35km/h以上で巡航しちゃうよ　23

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:26:38 ID:???

平地無風単独で巡航35km/hに挑戦だ！

▽巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする
（諸説あり。荒れるので定義には触れないほうが無難）

なお、スレ内では、信号待ち等の停車時間を含めて2時間で７０km走れれば
35km巡航出来ていると認められます。
（信号待ちを除いたりメーター読みだと、否定する人が現れます。）

▽前スレ
35km/h以上で巡航してもいいですか　22
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183825954/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:27:43 ID:???

775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的有酸素運動能力の向上。
・心拍 75～85％。
・ケイデンス 70～85。
・場所平地・少しの登り。
・時間　10～20分。
・内容結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍～70％。
・ケイデンス 85～95。
・時間 60～300分。
・場所比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス平坦85～95、登り70～80。
・時間 20分。
・場所地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:28:56 ID:???

テンプレの嵐

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:29:02 ID:???

●ディセンディングインターバル
・目的リピータビリティの向上。
・心拍～Max。
・ケイデンス 110～。
・時間 30～120秒。
・場所平坦路。
・内容 120秒全力～120秒リカバリー～90秒全力～90秒リカバリー～60秒全力～60秒リカバリー～30秒全力～30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的加速力の向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所直線平坦路。
・内容中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３～５分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 100～。
・時間 10～20分。
・場所平坦路。
・内容指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３～５拍あげ、１分維持。
また戻して指定時間まで繰り返す。10～15分リカバリー。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:29:33 ID:???

取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90～120。
・場所平地直線。
・時間５～10分。
・内容適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間指定なし。
・場所緩い直線下り。
・内容軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130～。
・時間 20秒。
・場所平坦直線路。
・内容一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:30:07 ID:???

じゃあトレーニングメニューでも貼っておきます。

●フラットスプリント
・目的スプリント力向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・場所平地直線。
・時間 10～12秒。
・内容軽めのギアで流し、ダンシングで全力出す。終わればケイデンス維持したままシッティング。５～10分のリカバリー。

●ストンプ
・目的シッティングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンスかなりゆっくり。
・時間 15～20秒。
・場所平坦路。
・内容 53×12Tを全力で踏み付ける。上体は固定。５分リカバリー

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:30:38 ID:???

●クライミングリピート
・目的クライミングでのLTの向上。
・心拍 78～83％。
・ケイデンス 70～85。
・時間５～15分。
・場所勾配が一定の長い登り坂。
・内容間に５～10分のリカバリーを挿み、繰り返す。

●ヒルスプリント
・目的登りで加速するパワーの増大。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間８～12秒。
・場所急坂に続く平地。
・内容中速度域から坂に差し掛かり、全力。リカバリー10～20分。

●ヒルアクセラレーション(プログレッシオーネ)
・目的 LT値でのパワーとクライミングスピード向上。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間指定なし。
・場所中勾配の長い登り坂。
・内容最初はゆっくり。徐々に強度をあげ、最後はMaxまでもがく。

●マッスルテンションインターバル
・目的クライミングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 50～55。
・時間８分。
・場所中勾配の坂(５～８％)。
・内容 53×12Tで登る。10分リカバリー

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:31:10 ID:???

800 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/28 23:54:33
あくまで基本的な考え方だが、有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる（毛細血管を発達させるも含む）
のを第一目標にLSDを行う際、途中にいきなり無酸素糖質燃焼モードをいれてしまうとせっかくそこまで
有酸素脂肪燃焼に慣れ始めた身体（体に取っては糖質燃やす方が短絡的でイージーな訳です）が「ああ、糖質
つかっていいんすか、だったらそっちのが楽でいいや、脂肪をいちいち燃やすのめんどくせーし」
ということになるわけです。ということでLSD中は極力負荷をあげないほうが有酸素系を発達させるのには
良いだろう、という考え方。マフェトンなどの場合はこれを3ヶ月は続けろ、ということになります。
まあ、人間の身体なのでスイッチ切り替えるように反応がすぐ変わる訳でもないと思うでしょうが、
有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:31:42 ID:???

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:30:01
またまたボードマンのアワーレコードだけど
1996年の56.375ｋｍはスーパーマンポジのエアロスーパーバイク
2000年の49.441ｋｍはクラシックトラックバイク
いずれもロケーションはマンチェスター（インドア）とある

同じボードマンで時速約7ｋｍ/ｈも違うんだから
やはりポジションと機材の影響はでかいね

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:39:32
仮に同じポジションだとしたら1.4倍くらい出力が違うのね

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:32:13 ID:???

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:02:52
心拍がすぐに上がる理由
1、LSDやってないから血管が発達してない。
2、筋力足りないから少しがんばっただけで無酸素運動になってしまう。

対策
1、100km以上のLSDをやる。
2、筋力アップ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:25:52
100kmのLSDってのは休憩なしで四時間くらいかけてやればいいのですか？

467 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/21(木) 21:29:20
>>466
休憩挿んでもいいから心拍を70％以上に決してあげないこと。
理由は上の方で椅子さんが解説してます。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:32:44 ID:???

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 09:22:54
ペダリングの基本は90rpmからというけれど、
ケイデンスセンサを買ってとにかく楽にLSDとやらに取り組むと
95から100あたりがとても気持ちよく回せます。
この場合はギアをもうひとつあげて90近辺をターゲットにしたほうがよいのでしょうか？
心拍がちょっとあがっちゃうんだけど。

まだ2000㌔くらいしか走ってないうちは、あんまり深く考えないほうがよいでしょうか？

619 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/01(日) 00:02:01
>>612
ぼくもケイデンスは８５～１１０rpmの範囲であれば
自分の走りやすい回転数にしたほうがいいと思います。
で、それ以外では､まずはＬＳＤにはこだわらず、
一日での走行距離を伸ばすことを考えたほうがいいですよ。
とりあえず一日二百キロをコンスタントに走れるようになるのがが目安かな。
それと平行してパワートレーニングや高ケイデンスのトレーニング。。。
ＭＴＧさんの二月ごろのブログにトレーニングメモがあったﾉｦﾖﾝﾀﾞｷｵｸｶﾞ､､､

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:32:52 ID:???

>>前ｽﾚ997
それは練習で高ケイデンスやれって話だろ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:33:16 ID:???

773 ：賓客B：2005/07/22(金) 15:18:07
血管が発達するのは
ミトコンドリア量の増加→
筋組織で酸素消費量UP →
筋組織が低酸素状態 →
血管新生因子の転写スイッチON→
血管発達

ってなカスケードであって
むしろミトコンドリア増加の結果だと考えるのが妥当じゃないでしょうか
適当に言ってますがw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:23:25
>>773
なるほど、そうするとミトコンドリアの増殖と血管の発達はセットで、これが発達すると
筋肉の持久力の効率があがると。で、そのためにはLSD。

筋肉自体を増やすためには筋トレなり高負荷の練習。とすると理屈は通る。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:42:20
>>776
> 筋肉へってもミトコンドリアのおかげで同じ出力なら
筋肉はエンジンで、ミトコンドリアが産生するＡＴＰはガソリン＋酸素に相当する
ガソリン＋酸素がいくら潤沢でも、エンジン容量が小さければ出力も制限されるべ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:33:54 ID:???

ミラクルトレーニング7週間完璧プログラムより体力レベルの測定
4800ｍのTT
男ホビーレーサー　　10分以内　中級から初級（ave 28.8km/h以上）
　　　　　　　　　　10分以上　初級

男シリアスレーサー　 8分以内　中級から上級（ave 36.0km/h以上）
　　　　　　　　　　 8分以上　中級

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:34:27 ID:???

CTSの上級者の週間モデルトレーニング

月、火、水、金　イージーペース　maxHRの60-65％（平均心拍）
木　3分のパワーインターバル三セット、リカバリー3分　maxHRの65-70
土　速いペースのグループライド　2時間　心拍指定なし。
日　起伏のあるコース　2-3.5時間　maxHRの65-80

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:35:02 ID:???

16 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:55:46
1週間単位で7週間分あるんだけど、大体同じ感じだから適当に書くよ。

ゾーン１　MHRの60-65　２　65-70　３　70-80
初級者　
周一休みで、強度ゾーン２、時間：30分から一時間半でテンポ週２で15分、30分
ファストペダル週３で五分、10分×２

中級者
月：休み　水：リカバリー（ゾーン１、30分）　
火、木、土、日：ゾーン２で一時間から一時間半。
　*その中でテンポ15分から30分（火、木、土） *同じくテンポ20分から一時間（日）。
金：ゾーン２、一時間、ファストペダル10分

17 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:56:33
つまり、初級者、中級者はファストペダル（ペダリングスキルの向上）
とテンポ（重いギアを踏めるように筋トレ）でもしてろ、カス。と、言いたいみたいだね。

回復に必要な時間
六時間以内の有酸素：八時間
30-60分のテンポ：八から十時間
75-120分のテンポ：24-36
15-45分の乳酸閾値トレ：24
60-90分の乳酸閾値トレ：24-36
10-30分の超乳酸閾値トレ：24-36
45分以上の超乳酸閾値トレ：36-48

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:36:32 ID:???

てんぷらおわり(;＾＾)

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:37:23 ID:???

>>17
乙

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:40:22 ID:???

深夜にお疲れ。

初心者なんでメーター読み30k/m維持でしか走れないけど、
サイコンのaveだと23km/h位になる。
実測1時間走って12～15分は信号停止してるから、巡航で言えば18から20km/hってとこか。
35km/h巡航って、どんだけなんだよと思うわorz

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:42:11 ID:???

ごめん。30km/hじゃないとおかしいわな。

30キロパーミニッツだったら戦闘機並みなんだがw

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:05:16 ID:???

35km/hってマッハ0.0286…
いや、何でもない

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:20:28 ID:???

R3で走ってるけど35km楽勝だよ。

無駄に高かそうな、ピストロードレーサーなんて楽々追い越してる。
道具より脚力だね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:24:31 ID:???

脚力よりジオメトリーってこと

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:26:27 ID:???

そうですねw失礼しました。

ちょっと煽ったような文面になってしまってすいません。

ウザイ、ノンブレーキピストに出会ったのでつい抜いてやったんですが。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:35:59 ID:???

ブレーキ無し乗りはウザイね。カッコ良いと思ってるんだろうけど、もの凄い迷惑。
まあ、上手い人はいいよ。でも最近はDQNがはやりに流されて乗ってるから危険で仕方ない。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:41:51 ID:???

技術は関係ない
うまい人は使わなくても絶対ブレーキつけてる

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:51:27 ID:???

自分を過信しないのも上級者だからね。上級者ほど公道ではブレーキ付けてるね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:52:42 ID:RzhUbIAg

高校の頃、ママチャリでロードレーサーの列を追いかけて、案外普通について行けるので、
たいしたことねーなーとか思ってた。

自転車趣味にハマった今では、彼らが本気出してたのかどうかもわからないし、
俺が追いかけたのは数キロでも、彼らにとっては100km以上走って来た後だったのかもしれないとか、
あるいは練習後の移動にすぎなかったのかもしれないなとか、かえって恥ずかしく思う。

>>22を読んでふとそんなことを思い出した。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:55:45 ID:???

それはロードレーサーも同じだろW
ママチャリはオセーなと思ってるかもしれないが、ママチャリ乗ってる奴は
スピードなんて求めてないしな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:58:23 ID:RzhUbIAg

>>29
ママチャリに対抗意識抱いてるロード乗りなんているのかw

と思いたいが、確かにそういう感覚の書き込みも多いな。
上り坂でママチャリ高校生を追い抜いたおっさんのコピペとか衝撃的だった。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 01:59:46 ID:???

ママチャリはともかく、一応クロスバイクと呼べるものならカッコ付けロード程度なら付いていけるよ。
ほんとの競技やってる人には追いつけないが、モッコリレーパン親父なんて楽勝で抜ける。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:03:03 ID:???

どうでもいいけど、車とか原チャリに乗ってみたら。中途半端なスピードでウロチョロして車道走るくせに信号は無視する、自称レーサーはうざいだけ。
このスレは信号待ちも入れて巡航35キロというすれなのでいいんですけど。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:11:02 ID:???

いま乗ってるスポーツタイプ小径車だと３５Km巡航難しいな、体力劣ってるとは思わない。
ギリギリマラソン世界トップと張り合って勝てる程度かな。
自転車が悪いと考えてるので今度自転車かえる予定。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:11:29 ID:RzhUbIAg

ま、信号無視はじめ法律違反する奴は糞なんだが、それを言い出すと車も何も言えなくなるから不毛だな。
速度制限遵守、横断歩道前徐行、乗車前の周囲確認なんて見たことない。
一本裏道に入ればウィンカーなし一通無視なんてあたり前だしな。

>>31
その程度のロードに勝って『自転車はエンジンだよ』って得意げなのもなにかがおかしい気がしなくもない。

まあ、たしかにどうでもいい。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:14:55 ID:ibDcJgNm

デブメガネのクロス乗りは、ほぼ必ず信号無視するな。
追い抜いても、信号で停まってる間に抜いていく。これしばらく繰り返す。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:16:57 ID:???

スピード出すのは良いんだけど、ちゃんと安全に止まってくださいね。
車やバイクは制動力もあるし、危険を回避する能力も高いです。

たいした加速も出来ないくせに車と同じ用に右折する迷惑自転車は身の程をわきまえて
二段階右折というか、歩行者と同じ信号に従ってくださいw

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:19:06 ID:???

やっぱロード乗ってるかぎりはママチャリには抜かされるのは恥ずかしいかな
どんなに疲れてても一応抜かされないようにしてる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:19:16 ID:???

>>36
釣れまくりで楽しそうですね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:19:21 ID:RzhUbIAg

>>36
そんなあたり前のこといわれてもね。
だから法律守らんで公道は知ってる奴なんか糞だと言ってるんだ。
ロードレーサーも大多数の車も同じ穴だろうよ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:21:45 ID:???

車バイクは速いよ、プロレーサーといえどどうがんばっても自動車の比ではない。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:25:33 ID:???

法律を文字通り守るかどうかじゃなくて、安全かどうかってことですね。

バイクなら昼間でもライト付けてるし、くるまでも、ちょっと日が落ちれば前照灯を付けます。
自転車は真っ暗にならなきゃ付ける義務はないだろうけど、ライト付けないと危ないです。

車やバイクが車道で10キロオーバーで走るのは違反と言えば違反だけど、皆それを前提としてればあまり危なくない。
そこに、へんな異物（中途半端レーサー）が入ると危ないんです。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:27:55 ID:???

ライトつけないやつはほんとあぶないよ。ライトだけはつけてほしい。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:28:52 ID:???

自転車乗りの中には、自転車は車道を走るものだってことを上から目線で言いたがる奴が多い。
自転車は歩道を走る者だという誤解がされてるけど、実際の法律上は車道が原則だからね。

正しいんだけど、危ないよ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:30:32 ID:RzhUbIAg

>>41
そーいうことを言ったらダメだろw

現状では逆走ママチャリも無灯火高校生も『皆それを前提として』いなければならないレベルでうじゃうじゃいるぞ
ちなみにライトは日没以後は明るくてもつけていなければならんよ。

横断歩道前での徐行や一通逆走や、歩道走行や、乗車前点検や、一時停止無視なんかも、
ドライバーが皆それを前提としてればあまり危なくないですかね？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:31:04 ID:???

信号待ち入れて35kmってそうとう速いだろw
車でもそうは行かないのに

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:34:12 ID:???

>>38
ちがうよ。
これはね、自作自演あるいは独り芝居というんだ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:36:04 ID:???

まともな車のドライバーは必死こいて飛ばしてる自転車みてアブねー、じゃまだなー
と思って、追い越す安全な状態になるまで離れて後ろゆっくり走ってくれるけど、
クラクションギリ真後ろ真横でならすやつもいるからな。
自動車は道路痛んでても大丈夫だけど自転車は危険だよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:36:30 ID:???

>>45
それなりに努力さえすれば達成できる速さだよ。
勉強や仕事や他の趣味なんかでなかなか練習できないだけ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:39:10 ID:???

>>44
皆が前提としてれば、してないより危なくないでしょ。

仮に「横断歩道の前でも、車は徐行しないのが当たり前」とうことが常識なら
横断歩道の渡り方は、車が全く見えないか、２００メートルほど先に見えるときにだけ
渡りましょうって事になるでしょ。

そうすれば歩行者は不便だけど危なくはないですね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:40:09 ID:???

都内で信号待ち入れてアベ35km/hは神。
メーター読みだと45km/hはキープしてないと行かないんじゃないか。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:40:45 ID:???

自転車のライトは貧弱だから存在知らせる意味しかないし、
暗闇でライトつけてると、自分のライトのあかりしかみないから、
無灯火の自転車ぜんぜん見えないよな、無灯火のやつはこっち見えてるんだろうけどな。
モロ無灯火のやつに突っ込みそうになる。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:41:15 ID:???

>>47
>自動車は道路痛んでても大丈夫だけど自転車は危険だよ。

その通りだね。でも自動車のドライバーはそれ知らないから、自転車はもっと隅を走れって思って
寄せて来るやつもいる。

実際は隅の方は荒れてる場合も多いんだけどね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:42:02 ID:RzhUbIAg

>>49
あほうw

じゃあ、自転車は車道をとろとろ走るってことを
みんな前提にしていれば、車は不便だけど危なくないですね。

あんたの理論は、そのままそっくり返されると破綻するから、そーいうことを言ったらダメだと言ってるんだよ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:46:04 ID:???

>>53
どっちがあほなんだよw

＞じゃあ、自転車は車道をとろとろ走るってことを
＞みんな前提にしていれば、車は不便だけど危なくないですね。

もしそうなら危なくないじゃん？

でも、実際は自転車は歩道を走るものって思ってる人が多いから危ないんだろ？
当然自転車も走ってるってことを前提にしてるなら、それなりの運転するだろうし
教習所もそういう教育することになるだろう。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:50:01 ID:???

峠や首都高、下道を車で攻めればローリング族として検挙されるのは
あたりまえだから、
自転車でも公道でスピード出せば当然後ろ指さされるよね。
もともとスピードの出ない乗り物だから、速度違反とかにはならないかも
しれないけど、法律守れば何してもいいってもんじゃないよな。
街道練習、ＣＲ練習はホント罪。
ＣＲなんてとりわけ、自転車専用道路の区間なんてほんの一部で、
ほとんどは河川敷管理道路だったりするわけで...
自転車でスピード出したいなら、トラックかCSC逝けっつぅの。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:50:04 ID:RzhUbIAg

>>54
もともとは車道を走るロードはうざい、危ない、って言ってる人と言い合ってるからね。

>でも、実際は自転車は歩道を走るものって思ってる人が多いから危ないんだろ？
だから、過程の話をしてるんでしょ。

あほだと言ったのは、理屈が矛盾してるからで、それ以上でも以下でもない。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:50:07 ID:???

ブレーキ付けて、信号守って、ライトも付けて３５キロ出すなら文句ないし、それ出来てる人も多いだろ。
ごく一部の無法なレーサー仕様のバカを批判してるだけ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:51:35 ID:???

>>56
そのままひっくり返しても破綻してないじゃんw

あほうか？w

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:52:11 ID:???

>>56は池沼。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:53:12 ID:???

おれは池沼とは思わないが。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:53:17 ID:???

安全考えたら３５キロで巡航するには道路選ぶよ。
いつでもどこでもなんて危なくてできない。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:54:15 ID:???

>>56は論理的に破綻していることに気づいてない脳足りん

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:55:28 ID:RzhUbIAg

>>58

>49によると、車が横断歩道があっても徐行しないのが前提なら、歩行者は不便でも危険はないそうだ。
同じ理論で立場を変えると、
自転車が車道を走るのが前提なら、車は不便でも危険はない、ってことになる。
これは、>>49が望む、ロードは車道を走らないでほしいという前提と矛盾する結果だから、
自分が立てた理屈で自分の首を締めているから、かれにとってこの理屈は破綻している。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:55:49 ID:???

>>56
は破綻なんかしてない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:57:46 ID:???

>>56は池沼だな病院に行ったほうがいい

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:58:21 ID:???

>>63
＞ロードは車道を走らないでほしいという前提

そんな前提ないw

危険なロード（ママチャリでも一緒かもしれないが）は走らないでってことだよ。
特にノンブレーキね。

ってことで>>63の勘違いってことだね。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:59:23 ID:???

結局56＝63は池沼じゃねーか

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 02:59:47 ID:???

>>63は木を見て森を見ずな池沼

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:00:12 ID:???

そう、>>56=>>63は池沼

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:00:58 ID:???

どうも粘着が多いな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:01:08 ID:???

勘違いくらいで池沼呼ばわりすんな。

論理的とかいうやつは、自分の論理でしか考えてないこともあるけど
ちょっとした勘違いであって、本当は頭良いんだよ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:01:42 ID:RzhUbIAg

>>66

危険な自転車は走らないで、ってどこにかいてあったっけ

それなら両手を上げて大賛成なんだが、>>49とか意味不明の発言になってしまうな。別人かな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:03:12 ID:???

>>72

お前は池沼じゃないとかばい続けてきたけどやっぱ池沼か？

＞どこにかいてあったっけ

じゃあ俺は、「ロードは車道を走らないでほしいという前提」をどこにかいたんだよ？w

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:03:44 ID:???

まぁ、平気でスレ違い続けるやつは池沼。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:04:19 ID:???

>>71
条件付けを勝手に仕立て上げることが多く、
論旨も集合論に寄りすぎて誤差のオーダーに対する認識とかも甘い。
まぁ、ゆとり世代の頭でっかちはだいたいそんなもんだが...

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:04:35 ID:???

>>49を読んで、「ロードは車道を走らないでほしいという前提」が読み取れるのは池沼ではなくて天才だ。

仮定の話しか書いてないと思うけど？？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:05:18 ID:RzhUbIAg

>>73
すまんな、>>31のレーサーうざいを、レーサーはうざい（から走らないでほしい）と読んだだけだ。
うざいけど走ってOK！って前向きな意見に巡り会ったことがなくてな。

>>74
すまんね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:05:28 ID:???

>>72が池沼なのは間違いない。しかも場を引っ掻き回すタイプなので、
非常にめんどくさい。
仕事では絶対にからみたく無いタイプだな...

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:06:28 ID:???

おまえらまとめてスレ違い。消えろや

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:07:58 ID:???

>>79
池沼にいっても無理。あきらめろ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:08:31 ID:???

>>77
やっぱ天才w

>>31にウザイって言葉はないだろw

82 ：79：2007/09/02(日) 03:08:51 ID:???

了解。俺が消える

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:09:27 ID:???

>仮に「横断歩道の前でも、車は徐行しないのが当たり前」とうことが常識なら
>横断歩道の渡り方は、車が全く見えないか、２００メートルほど先に見えるときにだけ
>渡りましょうって事になるでしょ。
>
>そうすれば歩行者は不便だけど危なくはないですね。

こういう意見を言ってる奴を擁護してる連中が多いのはなんでだ？
これに反論してる奴が叩かれるのが不思議でしょうがない。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:09:41 ID:???

>>77自演ちょーうぜー

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:11:03 ID:???

ノンブレーキや無灯火は危ないと言い続けた者だけど、３５キロ巡航の前提としての話なんで
そんなスレ違いのつもりは無かったんだけど、不愉快に思う人がいるならヤメるよ。

３５キロって結構なスピードだし、スピードだけ追求するのでは行けないと思ってね。

池沼がなんと反論しようが、もうレスしないんで勝手にどうぞ。
＞ID:RzhUbIAg

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:11:19 ID:RzhUbIAg

少なくとも>>32 >>36が同一人物、
>>41 >>49が同一人物、二人を同じ立場だと思ってレスしたんだが、違ったなら矛盾もあるかもな。

>>81単純なアンカーミスだろ。前後読んで補完してくれよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:11:33 ID:???

>>83
擁護とかじゃなく現実を認識してるかどうかだろ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:11:48 ID:???

レスの進みっぷりにワロタｗ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:12:54 ID:RzhUbIAg

>>85
オマイのレス番を教えてくれ。勘違いがもしあったら謝るわ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:12:55 ID:???

晒しage

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:15:39 ID:???

自転車乗りって性格悪いんだね。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:16:25 ID:???

>>90
ageてないよ？
でも勝手に上がっているか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:16:33 ID:HA85ft8z

晒しage

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:17:08 ID:UTyv4XD7

晒しage

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:17:24 ID:ASgvyC1f

晒しage

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:20:08 ID:???

>>85はスレ違いでは無い。池沼がスレ違い

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:22:30 ID:RzhUbIAg

>>85の意見には賛成だぜ。
無灯火で35km/h以上で走るのなんか自殺行為だろ。

だから、>>85には謝ろうと思ってるんだが、>>85のいう『反論』ってどれだろうと思っただけだ。
保安部品の装着には賛成だからな、そういう意見が出たことに反論した覚えがなくてな。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:23:55 ID:???

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:25:37 ID:???

池沼しつこいぞ、もう寝ろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:29:08 ID:RzhUbIAg

>>99
おいおい、俺がレスした番号のうち、
35km/h以上で走る無灯火やノーブレは危険、てレスはどれだ？って聞いてるだけだろ。

池沼としか言えない見かけ上たくさんの一人を相手にするのも疲れて来た訳だが。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:47:32 ID:???

全く同意。
ただ池沼としか言えない奴こそが知障だろが。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:58:31 ID:???

随分突然の擁護だなw

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:01:22 ID:RzhUbIAg

一人が消えたタイミングで一気に静かになるのは笑えるな

30分待ったが反論も指摘もないようなので落ちるわ。
法律違反しといて『それが前提なら危なくない』とか言われても『はぁ？』って感じだしな

>>101今後もしこういうタイミングで擁護するなら、せめてageといてくれ。
>>102俺もそう思うw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:03:19 ID:RzhUbIAg

ああ、ageじゃなくてID表示な。>>93->>95みたいな方法もあるから微妙だが、多少はマシだ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:43:40 ID:???

急激な伸びっぷりと急激な過疎っぷりがｳｹﾙなw
こんな時間帯にあんだけの人数がいる訳がねえw

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:54:54 ID:???

元々過疎＋寝るの早い板ですから

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 05:53:23 ID:???

池沼がんばってるな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:31:22 ID:aUexL6t0

晒しage

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:55:06 ID:???

池沼がんばってるな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:55:51 ID:???

多段串使いまくればおｋ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:03:56 ID:???

要するにデブは車禁止にすればいいんだよ
デブでも平気で生活できるのは体使わなくても移動できるからだ

怠惰な性格だから迷惑な運転する馬鹿多いし
自転車乗ってれば痩せるし

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:18:18 ID:???

>>111
>>35

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:48:21 ID:???

脳がいかれたデブが車運転して歩行者轢き殺すよりまし

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:50:21 ID:???

デブは死ねば良いだけでしょ
自転車に乗らせてやる価値も無い

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:45:17 ID:???

池沼がんばってるな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:19:01 ID:???

池沼がんばれ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:44:50 ID:???

回すペダリングの妄想破壊されただけでこれだけ粘れるのもすごい

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:53:03 ID:???

クルクル回せ！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:36:26 ID:???

池沼がんばれ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:45:20 ID:???

Ave35km/h以上を2時間維持するってかなりハードル高くないですかね。
選手でもあるまいし。

とりあえず35km/h巡航に程遠い俺（でぶ）の現状
http://imepita.jp/20070902/782070

俺のステータス
身長 169cm
体重 78kg
体脂肪率 22%（でぶ）

バイクのステータス
重量 18kg（通勤装備）

121 ：120：2007/09/02(日) 21:51:08 ID:???

ちなみにこれでAve28km/h台。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:08:16 ID:???

通勤ということは交通量がある道でか
そんなの評価対象外だよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:32:07 ID:???

>>120
2時間続けて走れるようになってからまたおいで。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 02:05:41 ID:???

３５Kmともなると風の抵抗大きいからな、自転車の重さは平地ではほとんど関係ないな。
いわゆる前傾姿勢でのポジションじゃないと普通の人はまず無理でしょ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 06:52:32 ID:???

>>120
CVT?

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 11:33:53 ID:???

>>120
距離短すぎ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 15:08:36 ID:???

ダメ出ししか出来ない住人だな(笑)
速度とか性能の話をするといつもこうだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:24:16 ID:???

一応ローカルルールで70km,2時間以内を目指せ、だからさ
10km程度じゃ箸にも棒にもってやつで....

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:38:49 ID:m6qn2l1d

短距離の街中速度自慢は糞巣スレのほうがあってんじゃね？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:57:00 ID:???

ave34.5km/hで走れた。
たった20kmだけど・・・
やっぱＦＣＲ2じゃ無理かな？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 16:58:06 ID:???

2時間40km/hのスレはないのか？

132 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 17:16:51 ID:???

>>120
そーでもないと思うなー。
長距離走る人でも100キロ3時間ってのが一つの目標だし、、、

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 17:25:14 ID:???

それはお前の永遠の目標だろ？

134 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 17:48:55 ID:???

ぼくは休憩込みで15キロ一時間が目標ですよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 18:00:32 ID:???

永遠に続く坂道でも走っているのか

136 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 18:16:33 ID:???

ブルベの認定タイムがこのペースなんですよ。
でもなぜか、いつも最初のCPでタイムオーバーになるんですよね。
なんでだろ?

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 18:26:06 ID:???

>>136
タイムオーバーになるなら
少し速めに設定した方がいいんでないの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 18:27:28 ID:???

>>136
道草食いすぎ、睡眠とりすぎ

139 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/03(月) 18:34:35 ID:???

>>137-138
うーん。。。
そー言えばルートNでも、100キロの認定は五時間半だったけど、
一度も認定受けられず、いつもタイムオーバーでした。。。
この間のブルベでも、今日は第一CPにタイムオーバーしないかも、、、
と思ってたらパンクしたし、、、

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 09:44:32 ID:???

とりあえずここは自分にはレベルが高すぎるんで誰か初心者向けの25～30Km／h以上で巡航スレ立てくれないかな？
別に、ここでも構わないんだったらいいんですけどね^^；

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 09:49:46 ID:???

チミは25km/h巡航も出来ないのかね？
90過ぎのおじいちゃんかね？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 11:15:22 ID:???

チミチミ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 11:51:28 ID:???

>>140

35km/hを目指すためのスレだし、以下でも目指すならここで良いでしょう
無理と思うなら自分で立てるがよろし

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 11:54:58 ID:???

25km/h2時間なら極太ブロックタイヤのフルサスMTBだって楽勝

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:19:23 ID:???

日本語でおｋ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:59:43 ID:???

ttp://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/Pho002_070819_Rits_Marine_f3df.jpg

最近このスレ活気がないので基司さんはお休みになりました。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 19:44:17 ID:???

>>144
データみせて

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 19:50:58 ID:???

>>140
平地の等速巡航というどうでもいい数値にこだわるこのスレこそ初心者スレですよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:02:29 ID:jOCDW+Ni

鳥人間コンテスト2007やってるけど、自分らだったら
あんなん楽勝?

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:04:28 ID:???

楽勝だろｗ
やつらの脚見てみろ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:05:10 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185793091/
このスレに「ママチャリで50km/h出る」という剛脚がいます

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:07:43 ID:???

出力なら自身があるが、体が重すぎて不適合ｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:08:37 ID:???

バイクと自転車はメーターの計り方が違う
バイクと並走でなく自転車用のメーターで計らないと無意味
フラペで出せたら神

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:12:39 ID:???

↑ｍｇｄ？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 21:04:05 ID:???

GPSで計ればいいよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:12:38 ID:???

もう30km/hでいいよ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:52:03 ID:???

あくまで目標なんだから35km/hでいいだろ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:56:02 ID:???

今夜は誰でも達成できるな！
うまくいけば100km/h巡航も可能だ！

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:56:31 ID:???

日本橋起点でおおまかに70kmを測ったら、神奈川の大磯ロングビーチ辺りだった。
２時間でここまで行けたら、すごいよな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:12:07 ID:???

ちゃんと信号守って2時間で70km先まで行けたらその人は45km/h巡航できてる人

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:54:09 ID:???

信号のない道ならそんなバカな計算せんでいい

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:16:05 ID:???

彩湖を2時間で14周できたらOKかな。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:25:42 ID:???

>>162
親子連れがいっぱいいる公園で暴走してんじゃねぇぞハゲ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:27:11 ID:???

4.6kmだと15周じゃないの？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:28:51 ID:???

一周4.6kmか。5kmだと思ってたよorz

つかさすがに親子連れのいる時間帯にタイムアタックやる馬鹿はおらんだろ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 02:30:35 ID:???

>>163
二枚舌のハゲ坊ちゃん

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 07:35:56 ID:???

まあ日本橋から大磯までには信号がいっぱいあるわけだが

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 08:47:38 ID:???

>>140です！お言葉に甘えさせてもらって此処に暫く駐在させてもらいます
で、どのようなトレーニングをすれば…

>>148いえ別に数値には拘ってはないけどロード乗り始めて余裕が出てくると
もう少し速く走りたいな～て欲が(笑)

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 10:31:38 ID:???

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bike/1185793091/
>ママチャリで急いでも50キロくらいは楽に速度が出るのに、
>普通の体力でママチャリで時速50キロ以上で走れる。
>小学生でも、急げば実際に50キロ以上で走れるぞ。
>体力のない人でも一生懸命こいで45キロキロぐらいで走れるんだぞ。
>一般的な自転車の速度は平坦な路面で～40km程度で、
>急いで50数km程度。脚力のある人は、さらに速度が出せる。
>ロードレーサーで平坦な一般道を走行して流している程度で、40km程度。
>早めにこいでいる時で50km前後で、飛ばしていて60～65キロ程度。

(　 Д )　゜　゜

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 10:53:39 ID:???

>>169
そいつはランスだろ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 11:01:38 ID:???

ママチャリの速度を-20、
ロードの速度を-10ぐらいにするとちょうど良くなる。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 13:10:13 ID:???

>>168
＞で、どのようなトレーニングをすれば…

まずはテンプレ読むことから始めるべきだな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 20:27:26 ID:???

まずは自ら努力することから始めるべきだな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:50:12 ID:???

>>163
早朝のどこにそんな親子連れがいるんだ？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 21:54:40 ID:???

鴨の親子連れとかネコの親子連れがいるからね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 22:21:45 ID:???

>>169
そっちの世界に生まれなくて良かった

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:00:35 ID:???

mixiの自転車関連のコミュとか面白いよ
あそこまでゆんゆんなら桶だと思う

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 07:13:28 ID:???

>>176
たぶん8進数表記なんだと思うよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 08:29:00 ID:???

mixiや教えてgooなんかでは、ロードで40km/h以上で巡航という書き込みがわんさかあるからな。
多分、幹線道路などで車の流れにのって40km/hでている状況を、自分の力と勘違いしたりする奴がいるんだろうね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 11:36:36 ID:???

俺は11001km/h巡航余裕。2進数で。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 12:56:39 ID:???

>>179
全然的外れ
ツールなんかで選手が速いのは体力じゃなくてロードバイクのおかげだと思ってる脳内シロートが答えてるだけ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 13:13:48 ID:???

登りでケイデンス130rpmとか見た時吹いたなぁ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:04:19 ID:???

>>182
ワロタ
一体どんなギア比なんだよ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:14:25 ID:???

>>183
クロスやMTBは前22x後34なんてのがふつーにある

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:39:33 ID:???

>>184
それでも登りで130は回さないだろ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:26:40 ID:???

クロスで700Cだとして、ギア22-34でケイデンス130なら10.6km/h
余裕じゃね？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:34:20 ID:???

速度的には余裕だけど、10km/hの低速だと左右に振れたりするし
その状態で130rpmを安定して回すのは難しいかと。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:37:09 ID:???

登りの10km/hだろ。
振れたりなんかしねーよ。
130ごときが難しいってどんだけ素人だよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 16:58:06 ID:???

その130rpmを登りでどれだけの間維持できるんすか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:02:56 ID:???

130rpmが難しいんじゃなくて登りのケイデンスが130rpmというのが面白すぎるって書いてあるんだよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:06:17 ID:???

高負荷＆高ケイデンストレってことならありだな
平地でやったら速度出過ぎて危ない人がやるとか

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:12:20 ID:???

>>188
いや素直にすげーと思う。
俺なんか平地の130rpm維持でも辛いもんな。

実際に出きるんならね
でもそんなことして意味あるのか

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 20:45:07 ID:???

俺も向こう側の世界の人として生まれたかった
楽しいんだろうな～

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:57:27 ID:dnKk4xaV

あのね、佐渡のトライアスロンで、
105kmを3時間1分で走った女性が居るんだけど。
もちろん、2km泳いだ後で、その後20km走るんだけど。
信じられる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 22:58:13 ID:???

追い風だったんだろ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:17:05 ID:???

>>169
知らんかった。
俺が遅いだけで、他の一般的な国民は全員プロツアー選手並みの脚を持っていたのか(w

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:53:47 ID:???

とおりすがりです。
>▽巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする
>（諸説あり。荒れるので定義には触れないほうが無難）
とは言ってもふれてみたい。
　　　40km/h弱で走っている奴のケツに注射針をさすのかな？
　　　それとも顔を殴って飛び散った鼻血をさいしゅして測定？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:00:42 ID:???

プロは耳から採血するね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 12:19:44 ID:???

実際にこのスレで採血してるやつなんているのかね
じゃなきゃまったく無意味な定義だよな
個人差で血中乳酸濃度2mmol以上でも長時間走り続けられるやつだっているだろうし

現実的には信号のない周回か折り返しコースで2時間70キロってとこだろな
つまり70キロTTで2時間切ったら達成

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:13:00 ID:pZnlSzye

>195
いや、風は吹いてたけど、追い風じゃあなかったよ。
バイクスプリットは、男性込みでも3位なんだよねえ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:44:28 ID:???

沖美穂ってどのくらいで走れるの？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:53:54 ID:???

>>201
http://72.14.235.104/search?q=cache:O1h4mN53RrAJ:www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php%3Fp%3D2731+%E6%B2%96%E7%BE%8E%E7%A9%82%E3%80%80%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ct=clnk&cd=4&gl=jp
距離15kmのTT。Aveで41.96km/h

男子アマ選手と比較するとBR-3の上位クラス程度かな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 20:59:08 ID:???

>>202
ハヤッ。
俺なんか足元にもおよばねぇ。さすがプロは違うぜ！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:04:45 ID:???

男性ならば、毎日自転車乗って、トレーニングメニューきちんとやってれば出せるAveだと思うけどな。

個人的には上り坂で片足ペダリングのトレーニング。限界が来たら左右交代しながら3キロくらい7%程度の坂を登る。
雄叫び上げながらやる位まで我慢して追い込む。
これマジで効くよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:07:15 ID:???

>>204
毎日30km乗って4年目ですが、
体脂肪率22%でデブ絶好調です！
やっぱ選手みたいにストイックにはなれない。そういう心。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:10:33 ID:???

>>205
頑張ってるね。乙です。

でも、上記した上り坂の片足ペダリング。是非やってみてよ。
凄い効果あるから。保障するよ。めっちゃ強くなれるよ。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:26:13 ID:???

>>206
ギアは軽くしていいの？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:31:57 ID:???

乗鞍を登っている途中で、右足の膝が痛くなった。
5kmくらいを左足だけで登ったけど、悪天候のため
途中で引き返した。
これがまさに>>204の言うトレーニングだったんだな。
片足ペダリングはこの時初めてやってみたけど、意
外と普通に坂を上れてビックリした。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:32:31 ID:???

>>206
リカンベントなんで、それやるとすごく妙な状態になってうまく走れません。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:35:36 ID:???

>>207
傾斜次第なんだけど、ストレスを感じるギアを選択して下さい。

軽めに回ってしまうギアを使うと強化練習にならないです。

個人的には叫び声を上げないと回せないくらいのギアを目安にしているけど、
最初は相当キツイと思うので、軽めからスタートしてもいいよ。
でも、効果が出てくるのは叫び声を上げないと回せない位のギアを回わせる様になってだから、
それが回せるようになるまでは、辛抱つよく脚を慣らして＆強化してほしい。

それから、膝に負担が掛かるので、終わったらストレッチが絶対に必要です。
毎日はしないほうがいいです。1日間隔で。
2週間も続けたら、平地でも坂でも凄く強くなっている自分を確実に実感できるようになります。

多少の向かい風でも50km/hとかはシッティングのままでも普通に出せるようになります。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:42:38 ID:???

ｶﾞﾝ（・∀・）ﾊﾞﾙ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:42:46 ID:???

>>209
リカはごめんなさい。ロードで練習してね。

>>208
です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:53:49 ID:???

>2週間も続けたら、平地でも坂でも凄く強くなっている自分を確実に実感できるようになります。
ビリーみたいなこと言うね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 21:58:42 ID:???

>>204
てんちの受け売り乙

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:00:30 ID:???

アイツは信用ならねぇｗ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:11:54 ID:???

今中氏も現役時代にやっていたと本に書いていたわ。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:20:08 ID:???

どうでもいいが、心拍やら諸々と相談しながらやらないと
一歩間違えれば廃人だ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:20:38 ID:???

てんちの評価には営業トークがどれくらい入っているのでしょうか

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:29:39 ID:???

営業トークというよりもイイとこばかりを説明して悪い所は言わない
シルの奴らは回りにはマビ糞勧めるくせに自分達はzipp使うからなｗ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 22:31:16 ID:???

ISHでくれ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 23:13:13 ID:???

片足で7%の坂を3km登れなんて言ってる時点で信用できん
短い坂や固定ローラーで短時間漕ぐだけで十二分の効果があるだろ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 23:36:55 ID:???

>>221
実際やってみるとわかるけど坂でやる方が固定ローラーより数倍難しいよ
まあ7％3キロは話半分だなｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 23:47:34 ID:???

筋トレなんだから難易度は関係ない
それよりも膝の負担が大きすぎる

空気抵抗の話を見ても思ったがどうも同意できない内容の話が目立つ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:20:32 ID:???

>>204
3キロ、7%程度の坂って片足だとどれくらいの時間かかる？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:34:03 ID:???

3分40秒位かな

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:46:23 ID:???

両足で漕ぐより早いのか

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 00:47:41 ID:???

＞多少の向かい風でも50km/hとかはシッティングのままでも普通に出せるようになります。

ワロタｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 01:08:43 ID:???

7%の坂3キロは正直両足でも辛いぜ…

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 01:31:36 ID:???

キーワードは雄たけびを上げることなんだな
今日から早速実践してみるぜ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 01:38:59 ID:???

てんちょのブログがLSGと同じフォルダに入ってる件

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 01:43:55 ID:???

>>223
難易度だけじゃなくて登りと固定ローラーじゃ負荷のかかり方が全然違うんだってば
筋トレに難易度関係ないってのも乱暴だなあ
筋トレなめてるでしょ

バカみたいに全否定じゃなくて批判すべきところと分けて考えないと

まあ204は釣りだろうけどなｗｗｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 02:24:57 ID:???

片足250mとしたら左右6セットずつだろ。
案外可能なんじゃね？

両足で45rpmくらいでも10分くらいで膝に違和感を覚えはじめる俺には無理だろうが。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:06:19 ID:???

信憑性の無い無茶な練習して故障したら本末転倒
自分に合った練習探しだしたほうが良いよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:47:16 ID:???

重いギア踏むには強い膝が不可欠、おれはたまにジョギングしてるよ。
これは絶対に効く！ただ、ジョギングで膝壊す人もいるから、この辺が
難しいところなんだけどね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 07:53:45 ID:???

俺もそう思う
俺の場合はオナヌーしていく時足をしっかり伸ばして膝に力入れるんだよ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 09:16:13 ID:???

>>235
医者「何か膝に負担のかかる運動しましたか?」
235「ええ、すっごい気持ちよかっ.. あ、いやなんでもありません」

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 11:00:42 ID:???

>>235
足ピンｵﾅは本番でイキづらくなる原因になるらしいからやめとけ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 14:53:16 ID:???

日曜にトライアスロンの大会出てきたけど
バイク40kmのAvが35.6km/hだった
メーター読みで36km/h以上だしたけど駄目だった
70km走りきるにはもっと練習しないと駄目だ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 16:52:07 ID:???

トラだとアマチュアでも巡航は40km/h弱くらいだっけ？
DHバー使ってるにしても速いよね

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:01:09 ID:???

40km/h巡航っていったって1時間だし

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 17:18:44 ID:???

Ave38/2hの俺様ですらスイムで溺死しましたが何か

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 20:11:14 ID:???

>>210は一流のアイアンマンなんだと思う。
ただ、自分自身の能力が優れている＝優れた師匠とは違うので
あまり一般人に無理させないでくれ。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:17:41 ID:???

>>241
Ave19/hですか

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:44:11 ID:???

トライアスロンをやっていた時期がある。
そのとき周りから言われたこと。
お前、泳ぎと自転車はそこそこなのに走ると遅いよな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:52:11 ID:???

自転車乗りすぎると走るの遅くなるんだっけ？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:01:33 ID:???

練習時間が減るからだろ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:03:16 ID:???

>>245
むしろ自転車乗りすぎると走れなくなる。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:10:17 ID:???

立ってるのもしんどいです

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 22:50:20 ID:???

>>245 人それぞれだと思う
俺の場合去年までﾊﾞｲｸ500km/月ラン250km/月
今年はﾊﾞｲｸ1200km/月ラン100km/月にしたけど
ﾊﾞｲｸのタイムはもちろんだけどランも上がった

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 23:00:52 ID:???

鉄人現る

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 01:21:39 ID:???

このスレ的にはどうか知らんけど
一般的には単独で40km/hを30分維持できれば悪くないんじゃないの？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 02:29:09 ID:???

おれは2分しか維持できないｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 07:10:32 ID:???

>>251
悪くないっていうか、それ既にセミプロ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 09:10:55 ID:???

セミプロって言ったらBR-1とかその辺の連中だろ。
奴らもっと速いよ。

アマチュアじゃ40km/hを30分維持は結構速い方だけど。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 10:21:19 ID:???

往復120km走ってきたが往路3時間3分、復路3時間28分…
ちなみに仙台→石巻。信号停止・大型車の執拗な煽りによる側線停止が平均速度を下げる原因になってるか…
距離と時速で時間を求めるのってどうやるんだっけ？

つーか、路側帯のない場所で煽ったり幅寄せするのやめてください。これ以上寄ったら田んぼにダイブしてしまいます。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 10:32:26 ID:oiRWI/Nd

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 21:28:19 ID:OEwetPUS
自転車板に強制ID表示が必要かどうか議論するスレッドです。
投票所も開設しましたので、皆様のご意見をお聞かせください。

☆投票所☆
【自転車板】強制ID制導入に関する投票スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1189335899/
※投票期間は9/10 0:00 ～ 9/20 0:00までです。
※不正防止のため、投票には「fusianasan」推奨です。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 10:34:20 ID:???

>>237
脚ピンオナを始めようと心に誓った早漏の俺

童貞だけど

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 17:50:54 ID:???

>>255
距離÷速さ＝時間

　距離
時間Ｔ速さ　みたいな図を小学校で習わなかった？

km、ｈ、km/h等の単位を見てじっくり考えても良し。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:25:53 ID:???

>>258
あれか、メンフェゴール右手の法則だっけ？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:41:51 ID:???

右手と言えばフレミング

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 20:49:04 ID:???

ヤクザはフレミングの法則どうするんだ？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:08:55 ID:???

どんぶり勘定で十分なんだよ。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:21:24 ID:???

フレミングは左だろう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:22:01 ID:???

dx/dt＝dvだから
普通に微分方程式

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:35:15 ID:???

>>263　右もあるお！　左は動力が発生　右は電気が起こる

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:35:55 ID:???

>>265
両手は？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:50:50 ID:???

>>264
恥ずかしい奴だな
高校生でもそんなみっともない間違いはしないぞ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 21:56:46 ID:???

高校は数学IAしか撮らなかったので微分積分チンプンカンプンです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:15:05 ID:???

ぼくは美術選択だお！

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:21:08 ID:???

>>255
往復120kmずつ　＞　鉄人
往復で120km　＞　愚痴を言うな、そんな脚で幹線道走るのは10年早い

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:28:11 ID:???

微分積分は社会人になってから役に立った記憶がない

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 22:39:35 ID:???

>>264 40代後半か？
今時の高校生って微分方程式習わないんじゃねえの
昔は高校でも普通にラプラス変換とかも習ったし
数Ⅲまで履修したよな

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:04:23 ID:???

>>272
>>264は数学的にも物理的にも全くの間違いだよ
微分のなんたるかも分からないような人間だから高卒前提で話を進めちゃうんだろうな

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:25:56 ID:???

>>273
日本語でＯＫ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:38:07 ID:???

>>274には>>273が何語に見えるんだろう

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:49:07 ID:???

「日本語でＯＫ」ってのは
日本語に不自由な人が書く共通のキーワード
私も在日、あなたと私は仲間だよっていうことを表明している。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 23:53:16 ID:???

>>276
はいはいワロスワロス

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 00:39:48 ID:???

理系バカは大学生全員が数学をやると思ってるようだ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:28:13 ID:???

>>264が高卒であるという前提で40代後半とか推測するのはいいのか？
高卒バカは自板住人全員が高卒だとでも思ってるのか？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:56:45 ID:???

自板の頭の悪さ考えると、自称大卒の大半はFランク

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 07:59:39 ID:???

このスレには高卒バカはいないが理系バカはいるってことだよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:06:10 ID:???

ただのバカとバカじゃない理系の二種類いるんだろ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:40:48 ID:???

理系を馬鹿馬鹿言ったら
馬と鹿が可哀想です
理系は池沼と言うことでいいですよね(W

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 08:58:55 ID:???

理系コンプレックス凄いな
自転車好きってメカ好きが多いのかと思ったらそうでもないのかな？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:27:52 ID:???

俺は文型
ハーバード大卒
超エリート
お礼状の学歴いる？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:26:08 ID:???

このスレそろそろ無くなってもいいよね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 10:30:06 ID:???

なくなっていいよ
オレはとっくに出来てるし

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:07:35 ID:???

>>286-287
じゃあ来なくていいよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 11:31:32 ID:???

>>257
手は刺激も強いし、自分で急所を心得ているので早くてもさほど問題ない

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 12:21:17 ID:???

理系の池沼２匹駆除終了

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 16:13:02 ID:???

多くの理系出は人付き合い悪いし自己中だからね
頭たらないと思うよ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:48:38 ID:???

それは偏見だよ
オレの友人・知人には理系で人付き合いのいいやつ多いよ
ヘンなのは自板の理系に多いってだけで

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:17:38 ID:???

>>292同意
確かにここには>>273 のようなＤＱＮ理系は多いかも

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:24:07 ID:???

各、脳への批判話はそれまでだ。
みんなも薄々感じているとは思うが、
外は涼しくなってきた。

そろそろ、挑戦してみないかい？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:25:49 ID:???

ＤＱＮ理系は >>273 じゃなくて >>264 だろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 23:56:24 ID:???

>>264は理系じゃないと思うぞ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 05:33:02 ID:???

>>294
頭に関する言葉と薄々って言葉を並べるな

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:27:17 ID:???

>>295-296 が理系DQNと言うことで
きちがいの話はこれで終了

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:43:23 ID:???

>>264
これからはよく分からない事を得意げに書いたりするなよ
あと、ID非表示なんだから間違い指摘されても黙ってればよろしい

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:02:08 ID:???

またキチガイが暴れてるな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 08:21:09 ID:???

間違い指摘されても黙ってればよろしい

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 10:09:05 ID:???

>>301 別スレ立ててそっちでやってね

ここは35km/h以上のスレなのであしからず

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 14:25:46 ID:???

平地35km/h～38km/hで巡航できるようになったけど、練習コースの中にある11%の勾配でどうしても15km/h以下まで落ちてしまう…
そこを下る時フルスロットルで70km/h出せるけど、それでも平均速度が33.3km/hを下回る。

もう年だからどうにもならんのかね…スリック履かせたフルサスルック。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 14:49:52 ID:???

>>303
単に身体、バイク共に重いだけじゃ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 15:00:30 ID:???

コース選べよ
つーかバンクいけ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:21:36 ID:???

登り弱いなら下りで80km/h出しちゃえ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:23:13 ID:???

フルサスルックで走らせてくれるバンクってどこですか
ママチャリでもおｋですか

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 16:30:30 ID:???

>>307
お前はあまり難しいこと考えず
パック詰め作業を続ければよい。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:17:06 ID:???

参考に普段の練習をかきますね。
平日:am4：30～6：00頃までLSD(時期によって時間は変わります)ave35km/h前後平均心拍135 am6:00～30ｸｰﾙﾀﾞｳﾝ am6:30～7:25飯･風呂など
am8:00～pm7:30仕事 pm8:00～pm9:30ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ登坂5km 30～45km/h
休日:am5:00～6:30 飯＆クラブ練習集合場所に向かう am6:30～am00:00 LSD&平地ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ距離120km前後(最大210km)ave27km/h以上 top57km/h前後
pm00:00～pm1:30飯&談笑 pm1:30～pm4:00 LSD(登坂コース)ave25km/h以上です。例外として休日単独練習は登坂5km前後の登りでの往復ｲﾝﾀｰﾊﾞﾙ5往復(10本)です。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:29:11 ID:???

よく糞ネタループ書きしてあきねーな、こいつ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:39:05 ID:???

>>310
こんばんはギルさん。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:52:08 ID:???

11％を時速15キロ
体重65キロくらいとしても350から400ワットが必要
これが1時間も維持できたらプロだな
数分だとしてもけっこうなレベル

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 19:53:31 ID:???

>>309 素直に凄いと思うけど参考にはならないな

それだけ練習してればアベ40km/hくらい余裕でしょ

すでに卒業してるならここには来ないほうが良いよ

さようなら

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:09:46 ID:???

944！ 944！

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:14:10 ID:???

>>312
よく読んでやれ
>11%の勾配でどうしても15km/h以下まで落ちてしまう
ということはだ、5km/hかもしれないってことだ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:15:28 ID:???

>>309と>>303て同一人物？
それだけ乗るのにルック車はないと思うが

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 20:47:25 ID:???

309だけど303じゃないよ。
309のは別の所で見つけた書込みであまりにもすごすぎるのでここに貼ったのです。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 13:11:26 ID:???

>>317
自分じゃないなら貼るな

319 ：303：2007/09/16(日) 00:57:03 ID:???

なるほど。道が合ってないという発想はなかったわ。
確かに平地(勾配10%以下のみ)のLSDなら140kmでも4時間半でいけるけど、
その分下りの爽快感がないのが痛い…

>>312
体重59kg
11%の登板は60分も続けてたら足が砕けそうになる。その後動けなくなるよ流石に。
下りフルスロットルのこと踏まえると20分が限度。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:04:44 ID:???

ほえー

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:55:52 ID:???

>>319
本当にそれだけ走れるなら君に紹介してあげたい人がいるんだけど

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 03:10:46 ID:???

>>319 スレ違い
LSDで140kmを4時間30分ではしれるなら
普通に走ればAv35km/h余裕じゃね
とっくにこのスレ卒業だろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 03:46:40 ID:???

>>309
すげー
真のアマチュアローディだ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 09:53:54 ID:l7myZBcv

>>309
こういうのを見ると
他にやることねーのか？？
とマジで思ってしまう。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:15:25 ID:???

おまいが他にやってることってなに？
日曜の朝っぱらから2ｃｈでカスみたいな煽りと、他には？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:41:10 ID:zW0RCeTR

>>325
おまえよりは有意義な日々を送ってるがな
そんな屑みたいなレスしてる暇あったら

327 ：ジュラ１０：2007/09/16(日) 10:44:00 ID:???

>>326
まったくその通りですな。

自転車を極めたというのは私のことを言うのです。

ネ申＝市川選手などはほんの一つの側面を極めただけです。
ましてやイマナカから学ぶことは何一つありません。

都内や各地の老舗自転車店から学び取ることは沢山ありますな。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:53:03 ID:???

>>317
突っ込まれてからコピペですって書かれてもw

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:02:02 ID:???

>>317 で元スレは?

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:18:51 ID:???

>>329
それは聞いてやるなよww

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:30:56 ID:???

mixi

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:33:56 ID:???

>>326
アレ？
ゴミだめのクズのくせに痛いとこつかれちゃって怒っちゃったの？？？
カワイイのねえｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:59:43 ID:???

>>332
>>ゴミだめのクズのくせに痛いとこつかれちゃって怒っちゃったの？？？
なんだ、自分のこと書いて楽しいか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 12:28:04 ID:???

メタボ中年の嫉妬は醜いな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 12:38:20 ID:???

ルーム335

中年だがガリガリだｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 12:49:40 ID:???

それなんて顎関節症？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:03:47 ID:???

顎はおまえだろｗｗｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:05:16 ID:???

まあ35km/hでまったり走ろうぜ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:05:48 ID:???

336の顎がもっとグラグラになりますように☆

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:18:10 ID:???

35km/h超えたあたりから、顎がぐらぐらしてくるんだが
これはどこをトレーニングしたらいい？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:28:41 ID:???

君達の顎は子供の頃いじめた金魚の呪いだから治らないよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:30:29 ID:???

顎が35km/hで引っ張ってくれるので、らくらく目標達成！

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:37:16 ID:???

奥歯ガタガタ言わせちゃうわよん

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 13:46:08 ID:???

俺の妄想巡航速度は40km/hなので一部の豚以外は追走不可能です

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:44:26 ID:???

LSDって何の略？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 14:56:02 ID:???

リミテッド・スリップ・デファレンシャルだろ常考

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:18:17 ID:???

LysergSaure-Diethylamid

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:20:01 ID:???

live strong debu

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 16:39:03 ID:???

>>345
ロング・スタンディング・ドライビン

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:33:50 ID:???

Lucy in the Sky with Diamonds

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:37:35 ID:???

役に立つこと書いてよ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:07:05 ID:???

ガチレスですが、
走行時間が３０分とか６０分とかのレースを目指すなら、
LSDトレーニングよりも、
もっと心拍数を上げるトレーニングをするべき。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:20:22 ID:s2Z9c/S4

自転車始めたころは安静時心拍72－最大負荷心拍172だったのが、
最近は53－189に。計算が面倒でかなわん。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:22:05 ID:???

最大200目指すと計算楽でいいよ

355 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/16(日) 21:50:40 ID:???

逝っちゃいますがな。。。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:52:23 ID:???

215bpmまでは経験あるが何ともないぞ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:56:09 ID:???

>>356
下はいくつ？

358 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/16(日) 22:00:01 ID:???

逝っちゃってますがな。。。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:02:16 ID:???

心拍て鍛えると下限が下がるだけでなく上限も上がるの？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:07:50 ID:???

上がるよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:10:25 ID:???

心臓肥大です

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:20:15 ID:???

>>357
安静時は60くらい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:23:03 ID:???

40台～190台ぐらい回るようになって初めて一人前のアスリート。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:28:28 ID:???

35～200ですがさっぱり速くなりません

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:30:33 ID:???

40台前半から200台前半あたりが稼動域だけど、万年Fクラス。
安静時心拍数が低いからといって速いワケではないってのが
心拍計を買ってみて判明した。
速い人の安静時心拍数は低いのかもしれないけど。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:31:10 ID:???

［最大心拍数（HRmax）］＝220－［年齢］（トレーニングを重ねている人では、210－［年齢］）
て書いてあったから、最大心拍は下がるのかと思ってたよ。

ttp://www2.snowman.ne.jp/~nhomma/running/tr_hr.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:54:33 ID:???

心拍はあくまでも要素の一つだから
他の要素が著しく劣っていれば何の意味もない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 01:37:56 ID:???

良いエンジン積んでても足周りボロボロならまともに走りゃしないしね。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:18:20 ID:???

>>341
なんで金魚なん？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:56:05 ID:TUbQDPOf

341が幼少の頃に金魚飼育ブームがあったとみる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:37:52 ID:???

軽いギアでケイデンス90で走るより
それより少し重いギアでケイデンス70で走るほうが
スポーツ医学の観点でもはるかに効率的かつキモチヨク走れるのに
（ケイデンス70はエネルギー効率最高点）
なんで仕事でもないのにケイデンス90で走らなきゃならんのか。
マゾか？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:39:34 ID:Wl6xSyaW

まあ、ヒルクライムが趣味の人はだいたいマゾだと思う

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:40:47 ID:???

>>369
心だよ
金魚には心がある

蛙やザリガニや熱帯魚は所詮野生動物だから心なんてない
でも金魚は違う
金魚は愛好家が何百年もかけて品種改良してきたのは知ってるよね？
金魚をいじめるのは多くの金魚愛好家の愛玩の心を踏みにじる行為なんだよ
だからいじめると罰が当たるの

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:44:36 ID:???

>>371
釣りでしょうか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:45:12 ID:???

>>374
何が？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:46:33 ID:???

いまどき90とかいないって
100以上で回せない奴は総じてザコ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:46:46 ID:???

>>371

>ケイデンス70はエネルギー効率最高点

↑これのソースは？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:46:54 ID:???

医学的とかとんちを言っても通用しないぞ。
今日では科学的にパワーメータを使って120rpmが一番効率的と出ている訳よ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:47:02 ID:???

回せる回せないのハナシじゃない。
仕事じゃないのに回す奴がマゾ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:48:27 ID:???

>ケイデンス70はエネルギー効率最高点

↑これのソースは？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:48:27 ID:???

>>378
え？
120rpmって、馬力の限界点だよ？
つまり、体力と脚力が無尽蔵にあると仮定した場合、
もっとも加速できるケイデンスの限界値。
エネルギー効率の最適値ではない。
意味分かる？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:48:40 ID:???

>>377
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:49:11 ID:???

ペダル回転数意味合い
～４０ｒｐｍ変速機トップでこの回転数だと、筋肉の負担が大きい。
５０ｒｐｍマウンテンバイクでの登坂に適当。
普通歩行と同じリズム。普通の歩行数は毎分５０歩行（右１歩＋左１歩のサイクルを１歩行として）。
５０～６０ｒｐｍ変速機なしのシティ車（ママチャリ）に適当。
６０～７０ｒｐｍ変速機付きのシティ車やマウンテンバイクに適当。６０ｒｐｍは１秒間に１回転。
７０ｒｐｍエネルギー効率が最も高い。サイクリング、通勤および旅行に向いている。
７０～８０ｒｐｍクロスバイクやランドナーに適当。
８０～９０ｒｐｍ長距離競技用。ツール・ド・フランスの競技者の多くがこの範囲。
８０～１００ｒｐｍロードレーサーはこの範囲が適当。ランス・アームストロングは低ギア比の９５ｒｐｍで長距離の坂道を登った。
０～１００ｒｐｍこの回転数範囲では、ペダルに加えることの出来る力の大きさはほぼ一定。
１００ｒｐｍほとんどの長距離時間記録は、この回転数で出ている。その平均は１０３ rpm。
１００ｒｐｍ～１００ rpmより回転数が上がると、回転数の上昇と共にペダルに加えられる力は減少していく。
ペダルの速さを追って力を加えることが困難になっていくため。
１２０ｒｐｍこの回転数から上では馬力は低下していく。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:50:52 ID:???

>>378大恥

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:50:54 ID:???

馬鹿が喚くからソース出してやったぞ？
これでも文句あんのか？あ？

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:51:41 ID:???

>>385
キミ誰？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:51:51 ID:???

おら池沼反論してみろよ？ｗｗｗ
そのしょぼくれた脳で出来るもんならなｗｗｗ
ｷﾞｬﾊｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:52:19 ID:???

反論ﾏﾀﾞｰ???
ﾌﾟｷﾞｬﾊｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:52:32 ID:???

糞みたいなソース張ってる暇あったらローラー漕げや雑魚

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:53:05 ID:???

>>389
自分からケンカ売っておいてそりゃないでしょ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:53:19 ID:???

ｷﾞｬｯﾊｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!
ｷﾞｬﾊyｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊｱｱﾊﾊｱｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:53:27 ID:???

自転車探検がソースですか

久々に腹抱えてﾜﾛﾀｗ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:53:51 ID:???

エネルギー効率がいいと35km/hで巡航できますか

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:55:00 ID:???

>>393
tの値を極限まであげればもっとも効率よくなるね

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:55:43 ID:???

理論的な反論ﾏﾀﾞｰ???????????
豚も食わない低レベルの煽りはいりまちぇんよぉ～～～～？？？？
おわかりぃ～～～～～～～～～～～～～～？？？？？？？？？？？？？？？？？
ﾌﾟｷﾞｬｯﾊｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:56:36 ID:???

ていうか、自説に自信があるなら
ソースを貶す前に反証を出せばいいだけなのに。
ムリだから人格攻撃しかできないんだよね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:58:58 ID:???

どっちの理論も違いまんな
速度域によって回転数を変えるのが真実や
低速域ではトルク重視の低回転
高速域では回転重視の高回転
これがｻｲｷｮ！やねん

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:59:11 ID:???

また顎か

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 22:59:51 ID:???

街中でケイデンス９０で走っている奴らはみんな遅い
ケイデンス７０のオレについてこれる奴はいままで一人もいなかった
おまえら早く間違いに気づけよ
ケイデンス９０とか馬鹿まるだしだぜ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:00:23 ID:???

>>399
だからキミ誰？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:01:07 ID:???

>>397
お前ちょっと黙ってろ
空気読めないクズだな

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:01:15 ID:???

石井もキャラ変わったな
死期が近づいたか

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:01:19 ID:???

疲れたまるし

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:01:42 ID:???

>軽いギアでケイデンス90で走るより
>それより少し重いギアでケイデンス70で走るほうが
>スポーツ医学の観点でもはるかに効率的かつキモチヨク走れるのに
>（ケイデンス70はエネルギー効率最高点）
>なんで仕事でもないのにケイデンス90で走らなきゃならんのか。
>マゾか？

その通り。
レースでも速いヤツはけっこうトルク型で踏むやつが多いな。
ケイデンス厨には遅いやつが多い。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:02:02 ID:DwvmENBK

なんだ石井か・・・
ﾊﾖｼﾈ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:04:03 ID:???

ランスが高ケイデンスだからって俺漏れもって勘違いした素人が増殖しただけ。
あれはツールに勝つための走り方。
日本のホビーレースでケイデンス100とか必要ない。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:04:37 ID:???

回転運動のほうが基本的にトレーニングで身につきやすいから、
むやみに回したがるのは仕方ない。
本当は両方あればいいんだが

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:04:57 ID:???

距離長いとか連戦するとかならいるんでしょうかね　＞高回転

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:05:26 ID:O24R2Oq5

70は遅すぎやろ、トライアスリートでも、そんな奴おらんわ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:06:02 ID:???

しかし最終話の白石はどうよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:06:03 ID:???

トルク重視はどんなにがんばっても
女性とか限界がすぐ見えるが
回転重視なら女性でもメキメキ伸びる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:07:45 ID:???

つまり女並の筋力しかないﾓﾔｼﾔﾛｰの逃げ道ってこった＞回転系

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:08:08 ID:???

高ケイデンス厨って臭いよねー

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:09:11 ID:???

モヤシっ子は高ケイデンス厨になるしかない

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:09:39 ID:???

ふむふむ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:09:56 ID:???

超ピザの俺は低ケイデンスでもハイパワー。
その代わり登りになると昇天。
これピザの諸刃。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:10:09 ID:???

自板での代表格はロリトか
超納得ｗｗｗｗ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:10:37 ID:???

今日は勉強になるなぁ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:11:08 ID:???

長いレースをくれ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:12:54 ID:???

巡航は回転
アタックとスプリントでトルク

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:13:47 ID:???

高ケイデンス厨で35いけてる奴っているの？
いないんでしょ？

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:16:13 ID:???

>>421
俺低ケイデンスだが、さすがに35rpmはないよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:16:49 ID:???

回転系とトルク系
両方バランスよくこなさないと頭打ちになる
どっちかだけじゃダメ
大事なのはバランス

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:17:54 ID:???

まるで選手のような話だな。
俺達はいつから選手になったんだ？
ただの自転車好きだろ。そんなシビアな話はやめてくれ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:21:30 ID:???

35km/h巡航を最終的な目標とするか、
ただの通過点としてレースで勝つことを目的とするか、
この違いは大きい。
前者の場合、達成は相当難しいだろう。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:22:05 ID:???

エネルギー効率は非競技者では50rpm程度、競技者で80rpm程度が最も高かったと記憶してる。
これは信頼のおける実験結果だよ。

しかしロード競技の巡航中は90rpm程度が好まれ、
トラックスプリント等では150rpm程度が好まれる。

つまりエネルギー効率とは単純に「燃費」でしかなく、
燃費の最も良い回転数がレースでも最も速いなんてアフォな事実はないってこと。
F1がどんだけ高回転で走ってるか考えればわかりそうなもの。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:22:19 ID:???

２ちゃんで調べたらだれもがケイデンス、ケイデンスって言うから
一生懸命くるくるくるくる回したけど、ぜんぜん速くならなくて、
もうどうでもいいや、って思って何も気にしないで、自分が
心地よい、と思う状態で漕ぐようにした。
自分は６０～８０くらいがちょうど良いというのがわかった。
んでトルクフルに踏んでいったらどんどんどんどん速くなって、
４５ｋｍｈ巡航も楽々になったよ。
ケイデンス厨のときは４０ｋｍｈ巡航もひぃひぃだったのに。

というわけで、レースとかじゃなければ理論とかどうでもいいです。
自分が気持ちいい、と思える回転で走る。それだけでＯＫ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:23:21 ID:???

>>426がいいこと言った。
エネルギー効率とは燃費でしかないと。
ならばレースでもなければほんとうにどうでもいい話だな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:24:42 ID:???

>>428
お前は何もわかってないけどな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:25:20 ID:???

全角くん初めての餌撒き頑張って！！！

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:26:09 ID:???

トライアスロンはケイデンス低い人が多いイメージ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:27:05 ID:???

ケイデンス70で2時間高速巡航できるってすげー足だな
競輪選手よりぶっといんじゃないのか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:29:04 ID:???

MTG=90
ロリト=100？
石井=70

さあ正解はもうおわかりですね？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:30:33 ID:???

ロリトは110後半ぐらいだぞｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:31:19 ID:???

328 M7R19 ◆bk8TpmBxRM sage 2007/09/17(月) 13:53:48 ID:???
Tm 1:57:31
Dst 61.92km
Spd 31.7/60.2
Hr 152/170
Cad 100/121
マフェトン

ロリトってコイツ？
たしかに遅いね
やっぱ高ケイデンスは罠なんだな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:31:53 ID:???

>>434
なんという劣化ランスコピーｗｗｗｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:31:57 ID:???

トルクトレーニングなら心肺トレーニングも兼ねることができるが、
ケイデンストレーニングは回し方と心肺のトレーニングにしかならない。

ケイデンス厨は休日も100％自転車に使う
自転車にしか能の無いヤツがやる方法だよ。

基本は通勤で、たまに峠やレースを楽しむなら、
通勤で死ぬほどガシガシ踏むのが一番速くなる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:33:41 ID:???

＞基本は通勤で、たまに峠やレースを楽しむなら、
＞通勤で死ぬほどガシガシ踏むのが一番速くなる。
それだとレースを「楽しめ」ても、「勝て」ないよね・・・

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:34:27 ID:???

そうそうやっぱ基本は三本ローラーですよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:36:19 ID:???

>>438
たかだかホビーレースで理論も追求しなければ勝てないような
レベルならレースなんか止めたほうがいいよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:36:55 ID:???

MTG！MTG！MTG！
ケイデンス90！ケイデンス90！ケイデンス90！

さぁ君もロリトの仲間入りしたくなかったらケイデンス90だ！

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:39:47 ID:???

>>440
日本のホビーレースってそんなにレベル低いんですか？
たしかに大井とか行ってもたいしたことない人ばっかですけど・・・
そろそろレース出てみようかな・・・

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:40:17 ID:???

ここはMTGディナーショーで「ケイデンスの真実」講演も追加してもらうしかないな！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:40:18 ID:???

90が正解なの？
70じゃなくて？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:40:25 ID:???

>>440
そんなもんだよ。スポーツ経験者ならちょっと練習すればすぐ上位に
入賞できる。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:40:47 ID:???

>トルクトレーニングなら心肺トレーニングも兼ねることができるが
それじゃ心肺の追い込み方が足りない
ケイデンスが高すぎでも限界まで心肺を追い込むことは不可能
「兼ねる」とかの発想じゃなにやっても中途半端だぬ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:41:22 ID:???

>>444
石井くんと同類扱いされてもいいならどうぞ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:42:15 ID:???

おまえら早く寝ろよｗｗｗ
まぁオレ入れて2、3人しかいないんだろうけどｗ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:43:04 ID:???

この流れで「最適ケイデンスは人による」ってのは禁句なんだろうな

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:43:30 ID:???

>>446
当然、追い込むときは高トルク＆超高回転に決まってんだろ。
低負荷高回転しかやってないヤツは最後の踏ん張りがぜんぜん効かない。

これ、仕事にもいえるよな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:44:18 ID:???

人によるだろうけど70はねーだろ
130がねーよってのと同じぐらいｱﾘｴﾅｲ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 23:50:19 ID:???

基本は高負荷低回転、そのままガシガシ踏んで高負荷高回転も
踏み切れるように。
この信号間1kmTTを通勤で死ぬ気で踏む。
これが最速への近道。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:13:02 ID:???

>>452
高負荷低回転は大事だが他のトレーニングを軽視する根拠にはまったくならない

極めて個人的な経験を普遍化するのはバカに共通することだな
経験論は大事だが万人に当てはまるなどと思うな
おまえには効果的だということは認めよう

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:34:12 ID:???

>>453
万人がレースレベルの上達を想定してるという
条件を当てはめるほうがよっぽど馬鹿

このスレの住人は、
フツーに街中やＣＲで最速、くらいを目指している、
と仮定するのが「35km/h以上で巡航しちゃうよ」というスレタイ
そして過去ログの閲覧から推定するのが常識人。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:34:56 ID:???

>>453は目的と付帯条件の違いがわかっていないアフォだな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:47:27 ID:???

町中やCR で最速目指してます！なんて恥ずかしくて言えんけどねw

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:20:55 ID:???

そんな恥ずかしい自分を常識人と呼んでしまうアフォ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 02:50:11 ID:???

>>454
お前なら歩道最速になれるんじゃね？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 03:24:32 ID:???

歩道は法定速度が最上位なので集団ゴールと同じく最速という概念が無意味

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 07:52:30 ID:???

自分の場合は70rpmだと乳酸たまって2時間もたないなぁ。
JCRCなんかだと10km～40kmぐらいみたいだから、
乳酸たまるとか関係無しにトルクかけて踏める人が強そう。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:10:33 ID:???

40kmまでならトルク最速

462 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/18(火) 10:55:46 ID:???

序盤だからって集団内でまったりしてたら、意外なメンバーの逃げがいつの間にか決まってしまったって感じ・・・。

練習は低回転高トルクも高回転低トルクも両方やった方が良い。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:18:15 ID:???

>>462
通勤＋α程度で時間が無い人間が効率よく最速するにはどうすればいい？
あくまでその時間内で割り振る？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:27:25 ID:???

>>463
通勤の場合は長距離通勤でも無い限り、高回転低トルク練習はしにくいので、
とにかく高トルクで走りまくる。高トルク低回転または高トルク高回転で。

週末走るときにはとにかく距離を乗って高回転低トルク。

これでホビーレースには十分勝てる。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:28:06 ID:HtPalNtO

>>462
下半身の筋トレってやっても良いの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:32:14 ID:???

MTGｾﾝｾｰ教えておくれ

467 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/18(火) 13:36:24 ID:???

>>463
長所を伸ばすか短所を補うかは人それぞれじゃね？
時期やレベルによっても違うだろうし、正解などないだろうね。

>>465
普通の練習に+なら良いと思う。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:03:43 ID:???

なんという守備的レス

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:39:46 ID:???

役にたたねぇー

470 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/18(火) 15:40:09 ID:???

どなぃせぇっちゅーねん。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:45:34 ID:???

どっちも大事というのはそりゃそうだろうが
男はどちらか片方を選択しなければならないときがある

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 15:53:10 ID:???

MTGもとうとう家庭持ちになったからな、いろいろ守りに入っているのさ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:21:47 ID:???

どどどどうていちゃうのかーぁ”！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 17:47:11 ID:???

ボクは結婚してますが永遠の童貞です

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:44:34 ID:???

>>471
男がそれを他人に決めてもらうのか？
それこそ大笑いだｗｗｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:48:47 ID:???

>>471
まずは言い訳しない強さを手に入れようか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:37:48 ID:???

>>380
車で2000～3000回転程度が最も効率が良いのと同じ。
車の6000回転はケイデンス140rpm相当だし。
ケイデンス110くらいで回してる奴はいつも4500回転で走ってるのと同じ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:41:20 ID:???

脚とエンジンじゃ構造が違うわけだが

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:46:21 ID:???

まあそれ相当ということで

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 20:57:47 ID:???

コンドルさんは腹筋10回やるのも大変なんだって
なんか意外
ヒルクラは体幹重要じゃないのかな？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 21:40:15 ID:???

絞りすぎで自転車に使わない腹筋が落ちてるからだと思う。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:01:38 ID:???

腹筋て言ってもいろいろあるし。
例えば俺の場合、シットアップなら500回でも余裕だけど、クランチだと60回あたりで限界が来る。
10回で限界ってことは、バーベル担いでクランチやってるとかマシン使ってるんだろ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:09:16 ID:???

ケイデンスは70～90くらいが最高でしょう。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:14:23 ID:???

2時間って枠内で考えるなら低めのほうがいいね
2時間ちょうどで売り切れるギリギリの低ケイデンスがベスト

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:26:04 ID:???

なるほど、目的（レースならレース、通勤なら通勤）
距離でちょうど売り切れるぎりぎりの低ケイデンスですね。
勉強になります。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:29:38 ID:???

ちょうど売り切れるケイデンスって、アホちゃうかとｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:31:29 ID:???

実に正論だと思うが？
やってみてから反論してねｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:33:25 ID:???

>>487
出力計使ってトレーニングしてみればすげーお馬鹿な理論だってすぐわかるよ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:34:49 ID:???

ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:35:34 ID:???

ケイデンスは低いほうがいいって上で結論出ているわけだが？
ちょっと上のログぐらい嫁よ池沼

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:36:37 ID:???

まーた貧脚高ケイデンス厨きちゃったか・・・
プロテインも買えないのかな・・・かわいそう・・・

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:38:44 ID:???

貧脚高ケイデンス厨ｶﾞﾝｶﾞﾚ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:40:34 ID:???

高ケイデンス厨はツール出るために頑張ってるんだぞ！
おまえら貧民とは目指しているものが違う！！！！！！

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:41:34 ID:???

できるだけ高い出力を制限時間内いかに維持し続けるかが重要なわけだが・・・

実際ちょうど売り切れるケイデンスなんて体感でわかるわけねーし。
俺はSRM使ってみていかに思いこみが間違っていたか痛感してるよ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:42:59 ID:???

今夜もケイデンスネタ引っ張るの？
練習は低トルク高回転、高トルク低回転をバランスよくこなして、
本番は自分の一番回しやすいケイデンスで、ってことでいいじゃんよ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:45:39 ID:???

低ケイデンスって実際どれくらいのケイデンス数の事？
今はそこそこ距離走るときは大体１００前後で走ってるんだけどもっとギア上げてケイデンス落として走った方がいいのかな？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:47:39 ID:???

バランスで言うなら回転系を9に筋トレ系を1だな。
高トルク低回転ってのはFSRのことを言っているんだと思うが、これは
平地で長時間だらだらやっても速さに繋がらない。
本番で回しにくいケイデンスで走ったら勝てる物も勝てんわな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:48:47 ID:???

俺の場合、4時間以上走るときは105あたりだが
2時間で終わっていいなら97でいいかな
97ぐらいが一番速度が乗る

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:49:06 ID:???

FSRってなんだよ・・・
SFRの間違い。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:51:19 ID:???

回転系で疲れたらちょうど良いと感じるところで気持ちよく走り続けるってのは極普通のこと。長く乗ることの方が重要だからな。
しかしそれが低回転高トルクとか言ってるようじゃ、ちょっとどうなん？

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:01:49 ID:???

>>426
>燃費の最も良い回転数がレースでも最も速いなんてアフォな事実はないってこと。
てかそもそも、
ケイデンス70がレースでもっとも速いなんて言ってた奴
1人でもいたか？
最初に話題に出たときは、「仕事でもないのに・・」って内容だから
要するに
「仕事でもないのに、ムダにエネルギー使ってスピード出して自転車漕ぐ必要があるのか」
っていう、お前らを全否定する人間の視点の話だろ。

レースは100rpmくらいがベストだろうよ。
そんなのは今更長々と語るまでもなく明らか。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:13:47 ID:???

速筋が十分発達していることが前提だが70～90rpmが最も効率が良い

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:14:56 ID:???

ツール見てても個人TTはケイデンス低めだな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:16:42 ID:???

高ケイデンス厨は結果出してからモノ言えよ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:18:01 ID:???

しかし高ケイデンス厨よりも低ケイデンス厨の方が目立っているのはなぜか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:19:13 ID:???

走行会行っても、最終的にスプリントで伸びるのはトルク踏める人だからな～

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:19:48 ID:???

ぼっちゃけて言えば高ギア高ケイデンスが一番早いけどな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:20:41 ID:???

ランス乙

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:21:29 ID:???

低ケイデンス厨は回す練習すれば
すぐに高ギア高ケイデンスで踏めるようになるけど、
高ケイデンス厨はいつまでたってもムリ。
所詮、アシストの運命だな...

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:23:03 ID:???

順番としては
重いギア踏みまくって足太くなったら回転練習、が正解？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:24:59 ID:???

>>510
まさにランスがたどった道だな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:25:06 ID:???

力学的にいえば当たり前

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:25:25 ID:???

まさにランス、これが正解。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:26:05 ID:???

筋量はどのあたりがベスト？
平地オンリーならBMI25とかのマッチョ体型でもおｋ？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:27:36 ID:???

股ズレに悩まないギリギリの太さがベスト

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:29:00 ID:???

前半分がないサドル使えばめっちゃ足太くしても大丈夫だね！

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:37:32 ID:???

技術よりも先に基礎能力じゃねーの？
筋力つけるだけなら重いギヤ踏むよりも効果的な方法なんていっぱいあると思うが
このスレ的にはNGなのか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:39:06 ID:???

いまだにウェイトトレに嫌悪感しめす頭の古い自転車乗りが多いからね。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:47:37 ID:???

ランスだってウェイトトレしまくってたのにな

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:02:52 ID:???

回転力つける方が大変なんだよ。

＞低ケイデンス厨は回す練習すれば
＞すぐに高ギア高ケイデンスで踏めるようになるけど、

こんなんすげーでたらめ脳内理論。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:07:28 ID:???

フラペで120、ビンディングなら250まで楽勝で回せる俺。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:08:57 ID:???

それ、右足と左足別々に数えてたりして

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:09:53 ID:6uW1KiTD

どんだけ高ケイデンス低負荷で走ろうが坂登る時は嫌でも高負荷になる。
高ケイデンス厨は重いギア踏めないとかぬかしてるのは平地だけ走って峠には
行かないってのがモロバレだろ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:11:09 ID:???

大変なのは判るがついでに筋力が増えることは無いぞ？
0ってこた無いだろうが高いレベルで両方一片になんて都合よい話は無い
普通は筋トレと回転を交互にやるんだと思うがなー

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:11:30 ID:???

ちなみに50m走は5秒9、100m走は11秒フラット。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:15:17 ID:???

心肺弱いのに筋トレだけする初心者達ｗｗｗ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:16:49 ID:6uW1KiTD

>>524
常識的には筋トレ（SFR）は全走行時間の2～3％もやれば十分。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:17:36 ID:???

結局のところさ、スカスカの空回りじゃスピード上がらん。
ほどほどに負荷もかけつつ回転も上げる、陸上競技で言えば
中距離走みたいなキツーイことをしなきゃダメってことじゃないのか？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:20:57 ID:6uW1KiTD

>>528
そのためのインターバルやプログレッシブオーネだろ。

回すトレーニングの方が精神的にもきついし、サドル上げ過ぎな奴は回すと
ケツにもきついから安易に踏む方向に逃げてるだけだ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:23:20 ID:???

>>527
そりゃアスリートの話だろ
お前さんがアスリート並に計算された食生活送ってるならその通りかもだが
筋肉の成長度合いもそうだが普通の食生活だとたんぱく質が絶対的に足りなくて
筋肉が分解されてくよ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:23:38 ID:???

まぁ短時間ならゴリゴリ踏んでる方が自己満足感は高いからな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:26:11 ID:???

>>521
車で言えば1200000回転並みだ
すげー

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:52:15 ID:Q6qfSSfG

子供から成人の発達を追ってみると、
神経系→心肺系→筋肉
の順で発達します。
トレーニングもその順番で積み重ねていった方が自然なような希ガしまス。
つまり、
回転練→心肺トレ→筋トレ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:56:44 ID:???

スキルなどを先に鍛えた方が故障のリスクは減るだろうな

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 00:57:34 ID:???

結局わかんないです＞＜

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:07:29 ID:???

まぁここで書き込みしてる人の大半は基礎的なものが不足しているだろうから
時間が許す限りひたすら乗り込めばいいんじゃないの？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:10:31 ID:???

筋力も基礎的なものです

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:14:22 ID:???

だから乗り込めば筋力もつくでしょ
どこかを重点的に鍛える必要を感じるまでは距離伸ばせばいいんでない？ってこと

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 01:43:04 ID:???

距離だけ伸ばしても筋肉はつかないぞ？
筋肉の材料ってのは時間過ぎると使い物にならなくなる
スポーツ選手が食事を5回6回とかに分けてるとか聞くだろ
あれは空になった材料を補充するためだよ
ちなみに速筋と遅筋の違いもあるしな
回転あげて漕いでも遅筋が増えるだけだ
せめて峠行け峠

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 03:14:35 ID:???

筋肉は壊れるまでもがかないとね。そしたら速筋は
がんがん太くなるよ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:30:12 ID:???

巡航速度上げるのに速筋増やしてどうするんだ？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:38:02 ID:???

速筋の遅筋化でググレ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:41:31 ID:???

いつからかスプリンター養成スレになってるな

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 07:45:41 ID:???

ルーラーやスピードマンでも2時間巡航能力だけじゃ筋力的に全然足りないよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 08:17:19 ID:???

>>530
現代の常識的な範囲の食生活送ってりゃタンパク質が不足するなんてありえねーよ。
脂質は過多だがな。

つっかそれ以前に速くなりたいって奴が食生活に気を遣わないなんてナンセンスだろうに。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 08:24:40 ID:???

普通の生活ならたんぱく質は体重1kgあたり1g程度で充分だが、
アスリート生活ならその倍は必要だぞ？
体重65kgなら130gだ
肉に換算すると約650g
これだけの量のたんぱく質を摂るにはプロテインに頼らないと到底無理

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 09:12:05 ID:???

プロテインて禿げたりワキガとかにならないか?

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 09:48:15 ID:???

Ave30くらいで二時間走って、牛乳一杯じゃタンパク足りてない？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 10:55:37 ID:xG9OudNG

35km/h巡航程度でアスリート生活かよ、おめでてーなｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:06:30 ID:???

>>548
牛乳コップ一杯ってタンパク質7gぐらいしか無いよ･･･。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:11:00 ID:???

軽い負荷の運動でたんぱく質不足の異化作用を気にしているのに、筋トレしてれば
たんぱく質不足は気にしないって、そりゃアホだろ？

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:38:05 ID:???

筋トレマニアの俺は
生卵飲んでる

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:42:15 ID:xNtRqROb

異常な速さでクルクル、クルクルやってる人いるけど、なんで遅いの。
ツールのビデオとかみるけど、クルクルがなんか違う。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 11:47:55 ID:???

ギア上げて同じ回転数維持の練習すればおｋ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 12:25:48 ID:???

ただクルクルやってる人と、ペダルの回転の力がタイヤの回転に繋がるかの違いだろ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 14:39:42 ID:???

MTBなんかだと低次元な世界でも高ケイデンスは必須なんだけど
ロードだと重いギヤガシガシ漕いだ方が速い罠

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:41:06 ID:???

何度も既出だけど低トルク高回転トレは神経系のトレだぞ
神経系トレは短時間で終わらせると効果が薄いから、長時間できるよう、低トルクでやるってだけだよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:49:13 ID:???

自転車て、人間の足の動きからしてペダル踏み込むときに必然的に大きな力加わる仕組みじゃん
どの位置でも同じように（速さ動きで）クルクルやってるのて、自転車の作り人間の骨格筋肉
からしてものすごく不自然なんじゃないのか？（大きな）力くわえるべきとこで、
力くわえながらクルクル回すのが自然な感じがする。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 15:55:42 ID:???

>>558
自動車のレシプロエンジンは加える力が一方向しかないのでそうとも言えるが
人間の筋肉はいろんな方向へ動く力を持ってるからね
それらを全く使わずして、というのは実にもったいないと。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:01:29 ID:xNtRqROb

だけど楽に力だせるとこを有効に使ったほうが、いいような気がする。
むりに使い慣れない筋肉等強化するより、いいのではないのかと？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:03:45 ID:???

>>558
ビンディング使ってて言ってるのか

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:05:57 ID:???

ビンヂング使ってても踏み込むときに楽に力がだせることには変わりはない。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:59:21 ID:xG9OudNG

踏み込むだけのペダリングだと踏み込んでない方の足が抵抗になる罠。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 16:59:27 ID:???

軽めのギヤで、クルクル回した方が後半に脚が残せる
だよね。短距離を速く走りたいなら重いのをガシガシ
でも良いんだけど。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:07:21 ID:xNtRqROb

流行てことで、無駄にクルクル回してる人多いんじゃないの、
クルクル回してるだけで遅すぎ。と思いませんか？
ツールとかみてると足の動きがタイヤの回転する力に伝わってるて感じに見える。
ただクルクル回してるんじゃないように見えるけど、
ただクルクル回してる人おおくない？
（その辺（江戸川）はしってる人て素人だからそんなもんか）

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:07:46 ID:???

真剣に自転車乗ってたわけじゃなかったから
長らく俺は、70rpmをキープしてペダリングしてたつもりだった。
それでも楽な感じは無かったから、100平均で走るのはキチガイだろ、とも思っていた。

しかし昨日、ケイデンスセンサーを買って100kmツーリングに出かけたら
俺が70rpmだと思ってた回転数は95rpmだったことが判明。

もっとペダリング遅くして良かったんだ。
今日から、ラクになれる。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:14:35 ID:xG9OudNG

楽するための言い訳で回転練習いらないと言い張ってるだけじゃないのか？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:17:30 ID:???

たしかに回転練習はキツイくせに楽しくないな
速度出ないからヘタレ＆キチガイ扱いされるし・・・

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:20:08 ID:???

>>568　ヘタレ＆キチガイ扱いはしないな、
「あ、回転君が来た！」と思うくらい。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:23:26 ID:???

たまに下り坂で必死に早回ししてる奴見るけど、あれはキチガイっぽいなｗ
だいたいレースであんなに早回ししなきゃならん場面なんてないだろｗ
ただたんに頭おかしい奴なのかなｗｗｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:33:13 ID:xG9OudNG

練習だから回してんだろ。
120回せるやつの90と90しか回せないやつの90は全く質が違う。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:34:25 ID:???

練習で120ばっかやってると90が重くなりすぎて回せなくなるけどな

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:35:48 ID:xG9OudNG

ならねーよ

どへたれがｗ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:42:12 ID:???

ごめん・・・オレ90だと30分ともたない・・・
普段は100～105
でも35巡航程度は楽勝だからいいんだ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:43:28 ID:???

>>560
例えば「走る」行為は人間に取ってもっとも基本的な運動の一つだけど、
前に出した足が接地したあとは引く動作、からだの後方では押す動作、
そこから足を持ち上げて曲げながら前に運ぶ、ってかんじでいろんな筋肉を使ってるよ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:54:14 ID:???

歩幅１メートルくらいで速く足動かして走ったりしなくていいのか？
歩幅２メートルのやつより倍の速さで足動かせば同じスピードで走れる？
地面に足ついてるとき力加えるんじゃないのか？
そのための一連の動作なんじゃないのか？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:54:32 ID:???

とりあえずビンディング使ってる奴は対象外な
楽してるだけだから

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:54:44 ID:???

>>574
レースで勝てない奴の典型的パターンだな。
たまには峠も行けよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:55:44 ID:???

ビンディングを認めるなら電動アシストも認めないとな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:56:21 ID:???

なんか脳内が大すぎ
ちゃんと乗り込んでいればペダリングのノウハウなんてバカでもわかるだろうに

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:56:26 ID:???

電動アシスト認めるなら原動機付き自転車も認めないとな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:58:27 ID:???

つーか、
みんなが同じデバイスで比較しないと意味なくね？
安いルック車買ってきて一斉に勝負すれ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 17:58:59 ID:???

６段変速機付きままちゃりあるじゃん。あれでローディーかもれるぜ。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:03:40 ID:???

正直、このスレいるやつらの脚力を俺は全然信用してない。
ネットだしね

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:07:35 ID:???

実績のあるMTGの言うことだけ聞いてりゃいいよ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:08:06 ID:???

このスレで走行会開こうぜ。
参加したコテだけが発言権を持つように。
床の間レーサーに偉そうなこと言われても説得力ゼロなんだよ。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:08:49 ID:???

いいよ
どこでやる？
東京近辺希望

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:09:13 ID:???

おれも参加するぜ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:09:46 ID:???

じゃあ次の日曜パレサイで。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:11:03 ID:???

えっ、

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:14:01 ID:???

パレサイかよｗｗｗｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:14:36 ID:???

日本橋読売新聞本社前からスタートして芦ノ湖まで
箱根駅伝と同じコース
往路108キロ、往復210キロ
山越えもあるし、脚力みるにはちょうど良いだろ
小田原でリタイアすんなよ（笑）

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:15:52 ID:???

何時何分何十秒？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:15:52 ID:???

このスレ的には平地のみ往復70kmコースでやるべき

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:17:07 ID:???

それじゃ、日曜の大井か平日の荒サイで。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:17:47 ID:???

もうお前ら皇居の廻りをぐるぐるしてろよ
クソどもが

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:20:23 ID:???

はあ、そうします

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:21:36 ID:???

皇居周回は車と信号がｳｾﾞｪ
大井埠頭に一票

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:23:57 ID:???

環七は？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:23:58 ID:???

ツール・ド・荒川に百万票

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:25:38 ID:???

荒川なんて素人が走るところ
ヒルクライムこそが男の目指す境地

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:26:51 ID:???

ヒルクライムだけは一生理解できないと思うわ
何が悲しくて山登りしてるんだやつらは？
世界がすべて平坦な道路だったらどんなに幸せなことか

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:27:54 ID:???

おれ上り坂道いつも降りて、押してあるってる。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:31:00 ID:???

>>602
普通の人が嫌う分野っていうのは、
ライバルが手薄になるだろ
だからトップクラスから1枚劣る奴が自分をアピールしやすいんだよ
競馬でもそうだ

日本じゃダートは芝で通用しなかった馬の掃きだめだからな

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:31:32 ID:???

平地ということで荒川ですか？
何時何分何十秒？目印とかなんかつけていきますか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:33:46 ID:???

じゃあ今から10分後∈な

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:42:24 ID:???

あと１分。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:43:28 ID:???

時間です。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:46:14 ID:???

超低ギア100rpmで25km/hの人と
高ギア60rpmで25km/hの人と
どっちが偉いの？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:54:05 ID:???

どっちもエラくはない。
同じギア比で70km/2時間の話だったとすると、60rpmは異常。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:02:34 ID:???

ままちゃりに乗ってた頃は、長時間は無理だけど、めっちゃスピードでてるんちゃうか、
５０は越えてるやろ、と思ってたのに、スポーツ車にのったら、めっちゃはえーじゃん、
通常で５０いってるやん。と思ってたのに、
サイコンくっつけたらめっちゃ速い５０のはずがたった２０だった、

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:06:16 ID:???

２０でてると街ではまず誰も追いつけない。
めっちゃ飛ばしてるままちゃりもどんどん引き離してしまう。
サイクリングロードでも一部のローディー以外にはまず抜かれることはない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:08:33 ID:???

実際やってみると３５キロ巡航はめっちゃ速いというのがわかった、今日この頃。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:33:09 ID:???

ブログ見てるとギヤ比とケイデンスからは考えられない速度で走ってる人多いけど周長いじってんのか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:34:36 ID:???

>>614
たとえばどこよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 19:44:04 ID:???

>>593
公道レース乙ｗｗ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:04:01 ID:???

どこに決まったの？荒川？大井？
違法じゃないよね？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:07:30 ID:???

荒川下流は今速度規制あるからやめたほうが・・・
規制がない区間だと車止めと信号多いから条件厳しいし
大井でいいんじゃないの

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:10:08 ID:???

趣旨がよくわかんねんだけど
何も目的としてやるの？
集ったみんなでドラフティング禁止で2時間走って、
アベ35以上クリアできた人を35マスターとして認定する、とか？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:11:47 ID:???

話の発端は>>586っぽい

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:15:14 ID:???

>>618
下流でも左岸は規制ないぞ。
上流でも上江橋～大芦橋間の右岸ならほとんどAve落とさず走れる。
もちろんサイコンはオートモードでね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:19:54 ID:???

大井埠頭は信号あるんじゃなかったっけ？
彩湖周回を5:30スタートで7:30の開門までに16周でどう？

漏れはそんな脚無いので不参加

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:24:40 ID:???

大井埠頭は信号無視がデフォです。
行けばわかりますが危険度はほとんどありません。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:25:30 ID:???

彩湖2時間周回でAve35ってめちゃくちゃレベル高いだろｗ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:36:41 ID:???

大井周回でアベ35も地味にきついぞ。
海っぺりだから風強いし、コーナーもそこそこあるし。
大井を単独走でアベ35いくならバンクで37～38行くと思う。
てことで最も難易度の低いバンクで決行希望。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:37:53 ID:xNtRqROb

高そうだな、おれ江戸川、追い風で２時間はしったとして平均２０いかない。
めっちゃ無理すれば２０越えそう。いま乗ってるのはレマイヨW
今度パナチタンのMTB買う。タイヤ細いのにして３５いくな。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:40:08 ID:???

>>626
それはちょっと低すぎだろｗ
CRだから速度を抑えるとしても

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:41:07 ID:???

で、どうすんだ
言いだしっぺの>>586、そろそろまとめろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:41:28 ID:???

彩子は3箇所のアップダウンで大きくタイムを落とす。
特に裏ストレートの減速蒲鉾と登りのコンボが難関。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:41:50 ID:???

＞586は田舎ﾓﾝなので東京開催の時点で泣き寝入りです。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:43:18 ID:???

>>625
東京近辺に一般人が使えるバンクなんてあるの？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:48:44 ID:xNtRqROb

>>627
だって、道の真ん中にとうせんぼいっぱいあるよ。スピード落とさないとペダル曲がっちゃう。
江戸サイの高架線の下くぐるとこ所々、坂になってるんだ。
そこの下りでかなり目一杯して３０ようやく越える。
平地だと追い風でもなかなか３０越えない。こえても数秒が限度かな。
中学の頃はブリジストンのシャインスターで当時のアナログメーターで結構３０越えたんだけどね。
あれはメーターが正確じゃなかったかもしれない。
車と同じで実際のスピードよりスピードでる表示になってて
乗ってる人よろこばせるようにしてたのかも。

おれ参加はしないけど、みにいく。暴走のギャラリーと違って見にいくの違法じゃないよね？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:50:37 ID:???

どうすんだよ！
荒サイでも大井でもいいから、はよ決めれ！
週末の予定立てられねいだろが！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:51:33 ID:???

どうせ決まっても誰も来ないよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:53:45 ID:xNtRqROb

たぶんくるよ、おれ見にいくもん、雨天中止ね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:57:02 ID:???

>>633
おk。木曽川のサイクリングロードで。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 20:59:05 ID:???

結局口だけの妄想記録なんだろう。
だから日時も場所も決まらない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:02:02 ID:???

なんかいつの間にかアベと巡航の定義が同じになってるの？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:03:46 ID:???

>>638
必死に否定してた厨がしばらくいなかったからじゃね？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:04:21 ID:???

アベ≒巡航で考えていいのはバンクだけだよな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:05:09 ID:???

>>633
福島県の桧原湖一周道路で

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:07:45 ID:???

>>637
ああ？なめてんのか？名古屋人だから東京の話について行けねーんだよ。
妄想だと？はっきり言って俺27lm/hしか出来ないから書き込んだことねーですすみません。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:08:19 ID:???

目立ちたい奴が、よく行くCRと愛車の特徴、出没時刻＆曜日でも書き込めばいいんじゃないの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:08:52 ID:xNtRqROb

>>637
たぶんな、マラソン選手ているじゃんオリンピックとかでるような人、
あの人たちとマラソン対自転車で、おれといい勝負だと思う。
ツールフランスとかでるやつてああいうのと同じ類いなんしょ？
マラソンだと１０時間かかるな、おれだと、とすると、
ツールフランスとかのタイムと比較して、３５巡航てものすごく速くないか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:09:39 ID:???

ここって借りられなかったっけ？
http://www.city.fuefuki.yamanashi.jp/kanko/shisetsu.php?id=22

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:12:05 ID:???

石井はトラックの方が向いてるぞ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:13:26 ID:???

石井と走りてえーーーー！！！！！
石井、大井まで来れないか？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:14:46 ID:???

石井の実体は存在しないよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:26:25 ID:???

バンク借りられるんじゃないのラジコンカーのレースやってるよ。
モールトンの自転車スピード記録が平均３７、なにがしkmだぜ、
スピード記録だそうと思って走ってだぜ。当時のわりと一流選手だったんだろ。
35km巡航なんてかなりハードル高そう。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:40:57 ID:???

>>632って、コピペ？

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:50:50 ID:???

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652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:52:19 ID:???

結局江戸川いったんだけどよ．帰り最後雨少しふったけどたいしたことなかったんだけどよ。
雨ふったあとのぬれた路面て爽快だよな、走行感なんか気分いい、摩擦がすくないからか？
おれの泥よけ装備だしね。運がのちょい先まで行って、もどってきたんだけど、
松戸から東京側はしって市川もどったんだけど、東京側は道いいね。
そんでよ、今日ああふらいたんだよ。白っぽいTシャツに下はジャージだった。
非常に低いポジションで、８時過ぎ頃かな？松戸と流山の間くらいのとこだったかな。
おれの後ろにくっついて、こんばんわて挨拶されちゃったよ。おれあまりに突然だったから、
言葉がでないでにやけてただけだけど。
そのあと猛スピードで抜いていった。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:52:54 ID:???

そんなサドルじゃ35km/h出せないだろがっ！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:53:58 ID:???

岡山駅前から尾道駅前までどう頑張っても3時間かかる俺にとって
35km/hで巡航できる奴は神同然

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:01:36 ID:???

追い風のオロロンラインなら誰でも40km/h巡航できるよ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:04:21 ID:???

>>649
どこのバンクのはなし？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:05:20 ID:???

冬の荒サイ南行きなら、こがなくても30km/h巡航可能ですぜｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:09:22 ID:???

行ったことは無いが風で
＞こがなくても30km/h巡航可能ですぜｗ
は無いだろ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:12:49 ID:???

あるよ
もちろん0スタートじゃないよ
30ちょいまで加速して、そのあと風任せで30キープできる
本当です

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:13:19 ID:???

>>657
その風、追い風になったら自転車乗れないな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:14:53 ID:???

冬の関東空っ風は風速20mを越えることも珍しくないから、あながち誇張とは言えない。
台風の暴風圏の風背に受けて走ってるようなもん。普通に漕ぐと70km/h越える。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:14:56 ID:???

しんえもんさんにきいてくるわ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:15:39 ID:???

冬の荒サイは、下りアベ45、上りアベ8とかになるよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:16:38 ID:???

>>663
あるあるｗ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:17:39 ID:???

＞上りアベ8

なんという荒川ヒルクライム

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:19:21 ID:???

>>656
サイクルスポーツセンター？
競輪場てメット着用で走れなかったけか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:20:51 ID:???

風速20mっていうと時速72km/hか。
向かい風では絶対走りたくないなｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:23:33 ID:???

登りならしんどいのはいつか終わるけど

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:26:22 ID:???

自転車の場合２０kmくらいはかぜの影響ないけど３０km近くなるとかぜの影響がモロ出てくる。
がんばってもほとんどかぜの抵抗で消費される。
単独走行で３５Km『巡航』は追い風坂道とかでなければまず不可能。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:26:27 ID:???

日本アルプスを越えれば空っ風も弱くなる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:27:31 ID:???

>>669
努力してない男の弱音ほど見苦しいものは無い

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:28:30 ID:???

富士山山頂にバンク作ってくれ！

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:28:36 ID:???

世界チャンプになる気か？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:30:09 ID:???

富士山のてっぺんって風呂にも入れないんだぞ・・・

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:32:01 ID:???

>>672
死ぬ気か？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:44:37 ID:???

大井こないだの日曜行って6週してAve30だった
風は南の風4～5m/sぐらいだったかな
あそこでAve35とかどんだけ
完全無風でもなきゃオレには無理・・・

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:53:08 ID:???

ave35km/hオフやりましょうよ
東京近辺スタート希望

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:54:02 ID:???

殺伐系スレで殺伐としたオフってのもいいね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:56:15 ID:xNtRqROb

とんかく場所と日時決まったら、江戸サイにもコピペおねがいします。
見にいくんだ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:58:05 ID:???

利根川下流のSRなら35kmを往復して70km問題なくいけるだろう
人なんて数えるほどしかいないからな

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:59:47 ID:???

自転車世界チャンプ並の体力だなや。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:59:59 ID:Vb5hr4lh

>>672
完成した暁にはアワーレコードに挑戦してくらさい。

683 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/19(水) 23:00:20 ID:???

明日とかなら行くんだが。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:00:27 ID:???

じゃあ俺が決めてやる。
時期は今年11月か12月、気象庁が木枯らし一号予想を出した日。
場所は荒サイ、岩淵から荒川大橋までの約70km。
巡航で20越えたらネ申認定してやる。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:01:22 ID:Vb5hr4lh

ave35Km/h出せたら実業団レベルでは？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:01:53 ID:???

>>683
東京まで出てこれるの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:02:01 ID:???

いや、ＭＴＧの居る関西開催だろ。
京都ＣＲなんてどう？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:02:05 ID:???

醒めないうちに早めがいい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:03:33 ID:???

巡航だぜ、定義にはこだわらないらしい。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:04:13 ID:???

自分も参加したいです！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:06:38 ID:Vb5hr4lh

平地無風であれば35Km/h巡航出来そうだが、Aveはどんなにがんばっても33Km/h
が最高記録・・。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:06:49 ID:???

冬の荒川向かい風はなぁ…
ダンシング混ぜれない分登りよりきつい気がするよ。
ビギナーぽい人が降りて押してるのも時々見るぐらいだ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:06:52 ID:???

じゃあ東京組みは日曜に大井でやろうよ
日曜じゃないと人集らないだろうし、日曜の荒サイじゃ無理だし
次の日曜の大井埠頭の公園前に午前8時集合でどう？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:07:49 ID:???

暑いの嫌い
寒いの嫌い
今から10月一杯くらいでｷﾎﾞﾝ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:09:55 ID:Vb5hr4lh

>>694
この根性なしめ（笑）←死語？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:10:35 ID:???

次の日曜AM8
大井の公園前、了解
2chジャージ着ていきますね

お手柔らかにどぞ..

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:16:02 ID:???

>>680
利根川下流の栄輪業？

698 ： ◆PmLvpB8GL. ：2007/09/19(水) 23:17:52 ID:???

おれも行く。
青のガリレオに白赤ジャージ白ヘルっす。
大井ってはじめて行くから早めに出よう・・・。

699 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/09/19(水) 23:20:43 ID:???

しゃあない、琵琶湖か関西CSCか奈良の山奥でも行くか。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:21:36 ID:???

日曜なら俺も大井ってとこ逝きてーけど、
なんせ東海人なもんで、大井埠頭のどこに逝けば
良いやら判らん('A`)

こっちで大井って言えば、大井川鉄道近辺だしorz

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:23:03 ID:???

おもしろそうな流れになってんじゃねーか
今さっきスクワットで腰痛めちまったが日曜までに治ったら大井行くぜ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:26:32 ID:???

>>700
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=route&scl=25000&nl=35/35/31.227&el=139/46/6.173
ここ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:31:01 ID:???

よっしゃ。まじだぜ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:37:52 ID:???

利根川CR、中流域なら
俺もさんかしたい
２０インチだけど

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:39:23 ID:???

千葉組は利根川に集ったらいいんじゃね？

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:42:08 ID:xNtRqROb

利根川遠いです、手賀沼か印旛沼がいいです。
だめですかね？

707 ：赤 ◆FELTIstin2 ：2007/09/19(水) 23:43:52 ID:???

>>699
何時？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:45:13 ID:???

>>699
舞洲でいいじゃん

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:46:27 ID:???

【告知】　*** 35km/h巡航スレ同時多発OFF ***

・日付
　2007年9月23日(日)　8時AM

・会場
　1. 東京都品川区大井公園
　2. 東京都北区岩淵水門
　3. 奈良の山奥

・目的
　35km/hスレに集うみなの親睦と相互理解を深めつつ実力テスト

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:46:29 ID:???

MTGが大井埠頭来たら何百人って人集るのに

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:51:22 ID:???

>>710
遠征費と滞在費出してやれ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:56:24 ID:???

サイン会ができるなあ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:53:19 ID:???

奈良の山奥で35km/hか…
来年のTOJ出れそうだな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:55:48 ID:???

大網でやれよ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 01:04:39 ID:???

本当にやるなら行こうかな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:24:01 ID:???

流れ速いから荒れてんのかと思ったら盛り上がってたのか。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:39:01 ID:SuCVxtAK

まじ考えたら３５km２時間走るの可能なやついるのか？
完璧体育会系だよな。
タイムトライアル専用自転車で必死こいてプロ級で３０km４０分かかる。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:46:50 ID:SuCVxtAK

常用速度４５kmで巡航みたいなカキコブログでしてるやつて別府より速いじゃん。
大嘘ばっかしだな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 03:47:43 ID:???

富士チャレンジ200の自分の記録を見返して見ると
最初の16周(約72.7km)で2時間を切ってるから達成かと思ったが

もちろん信号無し＆集団走行なのでダメだな(-_-)
公道とかで達成してる人ってスゲーよ！！

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:35:31 ID:???

ドラフティング無しのトライアスロンの大会で
80kmを2時間5分の強者いたよ
毎日往復80kmの通勤ライドしてるそうだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:38:13 ID:???

>>672
もうあるじゃない･･･

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:39:00 ID:???

信号無しはいいじゃん。集団はアレだが。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 08:45:39 ID:chN99ni+

だから本当に平均35Km/h出せたら実業団並だって！45Km/hになったらツールの
世界・・。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:34:58 ID:???

平均で語るの難しくないですか。
信号ありと信号無しで全然違っちゃうし、
集団か集団じゃないかで全然違うし。

単独、平地、無風、信号無し、連続走行
における平均時速
とか定義しないとアレですよね。

しかしこんな条件ってレース場でも無いと実現できないと思うけど。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:37:06 ID:???

バンクいくかパワーメーターつけてローラーでおｋ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:40:09 ID:???

バンク→近所にない
パワーメター→高すぎて変えない

他の選択肢頼む

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:43:14 ID:???

東京ドーム地下のバンクを無料開放してくれたらなぁ・・・。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:48:38 ID:???

平地無風単独で巡航３５kmらしい。
信号待ち含めて２時間で７０kmらしい。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:49:37 ID:???

ドーム地下にバンクがあるの？へぇ知らなかった

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:50:11 ID:???

ひょっとして昔後楽園で競輪やってたって聞いたことあるけど
そのバンクが眠ってるって漢字？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:52:25 ID:???

例えばSRM買う金あったら
ディスク＆バトンホイール、TTハンドル、エアロヘルメット、エアロスキンスーツその他エアロウェア一式が揃っちゃうんだよな
とか考えちゃって購入に踏み切れない
なんでもかんでも思いつきで買える勝ち組がうらやましい

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:53:10 ID:???

信号待ち含めて2時間で70kmだとさ、
現実的にはCRでも場所決めて往復とかじゃないとできない。

街中でも計測できる手段が欲しいよね。
精度がほどほどにはなってしまうけど、

オートストップモードの平均時速と、信号数

をパラメータに、一次関数か二次関数で近似関数が
できると思うのだけど。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:53:17 ID:???

そういやこの前白山通り走ってたら後楽園競輪再開反対みたいな垂れ幕があったけど
再開する動きでもあるの？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:54:26 ID:???

お台場カジノｶﾓﾝ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:56:23 ID:???

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4
＞東京ドーム
＞^ 地下にバンクが収納されている非常設競技場。2016年開催予定の東京オリンピックが実現すれば、トラックレースの会場になる予定

wikiより
昔は競輪場だったらしいね

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 09:58:16 ID:???

へぇ、一般に貸し出ししてくんないかな。
合理主義の都知事なら考えてくれそうだけど。
でも売上たいしたことにならなそうだからアレかな。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:02:19 ID:???

>>732
それは言える。
実現しにくい計測条件であることが、荒れる原因だからね。
精度が下がっても、街中で計測できる近似式があると便利だな。

信号間の距離の分布を正規分布で考えればけっこう近似は簡単ｼﾞｬﾏｲｶ
誰か近似式考えておくれ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:03:51 ID:???

おおおおおこんな身近に夢の室内バンクがあったのか！！！！！！
絶対利用者イパーイいるって！一般開放してくれ！！！！！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:05:21 ID:???

そうだよな東京のど真ん中だから、
ホビーユース以外にも、自転車部とか、イベントとか、
いろいろ考えれば、十分ビジネスになりそうじゃないか。
開放してほしいな。

たぶん、競輪の香りがすると、地元の人の反対があると思われるので、
スポーツやイベント色を強めた方向性で認知させていけば
いいんじゃまいか

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:06:01 ID:???

でもあれかバンクは混走が難しいから同時利用者数がかなり少なく
なっちゃうのかな

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:09:05 ID:???

>>737
単純に信号の数だけじゃなにも判断できない
A：30km/h巡航で青が繋がる道
B：40km/h巡航で青が繋がる道
があったとして、Aを40km/h巡航したら赤信号に引っかかりまくりだったりするし

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:11:13 ID:???

バンクとして使ってる時は球場としては使えない件
わざわざ開放して収入をふいにするくらいならジャニーズ大運動会でも開いた方が百倍マシ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:13:29 ID:???

なるほど
床が開閉するのか
そりゃ無理だな

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:15:50 ID:???

球場部分をもっと高く作って同時使用できるようにしとけばよかったのにねぇ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:17:44 ID:???

地図買ってきて、ものさしで道の長さはかって、何分の一とかなってるからかけ算すれば
距離でると思う。それで７０kmの距離走って２時間いないならおk

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:18:02 ID:???

>>741
信号数より赤信号停止数をパラメータにした方が良さそうだね。

基本パラメータ
　走行距離
　サイコンオートストップ平均時速
　赤信号停止数

補助パラメータ
　走行時間
　停止時間
　加速傾向（速い、普通、遅い）
　減速傾向（速い、普通、遅い）

出力
　推定ノンストップ平均時速

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:25:27 ID:???

>>720
世界チャンプか？世界新記録か？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:26:33 ID:???

ttp://www.city.matsumoto.nagano.jp/kurasi/manabi/sports/sonota/kariganejitennsya/index.html
真剣に松本移住を考えている。
バンクが通年6000円で使い放題・・・なんというパラダイス

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:35:18 ID:???

バンクのようなきれいな路面で巡航するには、
ホイールめちゃ重くしてタイヤ径小さくして。自転車も重いほうが有利なのか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:42:17 ID:???

久しぶりに自板覗いたんだが、前は巡航スレとアヴェスレで別れてなかったか？
つっか公道でアヴェ35km/hを2時間って、BR1クラスでも場所の条件整えないとなかなかクリアできないレベルだぞ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:45:38 ID:???

都心では信号無視しても無理だ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 10:51:04 ID:???

単独走行だとかなりきつくないか？風圧すごいぜ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:13:47 ID:SuCVxtAK

巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:17:23 ID:ZsyGBDih

自転車で６０キロで走行してたら白バイに捕まった
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1190124325/

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:27:00 ID:???

だから今度の日曜日、脚に自身のあるやつが集まってイコールコンディションで
ヨーイドンしよって話しになってるんじゃん。ほんと流れ読めないやつが多いな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:44:58 ID:???

みんなどんな自転車乗ってるの？
ハンドルとか付け替えるの？
エアロパーツ仕様とかにするの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:46:44 ID:???

７０kmなんて距離感わかんね。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:52:20 ID:???

大井埠頭って行ったことないんですが、
ディープホイールやディスクホイールで行くと危険なほどの強風地帯だったりしますか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 11:59:36 ID:???

>>758
今の時期はまぁ大丈夫だと思う。
南風が強めだと北側の折り返し地点がちょっと怖いかも、って程度。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:06:39 ID:???

開催するのはいいけど、ほんとに来るの？
スレタイは勇ましいけど、本当に2時間で70キロ進める人、
このスレの常連のうち何人だよ。
このスレにきてるやつらは
「平地巡航35km/hで巡航してる夢をみてるよ」っていう小さいやつらばかりなのは明らかだし

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:08:02 ID:???

ttp://www2.plala.or.jp/spring/passo/course/ooi.html
いちおう大井スレにあったコース図はっとくね。
行ったことない人はちょっと早めに行って1、2週試走して、空気把握しておくことをすすめる。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:10:30 ID:???

>>760
ここ見て来る奴が少なくても、現地にはもともと何十人っているから適当に声かけて
「2時間単独走の走行距離競いませんか」って誘えばおｋ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:16:41 ID:???

何十人ってみんなピチパンキモローディーなの？
そんなキショイところ行きたくないよ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:24:36 ID:???

>>763
糞巣は荒川で野球豚でも追いかけてろ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:28:48 ID:???

第１回に参加するぜ、常連になってやる。
常連のえらそうなやつになってやる。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:29:13 ID:???

>>763
そもそもおまえみたいなものが来るスレじゃないだろ
お得意のロード叩きスレでこもってろ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:43:39 ID:???

笑うぜ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:52:46 ID:???

>>764
うんこを荒川に連れてくるなよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:56:08 ID:???

俺のESCAPE R1が火を噴くぞ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:58:25 ID:???

別にクロスでもMTBでもリカでもママチャリでもなんでも来たらいいがな
このスレロード限定じゃないんだし
祭りは楽しんだもん勝ちだぞ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 12:58:27 ID:???

俺がカブで35km/hキープで先導してやろうか？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:03:41 ID:???

まぁみんな一緒に走れば実力どんなもんかすぐわかるさ。
んで、今日は風邪気味とか昨晩寝不足でとか言い出す奴がいるのもお約束ｗ

そういえばオフ会やレースのたびに体調悪いコテがいたな、名前忘れたけど。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:04:46 ID:???

>>771
信号！信号！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:05:23 ID:???

>>771
5km/hｵｰﾊﾞｰで捕まるからﾔﾒﾚ

さて、30aveの俺が当日の仕様を考え始めましたよ(´・ω・｀)

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:06:30 ID:???

信号なんて無視してやんよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:07:35 ID:???

>さて、30aveの俺が
ザコは参加しないで

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:08:31 ID:???

風が強めの大井でアベ30ならそこそこいい脚

778 ：774：2007/09/20(木) 13:10:52 ID:???

>>776
今までは風邪気味で寝不足だったから

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:11:21 ID:???

こんなイベントがあるなら無理してでもカーボンディープ買っとくんだった。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:12:35 ID:???

30kmタイムトライアル４８分弱。
のおれは７０km換算で１時間５２分。
あーっ、

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:13:33 ID:???

>>778
ダッセー

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:14:36 ID:???

大井は知らないけど
メーターのaveが30km/h越えてたら巡航40km/h弱でしょ？
十分速いと思うが

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:14:49 ID:???

クロス乗りの俺でも2キロ先のブックオフまでのタイムアタックじゃ3分だ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:15:30 ID:???

>>782
脳内だから相手にされてないんだろ
バカかお前

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:17:23 ID:???

>>784
バカはお前
まぁ実走しなければわからんか

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:17:47 ID:???

いくらでもいえるのがネッツｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:18:48 ID:???

こういう風に、
証拠能力ゼロの数字持ち出して、叩かれたら自分を必死で擁護する人間が現れるから
走行会実現しないんだって。
こいつらが自分で自分の発言証明できるわけないもの

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:20:08 ID:???

７０kmも３５km以上で走りつづけるにはプロでもサポートが必要。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:20:12 ID:???

第一回走行会にこなかった奴の発言は全員でスルーする、
っていうスレのローカルルールつくればいい。
どうしても参加できない人のために、第二回、第三回と開いて、
そこで結果出した人間は発言権を得られる仕組み。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:21:19 ID:???

もうさあ、
25km/h以上で巡航しちゃうよ　ってスレタイにしたら？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:21:42 ID:???

自信ある人は、当日に向けてそろそろコテ付けを･･･

792 ：横浜のマサ ◆FbuHMul1WM ：2007/09/20(木) 13:22:40 ID:???

参加希望

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:23:49 ID:???

とりあえずアベ30の人、コテつけて参加表明してよ
あんたの走り、みさせてもらうからさ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:24:08 ID:???

おれの作戦は速いやつの後ろにビッタしついていく。
そいつがつぶれたら、残り１時間は楽勝。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:25:01 ID:???

１時間だけなら４０km可能。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:25:21 ID:???

選挙速報でよく聞くだろ、デグチ調査って。
あれってさ、出口良知って人が明治時代に考案した無作為サンプリング手法のことなんだよ。
これ、豆知識な。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:25:31 ID:???

乗り方に個人差があるからおおよその目安にしかならんけど
比較的条件が整った道でも
35km/h巡航でメーターだとave27km/h前後
40km/h巡航でもave30km/h前後でないの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:25:52 ID:???

ド　ラ　フ　テ　ィ　ン　グ　は　禁　止　で　す

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:26:40 ID:???

ギャ、アウト

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:26:44 ID:???

だから早く参加表明してくれよ、アベ30クン

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:28:22 ID:???

禁止だっていってるのにドラフティングかます奴続出な悪寒

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:29:19 ID:2MVAxQSS

作戦変更するしかないな、エアロにパーツチェンジしかないか。
なるたけピッチしの服と重いホイールこれがベストか？

803 ：774：2007/09/20(木) 13:31:18 ID:???

俺、大井なんて走ったこと無いんだが('A`)
30aveは普段練習してる西湖の話だし。

で、>>800が自分は名無しのくせに苛めるから
ｺﾃなんてつけない or ほとぼりが冷めた頃別名で参加

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:32:39 ID:???

誰だっていいんだよ、現場でもここでも適当に名乗ってりゃいいんだ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:33:06 ID:???

この条件ならカウル付き里香が最強だな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:33:45 ID:???

インチキするやつは自転車の特徴カキコよろしく。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:34:12 ID:???

>>803
もうこのスレにホラふきは間に合ってるから参加しなくてもいいよ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:35:41 ID:???

荒川でave33km/hで走ってる
ツールドで優勝経験もあり

809 ：M7R19 ◆bk8TpmBxRM ：2007/09/20(木) 13:35:59 ID:???

参加します。
16日に大井埠頭初走行してきましたが、
マフェトン域上限の心拍78%で2時間走って、Ave29.2km/hでした。
風があると単独Ave35km/hはそうとうきついと思います。

810 ：774：2007/09/20(木) 13:36:26 ID:???

>>807
ホラなんて風邪気味寝不足くらいしか吹いてないが、
とりあえず参加はやめるよ。
おまえは頑張れよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:36:53 ID:???

>>803
名無しのくせにって、何言ってるんだ？
アベ30で走る素人の凄腕レーサーがいるんだから
是非注目したいのは当たり前の感情なんだが。

812 ：774：2007/09/20(木) 13:37:36 ID:???

はいはい釣りでした釣りでした。
大量大量。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:37:52 ID:???

ave30km/hはホラじゃないと思う
一息で越えられるアップダウンが連続してるとサイコンでは不自然に速い数値が出るってだけ
下りで休めるし下りの勢いで登りも越えられるので失速しにくい

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:39:03 ID:???

>>813
嘘か嘘じゃないかは
実際にみんながみてる前で走らないと分からないこと。
物理的にムリかどうかっていわれたら、アームストロングなら別に可能な数字なんだから。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:39:25 ID:???

>>813
お前がバカでホラ吹きってことはよくわかった。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:40:06 ID:???

大風呂敷開く前に、
まず参加表明して、実績残して、
それでスレで偉そうに講釈たれようぜ。MTGみたいに

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:40:40 ID:???

>>809
ローラー専はすっこんでろハゲ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:41:24 ID:???

七誌の大言壮語や煽りは無視、コテハンの実力に期待しよう

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:42:38 ID:???

23スレ目にしてようやく明確な線引きができる日がくるんだな。
貴族と平民のように
豪脚コテとカス名無しの線引きが。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:42:43 ID:???

大井のｱﾍﾞ30＞＞＞＞＞西湖のｱﾍﾞ30

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:43:23 ID:???

>>819
カスコテも大量に発生する可能性があるぞ
ほとんどは名無しに戻るだろうが（笑）

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:44:04 ID:???

>>820
それは逆。彩湖はアップダウンがあるし、河川敷だから風も強い。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:44:39 ID:???

まだアベ30くんがグダグダいってんの？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:45:10 ID:???

FCR2で100kmをave30km/hで走れる俺

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:47:11 ID:dp2wy+4J

　盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　す　た

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:47:42 ID:???

名無しの発言力が一気にゴミと化す瞬間をこの目で見れる日が！wktk

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:47:53 ID:???

誰かMTGと石井とロリト呼んできて！！！！

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:48:59 ID:???

彼方こないかな・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:49:31 ID:???

俺は中学高校時代
峠のある道を毎日片道30kmをママチャリで往復してた人間だぞ
そこらの新参とは足の出来が違うよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:49:53 ID:???

ロリトは招待選手として呼んで欲しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぜひ頼むｗｗｗｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:54:16 ID:???

実際日本のプロがトレーニングではどれぐらいのAVEで行くのか気になってたが
ちょいと目安となる記事を見つけた。

http://outdoor.yahoo.co.jp/interview/detail.html?id=18&b=2

トレーニングの量は？という項で
AVE33ｋｍを目安として・・・と話をしている。
山も平地も信号もあるだろうが練習で日本ながらプロでこのAVE。
単独走で2時間35ｋｍ/ｈを達成できるなら十分BR-1レベルじゃね？
と思ってしまった。
はたして本当に2ｃｈの自版でこれを達成できる人間はどれだけいるのだろうか・・・

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:56:22 ID:???

ｱﾗｼﾛEMS使ってんのか
なんか意外

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 13:58:33 ID:???

>>820
>>813

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:00:14 ID:???

サイコでアベ30ってすげーな
凸地帯どーやってんだ？
やっぱ端っこすり抜け？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:01:02 ID:???

多分プロなんじゃね？
是非参加してほしいわあ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:09:08 ID:???

流体力学のナビエーストークスの定理によると、
空気抵抗（風圧）は３２－３３km
あたりまでは、速度に比例する
３４－３５kmあたりから速度の２乗の影響が出てくる。
これを乗り越えるのが１つの壁となるが通常の自転車では困難極まる。
この速度領域で１時間走るのは至難の業。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:17:48 ID:???

おまえらって脚より口のほうがよく回るのな

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:26:17 ID:???

>>828
思い出した、>>772はそいつだｗ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:27:08 ID:???

>>833
アップダウンあるほうがave上がるとかいうキチガイのカキコ読んでどうしろと？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:27:10 ID:???

嘘だッ！

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:30:49 ID:???

彼方だけは約束どおりオフに来る。
最近は一人きりの寂しいオフが続いてるようだがｗｗｗｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:32:57 ID:???

>>839
お前なら物理法則を越えられるってゆう損師のお導きだw

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:36:20 ID:???

なんで平日のこの時間にこんなに伸びるの？
おぢちゃんたちお仕事は？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:38:06 ID:???

35km/hオフMTG組はどうなったのか
今まさにやってるのか

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:40:17 ID:???

>>839
池沼には一息で越えられるという意味が理解できないのか？

ひきこもりには想像し難いかもしれないが平坦の方が休める時間がない分きついぞ
赤信号で停車するのがちょうどいい休憩になるのと同じ理屈

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:42:24 ID:???

>>845
こんなところでバカ晒してないで、今すぐ職安行ってこい。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:43:36 ID:???

>>843
自転車糊の４割はニートか無職だ。
公的機関の調査結果もある。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:47:54 ID:???

>>846
それはお前自身がやるべきことだろｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:52:57 ID:???

本気でアップダウンあるほうがave上がると思ってる臭いな、こいつｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:54:38 ID:???

ぼくはヒルクライムで35キロ巡航してます

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:56:41 ID:???

>>813は彩湖知らないんだろ
直線部分のちょっとしたアップダウンなら、たしかに>>813の言うとおりだが
彩湖は登りながら曲がらなきゃならんから、絶対に速度は落ちる

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 14:57:49 ID:???

>>849-850
真性か･･･ご愁傷様としか言いようがないな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:02:17 ID:???

つまりウォッシュボードのように細かい上下がある場所なら35km/hは楽勝ってことだな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:03:01 ID:???

なんで彩湖の話してんの？
アベ30くんは西湖で練習してるんだろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:03:42 ID:???

中二病

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:04:10 ID:???

なんだ彩湖じゃなくて西湖かよ
そっちはｼﾗﾈ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:05:05 ID:???

おいおい
間違ってたんなら謝れよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:05:26 ID:???

ごめんなさい

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:05:28 ID:???

知るかカス

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:05:46 ID:???

しゃあねえな
許してやる

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:05:48 ID:???

よろしい

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:06:16 ID:???

で？西湖アベ30はいかほど？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:06:22 ID:???

>>813も間違ってるんだから謝れよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:06:58 ID:???

中二病

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:07:28 ID:???

ゆとりウゼー

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:07:43 ID:???

>>853
40km/hくらいは余裕
暑い時期はよくやるが涼しくて気持ちいい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:11:24 ID:???

>>852
やはり本気で思ってたのかｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:16:24 ID:???

>>709
オフするのは良いが、実力テストって何するの？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:16:48 ID:???

次スレからは
25km/h以上で巡航しちゃうよ　に変更な
誰も35km/hで巡航できないのにスレタイだけ立派だったらかっこわるいったらありゃしない

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:18:38 ID:???

>>868
みんなで黙々と2時間大井埠頭周回
結果を代表が集計してスレで発表
でいいんじゃね

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:19:00 ID:???

>>867
思うも何も実際やってるわけだが
西湖でも彩湖でもない道だけど

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:24:14 ID:???

>>870
30人でスタートしたとしても、集計時には5人とかになってそうだな。
自らの貧脚ぶりを恥じてDNFで帰る奴多そう。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:26:05 ID:???

>>709
あれ？大井のほかに荒サイでもやんの？
岩淵スタートは危ないよ
せめて上江橋スタートで上流走らないと

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:27:41 ID:???

しっぽ巻いて途中で逃げた奴とか不参加の奴と
記録は悪くても完走した勇者とを同列に扱うのは忍びない。
たとえ平均20km/hでも、きちんと参加した人間は認めるべきだ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:32:41 ID:???

なるほど、ノリとしてはドラフティング禁止の2時間エンデューロ大会ってことね
了解した
貧脚クロス海苔だが参加するよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:37:50 ID:???

いまさらだけど、
黙認されているとはいえ、大井での信号無視は立派な犯罪行為だからな。
そのあたり認識して、おおごとにならないよう、節度ある行動を心がけとけよ。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:37:57 ID:???

>>873
上江橋－荒川大橋往復でほぼ70kmだね。
パノラマ公園以北は、ダートを突っ切れるMTBにもチャンスが！ｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 15:40:18 ID:???

>>876
良識厨乙