挨拶をするやつは頭がおかしい

自転車に乗ってるってだけでなれなれしくすんな
氏ね

いよぉ！

>>1
こんにちわー

転んでダンプに轢かれてカラスのえさになってください

>>1
お前が氏ねじゃなくて死ね！

またこの手の奴か
もう人好きずきなんだからいちいち気にするな

>>1
いえいえ頭の悪さではとてもあなたにはかないませんよw

歩行者とか車止めで対向車線の人に待ってもらったら
軽く手を上げるとかもしないの？

>>1
それよりもヤラないか？

アッー！

>>1
(=ﾟωﾟ)ﾉ いよぅ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃・ローディ　にザーメンをインストール 　　 　 　 　 　 　 ┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃
┃ローディがローディにザーメンを. 　 　○|＼ ﾉﾉ. 　　 　┃
┃　インストールしています　　　　　○|￣ヒ|＿　　　　　　┃
┃　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿..　　　　　　　　┃
┃　　■■■　　　　　　　　　　　　　　　　 │ 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 　 　 　 .┃
┃　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　 　 　 　 　 　 　 ┃インストールを拒否されました　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃　 　 　 　 　 　 　 ┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┗━━━━━━━┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃..［×］汚い穴だなぁ、再度、ケツ洗ってこいや！..┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　┌─────┐ 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　│　 　O K　 　│ 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　└─────┘ 　 　 　 　 　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

なんだよ挨拶って

>1
(ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ)
あ!
うぃーす！
(ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ)

>>1は近所付き合いもろくにできず孤独に人生を終えるんだろうなぁ

>>1
中卒低脳は脳みそ欠けてんだよなー。
隔離施設か動物園池。

　 　 　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｰﾝﾎﾟｰﾝ
　　　／（ ●） 　（ ●)＼　　　　　　　　　　　　　／
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　／　　　　　　　　　　|
　（＿⌒)　・　　　　・　|｜
　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__)　＼
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　 ＼


　
　 　γ⌒／ー､､ヽ.　| |　
　　ﾉ ノノ'' 　　ヽ　,） | |
　<　ノ（●） （●ｊ ｲ　| |
　（ ( ⌒（__人__） lﾍ　| |
　ﾉリ　　 |r┬|　　| ） | |　 　＿＿＿
（ ( |　 　 |　| |　　}（　|｜ ／　::::::::::::＼
.　ﾘj ヽ　 ｀ﾆﾆ　　}ﾉ　| ／ 　　　　::::::::::＼　　　チェンジで…
　　 　 ヽ　　　 ノ　　／　　　　　 :::::::::::::::::ヽ　　　　　　
　　　／ｌi - 'ｰil＼　|　　　　　　::::::::::::::::::::::::|　　　　 　　　　
　　 |　ｌ^ ⌒⌒⌒）　＼　　　　 ::::::::::::::::::::／
　　 |　|　　　　　| |　　/　　　　　　:::::::::::::）
　　 ヽﾉﾉ）　　　 |ﾉ　　|　ｌ　　　　　::::::::::::|

>>16
現実には高学歴の方が人付き合い出来ない奴が多い。
低学歴者がカタギの世界で生きるとなると、虐げられて頭下げなきゃ生きていけないからな

>>15
それってなんかまずいのかな?迷惑かけなければいいんじゃないの?

なあんてこと考えたことも無いでしょ?

今時近所付き合いとか、どこのど田舎だよｗ

と、都会の独り暮らしの寂しさに堪え切れず
２ｃｈに張り付いてる毒男が申しております

>>1
挨拶出来無いヤツの方が、頭はおかしいと思うが？？

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話ピポパポ　糞スレ24

むしろローディー同士が出会ったら挨拶すべきじゃね？

ピスト乗りの俺ですらちゃんとしてるのに。

すれちがいざまに睨んでいくやついるよな？

>>22
CRじゃ普通やらんが、峠とか行くと普通にやるな。

>>25
日が目に入ってまぶしいのかもよ？

どうせいつもの糞ス乗りが立てたんだろ
女滋養なスレたくさんあるしな

>>26
パーツ見てるんじゃね？

安価ミスった

ロングツーリングしてる人は必ずしてくるなー
糞スバイクのやつはへ？って顔してらー＾＾

>>29
眼つけてくんだけど
狭いCRなんでお互いの車幅や動きを気にしてるのかも知れんが

あと、休日の方がやたらと挨拶してくる馬鹿が多い
こっちもつられて挨拶してしまうorz

頭下げるくらいにしてる

坂で苦しんでる人を追い抜くときはダンシングしつつ笑顔で
明るい声で元気に挨拶することにしてる

>>32
普通に考えてローディーが睨み付けてくるわけないだろ(1人や2人いるかもしれんが)
気にｽﾝﾅ

>>34
抜くとき気まずいよね
特に平地だと。

>>35
平地でも坂でも一気に捲って千切るので声をかける暇もありませんが何か？

>1
(=^∀^)ノぃょｰｰｰぅ

つーか、峠とか行ってこっちが登りでﾋｨﾋｨいってるときに
下ってきたヤツに「もう少しだ　ガンガれ！」とか声かけられると　
ちょと嬉しかったりするｵﾚｶﾞｲﾙ

すげぇ腹たつな
そのシチュエーション

というか、リアルで「ガンガれ！」何て言われたら登る気が失せるな

挨拶してくる相手によるだろ。

学校帰りのJKから「こんにちわ〜」とか言われたら

「あ、どうも。帰り気をつけてね。」

挨拶スレでよく思うんだけど
ｳｻﾞｲとかって思う人たちは人口密度が高いとこに住んでるんだろうな
やや田舎で、俺のように早朝走るのが好きな人たちは
自転車乗り自体が珍しいから
自然と挨拶したり頭下げたりするよ。

だよなぁ　
　レーサー乗りなんてめったに見ないから同好の士がいるのは嬉しいと思う

>>36
ロングライドしてきた人にそんなみっともない真似すんなよ…

>>45
こんにちわぁ〜！！

水飲んでんだよ、見りゃわかるだろ

>>48
今日は暑いですね〜！！

>>47
よう俺

>>26 >>31
クロスバイク乗りは、ローディーが挨拶してくると大抵うれしいけどね。
ちゃんと認められた気分がして悪くないもんだ。

すまん、>>26じゃなくて>>28

ちなみにCRで普段着クロスバイク同士だと、相手が自転車趣味でサイクリングしてるのか
興味なくてママチャリ代わりに乗ってるだけでコンビニにでも買い物に行ってるのか、
なかなかすれ違いでは判断できないから挨拶は勇気がいる。

シングルギアロード乗ってるだけで
珍固乗りから挨拶される俺ｗ

流石にこのスレのお陰で今日は一回も挨拶されなかった（＾o＾）

最近スポーツ車が急増してるからいちいち挨拶なんかしてられないんじゃ？
もっとも俺は最初から挨拶してなかったけど

>>52
礼儀の知らない野郎だ。
昔からサイクリストは峠なんかでは挨拶しあうものだ。

>>42
東京なんかのCRはうじゃうじゃいてウザイよ。最近は流行りだから峠行く道のりもローディだらけでウザイくらいだ。

なんとなく会釈だけしてるんだが
会釈するとき心の中で「こんにちは」とかじゃなくて「ごめんなさい」って言ってる俺がいる。

峠一人で走ってたら、誰か来ると嬉しくなるんだよ。
許してくれよ。

>>53
あんたは古いんだよ

頭がおかしいといわれても無視されてもいい。
俺は自分から挨拶する。
楽して移動できる乗り物があるのに
自分ががんばらなきゃ進まない物に乗ってるやつを仲間と思うから
ﾊｧﾊｧあえいでるﾔﾂを･･･俺もそうなんだろうけど
健気なやつだと思うから
俺は自分から挨拶するよ!相手はどう思うかもしれないけど
ｳｻﾞｲと思われてもいいよ。
話しかけたり、なれなれしいのは嫌いだけど
一瞬の仲間意識ってのは好きだなぁ
じゃ。明日も挨拶するからよろしく。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:11:21 ID:???
20〜30代の若い奴らがファッションで乗ってるが、

異様なポジションに背中を仰け反ったフォーム
ブラケットには買い物袋がぶら下がってる
もちろんフラペ
ヘッドフォンで音楽聴きながらノリノリ

仕事でクルマを運転中にこういうのを見かけると
煽ってやりたくなるが問題が起きると困るので見て見ぬフリをした。
本当に目障りだ

↑
こいつとは目も合わせたくないな

そこまで言うなら


ママチャリ乗ってるよろよろしてる婆や爺にも挨拶しろよ

挨拶する基準は？

俺はMTBだけどノーヘル(ランドナーとか除く)・クロス・蟹股には挨拶しない。
最近奥多摩あたりまで進出してきたファッション野郎にも

>>60
あほやこいつ。
読解力が無いってのはこういうカスのことを言うんだろうね。
情けなくって脱力する。
お前は自転車に乗るな。反吐が出る。

>>58
左折するトラックの後輪に巻き込まれて半身不随になれ

挨拶してるやつに対する違和感がこれだったか…

ロードに乗ってるやつだけに挨拶

ママチャリ他はシカト

挨拶なんて、キモイローディ連中のサインだろ
「やらないか」っていうｗｗｗ

このまえ挨拶返したら、なついてきて
挙げ句の果ては、チンコなめさせろ、って言い出して困ったよ。
もう挨拶はしない！！

何にどんなカッコして乗っていても、人は人なんだ
それを認識出来ないから、同類同士でしか挨拶できない
でかい車に乗ると自転車がウザク思えるのと変わらない

>>66
あんた、ハッテンバで挨拶したんじゃ…

>>61
挨拶ごときで基準だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、ここで挨拶できないのは人間として失格間違いなしなんだが、
その前に自分の乗ってる糞自転車の持ち主だから精神が腐り果ててる
んだろう。

>>70
何か劣等感でもあるの?日本語もおかしいし。

>>71
こいつはどうせリカンベント乗ったヒネクレ者だろ

>挨拶できないのは人間として失格間違いなし

職場や近所付き合い等々、日常の中で挨拶ができないのは問題だけどねぇ。
自転車に限って言えば挨拶の必要性は無い

珍固乗りには「メ〜ン」って言ってあげればいいお

>>74
おまえ、俺の住む練馬ディスってる？

>>73
おまえ友達いないだろ

>>76
先程から顔が真っ赤ですけど?

↑誰か訳して

>>70

通りすがりの香具師がロードに乗ってるからといって
「勝手に仲間認定する精神構造」もどうかと思うが？

俺、ちょっとした知り合いに対して挨拶する時としない時（なんか
めんどくさいなーと感じて）があるよ・・・。

けっこう罪悪感があるよ・・・。

こんなくだらないことで争えるおまえらの平和さに感動した
挨拶なんか好きにやればいいだろ
減るもんでも無し　義務なわけでも無し

1は何に乗ってるかが気になる

挨拶するのに区別するから気になるのか？

10マンぐらいのチャリのってるやつなら
相手するだけ無駄だから

うちのちかくだと自転車のってると町の人たちが
みんな挨拶してくるんだよね・・・
なんでなんだろ？
ちなみに神奈川のはずれ。

>>85
村一番の美少女を生贄にして豊作を願う地域の方ですか？

>>86
それって絶対、村長さんとか村のお偉いさんが、生贄にする前に味見してるよねー。

だんだん関係ない話題に離脱してる件

自転車オタはどうしてこうもネタがオッサン臭いのか

>>89
何を仰いますやら、、、
知的な歴史散策じゃないですか。

昔は結婚した場合、
初夜を隣室で村のお偉いさんが聞いていたりするのはまだおとなしい方で、、
お婿さんの前に、村のお偉いさんがよってたかって味見をしていたのは歴史的な事実ですよ。
お殿様でも初夜の時には、隣室で誰かが控えていて、終わったらその事を
"お姫様"
が告げなければいけない風習を持つところがあったそうですぜ。
聞いてたんだからそれくらい分かるだろっっっ!
って感じですが、お姫様が恥ずかしそうに言う様を見たかったんじゃないだろうか。。。

つまんね。他の板か自分の糞ヴログにでも書いとけ

ヨーロッパだと騎士が結婚した際、初夜は衆人環視で行われたらしいな

昔は娯楽が少なかったからなー。。。

初夜権っていいよな〜
フィガロの結婚とか見ると思う
人身御供とか神隠しとかも
有力者への人身売買だという説も

>>57
古い？
過去や先代を否定する奴に未来は無い！！
お前の存在も無い！
市ね。

またトンチンカンな論法だな(笑)

このスレ初めて知った
…おかしいのかな…

自分がロード乗り始めて間もない頃に
高そうなバイクにまたがって格好もバッチリ決まってるような人に
スレ違いざま挨拶されたりしたらスゲー嬉しかったなぁ

>>96
お前もトンチカンだから分からないだよ。

>>98
志村けんかオマエは(笑)

そこで「お前も」なんて言ったら、日本語としてもトンチンカンだよ(笑)
落ち着けバカ

挨拶されたらにっこり笑って中指立ててやれ

勝手に仲間認定されるのもある意味暴力だね。
俺は仲間じゃないつーの。馬鹿じゃない？

自意識過剰な奴だな>>101
挨拶するのも社交辞令なだけで
誰もお前なんか仲間だなんて思ってないさ

何故か辞書には＜社交辞令＞と言う言葉は載っていない。
いつ頃、誰が作り出した言葉なのか気になる。

おれが正論をいうわ。

挨拶だけで仲間認定とか言っている奴らは社会性なさ過ぎ。
仲間じゃなければ挨拶しないのかよ。

本来は＜外交辞令＞が正しい使い方のようだ。

[がい-こう] じれい【 [外交] 辞令】
外交・社交の上で使う儀礼的な応対のことば｡
転じて､社交上言う口先だけのお世辞｡社交辞令｡

>>104
>仲間じゃなければ挨拶しないのかよ。
論旨が違ってるよ。

普通挨拶ぐらいするだろ。
まあしなきゃしないで良いんじゃないか？

挨拶を強制するやつは頭がおかしい

相手がロードに乗ってようが、MTBに乗ってようが、ルック車に乗ってようが
ママチャリに乗ってようが、折りたたみ車に乗ってようが、散歩してようが
ジョギングしてようが、犬連れてようが、自分のほうに向かってくる人には
会釈するか、「おはようございます」と声をかける。これが普通だと思っていた

自分と同方向に向かっている場合は、歩行者なら「失礼します」と声をかけ
道を空けてくれたら「すいませんでした」と頭を下げる

同一方向に向かう自転車は……抜かされるばっかりだなぁ
こっちは一時間で23km進むのがやっとの貧脚(&小径)だからしょうがないんだが

まぁ、一時間走って出会うローディーが両手で余るくらいの田舎だけどね

CRなどで声をかけた時にレスポンスが有るのは、ママチャリや歩行者の人だよ。
スポーツ車海苔は、すれ違いや車止めで譲っても一切シカトｗ

>>81
だからママチャリにも挨拶しろって言ってんだろ

>>107
人口密度が高い地域では「普通は挨拶しない」んだよ、単なる通りすがりの
人相手にはね。
(人間自体が　"絶滅危惧種"　になっている地域ではどうだか知らんが)

これがデフォになっている地域だと「歩きながら知らない人に挨拶して
廻っている人」は単なる不審者。

だから「自転車で擦れ違った時は挨拶云々」というのは極めて珍妙な
話に思える。　(>>107自体がそう主張してるって訳じゃないけどね)


相手が自転車に乗っているからといって勝手に「顔見知り認定」
(↑の方では仲間認定と言ってるようだが)して挨拶するくらいなら
まだ良い。　(不気味なのは否めないが)

「挨拶を返さないのは云々」なんてのたまうようになっちゃった
オジサンは傲慢と呼ばれてもしゃーない罠。

基本的に挨拶されたら返す。相手がローディ以外でも同様。
ローディ以外では、CRでのおばちゃんや野球少年、小学生軍団など
が多い。

でも特にローディがくると、挨拶されるかな？と警戒してチラミしちゃう
ので似たようなスタンスの人とどちらとも無く挨拶したり、会釈し合った
りたりすることも多い

夏場の平地はローディが非常に増えるが、挨拶に至ることは少ない。
風のキツイ冬の朝とか、山の頂上付近とかで、特に一人で乗ってい
る同士で遭遇する時は挨拶率が非常に高くなる。

なんか、ああ、同じ病気なんだなーみたいな。

「こんにちは」だけなら問題ない
礼節をもって御返事いたしましょう
それ以上話しかけてくんな

荒川は挨拶するヤツが多いと聞いた。
多摩川にはいないけどな。

荒川上流の話じゃないの？
上流はクソ田舎だからね。
羽村とはワケが違うよ

117
普通に都心に住んでますよ。
確かに見知らぬ奴にはめったやたら
と挨拶なんぞしないが、そのなんだ
道譲ってもらったり何だりしたら
挨拶の一つや二つはするねぇ
ここいらじゃそれが普通だな
まあ何て言うか、人間性がまだあるって事なんかな

>>116
いや荒川はみんなシカトだった。
CRあたりじゃ当然だが…

>>101
ま、自転車乗りには馬鹿が多いってことだな。お前みたいな…

>>117
「道譲ってもらったり何だりしたら挨拶の一つや二つはする」
ってことを書き込むｽﾚじゃないと思うが？

ここのｽﾚﾀｲは、「お礼を言うやつは・・・おかしい」ではないよ。

挨拶されてたくなかったら
どっかにそう書いとけよ

荒川で福島康司に「こんちわー！」されたやついる？

>>122
フクはこっちの人間じゃありません。
そら似

>>121
むしろ挨拶されたいやつが書いとくべき
目印は少数派につけるべきだろ

>>124
普通は挨拶すんだろ？この社会不適合者のニートがw

>>125
道端ですれ違った不特定多数の他人に挨拶なんかしねーよ

>>126
町乗り君はしないだろうな

昨日琵琶湖の周りを走ってた時のこと。
歩道(自転車歩行者専用かな)を団体さんが歩いてて抜くに抜けなかったので
後ろにいた幹事っぽい人に｢どちらから来られたんですか？｣とか話して時間潰してた
まぁそれだけの話だが別のところですれ違った自転車糊とは絡み無しだったよ
つーか走ってる途中にいきなり話しかけられたらびっくりするわ

>>127
少数派は目印付けとけよ

125 ツール・ド・名無しさん 2007/09/09(日) 12:52:55 ID:sZThJsXZ
>>124
普通は挨拶すんだろ？この社会不適合者のニートがw

127 ツール・ド・名無しさん 2007/09/09(日) 13:01:35 ID:sZThJsXZ
>>126
町乗り君はしないだろうな

うんばばぁ

フロント部分に、ゼッケンのように【挨拶可】って付けとくのかよ！？

ニートだろ挨拶もできないのは？

しらないひととおはなししちゃいけないっておかあさんにいわれてるの

休憩中に挨拶されるのは構わないけど
擦れ違いざまの挨拶はねぇ…

一人で走ってる人とは挨拶されるしするけど
二人組みにはは挨拶してもされたことない
挨拶してるのを相方にみられるんは恥ずかしいのかな
ガッツリ見てくるぐらいなら挨拶ぐらいしてもよくね？

挨拶をするやつは頭がおかしから

俺は性の対象として見てるからさ｡｡｡

のぼりで声なんか出せるか！

>>133
バカの一つ覚え

>>140 ﾊﾞｶはひとつもおぼえられない

今までに２度、峠登っているときに車から幼女に「がんばれー」と声をかけられた。
その内の一人は軽く手を振り返すと身を乗り出して手を振り返してくれた。
正直なごむ。

>>132
サイクリストの世界は挨拶当たり前だ。
挨拶拒否の少数派が「挨拶拒否」とぶらさげとけ。

挨拶するサイクリスト（ﾌﾟ）の方が、はるかに少数派
っつーか、既に絶滅危惧種だよ

ょぅιﾞょにだけは挨拶返してるから問題なかろう

男が自転車に乗ったら最後、己の肉体と
己の自転車をのぞく全ての対象物は　敵　だと思うべき

挨拶などもってのほか
最初から下手に出てどうする

>>146
ちょっとお兄さん、頭がおかしいかもよ。

挨拶乞食ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>147
お前は堕落している

擦れ違う者は仲間
同じ方向に向かう者は敵

擦れ違う者にはハイビーム
同じ方向に向かう者は風除け

都内とかだったらいちいち挨拶もないだろうね。
でもすれ違う人もいない峠とかだと、クルマはさっと通り過ぎていく
だけだが、自転車乗りに対しても、ジョガーに対しても、
ハイカーに対してもちょっと軽く会釈くらいするんじゃあるまいか？

＞同じ方向に向かう者は風除け

ちょっとウケたw

>>152
>軽く会釈くらいするんじゃあるまいか？
ない。
軽く一瞥するだけ。

>>140
・・・の一つ覚えってのは言い過ぎではないかい？

ローディの挨拶厨ってのは早い話、「構って君」の
変種と思えばいい。
2chのみならず、リアルでやってるという点では怖さ倍増
ではあるがね。

見ず知らずの他人の"防御範囲"に平気で踏み込んでいく
神経が理解出来ん。
『お仲間』同士の掟は、『お仲間』の間だけで適用する
という、大人の発想を持って欲しいもんだ。

そんなに挨拶されたかったら四国八十八カ所でも回ってこいや

同行二人ジャージが欲しいなｗ

勝手に「俺たち仲間だよな＾＾ｵｯｽｖ」みたいな勘違いしてんなよｗ

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　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

挨拶されたらにっこり笑って中指立てるのが礼儀です

ママチャリで走ってたとき、休んでいたローディに
「暑いのに大変ですね」って声をかけたら、
パニクったらしく、裏返った声で「そそっすねー」
って言って吹いた。

会釈だけでいいんじゃないか。

集中して練習したい人もいるわけだし。返事が来なくても「練習頑張ってるな」くらいにとらえてさ。

>>154
人間失格

峠で会えば、軽く会釈する程度

抜くときは、「右側通りまーす」　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　と振り向く程度だな

(￣ー￣)ﾆﾔﾘ　と振り向く程度だな


ほんとUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!

スレタイの正しさが証明されつつあるのは哀しいな。
オレはたまに挨拶をするが、ココで粘着して肯定してる人達みたいに
挨拶をすることに優越感を覚えたり、しない人を見下す感情は一切わからない。
オレからしたら義務でも仲間意識でも何でもなく自然発生した現象だから
相手が不快と感じたなら仕方ないと思う。そこは相手の感情だから。
むしろ挨拶拒否の意思表示をして欲しいくらいだ。
何気ない挨拶で不快を感じるなら。
頭のおかしな人はココで挨拶をする人の人間性を貶めないで欲しい。

>>167
おまえの日本語はへんだね。
いろいろ書いている割にはけっきょく賛成なのだか反対なのだかさっぱりわからん。

あいさつ運動はまず２ちゃんから

みなさんおはようございます

>>168
そんな読解力だから頭がおかしいとバカにされるんだよ。

>>169
ちょtまてｗ

みなさんおやすみなさい

>>170
（　´_ゝ`）

頭のおかしな奴同士でケンカしてるｗ


バカって悲惨だな

>>167
オマイはこんなヘンピなスレに来てないで走ってなさいな。

...願わくばオマイみたいな香具師ばかりなら....
どっかの峠で会いたいものだ。

>>155
自分が大人の発想を持ったほうが良いんじゃない？

なんか重複スレの気が…

>>1が馬鹿だからスレ立てまくっているんだよ

他の馬鹿スレ乱立も、ここの>1の仕業です

話が斜め上にいきだしたぞ

いや、ある意味ど真ん中ストレートだと思う

見知らぬ他人に挨拶を強要するってのも
ローディの性癖だからなぁ

ったく、どこまでキモいんだか…

挨拶しないとレーパン頭から被せるぞ！

低レベルな糞ス乗りには挨拶なんかしないから心配スンナ＞181

あいさつってたいせつですよね。

ローディの挨拶は別だがねｗ

ローディはモッコリを見せ付け合うのが挨拶
それで優劣も決まる

>>164
おまえ粘着質って言われてないか、それともキモイ奴って・・・・

>>183
オマエ、朝っぱらからテンション高いだろ、
そう言う奴ってみんなウザイと思ってる事、早く気付いた方がイイぞ。

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー・・・ﾊｱﾊｱ」

.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

http://chelsea.cocolog-nifty.com/blues_news/images/mour0919_thumb.JPG
文句あるか！！

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

わんばんこ

左側通行しろ！とかって怒るオヤジがいるけどさ
まずお前はメットかぶれよと言いたい

釣り乙

最近同じトコばっか走ってるせいか、ランナーとか体操してる人からもこんにちは〜って
声掛けられるようになったよ。
すれ違いざまギリギリに声掛けられると一瞬で通りすぎちゃうから焦るけど。

相手より先に挨拶すればいいじゃん
挨拶ヒット＆アウェイ

おお、そりゃそうだw

現在、下記のスレで、自転車板に強制ID制の導入をする事に関する議論を行っております。
皆様の忌憚無いご意見をお待ちしています。

自転車板の「強制」ID制導入について議論スレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1189337646/

ツール・ド・名無しさん
↑
おまえも、可笑しい。

１９３左を走れ。

声出して挨拶はしないが、ツーリング先で
ピースサイン又は親指立てて突き出す→ｂ（コレね）とたいていは返してくれる
街中ではやらん

>ピースサイン又は親指立てて突き出す
挨拶以上に恥ずかしい行為と知れ！！

挨拶をするやつは頭がおかしいという視点で語ってください。

>>201
それは今はほとんど絶滅した
オートバイ乗りのツーリングの挨拶だな

どうせ待ち乗り厨房低価格ルック車乗りが僻んでるってことで終了

挨拶されるってお前どんだけ外面いいんだよｗ
しかもそんな奴に限ってこんなスレを立ててる
誰か俺に挨拶するんだ

>>205
ここは自己紹介スレではないんだぜ！

そんな些細なことでスレ立てて喚き散らす>>1は全てがおかしい

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:28:19 ID:OEwetPUS
自転車板に強制ID表示が必要かどうか議論するスレッドです。
投票所も開設しましたので、皆様のご意見をお聞かせください。

☆投票所☆
【自転車板】 強制ID制導入に関する投票スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/
※投票期間は9/10 0:00 〜 9/20 0:00までです。
※不正防止のため、投票には「fusianasan」推奨です。

つか、単純に人間性の問題じゃないのか？
自分の殻に引きこもって外部からの接触を遮断したいヤツと、
外部との接触によって自分の存在を再認識するヤツと。

俺は走行中は会釈だけだな。
あなたの存在を認識しましたよ、っていう意思表示程度に。

同じところで休憩してたりとか、最後に流してて並んだときは
情報交換がてら話しかけるが。

ただ、こんなこと言い出すヤツはいっしょに走る仲間がいないやつだろ？
こんなスレが立つこと自体、ゆとりオツってことじゃねーの？

キモイ

道譲ってもドロハンのヤツは何かしら合図してくるのに
フラバのヤツは知らん顔。追い抜きも対向がいようがおかまいなし。
まぁ、そんなとこじゃね？

それってドロハンの人もフラバー乗るときは挨拶しなくなるってことじゃないかな

ドロハンだろうがフラバだろうが、あの変質者コスプレで挨拶するのは止してくれ

ニュージーランドとかオーストラリアに行くと発狂するだろな。
道行く他人でも7〜8割の割合で、挨拶してくるぞ。
good morning mateとか。

なんかこのスレ見てると日本の自転車乗りって
挨拶するのもめんどうくせえキモデブ･オタクが多いんだろうなと思って鬱になってくる

>>214
君は「挨拶をしないこと」を正当化しなくっちゃならないほど
どこにいても無視されている存在ってことなんだね。よかったね２chで相手してもらって。

>>216
このスレで判断している所をみると
外にでないから鬱になってるんじゃねw

あいさつってたいせつですよね。

ローディみたいな変態君は挨拶禁止だよ

そら人を見かけだけで判断するような人間じゃ挨拶されなくても仕方ないよな。
周りの人間はそうゆうとこ見てるよ。友達減っただろ？

悪態とか嫌味しか出ないような奴に挨拶なんかしないよ。

うんすじ君カワイソスｗ

どうでもいいです。
こんなこと議論し合うだけ無駄じゃないかな？

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実際の話、馴れ馴れしく挨拶されても困る罠。
オジサンに関わりたくないし。

「自分が声をかけることが、相手にとって迷惑ではないか？」
という観点をもって欲しい。

(オトモダチ同士でなら好きにしてりゃいい)

お前らホント寂しいっつうか、ニート？
なんか社会人とは思えないよな。
挨拶すんなとか…初心者なのか？

寂しくないニートなんていません！

日常生活でも自転車乗ってる時でも挨拶は普通にするけどなあ
もちろん、ローディみたいなキモイ連中は無視してるから対象外だが

>>227
道行く知らない人に一々挨拶して廻ってるのか？
一般的に都市近郊の住人はしない。　それと同じことだよ。


「自転車に跨った道行く知らない人」だから特別扱い、って
ことはない。

>>230
「自転車に乗ってるボク達みんなオトモダチ〜」って
年頃なんだろう、>>227は。

冷たいこと言ってないで察してやれよ。

普段CR走るのは、午前5時台からなんで、道行く人には挨拶するなぁ
人少ないし

日中走ればまた違うんだろうけど

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ニート→ロード叩き

相変わらず被害妄想かｗ

>>230
バカかお前は。

>>231
お前も自転車糊やめろ。
俺らサイクリストはお前らのような奴は認めない

日本の自転車産業めちゃくちゃにしといてよく言うよ

MTBルック車で挨拶してくる馬鹿は消えろよ

ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

>>239
おまいの乗ってたMTBルック車に親近感を覚えたからじゃああああああ

おまいの乗ってたMTGルック女に親近感を覚えたからじゃああああああ

豚児

>237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:51:10 ID:QBy5RvpI
>>>231
>お前も自転車糊やめろ。
>俺らサイクリストはお前らのような奴は認めない

>>237さん、「俺らサイクリスト」って所で笑えばいんですよね？



次回からはもう少し分かり易いﾈﾀで頼みます。　

違う違う
「お前らのような奴は認めない」って所で顔真っ赤にしてファビョればいいんだよ

確かに今の時代、社会性が欠如していたってなんとか生きていけるからね。
ただ、成人がしたり顔で言って良いことではないわな。
お里が知れるぜ

それともゆとり？
ちゃんと学校行けよ。徳育も始まるしな。

同じコースで頻繁に会うMTBおじいちゃんに「たまにはゆっくり走らんとダメよ」
って笑顔で声かけられたときは何か嬉しかったな。

>>245
「チャリ○○同士の挨拶」如きを、「社会性有無の判断基準」にまで
引きずり上げるとは理解し難いな。
まさか社会性とムラ社会性(or 偏狭な仲間意識、同調性)を混同する
>>245でもあるまい？

1.都市近郊では見知らぬ人に挨拶するという行為の妥当性は無い(低い)

2.「自分は"挨拶をし合っているような自転車糊" と同類だとは思っていない」
　自転車愛好家もいる。

3.「"挨拶をし合っているような自転車糊"から挨拶されること」を不愉快と
　思う自転車愛好家もいる。

　(1を前提にすれば、「本来挨拶の対象に成り得ないはず」なのに挨拶された。
　　≒　"彼等"に「彼等の挨拶の対象」と判定された。
　　≒　"彼等"に「彼等の同類(or それに類似したもの)」と判定された。
　　→　ふざけんな）

「"彼等"　に　"彼等と同類扱いされる"　のは不当だ」という主張に
正当性が無いとは言えまい？


自板では自転車絡みだと「頭に血が上るベテラン」も多いだろうから
言い換えるか。

「帽子を被るのが好きな男が、通りすがりの帽子を被った見知らぬ人に
　挨拶をして回ってる」

された人が不気味、不愉快と感じたとしても無理も無い、と思わんかね？

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想像力が欠けてるんだよ。
ロードに乗ってる誰もが挨拶されて嬉しいわけではない、ということをわかれ。

>>247

まぁ、2chで

>俺ら
>『サイクリスト』は
>お前らのような奴は
>『認めない』

と書き込むようなオッサンのお仲間、ご同類にはなりたくない
って香具師はいるだろうな。

べつにあいてが不愉快でもいいの
挨拶は自己満足だから
こっちが気分よくなるだけだから

>>251自体は釣り餌のつもりかも知れないけど、
本質なんだよね、これが。


「明るい地域社会を作るため、人間性を高めるため、
　知り合いであろうと無かろうと、　
　歩き・三輪車・自転車単車・自動車etc.を問わず、
　挨拶を欠かしません」
なんて人なら別の観点もあるかも知れないけど。

自転車に乗った人、それもある種(ロード糊？、
ｽﾎﾟｰﾂ用？ 専用衣装着用？) に限って挨拶云々
なんて、ｶﾞｷの仲良しクラブの馴れ合いだ罠。

挨拶されたら返すけど、同類意識で挨拶するとか内心は大嫌い。

チャリは好きなんだが、そもそもショップもそういう雰囲気があるし…
仲間というか部活というか。自分達は楽しくしてて、一見さんはお断りな空気。

挨拶されて良い気分になる人とそうじゃない人がいるな
そんなんより堂々と逆走してくる奴等が許せん
何故かそういうやつらに限って歩道ギリギリ走ってて
こっちが車道に後ろ確認してから回避しなきゃならん…

↑こんなところで独り言ぶちまけるなんて相当お疲れですね

しかもあげちゃったしね。
オナって寝よ

>>254
逆走するような奴が車道側を走る方が怖いわ。
対抗車？に反応して急に突っ込んでくる可能性が高いからな。
段々寄ってくるなんてことは実際によくあることだ。
自分で後方確認して車とかをコントロールした方がよっぽど安全だし
歩道側を走ってくれれば巻き込まれる心配もない。
考え方が浅はかで幼稚なんだよ。
まぁローディに挨拶されて良い気分になる奴なんて
確率的には０に近いから、ローディはしない方が無難だろう。

美しい…

>>257
で何乗ってんだおまえは？

>>253
「・・・な(の)人　＝　漏れの仲間」
「・・・に乗り始めた人 ＝　漏れのクラブの新人・後輩」

みたいな単純発想に陥ってる香具師が多い気がする。

休憩しているとき、あるいはショップの中か何かで話しかけられた
時に違和感を感じたことがないかい？　言葉使い、態度とかに。

「あれっ？　社会人としてどうなのかな? この人」

>>260
それ、自転車だけでなくゴルフなんかでも同じだと思った。
やたらと初心者に指導したがり、おかしな上下関係を作りたがるっていうのかな？
どうも、オヤジがハマるようなジャンルの趣味だとその傾向が強い気がするよ。

ゴルフオヤジとの共通点→機材(道具)自慢が鬱陶しい

自分は散歩してる人にも、犬連れてる人にも、ママチャリにも挨拶するが(早朝なので)
今日、出くわしたロード(？)乗りには腹が立った

自分が普通に会釈したら、じろじろとこっちの自転車を見定めるかのように見て去っていった
乗っていたのはいい年したヒゲ面のおっさんだったけど、あそこまで失礼な人ははじめてだよ

おそらく、自転車を見比べてランク付けするようなタイプだったんだろうな
正直、二度と会いたくない

>>263
俺もランクの低い自転車乗り（ルック、ままちゃり、糞ス、普段着乗り）には
挨拶なんかしないが？

自転車乗りなら人の自転車に興味持つのは普通だろ。

>>263
早朝の「下見」って事もあると思うんで、
目撃者と見なされて碌でもない事件なんかに巻き込まれないようにご注意を

是非そうして欲しい。
キモヲタなんかに同類意識を持たれたかとヘコむと思うから。

このｽﾚを見る限り、挨拶しない・無用派のほうが正しいような
気がしてきた。

っつーか挨拶厨の書込みがｲﾀ杉。　
勘違いｼﾞｼﾞｨにお道具自慢、果ては選民？思想・・・


まずはまともな大人でありたいもんだよなぁ。

このモッコリ仮面さまに挨拶しねぇとは不届き千万！！！！！！！！！！

挨拶しない奴には股間を押し付けるのか？

>>1-270
君の罪は万死に値する。命をもって償わなければならない

許されざる反逆行為といえよう

>>252
「自転車に乗っている人　"に" 　挨拶する」自転車乗り
(どういう手合かはあえて特定しないでおこう)のｵﾅｰﾆに付き合う
必要は無いってことでｵｹ？

>>265
走ってる時は自転車なんか見ない。
乗ってる奴の服装やどんな奴かしか見ないよ普通は。

まあ、普段から口きいてないと、
声だって、そう急には出ないから、無理もない。

>>260-261
爺さん達の属性、は良く分かった。
(お節介、他人に対する先輩ヅラ、意味・根拠不明のエリート???意識他)


だが一つ分からん。　

その鼻持ちならん連中は何故挨拶という形で見知らぬ他人(自転車乗り。同じタイプの
自転車に乗る)に関わりあおうとしてるのだろうか？

自慰行為なら御仲間同士で耽っていれば良いだけなのに。

事実彼等は(彼等の嫌う)ある種の自転車糊は無視するし、すれ違う歩行者に頭を下げて
まわっている訳でもない。 挨拶しないといられないって人種ではないはず。　

挨拶しろってウルサイ人たちは昔から自転車が好きだった古い人でしょ。
若い世代との認識の違いに気づいてほしいね

http://b.pic.to/gfbye

>>277
と挨拶されたが何もリアクション出来ずに卑屈になってる>>277氏

挨拶ぐらいで煙たがることないのに。
嫌がる人もいるってのは事実だから自分から挨拶することはないがなｗ

>>277
古い人ってのは仕方ない。 誰もがやがては古くなる。
だがｲﾀい人ってのはマズい。

このｽﾚ、前にあった同ネタｽﾚで良くあるのが

・漏れは・・・認めない
・新参者が。・・・なんだよ、昔から。

って書き込み。　
つまり「あの手の自転車」「あの手の自転車に乗る行為」自体が
彼等の縄張り(w　なんだな。

ｶﾞｷの集団が広場の一角を占拠?して気勢を上げているのと同じ。
ｶﾞｷのキャッチボールの場所取りなら微笑ましいが、いい歳こいて
同じ思考はｲﾀい。

だがもう長くは続かないと思うよ。　無反応ってのはある意味敵対
よりもキツい。　
一人上手の挨拶ゴッコを何年も続けらないだろう。

CROSS3200海苔だけど当然ローディ達に挨拶してますよ（＾ー＾）

挨拶を強く勧める意図はないし挨拶しないや返さないを否定するつもりも
ないが、あくまでも好きずきの範囲なのに挨拶派を叩く奴は一体どういう
つもりだ

坂を登っていたら自動車やオートバイに乗っている全く見ず知らずの
人から励まされることが時々あるのだけど、そういった人々の行為でさえも
こいつらにとっては一人上手の自慰行為らしい

>>283
>あくまでも好きずきの範囲なのに挨拶派を叩く奴は
>一体どういうつもりだ

>>283と違って「強く勧める意図満々、しないや返さないを徹底拒絶」
って香具師が相手っしょ。


まぁ落ち着いて既出ﾈﾀでも読みなよ。　そもそも>>283がしゃしゃり出て
怒り出さなきゃいけない理由なんて無いのだから。

>そういった人々の行為でさえもこいつらにとっては一人上手の
>自慰行為らしい

凡人が「相手のために・・・」で思考停止してしまう行為の多くには
一人上手、思い上がりの側面があるってことでしょ。

実際、このｽﾚには「返礼」が無いことに不快感を示す独り善がりオジサンが
多数いらっしゃる。

>>283のように、"一人上手上等、他者に変な要求をしない自慰"なら誰も
何も言わん罠。

>>277
先輩面とかじゃなくて、どの世界にも伝統やルールや暗黙の了解というものがある。
新参者がその世界に入るならば心せよ。

スレタイの通りになってて悲しい限りだな

この間ブックオフで無性にクソしたくなってトイレ入ろうとしたら
万引き防止だかなんだかしらねーけど「ご使用の際は店員にお声をお掛けください」
とか書いてあんの。ウゼーとおもいつつキモイ眼鏡の女に
「すみません、トイレ使っていいですか？」って聞いたら
「は！？…あ、いいんじゃないですか…どうぞ。」とかキョドってキモイ対応
聞けって書いてあるくせに「いいんじゃないですか」ってなんだよ。
むかつきながらクソ済ませてもう一度女をよく見たら店員じゃなかった。

>>285
『お遊び』の自転車漕ぎで、

世界
伝統
ルール(まあ法規もあるし、これは有りか)
暗黙の了解

ですかい？　いやはや、偉大なる先達にお声がけ頂き光栄の至りです(w

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「いやいやそれほどでも」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

↑時々この気持ちの悪いAA貼って喜んでいるバカがいるな
強要派か断固否定派かはともかくとして

↑おまえもイチイチ鬱陶しいよ

>>288
そうだ。
遊びの世界にも伝統もあればルールも暗黙の了解もある。
君が無知で世間知らずなだけだよ。

　　　　　　　　　　 ,　――――― ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ __　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |￣　|　 へ　　　　　　　へ |
　　　　　　　|　　　| 　 　 ＼　　　／　　__|
　　　　　　,┴― ┘|￣￣￣|　　 |￣￣　|
　　　　　（　　　　　ヽ　　・　ﾉ　　ヽ　 ･　.|
　　　　　 ヽ　　　　 ヽ`ｰ― ',　 | ､`ｰ―┤
.　　　　　　 `ｰ ､ 　 　 　￣　　 |　￣　　|
.　　　　　　　　　ヽ　　　　　　へレ､　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　 / ､―‐ヽ　/
.　　　　　　　　　　　　＼　 '　 `―' ／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>292

「うわーん、ボクの自転車なんだー。　ボクの決めた通りにしてくんなきゃ
　ヤダ〜」

ってところか。　>>281じゃないが、「ガキの縄張り宣言」のような書込み
は滑稽としか言えないな。

>君が無知で世間知らずなだけだよ。

オコチャマグループ内での「合言葉」だの「符牒」だのに興味は無いんだよ。
普通の大人は。　

"鰯の頭"を有難がるのは構わない。　しかしそれが"鰯の頭"であることを
自覚出来ない「白髪混じりの幼児」的な思考はどうかと思うよ。

>>292
ロードバイクを始めることにしました。　色々教えて下さい。
よろしくお願いします。




とかって言われたら嬉しい？　>>292(w

　　　　　　　　　　 ,　――――― ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/ __　　　　>>292　　　 ヽ
　　　　　　　 |￣　|　 へ　　　　　　　へ |
　　　　　　　|　　　| 　 　 ＼　　　／　　__|
　　　　　　,┴― ┘|￣￣￣|　　 |￣￣　|
　　　　　（　　　　　ヽ　　・　ﾉ　　ヽ　 ･　.|
　　　　　 ヽ　　　　 ヽ`ｰ― ',　 | ､`ｰ―┤
.　　　　　　 `ｰ ､ 　 　 　￣　　 |　￣　　|
.　　　　　　　　　ヽ　　　　　　へレ､　　 |
　　　　　　　　　　 ＼　　　 / ､―‐ヽ　/　　＜　わしががルールなんじゃ
.　　　　　　　　　　　　＼　 '　 `―' ／　　　　　　わしに従わんやつは無知で世間知らずなんじゃ！！
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

>>295
ぼくはとりあえず、止めといたがええんちゃう?
と、言うことにしてます。

中島義道の本を読んでいるようなスレだな。
どっちの立場にしろ、このスレに興味があるような人におすすめ。

>>291
テメェは書き込まずに黙ってそう思っておくだけにすればよかったのにな

挨拶押付け厨、もとい擁護派?の根拠って「前もやってた」だけかな？

(挨拶はするもんだ、って抗弁には意味が無い。　歩行者や○○○乗りに挨拶してる？)

このｽﾚ的には「"特定のﾁｬﾘｵﾀ同士による中年(老年)ｵﾅｰﾆ" に付き合う必要無し」って
ことでｵｹ？

地域活動とかでやっている挨拶運動みたいなやつは別の話として。

>>299
↑なにこの遅レス中年

おまえら本当にいい感じに流されやすいなぁ

自転車に何かしらのアイデンティティを持ってる奴と
『お遊び』の自転車漕ぎの意見の相違は、別に挨拶に限ったことじゃないだろ？
ジジイと若者とかの話は他でやれ。

あと、挨拶する・しないもどうでもいい。
お互いに権利も自由もあるからな。
する奴はすればいいし、したくない奴はしなければいいじゃねーか。
挨拶に特段意味があるわけじゃあるまいし、社交辞令だって言ってるだろ。
誰もお前の事なんか仲間だなんて思っちゃいねーよ。

されたくない奴は、まーそのなんだ、明らかにこの社会ではマイノリティなので、
残念だが力にはなれない。

ヘルメットにその旨書いておくとか、石ころ帽子でも被ってろ。
挨拶されたら、面等向かって”不愉快なので挨拶なんかしないでくれますか？”
ってちゃんと意思表示しろよ？
挨拶する方に想像力を求めるなんて無駄な行為はやめて、ちゃんと声に出して言ってろ。

あと理論武装が、することはオカシイ＝されたくないオレが正しい、ってのは、ゆとりオツ。

>>302
>自転車に何かしらのアイデンティティを持ってる奴

脚本だったらこの後に「(笑い)」と入れるべきだろうが、2chにそこまで
求めるのも野暮ってものだろうな。

>>302

「する、しないの自由」や「相互権利の尊重」という概念を
本当に持った香具師なら、自分の勝手な働きかけに対して

　"冷たく一瞥されただけ"
　"無視"

という回答が来ても文句・不満は持たないだろうね。

このｽﾚの挨拶厨(これもキツい呼び名だな。爺にするか)は、
まだその領域に到達出来ていないようだよ、>>302と違ってね。

不愉快とは思わないけど、違和感はあるな。
バスの運転手みたい。バスの運転手同士の挨拶には違和感ないけどね。

ルック車やクロスやMTBには挨拶しないってのがまた微妙だし。
ロードでもメタボ＋普段着だったら挨拶しないんだろうし。
リカンベントやピストにはどう対応してるんだろ。

傍から見てると、挨拶厨も挨拶嫌い厨も同類だけどな。
ちなみに俺はいつも会う人には挨拶してる。

>>306
知り合いに挨拶する人に何だかんだいう香具師はいないよ。 何かして貰ってお礼を
言う人をどうこう言う香具師もいない。

焦点がどこかを見失ってんじゃない？

挨拶したいならすればいい
したくないならしなきゃいい
どうだっていい

>>308
そういうことだ。
このスレの存在意義が良くわからないな。

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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー」
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男に挨拶する男はホモだと思ってたけど違うの？

そういう方向へもっていくのはなんだね

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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　＜アッー！
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終了

>>294
おまえリストラ組だろ

>>308
>どうだっていい

どうでも良くないお爺さんもいるってこった。
米搗きﾊﾞｯﾀも真っ青、ってとこかな。

終了

〆るタイミングバッチリ

まったく挨拶ひとつできないとは情けないねえ
挨拶は人間関係の潤滑油、爽やかなこんにちはーの一言が
漕ぐペダルを軽くするんだよ、恥ずかしがらずに挨拶してみろ

挨拶できないやつはニートでノーヘル、普段着と相場が決まっております

終了

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!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

んじゃあニートでノーヘル普段着なら挨拶しなくていいんだな。
気が楽になったよ

あいさつってたいせつですよね。

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K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「あいさつってたいせつですよね。ﾊｧﾊｧ」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
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どうでもいいんだよ。
終了　終了

>>319
>挨拶は人間関係の潤滑油

これは正論。　否定出来る訳も無い。



だがこのｽﾚに限って言えば「挨拶してくる人」との人間関係
なんざ鳥肌モノってことなんだな。

結局キモイAA貼っているﾚｽｺｼﾞｷは挨拶叩き厨の方か
否定派もこんなﾊﾞｶｸｽﾞがいて大変だな

終了

>>328
しかしこれ(AA)に近い状況があるのも否定出来ない訳で。

不愉快さが甦るんだよなあ・・・

挨拶できないバカは誰からも相手にされないのが社会常識。

自転車に乗っているからといって誰彼構わず
挨拶してくる香具師はｷｼｮｲがな(w

俺は自分からはしないけど、挨拶されたら会釈くらいは返すぞ。

この間、俺が時々走るＣＲの休憩所での出来事。
自販機に行ったらローディーが二人いて、目があったこともあり
「おはようございます」って挨拶したら、二人にスルーされた。
俺は他人に挨拶をしてもらえない程、人間離れしていないよｗ

>>333みたいなのを否定する香具師はいないよ。　↑の方を読んでみな。
「自転車に乗っているからといって誰彼構わず挨拶してくる香具師」に関わりたいとは
思わなくなるだろうよ。

>>319 >>331
相手が徒歩でも、ママチャリでも挨拶しているなら、君たちの言葉にも真実味があるだろう。
そうでなければ、欺瞞としかいいようがない。

>>334
「見知らぬ仲間」に声をかけたい日があるように、相手にしたくない日もあるんだよ。
「みんな自分と同じ。違うやつは常識がないやつ」というマジョリティ思考から一歩引くと
いろいろ見えてくるよ。

>>333
それが社会のスタンダード。
最近は年代に関わらず当たり前のことを当たり前のように出来ない奴が増えたな。

挨拶したら返事がこなかったのでもう一度挨拶したら会釈返してくれた

>>339
煙たがられてるｗｗｗ

俺は満面の笑みでオネェ丸出しでおもいっきりパタパタと手を振って挨拶するが、みんな苦笑さながら会釈してくれるぞ。

さすが、頭がおかしいなw

>342
おだまりっ（怒）！

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( ●　●ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー=3」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

アイサツしない派の人達って基本的に恥ずかしがりやなんだろうな。
そうじゃなくてオレは、うざい・面倒だ、っていうのも
結局は恥ずかしいと思う感情から来てるものだから同じだしな。

第二次成長期にうまく成長過程をこなせなかったんじゃないかな。

対人関係・リビドー,,,このあたりが未発達のまま思考だけが
大人になったからさぁ、大変。

という感じがする。

ロードにしか挨拶しない人もそんな感じだね。
俺はママチャリにも挨拶してる。

>>345
お前の思考が未発達だから、そんなトンチンカンな事を
言い出しちゃうんだろうな。可哀想に。

>>345
>そうじゃなくてオレは、うざい・面倒だ、っていうのも
>結局は恥ずかしいと思う感情から来てるものだから同じだしな。

>>345が、歩きだろうと三輪車だろうと挨拶を欠かさない人、というのなら
傾聴の価値がある話かも知れないな。　　実際はどう？



「あの人、○○○に乗ってんのにボクに構ってくれないの。
　ボク達 オトモダチだよね？　　とても寂チイ」

というレベルの話は食傷気味なんでね。

競技用車に乗って挨拶としか何考えてるんだか…
お散歩気分で乗るならクロスで十分だろうに

海外で「日本人の方ですよね！」とか話しかけるタイプだな。

>>345
第二次成長ってなに
第二次性徴の勘違い？

チンコが大きくなって毛がはえるのと挨拶と何関係あるの

>>349
いるよな〜〜こうゆう馬鹿w
周りはみんな敵みたいなw
人間小さいネ〜w

>>352
何でそんなに攻撃的なの？

>>353
周りはみんな敵だからだよ

つまり>>352は人間が小さい、とこう言うことですな

ある種のチャリに乗ってる人にのみ挨拶するような香具師は
無視していれば良い。


愚かさに気付いて沈黙か、同類同士で慰め合いに耽るかの
どちらかになる。　周囲への悪影響は無くなるだろう。

乗ってて子供たちに挨拶されると爽快でござるよ

今月、都内にて

事務所へ戻っている時、先にＭＴＢに乗った女の子が走っているのが見えた。
その子は少しゆっくり走っていたので、すぐに追い抜いた。
しかし、その先の信号が赤だったので停止。女の子も追いつき、後ろで停止。
すると、『コンニチハ』挨拶された。
めんどくせぇ‥‥無視。
するとまた‥‥『コンニチハ』
めんどくさいと思ったけど、振り返った。
『！！』
もっのすごいかわいい金髪の外人さん。
挨拶を返して、少し話すとしばらく同じ方向だったので、一緒に走った。
それからしばらく走ったが、しばらく何も飲んでなかったので、自販機前で停止。
女の子は行っちゃうだろうと思っていたら、同じく停止
自販機で飲み物を買い、すぐ近くの公園へ行き二人で一服。
仲良くなり、アドレス交換した。
それから連絡をとりあい、休みの日に何度か遊び行った。

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったとサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完 ＝

>>348
挨拶とは？というのがまったくわかってないね。

挨拶はコミュニケーションを円滑にするもっとも簡単で基本的なツール。
だから、普通子供の頃一番最初に教えられる対外的な表現行動。

普通、挨拶しあうっていうのは、
ご近所とか会社や学校と言った所属共同体が同じ、または
同じ、時間・思考などを共有する事がある、もしくは
今後その可能性がある。っていう場合だと思うわけ。

だから、
>>345が、歩きだろうと三輪車だろうと挨拶を欠かさない人、というのなら
という話をもってくるのはまったくもってトンチンカン。

>>351
2chなんだから細かい漢字のミスはつっこまないよーにw
さて、チンコの話だが関係ある。

2次成長期には文字通りチンコに毛が生えたり、汁が出たり所謂リビドーが発達する訳だ
そうすると、異性に対する欲求が高まると同時に、自意識が確立されてくる。
ここで、まず自分と他者（社会）との差異を具体的に意識しだすんだな。

普通は、学校や地域社会等の中で社会生活を営む中で、大勢の他者と出会い、
様々な形態の関係を結ぶことで経験的に他者とのコミュニケーション能力をつけ
ていくんだけど、その時期をうまく過ごせないと、肥大した自意識と現実の他者との
間で、ヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜﾜﾜﾜｰﾝ！ってことになったりする。

2chで言うところの中2病ってやつなんだろうね。

!〉ｰ―'"( ●　●ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!
　　　　　　ﾊｱ・ﾊｱ・・

>>358
テメェそんなおいしい話し世の中にはねーんだよ！妄想してんじゃねーよ●中が！

>所属共同体が同じ、または
>同じ、時間・思考などを共有する

なんで、ある種の自転車に乗ってるだけでそうなるんだろ。

子供や、歩いてるおじさんおばさんに挨拶されるならにっこりできるけど、
そんな意識もった人にこっちの自転車を確認してから挨拶されれば嫌悪感しかない。

自分はスポーツマンだと言う孤高なプライドを持っているからな
一般人などじゃまなだけ、あいさつなど笑止千万ｗ

アスリートが走ってる途中に挨拶なんかするか？
ごっこ遊びするのは勝手だがスポーツマンごっこ仲間と認識されるのは不快

>>358
恋愛に発展できなかったのはお前さんの英語力不足かい。

>>359
既にﾅﾂｶｼｽwwwwww

俺は小径車糊だからなのか、
ロード糊はこっちから挨拶しても
大抵は構ってくれないね

お高くとまりやがってっといつも思う
まあこっちもちんたら走ってるから
邪魔になってすまねえな
とも思うけどよ。

ちなみに俺は小径糊の象徴とされてる
デブでもピザでもないよ。

当然、自転車によって差別はするよ
高級ロードなら最高の笑顔で挨拶
安物入門ロードなら一応手ぐらいは上げてやるかな
小径クソスママチャリなんぞ問題外、
こっちから挨拶なんぞする気もないし、してきても無視だね

スルー力（チカラ）が試されています。

>>360 = >>345
>普通、挨拶しあうっていうのは・・・
>同じ、時間・思考などを共有する事がある、もしくは
>今後その可能性がある。っていう場合だと思うわけ。

「・・・と思う」事自体が、

　思い上がり
　勘違い
　相手の気持ちを全く配慮していない迷惑な発想

ということ。

それこそ最初の方で言われている「テメェ勝手な仲間認定は迷惑至極」
の該当する。

>だから、
>>>345が、歩きだろうと三輪車だろうと挨拶を欠かさない人、・・・
>という話をもってくるのはまったくもってトンチンカン。

トンチンカンというより直球ど真ん中。

「○○糊　"だから"　挨拶してくる香具師」こそ、
「同じ、時間・思考などを共有するなんて真っ平御免。 鳥肌モノ」って連中
なのだから。

自転車好きな人にも色々いると思う。 乗ってる自転車のタイプも
楽しみ方もそれぞれあるだろうし。

でも>>360と同じ共同体？に所属したいって人、どれだけいるのかな。

後ろから抜かすときは一言お願い・・・。
ビックリして転けちゃったじゃないか。

>>372
これが典型的な中2病ってやつでしょうか？

>>375
そうかな？

人付きあいがどうこう、と言いながらも対象は似たような自転車限定という
のも変わった価値観だと思うけど。
自分が決めた、仲間とそれ以外の線引きを絶対視する姿勢もどうかな。



余談だけど彼、無理して書いているんじゃないかな。　漢字の間違い
のみならず、冗長な表現も見られるし。 (地域社会等の中で社会生活を営む)

クロス乗りの俺に挨拶してくる気のいいロードのおっさんなんかは
サワヤカでこちらも気分がいいよ。

でも横目でチラ見してソッチ側の人間じゃなかったら無視するローディが多いのが現実。

>>367
彼女がいるから恋愛には発展しません。

>>372
♪まったくなんにもわかってないね♪by電気グルーブｗ

典型的なコミュニケーション不全の症状ですね。

キミが「「テメェ勝手な仲間認定は迷惑至極」とかなんとか思おうと
そんなのは関係ないんですよ。

「スポーツ系の自転車に乗っている」「道ですれ違う」
これだけで、十分に「意味的に近い」関係だと言える訳です。

例えば、
オフィスビルで、エレベーターで知らない人と乗り合わせる。
まったく、関係性が無い・知らない人同士でも、軽く会釈するなり
なんなりのアクションをとるでしょ？
それは、「働いている」「空間を共有」しているからなんですよ。
仲間とかなんとかっていうのはまったく関係ない訳です。

おれは、
♪そんなの関係ねー♪byおっぱっぴー
っていうのは、勝手ですが、
♪それが大人のマナー♪by中川翔子
なんですよ。っていうか大人じゃなくてもそーなんですけどね。
まぁ、それが社会の規範ってやつなんですよ。

だから、貴方たちのように「迷惑とまで感じてしまうという」反応は非常に
エキセントリックであると言えると思いますね。

>>369,377

正直、クロスとか小径の人が街を走っている場合
ママチャリ代わりなのか、スポーツ車として乗っているのか
わかんない時があるから困る時があります。

山の中とかわかりやすいシチュエーションだといいんですけどね。

最近はオシャレママチャリとして小径とかクロスとかMTBとか乗る人が多いですから。

どうでもいいけどそこら辺歩いてる人とスポーツしてる人を同列にして語るなよ
箱根駅伝で沿道の声援無視してる学生見て社会の規範云々言い出したらまるっきり変な人だよ

>>379
何ていうか、>>379自身が>>379批判?　を補強していないか。

>「スポーツ系の自転車に乗っている」「道ですれ違う」
>これだけで、十分に「意味的に近い」関係だと言える訳です。

まさしく「自分が決めた、仲間とそれ以外の線引きを絶対視する姿勢」
というものに他ならない。

別に自転車に限った話ではない。 服装、持ち物何でも同じ。
単純にカテゴライズすれば良い、と教わった訳でもあるまい。

>オフィスビルで、エレベーターで知らない人と・・・
>なんなりのアクションをとるでしょ？

オフィスビルなら　同じ会社に所属する　という括りがある。
あるいは来訪した顧客という可能性もある。

例えるのならデパートのエレベーターか何かの方が適当だろう。
どういうリアクションを取る？　軽く会釈？　変わった御仁だ。

閉まりかけのドアを開けて貰ったら、なんて例を持ち出すのは止めてくれ。
そこでの会釈はお礼というものだ。

>「迷惑とまで感じてしまうという」反応は非常にエキセントリックであると言えると思いますね。

好ましからぬ連中に馴れ馴れしく声をかけられるのは不愉快、と感じるのは
無理からぬことではないかな？

>>382
>オフィスビルなら　同じ会社に所属する　という括りがある。

そうとは限らないと思うけど？

>>382
>>383のつもりで書いた。
大きなオフィスビルだと複数の企業が入ってる事はよくあるしね。

>好ましからぬ連中に

道路ですれ違うだけの人をこう判断してしまうところがすでに・・・なんですよ。

良くあるパターンなんだけど、
成長期に社会性を身につける事ができずにいた結果、
その関係性を築こうとする事を逆に嫌悪してしまうんですよね。

まぁ、単純化していうと、
大人の対応が取れないという訳でまぁ、中二病っすかね。
ってことで。

挨拶をするやつは頭がおかしい説は正しいようだ。

もう、正直に
「知らない人に声を掛けたりかけられたりするのなんて恥ずかしくてできない」
って言えばいいのにね。

こういう短絡的な思考停止が中二病？

中二でもここまで短絡思考はいまいｗ

そうかそうか＾＾
>>386はその恥ずかしさを克服することができたんだね
えらいなー＾＾

>>384
>>好ましからぬ連中に
>道路ですれ違うだけの人をこう判断してしまうところがすでに

判断されても仕方ないんじゃないかな。
自分のと同じ種類の自転車に限って挨拶するオジさん、
というのが既に普通の人じゃないでしょ。

田舎の住人でなければ通りすがりの人とは関わりを
持とうとはしないよ。
実際の話、>>345も歩きの人は無視している(>>360から見て)。

相手から見れば>>345も通りすがりのただの他人、それ以上の
代物じゃ無いってことでしょ。　
それが知り合いよろしく振舞っているのだから気持ち悪い、
気味が悪い。

>>383

ま、職場のあるビルなら見知らぬ人＝客って可能性が高いから、あまり適当な例じゃないってことは
否定出来ん罠。 挨拶しないリスクを無視出来ない環境。

>>345(連投お疲れさん)は、

・外を歩いている人　　　　　≠　"職場のあるビルにいる見知らぬ人"群
・外を自転車で走ってる人　≠　"職場のあるビルにいる見知らぬ人"群
-----------------------------------------------------
・外を自分のものと同種類の自転車で走ってる人　≒　"職場のあるビルにいる見知らぬ人"群

という線引きが御好みのようだが、これに普遍性があるとは言えまい。

ましてや、「社会性を身につけ云々」に拡大解釈するような思考形態を持つ者に「大人の対応」を
語るキャパシティがあるといえるだろうか。

特異集団の因習・儀式の汎用化のようにしか見えないな。

ロードバイクに乗り出すこと自体が特異集団への入信なんだよ、
とか言われたらどうしよう。

漏れ、そんなつもりは無いのに。

まぁ、サイクリングロードで車止めの通過を先に譲ってもらったら、
軽く手を上げるとか頭さげるとか簡単な礼みたいなものはすべきだよね。

そういうことが出来ない自転車乗りが近頃増えてきたのが嘆かわしい。

>>393
ｽﾚﾀｲ読んだ？
お礼をする(言う)香具師をどうこう言うｽﾚだったっけ？

あいさつってたいせつですよね。

大切な挨拶を、ロードバイク＋正装の相手にしかしないのはなぜ？
クロスバイク＋ジーパンの相手にはしないのはなぜ？

>>396
彼等から見ればクロスバイク＋ジーパンはお仲間、お友達、信者では
ないってことだろう。
ある意味、喜んでもいいと思うよ。 一般人サイドに立ちたいだろう？


>>392ではないが、ロードバイク+正装だから信者だって発想を捨てて
貰いたいな、彼等には。　
漏れはまだ一般人でありたいし。

ままちゃり＋普段着も相手にいちいち相手にしなきゃならなくなるな
その屁理屈だと

>ままちゃり＋普段着も相手にいちいち相手にしなきゃならなくなるな

　?　 ?　 ?

さかな

>>398
え？！もしかしてママチャリに挨拶してないの？
コミュニケーション不全だね。

つーか基本的にその時の状況や気分次第で挨拶するかしないかなんて変わるよ。
それを挨拶する奴は頭がおかしいとか、しないやつは社交性がないとか
ステレオタイプ的に型にはめようってところが痛いとここの上ない。

>つーか基本的にその時の状況や気分次第で挨拶するかしないかなんて変わるよ。

ﾛｰﾃﾞｨの挨拶なんざ、所詮その程度のモノ。　ｶﾞｷの合言葉ゴッコってところでしょ。

一般的にすべきとされる挨拶(職場、ご近所、知り合いetc.)なら、気分次第で
するだのしないだのなんて話にはならないし。

結局、ローディってダブルスタンダードってことだな。

>>397
なんかすごいコンプレックスをお持ちのようでw

なんかすごい臭いレーパンをお持ちのようでｗ

>>405
確かにｗ

なんか、2chみてると、クロスや街乗りMTBerの人って
ローディーや山乗りMTBの人にすごいコンプレックスを
もってるとしか思えない人って多いよね。

なんでかねー？？？

腹話術ｗ

>>407
>>397の文脈から見れば「クロスや街乗りMTBerの人」とは
思えないけど？

「んなこたぁ分かってる。　勘違い領域に突入しちゃった
ローディーや山乗りMTBの人」を演じているんだよ、
というのなら他にもやり様があるのでは？

>>407
そりゃそうさ
自分が中途半端だから本気で凄いものに対して妬みを抱くのさ

凄い脳内会話

当初の　"定説？：挨拶するのは当然だ"　が崩壊したので
戦術変更かな？

>>412
糞スって相変わらず頭逝かれててどうしようもないねｗ

>>413
ﾌﾟ

俺は自転車始めたのがいきなりロードでしかも入賞だけど年取ったらクロスでまったりサイクリングするつもり
挨拶もみんなに返す

　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( ●　●ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんばんわーﾊｧﾊｧ」
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

挨拶されたくなかったら目を合わさなければいいのに。

>>417
目が合った？ お願いだから変な勘違いをしないでくれ。
汗だくの奇妙なおじさんが接近してくるので一瞥しただけなんだ。

ﾌﾟ

サングラスかけてたら目が合ってるかどうかわからんわなｗ

普段着ノーヘル糞ス糊乙ｗ

昨日は>>345(これはこれで良しとはしないが)、今日は>>413か・・・
凋落、といったら大げさかな。

>>410
人見知りなので、社交的な人をみると
なぜかつい嫌悪感を抱いてしまう。っていうのと
同じ構造なんだね。

なるほどなるほど。

自己紹介か

>>412
もう少し「挨拶するのは当然だ。 ただし対象はロード糊だけ」路線で粘って欲しかったな。
社交的だと言いながらも、狭い世界に潜行していく思考形態には興味があったのだが。

ロードに乗ってます

ヘルメットかぶりません
レーパン履きません
派手なジャージ着ません
グローブしません
挨拶しません

挨拶された事ないです

まったく見ず知らずの人だからといって、

「挨拶されたのが不快」

って、どういう神経しているんだろう？？？
かなり歪んだ環境でお育ちになったのだろうか？
ﾏｼﾞ疑問。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

ロードに乗ってます 

ヘルメットかぶりません 
レーパン履きません 
派手なジャージ着ません 
グローブしません 
挨拶しません 

抜かれた事ないです 

>>425
「道行く誰に対しても挨拶を欠かさない人」に不快感を感じている人が
いますかね？ このｽﾚに。

ﾛｰﾃﾞｨの幼稚なオトモダチごっこは不愉快、ってだけの話ですよ。


なので人格者>>425 がお怒りになる理由なんて何もありませんぜ。
読み違えるとはらしくありませんな。

こういう糞スレってﾛｰﾃﾞｨ目の敵にしてるいつものニート君が暴れてるだけ
って認識でOK?

ロード対クロス厨まで召還したか。

>>423
あくまで内輪の儀式？ってところが肝なんだろうな。
そうでありながら外部に発信し続けるってのが
面白い。

「道行く誰に対しても挨拶を欠かさない人」も今時不気味だと思うが･･･。

>>431
新宿とか渋谷とか歩いてたらちょっとした都市伝説に発展するな

>>431
見知らぬ人には変に関わろうとしないのが無難、に収束すると思う・・・


これが前提になると、あえて見知らぬ自転車海苔に声をかけたがる人の
立場って結構厳しいかも。

今時挨拶もできない人間ってのはくず以下の犯罪者しか見当たらないんだけどな
ああ現在日本は犯罪者だらけってことかｗ

>>434
君、家から出たこと無いでしょ
一度外の世界を見てみるのが社会復帰のための第一歩だよ

>>431
やはり何らかの理由がいるってことじゃないの？
知り合いだとかご近所だとか。

>>407
事実そーだよ。
俺も町乗りクソスの時は、車道のバリバリローディを見て、あそこまで絶対やんない！みたいな嫌悪感とコンプレックスをもってた。

>>435
さすが挨拶できない犯罪者の言うことは違いますね！ｗ

>>436

問題は自転車に乗っている人、ってのが知り合いだの御近所の人だのと同様な関係だと
思い込んで良いのか？　ってこと。

「自分と同じような自転車に乗っている人」でも前提はさして変わらない。


同じ帽子を被っている人、同じカバンを持っていた人、似たような○○を・・・
まぁ、普通これらの人を「知り合い」として扱ったら気持ち悪がられる罠。

>>425
＞まったく見ず知らずの人だからといって、「挨拶されたのが不快」って、どういう神経しているんだろう？？？

レースでもないのに、ﾊﾟﾂﾊﾟﾂパンツはいたローディ自体不快なので、そんな奴に声かけられるとものすごい不快。仲間だと思われる。

ゴキブリが飛んで向かってくるぐらい不快。

結局ローディ叩きスレになっちゃってるｗ
ま、あんな気持ち悪い連中はさっさと消えてほしいけどね

>>437へ。

>>440になにか一言いってやってよ。

>>441
単なるローディ"叩き"なら他ｽﾚでやればいい。
彼等の奇妙な儀式、風習を考えるのに使ったら？

「イヤホンしている奴は犯罪者」「メット被らない奴は犯罪者」
「挨拶しない奴は犯罪者」･･･。

自転車板で自分の主義に反する奴を、すぐに犯罪者呼ばわりする
ファシストが横行しているのだが同一人物？
それとも自転車乗りの傾向？

２ちゃんネラーの傾向

>>444
おまえはすべて該当するんだなｗ
犯罪者乙

>>444
そういう奴に限って
ロードでCR爆走したり、MTBで山荒らしてるんだよな。

自分のキモさを自覚できないやつは本当にイタイ

挨拶をする人は全然おかしくないが、勝手に挨拶したのに返事がないからと言って怒るやつは頭がおかしい。

ﾛｰﾃﾞｨ叩きで気がすみましたか？
くれぐれも犯罪は冒さないようにな(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>450
怒らせたくて必死ですねｗ
ﾌﾟｹﾞﾗだってよｗ

珍パン同士で挨拶でも交尾でもしてな

ローディーを叩いてるのではなく、一部の極右自転車乗りを叩いてるんだよ。
誰もお前らみたいのがローディーの代表とは思わん。

>>444
>自転車板で自分の主義に反する奴を・・・
>・・・それとも自転車乗りの傾向？

外で見かける「あちら側の自転車乗り」、店の奥の一角でたむろする
自称ベテラン・常連、イベントで見かける集団・・・

全てがそう、とまでは言えないが傾向有りと言っても良いと思う。
　偏狭な価値観
　矮小だが過密の関係
　仲間内での掟と符牒の絶対視

社会人必須の何か、を置き忘れたかのように見える。

社会人必須とかいいながら、モラルや法に反したことをやってるとは
おまえの馬鹿さ加減にも愛想尽かすわｗ

>>455
あの、何というか・・・

主義、と書いてあるようにしか見えなかったのですが。

挨拶するのは当然だ。

→　すれ違う人全員に？
　→　それ、単なる変な人だと思う(>>431、>>432他)
　　　→　上記を否定する材料無し
　　　　　→　話は行き止まり

→　自転車乗りに？
　　→　なんで自転車乗りにだけ？
　　　　→　
　　　　　　↑現在ここ

　　→　自転車乗り全てが対象？
　　　　→　ヴァーカ、誰が○○、□□なんかに挨拶するかよ。
　　　　　　→　自ら必要性を否定
　　　　　　　　→　話は行き止まり

　　→　同じタイプの自転車乗りに？
　　　　→　何で？　知り合いなの？ そうでないなら何で「同じタイプ」だけなの？
　　　　　　→　
　　　　　　　　↑現在ここ


偉大なる諸先輩(w　　哀れな素人に教え諭して頂けませんか？　　　　　　　

スカトローディは、己のダブルスタンダードに気が付かない生き物

>>457
「挨拶するのが当然だ」って結論に至れないね、これじゃ。

まさにダブスタ。

どっちでもいいんじゃないですか？

先人たちが培ってきた習慣=社会規範なんだよ。

厨房はそれをわきまえたほうがいいな。

つまりアカの他人には挨拶する必要はないってことだ。

>>462
社会規範？ これまた御冗談がキツい。
一般常識から逸脱している風習、の継承は志願者でやって下さいな。

「好き者同士の"集団自慰行為"」に関わる気はこれっぽっちも
ありませんので。



>>457に対するブレークスルーは当分なさそうだな。

ヒキコモリの1なんかもう相手にすんなよ。挨拶云々とかくだらない。
当たり前にやることだからさ。

アタリマエってことをもっとしっかり考えてみろ。

そうすれば、全員が私になるはずなんだがね。

いかにアタリマエのことが出来ていないかってことだな。

どっちでもいいんじゃないですか？

落ち着けよ、>>465。

自転車における挨拶○信者自体が、「当たり前」を否定しちゃってるんだよ。

まあｵ、いや無意識下で排他的小集団に帰属したがる方達であろうから、無理も
無いとは思うがね。

>>468
日本語でおｋ

>>469
難しかったかも知れんな。

「当たり前のことを、自転車に乗っている人全員に出来ないのって何故？」
「当たり前のことを、歩行者に出来ないのは何故？」

これならどう？　

知らない人には挨拶しない=当たり前

>>471
ところがこのｽﾚには似たような自転車に乗っているだけで
知らない人 →　知り合い　に見えてしまう人たちがいるらしいよ。

これからは中指で挨拶させてもらうから宜しく

じゃあ俺は小指で

じゃあ俺は第三の足で

>>471
あぁ、なるほどね。

同じマンションに住んでる人でも「知らない人には挨拶しない=当たり前」
同じオフィスビルで働いている人でも（会社が違うとかだと）「知らない人には挨拶しない=当たり前」
毎朝通勤途中に顔をあわせる人でも「知らない人には挨拶しない=当たり前」

まぁ、要するに人間性ってことだな。www

おれ、、友達いないし
自転車乗ってるときくらい良い夢見させてくれよ＞＞ＡＬＬ

つまりかつてはサイクリストは少なかったから同族意識からどこでも挨拶したが
ブームで人が増えたから峠ぐらいでしか挨拶しないのが妥当なんだよの

登山板でも似たようなスレがあるよな

挨拶の有無で人間性を判断しちゃう人の人間性ってどうよ

でも挨拶されたら返すのが当たり前

と思います

>>476
・同じマンションに住んでる人→近所の人
・同じオフィスビルで働いている人→上記の亜種(+ 自社の客って可能性も有り)

惜しかったね。　これらは「このｽﾚでの挨拶の対象」と比較出来ないよ。
この手の挨拶を否定する人はいない。

・毎朝通勤途中に顔をあわせる人

これは近いかも。　でも「挨拶しない=当たり前」が多数だろうね。
地方ではどうかは知らない。

されたら返すけどね。このスレの話ははじめにする方の話でしょ。
「こちらが挨拶をして、挨拶し返してくるやつは頭がおかしい」ってスレじゃないし。

当然、当然、当然・・・
規範、規範、規範・・・
人間性、人間性、人間性・・・

修行僧とでもお呼びした方が良いかもな(w


ここでの設問は極めて簡単だ。　>>457が問題を切り分けてくれたから。

「して当然の挨拶の対象を『同種の自転車乗り』に限定するのは何故？」
「同種の自転車乗りは知り合い？」
　
よほど答え難いものであるらしい。

>>481
おいらは地方だけど。
通学路の中学生や野良仕事に行く大人の人とか、みんな挨拶しあうよ。
このあいだなんて、ちょっと派手目の普段着ギャルに挨拶された。
スポーツ車同士も、自然に挨拶するよ。田舎だからかなぁ。。

>>484
田舎だからです
邪魔なのでちょっと黙っててください

>>484
「みんな」だから、まだわかる。
しかし「挨拶は当然」と言っている人たちの大半は、
同種の自転車の同種の服装の人にしか挨拶しない謎。

このスレ読む限り、挨拶してくる奴は頭がおかしい奴が多いんだって思うよ。

あいさつってたいせつですよね

大切だから、頭がおかしい人にはしたくないぜ。

>>483
それはオマエの主観では？

>>457よりも
>>471
>>476
>>481
>>484
の一連の流れのほうが理解しやすいし、説得力があるとオレは思うぞ。

>>486
田舎のほうが、住民同士のコミュニケーションという点では
良い面も沢山残っていると思う。

都会の、「お隣さんでもどんな人かしらない」
なんていう現状のほうが狂ってるんだよ。

>>490
>のほうが理解しやすいし、説得力があるとオレは思うぞ。

んでもってどう説得されたんだ？ >>490は。 どう同意するに至ったの方が適当か。

「田舎だから道行く人、その全てが挨拶の対象であり実践してます」か？　>>484曰く。
これはこれで否定しないが、都市近郊のﾛｰﾃﾞｨの生態を説明することは出来ないな。

>>492
文字通りに書いてあることしか理解しようーとしないのかよ、こいつらは。。。

おれは、田舎出身だから
>>484
みたいな状況もよくわかるし、
東京にも数年住んでたことがあるから
それも理解してるつもりだ。

で、今、中途ハンパな田舎在住なんだけど
丁度中間のような感じなのよ。
知ってる人、あと、知らなくても、ご近所だとか同じ町内だろうなぁ？
と思われるよーな微妙な状況でも挨拶するって感じなのよ。

で、そういう環境だと、挨拶しないひとは
「あの人は、挨拶もしないし愛想がないよねー」という
判断を下される。

まぁ、そういうことですよ。

ご町内を移動する時の話をされても…
200kmツーリングの間ずっとすれ違うチャリ(あるいはすべての通行人？)に挨拶するのはどうなのよ？
ってな趣旨のスレなわけで…

>>494
200kmを自転車人口の多いサイクリングロードばかり走るのならともかくｗ

普通、ツーリングなんて出て行ったらそんなに出会うチャリの数なんて
たかが知れてるだろ。

それとも、もしかしてそういうサイクリングロードとかしか走らないんですか？

>>493
>で、今、中途ハンパな・・・
>・・・ことですよ。

すまん、中途半端な田舎→田舎なだけで、>>492の言っていることとの
有意差、っつーか噛み付く理由が見受けられないんだが？

「文字通りに書いてあることしか理解しようーとしないのかよ」と不満を
持つ前にするべきことがあると思うよ。


今、俎上に上がっているのは「道行く人、その全てが挨拶の対象と
している人、地域」じゃない。　んなものが存在するこたぁ皆分かってる。
というか最初から議論の対象にすらならない。

>>495

あのォ、「中途ハンパな田舎暮らし」で、挨拶しないと不利益な
発生、or 断罪される地域なのは分かりました。　これを前提として

>普通、ツーリングなんて出て行ったらそんなに出会うチャリの数なんて
>たかが知れてるだろ。

勿論ツーリングで出会った歩行者、3輪車の子供・・・にも挨拶されて
いるんですよね？　お住まいの地域の習慣から考えると。

>>497
意味不明なんだけど。

中途半端な田舎だから、
それなりに、中途半端に知り合いっぽい＆関係ありそう。
っていう範囲まで挨拶するんだよ。

それと同じよーなもんで、
中途半端に、「同属っぽい」ってことで自転車乗りには
挨拶するんだよ。

要するに、
都会とド田舎の中間もあるんだよ。ってこと。

>>498
そうだよなぁ。

日本には『大都会』と『ド田舎』よりも
『中途半端な田舎』のほうが
圧倒的に多いよなぁ。

>>498
これは興味深い。

貴方は同属っぽいと思うのですか？　自宅からかなり離れた所にいる
あかの他人を？　ただ自転車に乗っているという理由で？

相手の都合云々は先送りにしてお聞きしたい。

ロード
ランドナー
ピスト(勿論保安部品付き)
実用車　
ママチャリ
MTB
MTBルック
クロス車
リカンベント
子供用自転車

>>498さんが「同属っぽい、と思ってやるか」とお考えになる車種って
どれですか？

>>500

○ロード
○ランドナー
○ピスト(勿論保安部品付き)
×実用車　
×ママチャリ
○MTB
×MTBルック
△クロス車
○リカンベント
×子供用自転車

かな。

スポーツ用自転車っていうのがキーワードですな。

>>499
人口、インフラは都市とその近郊に集中してるがな(w

少なくとも「行く人　々　が知り合いかも知れない、と常時挨拶して
まわらなきゃいけないほどの『中途半端な田舎』」の人口比が圧倒的って
ことはないな。

面積比の話ならスマン。

>>502
東京の人からみたらそうかもしれないけど、
他の地方都市行けば、
ちょっと郊外=「かなりの田舎」だよ。

大阪はまぁそうでもないけど、
名古屋、福岡、札幌、京都みんなそう。

>>500
>あかの他人を？　ただ自転車に乗っているという理由で？

だから、その感覚は人それぞれなの。

前述の『中途ハンパな田舎』の人は、
知らないんだけど、知り合いかもしれないレベルの人にでも挨拶するっていうのと同じ。

それも都会の人からしたら考えられないでしょ？

ほほう、スポーツ車(と>>498氏が考える)もので区切りましたか。

人によっては別の区切り方もあるでしょうが、どう思います？
>>498氏が設定した>>501を普遍的なモノとして扱うべきですか？


そうそうスポーツ車といっても使い方はそれぞれ。
メット、手袋無し、普段着の方もいらっしゃいます。 さぁどうします？
同属っぽく思ってあげますか？

>>505
その基準は、人それぞれで良いと思いますよ。

挨拶する、しないも。

ただ、上のほうで誰かが書いていたけど、挨拶って
「コミュニケーションの基本」「人間関係の潤滑材」
っていうのは真理だと思うわけ。

だから、人としての最低限の礼儀として
価値観の基準が多少違う人でも
挨拶されたら
返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。
って思うわけ。

要はマナーとかそういう問題じゃないかと。

>>503
その地方都市にしたって、「ちょっと郊外」より内側に
集中しているんだがな、人口は。

東京都の人口が日本の全人口の約10%でしょ。
で、大阪・神奈川がその2/3。
（都市部云々じゃなくて都道府県別の人口だけど）
それを多いととるか小さいと取るか。

あと、数で言うと数万〜十数万レベルの人口の市っていうのが
ほとんど大多数じゃないかと思うんだけど。

>>506
まぁまぁ、そう焦らずに。　もう少しお付き合い頂きたい。

>ただ、上のほうで誰かが書いていたけど、挨拶って
>「コミュニケーションの基本」「人間関係の潤滑材」
>っていうのは真理だと思うわけ。

まさしく正論。　否定も出来ません。　しかし万人に適応していたら
外出すら出来ないのも事実。　
ですので選ばなければいけませんよね？　同属っぽい人を。

そこで選択基準が出てきますが、これまた千差万別。 ここまでは
>>498氏のお許しを得た訳です。

>だから、人としての最低限の礼儀として
>価値観の基準が多少違う人でも 挨拶されたら
>返事くらいはしましょうよ。って思うわけ。

ほほう、世の中には色々な方がいらっしゃいます。
カタギの一般人から聖人君子、暴走族等他者の迷惑を顧みないものや
差別主義者・・・　上から下までかなりの範囲があります。

この中には声を聞くだけでも虫唾が走る、一声かけるだけでも
苦痛だというカテゴリーもあることでしょう。

彼等に対応するのはマナーでしょうか？ というより対応しないことは
マナー違反として糾弾されなければいけないものでしょうか？

>>509
>ほほう、世の中には色々な方がいらっしゃいます。
>カタギの一般人から聖人君子、暴走族等他者の迷惑を顧みないものや
>差別主義者・・・　上から下までかなりの範囲があります。

だから、その判断や主観は人それぞれでいいと思うんだけど、
よ〜〜〜〜〜っぽどのことでも無い限り
『挨拶されたら返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。』
っていうのは間違いではないと思うよ。

ウヨでもサヨでもDQNでもね。

>この中には声を聞くだけでも虫唾が走る、一声かけるだけでも

このスレには、そのよっぽどの事とはとても思えない
「スポーツ系自転車に乗ってる人」っていうだけのも

>声を聞くだけでも虫唾が走る、一声かけるだけでも
>苦痛だという

っていう人がいるみたいで、
それはどうなんだ？人として何かおかしくないか？と。

>>61は韓国人みたいだな。
中国（ロード乗り）には媚び、北朝鮮（ノーヘル）と日本（クロスバイク）を見下す。

>>506
>挨拶されたら返事くらいはしましょうよ。
見ず知らずの人間になれなれしく挨拶するのは止めましょうよ。

>>510
判断基準は人によって違っても良い、だよな？

余談だが、漏れはMTBルックに×はつけない。他も同様。
同じ自転車海苔だ、同等に扱う。
だが喪前さんの判断、行動は尊重するし、批判もあえてしない。


話は戻る。　判断基準は人によって違っても良いのなら
「よ〜〜〜〜〜っぽど」の境界線をどこに引くか、が
違って良いことになるよな？

>>513
んだ。おおむね了解。

ただ、
「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項があれば
普通の一般的な価値基準として
「よ〜〜〜〜〜っぽど」
忌み嫌うほどのことでもない。

というのもご理解頂けるかな？

自分の家から10m以内に住んでいる人にあったら挨拶すべき→それはそうだろう
自分の家から100m以内に住んでいる人にあったら挨拶すべき→そうかもしれない
自分の家から1km以内に住んでいる人にあったら挨拶すべき→そうだろうか？
自分の家から10km以内に住んでいる人にあったら挨拶すべき→それはないわ

・万人を相手には出来ない。　
・同属っぽい人を選ばざるを得ない。　
・何をもって同属っぽいと判断するかは個人の判断に任されており、千差万別

↑　ここまでが昨日(正確には今日未明)までのお話。　>>498氏認可

それ以降は上の話も借りると、

・「よ〜〜〜〜〜っぽど」のっぽどの"こと"でも無い限り挨拶に返事すべきだ。
　(こと、とありますが、元々「こういう人なら？」と話を振ったので"人"と
　　読み替えます)
・「よ〜〜〜〜〜っぽど」の境界線をどこに引くか、も個人よって違う。 それで良い。

>>513

さて>>>>498氏、貴方は「万人は相手に出来ない」から貴方の基準で「同属っぽい」人を
選び、 ある種の自転車乗りの方を相手にしないと決めた訳です。　"何の非も無い"　自転車乗りを。
(ある意味で、ってことです。　貴方の選択・排除を非難するつもりは無いので念のため)

その一方貴方は「かなり　"不快・悪辣な相手"　でも、挨拶されたら返答すべき」とおっしゃる。

これに対し、「アンタ、物事の順番がおかしいんじゃないか？」という見方が存在する可能性が
あります。　こういう見解の存在を否定されますか？

2つ目の質問。

見識深い>>498氏ですので、前回から「何をもって同属っぽいと判断するかは
個人の判断に任されており、千差万別」というのを前提にお話をされている訳です。

その>>498氏が

>「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項があれば
>　"普通の"　"一般的な"　価値基準として

という表現された真意をお伺いしたい。　


「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項はいいでしょう。共通項には
違いありません。　

(車種は関係ない、自転車海苔だから。　という共通項もあるようです。　
　共通項を何にしたか、という判断基準の優劣は考えないでおきましょう)

あれほど価値観の多様な存在、を前提にされた>>498氏。

それが　

"普通の"
"一般的な"

と　"御自身の判断基準・価値基準"　こそ「普遍のものと」するような表現を
されたのには何かの理由があるはずです。　お聞かせ下さい。

(普通の一般的な、は類義語の繰り返しになります。　よほどの理由がおありかと)

>>516,517
三行目まで読んだｗ
というのは冗談で。
さて

>と　"御自身の判断基準・価値基準"　こそ「普遍のものと」するような表現を
>されたのには何かの理由があるはずです。　お聞かせ下さい。

そのような細かい価値基準云々以前に
「挨拶されたら
返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。」
っていうのが結論な訳です。

あなたや私や、その他の個人それぞれの基準が云々なんて小さい事
よりも、
上記の結論のほうが大切であり、基本というか尊重される事項だと思うわけです。

ここまで頑張ったんだ、散々既出の思考停止爺の仲間入りを
するこたぁ無いぞ。　>>518=506=498



当然、当然、当然・・・
規範、規範、規範・・・
人間性、人間性、人間性・・・

っつー「同属」の元に帰りたいって訳でも無いだろ？

ロード乗ってます
レーパン履きません。
レースには興味ないので、必死に練習したりしません。
ただ、ロードでゆっくりマイペースで走るのは好きです。

自転車好き以外から見ると、レーパン履いてる人達は気持ち悪いと思われていますし、私も嫌いです。

そんな人達に挨拶されると仲間だと思われます。
とても迷惑してます。
挨拶される度にものすごいストレスを感じ、体調にも影響が出ます
私にとって、レーパン履いてる人達からの挨拶と健康被害のでるような公害は同じです。
全く知らない人に対し、挨拶するのはやめて下さい
そしてレーパン履いてる人達は知り合い以外、絶対挨拶しないで下さい

結局>>518も、『俺の常識』に沈んだか。

>>519
>っつー「同属」の元に帰りたいって訳でも無いだろ？

帰る、帰らないとか俺の常識とか以前の問題だと思うんだよ。

道を譲ってもらったら、「ありがとう」と言う。

っていうのと同じレベルの「世間一般」の常識だから。
それは違う、っていうのなら、その辺のおじちゃんおばちゃんにでも聞いてみなよ。

>>520
一人くらいストレスでしんでもいんじゃね？
それこそ知り合いじゃねーし
辛かったら裁判マジおすすめ


前後するけど、
質問2は、「その日の気分次第」って言ったら絡まれそうなので、なんか上の方に
だらだら並んでるのりもの一覧にヘルメット（とグローブもかな？）の有無の組み合わせ。
スポーツ自転車に乗っているか？では無く、スポーツとして乗る気があるか？だな。

ママチャリみたいな低速でも打ち所が悪けりゃ死ぬんだし、あんな発泡のお椀で
どこまで守れるか分からんが、最低限の装備。
実用車・ママチャリ・子供用は除外するわ。これに乗っててスポーツだと思ってヘルメットかぶってる奴ごめんな。
でも安全性は高まってるからがんばれ。

質問1は、主義主張は否定しないがこの世界で生きていくのは辛いですねご愁傷様

この流れってＭＴＢに700ｃ履かせたら糞スって言い張ってたやつに似てるなあ。
リジットフォークにしたら糞ス？ブロック履いたらＭＴＢ？
答えは君の心の中


もうさ、そろそろ現実的に考えた方がいいんじゃね？
頭おかしいとか言っても、挨拶してきた奴に「頭おかしんじゃね？」って言った奴がいんの？
もう抗争とかに発展させてこいよ。脳内ローディーとか糞ス海苔とかいらねっつーの。
どうせできないんだから、「挨拶しないで！」ジャージとか考えた方が絶対いいって。
あ、ジャージ着ねーのか。

深夜に回答させるような真似をして恐縮の限り。

質問1の回答　「存在する」

『この世界で生きていくのは辛いですね、御愁傷様』、というのは「>>498氏は、自身なら
この見地で生きていくは大変だ、と思っている」というお話でしょうから、そのまま
承りましょう。

質問2の回答?　「その日の気分次第, or スポーツとして乗る気があるか否か」

残念ですが、これは回答足り得ませんね。　
御自身の価値基準を普遍化するが如くの表現をお使いになった理由をお聞きしているのですから。
ですので質問1の追加として承りましょう。　　質問2 回答については別途伺えれば幸甚です。

判断基準の多様性、が前提ですので、>>516最後のようなものも有り得ますし、気分次第でコロコロ
変わるというのも当然有りでしょう。　除外対象に罪悪感を持たれるのも貴方の自由。

>頭おかしいとか言っても・・・
>もう抗争とかに発展させてこいよ・・・

ここ最近、道をお急ぎ過ぎではありませんか？　>>498氏。

>>523により、>>500の回答に若干修正があったようですね。　誤解があるといけない、 下記で良いですか？
「スポーツとして乗る気がある」というのもかなり文学的?表現ですが、上の文との関連から必要装備を身に付けている、
とでも解釈しておきましょうか。

>>498氏が『同属っぽくない』から相手にしない、と判定された車種(装備)
　×ロード
　×ランドナー
　×ピスト(勿論保安部品付き)
　×実用車　
　×ママチャリ
　×MTB
　×MTBルック
　×糞ス車 　(このような表記は不適当と考えていますが、あえて貴方の意向を尊重します)
　×リカンベント
　×子供用自転車

>>498氏が『同属っぽい』、と判定された車種(装備)
　○ロード　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○ランドナー 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○ピスト(勿論保安部品付き) 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　×実用車　　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　×ママチャリ 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○MTB 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○MTBルック 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○糞ス車 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　○リカンベント 　＋　ヘルメット　＋　グローブ
　×子供用自転車 　＋　ヘルメット　＋　グローブ

・実用、ママチャリ、子供用はどうあっても除外。
・>>498氏的スポーツ車、装備によっては降格。
・MTBルック、>>498氏的糞ス車、 装備によっては「同属っぽい」に昇格

ここ１、２年で乗り始めた人が急に増えてるせいか
最近挨拶する人率が落ちてる気がする。

頑張ってる香具師がいるけど、最初の一手が「同空間にいる他人を
御道具で選んで挨拶する」だからなぁ。

詰め将棋の受け方になるのは必至だ罠。

>>524
とりいそぎ。
>>523は私じゃないいっす。

「挨拶する奴は頭おかしい」かどうかを議論するより
「挨拶をする奴は頭がおかしいスレッドで熱く議論する奴は頭がおかしい」を議論した方がいいと思う。


連休の前の日の真夜中まで　orz

今日すれ違い様に高い音のベルを「チーン」と鳴らして無言で手を上げて挨拶してきた
ローディがいたが、こちらはベルも付けてなく「あ、どうも…」としか言いようがなかった。
そいつダルビッシュに似てたなぁ。

>>529
日本の教育制度故か、はたまた単なる民族性かは知らんが「常識」「当然」の
意味、使い方を分かってない香具師が多い、　年齢を問わずな。

良いトレーニングだろう。

>>497氏
ちょっとまとめましょうか？

◆「コミュニケーションの基本」「人間関係の潤滑材」
◆「判断や主観」は人それぞれ
◆「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項はいいでしょう。共通項には違いありません。　
　　　　　ここまでは了解だとおも。

◆「挨拶されたら、返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。」
　　　　　これについては、その「判断」「主観」のレベルが
　　　　　人によって違うので一概に言えない。
　　　　　　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまココ
　　　　　「返事ぐらい返す」のは一般常識であり最低限のマナー

補足があればお願いします。

いやはや、偽者まで出没するとは・・・

◆「コミュニケーションの基本」「人間関係の潤滑材」
　→構わないでしょう。　
　　ですが「コミュニケーション・関係の対象は万人ではない、という前提があります。

◆「判断や主観」は人それぞれ
　→勿論。　であるからこそ、>>517にもお答え頂きたいものです。

◆「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項はいいでしょう。　共通項には違いありません。

　→ええ。　
　　AさんとBさんには「人間である」という共通項がある、
　　>>428氏と犬には「哺乳類である」という共通項がある・・・　　　否定出来るはずも無いのです。

　　共通項=仲間(友人、モノの考え方云々)という狭義の解釈が御希望であれば「>>428氏のお考え」　　として承りましょう。

◆「挨拶されたら、返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。」
　　　　　これについては、その「判断」「主観」のレベルが人によって違うので一概に言えない。
　　　　　　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　　　　←いまココ
　　　　　「返事ぐらい返す」のは一般常識であり最低限のマナー

　→ええ、メインの論点はそこでしょう。　でも宜しいのですか？　

　　『「返事ぐらい返す」のは一般常識であり最低限のマナー』、と単にお書きになった日には、

　　　"あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　人"　が対象、　
　　　"あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　場　合"　においても『返事ぐらい返す』、

　　というのが付随してしまいますが？　制限条件をお付けになりたいのであれば早目の方が良いでしょう。

こんにちは＾＾

挨拶できない奴は頭がおかしいってのが一般常識だってのが、最近の餓鬼には理解不能らしい。

>>533
>>517の問いって
>「スポーツ自転車に乗っているもの」という共通項があれば
>　"普通の"　"一般的な"　価値基準として

という表現された真意をお伺いしたい。　

でしょうか？

質問の意図がイマイチよくわからないんですが、
こちらの言いたいこととしては、

"普通の""一般的な"社会規範の上でこそ
『多種多様な価値観』　が成り立つから
だと思う。ということ。

>>535

>>498が頑張ってんだから足引っ張んな。

ちょっと>>>536の補足

・人様には迷惑かけない
・ゴミはﾎﾟｲすてしない
・○○してもらったら「ありがとう」という。

とか、人としての最低限のマナーとかってあるじゃん。

そういう最低限の振る舞いをこの場合の一般的な社会規範と呼んでるわけ。
それ以外の個別の事項は、それぞれ個人の価値基準でも良いと思うが、
「返事ぐらい返す」っていうのは上記の分類に入ると思うってーことね。

これはいけない、>>533内の「>>428」は「>>498」に御読み替えを。

>>536
これは私の質問に不備があったようです。

"普通の""一般的な"、の後に続くのは、

『「よ〜〜〜〜〜っぽど」忌み嫌うほどのことでもない』

この 『「よ〜〜〜〜〜っぽど」忌み嫌うほどのことでもない』と何方かが判断された
のでしょうが、これを普遍化（のように書き込まれた。前後の説明も無く)された意図を
お聞きしたかったのです。

>>533
>"あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　人"　が対象、　
>　　　"あ　り　と　あ　ら　ゆ　る　場　合"　においても『返事ぐらい返す』、
>　　というのが付随してしまいますが？制限条件をお付けになりたいのであれば早目の方が良いでしょう。

ありとあらゆる場合なんて、言ってしまうと揚げ足を取るやつが現れるので
頭に、一般的にとつけさせて下さい。
危険を伴う場合を除くとか、気が付かない場合もありえます、とかそんな感じで。


『「返事ぐらい返す」のは一般常識であり最低限のマナー』
と、書きました。
で、前に、「よっぽどの事がなければ」とも書きました。

と、言うわけなので
私の主張としては、「最低限のマナー」
であるといえるこの主張に
あなたは、

同種である「スポーツサイクルに乗っている人」の挨拶の事を「よーっぽどの事」

だと、言いました。

コレが私には理解できません。
というか、理解できないわけではないけれども、やはりそれは
・ｷﾝﾀﾏが小さい、狭量、コミュニケーション不能の類ではないかと感じます。

>>539
>この 『「よ〜〜〜〜〜っぽど」忌み嫌うほどのことでもない』と何方かが判断された
>のでしょうが、これを普遍化（のように書き込まれた。前後の説明も無く)された意図を
>お聞きしたかったのです。

いや、普通に。ｗ
私の日本語がわかりにくければ謝罪しますが別に深い意味はありません。
そのまま、

『「よ〜〜〜〜〜っぽど」忌み嫌うほどのことでもない』→おんなじよーな自転車乗りじゃん
→（一般常識的に）挨拶も　返　さ　な　い　ほ　ど　、嫌うつーのはﾜｹﾜｶﾒ ミ；ﾟДﾟ彡

だと思って頂ければ。

今北産業
ここってどういうネタスレ？なのかいまいち読んでもわかんない
３行でまとめるとつまり？

なんかバカの粘着力ってすごいなｗ

マナーで言ったら、人を勝手に同属認定するのもマナー違反ではないか？
他人を勝手に決めつけるなや。俺はお前とは違うぞ。たぶん。と思ってしまう。

他人と違うことを認めたうえで挨拶するんだよ

>>543
その手の書込みなら時刻を考えてすべきだと思う。

ここで論争している奴らって読み返して自分がイヤになったりしないの？

自転車乗ってるってだけで親近感抱いてるんじゃねーよｗ

>>547
当たり前だとか常識に逃げ込んで耳を塞いでいるよりは楽しそうじゃないかい？

>>549
そんなたいそうな問題かよｗ

>>545
勝手に同属と認めた自転車乗りを限定して挨拶するって流れは無視？

「挨拶するのは当然だ」
　　風前の灯火。　ｶﾞﾝｶﾞﾚ、>>498


傍流として、
「クロスや街乗りMTBerは・・・」
　↓
「議論自体がムダなんだ。考えるな」


おっさん。 戦術転換に無理があり杉なんｼﾞｬﾈ？　

>>550
そんなこと言ったらぜん（rya

>>551
ここ最近の一連の流れをちゃんと嫁。

おはー＼（^o^）／

別に…

あいさつってたいせつですよね。

>人を勝手に同属認定
「同族だから挨拶する」などと人の考え方を勝手に決めつけ
否定派はともかく、叩き厨にはろくな思考レベルのヤツがいない

挨拶されたらニッコリ笑って中指立てて上げましょう。

挨拶されてから中指立てようとしても、とっくに後方へ走り去ってるだろ。

峠登って下るとき、すれ違いで登ってる人には「ファイトー」とか「頑張ってくださーい」
とか言うようにしてる。部活のときの癖だが・・・

最近走っていると、平地なら若干　挨拶者＜非挨拶者　だな
峠では挨拶者の割合がかなり高くなる

そりゃまあ峠じゃみんなが同じ苦しみを味わってる仲間だもんな
同じ趣味なんてもんに比べたら仲間意識の強さが全然違う

>>562
ますます閉鎖的になっていく、とも言える。

>>498は執筆疲れかな？

こんにちはー

夜

先週遅い夏休みで四国で１０００ｋｍ走ったけど５人としかすれ違わなかった。

東京では挨拶なんかしない俺だけど、何故かみんなと挨拶したな。

>>566
いいなー四国
道路事情（舗装具合とか交通とか）はどんな感じなんだろ
東京でも奥多摩とか行くと挨拶しない？
流石に23区内の幹線道路とかだと俺もしないかな

>>560
それは余計なお世話だ。
マイペースで登ってんのについ頑張ってしまい後々ヘバってしまうから。

あまり過去ログ読んでないのに書き込んで悪いが、
>>566みたいにおれも先日、神奈川→名古屋まで
走ったが、逆方向に走ってくる荷物満載のランドナー野郎の
少年にふたりばかしすれちがった。
国道を隔てていたりだから、声を出して挨拶ってほど
でもなかったが、アイコンタクト＆スマイル。
いいもんだよ。二人ともおそらくオレの半分の年齢だが。

ぎゃくに都内とかでは挨拶なんかいちいちしてらんないだろ。

今日、ＣＲで可愛い女の子の集団に「おはようございま〜す」って挨拶されて少し嬉しかったぞ



中学生ぐらい？だったが・・・OTL

>>568
それはお前見栄っ張りにも程があるだろう。

>>540
>危険を伴う場合を除くとか、気が付かない場合もありえます、とかそんな感じで。

『場合』の限定として承りましょう。 『ありとあらゆる人』はどうされます？

>あなたは、
>同種である「スポーツサイクルに乗っている人」の挨拶の事を「よーっぽどの事」
>だと、言いました。

>>497以降の拙文に目を通しましたが、「スポーツサイクルに乗っている人」の挨拶の事を
「よーっぽどの事」」と書いたものが見当たらないのですが・・・

「よーっぽど」の判断基準の多様性、については念入りにお聞きし、書きはしましたが。

>○○が小さい、狭量、コミュニケーション不能の類ではないかと感じます。

繰り返しのようになって申し訳ありませんが、先をお急ぎ過ぎではありませんか？ >>498氏。

自転車に乗っている人、そこから如何にして「相手にする対象」を選択するかは一段落、
今は「>>498氏の一般常識であり最低限のマナー」の根幹、根拠、適用先をお聞きしている段階に過ぎません。

わんばんこー（^o^）／

>>572
ｽﾏﾇが細部まで読み返すのも辛くなってきたので、コレまでの流れの中からざっとでｗ

>>497以降の拙文に目を通しましたが、「スポーツサイクルに乗っている人」の挨拶の事を
>「よーっぽどの事」」と書いたものが見当たらないのですが・・・

>>509
>ほほう、世の中には色々な方がいらっしゃいます。
>　略
>この中には声を聞くだけでも虫唾が走る、一声かけるだけでも
>苦痛だというカテゴリーもあることでしょう。

↑これは、私の言う『挨拶されたら返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。』
に対する返答だと思うのですが、返事をしないという事の理由を述べている
と思うんですが、で、その理由を見ると「声を聞くだけでも虫唾が走る」とか
「一声かけるだけでも苦痛」というのは、『よーっぽどの事』でしょ？？？

>>563
それを閉鎖的というのは少し違うと思いますね。
共通事項が増えているが故にコミュニケーション欲求が増加していると
回りくどい言い方ですが、のほうがより正確ではないかと。

>>566,567,569が結局は答えなんだろうけど、人にはコミュニケーション欲求っていうのが
潜在的にあって、それが状況によって変化するんですよ。
（特に人が少ないと顕著に増加）

都会の人多いところと、>>562や>>566みたいな限られた環境でなおかつ
人が少ない＆共通事項が多い為にコミュニケーション欲求が増加→挨拶の頻度も上がる。
だと思うんですね。

罵倒、中傷は日常茶飯事の2chだが、

>****が小さい、狭量、コミュニケーション不能の類ではないかと感じます。

って書込みを平気でやる香具師自身のコミュニケーション能力も
どうかと思う。
(コミュニケーション能力云々について、上段から講釈を垂れようってのなら
それなりの手法があらぁな)

自分のコミュニケーション欲求を満たすの最優先で何かを
見失っていないか？　謙虚さ、ってやつを。

ここの類似ｽﾚで、挨拶だ何だは自分の自己満足のためにする
もので、返事が無くても当然、返してもらえたら感謝する類のもの
ってのがあった。

近所付き合いにこの話は高尚過ぎるかも知れない。
しかしテメェ勝手の都合で他人を仲間だの何だのと選別する
ような香具師がいたとしよう。
そいつは、テメェの行動に対してこれくらいの謙虚さを
持って当然だと思わんか？

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>576
では、あなたがまず、
その「それなりの手法」やらなにやらご提示してみては？
もしくは、
気に入らないようなら、きっちり反論するとかね。

>>574
>↑これは、私の言う『挨拶されたら返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。』
>に対する返答だと思うのですが

まさしくその通り。　ですが先を急ぎ過ぎですよ、>>498氏。　>>509は貴方の

「価値観の基準が多少違う人でも
　挨拶されたら
　返　事　く　ら　い　は　し　ま　し　ょ　う　よ。
　って思うわけ」 (>>506)

についてお聞きしただけですよ。　上記での「多少」は>>498氏にとっての「多少」に過ぎません。
ですので「価値観の違う人間の具体例」を>>509で挙げてお聞きしただけのことです。


さて、>>498氏が投げかけられた>>532

　　A. これについては、その「判断」「主観」のレベルが人によって違うので一概に言えない。
　　　　　　　　　　　　　　VS　　　　　　　　　　　　　　←いまココ
　　B. 返事ぐらい返す」のは一般常識であり最低限のマナー

B.の状況に対する制限は承りましたが(危険回避は当然の話です)、「対象」ので制限条件に
ついて重ねてお伺いしたいのですが？

>>580
質問事項をもう少し整理していただけると助かります。

さて、
>「対象」ので制限条件について重ねてお伺いしたいのですが？

---以下、挨拶に関する返事の件について---
個人的には、「そんなものは無い」と思っております。
ﾔｸｻﾞでもDQNでも政治家の偉い先生でもなんでも。

上記の人々でも、向こうから「Yah!」とか「おはよー、こんにちは〜」
と挨拶されたら返事をするのが人としての最低限のマナーだと思っているので。

もしかしたら、人の価値観はそれぞれなので人によっては、そこに
ボーダーラインを引く場合もあるでしょうが、それはやはり
かなり限定的ででしょう？orべきでないの？と。


PS：
>>540で危険な場合を除くとか書いたのは、自転車に乗ってる場合っていうのは
そういう状況が比較的予想されやすいのと、細かい揚げ足取りする人からの
予防線。

>>569を書き込んだものです。横レスで申し訳ない。
それとまるで的外れの発言だったらゴメン。

同じ自転車乗りは仲間か？
仲間意識を感じる範囲は固定的じゃないよね。
オレは旅行好きだが、パリで日本人を見ても話しかけることはありえない
がサハラ砂漠より下で日本人見たら話しかけるだろうねえ。
おなじように都内だったら同じクルマに乗っている人もできれば避けたい
くらいだが、人気のない山道だったら自転車乗りだけでなく、およそ人間
であればある程度の親近感は感じるだろうね。トラックしか走らない煤け
た国道一号ではくるまには親近感を抱かないが、ランドナー野郎とすれ
違ったら親近感を感じる。
少し上の方で、ロード乗りは仲間か、とかMTBはどうかみたいな問い詰
めるような書き込みがあったが意味があるとはおもえないねえ。

少なくとも挨拶されたら返すのが礼儀か？
一見そうにも思えるが、反対する人の言いたいこともよくわかる。
選挙になると、駅前に朝からたって意味なく機械的に挨拶くりかえす
候補者＆応援者いるよね。迷惑に感じないか？
ただの挨拶もコミュニケーションであり、コミュニケーションは
一方的におしつけるものでもないはず。
普通の生活で、誰かに挨拶するとき、一瞬でもアイコンタクトが
あるとか、なんらかのかたちで相手を拒絶しないことを示す
ボディーランゲージの交換があって、そののちにはじめて声に出して
挨拶をするんじゃなかろうか。
おれはどちらかといえば挨拶があったほうがいいかなという立場だが、
する人も少なくとも一瞬相手を見て、空気を読んでから挨拶するくらいの
デリカシーはほしいと思う。

長文失礼。・・・まで読んだ、とか言わないでね。

>>582
>デリカシーはほしいと思う。

まで読んだ。w

さて、おおむね同意なんだが。
>少なくとも一瞬相手を見て、空気を読んでから挨拶するくらいの
>デリカシーはほしいと思う。

サイクリスト同士の挨拶の場合コレはムリだったりするじゃん。
なので、最初にある程度の予定調和が必要だったりすると思うんだよ。
○○はそーゆーもんだ。みたいな。

で、まぁだから、こうgdgdな話が続いてるんだな。ｗ

素直に言えよ、こぐのが精一杯で挨拶する、返す余裕がないってよｗｗ

>>583
自己本位の予定調和か？

>なので、最初にある程度の予定調和が必要だったりすると思うんだよ。
>○○はそーゆーもんだ。みたいな。

自分と同じ価値観を持つのは当然、みたいな発想が鼻につくな。

>>583

空気を読んでから挨拶するくらいのデリカシーが無い香具師、
またはデリカシーが持てない状態なのに、あえて全くの他人に
関わろうとする"出しゃばり"とも言える訳だ。

寂しがり屋さんにとっては有り難い香具師かも知れないね(w

さー2チャンネルらしく
もっと盛り上がっていきましょー（笑）

思考実験モドキ。

登場人物A 「ある種の思い込み(注)」で他人を自分の同類、仲間と思い込むところがある。

登場人物B〜E　ただの通りすがりの人。 Aとは関係無し

(1) Aが歩いていると、向こうからB〜Eが歩いてきた。
(2) AはB、C、Eを無視した。
(3) Aは「自分の思い込み」に合致したDに声をかけてきた
(4) Dは全く身に覚えがない。　B、C、Eと自分が区別される理由は
　　無いはずだし、奇妙な行動をしたつもりもない。
　　Aを気味悪く思って、相手にせず急いで立ち去った。 　　

(注) 「自分と同じところにホクロがある」、
　　「自分と同じ腕時計をしている」とかを想像してくれ。


Dって一般常識もない、最低限のマナーもない香具師呼ばわりされんきゃ
ならんのか？

>>588
そんな回りくどい事をしなくても

>(注) 「自分と同じところにホクロがある」、
>　　「自分と同じ腕時計をしている」とかを想像してくれ。

素直にこれを、自転車に置きかえれ。

三行以上書くんじゃねーよ！

>>589
>素直にこれを、自転車に置きかえれ。

言葉が足りないんじゃないか？　

「素直にこれを、スポーツ用自転車に置きかえれ」じゃないと喪前さんの
趣旨と整合しない罠。

で、どう思う？
(漏れ個人としては『Dは一般常識もない、最低限のマナーもない香具師だッ！』
と容赦無く断罪して欲しいんだがな(w、　506=498には)

>>588の思考実験モドキ(補足)

登場人物F 「ある種の思い込み」で他人がこういう思考に基づき行動していると思い込むところがある。

登場人物A〜E　ただの通りすがりの人。 Fとは関係無し

(1) Aが歩いていると、向こうでB〜Eが歩いてきた。
(2) AはB、C、Eを無視した。
(3) AはDに声をかけていた。
(4) Dはそれを相手にしなかった。 　　

それだけの事実に基づいて、Aが同族意識を持っているからDに声をかけた
のだと勝手に思いそれを無視したDは気味悪がっているからなのだと勝手に
思うFの考え方の方が不気味だ

>>592
コピペ改変で混ぜっ返すときには、ある程度前後の関係を知っておいた
方がいい。　

誰がそうなのかには触れないでおくが、
「なんらかの手法/基準で、見知らぬ他人の中から相手にする香具師を
　選別する人」
「上記で選んだ人を同類っぽいと思っちゃう人」
あってのこの話なんでね。

万人を相手に、なんて崇高な方をネタにしたｽﾚじゃない。

駅前で待ち合わせしていた時に、向こうから知らない人が
こんにちは、と声をかけながら近付いてきた。

東京近郊じゃなくても、そこそこの街に住んだことのある人なら
ははぁ、あれだなと状況を想像出来ると思う。

俺は相手を無視し、直ちにその場から離れた。

自分は非常識と猛省しなきゃいけないのかな？　>>581
最低限のマナーすらないとの罵声を受け入れるべきか？　>>581

昔、通りがかりにふと興味を持って入った刀剣展で、

モノキュラｰとペンライトを装備した初対面のマニア同士が遭遇し、
一方が他方に声を掛けて意気投合して熱く語り合い始めるのを
目撃したことがある。

展覧会より来てる人たちのほうが面白かったｗ

>>594
君は猛省すべきだし非難を受け入れるべきなのだよ。

そういう場合は「どちら様でしょうか」と聞くのが筋というものだ。

希少なくるまにのっていたときは
同じ車の人を見かけると話しかけていたねー。
イヤな顔をする人はいなかった。

同じように自転車乗っているというだけでは
刀剣やマニアなクルマほどの希少性はないってことだね。

>ふと興味を持って入った刀剣展で
>モノキュラｰとペンライトを装備した初対面のマニア同士が

あまりにも異様でないかい？ 場所も人も。

>>581
>ﾔｸｻﾞでもDQNでも政治家の偉い先生でもなんでも。

恐らくこの後には「暴走族」「下品な・・・」「傍若無人の振る舞いで周囲に迷惑をかける・・・」でも、
と続くのでしょうな。

今までお伺いしたお話から考えると、>>498氏は

1.ある種の自転車乗りのみ同属っぽい、と考え、相手にすることにしている。　その判断基準は
　「どの種類の自転車に乗っているか」である。(>>501)

2.万人に相手をするのは現実的ではない、と考えている

3.誰を相手にするかの判断基準は人ごとに違って良いと考えている。

4.相手がどんな悪人であっても挨拶に返答すべきだ、と考えている。(>>581)

5.だが人によってボーダーラインが違うということは理解している。(>>581)

とお考えだ、ということで宜しいでしょうか？
基本的には多様な価値基準の存在を前提にされた方のようにお見受けします。

興味深い設問が追加されているようです。　これらも踏まえた上で上記に追加
致しましょう。

こんにちは！

>>600
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l 　「こんにちはー・・・ﾊｱﾊｱ」

.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

>>599
OKだけど、それでどう次の議論に展開します？

>>602
喪前さんは「テメェ勝手な理由」でご同類を選ぶ。
それと同様、世の中には「テメェ勝手な理由」で
対応する相手を選ぶ香具師がいる。

各自がテメェ勝手な理由を持つ自由があり、喪前さんは
そこら辺を十分理解し、その自由の恩恵を受けている

つまり元々喪前さんが「他者のことをどうこう言う」
理由が存在しないのさ。
自分で言う通りの人物だとしたらな。

言わなきゃならない「よーっぽどの理由」でもひねり出すか？



ってとこだと思うが、あってるか？ 　>>497

それに喪前さんは挨拶の返礼は常識、ってのにしがみついてるが
>>588や>>594にはどう説明する？
危機意識の持ちようによっては「よーっぽどの事」のハードル
なんざ直ぐに低くなるっつー好例だ罠。

そんなの返礼してもしなくても、危険度は変わりないと思うが？

返礼しないのはおかしい！　 と非難すべき場合でもないと思うが？

>>603
> つまり元々喪前さんが「他者のことをどうこう言う」理由

これひは、ﾋﾄｺﾄ。
ここは2chだから。ｗ


>>604
>>588に対する答えは、>>591だと思って頂ければ。
>>594には>>596もしくは、
「なんか用？」っていうのが正しい姿かと。
無視は関心しませんねー。

ところで、聞きたいんだけど、挨拶に対する返事もしない人は
同類の自転車に乗ってる人間を
>>594の『ははぁ、あれだなと』
という類の人間と同列にみているということですか？？？？

>>607
>「なんか用？」っていうのが正しい姿かと。

関わるな、無視しろと言われたものだが？　 言葉を交わすだけでも
つけ込む隙を相手に与えてしまう場合があるそうだ。　
拒絶し、距離を置くに越したこたぁない。
リスクテイキングするに相応しい相手、状況でも無い罠。

喪前さんが関わりたがるのは勿論自由だ。

>無視は関心しませんねー。

えらくトーンダウンしたな。　いつものように言ってやらないのかい？
『一般常識もない、最低限のマナーもない香具師だッ！』とか。

>>608
>『一般常識もない、最低限のマナーもない香具師だッ！』

その台詞言ったのおれじゃないしｗ
でも、それを言うと楽なんだけどねぇwww

ところで、
同類（と思われる）自転車乗りって
「リスクテイキング」しなければいけない類の人間なのか？？？？？

少なくとも>>588のAにはDに怪しまれても仕方ないだけの状態にあると思える。
突然自分だけﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされる理由は無いのだから、ある種の恐怖(嫌悪)を覚えても無理は
あるまい。

「じゃAにどう対応するのか?」については色々とあるのだろう。 個別に追求したら切が無い。



ただDに『Dは一般常識もない、最低限のマナーもない香具師だッ！』 と平気で言える
誰かさんの　"一般常識"　ってものには追求する価値があるかも知れない。

>>609
>同類（と思われる）自転車乗りって
>「リスクテイキング」しなければいけない類の人間なのか？？？？？

前提がおかしくないか？　
「同類と思い込んでいる」のは喪前さんの方だろう？

>>611
では言い直します。

通りがかりのサイクリストって
「リスクテイキング」しなければいけない類の人間なのか？？？？？

・雑な物言いで、しばしば言質を取られるような話をしている
・他者の発言、提案等はテキトーに聞き流し。 テメェの思い込み先行で怒涛のトークが
　スタート。
・話のベースは「漏れの規範に合っているか否か」

という香具師がいたとしよう。　
この手の輩と関わるのはかなりリスキー、と思う人がいても無理は無い。

ハローダーリン！

>>613

>・雑な物言いで･･･
>･･･話のベースは「漏れの規範に合っているか否か」

ｵﾀに良く見られるタイプだな(w

ちわーっす

　　　　　　　　　　∨
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レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣
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!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!
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ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

本日を持ちましてこのｽﾚは終了いたしました。

>>616
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　　　　　　　　/ __　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 |￣　|　 へ　　　　　　　へ |
　　　　　　　|　　　| 　 　 ＼　　　／　　__|
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　　　　　（　　　　　ヽ　　・　ﾉ　　ヽ　 ･　.|
　　　　　 ヽ　　　　 ヽ`ｰ― ',　 | ､`ｰ―┤
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.　　　　　　　　　ヽ　　　　　　へレ､　　 |　　こんにちはー＾＾
　　　　　　　　　　 ＼　　　 / ､―‐ヽ　/
.　　　　　　　　　　　　＼　 '　 `―' ／
　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

あいさつ否定派はだれも
>>612には答えられないのかよwww

>>620
>>613が答えているがな。　

ハロージャガー

>>607

「関心しない」？　答えになっていないな。　>>594は

　　　「自分は　「非常識」　と猛省しなきゃいけないのか？」
　　　「最低限のマナーすらないとの罵声を受け入れるべきか？」
　　　　(最低限のマナーすらないと評価されて当然なのかって意味だろう)

と聞いているよ。　はっきり断罪してやれよ。　　得意だろう？

挨拶はどの世界でも大事だよ

>>621
答えになってねーじゃんｗ

細い道で譲り合う時や、進路塞いじゃった時に、
頭下げたり、片手挙げるくらいの挨拶は常識だと思うけど。

コンビニ前とかで水分補給で休んでる時とかに、
「いいバイクですね」とか、オサーンに声かけられるのは困る。
半ヒキコモリの俺としては、引っ込んだ汗がまた噴き出すくらい困る。

>>626
そんなｵﾏｲに、ワンポイントアドバイス。
誰か知らない人から何か言われたら、とにかく以下の発言をしろ。

(´∀｀)　いやー、どうも

これで、たいていのことは乗り切れる。

>>626
なってるんでねぇの？　

他ｽﾚの住人、CRや休憩所、ショップにたむろってる連中・・・
このｽﾚでも「自分の考え」ではなく、紋切り型に「"常識"　"当然"」で
語り始めちゃうオジちゃんがいるでしょ？
(しかも　"状況・前提は多岐に渡る"　ってことについての読みが甘杉)

上記の方々との"お付き合い"はリスクテイキングだ罠。


もっともこの世の中、猛獣狩りがお好みって人すらいるからねぇ。
>>625が「こんなのリスクのうちに入らねぇ！」ってのなら
それはそれでええんでない？

>>626
>「いいバイクですね」とか、オサーンに声かけられるのは困る。

「いいバイク　で　す　ね　」ならまだマシな方なんじゃないの？

隣近所や友達、仕事上挨拶が必要だと思われる人達には挨拶をする。
だけど、自転車に乗っているからってだけの理由で挨拶はしないし、挨拶も返さない。
物騒な世の中ですから

挨拶とはちょっと違いますが、昔オートバイ乗っていたころ何度も行った
北海道ツーリングではオートバイ同士はもちろんだが、
自転車ツーリングの人もほとんどの人がピースサインをしてくれた。
つわものは登りながらもしてくれて、そんな大変なときにまでしなくても
いいのになんて思ったのが懐かしいです。
もちろん全てピースサイン返してました。

>>631
地方は良いですね。穏やかで。
都会の殺伐具合は、ちょっと泣けてくるときがある

最近は単車でもあまり見かけんよ。
車種も、そして乗る層も変わっちまった。

>>622

こんにちはージャガ〜さ〜ん

>>630
小学生が20代男性に挨拶したら「馬鹿にするな！」って殴られた
事件があったな。

>>631
オッサンでしょ？
いやぁ懐かしいね〜ピースサイン流行ったっていうより、挨拶とか当たり前だよな山とか観光地じゃ。

>>634
ジャガーってのは勘違いして着ぐるみ怪獣と闘うミュージシャンの人でしょ？

結局アレだろ？
ローディは馴れ馴れしく挨拶してくんなってことだろ？
言われなくてもしてやんねーよ。
これからは中指立ててやる。

正しいか正しくないかは知らないけどｗ

>>628や630,638は病んでいるのは確かだなｗ


まぁ、>>626ってことなんだろうけど。

>>638
おまえみたいなルック糊に誰が挨拶するかってんだよw

うんすじレーパン君はすっこんどれ

>>637
ジャガーさんはあの格好で公園の掃除とかもしちゃう良い人なんだよ

>>641
初心者クソス厨は出てけ
邪魔だ

ローディは頭のおかしな奴が多過ぎる

>>644
あんな格好で平気でいられるんだから当然。

>>639
何かして貰ったからお礼を、なんて話に異を唱えるものは
いないんだけどね。


分野を問わず、>>628があげたような人は避けたいだろう？ 普通。

>>633

そうらしいですね。
まあオートバイ乗りだけじゃなくて世間一般に
せちがらくなってきてるように感じます。

>>636

何言ってるだよ。わたしゃおっさんだよー。

見た目が真面目そうでも危険な奴らはたくさんいる
奴らは、自分を守る為と称し刃物など危険物を所持。そして些細な事で怒りを爆発させ、それらをためらい無く使用する。
そんな物騒な世の中だからこそ、むやみやたらに見ず知らずの人に声をかけるのは危険。もちろん挨拶も。
ただ、そんな危ない奴ばかりかというとそうでもなく、そんな奴らは全体のごく一部だろう。しかし危険性があり、避ける事が出来るならば避けた方がいいが、挨拶しまくりたいならばすればいい。
運が悪ければ、殴られたり刺されたりするかもしれない。

>>646
うわぁ・・・。。。

どうしよう。いままで一番説得力がある・・・・。
反論を思いつかないwwwwwww

反論しなくていいから。ディベートじゃねーし

最新50しか読んでいないが、
>>641>>643>>644>>645辺りは同レベルの腑腐った人間のクズ

>>651は頭がおかしい

>>650
ディベートじゃないけど、ここは2ちゃんねるwww

目を覚ましてくれ

まあ、挨拶しない奴は普通の社会人じゃないのは確かだな。

アカの他人に対して挨拶しないのが普通だから。

挨拶するって人は返事期待してるってことだよね。ｗ
やっぱり挨拶するやつは頭がおかしい。
氏ね！

ローディー同士なら同じ会社の社員同士や同じクラスの学生同士と同じレベル。
だがもちろん好き嫌いはある。

仕事中に得意先の人間と挨拶するのは可能だけど
昔から人見知りがひどくて、私生活ではご近所さん以外の人と挨拶とか
世間話とかは皆無。というか無理

挨拶の押し売りは暴力だね。止めて貰いたい。

こんばんは。こんばんは。こんばんは。

２ちゃんでは煽りか叩きが挨拶。

まぁ、あれだ。

>>626,628,630,638,660
なんかが病んでるっていうのだけは間違いないよ。

2chで反対のこと言ってれば正しいみたいな厨房紛いがほとんどだからな

日本語でおｋ

здравствуйте(^^;)

悪魔ｷﾀｺﾚ

自分の気に入らない意見は問答無用で人間のクズとか
病んでいるなんていう強引なロジックは宗教のようだな。

今日の返事率４割だった

そんなものモーターサイクリストの名残

競輪の人挨拶してくれない・・・

最近挨拶するかしないかでストレス感じ始めてきたから
あえてメッセンジャーみたいな７分丈パンツはいて
「ロードは単なる移動手段なんでローディーじゃないですよー」
ってオーラ出して走ってる

俺は相手がしたら返す
それ以外はシカト

>>668
強引なロジック？？

文字通り読めばすくなくとも、>>626,628,630,638,660なんかは

健康な精神の持ち主じゃないだろ？

>>626は人付き合いができない人間なだけじゃん。ローディ云々関係ないぞ。

こんど挨拶したらやつから殴っていく事にする。

>>676さん、こんにちわ。

　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　(　･ω･)＝つ≡つ);:)ω・）.,，';
　　(っ　≡つ＝つ　⊂　　⊂)　
　　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　　( /￣∪　　　　　　∪￣＼_)
　　　>>676　　　　　　>>677

>>676
殴るのはいくない、ニッコリ笑って中指立ててやれ

>>676
(=^∀^)ノぃょーぅ

>>676
( ´ ▽ ` )ﾉ 　よ！元気ぃ？歯磨いた？

(* ^ーﾟ)ﾉｺﾝﾆﾁﾊ
|″ー゛)ﾉｨｮｩ
|ﾒ・ん・)ﾉｨｮｩ
|　＾∀＾)ﾉｨｮｩ
|;;・∀・)ﾉｨｮｩ
|´ρ`)ﾉｨｮｩ
|・ё・)ﾉｨｮｩ
"|ｏ,,ﾟДﾟ )ﾉｨｮｩ"
|^ーﾟ)ﾉｨｮｩ
|ﾟーﾟ)ﾉｨｮｩ
|⌒ v.⌒0)ﾉｨｮｩ
|´曲｀)ﾉｨｮｩ
|＾▽＾)ﾉｨｮｩ
| ┼〉ﾉｨｮｩ
|・ε・)ﾉｨｮｩ
|*ﾟーﾟ)ﾉｨｮｩ
|○Д　○)ﾉｨｮｩ
|´・_・)ﾉｨｮｩ
|　'∀｀)ﾉｨｮｩ
| Θ_Θ)ﾉｨｮｩ
|￥・д・)ﾉｨｮｩ
|´д`)ﾉｨｮｩ
|・ｪ・)ﾉ ｨｮｩ
<丶｀∀´>ｶﾑｽﾊﾑﾆﾀﾞ
|_-)/ｲﾖｳ
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
ｲｮ━━━━━━(=ﾟωﾟ=)━━━━━━!!

( ﾟДﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･

こんど挨拶したやつからレーパンの中にアツアツの中華あんをいれていくことにする。

この時期、氷のほうがいいような気がする。

こんど挨拶した奴からレーパンにあつあつの中華あんかけをピュッと付けてやる。

ピュッって難しいと思う。

ビュッビュッとオナカの上に貴方をちょうだい。

　　　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ 　／　　　　　　　 ／
　　　 　 （　　 　 ）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　ほらよ！！ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

保守(´∀｀∩)↑age↑

みなさん元気無いですねぇ〜 パァ〜と盛り上がっていきましょう

やだ