
（普通のスキーウェアやスノボウェアだと暑すぎて投げ捨てたくなる）
でも風の日や下り斜面や昼食休憩ではしっかり保温しないといけない。
インナーは自転車・XC共通で使ってます。ミドルウェイトのハイネックとタイツ、
寒ければライトシェルジャケット。保温用にはシャミース。

基本装備がある程度揃ってるので、山歩きとか他の趣味にも手を出しやすくなってしまったよ…

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 19:15:12 ID:???

ここの人達って何に乗ってるの？
ママチャリ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 19:18:32 ID:???

MTB

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 19:44:28 ID:???

>>397
車種はわからないが、山岳ツーリストが多いだろう。

>>396
のぼりは、死ぬほど暑いよ。特に樹林帯は。
オレは、下を薄いタイツにして、滑降はフルジッパーのマウンテンパンツを重ねる。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 19:49:30 ID:???

99%街乗りだろうなw

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 20:28:24 ID:???

ロード

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 21:48:15 ID:???

山サイ一筋

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/25(日) 22:34:08 ID:???

ランドナー

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 21:30:03 ID:???

リカンベント

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/27(火) 03:35:52 ID:???

BMXストリートとMTBストトラ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 23:45:34 ID:???

XR250

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:39:03 ID:???

福袋は会員限定になったな
俺買えねえや

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:41:58 ID:???

>>407
会員ってそんなのあるの？？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 19:46:30 ID:???

福袋限定で会員になるかな･･･

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:26:55 ID:???

>>408
http://club.montbell.jp/
年会費1500円でつ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:28:47 ID:???

>>410
しっかり会費取るのかよ。
メリット少なそうだから入らない。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:32:37 ID:???

何か買うと、店頭でしきりにすすめられるんだよな
ポイント還元3%で入会金1500円ってどうなのよって感じ　その他の特典もしょぼいし･･･

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 20:38:49 ID:???

入会金0で年会費1500円ね
俺も入ってないな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 00:20:25 ID:???

入会時と更新時に500pt=500円分付くから、
実質は年会費1000円だけどね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/30(金) 11:32:14 ID:???

>411
つーかいらね

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 02:01:42 ID:???

YHの会員証更新する時に、ついでにモンベルカードにしてみたよ。
カタログが送られてくるので物欲が維持される。

YHによっては会員料金よりさらに割り引きになったりするから
長旅に出る人は健闘してもいいかもよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 10:37:57 ID:???

2年くらい前だったか、直営店で入会を薦められたけど、
「年間3万円以上買うと得になる」の言葉で、やめた。
アウトドアやサイクリングを始めたばかりじゃなかったら、無駄じゃん。
モンベルばかり買うわけじゃないし。

で、今はどれくらい買うとプラスになるの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 10:39:40 ID:???

年会費1500円でポイント還元3%なら、
毎年5万円以上買わないと無駄になるね。（他の特典がなかったとして）
馬鹿らしい。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 10:41:51 ID:???

よく読まずに書き込んで、ごめん。
実質1000円（＞414）なら、3万円だった。
今も変わらないんだ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 14:02:54 ID:???

会費、新規も更新も同じなのに新規だとステッカー2枚くれる。
だったら毎年入会し直したらちょっとは得かも。アレも売り物だからね。
もちろんポイントはすべて使っておく。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 18:19:04 ID:???

2流メーカーのモンベル如きにそこまでする必要があるのか。
ステッカーを1枚余計にもらうために毎年入会し直すって、
>420はモンベル狂信者か。
スタンプラリーも当然全国制覇してそうな。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 19:46:10 ID:???

>>421(´･ω･`)つ牛乳

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:13:19 ID:???

漏れが学生の頃(って、もう２０年以上前だが)は、montbellって
ホントに信者が出来るようなブランドだったんだよ。
いまじゃ、それほど際立ったアドバンテージを感じる事も減っちゃったけどな。

真冬、登りは汗だく下りは凍える寒さ。
ウインドカットと通気性の両立が求められるウェア。
スキー(クロスカントリー)と自転車はホント似てる。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:23:04 ID:???

今のモンベルはユニクロとかしまむらみたいなもんじゃないかな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 14:53:57 ID:???

ブランドイメージだけでいえばそうだね。
他に舶来高級ブランドが沢山あるからね。でもモンベルって海外じゃ高級ブランド扱いってじゃないか。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 20:37:59 ID:???

海外じゃパタが低級ブランド扱いと同じじゃね

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 21:09:07 ID:???

アメリカ人マーモット大好きだしな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 22:45:22 ID:???

モンベルが海外で高級ブランドなんて事実は全くないよ。
日本の高品質でコスパの良いブランドって認知はあるが。

アメリカ人も自国ブランドは下に見る。
ヨーロッパ製が一流扱い。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 22:54:50 ID:???

アメリカがどうしたって？
関係ないでしょ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 22:58:42 ID:???

他のメーカーがボッタなだけだよな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 01:07:47 ID:???

>>429
米国じゃパタゴニアの評価が低いって話でしょ。
欧州じゃ評価高いんだけどね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 09:10:54 ID:???

自分にあった商品選べばいいだけの話であって
ブランドイメージなんて糞の役にも立たん
好き嫌いで語るならいいけどな
登山板とか見るとひどいよね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 12:58:17 ID:???

モンベルって他のメーカーに比べて別に物がよいってことはないのよ。
価格もよーく調べてみると同等品なら大差がない。

上手いのはカテゴリ分け、○○用って提案が初～中級者に買いやすさを
感じさせてる。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 20:17:05 ID:???

で、初心者やニワカが良く使うから
ある程度遣り込んでいる人からは軽く見られるんだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/03(月) 20:19:26 ID:???

>>433
そこが良いよね。一通りなんでも揃う。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 00:00:03 ID:???

一通り揃うけど、中には使わない方がいいものも含まれているからね。
スキーのシールスキンは、POMOCA製でしょ。（違ってたらごめん）
あれは、接着剤が全然ダメ。
すぐはがれてくる。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 00:19:58 ID:???

一昔前のG3最強

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 14:56:21 ID:???

ドームシェルターをスキーツアーに使うぞ。
販売店でそう言ったら、むちゃくちゃ反対されるに決まっているから、あえて言わなかった。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122376

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/04(火) 17:13:20 ID:???

別にいいんじゃね？
一番良いのは雪洞掘ってその中に設営する事だけど。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 14:59:55 ID:???

これホンモノのゴアテックス？
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/waiper.jp/g/a02/index.shtml

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 16:58:54 ID:???

素材：ゴアテックス素材
Gore-texの表示は登録商標なので使えませんが、Gore-texと同等の機能の素材

こんな書き方されるアイテム（笑）はどうせろくなもんじゃない

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 20:59:27 ID:???

つーか、アメ公のゴアパーカーは初代ゴアで下手にたたみ癖つけるだけで
そこから水が漏れるって代物だからな。
今のアーミーがパックライトとか使っているのかは知らんが。
わざわざ1.5ﾏｿ出してこんな糞商品買うくらいなら
モンベルのレインスーツ買ったほうが数億倍マシ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 11:48:21 ID:???

ロスコって俺が愛用してるジャックバックのメーカーじゃねーかｗｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 20:12:36 ID:???

あれモンベルに繋がらない
福袋の予約殺到かなw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 19:51:46 ID:???

なんか、登山板から流れてきているみたいだな
あっちは荒れ放題だから、逃げたくなる気もわかるが

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:39:01 ID:???

例年どおりに抽選にすればいいものを

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 22:54:10 ID:XSHuk33P

福袋追加決定、しかもモンベル会員様のみ！

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 03:26:35 ID:???

レインジャケットはゴアテックスとドライライトテックどちらがオススメ？
選択肢としてゴールドウィンのジャケットもあるんだけど、
耐水10000、透湿8000と微妙？十分？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 11:47:54 ID:???

迷ったらとりあえずゴア逝っとけ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 13:30:53 ID:???

ゴア以外の透湿防水素材は、ほとんど失敗しているからなぁ
一番の違いは、耐久性

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:35:49 ID:???

モンベルといえばモンベル色
だから俺ならモロモンベル色の緑、つまりゴアのほうを選ぶぜ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 19:53:32 ID:???

ライトシェルサイクルジャケット使っている人、いる？
ジャージの上から羽織る防寒具として使えますか？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:20:53 ID:???

使ってる
防寒具ならウインドブレーカーの方がいい
ジャケットは厚手のジャージみたいなものだよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:31:33 ID:???

買ったはいいけど、あんまり活躍の場はない。
防寒具にはなるけど、ほとんどの場面で暑すぎると思われる。
アンダーと二枚で着るくらいなら、アンダー・長袖ジャージ・ベストとかのほうが調整がきいて良いし。
逆にのんびりポタるなら丁度良いかも。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:40:20 ID:???

ウインドブレーカーでは風による寒さは防げても、気温による寒さは防げないから…
例えば500M以上の標高差があるとか、MTBのような低速走行とか、
屋外での食事などなどでウインドブレーカー＋αとして使えるかと思ったんですけど。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:46:10 ID:???

オレも買ったけど普段使いには暑くて使ってない。
晩秋～冬の峠の下り用に持ってくこともあるけどそれ以外は
真冬の寒波来た時くらいしか使わない。

愛知県沿岸部

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 20:54:39 ID:???

なるほど暑すぎるのか…
なら、ジャケットじゃなくてベストのほうなら
いい感じで防寒してくれるだろうか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:21:37 ID:???

ガシガシ漕ぐんでなければおｋ
ガシガシ漕いで、かつ自転車から降りたときの防寒とかだと、
薄手で保温性のあるコンパクトなジャケットを一枚持って歩いたほうが良いと思われる。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 21:58:53 ID:???

>>458
＞薄手で保温性のあるコンパクトなジャケット

これの具体的な商品名があれば教えてください

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:10:48 ID:???

ウルトラライトシェルジャケットかなぁ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:13:13 ID:???

ライトシェルジャケット
と言う落ち

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 22:49:36 ID:???

だねw
サイクルジャケットより安いし、一時的に着るだけなら汎用のが良さそう

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 23:10:02 ID:???

>>461
それ愛用
これだけで充分

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 00:17:48 ID:???

ライトシェルサイクルジャケットを買おうと思ったが高すぎたので
ライトシェルジャケットを買ったが、着て走ると背中が暑すぎる。（都内河川敷CR）
コンパクトなので休憩用に携帯するにはいい。
だが一番活躍したのは、夏場のキャンプでフリースより薄い防寒着としてだ。

これのベスト（サイクルでもノーマルでも）を持ってる人はどんな感じですか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 06:13:25 ID:???

どんな感じもくそも、ジャケットとベストの特性そのままだよ。
ジャケットじゃ暑いな～ってときに着るんだろ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 11:59:32 ID:???

>>459
降りたときや下りだけに使うんだったら、、
ＵＬダウンインナージャケット、とかじゃないかな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 02:38:00 ID:???

げんしけん２ #10は、英会話能力うんぬんってとこで見てちゃつまらないでしょ。
これは前回の就職活動エピソードとセットで。
大野さんと春日部さんはペラペラだけど、高坂は日本語でしか話さなかった。
けれどこの3人とも、コミュニケーションはできた。
つまり英会話力やオタク重症度に関係なく、コミュニケーションができる（＝人としてまっとう）者とできない者、
社会に適合できるであろう、大野・春日部・高坂・アンジェラと
できない恐れのある、斑目・荻上・スザンナ
という対比を見る。笹原は主人公なんで保留だけど、今のままじゃダメダメですよ、と。
とっくに社会に出たもののモラトリウムから抜け出せない斑目もヤバいですよ、と。
ずばり作者からお前らへのメッセージだろ、この話。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 20:06:09 ID:???

日本語でおｋ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 03:44:59 ID:???

いってよし

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 10:11:22 ID:4QTk5lrB

めりのウールのネックゲイターどうかな？かなり安いと思うんだけど

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 18:30:08 ID:???

>>470
オンラインショップのカタログには出ていないけど、どれのこと？
俺は、クリマプラス・スーパーネックゲイターがいいと思う（今年、使う気はないけど）。
自転車って、肩が冷えるでしょ。
首単体より、肩まで保温したほうがいいと思う。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1108373

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 21:35:01 ID:???

使ったことないけどクリマプラス２００はさすがに暑いでしょ。時と場所によるけど
シャミースで十分。しばらく走って暑くなって脱いだときも嵩張らないし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:24:55 ID:???

モンベルを普段着に使ってる人いる？
ジオラインアンダーとかはともかく、ジャケットやフリースなど。
自転車や山歩きウェアに金を使いすぎて、冬服を買う金が無いんだ…w

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/16(日) 23:46:27 ID:???

>>473
シンプルなシャミースジャケットなら、一見ユニクロフリースと変わらないから普段着にしてるよ。
ウインドブレーカーやジャケットは色がちょっと派手だな。普段着で行く場所にもよるかも。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 00:30:23 ID:???

へ？
普通に普段着に使ってるけど

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 10:39:41 ID:???

つーかモンベルは普段着だろ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 14:33:15 ID:???

>>471
これだろ。
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1107421

478 ：471：2007/12/17(月) 17:04:04 ID:???

>>472
小雪舞う長野県、-７℃の中、８時間走った時の話です
体調も悪かったし

>>477
了解、見落としてた

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 20:31:36 ID:???

>>473
普通に使ってるよ
ウェアも…ウインターサイクルグローブだっけか？
この時期自転車じゃなくても自動車に乗る時でも使ってる
結婚してて三十路も過ぎるとほとんどのやつが見た目なんか全く気にならなくなるだろうね
こないだ埼玉の秩父に短期出張行った時なんか格好だけみたらもろハイカーだった

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:04:25 ID:???

kinobiシャツとか普段着じゃ絶対むり、ベン・ケノービかと思った

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:35:17 ID:???

モンベルなんかでも、ふつうの服よりは機能が優れているから
普段着につかうと、だんだん辞められなくなるよな。楽で。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:14:02 ID:???

>>481
同意
山用品全体に言えることだけど

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:32:00 ID:???

フリースジャケットとか、ソフトシェルとか、身軽なのに温かいから
他の人より薄着で歩けるよね。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 03:42:29 ID:???

まぁ、そのせいでおしゃれとは縁遠い格好になってしまうわけだがな･･･

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 09:18:04 ID:???

機能を取るか、見た目を取るか、だな。

毎日通学で往復1時間半自転車乗る俺は機能優先で。

電車通学の高校んときは学ランの下にモンベルのフリース着てたなぁ。
あったかいんだこれが。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 10:37:50 ID:???

街行く人々はもこもこのダウンを着ております
俺自身は>483のような感じなんだが、
家族から薄着は貧乏くさいからヤメレといわれている。
あんな着込んだら暑いって。
北海道の冬は、室内や電車は暖房きかせすぎててクソ暑く、ちょっと歩くと汗だくになる。
外はマイナス5度で寒い。気温差25度以上ある。そりゃ機能性を重視したくもなるよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 00:39:49 ID:???

モンベルがダサイ、ダサイというが、ノースフェースもパタゴニアも
どっこいどっこいだもんな

興味ない人から見たら、どれも山っぽい。ハイキング好きなんだなと思う程度。
サイクルウェアと同じだな。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 09:06:17 ID:???

山にMTB持っていくときは、どんな重ね着してイッテルビウム？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 13:09:34 ID:???

モンベル帽子のサイズなんとかしてくれ。
ウェアはXS-XLまで各サイズあるのに帽子(特にキャップ)はフリーサイズのみ。
後頭部に調整ベルトがついてるのがほとんどだけど、かぶりが浅いと風で飛ばされそうで気が気じゃない。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 16:29:36 ID:???

他スレのレスで書こうとしたけど、
せっかくモンベルスレがあるのでこちらに書きます。

モンベルはたしかに自分のような庶民には安くはない。
ただ個人的にはサイズが合うから嬉しい。
ほとんどの衣類にＳサイズが設定されているせいか、
各サイズの中心値からのサイズ幅が狭いのがいいのかも。
自分の場合、モンベルのＭサイズだとちょうど合うが、
他ブランドのＭはデカいことが多い。しかもＳは設定されてないことが多い。
（Ｓがあっても今度はかなり小さく作っている）
理想的にはカジュアルもコストが上がっても５ｃｍ幅の細かいサイズ
を出してもらいところだ。
まあ価格５割アップでもサイズピッタリを優先したい。
（現実的には間を取った特別サイズとして２，３割アップで売ってほしい）

>>489
自分もキャップ被った感じでそんな気がして買うの止めました。
ただフリース帽（耳当て部分付き）にはサイズがＳ，Ｍ，Ｌが設定されてましたね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 17:00:57 ID:???

そんなにデカ頭なのか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 22:01:57 ID:???

ライトシェル・サイクルジャケット
サイクルトレーナージャケット
クラッグジャケット

上記三点で悩んでいます。
ロードではなくMTBで冬の里山に繰り出すときの服装です。
ライトシェルは防風性が高い代わりに、少し蒸れやすい（ので背面がシャミース）
トレーナージャケットはクラッグの自転車版的存在
後身ごろとポケットの位置以外はあまりかわらないみたいなので、
安いクラッグでもいいかな？と思っています。
バッグを背負うので、どうせ蒸れるから背面は考えなくてもいいのかなと思ったりもします。
対抗として、パールイズミのソフトシェルジャージもあるんですが、
山に入るなら山屋のウェアかなと思い（形から入りたい質なもんで…）
できたらモンベルを選びたいんですが。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 22:48:42 ID:???

そもそも、クリマプラスとかクリマプロがちょうど冬ジャージと同じような素材で、
山屋らしく撥水加工して、山屋なりのデザインで作ったらこうなりました、
ってのがサイクルトレーナージャケットじゃないかね。
サイクルジャージを持っているなら、機能的には大して変わらない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:43:15 ID:???

あー、俺もキャップ飛びまくるから最近被らないよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 08:35:16 ID:???

>492
サイクルトレーナーは去年までのモデルのが良いとおもう。マウンテントレーナーでも良い。
ショーラーは山でも自転車でもすごく使いやすい。
防風・伸縮性とほんのちょっと保温性もあり、汗をかいてもべたつかない。すごい快適。
マウンテントレーナーはタイトな作りだからそんなにバタつきもしない
ただ、ロードとかで前傾が深いと背中が出るかもしれない。
色遣いがアレなので妥協できればおすすめ。

ライトシェルサイクルジャケットは、暑くてイヤになると思われる。調節きかないし。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:31:50 ID:???

>>495

マウンテントレーナーとかショーラーっていうのが、検索しても
出てこないんだが、正しい名称はわからん？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:38:48 ID:???

わかった、トレイルアクションジャケットのことかい？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 11:44:22 ID:???

ショーラーってのはSchoellerっていうテキスタイルメーカー。
アウトドアウェアでのソフトシェル大流行の発信源。
そこのソフトシェル生地の事をさして言っていると思われる。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 14:45:12 ID:???

ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1130184
ttp://webshop.montbell.jp/goods/disp_fo.php?product_id=1106346
これのことだよ

薄手のソフトシェルは山サイと相性良い。
半袖シャツの上から羽織っても良いし、保温性も多少あるのでさらにその上からウインドブレーカー羽織れば暖かい。
それなら長袖ジャージで良いじゃん？って言われそうだけどな･･･動きやすさがぜんぜんちがうんだよ。
表面はざらざらしてて目は詰まってる感触なんだけど、引っ張るとニョイーンと伸びるから激しい動きでもストレスを感じないのだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 22:20:01 ID:???

そういうことか、現行商品しか見てなかったから知らなかったよ。
去年までのモデルはショーラーの生地を使っていたというわけだね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 23:22:29 ID:???

ゴアテックスのレインジャケット、ウインドブレーカーの代わりに使えるかな？
自転車用というだけでちょっと高すぎるけど。
ポケットに入れるには大きすぎるし、重いから、長距離ツーリング向きかな？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 11:35:11 ID:???

もちろん使えるよ。
でも、あの色なんとかなんないかね。
安全面を考えて視認性を高めてんだろけどね・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/25(火) 17:26:50 ID:???

ただのウインドブレーカーと比べるとどうしてもムレるけど使えないこともない。
けど、雨の日でもがんがん乗るぜ！っていうツーキニストかチャリダー以外にはまず必要ないと思う。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:29:14 ID:???

ＤＬＴでも十分使えるよ。
あれならたいていの他社製より安いし、その割に高性能

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 16:26:07 ID:???

自転車用は高すぎると思って、山歩き用のストームクルーザーを買ったが、
ベンチレータがついてないので自転車には暑すぎる。
というか、自転車用でなくてもベンチレータはあったほうがいいと思うんだけどな…

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/29(土) 16:53:22 ID:???

探せば結構あるんでないかい

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 00:18:02 ID:???

上下セットで売っていた頃のストクルを、使わないからと譲ってもらった。
いまでもMade in Japanだったかな？

まあとにかく、一回使っただけの中古品。
でも自転車では使いにくそうだし、色がサンフラワー…。
オークションで譲って、ＤＬＴジャケットでも買うかな。
どうせ通勤での緊急用だから耐久性は低くても問題ないし。
ただ、今買うと来年あたりアクアテクトジッパー採用の新型が出そうで怖いな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 00:49:29 ID:???

どうせ雨天時にしか着ないんだから目立つ色のほうがいいとおもうんだぜ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 00:58:39 ID:???

>>508

目立つのはいいんだ
でもサンフラワーだけはだめだ
ＤＬＴジャケットのオレンジはなかなかいいと思うんだがなあ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 19:49:38 ID:???

モンベルのジャケットだと、サイクル用以外は、十分なべんちれーしょんないよね。

2万円しないんだからサイクル用かっときなよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/30(日) 20:27:36 ID:???

二万円しないのは、ドライライトテックのほうだけ
ゴアテックスのほうは二万六千円だよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 08:23:50 ID:???

モンベル以外でも、サイクル用のレインジャケットって売られてるけど、透湿性はどんなもんなんだろうねえ。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/07w-pi/2007.html
ドライライトテックよりスペック上では劣るけどストレッチというのが魅力的かもな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 09:47:47 ID:???

これもってるよ
これもっていくとなぜか降らないんで
雨の日にはまだ使ってないけどｗ
質感は値段の割には安っぽい
ゴアのほうがマシ
蒸れそうだし

ただ、小さくなるんで、ツーリングにはいいんじゃないかな
こんど雨の日につかったらレポするよ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 12:35:42 ID:???

>>513
> これもっていくとなぜか降らない
雨そのものを降らせないという神のレインウェアじゃないか。
俺も買おう・・・

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 13:52:41 ID:???

あとはゴールドウィンから、エントラントＤＴという2.5レイヤーのが出ているね。
ベンチレータと袖口を絞るテープが着いている。
数値上はＤＬＴよりかなり劣るが使い勝手は良さそう。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 14:20:43 ID:???

>>512

シンテックス10000はスキーウェアによく使われている素材だよね
とある実験によると、アウターの透湿性には大差なく（どれも充分）、
蒸れるかどうかはインナーがいかに汗を水蒸気として発散できるかに
大きく依存するという結論だったよ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 14:54:05 ID:???

あれ見る限りじゃスーパーハイドロブリーズ最強だよねｗ
つっても俺の目からはどれも誤差の範囲にしかうつらんが
自転車用は縫製が特殊だから高くなるのは仕方ないのか。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:32:18 ID:???

結局軽量コンパクトで、ベンチレーションがしっかりしていれば
何でもいいってことか

背中のベンチレーションはザックを背負う用途だと効果が無いし、
脇腹にピットジップを持つゴアがいいのかな。
パールのもついてるよね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 16:37:01 ID:???

腕に付けてほしいと思うけどコストとか縫製の面でむずかしいんだろうな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 17:20:15 ID:???

通勤や旅行なんかで、とにかく走るのならベンチレーション必須だけど
トレッキングとか林道ツーリングくらいなら、山用の合羽でもいいんじゃないかな。
ハイキングでも結構運動するはずなのにベンチレーションが無いということは、
必要無いということだろうし。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/31(月) 23:36:20 ID:???

明日モンベルの福袋を買おうと思ってるんですが昨年買われたかた、中身どんなんでしたか？
自転車用品とか入ってます？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 06:59:46 ID:???

入ってない。アウトレット福袋だから型落ちのカッパとかジャケットが2万円分くらい入っててプラス何か小物といった感じ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 09:03:56 ID:???

モンベルもそうだが、スポーツ用品店の福袋って
種目別に福袋を用意してもらいたいものだ。
毎年毎年、ジャージはないだろ＞ゼビオwwww

524 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 13:13:30 ID:iSkrJftB

モンベルの福袋到着 3つ入っていた。
・WIC ブリーズスパン T Men's 浪菱カラー：セレンブルー値札：\2500
・レインダンサージャケット Men's カラー：メタル値札：\14800
・ウルトラライトシェルジャケットカラー：ペールインディゴ値札：\7500

525 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 13:41:43 ID:???

>>524
それでいくらなの。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 13:46:35 ID:iSkrJftB

>>525
\10,500 送料は無料
12月にオンラインショップで予約しました。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 13:52:57 ID:???

アウトレット品を自社で堂々と売っている会社の福袋など買うヤツいるんだな

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 14:04:02 ID:???

>524
色が気に入れば、かなりお得だねぇ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 14:12:52 ID:???

福袋＝在庫処分

ですから(笑

530 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 15:23:06 ID:???

ナニあたりまえのことを今更

531 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/01(火) 15:43:20 ID:???

現行商品は基本的には無し？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 08:32:32 ID:???

ナニあたりまえのことを今更

533 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 10:09:31 ID:???

スノーアンカーはいいね
ちゃんと機能した
深く埋めれば、土に刺したペグより固定力強いかも

534 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/02(水) 12:03:58 ID:???

なんでも仙台だけは福袋を並んで買うのだそうだ。
そんなに人気なのが全国的に珍しく、明日は売れ残りの多い大阪店舗の
福袋を仙台に持ってきて補充するんだそうだ。
さすがだな、関西人。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 01:59:31 ID:9WVDwqRb

モンベルのアウトレットモールで値引きなし販売はおかしい！！

536 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 03:31:26 ID:RQoH2o2m

モンベルとパタを使い分けているお.
ノースは日本ではゴールドウィンのクソ企画ものが混ざってて嫌いだ.
コロンビアは安くていいんだけど，モンベルの安さを知ってしまうと
魅力がなくなった.

普段も着るフリースなどはパタゴニア,
レインウェアとかツーリング専用服はモンベル
ちなみにレース用ジャージレーパンはアディダス,
ツーリング用カバンはドイターだ.

よくもここまでダサブランドでそろえるなというぐらいダサいが,
極めつけは愛車がGiant TCR (笑)

537 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 06:56:48 ID:???

実用性重視で良いじゃないか
俺もモンベル・パール泉・ドイターみたいな感じだなｗ

コロンビアは3割～半額で売ってることもあるからそうなるとモンベルよりお得感大きい。
しかしラインナップがファッション寄りなのと全体的にアメリカンデブ仕様なのが玉に瑕

538 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 11:38:47 ID:???

>>536
>極めつけは愛車がGiant TCR(笑)
ダサブランド？最高級のブランドじゃないか

ちなみにオレは報道はロイターだ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 11:22:53 ID:???

使用中の商品
ノースポールキャップ　
ポーラーフード
システム３　グラブ
レインダンサー（上のみ使用）
ドームシェルター
スノーアンカー

試してみたいのは、
クリマブロックキャップ　ウィズネックゲーター
サイクルキャップ　ウイズイヤーウォーマー

小物は使い勝手よく作ってあると思うよ
（日本人好み）
羽毛シュラフは、いただけないな
イスカかナンガが良い

540 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 13:03:33 ID:???

シュラフのストレッチはいいと思うけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 20:17:35 ID:???

>>540
重量　対　保温力　が低い。これは致命的。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 21:12:35 ID:???

山屋にとってはだろ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 22:02:23 ID:???

シュラフなんて山やるやつ以外には用無いだろ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 08:51:49 ID:???

>>543
キャンプツーリングは、自転車板の範疇だ
ま、それにはモンベルの重いシュラフで十分だが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 13:02:35 ID:???

>>536
劇団ひとりよ、壁のパタクソフリースは元気か？ｗｗｗｸｽｸｽ
ダサいのはお前の方だよ、クソパタｗ
チャリにも乗らずパタを眺めてウットリ、シコシコ。ｸｸｸ
偉大なモンベルとクソみたいなパタじゃケンカにもならんわ
吸水パンツのパタで街を歩けよｹﾗｹﾗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 18:18:45 ID:???

ぅゎぁ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 12:02:55 ID:???

モンの普通の山パンは撥水加工してる。
パタは吸水加工ｗしてる
パタクソがここにもいたか

「ゆとり」のくせにでかいツラすんなよ、このクソ虫がｗｗｗ
お前ら「ゆとり」は日本の恥なんだよｗｗｗ
学力テストで世界の最下位だったくせに、ネットなんてやるなよ
日本の名を汚しやがって。
全員氏ねやｗｗｗ
山の崖からダイブしろｗｗｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 15:38:15 ID:???

お前ら水嫌いか？
俺は水好きだぞ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 17:50:47 ID:???

そろそろスルーを覚えろ

モンベルのウインタータイツ使ってる人いる？
ユーザーを全く見かけないんだけど、どんなものなのかな。
まあパッドはたいしたことなさそう

550 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/09(水) 23:13:11 ID:???

他に選択肢がある中で敢えてモンベルのレーパンを選ぶ理由がない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 00:13:49 ID:???

>>549
使っては居ないけど、実物は見た事ある
専業メーカー品よりかなり厚手ですよ
メンブレン無しで織りのみで保温＆遮風してるんだろうね
漏れは冬でもレーパン派なので、パット無し（レイヤリング用）なら買っても良いと思うレベル

552 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 01:14:05 ID:???

ウェルベールの物語

553 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 02:06:14 ID:UcmiOSpK

>>549
持ってるよ。
パッドは薄いけど無いよりまし。
生地はかなり厚くて暖かく、そのわりには軽くて動きやすい。
んで、５度くらいだと正面から風が通るのを感じる。

先日パールのプレミアムウインドブレークタンクトップタイツ買ったけど、
モンベルの方が厚くて履き心地よいのでコイツも手放せん。。

値段は安いけど、デザインはシブめ。ほとんど無地に見えるかも。
足首はファスナーが無いので靴下履きにくい。
小銭ポケットが内側に縫ってあるのは良い。
尻毛玉注意。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 08:48:45 ID:???

>>548-549
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
狂気の粘着かよｗ　哀れなクソパタｗ
その分パタ見てシコったほうがメリットあるんじゃないのか？
あ、そうか低脳のクズでゆとりじゃ駄目だよなゴメンゴメンｗ
社会のエリートから蔑まれて、ゴミ拾いか電話番程度しかできないパタクソゆとりｗ　
惨め杉ｗ痛杉、バカ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/10(木) 10:01:38 ID:???

ぅゎぁ必死すぎﾜﾗﾀ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 09:03:04 ID:???

>>555
必死と思ってるのはお前だけ。
得意の一人勝利宣言乙乙ｗｗｗ
ゆとりのゴミがいくら騒いでもゴミはゴミ。
２０代にもなってその程度の煽りしかできねぇのかよ？
だから「うすら」って言われるんだよｗｗｗ
さすがコロユーザーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 15:15:18 ID:???

ファビョってるやつをからかうのは楽しいね＾＾

558 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/11(金) 17:10:04 ID:???

誘導

モンベルVSコロンビア　永遠の闘い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1191806286/

559 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 10:19:15 ID:???

軽いシュラフカバーを探しているんだけど、
モンベルの１８０ｇより軽いのはなさそうだね

560 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 16:54:01 ID:???

モンベルVSコンビアなんて程度の低い争い良くやっていられるな。
ﾌﾟｹﾗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/14(月) 09:23:35 ID:???

サイクルキャップ　ウイズイヤーウォーマーがほしいんだけど、直営店で売り切れだった。
一般小売店をさがしてまわることになる。とほほ。

562 ：ツール・ド・名無し：2008/01/15(火) 10:33:55 ID:yavhPrwa

モンベルの福袋を奈良の直営店で買ったけど、ストームクルーザーの
ジャケット（色はメタル）とウィックロンの長袖シャツが２枚計３つ
入っていた。後日店の人に話したらもっと下のグレードの物が入っている
と思っていたと驚かれた。ついでにストームクルーザーのパンツも買った。
自転車専用ではないがサイズに短足用も有るし裾はズボンクリップＣで
絞るつもり。
しかし536の人とは普段着の選択以外が一緒なのには笑いました。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 11:20:49 ID:???

>>560
ちょ、おま・・・
そりゃモンも北顔も使わなくておｋよ。
ガキには早い
とくにゆとりにはなｗｗｗ
コロのカタログで見てシコってれ
いくら高校中退の無職でニートであほで、方形だからって
金が無いからって万引きはやめろよｗｗｗｗ
っつーか万引きして射殺されても面白いｗｗｗ
クソゆとりの真っ只中で増殖してきた害虫だよな。
日本の恥。
クソコロはモンベルの爪の垢でも煎じて飲め
しまむら＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソコロ
ユニクロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クソコロ
コロはハイキングとタウンユース
これで決まり

564 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 11:23:00 ID:???

>>560
うるせぇんだ、この似非山野郎
てめぇこそモンベル使うなよ、脳内チャリ屋が
偽善者は出てけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

565 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 13:19:24 ID:???

http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130211
これ、リクセンカウルに見えるんだけど、フロントバッグのマウント形式は
リクセンカウルと共用にしているの？

566 ：ツール・ド・名無し：2008/01/15(火) 15:06:25 ID:yavhPrwa

>>565
リクセンカウルと同じですよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 16:49:57 ID:???

キモイモンベル社員がまた現れたようだな
だからモンベルは嫌われるんだよ。
中国製の糞品質なんだからイメージくらい良くしとけよな

568 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 17:06:28 ID:???

>>558
覗いてきた。
登山板にもリア基地がいるんだな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 17:12:45 ID:???

えるえるびーんはどーですか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 18:02:59 ID:???

>>563
英語勉強し直してきたらどうよ
顔ってw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 18:28:01 ID:???

北顔って The North Face のことじゃないのか？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 19:48:26 ID:???

>568
登山板にもっていうか、あそこは基地外だらけじゃないか
まともな話しようとしてもすぐブランド論争になる･･･こっちにも余波がきてるけどね

573 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:08:40 ID:???

>>571
本来なら北面、意訳して北壁の意だよな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:11:16 ID:???

また無粋な…

575 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:10:19 ID:???

ここも終わったな

576 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 22:29:17 ID:???

真珠泉やアソス、ナリーニの様な自転車専業メーカーですら
単体スレすら立たないのに
自転車に於いてはマイナーなモンベルで単体スレが成り立つ訳ないじゃろ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 01:34:32 ID:???

モンベルショップ逝く度に会員の勧誘うぜー
そんな頻繁に買わないのに年会費とか払えませんっ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 08:09:49 ID:???

>>572
だね、
明らかに、登山板から流れ込んでいる

>>577
おれは、話を切り出されたら、「それは要りません」と即座に断っている。
たいていは、何度も話をされているんだろうと諦めてくれる。
それでも話を続ける店員には、
「年間3万円以下なら損になるような会員システムに、加入する気はありません」の一言で
「IBSは、会費只で1割引ですよ。」と加える。

>>576
マイナーだが、特異な存在だから単体スレは成立するだろう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 09:00:09 ID:???

今、改めてスレ読み返せば結局>>1は社員乙だったんだな。

>>577
どの辺が特異のなのかkwsk
モンベルじゃなきゃ駄目って感じのOnlyONEな製品って1つも無いじゃん

580 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 09:42:31 ID:???

>>579
本業がアウトドア用品メーカーというだけでも、特別な存在だ
着想が、自転車ウェア専門家とは違ってくる
それによって、専門メーカーでは作られなかった製品が生まれることもある
対象としている客層も異なる

＞モンベルじゃなきゃ駄目って感じのOnlyONEな製品って1つも無いじゃん

それは、あなたの価値判断だ
人によっては、検討の結果モンベルが一番使いやすいという製品はあるものだよ
（多くは小物類だが）

581 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 09:50:21 ID:???

じゃあクラフトやパタなんかのアウトドア専業メーカーの専用スレが立たないのは
何故なんだぜ？

っておっと、釣りにマジレスしてしまったぜ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 10:54:20 ID:???

入手や試着が容易なこととか

583 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 11:32:57 ID:???

>>580
おまえ>>545だろｗ
モンベルマンセー社員ウゼ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 13:24:56 ID:???

パールなどはウェアスレで話題にすればいいが、モンベルは純粋な競技系とは違う異質な存在だから単独スレに隔離されているのだろう。
パタゴニアやコロンビアはそもそも自転車用商品出してるの？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 14:01:31 ID:???

ウェアスレじゃ相手にもされない
が今までの流れだったな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 16:37:50 ID:???

無知は罪
無知は恥

587 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 17:41:44 ID:???

モンベルは嫌いじゃなかったが、こうも信者がキティばかりだと同類に見られるのが嫌だ。
というのが正直な気持ち。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 18:03:37 ID:???

>>579
冬用完全防水グラブをいろいろ試したが、モンベルのバイク（エンジン付き）用
システム３が一番フィット感が良かった。
残念ながら、only one はこれだけ。しかも、自転車用にあらず。
only one とまで言わなくても、なかなか良く出来ているものはあると思う。
もっとも寒い時期にツーリングする人には、ありがたい製品が多いよ。
他のメーカーが手を出していないからだけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:54:05 ID:???

>>587
ここに信者はいないと思うが

590 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 19:55:06 ID:???

なこと言うと登山板発祥のｷﾁｶﾞｲに信者扱いされてしまうぞ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 20:58:51 ID:???

>>590
>>540

592 ：540：2008/01/16(水) 22:07:15 ID:???

車板から来ましたがなにか？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:26:57 ID:???

サイクールバッグとキャメルバックならどっちのほうがいい？
MTB用に10L程度の容量のものを考えてます

594 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:41:09 ID:???

王滝出るならキャメル推奨
そうじゃなければ別にどっちでも

595 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:55:51 ID:???

なぜ推奨なのかも書いてくれ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:00:42 ID:???

おとこわりだ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 08:48:33 ID:???

>>589
>>545

598 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 18:05:15 ID:???

ミュールとサイクール10を比べてみた。
ミュールのほうがポケットついてたりして使い勝手は良さそう、
でも背中のアーチに沿った形状ではないので、サイクールよりは蒸れそう
ファスナーが上部にあるか中央にあるかは好みが分かれるところ
とりあえずは今使っているスーパーバイクＳ用に、アンボトル2Lを買って帰った。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 11:56:05 ID:???

自転車用では無いけど、昨日買ったシャミースの1800円の手袋最悪。
人差し指と親指の又のトコの違和感・ゴロゴロ感がハンパない。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 13:55:50 ID:???

登山板に人大杉規制がかかりｷﾁｶﾞｲが消えたw

601 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:01:56 ID:???

ファ板のコロンビアスレを荒らしていますよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 14:22:20 ID:???

>>595
キャメルはラクダから

603 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 17:38:02 ID:???

>>602
座布団一枚やる

604 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 19:43:40 ID:???

>>599
そんなの、試着の段階でわかるだろうに
（まあ、誰しも一回くらいは失敗するもんだが）
グラブは手になじまなかったら、どんな高級品でも使い物にならん

605 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 09:40:52 ID:???

ストレッチウインドパンツは、なくなってしまったのか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 10:46:12 ID:???

コソコロは相変わらずクソコロ壁に飾ってシコシコかｗｗｗ
だからよー
お前の大好きなクソコロメール出せよ
この大法螺吹きが。
クソコロフリークは嘘ばかりつきやがるｗｗｗ
登った山は？ああぁ？
北顔？北面？
どっちでもいいわ、このクソコロが
10代で登山だぁ？
チャリで里山行って山菜パクってるのがせいぜいだろがｗ
コロでチャリ転がしてろよ、クソコロシコシコボロンビアよｗｗｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:05:35 ID:???

ボロンビアの脳内登山野郎は登った山も経験も書けないヘタレの腐れ
言われた言葉をそのまま返す事しかできない「うすら」
「脳内登山」なんてクソコロのためにあるような言葉じゃんｗｗｗ

コロメールまぁーだぁーーー？？？？？
出せねぇよなぁ。来てねぇんだもんな。
そもそも出してないんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、お前の宝物コロでも着て雪山でも突っ込んで来いよ。
コロなら助かるって。ほれ池

608 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:09:58 ID:???

北面よりモンの方が良いものもある。
コロは論外

609 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:14:58 ID:???

ノスフェはそれなりに使える。
殆どのものはモンの方がコストパフォーマンスが高い。
両方とも高高度登山で使用して問題ない。（製品洗濯を誤らなければ）
コロは山で使えない。
街で女に脳内登山のホラを吹くのが限界
コロは山のゴミ。ユニクロ、しまむら以下のゴミ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:03:44 ID:???

誘導

モンベルVSコロンビア　永遠の闘い
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1191806286/

611 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:22:14 ID:???

またモンベル社員が湧いたか
月曜朝はネット巡回が業務か
しかもそれ以外はスレ覗いていないんだな。
ｶﾒﾚｽﾃﾗﾜﾛｽ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:24:00 ID:???

まあ、社長VS会長でいえばコロのばあさんの方がいい顔しているな
モンベルの社長の顔（つーか髪型）は最悪。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:32:17 ID:???

この基地外は何が目的でコロンビアを一生懸命バッシングしてるの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:36:22 ID:???

モンベルとコロンビアとノースフェース以外にﾌﾞﾗﾝﾄﾞ知らないんじゃね？
まさしく脳内登山家か

615 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 13:04:42 ID:???

シコシコって・・・orz
ｗ多用も・・・orz

616 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 17:22:15 ID:???

コイツ何者なんだ？粘着にもほどがあるだろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 18:57:59 ID:???

餌を与えないでください
よろしこ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 08:55:59 ID:???

コロ命ｗ
コロこそが我の命なり
五時？洗濯？視ねや
中年？ばっかじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
登山経験を一度も書けないクソ塗れ
メーカーからメールが来たというのもウソ。
全部クソ塗れのクソコロ君ｗｗｗｗ
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)
板杉
ほれお前の好きな護持だぜ
ほれほれ・・・・
街でバカ女に脳内登山のホラ話でもしてれや
クソの塊がｗｗｗｗｗｗ

コロとモンじゃ対決にならんて
コロってクソじゃん
コロなんて似非川釣り死のクソ服だもん
モンってマトモな登山用品だし
モンで山に登ろうって気にはなるが、コロでは無理。
っつーかここ見てアホばっかで使う気切る木梨

619 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 10:41:39 ID:???

ボロンビアはアメリカでは安物ブランドとして認識されている。
使えるのはフィッシングベストぐらいだが、これもボロでなければという事もない。

これに対しモンベルはどれも安く性能も良い。
コストパフォーマンスは最高である。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:21:26 ID:???

スレ違いだが、アウトドアブランドとしてのLLﾋﾞｰﾝは
どんな評価なんだろうか？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:24:08 ID:???

最高ですね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:40:10 ID:???

ここは自転車板なんで、自転車以外の使用法での話はやめてくださいね。
登山板のアクセス制限は終わったようですよ。

>>613
答え：何かを叩いていないと、自分の自我が保てない人がいるんですよ。
叩く対象は、何でもいい。
それに選ばれたかわいそうなブランドがモンベルとコロンビアというわけ。
製品をけなし、それを使う人をけなし、けなすことによって自分が偉くなったと勘違いする。
他人をさげすむことによって、自分の地位が上がるという、かわいそうな人です。

２ｃｈのどの板にもいますが、登山板はそんな人の吹き溜まりです。
あそこに比べたら、自転車板は紳士淑女の社交場ですよ。
おすすめ２ちゃんねるでリンクが張られるから、登山板から乱入したんでしょうね。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:49:04 ID:???

漏れも冬山含む登山もするけど
山屋でも此処までひどい基地外はそうそういないぞ

まあ、夏山にはコロ叩きとよく似た自称ベテランのこまったちゃんは居るけどな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 11:57:53 ID:???

>>620だが、自転車用にレインウェアを買おうと思ってﾓﾝﾍﾞﾙを見て
たんだが、たまたまLLﾋﾞｰﾝのカタログを見たら値段もモンベルと
そんなに変わらんから、どっちが良いのかと思って聞いてみたんだ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 12:07:20 ID:???

>>623
登山者がひどいんじゃなくて、２ちゃんの登山板がひどいんですよ。
誰からも相手にされない嫌われ者って、どの世界にでもいるでしょう。
過疎板は、そういう人が居つくんです。
２ちゃんは全部そうです。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 14:02:56 ID:???

うるせぇんだ！！！！！この似非モン野郎
てめぇらこそモン使うなよ、脳内野郎が！！！！！！！！！
偽善者は出てけやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モンベルが世界一だコロなんかゴキブリのゲロだﾍﾟｯﾍﾟｯ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 15:13:49 ID:???

>>626
ｱﾝﾁｺﾛの兄さん
そんな考え方しか
できひんのか？
格好悪い人やな…
人間の心を
持ってはる人は
そんな言葉…
口から出えへんはず

心が廃れてますけど
何か辛いｺﾄあった？笑
同じﾓﾝﾍﾞﾙﾌｧﾝとして
兄さん恥やわ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 17:28:45 ID:???

つーかモンベルなんて使ってませんよ　恥ずかしくて。
山でモンベル使っていたらいかにもニワカって感じだしな。
もちろんコロンビアでもないさ。
脳内の君が知る由もない日本製＆欧州製ﾌﾞﾗﾝﾄﾞで固めているぜ。

まあ、ピッケルだけは教えてやろう。
ウッドシャフトのシモンだ。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 17:57:01 ID:???

ぅゎぁ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 02:38:59 ID:???

登山にも床の間派がいることを知ってワロタ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 10:21:53 ID:???

ブランドでしか線引きできない人間は、人間性で線引きされる。
さらに哀れなのは、本人がそれにすら気付いていない事だ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 10:31:35 ID:???

みんなぁ～>>631が良いこと言ったぞ～い！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 10:36:59 ID:???

まぁ素敵な白痴に活躍の場を提供するっつーことでひとつ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:20:56 ID:???

>>622
製品をけなし、それを使う人をけなし、けなすことによって自分が偉くなったと勘違いする。

ハァ？使えないクソギアの実態を晒してる俺に感謝しろよ。
現実を見ろよ。
お前が大事にしてるクソコロを山で使ってひどい目にあった奴が星の数ほどいる

>他人をさげすむことによって、自分の地位が上がるという、かわいそうな人です。

自演乙。
ボロンビア命は人じゃないから俺の地位も変わらない。
勘違いでもなんでもない。
強いて言えばこいつの発言が大きな勘違い。

>誰からも相手にされない嫌われ者って、どの世界にでもいるでしょう。

ボロンビア命のことだなｗｗｗｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:21:43 ID:???

ボロンビアの実態を晒してやってる俺はネ申
シューズもウェアもシャツも
山じゃ何一つ使えねぇ

ボロ命は法螺吹きばっかだし
ボロメールは？
登山暦は？
いつになったら貼るんだよ、このうすら法螺吹きが

636 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:22:31 ID:???

ボロをボロと言って何が悪い？
ゴミをゴミと言っただけだが？ｗｗｗｗ
山で使ってないからゴミ加減がわかんねぇんだよ、法螺吹きが
男からも女からも嫌われる「法螺吹き」
人間のクズがｗｗｗｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 11:23:05 ID:???

ぎゃはは
吸水パンツ大好きボロンビア
山で使わないからボロンビア大好き
登山なんてしないからこれで十分ボロンビア
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 12:28:44 ID:???

本気で頭の可哀想な人が居るな。

実生活で嫌なことでもあったのかな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 13:56:30 ID:???

可哀相な人は毎日が嫌なこと

640 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 14:19:54 ID:???

まあ狂人がいくら粘着＆発狂しようとも
俺はこれからもモンベル製品を買い続けるけどな
悪いな

641 ：622：2008/01/23(水) 16:14:25 ID:???

>>634-635
俺はコロンビア製品を使ったことは一度もないんだけど
それから、ここはモンベルスレだよ
モンベルをけなすなら、まだ、わからんでもないけど、
なんで、コロンビアをけなさなきゃならないの？
誰もそんな情報望んでいないけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 16:43:59 ID:???

分裂病ですね

643 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:22:30 ID:???

ぅゎー

644 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:23:49 ID:???

そろそろ基地外が街中でコロを着たおしゃれな若者を無差別殺人しそうな悪寒

で、コロ叩き君は厳冬期北アやった事あるの？
もちろん唐松岳や白馬乗鞍なんてしょぼい事言うなよな。
脳内はどっちなんだか

645 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:37:09 ID:???

>>644
あんたさんも基地外相手にムキになるってこと自体が
基地外と同レベルでの争いをやってることに気付きなさい

646 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:48:13 ID:???

もちろんワザと釣られてやっているんだが

647 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:27:44 ID:???

ワザとならなおさらタチが悪い。
キチガイと同等の低レベルな言い争いを「ワザと」ふっかけるのは
スレ違いも甚だしい単なる荒らし行為だ。

あんたさんは話せば判るやつだと思うのでこうやって相手しているが
それでもキチガイの相手をするならあんたさんにもキチガイの烙印を
押さざるをえない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 20:11:41 ID:???

登山板とは土壌が違うから、じきに去っていくさ
心配無用

649 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:06:47 ID:???

さて、俺の服はモンベルかコロンビアかユニクロの三択な訳だが。

モンベルのウインドバイカー、
背中がメッシュなのはいいんだが、
二の腕から肩に掛けてすごく蒸れる。
脱いだら生地の裏が結露してるくらい。仕方ないのかなー

650 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:23:50 ID:???

腕はどうしてもムレるよね
ベンチレーションついてるの買えば良いんだろうけど、そういうのは嵩張るしな。
ベストにすればいいんでない？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:27:34 ID:???

貴様等に言いたい事がある

釣りにマジレスイクナイ

652 ：649：2008/01/24(木) 02:32:00 ID:???

>>650
うーん、通学時に使ってるんで、
早朝の寒さに対抗するために袖は欲しいな。
次買うときは脇にベンチあるものにしよう。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 09:02:05 ID:???

>>644
ばーーーーーーか
厳冬期北アなんぞ何度も行ってる
国内なんてしょぼいこと言うなよｗｗｗｗ
スイスの本物のアルプスも登ったが、何か？
もちろんガイドなしだぜ

チャリンコ族はレベルが低いねぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
オマエも十分キチガイだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 09:20:49 ID:???

店長～基地外1名入りました～

スイスアルプスの具体的な山名と登攀ルートを挙げてみろよヴォケ
ケーブルカーでシルトホルンの山頂行きましたとか笑わせるなよ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 10:34:06 ID:???

ま、なんでもいいがここはチャリ板だ。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 10:41:35 ID:???

＞チャリンコ族はレベルが低いねぇｗｗｗｗｗｗｗ

↑
キチガイの戯言とはいえ、なんかムカつく・・・

657 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:48:30 ID:???

キチガイの戯言なんだからキニスルナ

山小屋に7時過ぎに着いて平気で夕食を要求する奴ってこの手のキチガイなんだろうな。
（山小屋の夕食は通常5時頃。　日が落ちてから到着するのは論外）

658 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 11:51:12 ID:???

>652
でもなかなか脇にベンチついてるウインドブレーカーってないよね。雨具ならあるけど　あっても高いっつーか
まあ仕方ないか

しかし、自転車関係の雨具はいまいち信用できん。
耐水性がある、とかわけのわからん書き方をするのはやめてくれ。”防水性生地を採用”みたいなのも。
縫い目シーリングしてないのを雨具と称して売られても･･･モンベルは山用品メーカーだから区分がしっかりしてるが。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 12:06:35 ID:???

開けたり閉めたりできるのは少ないけど、メッシュになってるのは結構あるよ。
ただそれでも腕は濡れるんだよね。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 12:07:09 ID:???

>>658

> 縫い目シーリングしてないのを雨具と称して売られても･･･

具体的にどれのこと？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 12:20:16 ID:???

>660
雨具と称して、はいいすぎだったか
例えばこんなの
ttp://www.tandn.co.jp/spring/bm_outerwear.html

662 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:27:25 ID:???

本物のアルプス（笑）

663 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:46:34 ID:???

駅前アルプス

664 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:49:29 ID:???

ツーリングはアルプスの世界です

665 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 14:12:36 ID:???

「ばーーーーーーか」
「何か？」
「だぜ」

結構年齢の行ってるキティだとプロファイリングｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 15:38:48 ID:???

現実と妄想の区別がつかないキチガイだからなぁ
今日もまた脳内で「スイスの本物のアルプス」登ってるんじゃね？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 19:15:59 ID:???

>>654-657 >>662-666
相手にしない
自転車板のモンベルスレには、関係ない話なんだから

668 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 20:13:07 ID:???

>>661
でも、「雨風に強い」とうたっている以上は、シームシーリングなしは詐欺でしょ
テントなんかの防水に使うシームコートで、改善されるかも知れないよ
アライテントが販売していて、山用品店で買える

669 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 21:31:30 ID:???

それこそモンベルからシームラー出しているぞ
ただ、テントで使ったがシームラー塗ったところはいつまでたっても
生地が張り付き易いし
塗る時は猛烈な接着剤臭がするので覚悟しとく事

670 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 01:01:02 ID:???

フリーライドパンツ使用感は問題無いんだけど、履く時に靴下がやたらと引っ掛かる。
ロングタイツ履いた日には脚が動かないんじゃないか。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 10:13:05 ID:???

>>654
お前なんか山に行った事すらないじゃないかｗｗｗ
シルトホルン？ユングフラウヨッホだろ普通ｗｗｗ
貧乏人は哀れだねぇ
ばーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チャリンコ壁に飾ってオナヌシコシコ
チャリに乗らないここのチャリオタ共ｗｗｗｗ

てめぇの質問に答える義務なんぞねぇよ、このうすらチャリ野郎が
人様に質問するときはてめぇから家って教わらなかったんだな、うすらゆとり。
てめぇの山行でも欠け
気が向いたらこっちも掻いてやる
どうせ山なんか逝ってねぇだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 11:56:45 ID:???

>>671
脳内君乙
ユングフラウヨッホは駅の名前だヴォケ
山の名前じゃねーよ
どうせ世界の車窓辺りから情報仕入れてきただけだろ？
もういい加減厳冬期北アルプスも登ったことありませんって認めろよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 12:40:09 ID:???

こんな２ちゃんのスレッドごときで他人をコキ下ろしてないと
自分の優越感を保てない馬鹿はからかえばからかうほどボロが出る
キチガイをからかうのは楽しいなぁ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 12:56:03 ID:???

本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）

675 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 13:42:13 ID:???

ここまでアホ丸出しの荒らしは久々に見た
もし狙ってやっているのなら天才かもｗ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 16:48:24 ID:???

>てめぇの質問に答える義務なんぞねぇよ

登った事が「ねぇ」んで
知ら「ねぇ」んだろ？

ついでにキチガイ晒しage

677 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 16:49:05 ID:???

ファ板で粘着しているモンベル馬鹿はこの板にもいるのか･･･

678 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:06:02 ID:???

ナントカと煙は高いところに上るｗｗｗ

多分脳内でだけど。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:06:43 ID:???

このスレに、コロンビアひいきは一人もいないのに、なぜ、ここまで熱くコロンビアを叩けるのか？
そして、自転車板だから山に登る・登らないなんて、関係ないのに。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:19:46 ID:???

どのみち恥かいたからしばらくは出てこないだろ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:44:50 ID:???

>>676
ははは
まだ言ってらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウソばかりの脳内登山はお前等チャリオタ族だろ
うすらゆとりｗｗｗｗｗｗｗ
チャリに乗らないここのチャリオタ共はモンベル着用の資格無し
ボロンビアで十分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっしまむらの方が買い易いか？貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:54:09 ID:???

チャリオタの脳内登山野郎>>672は登った山も経験も書けないヘタレの腐れ
言われた言葉をそのまま返す事しかできない「うすら」
「脳内登山」なんてクソチャリオタ族のためにあるような言葉じゃんｗｗｗ

山行まぁーだぁーーー？？？？？
書けねぇよなぁ。登ってねぇんだもんな。
そもそも登山自体行ってないんだもんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ、お前の宝物チャリでボロンビア着て雪山でもヒルクライムしてこいよ。
ボロンビアなら助かるって。ほれ池

683 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:09:55 ID:???

落ち着け、ユングフラウヨッホ君

684 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:15:23 ID:???

>>683
彼のニックネームは、それに決定！！！

685 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:37:27 ID:???

「うすら」って久しぶりに見る言葉だな（笑）

686 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:47:23 ID:???

長いからヨッホ君にしてくれ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 20:19:21 ID:???

>>682
よう！ヨッホ君
>山行まぁーだぁーーー？？？？？
お前の山行まだ？？？？？
この際、スイスアルプスは忘れて北アルプスでもいいさ。
脳内登山家のヨッホ君でもそれらしいルートでっち上げる事は出来るだろ？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 20:22:10 ID:???

俺には千里眼なんて能力は無いが
よっほ君が目を真っ赤にしながら怒りと恥で震える指先でキーボードを
叩いているのだけは判るぞ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 21:27:19 ID:???

頼むからスルーしてくれよ
やりあうならほかの場所で。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 21:31:58 ID:???

ここがヨッホ君の隔離スレだお

691 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 21:39:54 ID:???

私はシング・チュリダイレクト日本人初登頂という些細な経歴の持ち主です。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 21:45:45 ID:???

本日出勤時気温２度
上：ゴールドウィン・GWB-708ウインタージャケット、アルペンで買ったサウスフィールドの発熱インナー長袖
下：綿のブリーフw、2XU・サブゼロビブショーツ
手：ゴールドウィン・GWB-\784ウインターグローブ（ピタード）
足：パールイズミ・MTBハーフシューズカバー、ユニクロの綿靴下

走りはじめこそ冷たかったけど、あとは楽勝でした。氷点下なら一枚ウィンドブレーカーを羽織るかな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 21:48:11 ID:???

ウェアスレと間違えて誤爆したな　>>692
マジレスすると綿のブリーフと靴下は止めときな

694 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:09:54 ID:???

>>672=>>687
ぎゃはは
そこから駅のそとに出て登るんだよ
やっぱ知らない奴はその程度の煽りだなｗｗｗｗｗｗ

そこからが面白いんじゃん

ぎゃはは、ばかだぁーチャリオタキモクソ共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スイスでアルプスっつーと登山電車を進められるんだなぁ
ここに居るクソチャリ貧乏人どもにはわからんだろうが。

クソチャリオタ共はヨーロッパには行ってないよなぁー。。。。。
ウポポ・・・・
クソ共にモンベルはもったいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:21:11 ID:???

恥の上塗りは止めたら？
どうせウィキで調べたんだろ？
どの稜線を使って登るのか知らないくせに

696 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 03:29:54 ID:???

こいつら、登山っていってもポンポン山くらいしか登ったこと無いんじゃね？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 05:37:55 ID:???

>登山電車を進められるんだなぁ
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ｺｺ

なんか悲しくなってくるから漢字間違えるなよ
強く生きろ、な！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 10:54:47 ID:???

>>690
ここは、自転車板のモンベルスレだ
本来の住人が迷惑しているだろ
やるなら、登山板でやってくれ
ヨッホ君がどんな人物で、どんな対応をすると去っていくかぐらい、知っているだろう
迷惑だから、ヨッホ君の相手するのは、やめてくれ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 10:57:23 ID:???

ここは自転車板のモンベルスレ
コロンビアは関係ない
登山経験も関係ない
自転車およびモンベルに関係ない話は、よそでやってくれ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 11:01:18 ID:???

ここの手袋は５℃以下で自転車で走っても、手先が寒くならないですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 14:54:10 ID:???

>>700
体質によるからなぁ
とりあえず、一番分厚いのを選べばいいんじゃないか
それで駄目なら、インナーグラブを使う
グラブは他人のレポートより、試着してフィット感を大事にする
満足できないものは、使っちゃ駄目だよ
俺は、ぜんぜん無名のを使っているけど、それがフィット感最高なんだよ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 22:12:21 ID:???

こいつってヨッホ君じゃね
オバドラスレより

246 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 09:39:23 ID:i+IlW5wB
結局のところ自転車業界・チャリオタ
誰一人として安田先生に反論できないのが現実なんだよな。
結局チャリオタのやっていることはただの負け惜しみ。
「堂々完結」を打ち切りを必死で思い込もうとしているけど
もうチャリが漫画媒体その他で取り上げられることはないだろう。
オバドラが「最終形」を見事に提示してくれたからな。
宮尾にしても高千穂にしてもオバドラアンチに単行本買わせようと努力しているけど
でもオバドラの何が悪いのかは書ける訳がない。宮尾にしても高千穂にしても
オバドラの何十分の一って売上の作家だから笑われるだけだ。
チャリオタのいうオバドラの悪い要素はすべてが売れる要素だし。
実際ウィキでもチャリオタが編集しても
その何百倍ものオバドラファンがすぐに修正するわけだ。
チャリオタの一部は安田先生に手紙でも書いているんだろうが
むしろそれで安田先生は自転車がいかにくだらない代物か認識して
漫画に生かしているわけなんだよな。
だからオバドラは講談社からの冷遇にも関わらず
ここに来て爆発的な売上向上、安田先生には文壇からも熱い視線が送られるようになっている。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 01:02:39 ID:???

>>700
今冬からウィンドストッパーサイクルグローブを使っているんだが、
単体だと12月に入ったあたりから指先がかじかむようになってきた。
今はブレスサーモの薄手のグローブをインナーに使ってるが、これだと逆にちょっと汗ばむ・・・orz

上着にサイクルトレーナーを着てるんだが、微妙に手首のとこに隙間が空いて冷たいので
今から買うならこれはお勧めできんな。

インシュレーテッド～の方なら問題無いかもしれんが使ったことが無いんでなんとも言えん。
ま、試着して気に入ったらIYHしといで

704 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 01:27:07 ID:???

>>700
ウィンターサイクルグローブを通勤用に購入して２年目。
今ではロードでもメインになってしまってる。
個人的に指先の冷えに強いので、５度以下じゃないと
本格的な冬用グローブは暑過ぎるためです。
冬用ライトといったイメージで冷え性向きではないけど、
ウィンドストッパーが良く効いて、結構融通が利きます。

クッション性が不要ならワンサイズ大きいのを買って、
スーパーメリノウールのインナーグローブと組み合わせると、
いいと思う。

指きりのみ or 指きり＋インナー or ウィンターグローブ
or ウィンターグローブ＋インナー

と４段階システムグローブみたいに使える。
てか、自分そうしてます。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 12:53:43 ID:???

> 微妙に手首のとこに隙間が空いて冷たいので
リストバンドお勧め。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 13:08:41 ID:???

自転車向けに裾バンドつきスパッツが出たらトレイルや雨の日も最強だなぁ…

707 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 13:12:29 ID:???

問題はフラペだとすごい勢いでズタズタになりそうなこと。
レインシューズカバーのほうがいいかな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 18:00:37 ID:???

俺は、標準的な山歩き用スパッツの足首付近をトーストラップで縛って使っていたけど。
今は、ショートスパッツ。
シマノのMT-90と組み合わせている。
そして、カジタックスのミニアイゼン。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 18:01:36 ID:???

>>707
裾バンドは土踏まずに引っ掛けるものだから、岩場を歩かない限り大丈夫でしょ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 21:42:49 ID:???

春夏物の入荷っていつごろかな？半袖シャツが欲しいんだけど

711 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 01:00:35 ID:???

>>709

フラペだとピンが生えてるし、必ず拇指休講球あたりで立つわけでもないし。

>>710
広い店には年中置いてあるよ。
WICとかジオライン3Dシャツなんかも。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 11:45:23 ID:???

>>695-699 >>702
ぎゃはは
それならお前のクソネームは相変わらず「ボロンビア」あるいは「法螺吹き」。
「ボロンビア」は長いから「ボロ助」だな。
気分で使い分けてやるよ。ありがたく思え。
よお！法螺吹きボロ助

余裕ぶっこいてるポーズ乙乙ｗｗｗｗｗｗ
深夜の一人勝利宣言乙乙
人様に物を聞く時はなんと言った？
礼儀をわきまえない奴だからコロクソなんか使い出すんだよ。

お前が怒りと嫉妬と性欲に震えながら壁に飾ったクソコロを眺めて
シコシコしてるのが目に見えるようだぞ。

海外なんて行った事ねぇだろ
あ、半島からの密入国か。一応、外国人だなｗｗｗｗｗ。
海外どころか部屋から出たことねぇよな、ボロ助。
分が悪いから国内の山を語らせようとしてるお前のセコさがボロレベルなんだよ。
ひゃっはっは

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 12:00:07 ID:???

>>379
そりゃお前がコロ着てるからだろｗｗｗ
コロ着てチャリ乗ってるヤツなんてニワカジテツーのカスだｗｗｗｗｗｗｗ
コロ着てる奴に話しかける奴はコロオタか基地外だけｗｗｗｗ
コロショップなんてバカみたいなピアス付けた馬鹿そうな店員しかいないじゃん
クソコロオタは黙ってコロ店でシコってろ

モンベルVSコロンビア　はモンベルの圧勝。
モンベルの機能、価格ともに優れている。モンベルはネ申。

クソチャリオタ共は黙って壁にかけたチャリをオカズにしてシコってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らみたいなクソニワカチャリオタがモンベルを語るなんてのは100000年早ぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チャリも登山もニワカのくせに意見してんじゃねぇよ　ばーーーーーーーーーーーーーーかｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 12:54:03 ID:???

で、何か用か？
ヨッホ君w

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 12:55:46 ID:???

>>714
余裕ぶっこいてるポーズ乙乙ｗｗｗｗｗｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 14:47:23 ID:???

やっぱり本物は違う
文章に勢いがある

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 14:59:19 ID:???

やたら「シコシコ」にこだわるのは何故？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 16:51:59 ID:???

そりゃオナニーしか知らないからじゃね？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 16:56:30 ID:???

こんな真性キチガイが野放しの日本ってやばいよ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:10:24 ID:???

>>714 >>716-719
ここは自転車板のモンベルスレ
コロンビアは関係ない
登山経験も関係ない
自転車およびモンベルに関係ない話は、よそでやってくれ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:16:14 ID:???

つか服の話はウェアスレでやればいいんじゃね？
わざわざモンベルで単体スレ立てるのが間違いの素

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:24:24 ID:???

基地外のおかげでモンベル着てると肩身が狭いよ・・・

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:28:04 ID:???

>>698
>ヨッホ君がどんな人物で、どんな対応をすると去っていくかぐらい、知っているだろう

kwsk

724 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:29:27 ID:???

そういえばモンベルでMTBのライトツアーやサイクリング募集しているけど
あれってどうよ？
\7000も金取っているけど境川CR往復とかボリ杉じゃね？
モンベル企画のイベントって山も含めて提供する内容に対して価格が釣り合っていないな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:53:50 ID:???

「荒らしに反応するのも荒らし」って意味がよく解るスレだなここは。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 17:57:39 ID:???

>>725
同罪というより、彼らは確信犯だよ
それが目的で、楽しんでいるんだから
ヨッホ君も、遊ばれていると知りながら、いい居場所なんだろう
しかし、こういうことをやりたいなら、山板の方が仲間が集まってやりやすいと思うんだが、、

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 18:02:54 ID:???

>>724
さあな
スタッフの人件費や広告代を考えたら、それくらい貰わないとペイできないんじゃないか
しかし、内容の希薄なことは否めない
だいたい、レース以外のイベントなんて、自分で走る場所決められないような連中がやることだからね
初心者が一人で始めようと思ったら、頼らざるを得ないんだろうけど

自転車やの主人が言ってたけど、
「最近は、ソフトと一緒でないと売れない」って
「自転車を売ろる時、『走る場所を教えてくれ』『乗り方を教えてくれ』って言われる」
雑誌や入門書くらい、いくらでもあるのに、独学は不安なんだろうな

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:14:44 ID:???

確信犯

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 23:06:47 ID:???

アタックには全て反応が自板のルール

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 05:43:31 ID:???

>>724

＞そういえばモンベルでMTBのライトツアーやサイクリング募集しているけど
＞あれってどうよ？
＞ \7000も金取っているけど境川CR往復とかボリ杉じゃね？
＞モンベル企画のイベントって山も含めて提供する内容に対して価格が釣り合っていないな。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:57:34 ID:???

チャリオタはアホばっかｗｗｗ
モンベルと関係ないことしか出てこない底の浅さｗｗｗ
チャリ・山の話ができない脳内野郎。
街でバカ女に法螺吹き
法螺男爵のボロコロ冒険ｗｗｗ
海外に行ったことが無い貧乏人コロ助
夜中に歯軋りして一人勝利宣言ｗｗｗ
痛い痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>714
ほれ、さっさと山行書けやボロンビアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>724
お前みたいなクソニワカチャリオタがモンベルを語るなんてのは100000年早ぇんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 09:06:48 ID:???

本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）
本物のアルプス（笑）

って何処の事だかw

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 09:52:44 ID:???

ヨッホ君みたいなキティを事前に殺処分できる法律つくらないと駄目だよな
商店街に包丁持って出ていっちゃうから

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 09:58:55 ID:???

ヨッホ君が人知れず遭難して勝手に死んでくれればいんだが
惜しむらくは脳内登山家のヨッホ君は山には行ったことも今後行くこともな無いって事だな

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 10:03:33 ID:???

>法螺男爵のボロコロ冒険ｗｗｗ

この一行が病人臭プンプンで非常に味わい深いw

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 10:29:45 ID:???

>>727
テメェこそ悲しくなってくるから日本語間違えるなよｗｗｗｗｗｗ
強く生きろ、な！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自転車を売ろる時（笑）
自転車を売ろる時（笑）
自転車を売ろる時（笑）
自転車を売ろる時（笑）
自転車を売ろる時（笑）
自転車を売ろる時（笑）

クソニワカチャリオタが恥の上塗りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロンビア共がモンベル語ってんじゃねぇぞカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 11:00:04 ID:???

ヨッホ君（笑）

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 11:39:55 ID:???

・チャリオタ
・ボロンビア

つくづく語彙に乏しい奴だな　ヨッホ君は
真性の発達障害だな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 16:44:20 ID:???

>>735
＞街でバカ女に法螺吹き

オレはここがイマイチ分からんw

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:23:35 ID:???

>>739
ヨッホ君は女の子と話をした事無い奴だから
街でナンパする奴は異常者としか見れないようなのでわ？
いずれにしても自分が手の届かないものに対する嫉妬心の表れなんですよ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:31:55 ID:OonkH9ST

古谷徹

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:36:26 ID:???

>>740の様なカキコの後は大抵
ぎゃはは童貞乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言った感じで
図星突かれたヨッホ君が必死の反撃を試みるのが手に取るように判るよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:58:39 ID:???

ヨッホ君の書き込みが平日午前九時ごろから始まる件ｗ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 10:02:25 ID:???

ぎゃっはっは
ボロコロチャリオタ大暴れｗｗｗ
山にも行かず、街にも行かず
部屋に飾り立てたチャリンコを眺めてウットリ・・・
山行報告無しの腐れチャリオタども
海外に行けない貧乏人。あるいはパスポートをもらえない前科者ｗｗｗｗ

夜中の勝利宣言を指摘されれば今度は昼休みや夕方か？
バカが考えることはしょうがねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
法螺吹き。
実社会で一番嫌われる「法螺吹き」
それがここのクソコロチャリオタどもｗｗｗｗ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 10:09:05 ID:???

へいへい、テンション下がってるよ、ボロコロチャリオタちゃん
「法螺吹き」って言葉はお前のようなバカどもは馴染みが無いだろうな。
正しい日本語とは掛け離れたコロ語しか使えないもんなｗｗｗ
「法螺吹き」じゃなければ
「大嘘つき」、「虚言癖」、「妄想癖」、「捏造癖」
どれでも良い
>>695=>>732 山の話してくれや
チャリオタが登った厳冬期北アってどこよ？
スイスアルプスのどこ登ったのか教えてくれや
お前らボロコロチャリオタ野郎どもは山の話はできない
何故なら部屋から出ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「指摘」って言葉に激反応するヘタレぶりが痛いねぇｗｗｗ
>>732ガキみたいに鸚鵡返しで言い返して反撃のつもりか？
シコシコがうれしいのか？
ほれシコれ。コロTシャツでシコれってｗｗｗｗｗ
乗らないチャリ見てシコれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 10:14:04 ID:???

ヨッホ君閒居して不善を為す

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 11:49:40 ID:???

真性キチガイキタ―――(・∀・)―――！！！

しかしヨッホ君はしこってろってフレーズ好きなんだな。
如何に自分があらゆる意味でオナニーだらけの人生か良く判っているようだな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 12:00:16 ID:???

ヨッホ君はやっぱり無知で脳内だな
前科者にもパスポートは支給されるわ
国によって入国ビザが降りないだけの話

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 12:46:54 ID:???

>「大嘘つき」、「虚言癖」、「妄想癖」、「捏造癖」

ベタだけど・・・・
自己紹介乙！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 13:02:22 ID:???

やっぱり職場から？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 13:56:03 ID:???

自宅警備でしょ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 14:14:57 ID:???

自室警備じゃね？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 16:20:19 ID:???

ヨッホ君ってこんなイメージw 職業もw

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080130-OYT1T00385.htm?from=main4

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 16:51:16 ID:???

ﾜﾛﾀ
残念だがこの人助からないだろうな。
屋久島の森は深くて一度迷ったらかなりの確立で死ぬよ。
代わりにヨッホ君が死ねばいいのに。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 17:09:54 ID:???

>>753
この寒さじゃ夜越せないよな
ご冥福をお祈りいたします

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 17:24:59 ID:???

屋久島で遭難すると「闇の深さ」に耐えられなくなり発狂するってガイドが言ってた・・・

ヨッホ君は既に発狂済みですけどねｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 17:33:33 ID:???

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとAAコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

全てヨッホ君に当てはまるw

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 17:44:03 ID:???

と言いながら放置しないｵﾏｴの頭は正常なのか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 17:54:42 ID:???

>>758
クソコロチャリオタ同士仲間割れかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカニート同士仲良くしろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が一番放置出来てねぇじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743 朝書けるのは優雅な生活である証拠だろｗｗｗ
お前なんか24時間いつでも書けるだろ。
ニートのボロンビアちゃんｗｗｗ
どこの山に行ったか書けないし、スイスアルプスの山名も具体的に書けない。
ゆとりボロンビアチャリオタニートは法螺吹きの大嘘つき
社会のダニ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 20:18:49 ID:???

これは良いヨッホ君ですね
ttp://diary8.cgiboy.com/1/yottuho/

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 20:33:30 ID:???

つまんねー流れ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 20:50:14 ID:???

>スイスアルプスの山名も具体的に書けない。

スイスアルプスの具体的山名を思いっきり勘違いしていたヨッホ君が
こんなセリフを吐けるとは驚きだ。
なんでヨッホ君などと呼ばれているのか自分でスレ読み返してみろや。
まあ鳥頭で発育障害のヨッホ君なら仕方ない事だなw

さて、じゃあユングフラウの隣と更に隣の山名上げてみろよ
白馬三山みたいに行った事あればすぐに判るはずだよな。

ヨッホ君じゃ白馬三山の名前すら知らないかw

ついでにキチガイ登場age

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:22:02 ID:???

ただいまぐぐり中

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:48:31 ID:???

>>762
K2

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 22:07:04 ID:???

>>762
「てめぇの質問に答える義務なんぞねぇよ、このうすらチャリ野郎が」
と言って逃げるに一票

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 22:47:50 ID:???

ガキのケンカですな

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 22:54:07 ID:???

50歩50歩

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 01:02:38 ID:???

まだまだググリ中

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 01:16:19 ID:???

パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）
パスポートをもらえない前科者(笑）

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 08:57:51 ID:???

>>762
ボロンビアチャリオタニートはやっぱりアホの世間知らずｗｗｗ
パスポートの発行は例外的に前科者でも受け付けるがほとんど発給されないよ。
特にボロンビアチャリオタニートにはねｗｗｗｗｗ

いいから、テメェが山行を語れってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロンビアは山で最高なんだろ？ああん？
一度も語らないよなｗｗｗｗｗｗ
街でバカ女に脳内登山の法螺話でもしてれや、くずどもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それとも怖くて街には出れず、部屋に飾ったローンの残るチャリ見てシコシコかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:03:46 ID:???

ゴミコロとチャリなんぞを愛する奴ってのは口ばかりで山に行ってないことがよく判るスレだなｗｗｗ
ゴミコロチャリオタは山行を語ることは一度もない。
それどころか、
「前科者にもパスポートは支給されるわ」
「屋久島の森は深くて一度迷ったらかなりの確立で死ぬよ。」
なんて嘘ばかり。
しかも「確立」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もしかして「確率」のつもりですかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ボロコロチャリオタは全てが嘘だｗｗｗｗ

だってそれが・・・・

　コ　ロ　レ　ベ　ル　ｗｗｗｗｗｗ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:05:07 ID:???

脳内のヨッホ君はやはり質問には答えられなかったな
よって>>765が正解に一番近い
当ったところで何も無いけど

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 09:15:31 ID:???

やっぱり逃げたか、よっほ君。
ヘタレだな

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 15:30:21 ID:???

＞773
逃げたというより、ここにコロンビア使いがいないことにようやく気づいたんじゃないか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 15:38:58 ID:???

なんか、コロンビアが気の毒だよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 15:41:44 ID:???

＞775
それより、もっとモンベルが気の毒だよ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 15:50:46 ID:???

モンベルとコロンビアって本来ライバルでもなんでもないからな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:05:45 ID:???

>>776
失礼wそうでしたねw
しかし、何がここまで彼をコロンビア嫌いにさせたのか？そしてなぜここまで狂信的にモンベル信者なのか？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:32:06 ID:???

そもそも自転車乗る時にコロンビア使う奴なんて居ないだろ。
完全に見当違いの所で暴れていて恥を掻いているだけなのにな。
モンベルだってサイクル用品出しているから自板の人間も使っているだけで
山用を流用している奴なんて極少数じゃね？
どうみてもアタマ逝っちゃっているよっほ君じゃ理解できないだろうけど。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:41:00 ID:???

MTB用ジャケが数種あったような希ガス＞コロンビア
ヨッホ君は山道でコロンビア来たMTB乗りにカツアゲでもされたのか？w

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:43:03 ID:???

>>780
>コロンビア来た→コロンビア着た

ヨッホ君にイジメられちゃうから自ら先に訂正w

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 16:50:22 ID:???

まあいずれにしてもヨッホ君はコロンビア着ている人間に対して
物凄い劣等感を感じているのには違いない。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:01:25 ID:???

ヨッホ君のカキコには必ず無駄なスペースがある件

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:16:27 ID:???

メモ帳かなんかに書き溜めてそれをコピペするからじゃないの
改行部分もいっしょにコピーする癖があるからいつも無駄なスペース

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 17:17:23 ID:???

ヨッホ君がモンベルスレでモンベルを擁護しコロンビアを口汚く罵る事によって
逆にモンベルのイメージをダウンさせる誉め殺しを狙っているのかと深読みしてみたが
完全に気違いのヨッホ君にそんな深謀術策思いつく訳ねーよな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:07:31 ID:???

オレ>757じゃないけど、放置とか言ってるヤツ
自分の胸に手を当てて考えてみろ。
お前も十分放置もスルーも出来てないじゃん。
そんなんだからヨッホ君に煽られるんだよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:08:46 ID:???

あとねぇ、
ここはモンベルスレだけど、モンベルに関心あるからって登山やるわけじゃないんだよな
自転車専門ブランドの製品は、山岳サイクリングや厳冬期では力不足の面が多少ある
そこで、山ブランドのモンベルが優位に立つ、って話
あと、デザインとか全体の作りとか、自転車専門ブランドのは好みでない、って人もいるだろう
俺はコロンビアなんて持ってないし、店で見た覚えもない
眼中にないんだよ
なんでコロンビア叩きがなされるのか、まったく不明

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:17:25 ID:???

このスレも、もうだめだな･･･

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:18:43 ID:???

>>786
同意
ヨッホ君をからかって遊んでいる連中、
ヨッホ君の精神分析・プロファイリングをしている連中、
大差ないよ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:31:16 ID:???

>>787
ひゃっはっはっ
チャリオタ仲間に怒られてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざまあみろｗｗｗｗ「ゆとり」のくせにでかいツラすんなよ、このクソ虫がｗｗｗ
お前ら「ゆとり」は日本の恥なんだよ。
学力テストで世界の最下位だったくせに、ネットなんてやるなよ
日本の名を汚しやがって。
全員氏ねや
山岳サイクリング？脳内のくせしやがってｗｗｗｗｗ
無理して買ったクソチャリごと山の崖からダイブしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コロが眼中にない？
オメェみてえなカスはアウトドア業界のカスであるボロンビアと同等なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメェが偉大なモンベル語るなやｗｗｗｗ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 18:42:20 ID:???

>>762
アホコロ1名大暴れｗｗｗ

山行語れず、数で勝負。
多数いるように見せかけて実はたったの一人ｗｗｗ

山行語れず・・・板杉
嘘ばかりつくクソども。
質問に対して質問で返す相変わらずのクソぶり
社会に出られないニートはコロがスキ
ボロンビア最高

ほれ改行やる

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:25:45 ID:???

>>788
同意
ヨッホ君を相手にするやつがいる限り、無理
スレタイにmon-bellがつく以上は業界人が読むし、それはおすすめ２ちゃんねるで知れ渡る
ヨッホ君が飽きるまで、スレが更新されてもこうなるんじゃない？
埋め作業しても無駄だろう

一番迷惑なのは、ヨッホ君をからかって遊ぶ連中なんだけどね
>>690みたいなヤツ
ヨッホ君よりは分別つくはずなのに、他人の迷惑より自分の快楽かぁ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 19:45:18 ID:???

山板のモンベルスレは、平穏になっている
おそらく、ヨッホ君と親衛隊（取り巻き連中）がそろって移住してきたんだろうね
ものすごい迷惑な話
山の名前がスラスラ出てくるところからして、元々は山板の住人だろう
さっさと、山板に帰れや、ヨッホ君を連れて！！！！！！

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:21:02 ID:???

自板にモンベルスレが単体であるのが間違いの元じゃね？
もうこのままDAT落ちでいいじゃん

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:22:34 ID:???

ヨッホ君がいつまでたっても>>762の問題に答えず
逃げ続けているチキンな件について

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:23:18 ID:???

じゃあ流れをぶった切って、シューズカバーの話でもするか。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:25:02 ID:???

お前らが一番ヨッホ君に釣られてるんじゃねw

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:33:32 ID:???

なんで黙ってられないんだろうね、馬鹿な奴等。
放っておけば枯死するし、目に余るようならそのうち削除されるさ。
かまっている限りそのようなことは無い。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:33:43 ID:???

これはひどい自演スレ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:37:54 ID:???

嘘800ヨッホ君

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 20:39:33 ID:???

とりあえず埋めますね

802 ：802：2008/01/31(木) 20:44:10 ID:???

このスレッドは802を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドは立てなくて結構です。。。

でいいじゃん。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 21:27:03 ID:???

ユングフラウーメンヒーアイガー

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 21:43:35 ID:???

ヨッホ君「社長～ユングフラウの隣と更に隣の山教えてください～」
きもい髪型の社長「なんだ、2chのキモオタに言い包められたのか。」
「コロンビア貶めないと賞与の査定悪くなるぞ」
ヨッホ君「答えられないと負け犬です～」
きもい髪型の社長「ユングフラウーメンヒーアイガーだ。それ位ググレ」
ヨッホ君「ありがとうございます。キモオタどもに目に物見せてやります」

って所か？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/31(木) 21:47:05 ID:???

>>804
よっほ君はモンベル社員
って所まで読んだ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 01:27:39 ID:yVAsVS1w

「パタゴニア」が反捕鯨団体支援日本支社に抗議のメールや電話
http://news.livedoor.com/article/detail/3490653/

アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が、日本の調査捕鯨船の活動を
妨害した環境保護団体「シー・シェパード」のスポンサーだったことがわかり、ネットで話題になっている。
商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」
への支持はこれからも続けるとし、「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解して
いただけるよう努力したい」と話した。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 01:38:25 ID:???

>>806
パタゴニアやるじゃん

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 03:26:09 ID:???

テロ支援企業か

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:42:00 ID:???

埋め

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:42:23 ID:???

埋め

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:42:44 ID:???

捕鯨は今すぐやめるべき

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:43:21 ID:???

埋め

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:44:00 ID:???

埋め

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:45:10 ID:???

埋め

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 04:45:42 ID:???

埋め

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 05:30:37 ID:???

だが鯨はうんまい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 08:23:11 ID:???

アウトドアファッション・用品の世界的メーカー「Patagonia」（パタゴニア）が
日本の調査捕鯨船の活動を妨害した環境保護団体「シー・シェパード」のスポンサーだったことがわかり
ネットで話題になっている。商品の返品や不買運動をするといったカキコミまで乱れ飛んでいる。
パタゴニア日本支社は「シー・シェパード」への支持はこれからも続けるとし
「様々なご意見に対して、真摯に対応し、当社の理念を理解していただけるよう努力したい」と話した。

「シー・シェパード」のホームページを見ると、確かに「Other Sponsors」と書かれた企業一覧に
「パタゴニア」のロゴが出ている。日本でも人気の高いブランドだけに、ファンは驚き「ミクシィ」のコミュや
「2ちゃんねる」でスレッドが立てられ「パタゴニア」バッシングが始まっている。

「私が支払ったお金で酪酸買ったり、船を沈めているのかと思うと、パタゴニアの商品を着る気にはなれません」
「そういう行為をしている人たちに支援をする事がどこの企業、個人であっても許せないです」
「悔しくて、涙が止らないです。過去に、自分が環境テロの片棒を担いでいたとは」

「シー・シェパード」のサポートは今後も続けていく

パタゴニア日本支社の広報担当はJ-CASTニュースの取材に対し
「シー・シェパード」をサポート（支持）していることを認めた。
但し資金的なサポートは93年に終了し、現在は、反捕鯨活動などに対して

「(シー・シェパードの活動に)賛同の声を上げるなど『気持ちとしての』サポート」
を中心に行っているのだという。

http://www.j-cast.com/2008/01/31016219.html

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 08:56:43 ID:???

チャリオタボロコロ野郎どもは海外に行ったこと無いんだろうなｗｗｗ
夏のスイスは良いぜー
ジュネーブ湖じゃお祭り。
山はＴシャツで遊べる。
チャリオタボロンビアどもは海外どころか家から出ない腐れニート。
社会のダニ。
山でボロンビアを着てる奴はゲイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>793みたいなヘタレは偉大なモンベルを使う資格も語る資格もないｗｗｗｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 08:57:19 ID:???

鯨肉最高だな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 08:59:16 ID:???

夏のアルプスでモンベル着ているのは素人かホモ

って通説だぜ
よっほ君はホモか
ここはハッテン場じゃねーぞ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:07:15 ID:???

>>1-1000
まあ、どうでも良いことだ
とにかくクソスレ埋め

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:12:44 ID:???

>>798

>795>804>805みたいなヤツは、ヨッホ君とじゃれあうのを楽しんでいるんだよ
それが目的
ヨッホ君を必要としている
お互いがお互いを必要としている点では、両者互角
そう指摘されても、やめる気はないみたいだから、埋めましょう

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:13:13 ID:???

埋め

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:13:40 ID:???

埋め

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:14:58 ID:???

埋め

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:16:19 ID:???

埋め

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:16:50 ID:???

埋め

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:18:52 ID:???

埋め

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:19:35 ID:???

埋め

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:22:05 ID:???

埋め

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:23:08 ID:???

ああ、疲れた
誰か代わってくれ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:31:36 ID:???

鯨肉うめー

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:33:37 ID:???

鯨のタレうめー

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:34:39 ID:???

モンベルの話題はウェアスレでやればいいだろ
クソスレ埋め

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:37:11 ID:???

兎に角モンベルとコロンビアとパタゴニアは糞だと言うことが分かりました。
埋め

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:39:27 ID:???

ニッスイの鯨缶食いてぇ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:40:08 ID:???

先週館山逝って鯨肉食ってきた
うめぇ～

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:43:44 ID:???

捕鯨船に海上保安庁のSSTを同乗させるべきだな
ついでに埋め

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:47:27 ID:???

膿め

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:51:39 ID:???

よっほ君とやらは四国在住か？
ついでにクソスレうめ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 09:55:05 ID:???

埋め

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 10:41:11 ID:???

鯨肉料理といえば、鯨ボーイ（げいぼーい）

うめ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 11:41:31 ID:???

自分の矮小な価値観を押し付けるとは
シーシェパードもよっほ君も同類の糞野郎だな

まあどうでもいいので埋め

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 11:46:43 ID:Jb3YNfzX

【さよならPATAGONIA】　パタゴニアは鯨キチガイ団体「シーシェパード」に協賛しています
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1201783928/

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 11:49:42 ID:???

家にあるパタゴニア不燃物に出すか
梅

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:11:32 ID:???

うめ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:12:54 ID:???

パタゴニアかアークテリクスか迷ってたけど
これで踏ん切りついた

埋め

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:27:35 ID:???

それでも俺の中ではパタゴニア>>>>モンベルです。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:32:55 ID:???

パタゴニア（笑）

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:36:03 ID:???

モンベル厨ってパタゴニアとコロンビアが嫌いなんだなｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:38:32 ID:???

>>850
バタは高くて買えない
コロンビアはガキっぽくていや
そんな感じだろ

つかこれいいな
ttp://webshop.montbell.jp/common/images/product/prod_k/k1101267.jpg

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:51:11 ID:???

来期からモンチュラかアークテリクスにします。
モンベル・パタゴニア・コロンビア
共にウンコ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:53:27 ID:???

＞偉大なモンベル
モンベルファンを装うのは止めてください
あなたのような下品な人にモンベルを褒められても決して嬉しくありませんので…
荒らし行為はお願いですから止めて下さい

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 12:57:17 ID:???

パッド入りの七分丈パンツってどうですか？マジレスキボン

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:00:12 ID:???

>>854
聞くならウェアスレで聞けば？
多分まともに答えてくれる筈

ついでに産め

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:07:13 ID:???

パタゴニア
「精神的支援をしていく」って、調査捕鯨船に攻撃加えるのに賛成なんだね

埋め

857 ：854：2008/02/01(金) 13:08:22 ID:???

>>855
了解しました

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:12:09 ID:???

せめて緑豆支援ならまだ理解が得られるのにな
パタゴニア＝テロリストだな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:27:38 ID:???

>>858
ま、それが彼らの意志なんだから、しょうがないよな

埋め

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:28:14 ID:???

＞854
悪いな、
ここはスレの機能を放棄するしかないもんで

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:29:03 ID:???

モンベルは腐っても日本企業なんだから捕鯨には賛成だよな？

倦め

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:31:33 ID:???

捕鯨賛成してるうちは国際社会の嫌われ者のまま

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:32:46 ID:???

グローバルスタンダードなんてクソ喰らえだぜ

埋め

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:33:36 ID:???

鯨は、頭がよくて、人間に友好的な動物だ。犬や猫と同じである。
わざわざ、鯨を食べなくても、牛や豚を食べるべき。鯨を食べる理由はない。
インターネット掲示板でパタゴニアを叩くのはよくない。ネットでの中傷は禁止だ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:33:59 ID:???

>>861
それは、なんとも言えないだろう
日本人の中でも捕鯨反対の人がいないとは言えない
しかし、捕鯨反対の感情は、宗教的なもので、科学的根拠（絶滅の危機とか生態系破壊）とは関係ないらしいね
一神教は、法律や現実世界の価値観にまで、ためらうことなく教義を持ち込むから、おそろしい

埋め

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:34:13 ID:???

そりゃもう、今だに死刑がある国だからね

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:36:01 ID:???

牛もブタも鯨も同じ命には違いないだろ
キリスト教徒の言うことは訳ﾜｶﾝﾈ

熟め

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:37:08 ID:???

>>863
そうやって、協調＝迎合と思っているから、日本はいつまでたっても
外交が三流なんだよ
欧米は特に、自分の意見をしっかり言う人を尊敬するものだ
捕鯨が悪でないことを、論理立てて説明する方が、まともな国家と見てくれるよ

君らみたいな、まわりを気にして意見をコロコロ変えるのが、一番軽蔑される
国際社会は、お前らの村意識とは違うのだよ

埋め

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:37:47 ID:???

>>865
宗教的じゃねーよｗ
俺もクリスチャンだがクジラなんて聖書に書いてない
あれは儲かるからというか敵が必要だからやってる
日本が完全に捕鯨から手を引いたら何か次のこと始めるぞ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:38:17 ID:???

>>864
お前だって、捕鯨賛成者を誹謗中傷しているじゃないか

埋め

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:39:42 ID:???

反捕鯨でも構わないが、暴力行為を容認する団体を精神的にでも支援する
ってのが間違いだよな

クソスレ埋め

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:40:45 ID:???

>>869
まともな情報を仕入れていれば、現在の協会がどれだけ聖書からはずれたことやってるか、知っているはずだが
ブッシュの信心深さは有名
だけど、私利私欲で侵略戦争をした

三大異端ではあるが、エホバが輸血を禁止しているのは有名だろう
２０００年前に輸血なんてあったんだろうか？
（あったら、ごめん）

873 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:43:08 ID:???

一神教が多神教より寛容に乏しいのは歴史が証明しているな
まあそんな事はどうでもいいさ。
モンベル社員の代わりにパタゴニア社員が常駐したようだし

埋め

874 ：869：2008/02/01(金) 13:49:20 ID:???

>>872
知らないわけじゃないよ
ただブッシュは私利私欲で戦争したんじゃなくて自分の手でハルマゲドンを引き起こそうとしたんじゃないかと思う
ものみの塔の輸血禁止は申命記12章23節の「血は断じて食べてはならない」を拡大解釈したもの
食べていけないものなら輸血もダメでしょうという論理らしい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:51:19 ID:???

>>861
モンベルってほとんどが中国製なんですけど？
コロンビアの次はパタゴニア叩きですかｗ

お前らみたいなのばっかりだからモンベルは嫌われるんだよｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:55:38 ID:???

「辰野のオヤジがオレの姉さんに３万払って手コキさせた」って誰かが言ってたな

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 13:59:57 ID:???

夜にでも次スレ立てよっと

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:01:40 ID:???

>>872
聖書から外れたことというとエキュメニカルとかユダヤ人との融和とかですかね？
豚肉食うのも聖書は禁止してますね
戦争の相手に情けをかけるのも禁止ですよね敵は皆殺しが基本ですからね

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:21:38 ID:???

>>874
丁寧にありがとう
しかし自分の手でハルマゲドンってマジかｗ
私利私欲より恐ろしくないか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:22:06 ID:???

>>877
ヨロチクビｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:24:15 ID:???

牛や豚や鶏やその他いろいろ食っといて鯨はイカンというのが分からん
鯨が駄目なら他も駄目だろ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:26:18 ID:???

>>881
政治的なものなので正論を言っても無理です

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:34:26 ID:???

>>881
中韓が犬猫食うのと同じ感じでワザワザ食べる必要ないだろっ?!てとこなんじゃ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:36:43 ID:???

>>883
ちょと違う
昔は欧米のほうが鯨殺しまくりだった
それが今になって捕鯨禁止言ってる
パタゴニア死ね

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:48:04 ID:???

この前久しぶりに鯨食ったけどうまくもなんともなかったわ
何でも食える日本人が鯨にこだわる理由は最早ないんじゃね？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:55:56 ID:???

山でパタ着ているやつで健脚みたことない
大抵へばっている

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 14:56:58 ID:???

>>884
オマエよっほ君と同種だな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 15:05:12 ID:???

>>885
鯨が好きな人だっているんだよ
今では絶滅の心配はないんだし、何食ったっていいじゃん
余計なお世話だよ
野生動物食ってる連中に、指図される筋合いはない
家畜と養殖魚以外食べるのをやめてから文句言え、ってこと

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 15:09:34 ID:???

>>874
エホバって、つくづく馬鹿だな
血を食べるのと輸血が同じわけないじゃん
統治体の連中が教義を5年ごと見直すんだろ？
そんないい加減な宗教に、よくまあ、人生預けるなあ
統治体は、輸血禁止によって、罪なき信者を殺していることを早く自覚してほしい

埋め

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 15:36:46 ID:???

889←コイツキモ杉

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:08:36 ID:???

クジラ養殖しろよ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:44:39 ID:???

野菜だってなんだって生きてるんだ
鯨だけ食っちゃ駄目だなんてそれこそエゴだな

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:53:13 ID:???

沿岸捕鯨は日本の伝統文化だ
それを禁止される謂れは無いだろ

あと次すれｲﾗﾈ
どうせ荒れるし
自板には必要なし

埋め

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:56:17 ID:???

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
話題のすり替え乙乙ｗｗｗｗ
「ｼｺｼｺ」がよっぽど悔しかったんだなｗ
日本の恥といわれてる「くそゆとり」社会に出ても相手にされないｗｗ　惨め杉ｗ
みっともねぇガキどもｗ
オマエラみたいなキチガイは壁のクソコロ給水パンツや口開けシューズでも眺めてシコってなって
出てこなくていいぜ。ｼｺｼｺｼｺｼｺ
バッタゴミヤを叩くのは認めてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイのオマエラにしては上出来だｗｗｗｗ
なにしろモンベルはネ申だからな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 16:58:11 ID:???

空気読めない奴だなヨッホは
やっぱりモンベルもウンコか

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:04:44 ID:???

>>895
うるせぇんだ、この似非チャリ野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇはモンベル使うなよ、穢れ多い脳内野郎がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偽善者は出てけやｗｗ腐れ宗教野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鯨のベーコンもカードで買えねぇ貧乏人がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロコロバッタゴミヤでシコシコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:07:18 ID:???

きちがい山屋はくたばれよ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:10:59 ID:???

>>891
鯨の食欲はものすごいからね
一頭捕獲するだけで、小魚を大量に放流したのと同じ効果がある

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:14:54 ID:???

理屈はいらない

とにかく、早く埋めろ

900 ：は対策本部：2008/02/01(金) 17:15:24 ID:???

阻止

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:17:29 ID:???

鯨の命をなんとも思わない奴死ね

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:19:34 ID:???

牛やブタの命が鯨より軽いと思っている馬鹿は死ね
ついでにヨッホも死ね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:19:36 ID:???

ここ一週間にお前が食べたもの、全部書いてみろ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:20:06 ID:???

>>901
ここ一週間にお前が食べたもの、全部書いてみろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:20:58 ID:???

>>901
「鯨の命をなんとも思わない奴」の命をなんとも思わない奴死ね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:21:38 ID:???

ヨッホの親衛隊、死ね

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:22:19 ID:???

ここも末期症状か・・・
結構、面白いスレだったんだけどな・・・マジで。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:23:57 ID:???

>>907
今日の午前中に始まった
住人が、スレ再生をあきらめたんだよ
ヨッホとその親衛隊は、説得の通じる奴ではない、と

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:24:33 ID:???

>>906
あーあ、こんなにヒス起こしちゃってｗ
結局スレ潰しヨッホ君の勝ちじゃね？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:24:44 ID:???

レス考えてる時間があるなら、さっさと埋めようぜ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:26:06 ID:???

パタゴニア＝テロリスト
モンベル＝ウンコ
ヨッホ＝基地外

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:26:20 ID:???

>>909
両者ともスレつぶしが目的じゃないから、勝ちではないだろう
焦土作戦をとらざるをえなかった元々の住人が負けなのは、否めないが

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:29:29 ID:???

次スレは要らないからな

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:35:38 ID:???

落ち着いた頃に立てるよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:36:08 ID:???

シーシェパードに災いあれ
パタゴニアに呪いあれ
ヨッホに死あれ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:40:08 ID:???

>>914
1週間は様子見たほうがいいな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:46:50 ID:???

了解した

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:48:23 ID:???

最近食べたもの

　　　　　　　　　　（　　（　　　　）　（　　　）　　）
　　　　　　　　　　（　　）　　　(　　 )　　（　　ノ
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919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 17:48:29 ID:???

とりあえず埋め

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 18:58:15 ID:???

山板モンベルスレ住人がヨッホ君を始末しといてくれてればなぁ…

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:05:58 ID:???

日本人で捕鯨賛成論の左巻きはこんな頓珍漢なヤツ

ttp://blog.goo.ne.jp/rebellion_2006/e/b81006b21f7e81c35080d76a73f32f69

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:16:57 ID:???

>>921
感動した

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 19:47:28 ID:???

クソパタ買わね
鯨は旨いんだよばーか

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/01(金) 21:14:11 ID:Jb3YNfzX

新スレ
Patagonia / パタゴニアを語ろう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1201868020/

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 00:41:27 ID:???

>>920
始末なんて、とんでもない
ヤツらがヨッホ君をつけあがらせたんじゃないか
バカにする相手がほしいんだよ、どっち側も
ヨッホとその親衛隊は、同レベル

埋め

926 ：age：2008/02/02(土) 04:41:07 ID:???

早く埋めようぜ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 08:37:16 ID:???

さっさとナイロンヤッケとかの話に戻れや便所虫ども

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 09:09:04 ID:???

ヤッケってなに？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 09:29:47 ID:???

>>928
ジャケットのドイツ語
日本語にすれば、上着

>>927
戻ってもいいけど、ヨッホとその親衛隊が戻ってきたら、直ちに埋め作業を再開するよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:14:53 ID:???

そういう子供じみた反応も喜ぶだけだと思う

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:19:33 ID:???

まぁな
自分の思い通りにスレが進まないと、癇癪起こす奴が多いってこった。
みんな同じ穴の狢なんだがそれを自覚できない連中だから静かになるまで待つのが吉。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 10:45:46 ID:???

ここの手袋って暖かいですか？
この時期は風で指先が冷たくなってしまうんで、良いのが無いか探してます。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 12:23:46 ID:???

埋めますよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 16:34:17 ID:???

>>932
漠然とした質問は困るんだよなぁ
現在使用中の手袋とか、走行中の気温とか書いてもらわないと
体質の個人差も大きいし
仲間には、－５℃でも手袋なしで平気のヤツがいる

答え
システム３は、パールのウィンたーグラブより暖かいと思う
他に、インナーグラブを着用するという解決法もある
インナーグラブはモンベルの他ほかにもある
どこでも大差ないと思うよ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 16:36:48 ID:???

>>930
ヨッホは喜ぶ
親衛隊は嫌がる

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 17:20:10 ID:???

さっさと埋めろよ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 17:25:38 ID:???

>>931
＞自分の思い通りにスレが進まないと

そんなレベルじゃないと思うが？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 18:43:15 ID:???

学級委員気取りの自治厨は何様なんだw
ヨッホ君と同類の基地外だなw 見てる方が恥ずかしいw

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 20:06:24 ID:???

ボロを纏って街走りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボロンビアチャリオタどもは社会で信用されないクズ、ダニ。
今日も山行報告無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそうだよな
チャリオタボロンビアは外には行かないニートなのだから・・・
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>628
シモンのウッドお？
マジで冬山登ってネエな。下からピーク眺めてんじゃネエよ。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 20:23:02 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／∴∵∴∵∴∵ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∴（･）（･）,∴∴∵ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　　.　　　　　　 |／　○ 　　＼∵∵|　　
　　　　　,.-､.,_　　　　 / 　l!　　　　　　　　　　　　　|　三　|　三　　ヽ∵| 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 /　　ヾ｀'''‐-､. ﾞ､　 .l!　　　　　　　　　　　　　|　＿_|＿_　　　| ∵|　＜ >>929うるせー馬鹿！
　　　　ヽ､　　＼ﾉ_,.,ヽ.l 　ヽ　　　　　　　　　　　　　＼　ﾍ＿／　　　|／＼　＼＿＿＿＿＿
　　　_,,,..r‐ﾞヽ､　　ヽ‐'ﾞ /`　　ﾞ､　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／-'" フ＼
-‐'''"_,,.､-‐'''"＼.__ﾉ　 l.　　　ﾞ,　　　　　　　　　　 ,､ ''"‐''"´,.-''" 　／　　　〉
‐'''"´ 　ヽ､.　　ﾞヽ､　 '､　　　ﾉ　　　　　　　　　　>:::::::::::;::-'''ﾞ　　／　　　／::::
　　　　　〈`ヽ､.　　 `ヽ.　､／　　　　　　　　　 /"ﾞ､r''"　　　 .／　　　／:::::::
　　　　　　/! _　｀`''‐､._,ﾉ-､.l　　　　　　　　 _,.z'ﾞ/,.., ´　　　　／　　　／:::::::::
　　　　　 /:::l､.＼.,＿＿__／:l　　　　　　,,. ''ﾞ;::'ﾞ /´::::!　　　.／　　　／::::::::::::
　　　／::::::::::`ヽ､,,,. -'":::／-‐‐‐'''''''"´::／　/!:::::::::l　／　　　／::::::::::::::::

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 20:57:15 ID:ChvsFfSS

ゆとり低脳の逆ギレAA攻撃乙

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 20:58:15 ID:???

馬鹿ヨッホ亀レス乙
死ね

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 21:00:59 ID:???

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！社会不適合者のヨッホが何か言ってます！
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 |

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 21:04:50 ID:???

ところでヨッホって誰？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 21:10:28 ID:???

真性のキチガイ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 01:12:14 ID:???

埋めますよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 01:13:26 ID:???

次スレは？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 01:14:20 ID:???

暫くイラネ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 04:19:17 ID:???

>>938
お前こそ何様のつもりだ？
奇麗ごとを書くな

埋め

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 08:30:15 ID:???

>>938は罵倒しているようにしか見えないんですけど

埋め

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 09:18:07 ID:???

ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 10:38:48 ID:???

もう、埋めるしかないな

埋め

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 10:39:13 ID:???

ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？

埋め

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 10:44:26 ID:???

ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？

埋め

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 17:29:40 ID:???

ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？

埋め

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 17:33:58 ID:???

ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 17:35:16 ID:???

ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 18:38:28 ID:???

ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 20:31:14 ID:???

ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？

埋め

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/03(日) 21:06:55 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 06:50:30 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 08:52:03 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 09:00:42 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 09:14:20 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:41:31 ID:???

なんだ、作業が全然進んでないじゃないか

埋め

966 ：1：2008/02/04(月) 11:42:13 ID:???

ちょっと！
アナタたち人が立てたスレで訳の分からない事ばっかり言ってんじゃないわよ！
ふざけるのもいい加減になさいよ！

埋め

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 11:48:58 ID:???

クソスレ立てるからこうなったんだよ>>1

埋め

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 12:02:55 ID:???

へいへい、テンション下がってるよ、チャリオタボロコロちゃん
ヘイヘイ、チャロボロコロオタ、ビビテルヨ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 12:54:00 ID:???

へいへい、テンション下がってるよ、糞キチガイヨッホ
ヘイヘイ、糞キチガイヨッホ、ハヤクシネ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

埋め

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 13:04:47 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:34:43 ID:???

モンベルってピースボート支援してなかったか？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:40:23 ID:???

聞いたことないけど

埋め

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:40:51 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:42:54 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:43:30 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:44:11 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A ヨッホはキチガイだから気付かないのだろう

埋め

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:45:19 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A 968を読む限り、まだ気付いてない

埋め

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:45:40 ID:???

Q ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだろうか？
A 968を読む限り、まだ気付いてない

埋め

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:46:07 ID:???

疲れた
だれか代わってくれ

埋め

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 14:47:30 ID:???

疲れた
早く代わってくれ

埋め

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 16:27:09 ID:???

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 16:56:51 ID:???

Q 結局ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだな？
A >>968を読む限り、まだ気付いてない　池沼だから

埋め

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 16:58:04 ID:???

Q 結局ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだな？
A >>968を読む限り、まだ気付いてない　池沼だから

埋め

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 17:06:30 ID:???

2ちゃん的にはもうこのスレ終わり｡
登山板の方がﾏﾄﾓな件。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 17:31:17 ID:???

モントベルじゃないとうことを教えてくれた貴重なスレだった

986 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 17:48:56 ID:???

ホームページ掲載の商品のなかに、必要以上に製品をよく見せているものがある。
実際の商品とあまりに違うのでモンベルに問い合わせをしたところ、モンベルも
それを認めて写真や注意書きを検討するとの返事をくれた。あれから数ヶ月、検討
だけで終わりかよ。　好きなメーカーだけに残念、モンベルにはパタゴニアのよう
にならないで欲しいと心から思うね。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 19:33:47 ID:???

>>986
再度問い合わせは、やらなかったの？

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988 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 19:43:46 ID:???

>>984
登山板にいるバカがこっちに移住したからだと思う

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989 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:19:08 ID:???

Q 結局ここにコロンビアユーザーがいないことに、ヨッホは気づかないまま終わるのだな？
A >>968を読む限り、まだ気付いてない　池沼だから

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990 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:20:33 ID:???

今日中に埋まるんだろうか？

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991 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:34:00 ID:???

ヨッホとその親衛隊に告ぐ

われわれスレユーザーは、こうして焦土作戦を取らざるを得なかった。
その意味で、こちらの負けだ。
スレはこれで終わりだ。
最後に書き残したことがあれば、書いておけ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:46:56 ID:???

>>991
そんな事カキコするのも十分荒らしだろ？
お前も同類だ

そろそろ埋め

993 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:48:41 ID:???

次スレは落ち着くまで暫くイラネ

生め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 20:52:28 ID:???

994ゲット

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995 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 21:55:56 ID:???

う　め　よ　う　ぜ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:21:45 ID:???

終了5レス前

産め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:24:05 ID:???

モンベル倒産まであと4レス

うめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:24:52 ID:???

埋めた

999 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:25:30 ID:???

銀河鉄道999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/04(月) 22:26:22 ID:???

1000だろうが何だろうが
モンベル・コロンビア・パタゴニアそろってウンコ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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