【ショート】ショーグリを語るスレ3【グリップ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 03:14:23 ID:Bczs6nJk

低価格にして格好のチューンナップベースとなるミニベロ。
「BILLION SHORT GRIP」通称ショーグリについて語るスレです。
また「ARKS 501」についても。

取り扱いはこちら
自転車工房 ttp://www.jitensya-kobo.com/
いさみや ttp://www.billion-japan.com/

前スレ
【ショート】ショーグリを語るスレ2【グリップ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1163653957/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 04:03:10 ID:???

浦和サイクルセンターHP(mobile)
http://pksp.jp/urawa-cycle/
自転車工房ブログ(mobile)
http://blog.m.livedoor.jp/urawa_cycle/index.cgi

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 04:07:59 ID:???

スレタイは
-ショーグリ＆ARKS 501スレ 3-
の方が良かったな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 04:08:56 ID:2IWRjlyv

4様

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 13:03:18 ID:???

>3　賛成の気分　始めはショーグリ、後からARKS(この意味何?)が追加されたの？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 22:10:37 ID:???

>>3
最近ARKS 501買ったんだけど、ショーグリとARKS 501の関係を知らず、
前スレに辿り着くまでかなりの時間漂流した。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:22:51 ID:???

>>6
乗り心地はどうよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 23:34:14 ID:???

乗り心地と言えば２６日初の試乗会やるらしいな
http://www.billion-japan.com/osirase.htm
この場所多摩サイですかね、

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 01:24:39 ID:mab07qaj

多摩川サイクリング･ドーロ（ロード）の東京側です。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 05:15:46 ID:???

HPによれば
多摩サイを調布方向から上流の立川方面に東京側走り、（行過ぎるとﾌﾘﾏ会場の関戸橋）
是政橋を過ぎて河川敷にある野球場２面の横を通過して少しの上り坂を一息に登り、
左に直角に曲がった直ぐの右側ベンチ前（裏が府中郷土の森の駐車場）で１１時頃から
と書いてある。大勢来たら夕方までやっているとか。当日雨の時は電話してと書いてある
　　　　　　　　行けたらｼｮｰｸﾞﾘ2のｲﾝﾅｰ･ﾛｰ(42×34)で土手を登りたいなあ～。

11 ：元関西工作員：2007/08/23(木) 11:07:01 ID:???

前スレは落ちたのかw!
>>1　乙！
>>3 スレは生き物だ。変える必要はない
>>8-　まだショーグリ2購入できない俺ガイル　orz
誰か試乗会のレポよろ　

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:44:49 ID:???

ショーグリってExより2のほうがいいの？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 00:30:31 ID:???

スピード重視ならＥXかな。ヘッドチューブが長いのも影響？
２のローは３４（上りが楽）。コンポも違ったよね　？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 02:06:20 ID:???

>>12　いい方が安い！ん～な訳ね～だろ～
　　　チッチキチ～

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 02:53:44 ID:???

>>14
でもトップチューブ長の違いは重要だろう？
コンポの差を語る前にフレームのサイズが違うんだから。
身長の低い人がEx買ってからフィッティングパーツを交換するなら、
2のコンポをグレードアップする方が自然な気がする。
Exのフレームサイズを変えた理由が知りたい。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 02:56:40 ID:???

>>15
最終的にはフレーム以外全部変えてそうと思った俺は2をIYHしてしまったよ、背低いんで

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 04:06:14 ID:???

>>16
いい選択だと思う。
が、2とExのフレームサイズの違いの理由を俺も知りたい。
同じフレームでコンポ違いとかならともかく。
26日の試乗会に行った人はよろしく。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 12:23:50 ID:???

>>16 俺がもうその状態ｗ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 13:15:47 ID:???

この前いさみや出荷場に行ったら「藤原ヒロシ」が来ていた。

新しいショーグリ1を見て「これなら僕でも足が届く」と絶賛ww!
固定化したいと社長に言うと「うちは卸し専門だから」と一蹴。
しかし小径で「ノーブレピストのブームを作るのは僕だ！」と説得
するが「ウチにはそこまでの技術が無い」と言われて、ヒロシ涙目wwww!

http://same.u.la/test/r.so/society6.2ch.net/river/1187524510/

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 14:29:45 ID:???

乱れる倫理。１０歳以下のセミヌード！
http://www11.big.or.jp/~magmell/science/watchfiles/semi01.jpg

背伸びした白い肌は、少女から大人への脱皮の日が近いことを物語っている

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 15:36:26 ID:???

>>20
これ、どっかで前にも見たけど、実は１７歳なんじゃね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 18:08:23 ID:???

蝉と書きます

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:26:17 ID:???

ARKS 501と2とEXの3つなら、今後パーツを変更して、純正品を無駄いくなら、
2が一番コスパ高いと考えていいでしょうか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 23:18:06 ID:???

>>23
俺は2時間悩んだ末に、パーツは全部取り替えるに違いないと思って2をポチってた
いじり倒すのが目的みたいなもんだからいいのさ～、と思って

あるいはハナっから、オーダーで欲しいパーツで組むのが一番だろ、金があるなら

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 02:52:01 ID:???

>>19-20
｜
｜　　　 ∧＿∧
｜　　　(ﾟ∀ﾟ　　) 　ｳﾋｮｰ　あぶねー
｜　　　/　つ_つ
｜　　人　　Y
｜　　し'ｰ（＿）
｜
｜　　
J

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 03:37:15 ID:???

ショーグリEXとARKS501どっちにするか迷ってます
この2車獅ﾍ乗った感じや変速機の性能などで大きな差はないでしょうか?
見た目はショーグリのがいいなあ・・≠ﾆおもっているので

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 03:38:54 ID:???

すいません文字化けしました
>この2車獅ﾍ
この２車種は
>≠ﾆおもって
とおもって

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 04:15:42 ID:???

オリジナルで乗るならはっきり自転車の性格が違う。
バーハンと、ドロハン。キャリパーとカンチ。
雰囲気もシティーとスポーティー。
塗装もつや消しと艶あり。　どの辺をいじろうと考えているの？
理想の最終型次第だね。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 05:00:25 ID:???

>>28
自分の好みにカスタムしたいという気持ちもある反面、自転車に関しての知識は素人なので理想の最終型というのはまだないです。
いじるようであればフレームのサイズが自分の体格に合っている方でいいですかね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 08:52:13 ID:???

とりあえずはドロハンかバーハンかで選べば？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 08:55:20 ID:???

ヘッドチューブ短い方がドロップハンドルにしたときポジションが出やすいって事でおｋ？
漏れは173センチ股下76

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 11:22:05 ID:???

>>31 ヘッドチューブが短いと落差が大きくなるから経験者向きになるんじゃないかな？
あとトップチューブの間違いでない？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 13:56:34 ID:???

ﾎﾟｼﾞｼｮﾝがでた、理想のｼﾙｴｯﾄだ。を求めるが中々一致しないのが辛い。
ｼｮｰｸﾞﾘ2、ＥX、501の３車をﾌﾟﾘﾝﾄして見比べると微妙だなあ～
買う、ｶｽﾀﾑ化する、理想に成った、安い（金を無駄にしなかった）。を目指す。
ｺﾝﾎﾟまで予算に入れて計算しないと・・・ﾎﾞﾔｷｽﾏｿ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 15:18:31 ID:j7VQL8IN

ショーグリ2が今日納者だったんで組み立てて、ちょいと走ってきた。
ミニベロは初めてなんでこのクイック感は新鮮。意外と早い。
まあ、値段相応のパーツで、どこから換装し始めるかウズウズするわｗ

悩まず買って良かった。気持ちいいわ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 21:04:43 ID:???

ショーグリ2に泥よけ付けるとすると
ブレーキから変えないと駄目だよね？
となるとVブレーキ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:50:05 ID:???

Ｖブレーキは台座がないから着かない。
キャリパーでもアーチの大きい物に変更すれば取り付け
可能だがおそらくタイヤ規格から言ってすんなり着く物は
ないだろう

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 23:59:40 ID:???

多摩サイの試乗会に行く人いる？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 00:39:27 ID:???

ドロヨケ付けるなら501か、あらかじめ付いてるbianchiのミニベロにしとけば？
ショーグリにドロヨケ付けるのはもんどい

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 00:49:13 ID:???

>>37
行きたいけど休日出勤で無理だわ。
>>16は俺も気になるからよろしく。
出来れば売り手側の意向も理解した上でショーグリを選びたいので。
2とExの違いがサイズとコンポだけなら、大抵(平均体形)の人が2を選ぶはすだし。
サイズ違いとコンポ違いで別々に発表すればいいものを、
コストの為に大雑把に2とExにしたんだったら…
としても体形に合ってコスパのいい方買うからw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 00:55:17 ID:9VcPQ5Yc

>>39
ちょっとまて、平均体型って何だ？
あなたの体型＝平均体型なの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 01:15:28 ID:???

前輪のブレーキシューが、タイヤのサイドに当たって黄色いゴムが削れて飛び散るヨ　orz
これはショーグリ2の仕様なんだろうか、それともブレーキの調節で直るのか、うーむ

42 ：35：2007/08/26(日) 01:18:28 ID:???

すまそ
素人＆まだ購入前なのでよくわからんのですが
451サイズ？のおかげでなかなか取り付け可能なものがないってことでしょうか？
たとえばホイールから変えてしまって、20インチ406サイズのホイールとかにして
（ここも付くのかどうかわからんのですが、そしてぐぐって値段にビビってますが）
ブレーキもロングアーチのものにかえれば
ヤスリとか切断とか、穴あけとか、その手の加工無しで付く余地がでてくるんでしょうか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 02:30:48 ID:???

>>42
さあ？とりあえず泥除けは付かけられないんじゃない？

少なくともそのままでは。
なんでARKS 501じゃなくて、あえてショーグリにしたの？
まあその辺は迷う所だけどね。
泥除けを考慮してカンチブレーキだけど、ロード向けな501か
キャリパーブレーキなのにシティ車向けな感じのショーグリかは。

44 ：35：2007/08/26(日) 08:31:51 ID:???

ショーグリの方が色が好きなのと、
フラットバーで泥よけさえ付ければ
しばらくは他に手を入れなくても乗って変える部分を探ってけるかなあと思ったんですが・・・

あと、ドロハン未経験なので、ARKS 501買ったら、すぐステム、ハンドルをフラットバー化
ブレーキ関連やシフターも交換しなきゃならないかな？と思ったので

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 12:09:55 ID:???

>>44
ARKS 501は補助ブレーキレバー付きだから、上ハン持ってフラットバー感覚でもいけるよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 13:40:55 ID:???

そもそも、35はなんでそんなに泥よけが必要なわけ？
通勤用とかなら、雨天時滑りそうなタイヤだし、替えられるタイヤも種類少ないし
俺は、ショーグリで泥よけ必要そうな局面では走る気がしないな、サビとか恐いし

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 14:18:45 ID:???

昨日2を買って、今日ＣＲ走る、、、

真っ先に見た目と重量から、交換候補だったサドルが
快適すぎて、替える勇気がでない。

ショーグリはあのサドルが野暮ったさを
印象づけてるとおもうけど、街乗り用だし、あれが特徴なの？

交換せずに乗っている人って多い？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 16:40:19 ID:???

>>47
鋲打ちサドルってママチャリに付けるもんだと思ってたw
鋲打ちサドル、皮巻きグリップ、オポジットレバーでレトロ風狙っているんだろうな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 17:43:16 ID:???

試乗会のレポ頼む

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 18:22:17 ID:qXlbNvPc

試乗会行って来ました＾＾。
参った！予想外にいいです。まともな自転車だぁ～。
バーハンのベーシックと、ブルホーン白の２、ＥＸ緑のドロップと、
ブルホーングレーのＥＸ、そして謎のシングル…これはＶブレーキ仕様。
ブルホーンとドロップに、それぞれ乗ってみました。
明らかにＥＸの方が、よりしっかりしていて乗り味の質感高い。
２も全然悪くないだけに、印象的でした。
ちなみに２のブルホーンは３４Ｔのローが付いていて
シフトダウンした時、びっくりしました（笑）。
乗り心地は良く、それでいて各部の剛性感もある。
手放しを試みても、不安定な挙動はなしでした。
シフターもブレーキもスムーズ。段飛びシフトも全然ＯＫ。
何よりも…実車の方が、全然ルックスが良いです。
そそられてしまいました。私的にはデフォでも充分＾＾。
社長さんが色々興味深い話をされましたが、
それは、より詳しくベテランである他の参加者からレポされることでしょう。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 18:26:02 ID:???

フレームの違い

52 ：50：2007/08/26(日) 20:39:29 ID:EOv64/8/

試乗会レポ続き…

実車のその他の印象としては…
・２もＥＸも、持ち上げた時のバランスは良好でした。
・>>47氏も指摘されていますが、私もサドルは
　当初良い印象を持っていなかったのですが、実際に乗ると快適でした。
　もっともハンドルバーに伝わる振動も少ないのでフレーム自体が良いですね。
私が書ける範囲での社長さんの言葉…
・（今後も値上げせず）「この価格で通したい。品質もより向上させたい。」
　（そうしなければ熟れないからだそうです）
・（チェーンステー末端部の泥除け＆キャリア用の穴を指差して）
　「これ、いらないですよね～」

試乗会の参加者は、この暑さのせいか？少ないのが残念でした。
自由な雰囲気で、気軽に試乗できて、
場所が場所だけに、たっぷり乗れて楽しかったです。
今後も試乗会はやっていくそうですよ。（他の場所でも？）

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 20:47:12 ID:???

私も試乗会行って来ました。
お店の方も言ってましたが、乗り味はEXは若干固めで２の方が柔らかいそうです。
ヘッドチューブ？の長さで性格が違うようです。(長い方が硬い感じになるとか)
私はポッと乗りのシロウトで詳しい事は解りませんが(書いてる事が頓珍漢かもしれません(汗)、
確かに２の方が乗っていて柔らかいというかしなる感じ？　EXの方がゴツゴツ感がありダイレクトに思えました。

シフターもカチカチと気持ちよく変速が決まるし、なにより乗っていて楽しい。
私的にはEXはちょっと硬い感じだったのでブルホーンの２が良かったです。
百聞は一見にしかずでした・・・・IYHしちゃいそうです。

54 ：50：2007/08/26(日) 20:58:14 ID:JVKilR4l

しまった！「熟れない→売れない」でした。お恥ずかしい…

55 ：50：2007/08/26(日) 21:29:55 ID:QzQM8JUh

>>53氏
お疲れ様でした＾＾。暑かったですね（＾＾；
確かにおっしゃる通り、２の方がしなやかでしたね＾＾。

そうそう、２とＥＸのブルホーンは、違うハンドルバーが付いていました。
２の方に付いている方がプラス4K円で高いそうで、
それぞれサイズも違うのですが（380mmと400mm）、
私には「どっちが、どっちのサイズだったっけ？」と思う程度にしか、
感覚上は差を感じられませんでした。（ニブいかも）
私は、がっちりとした感じのブルホーンのＥＸが好みかな？
乗っていて楽しかったのは53氏と同感です＾＾。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:05:34 ID:???

>>55さん
こちらこそお疲れ様です。確かに暑かったですね～
なので電車で行った事もあり帰りはサントリーで見学････ｗ

あのブルホーン、サイズ違いだったのですね(汗
EXの方は下にギュッと絞って低くなってるヤツでしたよね。
こっちの方が狭いハンドルだったんでしょうか、
ちょっとハンドルがとられる印象がありました。
で、そのEXのハンドルの方が安くプラス約3K高だったかと。

それにしても多摩川、人＆自転車が多かった。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:09:45 ID:???

なに？ブルホーンモデルが出るの？

58 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/26(日) 23:13:18 ID:???

ホームコースなので素通り出来ずに試乗会に行ってきた。
以下は、小山さんとの質疑についてです。

納期の遅れについては、2のブレーキとタイヤのマッチングに問題が出てExと同じサイズを準備するのに時間が掛かった。
2種類のフレームデザインについての違いは、ヘッド周りの剛性を変える為との事。Exの方が剛性が高い。
フェンダーについては、基本的には装着を考えていない。雨天時に走るなら、簡易フェンダーを推奨する。

59 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/26(日) 23:25:54 ID:???

カスタム化するベースとしては、フレームの形状と弄る範囲の度合いによる。2が安上がりなのは間違いない。

ついでに次期モデルについての話をしたが、過去スレで既出のアヘッド化について話しをしてきた。
もちろんデザインの近い501との差別化を考えての事。
もしかしたらパーツの流通量から、アヘッド化する可能性もある。
価格については、なるべく低価格路線を維持したいとの事。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:29:34 ID:???

まあ5マンコえたらGIOSミグノンとかBrunoミニベロ20が出てくるけんね

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:30:16 ID:???

あわわわわ

62 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/26(日) 23:41:55 ID:???

最後になるが、乗った感想として…ブルホーン仕様も、ドロハン仕様も純正のステム長が短く上向きなのが上体の楽なポジションを提供してくれた。バネ付きサドルも重いがやはり楽。ブレーキも十分に効く。
一度小山さんと二人で長めの距離を試し乗りしたのだが、その時にExのブルホーン仕様で後ろから捲りある程度引張ってみたが、アウター×トップは踏み切れる。
最後に私を『元関西工作員』扱いした74デュラ組んだパナに乗ったｵｻｰﾝ、乙！
小山さん、冷たい水ゴチでした。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:46:24 ID:???

>>57
ブルホーンモデルというより
プラス料金のオプションいう感じみたいです。

64 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/26(日) 23:50:57 ID:???

もう一つ情報。

試乗会で使ったExの緑（ドロハン仕様）のトップチューブに傷があるモデル、\3,000引きで売りたいとの事。

興味が有る方は、明日にでもビリオンまで直接メールして下さい（表題は必ず『2ちゃんからきますたw』と入れて下さい）。

もしかしたら、mixiのコミュの方々が先に手を出したかもしれないが…

65 ：元関西工作員：2007/08/27(月) 00:25:52 ID:96ZgDndW

>>50 >>53 >>58 レポ乙　　まあ茶でも飲め　っ旦~~~
結局EXが良いのか2が良いのか解らないが、ポジション出しは
501ほど苦しまなくても良さそうなのは解った
　
あとは泥除けの問題か…

俺の脳内で作ったショーグリと同じ展開になってきた
ここ前スレ参照ねwwww

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 01:06:33 ID:???

ヤフオクで買うとカード払いできるんだけどなあ
どうしたもんか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 10:00:37 ID:???

レポ出てますねー。暑かったようで、乙です
百聞は一見に…とか実車のほうが良く見えたとか質感も高そうですねー
私は遠すぎで無理でした。というか去年２オレンジ買っちゃたから全然買えないけどねー
あん時は回転部のグリースの質が悪くて苦労したんだけどその辺どんなだろ

68 ：50：2007/08/27(月) 14:21:52 ID:wUfKWfFu

>>67氏
試乗車では、クランク、ハブとも回転はスムーズでしたよ＾＾。
ちなみに、グリース関係のトラブルは冬場に出がちですよね。
生産国と日本の温度差もあったりする…

>>56氏
私が試乗したブルホーン２台とドロップは、いずれもハンドルがズレていました。
特にブルホーンのＥＸは、ズレが大きく、しかも右のシフターが一番上と、
その下は空回りで１０段状態？（６段状態？）だったのです。
指摘してすぐに、社長さん（小山さん）が調整し直したのですが…
ドロップもトップに入れるとチッチッと鳴っていました。
ブルホーンの２は、３台の中では一番未調整部分が少なかったと思います。
もっとも、これは何から何まで小山さんが一人でやられなければならないので、
仕方がないと思います。手放しでの直進安定は、どれもＯＫだったですしね。

69 ：元関西工作員：2007/08/27(月) 23:05:20 ID:9gv/UdYC

>>59 浦和のスレ住人に聞きたい。
アヘッド化とパーツの流通量について意味が解らん。
解説キボン！

もしかして試乗会に501で逝ったのか？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:24:57 ID:???

>>69
選択肢の少ないスレッドステムに対して、アヘッドステムは種類も数多く流通しているってことだろう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:42:40 ID:???

>>60

近くのスポーツデポに、GIOS　MIGNONの
さらに廉価版（デポ専用モデル？）のFIGAROというモデルがあり、
39,800円でした。この辺の価格帯は結構微妙ですね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:44:57 ID:???

微妙って言うか
まあ台湾製だろうから、ここら辺はたどってくと同じ所に行き着いたりして
べんつらも本国サイトが見つからなくってアヤシイからね

73 ：元関西工作員：2007/08/27(月) 23:50:50 ID:9gv/UdYC

>>70 なるほどな。

では、ここの住人達の意見を聞きたい。
適正なポジションが出ていないユーザーに対して、コラムの長いまま
スペーサー噛ませて販売するのが良いのか？ステムも適当なサイズ
一種類で販売した方が良いのか？

レトロなイメージを狙うのなら、スレッドステム派の俺には納得いかない。

>>59 おまいの程度の知識ならまだ甘い。スレに書き込む前に走ってこい。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:57:38 ID:???

別にお前の納得なんていらないけどな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:53:49 ID:???

>>73
スレッドステムじゃなくなったらARKS 501じゃない。
ポジション出しの為に泣く泣くなんちゃってアヘッド化するのはともかく。
でもカンチブレーキだけはなんとかして欲しい。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 06:40:44 ID:???

>>58,59　小山さんとそういう話をしたってことじゃまいか

良いレポ書いてくれた人に変なケチつけんなよ屑

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 06:46:50 ID:???

クロモリ化の次はアヘッド化かぁ

何かどんどん普通のバイクになって行くようで・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 11:34:49 ID:???

>>73
こいつ、何様だよ？　消えろｗ

79 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/28(火) 12:21:10 ID:???

工作員氏、アヘッド化についてはパーツの流通量が多い方が安くて良い物を探す事が出来ると思います。
アヘッド化も進化の一つなのかも知れません。でもヘッド周りのパイプが太くなるのは…
小山さんは『ユーザーからの色々な意見を聞きたい』と話していたので、不満があるなら言うべきだ。それが次のモデルに反映されるなら良いのでは？

それから工作員氏、小山さんの所で本当に行って聞いたのか？
74デュラのｵｻｰﾝ、スレ見るように小山さんに伝えておいて。

80 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/28(火) 12:54:56 ID:???

それともう一つ情報。

10月の多摩サイ関戸橋のフリマに、ショーグリを出すかもしれないとの事。

あまり荒れたスレは見たくないので、皆さんﾏﾀﾘｰしなさいよ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 15:30:08 ID:???

試乗会楽しかった（遅レポｽﾏｿ）
1)ｼｮｰｸﾞﾘ1
濃紺Vﾌﾞﾚｰｷ、ﾊﾞｰﾊﾝﾄﾞﾙｼﾝｸﾞﾙｷﾞﾔ　代表がギヤ比を間違えたとかで重い。修正されて出てくる模様。
変速がいらない人には気楽に何も意識させずに安心して薦められる。
2)ｼｮｰｸﾞﾘ2 ﾊﾞｰﾊﾝこれが基本別の人のｲﾝﾌﾟﾚを！
3)ｼｮｰｸﾞﾘ2 ﾌﾞﾙﾎｰﾝﾄﾞﾛﾊﾝよりﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰまでが長いので前傾を深くするにはいい
4)ｼｮｰｸﾞﾘEx ﾌﾞﾙﾎｰﾝ別の人のｲﾝﾌﾟﾚを！
5)ｼｮｰｸﾞﾘEx ﾄﾞﾛｯﾌﾟ僕はこれがいい。ﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞが長いのは好みではないが乗った感じは落ち着き
　と剛性を感じて結果ｵｰﾗｲ、直進安定も満足。ｱｳﾀｰﾄｯﾌﾟでﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしてみても思い切り安心して踏
　み込め、想像以上に加速する。　　　　　　　　
　ｺｰｽの関係からｺｰﾅﾘﾝｸﾞは試せなかったが落ち着いた感じから問題はなさそう。
　ｷﾞﾔに付いては個人的に後2枚12T,11Tは欲しい。今だと巡航がﾄｯﾌﾟの1段下。
　でもお遊びで遅いロードを２台ばかり抜いてみた。
　坂に付いては今で十分。26Tは使いやすいと思う。　　　　　　　　　
　ｸﾞﾘｯﾌﾟはもう少し厚みを少なくして欲しい。ﾀｲﾔとﾎｲｰﾙはこのままでいい。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｼﾙｴｯﾄは501に惹かれるがどうしてもｶﾝﾁには････
オリジナルで街乗り、カスタムでいじる、どちらも素材としてのコスパ評価は非常に高い。
代表はこれからこまめにあちらこちらでミニ試乗会をしようかなと言っているので関東の人
は是非実車に乗ることを薦める。（次回は荒川かなと言っていた、あと台場とか神奈川とか
浦和とか各自で頼んで見たらいいと思う）　　　
今回の各種ハンドルはあくまでオプションとして、もし取替えたらこんな感じです。
という内容で将来的にはオプション設定したいと言っていた。

>>62さん　ﾊﾟﾅではなくｸﾞﾗﾝｳﾞｪﾛだよ　501見せてもらってありがとう
>>50さん　ウカ乗せてもらってありがとう。初めてだったので嬉しかった
>>53さん　色々話が出来てよかった。ｼｮｰｸﾞﾘは経験を深めても応えてくれそうですね。
>>79さん　残念ながら代表はPC不得意との事。今週金曜に会うので話してみます。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 15:39:02 ID:???

改行見苦しい。うまくいかんﾏﾀﾏﾀｽﾏｿ

>>73　ﾚﾄﾛ　賛成、うちのは全部ｽﾚｯﾄﾞ

ﾊﾞﾈ付き鋲打ちｻﾄﾞﾙ、ﾏｯﾄｶﾗｰ、ｼﾞｵﾒﾄﾘｰ等雰囲気は一貫していると思う。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 15:53:33 ID:???

追加　ﾌﾞﾚｰｷ、あの日乗って行ったのはﾃﾞｭﾗだったが（無意識に比べて）
　　　何にも感じなかった。ということは自分的には文句なし
　　　ソラ　　カチッカチッと小気味よくチェンジできてこれも文句なし。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 17:20:27 ID:???

ますます、2を買ったらいいのかExを買ったらいいのか混迷を深めるわけだが

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 18:25:44 ID:???

先週末からショーグリ2乗りです。
普段はロードでコクーンを使って輪行してます。

このショーグリなら、もっと小さく、気軽に輪行が出来そうですが、
お勧めの輪行バッグとかございますか？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 18:47:10 ID:???

>>85
TIOGAのバイクキンチャク

87 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/28(火) 20:27:58 ID:???

>>81のｵｻｰﾝﾉｼ
グランヴェロか～！去年の夏までデュラEX仕様のモデルをレストアしたな～(*゜▽゜) 今は、浦和サイクルセンター店主様に寄贈したから無いけどね。

501乗せなくてゴメンよ、多摩サイ走っているなら会う事もあるでしょうm(_;_)m

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:15:41 ID:???

自転車工房って本ＨＰ(ttp://www.jitensya-kobo.com/)更新止まってるよね？
NEWショーグリの情報無いなぁと思って色々探してたら
店主ブログにバンバン書いてあったのをブログごといまさら見つけちょっと鬱orz

チラシ裏スマソ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:28:30 ID:???

え？ここだよね？
http://happy.ap.teacup.com/jitensya/
ショーグリ？

90 ：81：2007/08/29(水) 00:32:16 ID:???

>>84　ｽﾏｿ　私見を少し
やはり基本は２でしょう。しかし身体の大きい人、
又はスピード重視の人（剛性を求める人）、
ｺﾝﾎﾟで言えば105クラス以上に交換を考える人。等はＥｘかな。
そこまで考えないなら迷わず「２」でいいのではと思います。

>>87　いえいえ乗せなかったのはお互い様。次のチャンスにでも。よろ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:33:11 ID:???

冷やして来いよ、ｶｽ。
──　=≡∧＿∧　=　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _｡_
── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　　∧__∧　-= c(＿_ｱ
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
──　=≡ >　　＿_　ノ )）<　＞　　-=　〉＃　つ　>>65
─　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　　ﾉ　
── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　　-=　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　 |

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:51:01 ID:???

>>89　ARKSの501が出てる。ｼｮｰｸﾞﾘではないね。

いさみや自転車館ビリオンのｼｮｰｸﾞﾘ小山代表の、元一緒に仕事（社員?）を
していた人がARKSの経営者だよね?＞詳しい人

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:56:18 ID:???

>>85　将来的に僕も知りたい。輪行

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 00:57:59 ID:???

>>87　店主様に寄贈
こりゃまた気前の～～何かいきさつが？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:22:54 ID:???

>>89 ごめんm(__)m
見つけたのは浦和ｻｲｸﾙｾﾝﾀｰの店主のブログでした。

これいまだ良く解らんのだがUCCと工房は同じ場所で
主が違うって事でオケですよね？　
工房がARKS、いさみやがﾋﾞﾘｵﾝを作りUCCが両方を売っていると
言う解釈で宜しいのかしら。
つまり自転車工房のＨＰにショーグリが無いのは当たり前？？？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 10:30:11 ID:???

工房HPにショーグリ今はのってないけど売ってたし
チョッと違う気が
工房・ARKS・いさみや・UCCの関係はいかに…

97 ：元関西工作員：2007/08/29(水) 10:50:42 ID:buCrzmDc

>>96 の関係、前スレ見直せw

でもそんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!

　　　○∧〃　
　　　/　> 　
　　　< ＼　　

蹴るなよ>>91W!
>>85の輪行？スレ違い【輪行・りんこう】に池

でもそんなの関係ねぇ!
そんなの関係ねぇ!

　　　○∧〃　
　　　/　> 　　
　　　< ＼　　

○∧〃　○∧〃
　　　/　> 　　/　>
　　　< ＼　　 < ＼

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 14:22:07 ID:???

>>11まだショーグリ2購入できない俺
その後どうした？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:07:42 ID:???

"2"をフレームだけで売ってくれたら、欲しいな。
ショーグリシングルくらいの値段でいいから。

今2をもってるけど、交換したパーツはどうせ、売っても
二束三文だし、だったらかみさん用に作ってあげたい。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:43:22 ID:???

バーカ
二束三文のパーツで儲け取らなかったら潰れんだろ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 17:56:11 ID:???

だから、多少割高にすればいいんじゃね？それでも欲しい人には
メリットがある。お互いが悪くないと思える値段はいくらくらいかな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 18:38:39 ID:???

金額　８０００円
理由　３２０００－パーツ－もうけ－経費だから

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:12:39 ID:???

バーカ
もうけ引いてどうする

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 20:51:28 ID:???

102が儲け抜きで同じ事やってくれるとしても、買わないなあ。信用がない。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:53:00 ID:???

>>59
ショーグリ次期モデルがアヘッドステム仕様になったら、
501との差別化どころか、単なるお買い得な改造ベース車両に成り下がると思わない？
クラシックなたたずまいの501ですら、
レーサー仕様にカスタムしてしまうモグラには歓迎かも知れんが。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:56:42 ID:???

>>99　ううう「かみさん用」　いいなやさしいな。そういうのいいよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:03:59 ID:???

工作員のレスが目障りだわ
さすが関西人としか言いようが無い

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 22:26:56 ID:???

アヘッド
別にシリーズを出すなら反対はしないが今のを変えるのは反対
好みの乗り味のホークに交換とか、もうﾎﾟｼﾞｼｮﾝが固まり他人を乗せないとか、
軽量化して、とかはｼｮｰｸﾞﾘのコンセプトから逸脱してると思う。
今のままで気楽に、気まぐれに、体調で、他人に貸したり、譲ってあげたり。
変えなくていい。

109 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/29(水) 22:33:56 ID:???

>>99 一応フレーム売りの話もしたけど、やらないって。
アヘッド化も、実際にはどうなるか分からないよ>>105

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:11:17 ID:???

>>108
好みの別れるアヘッド化やカスタムはともかく、
ポジション出しまで否定するお前に賛同する人はいないよ。
ショーグリなんて乗らないでシティサイクルにしなよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:22:32 ID:???

このスレ3になってから殺伐としてきたなぁ

112 ：元関西工作員：2007/08/29(水) 23:28:07 ID:9381Lv53

>ショーグリ次期モデルがアヘッドステム仕様になったら、
501との差別化どころか、単なるお買い得な改造ベース車両に
成り下がると思わない？

>>105よ、浦和スレ住人の擁護するつもりはないが、歴代の>>1を嫁！

>低価格にして格好のチューンナップベースとなるミニベロ。

どのように改造しようが勝手だろう。自ら曝しているﾔｼを
批判するのはｲｸﾅｲ！

>>82　レトロ調にスレッドがいいな。もしアヘッド化するなら
イメージを一新してアルミフレームにしてもらいたい。

>>98　まだ決まってない。フレームの好みは2なんだが。

>>109　乙。これで情報は全てか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 23:30:09 ID:???

雨降りそうで、乗れないからかねえ。俺は今日合間見て乗ってきたけど、楽しかった。
今のショーグリ２で街乗りなら申し分ないな、とも思ったが、まあ、いじりたくはなるなｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:14:05 ID:???

>>112
アルミフレームにしたら名称も変更すべきw

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:21:09 ID:???

>>110
うむむ、言葉足らずだった、ﾎﾟｼﾞｼｮﾝの自由性を言いたかったので否定はしない。
ちょっと中距離ライドをと、バーハンからブルホーンに変えたり、
それも少し前傾を深めてとか、家族の誰かに「少し乗ってみろ｣とかで
ステムを上げ下げしたりという、
皆に愛される中心的な自転車としてのｼｮｰｸﾞﾘと考えたい。
アヘッドは同じポジションの者しか受け付けない、
またアヘッドのデザイン自体あのクラシカルなイメージに逆行するのでは。
と言いたかったのだよ。

まあ腹を立てたと言いたくての発言だろうが他人に『お前』呼ばわりは無礼。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:25:26 ID:???

>>114
>>アルミフレームにしたら
して欲しくない。いさみやさんに言う。「やだ」って！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 00:40:37 ID:???

ダホンスレでアルミの寿命が話題になってましたね。
アルミはクロモリと違って、小さな応力でもいつか必ず破壊するって。
アルミロードの寿命は5年という話も出てました。
5年しか安心して乗れない自転車ってのはやだなあ。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 06:34:58 ID:???

>>115
お前うざくてキモイよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 07:08:32 ID:???

アヘッドにアルミフレーム　ロード用コンポ　ここまでやると値段もあがるし、選択肢他にあるものなぁ。

ユーザーの声を聞くのも大事だけど、コンセプトが変ってしまうのはどうかと・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 09:22:23 ID:???

スレッドでもアヘッドでもどっちでもいいんだけど
要は両方揃えて売れるだけの規模がないってことでしょ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 09:41:35 ID:???

レトロ風はいいがオポジットレバーは止めて欲しかったな。
高校の頃使ってたが握りにくいしバーエンドパーツをつけられない。

122 ：元関西工作員：2007/08/30(木) 09:43:05 ID:4Nz7jCkW

ユーザーとしての回答は、決定している。

クロモリ・スレッドステム・低価格を継続してくれれば良い。

経験上言わせてもらえば、アルミフレームは何度か転倒すると
溶接部分から割れる。俺のビアンキがそうだった。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 09:46:39 ID:???

>>122
お前は早く買ってから言えよゴミ屑
なんでお前の意見がユーザを代表してんだこの蛆虫
アルミに関しては同意だが、スレッドは欲しい奴もいるだろ
つーか役にもたたねえ糞レスであげんな西戎

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 10:23:08 ID:???

>>122より>>78 >>110 >>118 >>120 >>123のレスのほうが不快

マジで工作員の糞レス以下wwww!
ちょっとはまともな意見言ってから批判しな！
過去スレで工作員が定期アゲしなければ
とっくに前スレは落ちていたな

工作員、どちらでもいいから早く買え！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 10:25:43 ID:???

>>123
もうちょっと言葉を選ぼうよ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 10:35:28 ID:???

★試乗会後記
HPだけでの告知にも拘らず試乗会に来られたお客様、暑い中お疲れ様でした、そしてありがとうございました。
遠方からわざわざお出で頂いた方もいて、今後になりますが、別のサイクリングロードへも遠征試乗会ができる様
計画したいと思います。そして是非、ご検討対象に加えていただければと思います。

尚、９月中旬よりHPの新装を計画しております、一方通行になりますこの欄につきましては、情報交換の場として
ブログ形式を採用し、今後の展開にも役立てて行きたいと思います。なんなりとご意見ご注文ください。
前後になりますが、多摩川関戸橋にて10月第3土曜日行なわれる自転車フリーマーケットに出展する予定です。
試乗並びに販売計画中！

いさみや社長は荒れるのを覚悟しているのだろうか？
現行スレになってからDQNだらけなのに・・

ﾓｸﾞﾀｿの情報の一部は正しかったな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 11:57:13 ID:???

無印自転車スレにショーグリの事が書かれていて、
お店のホームページを見て興味持ちました。
ショーグリは購入したままの状態でも乗れますよね？
今まで自転車をいじる事に興味はあったのですが
した事といえば、パンク修理と後輪の交換くらい。
値段も手ごろですし、購入しようかなと思うのですが
盗難保険はどうなっているのでしょうか？
自分が住んでいる所はあまり治安が良くなく
過去10年で4台の自転車が盗難被害にあいました。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:29:19 ID:???

>>126
>現行スレになってからDQNだらけなのに・・

こういうこと言ってるのが自分の親父みたいな年齢のおっさんだと思うと情けなくなる

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:29:23 ID:???

>>127
完成状態で送るので、すぐに乗れるよ
盗難保険は分らないが、防犯登録は販売店の義務なので
相談してみては？

チャリ泥は、心底縛り首にして遣りたい！

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 12:44:36 ID:???

>>127
改造してやろうと楽しみにしてたけど、よく走るんで、しばしノーマルで走ろうと思ってる俺ガイルｗ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:20:42 ID:???

>>127さん
自分が書きました。
無印を否定するつもりは毛頭無いのですが、25,000円という金額は
丁度上を目指すが、そのままにするかの微妙な金額なので後になって
「買う前に知っていれば･･｣と後悔しない様に情報提供をしたのです。
>>129さんの言う通りですね。

ｼｮｰｸﾞﾘの小山さんは有る意味商売っ気が少ないのが気に入っていると共に
ほっておけない気にさせます。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:22:45 ID:???

上に追加
明日、ある有力ショップの社長と会って色々意見交換してきます。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:30:12 ID:zugXG6ZU

フレームのステッカー・ロゴって剥がせる?

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 22:53:08 ID:???

ショーグリに決めました！
Exの方がクロスレシオだけど２の方がトップが低いですよね？（11T）
前が52-42Tで同じだから，これって理論的には２の方が速いってことでしょうか。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:19:25 ID:???

このミニベロをアウター11丁と13丁の違いや価格の違いだけで決めるのは
ヤバイとおも～よ、
理論的にはそのとおり

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:20:47 ID:???

トップだな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:29:30 ID:???

>>134　スプロケットがワイドレシオなのは、ショーグリ2の
美点の一つです。
滅多に使わないメガレンジは、激坂のお守りです。
>>133 剥げるよ。
>>129 自転車ドロには生き地獄を味わってもらいたい。
>>126 >>128 双方落ち着け。>>128がもし我が子供なら、まだ3歳児だ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:39:54 ID:???

2とEXのトップって、700x23Cだと、15T、18T相当くらいだよなあ。
俺はロードは乗ったこと無くて計算しただけだけなんで、ロード乗りの意見求む(笑)

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:44:55 ID:???

流れぶった切って

フラットバーのままブレーキレバーとシフター交換するならこれ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/st-r221.html

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:53:39 ID:???

＞138
それはチェーンホイールにもよると思うけどだいたいそんなもん。
参考→　ttp://www.rakuten.co.jp/giro/697036/714696/

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:57:24 ID:???

>>139 それでおＫだ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:01:19 ID:???

>>141
ありがとう
最初こっちの方が幸せになれる気もして
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/campa/07/veloce-ergo-fb.html
ホイールから何からパーツ代を計算してごろごろ悶えてた

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:10:12 ID:???

>>142 その時間が一番楽しい。
財布からなけなしの金を出すときに、かみさんと子供の顔を
思い浮かべないようにしている。

でも、カンパのくせにカテゴリーがSTIなのが何故かムカつく
せめてエルゴと書いてほしい。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:41:55 ID:???

134です
＞135，137
ありがとうございます！２買って来まーす。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:59:00 ID:1sL/TDcX

初心者です。ショートグリップ２にとても興味があります。
身長が１６０ｃｍしかないんですが、快適に乗れますか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 02:46:53 ID:???

>>145
俺164股下78くらいだけど、2快適だよ。サドルも上げてポジションいじれるし。
フラバーだしステムも短めだからARKSより、小柄な人向けだと思う。
ショーグリなら、フレーム的にはExより2のほうが、初心者や小柄な人にはいいかと。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 03:04:21 ID:1sL/TDcX

>>146
レスありがとうございます
まったりと街を走りたいので～６万くらいのクロスバイクを検討していましたが、
こっちにしようと思います。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 11:37:16 ID:???

おはようございます。ショーグリのバルブって仏式？　(*^ーﾟ)b ｵ･ｼ･ｴ･ﾃ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:09:35 ID:???

２買ってリアディレーラーだけSORAに換装しようかと考えてます。
でもシマノのHP↓見たら「対応リアスプロケット最大：27T」となっていました。
2のローって34Tだから使えないってことでしょうか。
ロードのRディレーラーで34Tまでカバーするオススメはありますか。
できればお手ごろ値段で。

http://www.takizawa-web.com/shop-shimano06/a-sora-rdg.html

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 12:32:51 ID:???

>>149
ロード用コンポにこだわる理由は？

151 ：元関西工作員：2007/08/31(金) 12:35:38 ID:???

>>148 米式バルブ　高圧対応のポンプを持っていない人でも
ガソリンスタンドで入れれるように考えてのことだろう。

>>149　谷がある意味最強。
SORAのトリプルで使うロングケージはダメか？
MTB用なら選択肢も広いのだが。

152 ：元関西工作員：2007/08/31(金) 12:37:43 ID:???

>>149　誤爆した　逝ってくる

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 13:59:46 ID:/3JJD3Hp

>>150，151
149です。
アドバイスありがとうございます。
ロード用以外なら選択肢豊富ということでよろしいでしょうか。
ロードにこだわりはないんですがSORA並みの安価・重量
かつ8速仕様で34Tまでカバーするものがざっと検索しても
見つからなかったものですから。
マウンテンバイク用なども探してみようと思います。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 14:06:29 ID:???

>>153
MTBっぽいワイドレシオのスプロケ構成の2では、ロード用は向かないって解説はシマノの
公式サイトに乗ってたよ。ExにはSORAで、2にはターニーってのは予算だけじゃないのね。

http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/cycle/sic/jp/ja/customer_support/faq_top/mountain_bike/rd/q1.html

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 14:50:43 ID:/3JJD3Hp

>>154
ありがとうございます。
MTBは9速仕様が標準のようですが（たとえば↓）8速として使用すると問題ありますかねえ。
スプロケごと交換した方が早いかしら･･･
http://cycle.shimano.co.jp/catalog/cycle/products/component.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=845524441774602&FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302050867&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474395181677&bmUID=1188539247643&bmLocale=ja

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 14:55:15 ID:???

>>155
変速いじろうとすると、ディレイラーから、スプロケ、下手するとチェーンホイール、シフターに
ホイールまで話が及ぶから、悩みますなｗ　最終的に、どういう走り方が目的で、ギア比を
どのあたりにセッティングしたいか、あたりから考えるのがいいのかもしれないっすね。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 15:40:30 ID:/3JJD3Hp

>>156
おっしゃるとおりですね。
街乗り＋週末の輪行なんちゃってサイクリングを考えていましたが
とりあえず２の現物入手して乗り倒してから検討します。悩むのも楽しみですから。
ありがとうございました。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 17:08:14 ID:???

ARKS501のニューバージョンについて情報掲載されてるね
ttp://blog.livedoor.jp/urawa_cycle/

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 17:34:59 ID:???

>>158
値上げ直前に急いで買ったのを後悔してるorz
自分でパーツ変更予定だった箇所ばかりか、ヘッドパーツまで変更とは…
これでポジションさえ出せばほぼ理想だわ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 20:22:54 ID:???

>>159
確かに後期モデルなら不満点はほぼ解消と言っていいね。
BBなんて現状でも充分だったけど。
ペダルとサドルはグレードアップしたところで好みや用途で別れるし、
ハンドル周りはどうせポジション変更するしね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 00:58:41 ID:???

現行ショーグリのハンドルってエンドバーやミラーの装着が可能でしょうか。
ハンドルの端っこに差し込むタイプのミラーを持っているのですが、変なブレーキがついているので取り付けられるか心配です。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 01:17:54 ID:???

>>161
バーエンドの穴にはすでにブレーキレバーがはまってます

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 01:33:53 ID:???

>>158
デフォでスポーク変わってよかった。というわけで買い決定。

164 ：132：2007/09/01(土) 03:02:10 ID:???

ｼｮｰｸﾞﾘﾌｧﾝにとっての朗報（と、言っていいと思う）を１つ
今日いさみや自転車館の代表小山さんと某有力店（そのうち自然とわかると思う）の
社長と会って話をし、見て貰い、試乗して貰い、意見交換をして、扱ってもらう事に
なりました。その顛末　その１

いいじゃない、そうなんだよね、やはりミニベロと言ってもダイヤモンドフレームは
色々と発展させ易いし、ポジションも出易いんだよね。バランス良さそうだね。キャ
リパーじゃない。ロード乗りには薦め易い。カンチやＶを組んでと言われるとＭＴＢ
じゃないロードだと色々と難しいんだなこれが。
んじゃちょっと乗せてもらう。乗り出して、しばらくたってから帰ってきた。
ううん、いいよ、ミニベロは前輪の落ち着きの無さがどうしても出るんだがこれはい
いね、ＢＢハイトが高いからどうかと思って乗ったんだが大丈夫だね、心配無いや。
バランスがいいね。パーツもこんなもんで十分だよ、安ければ後で自分好みにカスタ
ム化出来るしする楽しみも出て来る。
ハブもいいもの付けてるね。仕上がりもいいし置いていいよ。試乗させて薦めてみるよ。
あと出来たら将来的にシートチューブを２ｃｍ程短くすると女性が買うな。どうなの？
｛次回の検討にします｝折角スリットが下まで（２での話し、Ｅｘと同じところまで切
ることを提案された）入っているんだからここを２ｃｍ切ると身長で６～７ｃｍは低い
てもいい。女性も十分だね、サドルもこのままでいい。このバネ付きいいね。よく合っ
ているし薄茶もいいな。
バーハンドルで買って後は考え方でドロップにしようがブルホーンにしようがそれぞれ
だね。｛色はどうでしょう？｝このままでいいよ、いい色じゃない。｛と持っていった
３色を見て｝文句無いよ。｛11Tとかメガレンジの34Tはこのままでいいですか｝面白いよ、
段数が多いからいいんじゃない！

165 ：132→自由人：2007/09/01(土) 03:04:54 ID:???

顛末　その２
と、そんなこんなで気に入られ試乗したドロップ、マットグリーンのＥｘと
ブルホーン、白のショーグリ２を直ぐにプライスカードを付けて試乗出来る
ロードレーサーの群れに並べてしまったのでした。

内容を思い出しながらなので正確ではないがおおよそこんなやり取りと雰囲
気で、実際はもっともっと色々タメに成るアドバイスも貰いながらあっとい
う間に２時間が経ってしまった。
周りからとても評価されている店（会社）の代表取締役から高い評価を受け
て最初「ホームページで見たが敷居が高いなあ」と弱気だった小山さんも帰
りには「自信を持っていいのかなあ」と大変に喜んでいた。
すでに購入済みの人は、もっともっと自信を持てると思うし、今検討中の人
もしばらくたてば『某店』がどこか分かると驚いてくれると思う。
来週正式な条件の詰めが終わったらどこか言うね。その店に行けばいつでも
試乗出来るよ。
かく言う僕は小山さんの人柄を好もしく思った、全くのボランティア。

166 ：自由人：2007/09/01(土) 03:10:50 ID:???

>164，165
まず長文ｽﾏｿ　間違い「６～７ｃｍは低いてもいい→低くてもいい」でしたｽﾏｿ

167 ：自由人：2007/09/01(土) 03:18:46 ID:???

しつこくてごめん
因みにその店は見たところミニベロは１台も置いてなかった。
勿論ままちゃりやアシストバイクも見当たらなかった。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:02:49 ID:???

マンションの駐輪場抽選に漏れたorz
さすがに家の中に2台も自転車があったら殺される

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 11:15:17 ID:???

ミニベロは0.7台分だろ、と俺は自分に言い聞かせている

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:38:50 ID:???

ばらして車載してみてわかる。
ミニベロってホイール以外、ぜんぜんちっちゃくないじゃん。
ま、あたりまえなんだけど。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:43:14 ID:???

むしろデカベロよかホイールベースが長いミニベロも多いぉ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:50:23 ID:???

あまり小さいとサーカスの熊になる。

173 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/01(土) 14:51:44 ID:???

輪行袋に詰めても、やはり大きい。寝不足なので、只今浦和まで輪行中。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 15:09:01 ID:???

>>172
ワロスｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 15:44:30 ID:???

すでにクマー状態の漏れｗｗｗ
痩せなきゃ････orz

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:20:32 ID:???

>>もぐら
'07後期モデル見てきたのかよ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:25:15 ID:???

ショーグリ２のブルホーン仕様欲しいなぁ。
7000円upが痛いのと、雨の日はこの自転車は乗らないもんだって意思を感じるので
なかなか踏ん切れないけど。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:49:25 ID:???

>>177
雨の日に乗ったらメンテナンスが大変でしょ。
通勤・通学用に酷使するならアルミに乗ったら？
クロモリフレーム('06まではハイテン)のショーグリ＆ARKS 501スレで
雨とか泥除けなんて野暮にも程がある。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 23:50:42 ID:???

まあ遊び専用だよね

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:06:25 ID:???

今日、走ってる途中に小雨がパラついたんだが、帰ってから舐めるように磨いてしまったｗ
こういうメンテもまた楽しいという……、終わっとるな　orz

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 00:35:47 ID:???

>>177
素人でも｢交換が容易｣にと、このステムやブレーキレバーにわざわざなってる訳だし
自分で挑戦してみたら？バークランプ径は25.4㎜だけど26.0㎜でも入るから
ブルホーンなら3000円位からnet通販上に結構選択幅あるよ、ちなみに自分は
日東のRB-018にした、素人にしてはすんなり出来たとおも

182 ：177：2007/09/02(日) 01:49:46 ID:???

>>181
やめてくださいよ、今回は見送るつもりなんですから。

素人目にはようわからんのですが、やはりパーツはデフォルト状態でも
同価格帯のものに比べるとぼちぼち良いものがついてるわけですかね……？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:44:55 ID:???

>>182
そんな質問していいの？（笑）答えを聞いたらますます欲しくなるぞ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:51:43 ID:???

>>178　に１票
>>180　よっくわかる
>>181　おめ
>>181　ｺｽﾊﾟ最良　と、おも

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 03:54:55 ID:???

ｼｮｰｸﾞﾘ＝乗れば良さ分かる　乗り味はｽﾍﾟｯｸ判断×

186 ：182：2007/09/02(日) 04:15:49 ID:???

>>183
ふひひ、ｽﾝﾏｾﾝｗｗ

1-1/8"になったのも、なんだか道楽仕様になってるなぁと、初心者の考えですが。
ミニベロというより小径ロードって感じで。
もう少しいろいろゆとりを持てたら買おうｗ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 04:20:52 ID:???

俺もブルホーンか健闘しててな。せっかくだからEXでも買おうかなーとね。

>>187どうよ一緒にw

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 05:15:51 ID:???

俺は買うならExだけど、ARKS 501とは違って、意味もなく付いてる
泥除け＆リアキャリア用のダボのせいでパス。
なんかダボ穴を見るたびにうんざりしそう…。
無駄な重量。
次期モデルに期待。
俺の代わりにお前らが投資してやってよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 08:41:26 ID:???

ダボ穴いらないならオーダーフレームすればいいじゃない
安いだけに色んな人が色んな用途に使いたがるだろうし。付けるの苦労するみたいだが

190 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/02(日) 09:29:04 ID:???

>>176 タイヤ交換のついでに見てきたよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 11:44:00 ID:???

>>167
HP上のお知らせにて公式発表されてますね。
上手く行く事を祈っております。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:01:14 ID:???

そういや、ショーグリにキャリア付くのかな、ちと試してみるかな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:41:14 ID:???

初心者な質問でｽﾏｿ。
ショーグリEXの仕様はシートポスト、スポークの材質にアルミニウム、ステンレスとある。
無印と2にはその記載がないようだけど素材は何？鉄とか？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 12:48:17 ID:???

>>193
ショーグリ2のスポークとシートポストはスチール、お知らせに乗ってる比較表にあるよ
無印は無印スレで聞くのがよいのでは？

ttp://www.billion-japan.com/osirase.htm

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:04:43 ID:???

ここでの無印はショーグリ１だろ文脈的に考えて(´∀`)σ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:12:35 ID:???

ｶﾞ━━(;ﾟДﾟ)━━ﾝ!!　orz

197 ：193：2007/09/02(日) 13:36:22 ID:???

>>194
レスthx
スチールですか。そりゃ鉄なわけないよな。
無印については>195ですねはい。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:54:45 ID:???

以前ARKS購入するときに並行案として無印調べたが、
クロモリ＋ハイテンだったよ。前シートポスト、ダウンチューブ、ヘッドチューブがクロモリだったかな。
前三角のうち3本がクロモリで、あとは配点パイプだったような記憶が・・・。

カタログや店頭ではわからなくて、電話でカスタマーサービスに問い合わせて判明したらしい。
そういういきさつから、俺は信用できなくなったので却下した。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 13:55:28 ID:???

198だが

どーでもいいが、スチールは鉄だぞー。
クロモリとは違うけどね。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 15:33:07 ID:???

ベアゴスティー二のCMでも、真鍮と金属のパーツで、みたいなこと言ってて突っ込みたくなるな。

真鍮は金属じゃぃ

ま、大人の事情なんだろうがw

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 16:49:43 ID:???

07最終ARKS501の話もここでOK?

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 17:35:34 ID:???

>>201
>>1

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 18:03:11 ID:???

http://www.billion-japan.com/shortg3.htm

この自転車、身長１８５センチの私でものれるでしょうか・・・

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 18:39:08 ID:TalKnE3p

ステンレスも鉄だぞー

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:22:30 ID:???

そんなことはステンレス（知ってるんです）

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:48:56 ID:???

>>203試乗会で確か187-8cmの大柄な人乗ってたから詳しく聞いてみよう～
｢マグマ大使～！ピロロピ～ロ～　ピロロピ～ロ～｣

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:51:18 ID:???

｢出て来いシャザーン！｣

ってのもあった

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:53:07 ID:???

>>206
ありがとうございますｍ（＿＿）ｍ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 19:53:43 ID:???

どうしてみんな突っ込みを期待した文章を書くんだ？

>>199
クロモリはクロームモリブデン鋼という「鉄」だ。

ちなみにハイテンを安物扱いする勘違いが横行してるけど、
高張力鋼といって、車などにも多様される軽くて丈夫な鋼だよ。
クロモリと比較しても、それほど性能的に劣るものではない。
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/frame.html

>>200
ベアゴスティー二じゃなくてデアゴスティーニだ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:04:06 ID:???

ブランドにしか目がいかないんでしょう
俺はハイテンのロード乗ってたけど剛性が高かったから気に入ってたわ
クロモリのは薄いパイプ使って軽くしてるからな
実際使われるパイプの頑丈さではハイテンのが上

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 20:29:00 ID:???

ハイテンションスチールいうぐらいだからな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 21:04:23 ID:???

ハイテンもクロモリも正式名称じゃないからね。
強度の目安になる引っぱり強度を、最高クラスのハイテンと普通のクロモリで比べれば
そりゃあハイテンのが強度を高くできるでしょ。
>>209のデータは意図があるのかないのか、クロモリに近いデータだけ抜粋してるよ。
実際はもっとハイテンの定義は漠然としてる。

自転車業界だとクロモリの安価置き換え扱いになってるから、
どうしてもクロモリ>ハイテンのイメージはあるわな。

>>210
強度を持たすために肉厚をつけるから、そういう一面はあると思う。
あとはフレームの設計次第だが、安価な自転車に多い素材を過信するのは良くないよ。

まあ、俺が無印が嫌だったのは、ハイテンだからじゃなくて、隠していたから。
少なくとも、隠していたと取られる対応だったから。
だから無印を却下した後も、ショーグリ２は候補だったんだぜ。
俺の書き方じゃハイテン乗りの機を悪くしたかもしれんな。すまん。

>>209捕捉ﾄﾝw　うろ覚えでした

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:10:44 ID:???

>>203
漠然としていて乗れる乗れないの定義(求めている事)が解らんが
乗れることは乗れる。
ノーマルバーハンだと手元が近すぎるかも試練。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:13:17 ID:???

マウンテンバイクみたいな使い方するわけじゃないから俺は安い方がいいよ。

錆びるステンレス合金を作る国だからフレーム素材については本当のところはどうなのかわからんし。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:18:37 ID:UgBxc74M

>>209
鋼(steel)と鉄(iron)は分けて考えるものだと思うよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:30:04 ID:???

言葉って難しいね

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:41:59 ID:???

鉄っていうのもFeを指してるケースもあるしな。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 22:53:45 ID:???

>>216
無印を勘違いした俺が一番恥ずかしいという

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 23:12:12 ID:???

>>215
それは厳密に分けた場合。
一般には「鉄」で通用する。
車は鉄製ですというのは、一般的に誤りといえるか？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 23:27:45 ID:???

一般に「鉄」というのはsteel,iron,Feを総称するものだね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 23:33:22 ID:???

磁石がくっつくやつが鉄だよ。

222 ：自由人：2007/09/02(日) 23:46:30 ID:???

>>203
無責任かもしれないが177cmの胴長だがブルホーンがちと遠かった、
ドロップを乗りやすいと感じた。参考に成るかな。

223 ：自由人：2007/09/02(日) 23:48:44 ID:???

胴長だが→だが　を抜いて　ｽﾏｿ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 23:58:34 ID:???

>>223
よけい日本語変になるんじゃ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 00:00:52 ID:???

>>224
「胴長ブルホーン」になるよね(^^；

226 ：自由人：2007/09/03(月) 00:31:37 ID:???

ＨＰに出たので言っちゃう。顛末その３
そもそも以前はともかく今は通販のみとの事。試乗して気に入った者として、
これは勿体無い、何処かの店に置いて皆がいつでも見て触って乗れるように
なればもっと大勢のファンが増えるのではと思ったがその場所が問題。
やたらに置けばいいというものではない。出来たらロードの造詣の深い店が
いい、それで以前、なるしまの社長からロードを買い、人柄もいいので『見て』と頼み、
今回の様な展開になった次第。
まさかあそこまである意味手放しで気に入ってくれるとは思わなかったが、
とても嬉しかった。
ロードのメッカと評価する人も多い店に置かせて貰えるという喜ばして結果
を皆も喜んでくれればいいな。
いつでも試乗出来る（関東以外の人、ｽﾏｿ。これが上手く言ったら代表次第だが
あちらこちらで乗れるようになるかも、待ってて）。
詳しくは聞いてないが今までなるしまはミニベロは扱っていないのかもしれない。
だとしたら光栄なことかもしれない。
ロード乗り（選手多数）のセカンドバイクに選んで貰えたら皆も安心するよね。

227 ：自由人：2007/09/03(月) 00:37:12 ID:???

>>225　アッ本当だ、ﾏｽﾞｲ　まる入れて　「。」
腰悪く普段余り前傾で乗らない。
関東なら何とか都合つけて（なるしまは水木定休）試乗して。
僕はｼｮｰｸﾞﾘ２，Exの素直さが好きだ。
なるしまさんは２台共に大分時間を掛けて試乗していたよ。

228 ：自由人：2007/09/03(月) 01:05:26 ID:???

>>226　喜ばして　→　喜ばしい　です　ﾊｽﾞｶｼ　ｼﾞｼｭｸ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 06:55:08 ID:???

>>219
そうそう。昔の人は金属のことを「鉄」って言う。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 07:01:47 ID:???

なるしまに置かれるのかｗ
5年以上前から小径のロード作って乗ってるけど
爺の食いつきは良かったなｗ
あの爺さんって健在?　俺ッチのほう

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:24:31 ID:???

見過ごされているが。。。シングルのミニベロ
ショーグリ１のギヤ比　タイヤ周長1500mmとして計算
５２×１４　これは早いというか重いというか。坂の無い街乗り用
60回転で20.05km/h 70→23.40 80→26.74 90→30.08 100→33.42
なんと120回すと40.11km/h しかし普段何も考えずｹｲﾃﾞﾝｽ60程で
ポタしてる時ってこの辺の速度を出すギヤを選択してるケースが多い僕

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:26:51 ID:???

インター3入れ入れしたい

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 08:32:20 ID:???

３０回転で１０キロ？？　ちと重すぎだよーーー＞小山さーーん
オレが乗るときは下り坂専門だな

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 00:52:35 ID:???

52×14Tだと、俺の普段乗りのミニベロのトップと同じだ。
451だからもう少しハイギアードか。
俺、トップめったに使わないのに。18Tと16Tを最も多用してる。
シングルで14Tでは、俺の賓客では踏めそうもない…。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:03:31 ID:???

ARKS501　43,800円(税込み)
minivelo8　46,200円(税込み)

う～む・・・・・・

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:45:47 ID:Qz1BctNs

>>234
52×14ってそんなに重いか？
おれのは20インチで48×14がトップなんだがすぐにギアがなくなる感じがして不満だ。
貧脚自慢なら負けない虚弱体質だぞ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 01:46:49 ID:???

>>235
bianchiは盗まれますって。ショック大ですよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 04:02:06 ID:???

>>236
そんなに重いとは思わないよ、平地の巡航と思えばね。
４８×１３より少し重いくらいで　１２より軽い、
しかし　シングル　だからどんなところもこのギヤで走るのは
ちと辛い

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 04:30:45 ID:???

ｲﾁﾛｰ7年連続200本安打ｵﾒｸﾚﾒﾝｽからﾎｰﾑﾗﾝ<狙っていたな～ｲﾁﾛｰ:当然でしょ
じゃーショーグリのシングルを祝いにあげよう！　宣伝になるな
上り坂だとダンシングして白筋を鍛えられる、四頭筋を。重くなって盗塁は減りそう
ﾋﾞｱﾝｷは割高とちゃう？性能はショーグリ２と比べてどうかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 05:37:02 ID:???

>>ﾓｸﾞﾀｿさん
ARKS501にｷｬﾘﾊﾟｰは付けられない？

241 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/04(火) 07:42:52 ID:???

>>240さん
今のブレーキ台座をカットして、新たにキャリパー用台座を溶接加工をすれば可。
ディスクブレーキ仕様は、東風さんで一台のみ実績あり（まだHPで観れます！）。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 11:06:34 ID:???

東風のwebってまだあるのかｗ
店閉めたのにスペースだけはのこってんのか。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 11:50:09 ID:???

ARKS501のブレーキグリップって金属むき出しなんですが
グリップとして問題なく使用できますか?

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 11:53:44 ID:???

>>235
いまヤフオクにべんつらの20もでてるお

245 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/04(火) 12:21:30 ID:???

>>243さん
ブレーキとハンドルの継ぎ目の所（ブラケット）を言っているのでしょうか？

使えると言えば使えます。

機能や見た目が不満なら、最初からアフターパーツに変えて納車してもらえば良いのでは？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 14:30:20 ID:???

>>243
あれ、昔持ってたロードマンを思い出して、懐かしくていいんだけどな。
バーテープが高かったので、家にあったビニールテープを巻いてたっけｗ
友達のユーラシアがうらやましくてしょうがなかった。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 17:34:39 ID:???

>>241　ありがとう。
切断面と溶接した前後の熱で変色した部分は当然再塗装しないと変でしょ？
と考えるとフレーム全体を再塗装しなければみっともない。
機能としてキャリパーを取り付けてもねぇ～そこまでの予算は出せないな

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/04(火) 18:16:13 ID:???

ショーグリって浦和と麻生とどっちで買う人多いのかな。
関東圏の人はやはりリアル店舗のある浦和？

249 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/04(火) 19:33:30 ID:???

>>247さん
確かにフレームの全塗装と台座の追加は一ヵ月の時間と追加分の予算が掛かります。

しかし『自分の好きな色に塗替えられる事』と、未だに誰もやってない『501のキャリパーブレーキ化』の先駆者としての栄誉があります。

ま、別に新型に装着されたOryxにパワーハンガー噛ませば、キャリパーブレーキ以上の
制動力となるのは、実際に装着している人間と試乗した人間にしか分からない話です。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 01:32:27 ID:???

>>246
ロードマンは重かったでしょう。でも人気有ったよね。
ユーラシアは一番のお手軽街乗り用で毎日乗っています。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 01:48:04 ID:???

>>249　ﾓｸﾞﾀﾝさん
ｷｬﾘﾊﾟｰﾌﾞﾚｰｷ以上の制動力ならＶﾌﾞﾚｰｷの方が遥かに利くでしょう。
しかし慣れている為か、ｷｬﾘﾊﾟｰのリニア感というかフィーリングが
好きなのです。
でも長い下りを安心して下りるにはディスクブレーキも候補ですね。
一時寺田のディスク仕様のミニベロが欲しかった。
好みの色は魅力だな、
しかしクロモリを後から溶接で一部分に熱を加えるというのは強度が
落ちる心配は無いのかな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 02:01:05 ID:???

>>248
麻生って川崎の麻生区？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 02:38:51 ID:???

あっ！そう

なんつって

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:04:32 ID:???

>>252
そです。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:24:31 ID:???

>>254
まさかいさみやではないよね？
どこの店？売ってるの？

256 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/05(水) 11:56:41 ID:???

>>251さん
カンチスレの住人として言わせてもらえば、きっちり振れ取りしたホイールに
クリアランスギリギリに詰めたシューの位置と、
ワイヤーの遊びを取り去るとVブレーキより効きます。

個人的には、急勾配を下る時でもガツンと効くダイレクトなタッチが好きですね。

フレームに再度溶接して台座を加工するのは、モールトンでもやっている話です。

>>254さん
店は無いけど、出荷場と小山さんの自宅はある。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 12:22:21 ID:???

>>255
いやそのまさかなんですが････
あれ？変なこといってます？(汗

いさみやさんで購入して引取りにいく場合って
出荷場所と同じではないのですか？

>>ﾓｸﾞﾀｿさん
じ、事務所とかじゃなく自宅なんですか・・・・(^^;

258 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/05(水) 13:03:07 ID:???

>>257さん
よく分からないのですが、出荷場は、たぶん元の店舗かも知れませんm(__)m

小山さんの立派な自宅は、激坂の場所にあります。

HPからメールと電話番号が載っているので、一度問い合わせしてみるか自由人のｵｻｰﾝにここで聞いて下さいm(__)m

259 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/05(水) 13:14:11 ID:???

蛇足ながら、所在地は自宅の住所ですm(__)m

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 13:38:36 ID:???

じゃショーグリを浦和でも売っているのかしらん？

261 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/05(水) 20:37:58 ID:???

>>260さん
いさみや自転車館から仕入れて売ってます。
モバ〇ク見ると出品しています。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 22:12:27 ID:???

いさみやが直販で、浦和となるしまが小売になるわけだね。＞ﾓｸﾞﾀﾝさん
他には小売店は無いの？

263 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/06(木) 00:11:00 ID:???

>>262さん
以前は、神戸と大阪のショップがあった気がしました。
今は無いですねm(__)m

いさみや自転車館=ビリオンは直販店ではなく、海外で製造を委託している国内自転車メーカーだと思います。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 01:27:52 ID:???

>>もぐら
ARKSシリーズは？
フレームの設計はARKS社らしいけど、UCcも関わっているんでしょ？

265 ：改名：自由人→ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/06(木) 04:25:58 ID:???

>>263　ﾓｸﾞﾀﾝさんはよく知っているね、感心する。
>海外製造を委託
しかもいさみやデザインでというと「ＯＤＭの委託主」と言う事だね。
以前、吉祥寺でシーグリ２が売られていたのを見た。しかし店が値打
ちを理解していなかった。　　　　　　　そーか自転車メーカーか。
ワンフロアでの自転車の売り場面積日本一という量販店でも責任者が
ショーグリ２をとても欲しがっていた。しかし今のところ量販店に流
すのにはデメリットの方が大きいとして、「将来の懸案」として、
小山さんには暫く会わさない事にした。　　　　　　意味分かるでしょ？

僕の名乗りより以前に他のスレで他の○○人さんが居たのに気が付いたので、
改名します。宜しく

266 ：257：2007/09/06(木) 09:10:14 ID:???

>>ﾓｸﾞﾀｿさん　ﾄﾝｸｽ
そうですね、問合せてみます。
店舗が無いのは以前防犯登録の事を問い合わせた時に知っていたのですが
なんらかのトラブルや修理の時はどうするんだろうと思いまして。
通販等や遠方からの購入場合、自分でやる事が前提だと思いますが、
出来ない人はやはりリアル店舗のある方での購入が吉なのかなぁと。
丁度中間点に居るので迷ってたりしてるんです(^^；

267 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/06(木) 12:39:43 ID:???

>>264さん
ARKSもBlLLIONも企画に関わっています。
ついでにこのスレ見てます。>> ｵｼﾞｻﾝ
同意です。BILLIONもARKSも知る人が知る『低価格に拘わったメーカー』として存在して欲しいと思います。
>>257さん
迷うならどちらも行ってみて下さい。
デモ用やカスタム化しているショーグリ等を見るならUCcさんを勧めます。
自転車メーカーとして見に行くのなら、いさみやさんに行ってみて下さい(o^-')b

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:09:05 ID:???

>>266
神奈川と埼玉の中間か、置き始めたという、なるしまに行ってみる手は無いのかな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:14:44 ID:???

ショーグリのインター8化ってどっかで誰かやってない？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 15:58:21 ID:???

和田にでも行けば？ｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 20:57:30 ID:???

ショーグリかＡＲＫＳを買いたいんだけど、ググッテもオプションもカスタムバージョン等が分からない。
商売がヘタじゃない？
どこを見ればええの？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:03:38 ID:???

お店へどうぞ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:22:15 ID:???

お店から約８００km程度は離れてるんですが、自転車で行った方がいいですか？

．．．おｒｚ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 22:35:34 ID:???

>>273
「ショーグリ　カスタマイズ」でググッて出たブログ＞UCc店主さんのブログ
そこにカスタマイズされたものが何点か出てます。

275 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/06(木) 23:06:53 ID:???

少し混乱があるようなので小山代表に聞いて整理しました。
ビリオンいさみやはショートグリップ（ショーグリ）
ＡＲＫＳは５０１
それぞれまったく別のオリジナルデザイン自転車メーカー
昔は仲間だったが今はそれぞれで頑張り相互で仕入れをし合う様な事は無いそうです。

いさみやから見たＵＣｏさんは以前からのお付き合いで自転車を卸しているお相手。
あとほんの数店、卸のお付き合いは有るが実際自転車は動いてないとの事。
現実的には今回の「なるしま」さんとの卸を育てていくそうです。

また以外な話で驚いたのですが今韓国ではなぜかネットでショーグリの話題
に沸いているそうです。
あちらにもミニベロの需要があるんだと当たり前の事にびっくり、
韓国の人が通訳を連れて訪れ、１００台単位の引き合いが有ったそうです。

276 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/06(木) 23:16:45 ID:???

>>271さんと同じ気持ちを代表に聞きました「本当に下手ですよッ｣て
今オプションの件は検討しています。との事です。

今全国で検討しようとする人は現車に触れないものね、検討しようが無いよ。
１）皆さんがなるしまに見に行く
２）検討している人の多い地域に出向いてもらう
３）地元の自転車屋サンに仕入れて貰う
４）体験者の話をここで聞く　　　　　　　４）が現実的か、悲しいが。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:32:05 ID:???

>>271 半年ロムってろ屑めｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 23:57:02 ID:bcqSWDez

↑まあそう言うな。

いさみやさんのHPが変わるって誰か言ってなかったか？
そこにユーザーの投稿コーナーでも作ればカスタマイズの参考になるんじゃない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 00:13:58 ID:???

>>275
時世もあるんでしょうけど店売りより通販の方が動いてるんですね。
コンセプトを維持するにはあまり手広くやるのもなかなか難しそうで・・・。

280 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/07(金) 02:36:14 ID:???

>>278
その通りですよね。ＨＰは鋭意制作中。もう少し待って欲しいといってました。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 07:05:04 ID:???

はい、もう少し待ちます
オプション一覧とその価格、特にデフォをアップグレイドパーツに変えた場合の価格をお願いします。
もっともお願いしたいのは通販可にしてください。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 12:07:10 ID:???

なるしまのイメージ悪くなるからマルチはやめろ屑

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 13:53:01 ID:???

>>282　中々乗れない皆んなに知ってもらえば試乗して感性を磨く
チャンスになると思っての事です。
巡回しない人たちに知って貰うのにはどこに情報を晒せばいいの
か教えて頂けますか。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 14:24:43 ID:???

流れの中で話題を作って、自然に書けよ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 15:00:21 ID:???

>>283
このスレに書けば充分だろ
ショー繰りに興味があればこのスレ見るだろうが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 16:42:01 ID:???

>>283
逆効果ですよ。
利益に関係した人間の、あまりに露骨で幼稚な仕掛けと見えます。
いちばんやってはいけないことだと思いますけど？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 18:31:55 ID:???

いさみやのページ消失。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:05:11 ID:???

ブログのページを独自ドメインで出すのに苦労してるのかな？
whoisで見たら期限切れじゃないみたいだけど

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:18:58 ID:???

ま、症候系は毎日巡回してる。
こぴぺする奴がいるからちょっとうざく見える
気持ちはわかるけど、どこか一つのスレに絞った方がよさそうだね

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:45:58 ID:???

まあまあ…
ARKS 501のクランクって、どこかで見たような形だけど何かモデルあるの？
ALEXRIMのパクリみたいなタイヤとか、'07M/Cのカンチブレーキもshimano風だよね。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:50:28 ID:???

というわけでマルチネタ終了
謝る必要も無いからもうマルチで書かないでね

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 19:56:22 ID:???

>>288
なんかＨＰ入れ替えするのに苦労してるみたいですね。
消さずにいじって最後にＴＯＰだけリンクすればよかったのに
と思うのだが、急いでたのだろうか・・・。
マターリ待ちますか。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 22:58:01 ID:???

初めてサイコンを導入したんですがショーグリのタイヤ周長は1650でOKですか

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:13:12 ID:???

つ[liiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiiiliiii]

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/07(金) 23:18:57 ID:???

>>293
1 3/8のショーグリってことだよな？　計算すっと1637mmくらいだろうけど、タイヤ潰れるし
少なめに入れておいたほうが良さそうな気もするけどね。

一番いいのは、>>294の書いてる通り、乗って実測してみる。小径車は回転数上がるから、
このタイヤ周長の入力でズレるとかなりズレそうだし。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 00:47:28 ID:???

いさみや、いまだ復旧ならず。
これはもうだめかもね。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 10:53:41 ID:???

在日の韓国人に聞いたらネットで見た事あるらし
３０万ウォンで売ってるみたいだが、いかほど円だろ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 11:02:50 ID:???

前は10ウォン1円だったけど、ずいぶん値上がりしたな、3万6千円かあ。

連中、150kgでも飛行機の手荷物扱いで平気で持ち込むし、元から持ってたのを
持ち帰ったと言って関税も払わないし、仕入れは買い叩くしで、結構儲けてそうだｗ

299 ：297：2007/09/08(土) 11:33:10 ID:???

36000円かお
こっちより安い？愚愚ってみっか

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 13:19:25 ID:1rpsd/M5

はじめまして。
ショーグリを入荷してみました。
お店は世田谷区下北沢です。
http://www.k-toyo.jp/
ここのオーシャンブルバードというお店です。
ショートグリップ（シングルギヤ）
カラーネイビーブルー

ショートグリップ２ Cr-Mo
マットグリーン

ショートグリップ　Ｅｘ
マットグレー
とあります。
売れたらすばやく補充できると思います。
値段なのですが、さすがに直販ではないので、ウエブ価格の２０００円＋に
なりました。
送料を考えたら同じ値段なのですが。
いつでも試乗できますので、遊びにきたついでに乗りにきてください。
シングルはやっぱ重たいですｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 14:00:15 ID:???

小径車は回転数上がるから

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:09:31 ID:???

>>282-291 みなさんありがとう。反省しました。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:31:03 ID:???

タイヤ周長を1620mmでショーグリ１の前53×後14をケイデンスで90回転だと
「33.11km/h」こりゃピストには負けるがシングルミニベロ最重じゃないか。
他人と並走するとペダルの回転がゆっくりだな。面白い!!

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 15:33:31 ID:???

>>300
久しぶりに見かけないセンスのＨＰをじっくり見た。（笑）

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 17:21:49 ID:???

つか33.11kmも出てればそこら流してるノーブレーキフィクシーなんて軽くちぎれるぞｗ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:21:27 ID:???

なんで婦人服屋がショーグリを…？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 18:37:37 ID:???

なんか為替みたら凄いんだが・・・。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:15:23 ID:???

>>301
なんか五回が、小径車が回転上がる。ではなく
よく小径車に使われている小さいチェーンリングだと回転が上がるでしょ？
ショーグリ１の５３×１４は中々回転上がらんよ。もちダンシングすれば
上がるがね。もし１２０回せば４４．１５km/h

309 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/08(土) 21:19:58 ID:???

>>306
昔々からのお付き合いが下北沢に１軒あると聞いたが、
今回の韓国商社のルートかも知れないな。聞いてみるね。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 21:27:39 ID:???

下北から、北沢のあたりは自転車でもせめーっていう道多いからショーグリいいかもね

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 23:05:03 ID:???

５～６年前下北沢に程近い羽根木に自転車工房もいさみやもあったんだ
そのころ下北沢はショートフレームだらけで、下北の美容室勤務だったが
そこらじゅうに停まってたもんだ、今はないけどいさみやの店舗が駅前にあって
そこで販売していた。だから下北なら雑貨やみたいな所でショーグリ販売もうなづけるな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:10:31 ID:???

いさみやさんにはこんなＨＰを作って欲しい。
http://www.sh-cycle.com/sportscycle/panasonic/b-pcm/index.html
アルミだし、高いし、載っている自転車はいらない。ＨＰを参考に!!

>>310-311　出身というか基盤は下北沢らしいね。

ショーグリの似合う街を思いつくまま列挙すると
自由が丘、成城学園、神宮前、青山、吉祥寺、南平台、松涛、広尾、麻布
荻窪、石神井もいいな。
しかし原宿は変わりすぎたからな～、田園調布もなぁ～
さりげない街なら似合う。しかし坂の多い街でのショーグリ１はちょっと。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:12:29 ID:???

どっかの雑誌でシングル特集でもすればショーグリ１は最速じゃーー

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:12:30 ID:???

>>312
さいたまはダメでつか（涙）

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:13:45 ID:???

どっかの雑誌でシングル特集でもすればショーグリ１は最速じゃーー

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:14:21 ID:???

ダブ　ゴメ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:15:47 ID:???

>>314　ごめごめさいたま新都心なんて平地が多いから　「　１　」　生き生き

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:39:34 ID:???

>>312
情報を多く、店主が顔出し、名前出してパーソナル感を強調って、なんかこうショップサイトの
お手本みたいだな。パーツのアップ写真や、カッコ良さげな風景内の自転車も押さえてるし。

最近、ブログを下地にしてるサイト多いけど、googleやyahooで検索上位に来やすいとか、
CMSとして、htmlコーディングを意識せずに情報をアップデートできるとか、利点が多い。
ブログパーツにフォームメールの無料版入れれば、カスタムの注文くらいこなせるね。

もしかして、店主さんが見てたり、関係者が伝えてくれたり？と思って書いてみるテストｗ
スレ違いかもしれんが、ご容赦されたし。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 00:49:42 ID:???

今日つか昨日か、ふらっと万福寺寄ってみたんだが、ほんと住宅なのね(汗
あいにくひと気も無く様子もわからなかったのでそのまま後にしましたが
確かにあそこの前の激坂は凄いね。徒歩でもきついよｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 01:13:18 ID:???

駅から近いが普通に住宅だよね看板もないし、建物の中に
倉庫あるみたいだけどオレは外で見て試乗してテイクアウト
激坂は押して下りたような

321 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/09(日) 01:34:33 ID:???

>>320　ﾓｸﾞﾀﾝさんにも言ったがｼｮｰｸﾞﾘExのｲﾝﾅｰﾛｰで下から作業場まで登った
きついね。ｼｮｰｸﾞﾘ2のメガだったら相当楽だったのではないかな。
未熟ゆえに何度かﾁｬﾝｽが有ったのにスピードを出すほうばかりﾃｽﾄして、
ﾒｶﾞの体験無し。

322 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/09(日) 10:57:37 ID:???

>>ｵﾁﾞｻｿコピペ工作乙♪
素直に30×26（ティアグラ・トリプルとカプレオのロー）なら楽です。

ダンシングしないと、前輪浮きそうですが…(￣∇￣)ﾉｼ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 12:49:29 ID:???

ｵｯｻﾝてウカスレの86だろ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:58:06 ID:???

>>322 乙!!
もっとでかいギヤ。驚き　確かに浮くかも
パーツの特性ではなくスケルトン比較よろ＞ｼｮﾍｸﾞﾘ2､Ex：501

>>323　ｳﾆｬﾑﾆｬ(^^)

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/09(日) 16:59:18 ID:???

ｼｮﾍ?? ｼｮｰ　ｽﾏｿ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 12:13:28 ID:???

山中で大量の謎の糞。「新たな未確認生物か？」から「爺の野糞だった」と
分かるまで

【大まかな流れ】
島根県の三瓶山に動物調査のため調査隊が入る→その山に住む動物のものでは
ない糞を発見→見つけた場所はとても人間がこれる場所ではない→
山に住む動物でも人間でもなければ未確認生物か！？→
とりあえず役場へ糞を持って帰る→役場職員「そんな大発見をしたら
この町も有名になる！」→ロクに糞を調べずに後日三瓶山へ特別調査隊を→
発見した場所以外も調べてみると糞は一カ所のエリアだけに集中していてた→
職員「元々この山は夜になると変な鳴き声もしていたし、それにこの辺りを調べるのも初めてだ。
これはありえるぞ」→職員達の中で確信が生まれる→とりあえずその場所で待ち伏せしよう→
数時間たち日が落ちようとしていた時、何かの気配が→職員達に緊張が走る→
爺登場→野糞開始→職員脱力→役場に報告→他の職員大爆笑→
その出来事がローカルラジオで紹介される→話題に

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189188763/

327 ：299：2007/09/10(月) 18:52:03 ID:???

愚愚ってもまるきりわからなかったから在日の人に直で聞いた
32万ウォンで売ってた、でもこれ色から言って去年のモデルか？
だれかハングル訳してくれ

ttp://www.basports.co.kr/front/php/category.php?cate_no=69

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 19:23:38 ID:Q2D+2ZZ+

去年の型だと思う。ブレーキレバーがオポジットじゃないしブレーキ本体の型式も今年のとは違うからね。
でも円換算で38000円くらいって結構いい値段で売ってるね。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 20:25:38 ID:???

>>327
GJ。でもハングル文字ってまるっきり見当さえつかねーな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 22:47:55 ID:???

下北の東洋なんとか行ってｼｮｰｸﾞﾘが３種類展示しているのを見た。
店の人はコルナゴとかピストを乗っているのに約２０台前後の
展示車はﾋﾞｰﾁｸﾙｰｻﾞｰやﾌｧｯｼｮﾝﾐﾆﾍﾞﾛ(?)折畳み等でｼｮｰｸﾞﾘは悲しい事に
とてもよく溶け込んで違和感は無かった。しかし分かる者としては悲しい。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 23:01:44 ID:???

>>329
翻訳サイトなら→http://www.excite.co.jp/world/korean/web/
でも、特に面白いことは書いてなかったな、この翻訳じゃ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/10(月) 23:23:47 ID:???

会社の名前ググって店の写真発見！
だがカゴなんか付けてちょっとって感じだ

ttp://kimkichan.com/tag/BAsports

333 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/11(火) 00:37:19 ID:???

>>330さん
その気持ちは分かる。私も雑貨扱いが気に入らない。
きちんとメンテできるオーナーの元に販売されるのを祈りたい。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 08:23:17 ID:???

韓国の店、バイクフライデーやブロンプトン、ダホーンなんかと
同列に扱われて気分は良い。　雑貨じゃなぁーー。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 10:11:42 ID:???

>>331
exciteの自動翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/
で「韓国の威信」を中→日変換して味噌。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 12:35:38 ID:???

カゴ意外と似合うじゃん、正直使わないけど見た目が一気にかわいくなるので付けたくなった。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/11(火) 12:35:40 ID:???

韓国の威信　―(中日翻訳)→　〓弊害とギャグ〓

338 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/11(火) 22:07:11 ID:???

日本最大のサイクルモードインターナショナル２００７が東京と大阪で開催
試乗出来るって。ショーグリも出れば良いね。
http://www.cyclemode.net/

ﾓｸﾞﾀﾝさん、５０１の乗り味を聞かせて下さいね。印象ではショーグリより
レーシー（ｸｲｯｸ）だと思うんだが、どうだろう。

339 ：ｵｼﾞｻﾝ：2007/09/11(火) 22:10:23 ID:???

p.s.知らなかったが以前からやってるね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162666403/l50

340 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/12(水) 00:59:26 ID:???

>>ｵﾁﾞｻｿ
ショーグリをバイクナビグランプリ日産スタジアム大会で試乗させれば良いと思います。バイクナビの実行事務局にダメモトで問い合わせすれば良いと思いますよ。

ショーグリと501の乗り比べですか…？ｵﾁﾞｻｿ自由人なんだから、浦和まで出向いてﾍﾞﾃﾗｿの脚で実走レポして下さい。
私、大会当日まで暇ではないのです…

ﾉｼ

341 ：間違いの訂正：2007/09/12(水) 01:23:43 ID:???

>>303
前ギヤが５３Ｔではなく５２Ｔが正しいので訂正します　ｽﾏｿ
ショーグリ１のタイヤ週長1620として５２Ｔ×１４Ｔ　９０回転で３２.４９km/h
参考にピストﾁｭｰﾌﾞﾗｰ　　2090として４９Ｔ×１６Ｔ　９０回転で３４.５６km/h
２０インチミニベロフリー付きピスト、その名は『ショーグリ１』

342 ：間違いの訂正：2007/09/12(水) 01:29:04 ID:???

週は周でした。ﾏﾀﾏﾀｽﾏｿ　しかしほとんどピスト。平地乗りには価値有るね。

343 ：ｵｲﾀﾝにｼﾖｯ !：2007/09/12(水) 01:48:20 ID:???

>>340
えっっっ???　大会って日産の？関係者？出場者？へぇぇぇぇ～おろろいた
うん、実は何時行くようになってもいいように鞄に地図を入れてある。
なかなかチャンス無くて････ﾈｪ

344 ：ｵｲﾀﾝ!：2007/09/12(水) 02:06:34 ID:???

>>338でも言ったように出れば良いのにって言う事で締め切り後の
今からでは難しいかも知れないが事務局に聞いてみるって、
代表が言っていたよ。
日産かぁ～　研究してみよう････

345 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/12(水) 22:37:34 ID:???

ｵﾁﾞﾀｿ
国道17号線沿いで埼玉県庁の近くだから、地図を見る必要無し。東京駅まで走ったら残りは20Km程度。
信号守って行って下さい。

日産スタジアムは走者です。

346 ：ｵｲﾀﾝ !：2007/09/13(木) 01:34:03 ID:???

>>345　ﾓｸﾞﾀﾝさん
ｱﾘｶﾞﾄ　仕事の途中で、電車で行くことだけを考えていたよ。
そだね、オイタチ自転車乗りだった。つい横着
>スタジアム
何キロ？平地？　と、ここでも楽なことばかり気になる僕(^^)

この前乗って来た501はラジアル組みだったよね、スポークは何番？何本？
リヤのカセット側はタンジェント？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 09:21:46 ID:???

だれぞEx買った人いないの？
身長教えてほしい

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 15:43:29 ID:???

新型として出始めて余り時間が経っていない事、２Ｃｈを見ている、
の２つを満たす人はまだ居ないのではないかな。
僅かだが試乗会でExﾄﾞﾛﾊﾝ、Exﾌﾞﾙﾎｰﾝ、2ﾌﾞﾙﾎｰﾝ、1ﾌﾗﾊﾞｰの４台を乗った
者としては胴長短足１７７ｃｍ。
僕が居る間に試乗した人を見る限り１７０ｃｍ前後の人が
多かったように思う。その場で購入した人も１７０ｃｍ前後に思う。
僕にはＥｘのﾄﾞﾛﾊﾝが合う、ﾌﾞﾙﾎｰﾝでは前傾が深すぎるように感じた。
なるしまか、１０月第３土曜日の多摩関戸橋フリーマーケットで試乗
できるかも。ＨＰ見たら？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 18:58:26 ID:???

誰か通訳

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:18:13 ID:???

Does it begin to appear as a new model, time too much see the thing
that has not passed and 2Ch, and is there still a person who fills ..
drinking.. 2?As the got on person, it is long-bodied short foot 177cm
in the trial-ride fair as for four (Ex Dorohan, Ex Blhorn, 2 Blhorn,
and 1 Flubber) though is little. I think that there were a lot of
people of about 170cm as long as the person who tested while I am is
seen. The person who bought it then and there also thinks about 170cm.
Dorohan of Ex in me was suitable, and inclining forward in Blhorn
felt that it was too deep. Can you test in the Tama barrier door
bridge free market in the becoming it stripes or the third Saturday
in October?It is HP ? when seeing.

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:26:14 ID:???

そんな通訳いらんねん

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 19:54:24 ID:???

>>350 日本語でおk

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 20:11:34 ID:???

>>350
あはははっ　関戸＝バリアドア　だって、確かに　はははっ

354 ：350：2007/09/13(木) 20:33:44 ID:???

エキサイト翻訳にて失礼しました・・・
ちなみに>>350の英訳を更にエキサイト翻訳で和訳すると、一段と意味不明になるｗ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 22:09:19 ID:PiBGe/qv

腹が痛ぇ～ｗｗ　>>350の和訳

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 00:15:41 ID:???

>>347
ショーグリEXのブルホーンVer購入してますよ？
胴長短足の180cmですが、前傾が深くて飛ばすには面白いです。

357 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/14(金) 00:22:25 ID:???

>>ｵﾁﾞﾀｿ
日産スタジアム大会の参加者募集締切りは17日だからバイクナビに申込みして、
ショーグリで参加して下さい。地形を考えると、たぶん平地主体でないかな？
501の詳しいスペックは、UCc店主様のブログを見て下さい。
それよりUCcまで、グランヴェロで自走して下さい(￣∇￣)ﾉｼ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 01:00:13 ID:???

ARKS501黒かいました！
なかなか良いですねｺﾚ！
買った一昨日の夜届いて、昨日60km、今日20km程乗りました。
ママチャリ以外のチャリは初めてなのですが、補助ブレーキの
おかげで楽チンでした！
キン○タマの後ろが痛いのを除けば俺にはピッタリ。
漕ぎ出しも軽いし。

そこで質問なのですが、やっておいた方がいいメンテナンス等は
ありますか？

一応バイクの要領で、チェーンに注油はしました。

359 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/14(金) 01:19:34 ID:???

>>358さん
一番必要なのは、圧迫で痛む股間のメンテかも知れませんm(__)m

サドルを少しづつ前に出して圧迫が少ない場所に調整するか、穴開きタイプの
柔らかいサドルにするのも一つの手です。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 04:06:15 ID:???

>>358
乗ったらフレームからホイールからカラ拭きしとけよー

361 ：348はｵｲﾀﾝ !でした：2007/09/14(金) 04:54:42 ID:???

よく書き忘れます。
>>356さん　そでしょそでしょ　そーーでしょ　やっぱりなーー。
>>357　ﾓｸﾞﾀﾝさん　ﾑﾑﾑｰｰｰｰｰ悪いしとだ　知らないと思うが強い人に
楽しい事が弱い僕には苦しーーーい事なんだよ。
病み付きになったらどーーしてくれるの（^^）
自走かぁ～少し前に会社を早退してｽｰﾂと革靴で松戸市から自走したな、
ﾄｰｸﾘｯﾌﾟ付きで走り難くかった。調布市まで２時間ちょっと掛かったよ。
ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰを上着を旗めかしながらトラックのスリップに入って。ﾊﾊﾊｯ
>>358　ﾓｸﾞﾀﾝさんの言うとおりですね、ランスじゃないでしょ？････。
いいなぁ～>501
ﾒﾝﾃは盲点かもしれないが将来の固着防止にｽﾃﾑとﾎﾟｽﾄに薄くｸﾞﾘｰｽを塗って
置くと良いかも。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 07:02:09 ID:???

>>358
反対に聞きたいんだけど
ヘッドセット、前後ハブ等の各ベアリングにグリスはちゃんと入っていた？

363 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/14(金) 07:40:23 ID:???

前立腺を痛めた例は、浦和サイクルセンターの常連様にもいます。

少し前下がりにセッティングすると圧迫から楽になると思います。

あとは、パッド付きのインナーパンツを使用する位かな？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 11:52:55 ID:???

>>362
ｦﾚは>>358ぢゃない別の501海苔なんですが、
納車から2～3ヶ月目にハブのゴリゴリを感じて自分で分解清掃＆給脂しました。

玉当たりが悪かったのかな？
レースが少し傷入ってたけど、グリス入れ替えてからはまぁ、調子良く走れています。

ヘッドセットもセンターで軽く引っかかる感じが出ていたので分解清掃＆給脂しました。

カンチブレーキのシューが前後逆だったり、トーインがむちゃくちゃだったりしましたが、
そのあたりも適宜調整して乗っています。

納車整備に頼り過ぎないで、ある程度は自分で気をつけてメンテした方が良いみたいですね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:04:40 ID:???

もーギアがわからんちん
リアcapreo、フロント60Tので9sとか美しくないよね？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:14:17 ID:???

俺もドロハン初心者でメガネのためARKS501の補助ブレーキが助かってますが
このまま補助ブレーキで行くかフラットハンドルに変えようか悩み中。
でも、フラットハンドルバーに換えると
ARKS501のアイデンティティが消えてしまいそうで、なかなか踏ん切りがつきませんよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 13:24:02 ID:???

60Tならリア11までしか使わないと思う

実際俺がそう

368 ：ｵｲﾀﾝ !：2007/09/14(金) 15:00:23 ID:???

>>365　美しいかは人それぞれ。僕は逆に走りやっポくってｶｯｺｲｲと感じる。
60×9で60rpm＝38.88km/h　90rpm＝58.32km/hのﾊｲｷﾞﾔｰﾄﾞ。ﾀﾞｳﾝﾋﾙ専用だな
>>366　中･長距離や疲れた時、3ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ(ﾊﾞｰ､上ﾊﾝ､下ﾊﾝ)取れるのははいいよ。
僕もﾒｶﾞﾈだが直ぐ慣れた。501らしさより、使い易さや自分らしさと思う。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 21:00:45 ID:???

>>364
台湾メーカーの他車種ですが、前のチャリのヘッドセットにグリスが入ってなかったので、１年経たずに茶色い汁が出だしました。
かなり、ベアリング部がいかれていました。
ハフも１年後見てみるとこれもまた傷が入っていました。
定期的に使用後、グリスアップはしたほうがいいですね。
最低限のメンテですね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 22:30:24 ID:???

赤いショーグリExでないかなあ
金澤輪業の赤いリムで真っ赤にしたい

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 02:31:06 ID:???

>>370
赤いタイや赤いスポークなんかも有るのかな？
おまけに赤いサドル！

372 ：358：2007/09/15(土) 03:50:26 ID:???

>>359　>>363
股間のメンテｗ
今日も軽く乗ったのですが、確かに必要かもしれませんｗ
しばらく乗ってみて、我慢できなかったらシート替えてみます。。。
前立腺痛めるなんて事、あるんですね・・・シート位置変更は簡単そうなので明日
やってみます！

>>360
はい！やっぱり日頃の気遣いが大事ですよね･･･
泥が付きそうなところに、軽くシリコンスプレーを吹いておきました。

>>361
すいませんランスとは??
昔のエロゲーでしょうか？？
ステムとポストにグリスですか・・・参考になります！

>>362
確認していないのでなんとも・・・
動きは問題ないと思います。
グリスアップもしてみます！

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 05:42:38 ID:???

>>372
ｽﾏｿ　省略しました。ツール･ド･フランス７連勝して引退した
ランス･アームストロングの事です。
彼は睾丸がんでした。取ったと思います。＞睾丸（未確認）

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 07:14:07 ID:???

前立腺や睾丸に来るって事は・・・考えたくないけど。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:00:14 ID:???

がんで取ったかも知れないが自転車に乗っている世界中の何十億人か
知らんが取ったや取れたって話は聞いたこと無いな。誰か聞いてる？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:31:07 ID:???

スレ一覧で１つ下が丁度　だよ

377 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/15(土) 23:09:01 ID:???

さすがにお宝がとれるのは勘弁です～いや、彼女に怒られます～(´Ａ｀)

今日、浦和サイクルセンター様に行ったらARKS社長さんが来てました！
社長さんはこのスレを見てますので、意見のある方は書き込みして下さいm(__)m

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 00:25:36 ID:???

>>377
じゃあ俺からARKS社長へ
501のカンチブレーキはいいとしても、
遠すぎて全く使い途のないキャリパー台座をどうにかしろ。
せめてロングアーチの物を使えるようにしたり、どうしても泥除けの装着にこだわるなら台座自体を無くすとか。
どうにかしないと、コンセプトそのものが台無し。
クロモリにしようが何しようが駄目。
はっきり言って´07M/Cモデルを買って後悔している。
一度も乗っていない。
が、今後に期待もしている。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 00:33:52 ID:???

じゃあ俺も社長に。
剥げるのわかってて黒塗りなのは何故？
剥げるんだよなぁ・・・と思うと二の足を踏んでしまうんだが。
この貯まった５００円玉貯金でＢＲＵＮＯでも買えばいい？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 01:23:35 ID:???

いやまあ、おらはショーグリ満足してるしいじりまくりだけど
BrunoとかGIOSとかいう選択肢を全く否定しないし、引き留める気もない

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:08:56 ID:???

>>379→リムを別物に変えたらいんじゃね？
>>378→オクで売って、他のミニベロを買えばいんじゃね？
>>377→車で店の前を通ったが、ジャージ着てメット被ってた？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 02:55:37 ID:???

リアエンド幅135って意外と皆、気にしないんだな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 03:38:33 ID:???

>はっきり言って´07M/Cモデルを買って後悔している。
>一度も乗っていない。

乗れよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 06:00:53 ID:???

くれよ　かわいそーだぞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 06:02:38 ID:???

>>377
お宝はミーーーーンな彼女の物

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 06:10:05 ID:???

>>380
みーーはーーも居るし、豚稚気もいる。
来るものは拒まず去るものは追わず　だね。いよっーー括弧いい。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 06:53:13 ID:???

俺は配点の501を持っているが、そろそろ黒森に交換したい

パーツに対する不満もあったが、組替える楽しみとして考えているよ

マイチェンモデルいらないならくれ！

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 10:25:36 ID:???

>378漏れにくれよｗ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 11:30:47 ID:???

>>378自分の好きなようにフルカスタムすればいいじゃまいか？

使ってないならフレームとフォークのセットで\10000で売ってくれｗ
俺もフルカスタム作るので、他のパーツはｲﾗﾈ！

工作員が今日の晩御飯のスレに板

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:00:24 ID:???

>>378
確かに意味もなく付いてるキャリパー用ダボはね。
こういうのって設計上の不備じゃないの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 15:20:18 ID:???

要するに素人用じゃないのかい？
マニア相手じゃパーツのばら売りでもするしか、不満は必ず出るだろう

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 16:17:15 ID:???

>>390-391自称玄人なら、このスレにいる必要無し
501への煽りをくれる前に玄人向けのフレームを使ったミニベロ買え

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:21:54 ID:???

ミニベロの玄人って何をする人なんですか?

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:42:57 ID:???

なんでこいつらフレームオーダーしないでこのスレにいすわるの？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:59:37 ID:???

>>392
ミニスカから延びる脚をベロベロ舐める奴はかなりの玄人だね

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 18:20:26 ID:8ZDZSvMu

各ｶﾃｺﾞﾘｰの中でﾛｰﾄﾞ､ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰ､ｽﾎﾟﾙﾃｨｰﾌ､ﾗﾝﾄﾞﾅｰの兼用ｽｹﾙﾄﾝに
ﾀﾞﾎﾞ付きが見受けられる。ｼﾞｪｲﾐｽのｵｰﾛﾗには付いていた。
さすがにﾋﾟｽﾄやｷｬﾝﾋﾟﾝｸﾞでは兼用ｽｹﾙﾄﾝは無いだろう。

397 ：３９１：2007/09/16(日) 19:34:08 ID:???

５０１って俺みたいな素人には最高に見える
ぐじゃぐじゃ言ってるやつは買わなければいいんじゃないかな？
と思っているが、買う気の無い奴は好きに貶せばいいぜ

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 19:35:09 ID:???

はい
工作員どうぞ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:41:32 ID:???

結局ARKS 501にわざわざキャリパー用ダボが付いてる理由は何？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:03:53 ID:???

結局ARKS 501のリムが色落ちするのわかってて黒く塗ってある理由は何？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:08:28 ID:???

社長の趣味

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:21:46 ID:???

まぁ、それは知ってたけどさ。せめて選べるようにしてほしいもんだ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 21:33:19 ID:???

リムは許せるがキャリパーダボは不可解過ぎる

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 22:13:37 ID:???

ショーグリEXグレーですが、タッチアップのオススメ教えて下さい。
カーショップ行きましたが、種類が多すぎて買いませんでした。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 23:21:48 ID:???

道端に止まってる似た色の車で確認すれば？

無いだろうけど

406 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/16(日) 23:37:25 ID:???

>>367さん
彼女のショートフレーム改も60-11Tに変更しています。
まったりと踏むには良いですね（旧501のボスフリーとWレバー移植）。
>>381さん
16時頃までいました。何時頃見ました？
>>403さん
あれはキャリパーダボではなくフェンダーのダボ。
ブログのフェンダー付きの501を見ると解ります。
フェンダー付きオーダーの多い時期は4～5月、9月～11月
雨の多くなる時期の分を集中的に見てくださいm(_ _)m

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 00:38:15 ID:???

見るからにシフター使いにくそうだけどどう？

408 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/17(月) 00:46:40 ID:???

>>407さん
Wレバーで問題なし。左のレバーを外しているのでSレバーと言った方が
正しいのでしょうね（前スレ400番台辺りでも既出です）。
台座はスレッドステムに装着しています。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 02:22:55 ID:???

>>407
慣れれば問題ないよ。
１アクションで３～４段の変速も出来るから個人的には気に入ってる。
最近シフター換えたけど、バーコンとSTI試してバーコンにしちゃったくらい、
巻き上げタイプのシフター好き。
慣れるまでは変速のときにちょっとふらつくかも。でもすぐ慣れるし、慣れれば全然。

最近工作員いない？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 02:39:44 ID:???

>>382
スペーサーかませば解決するし、カプレオを考慮しなきゃいけない車体だからじゃない？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 04:50:47 ID:???

>>409
しばらく前、馬鹿が他の小径スレで宣伝したからでしょ
そんな他スレ住民からしたらウザいことすれば目を付けられるってぐらい想像して欲しいもんだが

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 05:12:15 ID:???

>>408 　
>>409　サンクス

WもSTIも使ったこともないので、気になりました。
STI付きのものが、wにくらべ使用感が有利でもないみたいですね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 06:20:23 ID:???

いや個人的に>>409が好きだってだけでしょ？有利、不利なんて話は全然書いてないと思うが

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 08:04:41 ID:???

ま、操作性は好みの問題ってこと。
選択肢の一つだからそれに自分が重みをおかなければ不利ではないと言えるわな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:19:59 ID:???

ま、シフター換えるくらいなら、いっそRDからスプロケ含めて全部換えるな。
むしろ10sとかでもフリクションで対応できそうだからシフターだけ残すとかなｗ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 12:47:24 ID:???

>>413-414
そうそう。単に好みの問題。
発進の後、一瞬加速緩めて右手を離して変速とか、MT車っぽい雰囲気がすきだったりね。
バーコン系がSTIに比べて有利だとすれば、軽いのと自分で分解清掃が出来ることくらいかな。

>>415
やるよねw　せっかくなら9速、気が向いたら10速みたいな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 14:34:35 ID:???

スピードを求めるならＳＴＩ、
グリップを握ったままシフトアップダウン出来る。ドロハンやブルホーンに
は最適。何よりダンシングしながら素早いシフトは何よりの長所。
しかしバーコンも良いからなあ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 15:49:30 ID:???

てなことやってるうちに新ARKS買えるようになってた？

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 21:45:47 ID:???

07前期501購入してから何やかんやで８万弱の改造費・・・。
まだまだ変えたいものあるし・・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 00:11:08 ID:???

フルヅラか皮かむり男か悩むところだな
どっちか方向性を先に決めないとホイールに手を出せないし

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 01:13:45 ID:???

>>420
もしARKS 501にキャリパーブレーキ（あるいは台座）が付いたらショーグリに乗り換える
許せない

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 04:13:22 ID:???

>>421
501＋ｷｬﾘﾊﾟｰが嫌いだから、もしそうなったらｼｮｰｸﾞﾘに乗り換える。
という事？
ｼｮｰｸﾞﾘ2,Exもｷｬﾘﾊﾟｰだよ。1はVﾌﾞﾚｰｷだが。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 07:53:58 ID:???

>421はﾂﾝﾃﾞﾚな構ってちゃんだなｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:19:23 ID:???

まあ、そこしか違いがないから変えないんじゃない？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 09:52:29 ID:???

もしARKS 501にキャリパーブレーキ（あるいは台座）が付いたらショーグリに乗り換える
許せない

もしARKS 501にキャリパーブレーキ（あるいは台座）が付いたらショーグリに乗り換える
許せないW

もしARKS 501にキャリパーブレーキ（あるいは台座）が付いたらショーグリに乗り換える
許せないWW

ﾜﾛｽww

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 10:53:31 ID:???

ARKSにキャリパーだとコンセプトが無意味になるな。
小径ロード好きは大歓迎だけど。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:20:12 ID:???

ショーグリをドロップにすればすむだろｗ
ハンドル、サドル周りなんて体格や使い勝手で変えていくものだろうに。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:29:00 ID:???

>>420

は

包

茎

か

？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:48:30 ID:???

>>427
ショーグリをドロハンや牛角にしたら、もはやショートグリップじゃないんだがw
なんでこんな馬鹿な名前付けたんだろ…

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 11:59:38 ID:???

じゃあ小径車でもGIANTとかどうすんだよお前

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:17:46 ID:???

でかい割に短足な奴ってイメージ？

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:23:16 ID:???

>ショーグリのドロハンor牛角化
Minivelo 7～9に700c履かせるようなもんか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:28:10 ID:???

minivelo8買うかな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 12:38:28 ID:???

買えよ
んであっち行けよ工作員

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:16:01 ID:???

じゃあ、この楽しい流れをぶった切って
自転車工房のギャラリーにある
カスタマイズ501のやつで使ってるカーボンフォークってどこの？
まあずっとずっと先の話だけど、やっぱ足元ってなるとカーボンフォークになるし

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 13:54:27 ID:???

>>435 もちつけ、ディスクブレーキの着いたスローピングフレームの601だ！

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:07:39 ID:???

>>430 誰がウマいこと言えといった

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 18:57:37 ID:???

>>431
呼んだか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:27:22 ID:???

いったい、何を買やぁいいんだよ？？？
俺は、素人なんだぎゃぁｌ
ARKS501買って後悔しないかな？
ｼｮｰﾄグリップにすれば良かったかな？　なんてね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:31:28 ID:???

どれ買うか悩むより、買ってどう改造するか悩んだ方が幸せになれるさ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:50:15 ID:???

デカイ割りに短足だと先っちょが地面に着いちゃうでしょ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 22:57:07 ID:???

買った後で近代的なグレードアップをしたい場合→見た目街乗り車のショーグリがオススメ
買った後でも基本現状維持で乗る、またはクラシカル路線→501がオススメ。

ちょっとわかりにくくはあるよな。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/18(火) 23:11:41 ID:???

>>439 ミニベロ購入でそんなに悩むならパントでも買え

444 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/18(火) 23:36:43 ID:???

シクロクロス用など調べてみましたが、現行の501に合う650Cクラス以下の1インチカーボンフォーク（Vブレーキ台座付き）は無いです。

市販品で販売されているなら逆に教えて下さいm(__)m

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 09:51:53 ID:???

>>441
三本足で安定性があるかもよｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 18:44:34 ID:???

>444
ＫＨＳに聞く手が有るな

447 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/19(水) 21:02:40 ID:???

前スレでも出ていましたが、KHSのカーボンフォークは406用です。

これを装着したら501が、ファニーバイク化します(;_;)

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 21:07:16 ID:???

451はバトンホイールも見あたらないんだよなあ
406はあるのに

449 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/19(水) 21:39:11 ID:???

406に変更するとホイールの選択肢が増えるのが良いのでしょうね。
でも、ブレーキ台座の位置を更に下げないと無理でしょう…
601や701ならディスクブレーキなので問題ないと思いますがどうでしょう？(´Ａ｀)

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 22:04:56 ID:???

うおおおおおお
灰色で揃えようと新アルテグラで計算したら
足回りだけで6万超えたｗ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:21:55 ID:???

>>450
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　買っちまったらこのスレで一番乗りだぜ。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+ ロードライトEXのグレー入れたら完璧だぜ！
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:28:35 ID:???

>>449
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　おまいが人柱ならみんな納得だぜ。
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　.i ﾟ　+ バトンホイールとカーボンフォーク100セット頼んだぜ！
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/19(水) 23:46:26 ID:???

いっそカーボンモノコックのショーグリカーボンかARKS1001みたいなのをオーダーしてくれ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:04:35 ID:???

>451-452
あまり感心したこと無かったが、うん　なかなかこれは良いよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:42:04 ID:???

451のカーボンフォークっていうと・・・
http://www.panabyc.co.jp/Products/pos/ocmt2.html

まあ商品として流通してないってのは需要がないんだろうなあ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 00:51:20 ID:???

GAAPソニックも451カーボンかな、1 1/8だけど

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 16:59:23 ID:???

1インチのショーグリ、501系列ははいらねーだろ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 18:15:21 ID:???

601なら無問題

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:50:24 ID:???

ていうかフォークとるためだけにパナチタンやgaap買うのかよｗ　漢だなｗ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 19:56:42 ID:???

http://rbfun.com/451carbonfork.html

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/20(木) 22:25:24 ID:???

>>449
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　ヘッドチューブ切ってオーバーサイズに
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　.i ﾟ　+ すりゃあ入るって、人柱ﾖﾛ！
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:00:51 ID:???

ところで値引きの話が出てこないね。皆んな定価購入かい？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 03:03:08 ID:???

ショーグリ試乗車(?)のトップチューブに傷あり車が３０００円引きには驚いた

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 17:53:28 ID:???

いさみやの公式にドロハンとブルホンのオプションが別売アクセサリページに追加されてるな
なぜか、画像が出ないけどｗ　いつの間に追加されたんだろ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 18:28:47 ID:???

>>464
日東ばかりw
ますますUCcのARKS 501と似てくるな

466 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/21(金) 19:46:49 ID:???

>>452->>461
カーボンフォークか～いいね～

だが断る！

>>464 >>465
もしかしたらUCcからの業販では？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 23:30:08 ID:???

ショーグリ24インチ出してくれ。
ハンパな径が好きなの。

468 ：ｵｲﾀﾝ !：2007/09/22(土) 04:27:42 ID:???

まだＨＰを見てないが、９月１日から都心部での「なるしま扱い」を計画
した時からの流れ。
通販専門店（数店は卸していても）から新しいマーケット拡販と思う。
ショーグリ２，Ｅｘと５０１、ジオメトリーもコンセプトも微妙にずれて
上手く住み分けが出来ていると思う。
販売が拡大して行くと何処かでオーバーラップするのは仕方がない。
色まで考えに入れると消費者としては選択肢が増えて歓迎したい。
どうﾓｸﾞﾀﾝさん。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 09:02:35 ID:???

駆動系改造してる人に質問
リアエンド幅130かと思ったら135みたいだけどMTBのハブ使用してますか？
Exはロードコンポみたいだけど、どうやってはめてるのかしらん？スペーサーか何か使用？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 13:44:36 ID:UlUXUgOt

age

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 16:54:42 ID:???

>>464
画像でたよ～

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 17:17:08 ID:???

>>471
おお、こんな感じなのかイイかも
メンテ用にバーテープだけも売ってくれないかなあ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 21:40:08 ID:???

>>472
何を言っているんだお前は

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 22:27:56 ID:???

ショーグリのバーテープなんてUCc辺りで買えるよね。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:07:06 ID:???

オクにMIGNONでとる、悩む・・・

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/22(土) 23:08:48 ID:???

なんでエンド幅135なんじゃーﾄﾞｩｸﾄﾞｩｰﾝ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 01:36:47 ID:???

>>476
カプレオ以外だとMTB用か。
純正のジョイテックのままじゃね…

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:30:57 ID:???

MTB用でも何か問題あったっけ？ロードのスプロケはめられるよね？普通に
釈然としない気持ちはするけど
なんで130mmから135mmになたのか

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 02:41:02 ID:???

10速カスタマイズに備えて

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 04:50:21 ID:???

ショーグリと５０１、
カスタム化しているのは５０１のユーザーの方が多い気がする。
ショーグリはそのまま乗って、５０１は弄りまくる。どう？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:02:46 ID:???

>>480
×カスタム化
○カスタム

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 09:47:02 ID:???

501にTTバーつけたらとっても変態チックになったw
これでオフ会いてくる！

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 10:28:29 ID:???

>>482
真似すんなbyﾓｸﾞﾀｿ

484 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/24(月) 12:05:18 ID:???

>>ｦﾁﾞﾀｿ
販売等メーカーの絡むことを言われても回答しようがない。
他のメーカーも含めてユーザーの選択肢が増えるのは良いかもしれない。
しかし、何か売りになるモノがあれば良いと思う。
その布石としてのエンド幅135mmと考えても良いのでは？
>>482さん
DHバー装着したからって、変態チックと言ってはいけない。
とても個性的って言わないと。
601のオーナー様でもDHバー装着されている方がいるので、
>>483のように真似とかパクリと言ってはいけない。

あ、釣られた…

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 13:13:37 ID:???

||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 13:32:40 ID:???

>>480
俺は501をそのまま乗ってるよ。
特にいじりたくもならない。サドル変えたくらいか。
ショーグリのほうが見てていじりたくなるね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 16:43:40 ID:???

いじるかどうかは好みだよね。
例えばARKS501のブレーキレバー。
人によっては機能や見た目的に要交換な鉄パーツだけど、
ドロハン初心者やクラシック好きにはたまらないアルミ製補助ブレーキな訳で。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:27:56 ID:???

やべー小径ロードスレやばすぎる
キチガイがちょっと湧いただけで

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 18:45:42 ID:???

なんか小径が漕ぎ出しが軽いというのを、どうしても認めたくない
奴が暴れてるみたいねｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 19:20:49 ID:???

>>487
あのレバーいいよね。
501よりもショーグリに似合う気がする。

491 ：ｵｲﾀﾝ !：2007/09/24(月) 21:36:11 ID:???

>484 ﾓｸﾞﾀﾝさん、試乗会で感じたことを提案し、直ぐに取り上げてくれた代表。
その流れでオプション設定も実行し、ショーグリを愛してくれるだろう多くの
ユーザーに幅広い好みを実現させるチャンスを作ってくれた柔軟な考えの代表。
ここで皆んなの色々な要望をまとめれば実現できる可能性が有ると言いたい。

501はｶﾝﾃｨﾌﾞﾚｰｷ､ﾄﾞﾛｯﾌﾟﾊﾝﾄﾞﾙ､ｻﾌﾞﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰなどの個性を持っている。
ｼｮｰｸﾞﾘにもｼﾝﾌﾟﾙ､ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ以外にも何か個性を持たせるにはどんなものが
いいか、等を語ったらどうだろう。

492 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/24(月) 21:38:41 ID:???

名前、間違えた

493 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/24(月) 21:48:13 ID:???

>489　スタートの段階から違う希ガス
タイヤの周長が２車で違うから１漕ぎで進む距離も違い、作業量も違う。
ﾐﾆﾍﾞﾛの小さい移動距離の方が当然漕ぎが軽く思える。
20ｲﾝﾁで周長1620mmならばギヤ比で修正しなければ
700Cの周長2100mmと軽さ比較なんかできるはずがない。
軽さに限って言えば1620×52T×12Tならば簡便に１漕ぎで同じような
距離を進むとして2100×52T×17T程度ならば似た重さになるのでは？

494 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/24(月) 21:51:36 ID:???

適当なことを言ったから他スレの学者達から叱られるかも、
内緒にね。

495 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/24(月) 22:02:50 ID:???

他スレの話題
ついでに言うなら７００Ｃと２０ｲﾝﾁを比べた場合、あまり難しいことを言わなくても
乗って体感したことで回転するタイヤの外周付近の重量がモーメントとして、
フライホイール効果というか定速性を考えれば700Cの方が20ｲﾝﾁより高いと感じるし、
直進性もジャイロ効果が高い700Cの方がいいと思う。だから20ｲﾝﾁは直進性の変わりに、
ｸｲｯｸﾘｰと言ったらいいか俊敏性に勝っている。こんな程度でいいんじゃないかな。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 22:08:04 ID:???

ショーグリ無印を購入しようと検討しているのですが
この車体はサビに強いですか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:18:23 ID:???

>>496 バーカｗ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 23:45:42 ID:???

>>496
この手の高級自転車は室内保管だから錆は出ないよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 00:05:49 ID:???

>>497-498
適当なアルミのモデルお勧めしておけばいいんだよ。
レ・マイヨMとかウカトーセンとか。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 01:30:41 ID:???

オマイラ、お茶でも飲んで落ち着け
　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　／// /
　　　　／c□ /
　　　／旦　　/
　／/c□　./
／旦　Ｙ　 /
| |　　　旦 |
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 03:13:06 ID:???

>496
両車クロモリを検討と解釈していいのでしょうか？
クロモリは鉄ですから錆びます。但し通常の鉄に比べれば錆び難いと
言ってかまわないと思います。
ですからあなたがどのような使い方をしたいかで質問の答えは変わっ
てくるでしょう。
所謂湿気の少ない室内＞カバーを掛けた屋根有りの駐輪場＞カバーを
掛けない屋根有りの駐輪場＞カバーを掛けた雨ざらし＞雨ざらし
の順序で錆びやすいでしょう。
クロモリのしなやかさは自転車を知る皆から評価されています。
使い方ではアルミの方がいいかもしれません。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 03:14:19 ID:???

↑追加　通常の激安に比べてとの質問なら、錆び難いと答えたいです。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 10:11:57 ID:???

そもそも496のショーグリ無印とは、
ショーグリか無印ではなく、
ショーグリの無印、すなわちショーグリ単の事を指している・・・？
日本語は実にややこしい

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 10:50:38 ID:???

ショーグリ無印ったらショーグリの無印だろうが。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 11:06:41 ID:???

>>504 無印ってなんだよｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 11:14:15 ID:???

496です。
言葉が足りなくて申し訳ないです。
ショーグリ無印とは19800円で販売されているものについて書いたつもりでした。
無印良品のクロモリ自転車とは一切関係ありません。

毎週末ボランティアで、ある大学に行っているのですが
そこには屋根付きの自転車置き場がかなり離れた場所にあり
つい近くの屋根が無い所に自転車を置いて雨にぬれる事が度々ありました。
その結果以前乗っていた自転車はかなり錆びてしまい、
ショーグリの購入を検討し質問させてもらいました。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 11:46:35 ID:???

ていうか泥よけないよ、つけるとしたらMTB用とかのになりそう
んでキャリアも後付け
何乗ってたのかわからないけどママチャリみたいにさくっとは改造できない
値段的に抑えるつもりで選んでも、ママチャリ風にするには結果的には金額かかるよ

アルミで考えるならライトウェイの型落ちとかかなあ？

508 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/25(火) 12:12:55 ID:???

>>496さん
ショーグリ1も、きちんと手入れをしない限り錆びます。
ハンドル、ヘッドパーツ、チェーン、シートポスト及び
シートのバネ、スポークは鉄ですので雨天走行後に水分を拭いて
チェーンには注油しないとママチャリと同じ運命を辿ります。
フルフェンダーはUCcに在庫があると思います。

なるべくなら、室内保管＆降水確率が高い日に乗らないように
して下さい。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 12:26:08 ID:???

なんという過保護・・・・

スポークなんて走ってりゃ水滴つかねぇし
チェーンも一回しすりゃおｋ

雨の日は背中にビッと一本線つけて走れ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 12:47:46 ID:???

>>508
ショーグリにUCcのフェンダー付けるにはブレーキ交換が必要じゃない？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 13:10:09 ID:???

501は俺も無改造で半年以上乗ってるけど少数派なのかなぁ
つーかブレーキ交換した人はヤフオクで501の補助ブレーキ出してくれないかなぁ。
買おうと思ってもあのタイプの補助ブレーキ売ってないんで予備がぜひ欲しい。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 16:38:05 ID:???

>509
俺の愛車、始めから鉄製の部分(ｽﾎﾟｰｸも含め)錆び色に塗ってある＜放任男

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 17:11:22 ID:???

>>508
丁寧なお返事ありがとうございます。
お店の方でしょうか？
勿論大切にするつもりです。
室内保管は出来ればいいのですが部屋が狭いので…。
現在は交通事故にあって療養中ですが直ったら購入します。
ちなみに事故で自転車が駄目になったのですが修理の見積もりを
出してもらったら調度ショーグリが買える値段になりました。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:14:37 ID:???

なかなか、451サイズの仏式チューブを実店舗でみつけられませんが、
UCCやなるしまにはありますでしょうか？

ネットでは、たくさんあるとおもいますが、送料かかるのがしゃくなので
なるべくツーリングがてら実店舗で買いたいです。

近所の御徒町Y系店舗にはありませんでした。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 18:53:23 ID:???

>>514
通販なら送料が帳消しになるくらいは割引されてるじゃん。

516 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/25(火) 19:59:19 ID:???

>>496さん
フェンダーは取り付け可能です。ショーグリ1はVブレーキのままです
ので、在庫があれば現物合わせで取り付け可能でしょう。
保管場所については、輪行袋に詰めて室内保管すればよいのでは
良いと思います。
で、店の者ではありません。最低でも月一回は顔出しています。
まずは、お大事に。
>>511さん
UCcに直接メールして聞いてみては？
前スレでドロハンとブレーキのセットで購入(\1,500位だった？)
した方がいたはずです。
>>514さん
仏式バルブのチューブはUCcにはあります。なるしまは行った事ないので
知りませんm(_ _)m

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:12:03 ID:???

>>515
送料もったいないなと思ってついつい小物をカートに入れまくってしまうがなｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:15:28 ID:???

送料無料になるまで、カートに入れるのが常

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/25(火) 20:16:33 ID:???

>>513
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　保管できる家をIYHに決まってるじゃないか！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 12:48:10 ID:???

今日会社から帰ったらEx来るけど何かある？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 12:57:57 ID:???

>>520
とりあえずベアリング部に5-56噴いとけ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:00:35 ID:???

>>491を喜ばすインプレ書き込みキボンヌww

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:13:40 ID:???

>>520
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　パーツ交換に決まってるじゃないかw！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:18:14 ID:???

>>520は意外に組み立てで手間取ったりしてな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 13:19:25 ID:???

>>521
グリス流れ出すだろが！

>>522
ママチャリに毛の生えたクロスぐらいしか乗ったこと無いから
比較なんてできんよう

>>523
固定ローラ台IYHしたばっかりだからムリポ
とりあえずIYHしたけどもったいなくて使ってなかった
Crankbrothersの5050xx付けてみる

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:01:50 ID:???

小径でもローラー台使えるの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:14:27 ID:???

>>526今どきのは使える
>>521は鬼

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:18:00 ID:???

>>527
それは朗報！
いろいろ調べてみよう。
これで雨の休日の寂しさから解放される。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 15:20:47 ID:???

ミノウラのリムのやつと
サイクルオプスのスクエアフルードなんとかってやつかな？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 18:12:20 ID:???

>>528
雨の日はパーツを外しては磨くとか、楽しい作業があるジャマイカ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 19:29:26 ID:???

501のオプションのＳＴＩって使い勝手はいいのかな？
普通と違うらしいので、ちょっと心配

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 21:31:11 ID:???

おいすー
Ex乗り回してきたよ

組み立ては無精してスプレーグリス使ったら、かえってまわりが黒くなって手間がかかったｗ
乗り心地だけど、当然の如く軽さが全然違う、ペダルがくるくるよく回ってすっと出てく
結構段差とか路面とかごつごつって感じだけど、今まで乗ってたアルミのに比べたらダイレクトじゃない
問題はバーコンがなれてないからむずい、シート調整もしてなかったからふらっとした
2段3段飛ばして変速できるんじゃなくて、2段3段飛んじゃうって感じ、要練習

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 22:58:57 ID:???

>>531
書き込みから判断すると、あんたは「普通」のSTIとやらも使ったことなさそうなんだがw
おそらく現行501ノーマル仕様に対応している'07までのSORAの親指リリースのことだろうけど。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/26(水) 23:30:59 ID:???

そうだよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 01:34:29 ID:???

>533
じゃないが、使ったこと無いなら気にする必要は無いな。
SORAだとドロップの下の方握ったときにシフトアップ（どっちだっけ）できないけど、
STI触ったことも無いレベルだったら下ハンなんか握らんでしょ。
てか見た目上の操作方法はカンパと同じ訳だし。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:31:16 ID:???

>532
おめ、僕もグリップからＳＴＩ、Ｗレバー、バーコンと使ってきたが、
直ぐに慣れたよ。それよりシート調整は真っ先にした補遺がいいと思う。
でもいいな、羨ましい。ただ乗るというよりショーグリと一緒に
街を走り回り、これからのいろいろなシーンにいつもショーグリと一緒
なんてね．ドラマが待っているよ～～

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 02:33:04 ID:???

上　した補遣がいい→した方がいい　なぜかこうなるスマソ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 05:20:30 ID:owP4QuxG

保守

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:21:46 ID:???

>>532
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　次はズラグリスをIYHだなw！
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 12:33:35 ID:???

>>531 親指空STIは、アルテSTIより軽い。
これ、豆知識な。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 14:43:25 ID:???

ショーグリの泥除け、レマイヨMの奴流用できるかな？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 15:14:59 ID:???

ブレーキ外せば付くよ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:46:43 ID:???

>>542
ブレーキ外せばなんだってつくわ！
レマイヨのオプションはブレーキを避けた簡易型っぽい感じの奴なんよ。
特別問題はなさそうに見えるけど、ステーの角度とか微妙な問題があるかなと
思って、使ってる人はいないかなと聞いてみた。
値段も安いし。

http://www.rakuten.co.jp/nextr/672831/598464/672908/#856153
こういうやつ。前後セット。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 16:56:18 ID:???

>>542 ブレーキ無し問題ありwww
>>543 ダウンチューブ側にも簡易泥除けを付ければ
　　　前は問題無し

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 17:27:36 ID:???

ブレーキ外したら問題あるな、いっそタイヤを外せば泥はねない

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 19:12:56 ID:???

501のＳＴＩ結構よさそうですね。
もちょっと臍繰ってＳＴＩにしましょう。
60Tにも換えたいし、ノーマルの倍ぐらいかかりそう

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/27(木) 20:06:56 ID:???

出臍しか括れない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 00:19:29 ID:???

フロントにリクセンの小カゴ付けてみた
便利だけど何か変

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 01:09:08 ID:???

>548
僕もロードにフロントキャリアーを付け１００金で買った籠を付けた。
やはり便利だけど何か変

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 04:17:53 ID:???

【提案】
ショーグリ１
折角個性的なシングルミニベロなんだからもう一歩踏み出して
「ノーマルとピスト」の２シリーズにしたらどうかな。
ハイテンで当然重いから本来のピストではなく、『足を回す』練習用
と街乗り用で目立たないミニベロとして。
フリーと固定の裏表有ればいいのにね。
知る限り、ピストが多くなっているがミニベロではないと思う。
需要はどうかな。

551 ：↑もｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/28(金) 04:21:19 ID:???

半端かもしれないが、隠れピストファンに聞いてみたい。
間違いで予算を出して１６Ｔか１８Ｔに全部付け替える予定の
小山代表にも言ってみようかな。

552 ：↑もｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/28(金) 04:27:05 ID:???

オプションでＤＨバーを用意したり（笑）

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 07:24:37 ID:???

＞固定ギヤ
本当に好きなら自分で改造すればいいじゃないすか
それすらできないする気もない人間は乗らなきゃいいし
ミニベロならノーブレ糞ピストでも気付かれないって寸法ですか？
ていうか、変なの寄せ付けないでくださいよ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 07:35:58 ID:???

そうか、いいアイデアかと思ったが、
確かに今批判を浴びているのはノーブレーキピストだし、
その流れはまずいか。
とりあえず一度引っ込めたほうが良さそうだね。
個人的には回すのが上手くなりたいと常々考えていたもんだから。

555 ：あっ↑おじさん !：2007/09/28(金) 07:36:59 ID:???

騒がせスマソ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 08:19:41 ID:???

ｵｼﾞ様っていつになったらショーグリor501買うの？
まだウカ後継と迷ってるとか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:31:55 ID:???

ショーグリ1の話がほとんど出ませんが自分にとって
予算的に丁度良いのですが乗り心地等どうなのでしょうか？

更に自分の住んいる地域はあまり治安が良くなく
盗難が多いので盗まれるショックを抑えたいというのもあります。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 09:37:56 ID:???

安くても気に入った自転車なら盗まれたらショックだろ、俺もそう考えてショーグリ買ったけど
部屋の中に保管して、毎晩磨いてるよ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:24:54 ID:???

ショーグリ１ってシングルになってからリアのエンド幅や
ディレーラーハンガーとか修正されてるんじゃねえの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 11:27:42 ID:???

リア115mmだからシングル専用

561 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/28(金) 12:34:18 ID:???

>>ｵﾁﾞﾀｿ
シングルフリーを生かすなら14Tと16Tを左右に付けて、
状況次第で漕ぎやすい方を選択できる方が便利だと思う。
固定化するのはユーザーの自由裁量に任すのがベスト。
501は固定化されたユーザー様がいます。

DHバーをオプションにするなら、アルミシートポストを
オプション化すべき。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 12:46:07 ID:???

ピコーン！

別々のギヤを左右につけたリヤホイールを5本セットにすれば10sなんじゃね？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 16:31:36 ID:???

たいれるバリに6輪状態で走るのか、懐かしいのう

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 17:58:21 ID:???

BAZOOKAの安いセットバックポストを買って逆向きにつけようと思ったら販売停止ときたもんだ。
フォワード、バックともに使える良いポストなのにな～。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 18:29:21 ID:???

おいおい>563

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 19:03:17 ID:???

ステム交換を検討しようと思って、プロファイルデザインのH2Oが安くて
いいと思ったんだが、本家のサイトにはもうクイルステムは載ってない。
もうねじ切りコラムの時代は完全に終焉のときを迎えたのか？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 19:09:40 ID:???

やがてその施策が失敗だったと悔いる時が来るだろうよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 19:36:12 ID:???

日東がありゃ充分でしょ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 20:02:21 ID:???

>>568
その日東も絶滅危惧種なんだが

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 20:05:21 ID:???

日当高い。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 20:22:59 ID:???

気の利いたしゃれのつもりだったのに、さらっと流されてしまった
>>567がかわいそう。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 20:25:07 ID:???

よしよし、誰も気付いてくれなかったから自分で言っちゃったんだね

573 ：567：2007/09/28(金) 21:21:49 ID:???

>>572
IDの出ない板では受けないから自演はしないよ

574 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/28(金) 21:24:56 ID:???

私が手本を見せる！

NEET他界

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/28(金) 21:43:01 ID:???

>>563
俺はヘボピーの単車思い出したｗ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 00:22:01 ID:???

なんちゃってアヘッド化でもいいんだけど、高さが稼げないのが困る。

577 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/29(土) 03:59:31 ID:???

>ﾓｸﾞﾀﾝさん、501ﾋﾟｽﾄのﾕｰｻﾞｰさん、ｲﾝﾌﾟﾚを言ってましたか？
ﾔﾌｵｸに501が出てますね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 04:12:30 ID:???

あれか、アホだな

579 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/09/29(土) 08:50:51 ID:???

ｫﾁﾞﾀｿ
501ベースのピストですが、自転車工房様の所に画像があります。
ブログやっているので、インプレは探して下さいm(_ _)m
しかしオクに出品しているカンパ仕様の501見ましたが、出品者様の説明が甘い。
カロイのシートポストは『ARKS501の標準装備』。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 20:58:12 ID:???

バーコンのFディレイラー調整・・・すごく・・・むずかしいです
インナートップもアウターローもこすってます・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 21:20:06 ID:???

>>580
????????????????
ネットでも使い方の解説は手に入るから・・・

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 01:04:59 ID:???

バーコンてバーエンドに付けるシフトレバーのことで、
ショーグリやARKS 501のWレバーとは別物じゃないの？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 01:21:22 ID:???

バーコンなら、大根のフリクションなら楽なのに…

584 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/09/30(日) 02:32:46 ID:???

ﾓｸﾞﾀﾝさん、もとから上手くﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞする練習がしたかった、
しかし流行に迎合はしたくない。
ｼｮｰｸﾞﾘ１が間違いとは言え丁度ﾋﾟｽﾄに良さそうだ。で考えた事、
そんなに強い欲求が有る訳ではないのでこのへんで。＜ﾌﾞﾛｸﾞ見つからん

しかしﾌﾞﾛｸﾞでは全国各地の皆んなが工夫した501が多いね＞ARKS　とてもいいよ。
ｽｹﾙﾄﾝから来る雰囲気も、ﾊﾞﾗﾝｽもﾛｰﾄﾞ志向の強い人は501、
ｸﾛｽ、街乗りの延長の人はｼｮｰｸﾞﾘ。と好みが微妙に割れるのではないかな。
僕もﾐﾆﾍﾞﾛを意識するきっかけは501だったから。でもｶﾝﾊﾟはなぁ～

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 03:11:01 ID:???

カラバリ増やす予定はないのかな？
白のExが欲しい

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/30(日) 05:04:44 ID:???

若干青が入ったスーパーホワイトなんかいいな。
アルミが入ったのやパールもいいな＞僕もほすい

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 02:59:15 ID:???

ＡＲＫＳに比べるとショーグリのＨＰは装着事例というか、
オーナーとの距離が遥かに遠い。完全に負けている。
両社は何かちぐはぐ、逆じゃないかな。
どう見返しても５０１はロード
　　　　　ショーグリはスポルティーフに思えるのだが。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 03:01:53 ID:???

9月中旬ｗに予定されているというブログ形式のHPリニューアルに期待だろ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 06:33:34 ID:???

>>587
ところが逆にARKS 501の方がスポルティーフ・ランドナーでショーグリがロード寄りのフレームなんだよな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/01(月) 08:05:13 ID:???

>588
もうリニューアル終わっていなかったか？＞ＨＰ
>589
そうなんだよなあ、ブレーキもそう考えると合っている。
ジオメトリーのどこがキモかな？
ＢＢハイト？　ヘッドアングルとヘッドチューブ長？
チェーンステーを長くしてのホイールベース長？
その全部かな？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 10:13:33 ID:???

,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　 >>589　回答は如何に？
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
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592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 16:24:31 ID:???

>589
君は誰？詳しいなぁ、見比べて僕もよく分かったが好みは
やはり５０１だな。
ショーグリと比較してシート角もヘッド角も寝てフォーク
オフセットも大きくハンガー下がりは小さい＝ツーリング
方向だねロングライドにいいだろうな。
一方、逆にショーグリのほうは反対にレーシーだね。
街中をきびきび行くにはぴったりでハンドルは早そう。
そう考えると５０１がカンチでショーグリがキャリパーと
いうのは両車共に良く考えられている事になる。
おかげで疑問が解けた。ヒントをありがとう。

593 ：上：2007/10/02(火) 16:49:55 ID:???

「逆に」　の言葉は不要でした。
強いて言うなら５０１がトレックなどのアメリカンで
ショーグリがイタリアン、フレンチ方向かな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 22:11:45 ID:???

質問君ですいません。

ショーグリＥＸの購入を考えているのですが
シフトレバーってインデックスですよね？
フリクションって事はないですよね？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:04:04 ID:???

リアはカチカチいってる、フロントはいわない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 23:10:01 ID:???

>>595
サンクス。それだけが心配だったんです。
後はドロハンを組むか組まないかだな・・・。

597 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/03(水) 00:50:58 ID:???

ショーグリＥｘグレーが完売、
グリーンも在庫が１０台を下回ったと言ってた。
次期の発注はして有るがディレイラーの手配が遅れて困ったとも。
２の方は、まだそんなに心配は無いらしい。
１をピストにの話は手間が掛かるから・・・との事。

598 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/03(水) 00:52:02 ID:???

次回は　１　もクロモリ化するかも。

599 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/03(水) 00:53:30 ID:???

しかし予定よりだいぶ売れ方が早かったとも言っていたよ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 08:53:13 ID:Uwwj4cAN

ショーグリをお乗りの皆様にお聞きしたいのですが、188センチの自分が乗ってもサイズ的に問題はないでしょうか？
よろしくお願いします。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 11:22:56 ID:???

TOP530mmだから少し小さめだとおもうよ。
セットバックポスト＋130mmステムとかで寸法を合わせたら良いかもしれない。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 14:50:58 ID:???

>>ｵｻｰﾝ
連投ｳｻﾞｰだぞ

603 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/03(水) 16:30:25 ID:???

ヘマした、ｺﾞﾒｺﾞﾒ　気をつける

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 18:23:32 ID:???

ショーグリやARKSのWレバーって、スレッドコンバータでも付くのかな？
長さ的な問題というよりも、ステム装着部分の太くなっている部分に
ぶつからないか？という意味なんですけど。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:05:40 ID:???

>>603
連投はともかく、そういう情報はありがたいよ

ついでに Ex のカラバリ、お願いしてくれるとありがたいｗ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 22:13:37 ID:???

とりあえず赤いの希望。
半年待ってます。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:18:16 ID:???

>>604
どうでもいいだろ。
なんちゃってアヘッドにしたらWレバーは付けられない。
STIかバーコンをどうぞ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:21:42 ID:???

>>603
わかってなさそうだからついでに言っておくと
「長文ｳｾﾞｰ」

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:28:01 ID:???

>>608
お前が一番ウザイ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/03(水) 23:40:06 ID:???

>>604 ダブルレバー台座の太いやつをつければ似たような位置につけられるよ。

611 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/03(水) 23:43:16 ID:???

>>604さん
なんちゃってアヘッドにWレバーを取り付けた実例は、
私が知る限り、一人だけいます。
画像は有りませんが、レバーの内側をサンダーで削って
加工していました。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 00:49:58 ID:???

デフォでついてるバンド台座使えば他のWレバーにも交換可能なの？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 01:17:34 ID:???

>>607
豊富なアヘッドステムに魅力を感じたもので。
STIは出費がかさむし、バーコンはWレバーよりも使いにくそうな気が…。

>>611
やはりレバーは削らないと駄目ですか。
道具はあるので削るのは簡単だけど、なんか使いづらくなりそうですね。

やはりアヘッドは邪道か。

ありがとう。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 03:39:12 ID:???

>>611
もぐたんって工場勤めとか何かの職人？
一般人はディスグラインダーのことをサンダーとか言わないよね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 03:57:17 ID:???

一般人はディスグラインダーとも言わないな

ディスクグラインダーと言う

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 04:49:53 ID:???

>>615
ﾌﾟﾌﾟwwwもぐたん涙目wwww

617 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/04(木) 04:56:31 ID:???

>605
スーパーホワイトがいいなと思っています。又はパール
>606
ううーん、赤は難しいね。色相、明度、彩度で好みが各人各様になる。
どんな色を頼みたいか皆んなで１色を決められればね。
今までのトーンからは特有の色合いで少し暗い赤になるかなと思いますが～。
Bike Bizに一緒に行くと思いますのでその時にきいてみます。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 05:06:12 ID:???

サンダーくらい日曜大工をかじってれば誰でも知ってるだろ。
ディスクグラインダーなんて長く言う人よりも
むしろサンダーの方が一般的じゃね？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 05:57:08 ID:???

普通はサンダーといえば、オービタルサンダーかベルトサンダーのことじゃ？
ディスクグラインダーにサンディングディスクを付けたのをサンダーっていうかなぁ。

620 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/04(木) 06:21:22 ID:???

>>614-616
そうですよ。私を直接知る人は知ってます。今は引き抜かれて某メーカーの管理職ですが、何か？

>>613さん
アヘッドにある方法でWレバーを使用出来るようにした別な例も有ります。

削ってWレバー化した方は、昨年埼玉県～稚内まで走った方です。
無事に大学を卒業したら、カンパの代金返してくれるでしょう。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 10:44:12 ID:???

>>514
超遅レスだがｗ

御徒町なら、Y系A店には無いが、
同じY系C点にシュワルベのSV-7A(20ｘ1-1/8 451 仏式)が売ってるよ。
店員に聞いて味噌。
ttp://www.jitensya.co.jp/group/shops/classic/

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 11:52:00 ID:???

>>612 シマノのバンドで26.8mmのがあったと思うよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 13:10:34 ID:???

>>621
ありがとう。帰り道だから、早速よってみますね。
毎回ポンプの先ゴムを米式用にひっくり返すの面倒だったので、切実に欲しかった。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 15:01:35 ID:???

高圧のタイヤってチューブをパンク修理しても持たないよな・・・・

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 19:00:44 ID:???

簡単なパッチのものは応急処置用ってかいてなかったか？
ちゃんと修理するならゴム海苔使った従来の方法でやらないとね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 21:39:12 ID:???

おらタイヤ嵌めるのが苦手だから、パッチ剥がれて何回も嵌めたり外したりするのがめんどい
ぶっちゃけチューブ買った方がいい
ショーグリはまだパンクしてないけど
シュワルベの折りたためるタイヤ？にすれば嵌めるの楽になるのかな

ところでシートポスト径って28ミリじゃないよね？俺のダイソーノギスが間違ってるだけだよね？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 21:44:33 ID:???

27.2mmじゃなかったか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 22:06:36 ID:???

>>622
生産終了だって

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/04(木) 23:08:53 ID:???

>>617
ホワイト系いいですね
欲しいなぁ
あと、限定販売でもいいかもしれませんね。
その方が売れるかもｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 03:40:27 ID:???

>629
限定は台数、期間、価格？　オプション満載とか、

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:08:26 ID:???

シートポストは櫓の角度調整できるのを選べるようにして欲しい

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 09:34:42 ID:???

カラー増やせだのオプションどうのこうのと言う前に、
おまいらが確実に買うのなら作るんじゃねーの？

元々競争力が大手メーカーから比べて弱いのを
いいかげん理解すれや！

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 10:23:30 ID:???

自分で組めるスキルがあるなら、自家塗装だって出来るだろ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:50:12 ID:???

クランク以外全部の部品取り外して、番手の高いカミヤスリで表面を少し荒らした後、
ヘッドパーツ、クランクをマスキングした後にウレタン塗料で数回塗ってやれば完成。

簡単だからお前らもやてみ？

出来れは湿気が少なくて風が少ない日に行うと良い。
あと1回に厚く塗らないことを心がければきれいに仕上がるよ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 11:58:29 ID:???

ハイテン時代の501赤フレームが限定だったな

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 14:40:53 ID:???

>>635
月3台限定だったね。

ARKSなら\19,800でカラーオーダーやフレーム溶接加工もあるしね。
フレームに不満があるなら高級車を買う方がいいわけだがw

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 15:30:35 ID:???

IRCのロードライトEXは、終了ですってね。
次のがでるのか、撤退なのか。在庫がある店
で買い占めておこうかな。

ステルビオはどこでも売ってるけど、大差ありませんか？
ステルビオをご使用の方がいらっしゃいましたら、印象を
教えてください。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 16:40:24 ID:???

>>IRCのロードライトEXは、終了
まじで？ｗ、おれ451はこれを使い続けてるのにｗｗｗｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 17:25:34 ID:wIfrKLTA

>>632
ずいぶん偉そうだな
要望が出てくるのは普通の事だろ
何を興奮してるんだ？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 18:19:44 ID:???

KENDAのクエストはどうなんだろう？
GIOSとか完成車への装着は多いみたいだけど、あまり話題にならない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 20:21:32 ID:???

>>637
生産中止なのはサイドが飴色の奴じゃなくって？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 23:27:15 ID:???

Ultegraのクランクだけ来た
工具がまだ在庫確定すらしてないけど
10s用のに8sスプロケットでチェーンもおそらく6～8s用なら何が起こるかも含め実験してみる
それまではとりあえずすりすりしたり舐めたりしてみる

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 01:35:31 ID:???

>>642
何がやりたいの？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 02:26:38 ID:???

究極的に言うと暇つぶし

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 06:34:41 ID:???

ARKS501とBTM20D　ｼｮｰｸﾞﾘExとBTM20C　コスパはどちらがいいのでしょう？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 06:43:42 ID:???

>645 は小径スレにもお聞きしました。マルチポストですみません。
沢山の方の意見が聞きたくて、宜しくお願いします。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 08:56:24 ID:???

マルチポストは駄目だろ
しかもマルチポストだとわかってやってるなら最悪だろ
死ねばいいと思うよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 08:58:03 ID:???

まあ、教えたがりのキモおっさんの多いこのスレじゃ誰か反応するだろうけど

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 09:23:04 ID:???

同種のスレだぜ。
ほとんどの者が両方見てる。
マルチはやめろよ。
それとも、スレなりに質問を変えろよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 14:50:39 ID:???

>>648
お前みたいな奴、どんな組織にもいるよな
文句ばっかりで、自分ではなにもしない
しかも腐ったミカンで周りに悪い影響しか及ばさない
たぶん先生や上司に嫌われているよｗ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 15:37:02 ID:???

>>650 鏡ｗ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 16:16:45 ID:???

なんで意味もなく挑発的な言葉を書いたり、いがみ合うのかさっぱりわからん。
反応するほうも、むやみに挑発に乗るのは賢いこととはいえないよ。
それほど年齢層は低くないスレという印象を持ってるんだが、匿名だと抑圧が
開放されてしまうのか？

もう少し理性的にやろう。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:01:36 ID:xzSawk8n

で、問いかけには誰が答えるん？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:10:02 ID:???

>>653
>>645のコスパの件？
なんの条件も示さずに、単純にどれが一番いいかと聞かれても
答えようがないんじゃね？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 18:59:50 ID:???

マルチなんだからスルーしろおっさんども

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 19:06:16 ID:???

ガキよ、少しは義務教育で言葉使いを勉強しろ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/06(土) 21:49:44 ID:???

いつものガキが粘着してるね

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 00:06:27 ID:???

ゆとり厨の腐ったガキには困ったもんだ。
逝ってよし！

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 01:53:52 ID:???

どっかのスレでＢＴＭ２０Ｄがコスパ的に超お買い得とあったが違うだろ？
５０１の方がコスパ、はるかに良い。

660 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/07(日) 02:08:01 ID:???

>>659さん
使い方とユーザーの改造次第です。
現行501は、EXやBTM20Dと比較してもほぼ完成形といえると思います。
ブレーキシューをもう少し効きの良い物に変更すれば、問題ないと
思います。

>>ｦﾁﾞﾀｿ
4人チームで走って、ミニベロ・フォールディング部門入賞したよww!!

661 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/07(日) 05:35:10 ID:???

>659
いじらず乗るなら間違いなく１万は安い５０１、後から改造の楽しみも有る。
フラバーやブルホーンも視野に入れるならショーグリもいい

>>ﾓｸﾞﾀﾝ
ｽﾏﾝ、エール今日書く積りで日付を間違えてた。
　　　　♪おめでとーーーー。何キロ走ったの？メンバーはどんな感じの人？
レースの模様を聞きたいな。疲れが取れてからでいいよ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 06:18:43 ID:???

>>659
あれはブルーノが割高だと書いてあるように読めるけど？
ロードスレだしデュアルコントロールレバー（フライトデッキ非対応のやつだけど）マンセーが
居るのはしょうがないとして

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:21:03 ID:???

>662
ＢＴＭ２０ＤってＢＥＡＴ　ＭＯＯＮ　￥５５，４００．－じゃないのか？
ブルーノはいくらなんだ？　安いのか？　もちコスパとして。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:21:34 ID:???

ﾓｸﾞﾗとｵﾔｼﾞの私信のやり取りｳｾﾞｰ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 09:45:31 ID:???

ショーグリにSTIとエアロリム乗っけたらBTM20Dと同じぐらいじゃね?
だったらショーグリ買うな、カンチは苦手

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 11:14:52 ID:???

>>664 粘着クソガキきんもー☆

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 11:50:19 ID:???

いやブログでやれよマジで
スレを私物化するな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 12:04:09 ID:???

やっと関西工作員が居なくなったのにな
痛い奴を呼び込む何かがあるのか
そのうちモノはいいのにスレはコテハンだらけで誰も寄りつかなくなったりしてな

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 12:08:43 ID:???

私信は確かに鬱陶しいが自治厨もいらねぇぞｗ
ｺｽﾊﾟって略し方も鬱陶しいがそれ言う俺もうんざりだ
走ってくるｗｗｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:07:32 ID:???

2chは殺伐としてなきゃやだ、と言う奴は病気
多少のなれ合いなんて、別に気にならんだろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:26:11 ID:???

最後に残るのはフレームだけなんて改造するなら一番安いの買っておけ。
無改造で乗るなら一番安いの買っておけ。
後は知らん。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 13:55:27 ID:???

大勢いる中には、自分が無視されたということに
非常に敏感な人っているんだよ。
人ごみの中で、孤独を感じてしまうタイプの人。
自分の居場所だと思っているところで、自分の存在を
まったく無視したようなやりとりが許せない。
うぜーとかいう書き込みがあれば、それは、ここに
俺もいるぞ！というサイン。書く側もそういう人たち
を意識した書き方をしなくちゃね。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 14:08:42 ID:???

ウゼーとか言ってる人は、淋しいひとなんだ・・・
ふむふむ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 15:33:03 ID:???

読んでるだけの人間に比べて書き込んでる人間なんかごく一握り
わざわざ書き込んでる人間は自意識が肥大化してるだけ

675 ：粘着糞ガキ：2007/10/07(日) 15:35:02 ID:tNBrcULk

自板は相手してくれる人間が多いから
陰に日向に粘着し続けますよ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 16:06:10 ID:???

どうもコテハンが潜伏してるみたいだな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 17:52:56 ID:???

>>674
それはちがうな。
こういう場所でまともなコミュニケーションができない人間が、
自意識過剰というのなら納得できるが。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 19:49:29 ID:???

唐突に話を戻すけど
やっぱフロントシングルの方がいいのかな
街乗りだとフロントインナーなんて使わないんだけど
んでリア10速化
けっしてWレバーのフロントに手を伸ばすとバランス崩すとか言う理由じゃないよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:25:52 ID:???

>>678
お前は俺かｗ　フロントレバーいじるとグラっとくるよな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 20:30:24 ID:???

>>675 粘着糞ガキきんもー☆

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 21:00:06 ID:???

リアはＯＫだがフロントがぐらっと
って意味が解らん

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 22:01:30 ID:???

>>678も679も下手糞なだけww
金貯めてSTIかエルゴパワーでも買え！

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:11:53 ID:???

金はあるんだけどねえ
自分でシフトワイヤー張り直してディレイラー調整するのと
バーテープまき直すのがめどい
特にバーテープがねえ、すんごい不器用だからｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:21:35 ID:???

>>683
工賃払えばいい
はい終了

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:28:26 ID:???

金があったらショーグリ買ってなかったかもなｗ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:30:47 ID:???

はいはい
ガキはそうやってなんでも金払って誰かにやって貰ってろ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:31:37 ID:???

>>685
ｶﾜｲｿｽwwwwwww!!!!!!!
貧乏乙！

やるっ⑩

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:33:30 ID:???

このスレ定期的に糞ガキ湧くNE

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 23:35:57 ID:???

>>687
おお、十万円金貨ですか、やったー＼(^o^)／

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 12:48:13 ID:???

>>683 本でも買って覚えろ
休日で雨なら幾らでも出来るぞ！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/08(月) 20:49:19 ID:???

>683
初めから上手い奴は居ない、いいじゅね、巻いてあれば、ま、黒が目立たなくて良い＞下手糞

692 ：元関西工作員：2007/10/09(火) 00:56:20 ID:???

>>683 さらし買って細く切って練習すればいい
要はやる気の問題だな、それがバーテープの代用に
なるのならそのまま使え

>>660　乙!
>>668 氏ね！

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 02:30:18 ID:???

てめえはモールトン買うんだろ？でてけよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 08:10:48 ID:???

>>692
久しぶりだな！
何してたんだよ？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 08:55:40 ID:???

ツキカムショ

696 ：元関西工作員：2007/10/09(火) 15:12:22 ID:???

>>694 ヨソのスレと他の板
>>693 よく知ってるねwwストーカー乙!　
　　　残念ながら501はまだ、通勤快速のままだ
　　　売ったのは初期型ダホーンだが何か？
>>695 日本語でお書き下さい　ﾁｮｿ乙!

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 17:46:12 ID:???

いさみやのHPみたら、EXの在庫がグリーンも少数から極少数に変わってた。
今度の週末あたりですべて完売かな。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 18:08:17 ID:???

>>697
現在入荷分の在庫はわかったけど、
入荷時のあのありえないブレーキワイヤーとグリップの処理はどうなってるの？
まさかそのままで売り切るとか？w

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 18:45:29 ID:???

>>698
バーテープでアウター巻き込んで処理したんでしょ？
浦和方面ではグリップ一体のオポジットレバーに交換して独自仕様として売ってたみたいだけど。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 18:51:53 ID:???

オポジットが標準だろ＞ショーグリ２．Ｅｘ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 19:05:43 ID:???

>>700
http://blog.livedoor.jp/urawa_cycle/archives/51007265.html
ここみてみ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 19:18:24 ID:???

こりゃ知らなかったよ。なんか裏話丸出しって希ガス
いさみやで見た全車オポジットそのままだったが。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 22:43:05 ID:???

とりあえすフロントディレイラーを105にして
リアは全然不満がなかったけどプーリーをBBBにしてみた
あいかわらずチェンリングはこすってる
今しげしげと見てチェーンリングが外せそうにない（フィキシングボルトがボルトになってない）のに気付いた

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 22:45:51 ID:???

FDより前にBBごとクランクセット換えた方がいいんじゃねと見た目重視な俺は思う

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 23:10:14 ID:???

あ、ショーグリExね

フロントディレイラー交換してわかったんだけど
FD2200ってバンドが [ |　| ] こういう風にコの字型になっててフレームに食い込むようになってるから
外すとフレームにちょっと跡がついちゃってる

>>704
価格を抑えて52-42Tを付ける苦肉の策なんだと好意的に解釈
8sだとFC-3301かしらん

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 01:36:54 ID:???

>>705
シートチューブが微妙に太いんと思うんだ、ショーグリは

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 03:44:38 ID:???

５０１の方が太く見える

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 04:07:32 ID:???

タイヤをもっといいやつに変えたいんですが、
オススメはありますか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 04:28:25 ID:???

最初から付いてるタイヤもいいタイヤです

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 04:28:42 ID:???

>>708
451は選択肢少ないから、シュワルベ・ステルビオか、IRCロードライトEXのいずれかかねえ
いろいろ参考になるのはここ　ttp://www.ikd21.co.jp/ikd/list/m018.html

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 09:18:25 ID:???

たいして走らないなら、タイヤぐらい
いさみや自転車館で買ってやれ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:26:14 ID:???

かえって迷惑に思わんかな、めんどくさいって・・・売りたいのは本体だろ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 13:11:48 ID:???

仕入れた在庫があるならば、現金に替えたいと思うのが商売人の心よ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 13:24:47 ID:???

標準のチェンシンは東洋タイヤと中国の合弁なんだね。
けっこうバイクなんかで使用例があるようだけど、なんかあまり
評判を聞かない。安物ブランドのイメージなのか、実際に性能が
芳しくないのか、どっちなんだろう？
交換した人、その辺の感想を聞かせて。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 18:33:59 ID:???

>713
そりゃそうだ、だが良く知ってるね。＞在庫

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 22:00:58 ID:???

唯一ダボ穴の処理が汚い
っていうか、かなりいびつな穴が空いてるんだけどこんなもの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:28:14 ID:???

>>716
私、リアエンドのダボ穴「ダボ子」です。
オーナーのことは大好きで信じていました。先週までは．．．
でも先週末、オーナーは突然変わってしまったんです。
ぐすん．．．
その日は外は雨。いつもなら室内でピカピカにみがいてくれる
オーナーが、ちょっと怖い顔をして、普段見たことのない工具を
手に持っていました。
そして突然、私のことなどお構いなく、無骨なＭ５ネジを無理矢理、
挿入してきたんです。
私は抵抗して嫌がりましたが、オーナーは、CRC556を吹きつけ、
すべりをよくすると、ふたたび私に挑みかかりました。
「いやっ、生はダメ、ワッシャー付けて！！！」
必死の抵抗も虚しく、「メリメリッ」という塗装膜の剥げる音と
ともに、ついにＭ５がねじ込まれてしまったのです。
「いやっ、斜めはダメっ、壊れちゃうー！！！」
「お願い、真っ直ぐ入れて！！！」
こうして私の処女は奪われてしまいましたが、不覚にも、
何度か左右に回転しながら奥まで挿入されるうちに、感じて
しまったのも事実です。
今では毎週、黒光りしたＭ５を挿入されるのを心待ちに
している、はしたないダボ穴になってしまいました。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 23:41:45 ID:???

関戸橋に見に行く人いる？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 01:10:26 ID:???

７１７と７１８の落差が見事。中々こうはうまく遺憾。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 08:17:36 ID:???

>>718
ダボ穴見に行くの？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:22:36 ID:???

ショーグリって何を目指しているんだかイマイチわからん
ダボ穴カットしてあれば立派に小径ロードなのに

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:36:53 ID:???

>>717
俺はＭ５ネジ。
この前、まだ開発されてない某アナに突っ込んでやったぜ！
快感だった。
俺はこのために存在しているようなものだ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 10:41:38 ID:???

>721
そりゃ簡単だよ、イマイチわからん奴が見込み客だから何を考えているか
そのわからん客がフェンダーやキャリアーを付けたがり「ダボが無い」と
買うのを中止されたくないからさ。

それよりあんな小さなダボに見栄を張らずに将来のシリーズ展開のための
コストダウンに向けて予め付けて有る考えればありがたい事じゃないかな。
また買った客もロードとして買ったが、もっと良いロードを買ったから、
ショーグリはスポルティーフとして乗ろう。等と言った自由性の高い自転車
と思えば尚良い事と思わないか？

正直７００Ｃでスポルティーフに変更を考えたがダボが無い為に
断念した事が有る。

724 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/12(金) 12:19:15 ID:???

メーカーは固執した考え方するより、ユーザーがもっと自由に使いやすい
物を提供する。

>>721 見栄えを気にするなら、フェンダーやキャリアを付けない事を
前提にダボ切ってしまえ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 14:47:58 ID:???

>721
その後、ﾍﾟﾄﾍﾟﾄとタッチペンな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 16:49:33 ID:???

今度のショーグリって、フェンダーつかないよね？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 17:20:43 ID:???

>>726
>>58で既出。
半年ROMれとは言わないが、ワンオフで作るしかない。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:23:29 ID:???

CycleOpsフルードスクエアトレーナーと20～24インチアダプタきたお
しばらくこれでトレーニング？してみる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 21:53:09 ID:???

FDを105にしたものだけど
中古のアルテグラクランクを手に入れて交換してみた

デフォのBBはかなり重かった、ずっしり、あと固かった・・・
ホローテックⅡになったので、重さも回転も軽くなった
チェーンはそのままで大丈夫だった

変速はフロントのアウターは問題ないんだけど
フロントをインナーにしたとき
8s～5sくらいまでフロントのチェンリングの内側にチェーンがこすりまくってる
FDもインナーはトップもローもかなーり擦る
チェーンライン調整とかも考えなきゃ駄目なのかな？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 00:30:18 ID:???

そして気がつくとドライブトレイン全交換という……

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 01:31:30 ID:???

>>729

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　背中を押す必要があるのか？
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 06:10:40 ID:???

流れ読まずに質問。
リアディレーラーと言うんですかね、後ろの変速機のところ、なんだかむきだしの様に写真では見えますが、
みなさんそのままなんですか？それともなにかガードをつけておられるんですか？

733 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/14(日) 06:59:55 ID:???

昨年はフェンダーが用意されていたのでダボが付いてて良かった。
今年はそのままで製作した、
そこで僕からロード方向はダボはいらない、
スポルティーフ方向はダボが有っていい。と小山さんに言い、
彼も来年はダボ付きとダボなしを検討しようと思う。と言っていた。

Ｅｘは完売とか、０８年型が入荷したのが７月（だったか６月だったか）
完売が１０月上旬、
ちょっと台数が少ないというか、早く売れすぎたというべきか。
。

734 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/14(日) 07:00:51 ID:???

０７年の誤りでした。失礼

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 08:12:30 ID:???

>>733
ダボ付けるならシートステーにも欲しかったけど無いしなあ、中途半端だよね
なきゃないでクイックからダボ作るアダプタもあるし、前後のエンドダボはいらないと思う

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:09:57 ID:???

>>732
頻繁に転倒する人はどうぞ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/rdguard.html

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 09:38:50 ID:???

>>732
ほとんどの人はそのまんまでなにも付けてないと思ふ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 16:41:46 ID:???

>>732
付けるとルック車っぽく見える

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 17:30:03 ID:???

>>736
その値段でショーグリ2のRDなら3個くらい買えるんじゃねｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 18:07:37 ID:???

保護効果を狙うならこっちでしょう。
グランジの奴はディレーラー本体をガードしているとは言いがたい。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/rd-gard-qr.html

見てくれを気にしなければ、輪行時にはいいと思う。
実は買おうと思っていたところでした。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 19:24:28 ID:???

ショーグリや５０１で１００ｋｍ程度のツーリングは楽勝かな？
ロードと同等かどうか心配

742 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/14(日) 21:01:05 ID:???

>>741
楽勝とは、人それぞれの体力と技量があるので何とも言えない。
だが、普段から走っている人なら問題無し。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:05:52 ID:???

>>741
100km位こなせるよ。
ただロードと同等な訳はなく、
小径車にとっては長距離であることをお忘れなく。

744 ：743：2007/10/14(日) 21:10:57 ID:???

よりによってﾓｸﾞﾀｿと被るとはorz

>>742
お前最近'06牛角乗ってんの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 21:32:04 ID:???

>>741 この前100kmポタしたけど余裕だったよ。
まあがんばらずに25km/h～30km/hで走るならママチャリでも楽勝。

746 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/14(日) 22:05:50 ID:???

リヤホイール貸出中につき、乗れてない…orz

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/14(日) 23:09:44 ID:???

>>746
お前のブルホーンとDHバーのやついいな。
ちょっと品がないけど。
参考にさせてもらうよ。

748 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/14(日) 23:39:34 ID:???

>>747
ミニベロでフルサイズのロードに勝つ為に、何でも有りの改造を行った形が品が無いとは…orz

749 ：732：2007/10/15(月) 00:15:54 ID:???

>>736-740
レスありがとうございます。
写真で見た時、なんだかリアディレーラーが地面につきそうという印象がありましたので、質問してみました。
さすがにステップをつけてる方はいらっしゃらないようですね。
スレ汚し失礼しました。
あとアドレス張って下さった方どうもです。今後の参考にします。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 09:48:32 ID:???

ショーグリや５０１で２００ｋｍ程度のツーリングは楽勝かな？
ロードと同等かどうか心配

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/15(月) 09:55:58 ID:???

200kmのツーリングはともかく、2回目の釣りはいかがなものか

752 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/15(月) 12:27:59 ID:???

釣られるより、ダムに流されるほうがいい
∈(・ω・)∋~

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 11:14:20 ID:???

気が早いかも試練が08モデルはいつ頃？
やっぱ値段はあがるのかな。

754 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/16(火) 13:42:50 ID:???

とっくに手配始めていると聞いた、しかし値段はあえて聞いていない。
色などは話をした。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 00:49:28 ID:???

なんか20速化は無理がある気がしてきた

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 06:37:21 ID:???

無理と思う理由は？
って、聞いて欲しいのか？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 14:44:45 ID:???

>>755
おまえ自身が無理、もうショーグリに乗るな。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 15:37:31 ID:???

また香ばしい奴が湧いてきたな

759 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/17(水) 15:43:41 ID:???

>>755
乗っている車種と無理だという理由を是非とも聞きたい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 16:14:44 ID:???

無知が思い込んでいるだけだろ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 19:28:39 ID:???

いや>>729だけど
105の10sスプロケットとRディレイラーとチェーン、デュラエースのWレバーが届いたんで交換したけど
やっぱしアウターしか使えない
10sスプロケットは使えてるんで、このまま自分の手だけで調整するなら
フロントを56Tとか60Tとかそっちしかないんかなあとか考えてたけど
あれだ、お前らの対応には凹んだ

762 ：元関西工作員：2007/10/17(水) 21:52:47 ID:???

>>729=>>761 フロントディレーラーの取り付け位置を確認しろ。
特に高さと向きに注意して、適正位置に取り付けたらワイヤーを
仮の位置に張ってストローク調整ボルトを調整しろ。

それでも直らなければメンテスレで聞いてみてくれ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 22:15:43 ID:DoInOhtV

えっ１０５のFDは105のシフターじゃないとひけないって本当ですか？
105のSTIには105のFDしかつかえない？
あれ、どっちだったっけ。

おれもしかして違う言い方で同じこと言ってる？
最近馬鹿親切スレに同様の質問とレスがあったぞ。
詳しい人をまてとか言ってるのが俺。
つかれて脳がまわらん。ageとく悪く思うな

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 22:26:33 ID:???

クスリはダメ！絶対！

ラリってるなあw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/17(水) 22:36:35 ID:???

>>762
いやもうFDの問題じゃなくてフロントアウターのチェンリングの内側にチェーンが擦っちゃってるから
ホローテックⅡのチェーンラインがあわないんじゃ無かろうかという気がしてる

>>763
あれ、なんだろうとことん馬鹿にされてるのかな？
Wレバーでフリクションなんだからシフター関係ないよね

766 ：元関西工作員：2007/10/17(水) 22:48:01 ID:???

>>765 ストローク調整か、ワイヤーの張りが弱いかもしれん。
それでも当たる場合は、チェーンリングが歪んでいる可能性も
ある。

もう少しがんがれ

767 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/18(木) 00:20:35 ID:???

>>765
BBの取付からやり直ししてみては？（適正トルク→35～50Nm）
まさかかもしれないですが、トリプル用のBB付いてませんか？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 01:27:30 ID:???

>>767
SM-FC7800の68ミリ注文しました
箱にミリ数書いてないですけど、トリプル用スペーサーはついてこなかったから68ミリで間違いないと思います

BB取り付けは専用工具なんで適正トルクかどうかはちっとわからんのですが
ホローテックⅡはBB穴とBB、BBとクランクが隙間無くぴったりくっつくので
そう大きく間違う部分がないと、素人判断ですが、感じがします

いい加減スレチなんで消えます

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 04:05:36 ID:???

まあ、他にフレームあるならそっちで今の構成つけてみて問題なく使えればショーグリに
問題有りってことになるよな。そこまで試さないと俺なら気持ち悪いんだけど、もういないかな？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 09:12:55 ID:???

逆だろ。トリプル用ならもすこし外よりになったはずだ。

通常のBBの軸長に当たるサイズが足りないから
インナーに入れたときにアウターにこするんだ。
チェーンラインがフロントで内側により過ぎてるんだよ。

ホロテクは小径では内側過ぎて失敗という話をよく聞くぞ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 09:22:57 ID:???

GIROのFDアダプタ使えばおｋ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 11:07:18 ID:???

消えるといいつつ会社から見てました
>>770さんの仰るとおりの感じです
あの後、左クランクはずして
右クランクのチェンリングをだいぶ外に押し出すとそれほど擦らなくなりました
スペーサーでどうにかなりそうな押し出し量じゃないので
（左クランクの締め付けボルト1本分くらいまで押し出してるので）
ホローテック使用だとシングル化になると思います
あと、デフォのチェンリングはフロントとアウターの間が少し広いような・・・

まあ、人柱ということで、オクタリンクでどうなるかはほかの人にお任せします

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 11:28:49 ID:???

おれのSORA仕様は大丈夫だぜ、台座は28.6mmの後付け台座を使用。
フロント50-39、リア21-12の165mmで普通に動作してる。

774 ：元関西工作員：2007/10/18(木) 11:36:22 ID:???

>>756->>773 おまいらツンデレだなwwww

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 13:38:21 ID:???

>>772
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･　　　
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 　近くの自転車店に持ち込めば
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　無問題だろう？
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 17:43:56 ID:???

そういや、ショーグリは135mm幅のリアエンドだから、チェーンラインは外寄りにしないと
ロード用とは2.5mmズレるってことか。実際測ってみたらフロントは46mm付近にくるね。
むしろリアを130mmのハブ使って、左右2.5mmのスペーサーをかましたほうがいいのか？
難しいなあ、チェーンラインは。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 21:28:44 ID:???

ホローテックII駄目なんか・・・
ってシマノの新品ホローテックIIばっかりやん

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 22:25:04 ID:???

おれは130mmに左右2mmのワッシャ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 23:27:21 ID:???

BBにスペーサーかまして73mmの使うとか
しかしスペック表上はSORAのBBもヅラのBBもチェーンライン43.5だけど実際は違うんだな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:27:20 ID:???

きのうたまたま下北沢でｼｮｰｸﾞﾘ2の販売を手伝った形に。１台売れた。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 11:36:06 ID:???

この前渋谷の鈍器の前で、白の旧ショーグリを見たが
結構美人のｵﾈｰﾀｿが乗ってた。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 14:34:41 ID:???

ショーグリEX完売だね。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 16:19:55 ID:???

明日の関戸橋フリマに見に行く人いる？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 17:16:30 ID:???

いくつもりだよ
初めてフリマにいくんだけど
何時頃いけばいいのかな？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 18:46:55 ID:???

関戸橋行こうか迷ってたけど、結局今日下北でシングル買いました。
２万円前後の雑貨屋チャリと一緒に売られてた。

心配してた漕ぎ出しは少し重いかなってくらいです。
坂はまだ登ってないのでなんとも。
特に不満は無いけど、ベルは余計じゃないでしょうか。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:20:43 ID:???

>>784
9時頃ならどうだろう？
でも、朝までに雨あがるだろうか？

>>785
ベルが気に入らないなら外したら？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:21:41 ID:???

さて、最近ベルを付けないローディが多いらしいが
一応道交法に警音器付けろとあるんだから、付けときなさいよ
どうせ最初から付けとかなきゃ付ける気なんかさらさらないんだろうから

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 19:30:19 ID:???

正直小型のＬＥＤライト兼電子ブザーをＣＡＴあたりが作ってくれないかな。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 20:42:02 ID:???

タイムリーな話題だｗ

ステムはWレバーが占拠してるし、バーはすでにライトとサイコンで空き地なし。
ステムの首は太くて四角で付くベルがない。（ショーグリ純正アジャスタブルステム）
余計な枝をできるだけ生やしたくないんだけど、なんかいいアイディアないですかね。

この間、携帯見ながら高校生がこっちに突っ込んできたので、思わず怒鳴ってしまった。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 21:53:28 ID:???

これなら四角い場所でもつくと思うが。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/bbb/05/bbb12.html

791 ：780：2007/10/20(土) 00:16:21 ID:???

>785
購入おめでとうございます。あの店を覗いていたロード乗りのおじさんです。
小径はいろいろ試しましたが、ｼｮｰｸﾞﾘの安定、落ち着きは特筆物と思います。
これからもここで情報を集められますね。よろしく。

792 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/20(土) 00:22:00 ID:???

明日の多摩関戸橋のフリーマーケットで
第２回ショーグリミニ試乗会を行いたいと
いさみや自転車館の代表が言ってました。
朝８時にはオープンしたいと張り切って
いるようでした。

793 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/20(土) 00:23:56 ID:???

台数とかハンドルのタイプと色も聞いたが幾ら待っても
返事が無いので遅くなりました。

794 ：785：2007/10/20(土) 00:25:58 ID:???

>>786
ベルは他のに換えるつもりです。
歩行者や他のチャリには口頭で声をかけるので
車両相手用にラッパかな。
ショーグリを知ってて買う人はたいてい換えるんじゃないでしょうか。
前照灯も付いていないのだし、少しでも安く出せるならどうなのかな、と思ったのです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 02:18:17 ID:???

>>794
ベルは付いてないと違法だけど歩行者にならすと、これまた違法という不思議な存在
緊急時に鳴らす何か、がありゃいいんだよな、変な法律

796 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/20(土) 06:53:40 ID:GRZWUV3q

さて行くか

797 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/20(土) 14:02:38 ID:???

11時になっても出店していなかったので、荷物満載にして帰って来た(´Ａ｀)

798 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/20(土) 17:19:10 ID:???

代表は酷いよね、朝雨が降りそうだったから、と回転が遅れたそうです。
ﾓｸﾞﾀﾝさん他、空振りした方、怒って文句を言いましょう。

１２時３０分でも回転していなーい，６アイテムゲットで内に帰りました。
携帯も鍵も購入予定表も忘れて寝坊して行ったのに代表は居ません。
１３時３０分携帯に電話、出店してます。との事。再度フリマに行きました。
分かった人が多いせいか興味を示す人が多かったとの事。１４時に着いて
からも５客試乗して評判も上々。
浦和の社長のお兄さんと言う人が来ていました。ﾓｸﾞﾀﾝなら知っているのでは？
フリマに来る人は自分で組む人が多いのでしょうね。
フレーム売りして欲しいと何人かに言われたそうです。代表もいろいろ迷っている。
次のは５色ほどで考えるとも。

799 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/20(土) 17:25:26 ID:???

上　回転は開店です、ｽﾏｿ
代表は次期フレームサイズを迷って居るそうです。２のみにしようかとの事
なんとかクロモリで１０キロを割りたいとか、しかしロード乗り（僕も）は
ＥＸで、と要望、みんなはどちら？
今までと同じ２サイズがいいと思うんだが。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:04:19 ID:???

とりあえず、130mmエンド検討して欲しい

801 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/20(土) 18:11:31 ID:???

>800　どうして欲しい。とその理由も聞かせてください。
何人くらい居るんだろ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:23:26 ID:???

130mmエンドよりも、BB軸長を73ミリとかその分長くしたほうがいいのかな
10sを現行品で組もうとすると、もう大抵はホローテックⅡになるんだから
＞カートリッジ化したボトムは交換が容易で、カスタマイズ心を刺激します。
云々てHPに宣伝で書くなら、
ホローテックにきちんと対応するか、検証してできないならできないと書いて欲しかった
せめてシマノの現行品のスクエアテーパー、オクタリンク、ホローテックあたりは検証して欲しいかも

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 18:33:43 ID:???

ま、改造は自己責任なのは重々承知してるけど

ネットで見ると前のモデルの130mmエンド幅？のころのショーグリ2で
ホローテックⅡのアルテ化してる人の画像はあるんだよね、10sなのか9sなのか8sなのかわかんないけど
ttp://theopenroad.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/20070203akiruno_001s.JPG
ttp://theopenroad.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p1020380s.JPG
ttp://theopenroad.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/p1020379s.JPG

130mmだと10sのスプロケットは無理なんだっけ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/20(土) 22:57:59 ID:???

ＢＢ取り換えようと思ってるのに、もとから付いてるやつが固くて外れない・・・。

無理やりやっても大丈夫なもんなの？
スパナ曲がるんだけど。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 00:31:34 ID:???

>>804
おっすオラ729
http://www.cycle-yoshida.com/a_sports/acor/tool/atl_2620_page.html
http://www.cycle-yoshida.com/gt/bbb/tools/bb/btl_20_24_27_33_page.htm
こういう柄付きのでもってハンマーで柄をガツンガツンと叩かないと外れなかった
シマノのBBアダプタ用工具使うにしても
モンキーレンチかスパナに叩けるだけの強度がないと駄目っぽい

806 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/21(日) 01:33:38 ID:???

土曜日は13:00迄に一時帰宅するのは、いつものパターン。
この前の台風の影響が残っている為に、確かに店を出す場所は難航されたと思います。
でも怒っている訳ではありません。誰かが『手伝う』意思を示さない限り、
フリマ出店は大変だと思います。早くHPをリニューアルしないと…(￣~￣)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 05:10:45 ID:???

先日ショーグリ2を購入しました。
早速、ハンドル、サドルをセットし乗ってみたのですが段の変換がうまくいきません。
右側は上下に動かすことでカチカチと音が鳴ってスムーズに変速するのですが
左側はカチカチと言う音がせず弱冠無理やりバーを動かす事で変速するという状態です。
言葉足らずな部分があるとは思いますがこういうものなのでしょうか？
改善策ありますでしょうか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 05:48:27 ID:???

>807
左（前）は２段だからフリクションで右（後）は８段だからインデックス
で良いはず、だよね＞オーナー諸君

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 05:52:21 ID:???

>>804
一応、、、右側のBBカップは逆ネジになってるので注意してね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 06:03:44 ID:???

上の補足
要するにチェーンラインが問題で後ろ側から見ると前２段はインナ
ーでもアウターでもラインの角度はそんなに代わらない。
従って８段のギヤはカチッカチッと的確な位置を出せる。
一方前ギヤから見るとローの時とトップの時では大分角度が大きく
なり、もし一度カチッとギヤ位置を決めても後ろギヤの歯数が多い
ためフロントディレーらーの、ガイドの側面に当たってしまう。
仮にトップで適正位置にフロントギヤをセットしても後ろをローに
向けて段々にギヤを代えて行くと共にフロントギヤガイドにチェー
ンがこすらない様に微調整していかないと異音が出て抵抗にもなる
しチェーンにも良くない。
だから微調整出来るようにフリクション（無断階、摩擦）チェンジ
に成っている。
ＳＴＩレバーでも１段階だけだが微調整が付いている。

811 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/21(日) 06:07:28 ID:???

809,810を書いたが正しいよね＞ベテランのみんな
誰かもっと上手に説明して。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 06:10:30 ID:???

やば809さんとかぶってしまった。もともとアンカーを間違えてた、
808,810に訂正します。失礼しました。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 09:22:42 ID:???

>>807
君が感じているもので正解。前側はぬるぬるっと動いて、後ろ側はカチカチ言う。

前側は、みんな音がしないように手動で微調整して位置を決めてるんだよ。
ぎゃくに、そういう風にできるように、前側はぬるぬる動くのさ。
前が同じトップギアでも、後ろのギアによっては変速機とチェーンがこすっちゃうから、
そういうときに微調整するんだよ。
しばらく乗ってれば感覚でわかるようになるよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 10:48:01 ID:???

STIに換装してもフロントだけはWレバーのままの方がいいのかな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 11:28:21 ID:???

>814
ＳＴＩでの操作の合理性と軽量化でランスのフロントはレバー。

816 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/21(日) 16:35:06 ID:???

>>814
エルゴパワーでの操作の合理性と軽量化でパンターニのフロントはレバー。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 18:17:50 ID:???

807です。
みなさんありがとうございます。
納得です。

ついでに質問させてもらいますがみなさんはどのような
鍵やライトを使っていますか？
値段も手ごろで良い物があれば教えてくださいませ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 19:01:39 ID:???

>>817
キャンドゥのライトスコープのブラケットにセリアで買ったちびあかを載せてる。
当然ワイヤー錠も百均で。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 19:02:28 ID:???

なんか間違ってる自分仕様
鍵→ABUSの巻癖ついてない奴
ライト→FENIX L2D RB100
ライトホルダー→Nationalの360度なんとかってやつ
充電池→パナループ

これで全然問題ない仕様
鍵→長くて巻癖ついてないやつ
ライト→猫目 EL510（EL520はライトホルダーが駄目なのと、点滅機能を使わないなら不要）
充電池→エネループ

まあ、２０インチのタイヤ・ホイールを盗む奴はいないと思うんだけど
ホイールとフレームをロックした上で地球ロックできるのが一番かな

あとそういうパーツや用品類のレビューは「サイクルベース名無し」というのがあるので
ぐぐってくだせえ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 13:25:56 ID:???

鍵は１００金の癖の無いワイヤー錠、開けるときだけ鍵を使うタイプ
ライトはＹﾞsのＱーＬＩＴＥ。白のＬＥＤで２，４，８，点滅と押す
ロータリースイッチ。単四４本、シルバーと黒が有る。
明るい、３個買って３台で使っている。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 13:33:44 ID:???

>>820
ただでさえ短いショーグリのバーで三個ものライトをどうやってつけてるんです？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 14:00:34 ID:???

>821
素直な反応好きですよ。しかし２個付けて走った時は明るい所で恥ずしかった。
３台で３個です。いろいろと使ったが今は満足してます。
タワーバーと言うのかアクセサリーバーと言うのか知らないがハンドルスペー
スが無い人用のアタッチメントを使えば３個並べて付けられると思うよ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 14:05:29 ID:???

Ｗステムとかタンデムステムでも有ったらハンドルを２段上下に付けて
電線の雀みたいにライトを１５･６個並べられるな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 14:48:47 ID:???

>823
ある種トラック野郎wwww
デコチャリwwww

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 15:32:04 ID:???

細くて長い奴（建造物へのくくりつけ用）と太くて短い奴（一時的な駐輪用）を
併用してます。細いほうはサドルバッグへ、太いのはシートポストに巻きつけてる。
お買い物などチョイ乗り時にはサドルバッグは外してるので、太くて短いのだけ。
ツーリング時には太いのは外してます。
ライトは定番の猫目EL520 。評判のよくないブラケットですが、特に問題はなし。
手で簡単に脱着できるメリットは大きい。必要に応じて猫目HL1500と交換してるんで。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 15:38:02 ID:???

俺501の旧型に乗ってるんだけどこれを使えばキャリパーブレーキ仕様に出来そう。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/sidepull.html

フロント65mm程度、リア70mm程度の距離だから多分いける。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 16:28:50 ID:???

前後輪をやっと、シュワルベの仏式チューブに取替えました。
自分が米式に慣れて無く、下手だっただけかもしれませんが、
指定圧ぎりぎりまで入れられて、走りが快適です。

ただ、同時に替えた前輪だけ、バルブあたりのタイヤが膨らんでいます。

10キロ程度走ってもパンクしてないので、噛んでるという事はなく、
走りも問題無いのですが、ちょっと気になってます。

チューブの個体差だったら、逆によいんですが、、、
リムを壊してしまったかと少し不安です。
同じ症状の方いませんか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 16:46:35 ID:???

これくらいじゃリムはこわれねーよ。
もう一度チューブを入れなおしてみ、チューブのねじれかも知れない。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 17:22:43 ID:???

>>827
チューブとタイヤのなじみ出しで、くにくに揉まないとたまにそうなるよな
一度空気抜いて、チューブがタイヤの中に行き渡るようなイメージして一周揉んでみそ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:03:11 ID:???

>>828
>>829
ありがとうございます。早速試してみます！
ロードでも、運良く３年間パンク無しで、
恥ずかしながら、初めてのチューブ交換だったんです。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:23:56 ID:???

3年パンク無しとは・・・磨耗タイヤの交換はショップかな？
まあ交換スキルがついてよかったね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 18:58:34 ID:???

>>826
これ付ける位ならカンチブレーキのままでいいです

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 19:46:26 ID:???

>>826
それだと73mmまでとなってるけど、74mmの失敗例がありますよ。
http://minivelo.yamaiko.com/custom/20061216-01.html

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:34:22 ID:???

テクトロのはアーチサイズが61～78mmだからいけるかな？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 21:59:49 ID:???

>>834
ついても効かない可能性が…。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:52:52 ID:???

今時ロングアーチのキャリパーなんていらねえだろ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 23:57:42 ID:???

小径ロードスレでも501乗りが悩んでたね。
みんな思うことは同じなんだなあ。
逆にカンチじゃないと嫌だ、って人いる？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 00:01:33 ID:???

ランドナー派、紳士カスタム派はカンチなんじゃね？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 01:02:58 ID:???

カンチじゃないと嫌なわけじゃないが、Ｖブレーキ化したらフロントの
キャリア＆バッグが付けられなくなったので、カンチに戻すか思案中。

でも、ショートアームＶブレーキも試してみたい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:40:55 ID:???

>839
Ｖが好きなの？
カンチ、キュリパーと３種類それぞれ長所短所が有るよね、
どんな乗り方をするか、と自転車とのマッチングに最適なら良いんだけどね。
ボクは一番コントロールを必要とする高いスピードを出した時、
にピントを合わせて、キャリパーしかないと思っている。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:42:01 ID:???

やっぱUブレーキとかかね・・・。
まだBMX系のが吉貝からでてるし。

842 ：839：2007/10/23(火) 14:41:16 ID:???

>>840
Ｖが好きというわけじゃないんだけど、気軽に試せるので
とりあえずＶ＋Ｖブレーキローラー入れてみた。

でもオレ、ここでは少数派だがキャリア＆ドロヨケほし
いんですよ。ふつうのＶだと位置的にキャリアが難しい、
ショートＶはドロヨケが微妙？　カンチなら両方問題なし。
と、悩んでるところでした。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 01:47:27 ID:???

>842
キャリア＆ドロヨケ派なら迷わずカンチでしょ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/24(水) 17:06:39 ID:???

じゃあ、俺は心のブレーキ派だな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 05:02:54 ID:???

ラレーのニューモデル　
ミニベロＲＳＴ、高いが良いね、と言うべきか。良いけど高いね、と言うべきか。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 05:40:35 ID:???

>845
スレ違い。元々の基本コンセプトが違う。

どうせ比較するなら、同じクラスのパーツを装着した時の値段と重量を比較すべき。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:16:04 ID:???

>846
勿論同意見、単にNewsとして。
同じ予算でcustomizeしたらどんなのが出来るかなと想像して見たい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 13:34:58 ID:???

FDアダプタ不要のフレーム
ランドナー志向のなかなかいい改造ベースだと思うけど

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:22:12 ID:???

話の流れを切って申し訳ないんですが、ARKS 501のポジション出しに悩んでいます。
当方身長は172cmあり、調整可能範囲みたいなのですが、
納車時のままで下ハンを持つと、前傾がキツくて短時間で肩や背中が痛くなります。
このままだとフラット部しか握れないので、セーフティーレバーを外すことができず、
カスタムもままなりません。
ドロハンは初めてということもあり、ステムの選択なども何を基準にすればいいのかわかりません。
どなたか教えていただけるとありがたいです。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 14:26:42 ID:???

ぽずしょんだすはあへっどこんばーたあにかへんすてむだべな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 15:59:50 ID:???

まずドロハンとサドルの地上高が同じくらいにセットする。

下ハンが遠いようなら短いステム、
もしくはショートリーチのドロハンに変える。

ドロップハンドルには幅、落差、リーチの3項目をよく検討すると良いよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 19:39:02 ID:???

サドルの前後調整はクランク水平時に膝の皿のチョイ後ろあたりが、
ペダルの軸と同じくらいにすると良いですよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:02:18 ID:???

>>849
501標準のステムは突き出し130mmと長いので、まずこれを短めに
交換してみるのがいいと思う。
今ではスレッドステムの選択肢はほとんどなくて、ニットーの
テクノミックくらい。こいつの225で適度な突き出しのものを選べば
いいと思う。高さも十分稼げるし。

>>850がアヘッドコンバータを勧めてるが、これだとさらにステムの
位置が下がってしまうので、エクステンションの装着を考えなくては
いけない上、Wレバーが付かないので、シフターの変更も同時に考え
なくてはならないことに注意。

ただ、172cmあれば、標準のままでも、それほどポジションがきついとは
思えないので、必要な筋肉を鍛えることも大事ではないかと。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 20:22:09 ID:???

アヘッドコンバータと可変ステムはポジション出しだけに使うのよ
ポジション出たらNITTOのステム買ってらっしゃい
痴練りでもいいわよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/25(木) 22:56:40 ID:???

コンバーターはBBBのが一番長くできるし、飾りスペーサーもついてるから見た目そんなに悪くならない。

856 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/25(木) 23:11:21 ID:???

>>849
当方身長170cmですので、参考になるかは分かりませんが…
なんちゃってアヘッド仕様
ステム突き出し量:80mm
スペーサー高さ:23mm
シートポストオフセット:0mm
ハンドル:ディズナJ-Fit

857 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/26(金) 00:37:16 ID:???

しかしここの住人は実に詳しい人が多いね。
実は他所でちょっとみっともない事になってここでも気恥ずかしいんだが、
是非ここのみんなでショーグリとＡＲＫＳを良い自転車に育てていく意見が
まとまらないかと考えて居ます。

幸い聞く耳を持っている人たちが経営している事に期待して、
勿論売れなければ商売に成らないのでそこを踏まえての話です。

少なくともいさみやさんでは来年の発注に向けてフレームを、
以前も少し言いましたがショーグリ２に一本化をする考えのようなんです。
ＥＸをベースにすると思ったより車重が有り、コンポを選んでも１０キロを
割れないとの事が理由のようです。また１もクロモリにするらしい。

皆んなどう思います？あとＢＢシャフトの長さとかダボとかフェンダーとか、
キャリア、いろいろ有るでしょ？その辺の意見を言えばきっと考慮してく
れると思う。忌憚のない話を聞かせてください。このタイミングをはずすと
具現化するのが半年から一年延びると思う。

Bike Biz で感じたが、マイナーメーカーがミニベロロードとかブルホーン
とかに注目して段々活発に成ってきているようです。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 00:48:27 ID:???

うーん、どんな仕様なら二台目を買っちまうかという問いかけだな、難しい

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 02:27:45 ID:???

>>858
俺はハイテン'06をブルホーン仕様で、クロモリ'07をスポルティーフ風にして乗ってるけど、
'08 ARKS 501にキャリパー台座が付いたら即買ってしまうと思う。

ARKSのコンセプトとは違うにも関わらず、
501のフレームにはロード系の趣向を求めてしまうのは俺だけではない。
ｵｼﾞｻﾝの聞きたい事とは違うね。
ごめん。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 02:42:41 ID:???

クロモリで10キロ切れば、売り文句になるね
商売人としては、なかなか良いところ付いていると思う
来年度モデルって、いつ頃発売になるのかな？
これから発注だと、半年以上先か・・・？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 10:14:39 ID:???

キャリアとか泥除けのランドナー方面はARKSにおまかせでいいんじゃないかな

前出のラレーのミニベロはFDアダプタの存在を知った上で
わざわざ後付けでそんなのいりませんよ、ってデザイナーが出してきてるみたいだから
どこもユーザによる改造を意識し始めて、かつそれを形にしようとしてるのかしらね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 11:09:27 ID:ymDg7tGQ

安さにひかれたのでショーグリ２を買って、買い物にも使えるようにしたいのですが、
ペットボトルの水や野菜を積み込めるような前カゴとドロヨケは装着可能でしょうか?
教えていただけると幸いです。

863 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/26(金) 12:18:06 ID:???

>>862
既出ですが、現状での泥除け装着は無理。ダウンチューブと
シートポストに取り付ける簡易フェンダーとなります。
前かごは、かご用台座が取付可能なら可能。

>>ｵﾁﾞﾀｿ
ショーグリはエンド幅130mmにして、501と方向性を変えても
良いと思います。
501は現行('07後期)をベースにステムを可変にするか、
短い物で設定してもらうと満足できるレベルになると思います。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 17:42:33 ID:???

>>863
確かにロード寄りなショーグリが135mmにこだわる必要はないよね。
130mmの方がロード乗りの希望には沿う。
ﾓ糞にしてはいいこと言うな。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:11:42 ID:???

と、まあロード方面に思いっきり振っちゃうと
マニア以外買わなくなんじゃネーノ？って懸念が出てくるのか？
軽量化ならホローテックⅡだから、自分はそれでいいんだけど

でもEx売りに出して新モデル買うってのも
それはそれでもったいないオバケ世代としては釈然としないなあ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:21:52 ID:???

ロード志向にすると、ショートグリップのフラバーどうするの？って感じだけどね。
マニア向けとか、気軽さとかその辺は、パーツ構成とかでどうとでもなるかな。

とりあえず、フレーム単体の話なら、ダボ穴無しとか軽量化、130mmエンドは賛成。
前に105の10速化で苦労した人、あれホロテクBBと135mmエンドのチェーンラインの問題でしょ？

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 18:55:38 ID:???

>>865-866
マニア向けかどうかはフレーム二種類展開を継続の方向で。
例えば2を小柄な人や女性に対応しつつ、Vブレーキで街乗り仕様に。
フラットバーについてはマニア以外の人の入口と考えると仕方ないと思う。

868 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/26(金) 19:34:55 ID:???

>>864-867
たとえショーグリがロード寄りになっても、フラットバーは止めない
と思う。ドロハンにしたら「ショーグリ」の愛称の意味が無くなる。
だから、ドロハンはオプション設定とした方が良いのでは？

ロード車の余剰パーツを組みたい方が、ショーグリを購入している
と聞いている。とは言えど、小径ロードのスレで「ショーグリの
フレームを買ったがゴミのパーツが付いていた」と言われるのは、
他人事ながら腹立たしい。

ショーグリは無理のないチェーンラインで130mmロード用フリーハブ
仕様でホローテックⅡ対応できるようにし、10段化を狙え。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 19:45:16 ID:???

エンド幅5mmくらいどうでもいいような気もする…。
万力でくわえて、ちょっとつぶせば、はい130mm化完成。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 20:08:28 ID:???

ホローテックⅡは10sよりも、メンテが簡単になって軽量化ってのが大きいな

>>869
MTBを700C化するとかで無理矢理130mmにしようとしたけど
左右対称に曲がらなくて自転車屋持ってったあげく
結局無理矢理曲げたのが気になってフレーム売り払った奴が知合いにいるが
最初から130mmならそういう問題も起こらない

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 00:57:24 ID:???

たった5mmほど狭める程度で問題になるほど左右のステーの曲がりに差が出るなら、
それはそのフレーム自体の強度や剛性バランスに最初から問題ありだと思う。
あとアルミフレームは駄目。硬いし、曲げると強度落ちるし。

まあ最初から130なら問題なしというのは賛同するけど、こういうバイクはMTBの
コンポが使えることに意味があると思うんで、個人的にはどっちでもいい。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 02:00:11 ID:???

単にカプレオ使えばいいだけかと・・・
小径用コンポだし・・

俺はノーマルで十分、高いパーツつけると盗まれるよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 02:06:26 ID:???

最初は135mmを無理矢理力加えて130mmにしろって書き込んで
次はＭＴＢコンポが使えることに意味があるって書き込んでんだから
どっちでもいいとか遠慮してるように書きつつ
どう考えても135mmにしろ、130mm派はフレーム曲げろってことだろ
しかもフレームが悪かったら左右に違いが出るって脅し付き
最悪だな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 02:17:01 ID:???

>>872
カプレオでホイール組んだらそれこそ盗まれると思うが
それに何一つフロントのチェーンラインの問題の解決にはならないのでは？

875 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/27(土) 02:19:03 ID:???

>863 ﾓｸﾞﾀﾝさん　
130mm賛成、2車は基本的に住み分け、ｶｽﾀﾏｲｽﾞでお互いのｼﾞｬﾝﾙにﾗｯﾌﾟがよさそう。
>864さんも１票ね。　>865さん0.5票？　>866さん１票かな、代表を差し置いて僕の
勝手なイメージなんだが、いさみやはあくまでフラバー通販で、オプションで
ブルホーンとドロハン他、要するに今のまま、
これからどうなるかだがなるしま以外にも有力プロショップにカスタムベース
として供給。フレーム売りも検討して欲しい。と考えたがどう？＞皆さん
代表は次回、ミキストも出したいと言っている。
>868ﾓｸﾞﾀﾝさん、全く同感。
>869さんは０票どころか、頼みにお邪魔する人いるかも>130mm化
>870さん１票、>871さんも１票でいいのかな。
ありがとう。焦点は130mmエンドって言う事で!!

ﾓｸﾞﾀﾝさん、501についてはお兄さんとそこまでの話にはならなかった。
しかし僕の自転車のショートフェンダーの写真をＨＰにアップすると言っていて、
在庫から同じフェンダーを作って売り出したいと。昔良くシルクやベニー、
ニシキなどの上級モデルのカタログに載って居た奴。
オプション供給が有るかも･･･

問題はExを無くすか継続するか、僕は残してと言って置いた。
あと5色で考えているとの事、どんな色になるか聞きたい。

876 ：866：2007/10/27(土) 03:00:25 ID:???

130mmエンドでフレーム売りしてたら2台目買ってしまいそうだｗ
軽いといいなあ。アヘッドステムなら最高。書き忘れてたけど。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 09:36:40 ID:???

130ｍｍエンドになるとして組み合わせるハブに安いのってどのあたり？

もちろん価格は上げない方向で・・

878 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/27(土) 13:07:06 ID:???

>>877
値上げしないハブなら、旧ショーグリ2に付いているのだろう。
カセット対応でシマノを組むなら、たとえSORAでも多少の割高に
なるのは覚悟すべき。
それより、両車種ともに純正で8段変速のままなのか9段変速に
変更するのかも考えるべき。

>>ｵｼﾞﾀｿ
ミキストフレームの話は試乗会の時に聞いていましたが、
敢えて伏せていました。
ショートフレームをベースに女性向けドロハンにする案も
聞いていますがフロント多段化する際、直付け台座に
しないと無理だよ。

879 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/27(土) 14:55:57 ID:???

>878ﾓｸﾞﾀﾝ
ラレーのRSTに使われている特殊だったか特別加工だったかの台座は駄目？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 18:32:54 ID:???

根本的な問題。
今以上に価格が上がれば、あえてショーグリやARKSを選ぶ意味が薄れる。
俺的には今の価格はすでに限界を超えてる。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 21:07:58 ID:???

自動車でもユーザーの要望を取り入れてモデルチェンジしたら　さっぱり売れなくなったなんて話よくあるし・・

むしろ発売元のこだわりで作ってますみたいな方がいいんじゃないか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 22:20:01 ID:???

>>881
そうかなぁ？
アヘッドステム、エンド幅130mm、アルミフレームにしたら結構売れそうだけど。
ARKS 501にくらべて、ショーグリのこだわりなんて短くカットされたフラットバーにしか見えないし。

883 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/28(日) 00:57:27 ID:???

>>879 ｦｼﾞﾀｿ
彼女のショートフレーム改でPCD130のクランク（旧ARKS 501用）を
移植して作ってみた結果、トップチューブとシートチューブの交差
する部分にディレーラーが当たり変速出来ない為、MTB用クランクを
装着するか60Tのシングルとするかで検討した結果です。

コンパクトクランクなら入るかもしれませんが、保障できません。

それからラレーって見たことないので知りませんが、余計な工作で
価格が上がるのは歓迎できません。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 01:23:10 ID:???

なんかｵｼﾞｻﾝって羽化スレの86氏と同じにおいがするんだが。気のせいか

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 01:36:07 ID:???

>884　一緒だ　羽化スレROMれ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 01:55:16 ID:???

>>882
アルミにしちゃったらさすがに違うような気も……

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 02:24:37 ID:???

>>882
カーボンバックに変更しても別物だな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 06:32:52 ID:???

>>882
それこそ他にそんなのありそうだｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 11:55:47 ID:HqdOkLJm

>>882
アルミでは細身のフレーム構成できないんじゃないか？
太くなったら全然スタイル変るゾ
アヘッドにしない辺り逆にこだわりを感じるが

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 19:25:20 ID:???

アヘッドについては検討中だとか
そうなるとやはりショーグリのこだわりは短いフラットバー
これを変えると名称が変わっちゃうからな
ここまでくると憐れだ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:17:38 ID:???

>>890
言い方は嫌みだけど概ね賛同。
'08は泥よけとキャリアのダボカットとパーツ変更程度にして欲しい。
フレームは今季路線を継続の方向で。
余計なことしたらウカトーセン買っちゃうからw

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/28(日) 20:58:46 ID:???

あの安かった時代に戻って欲しい。ハイテンでもいいよ。

893 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/10/28(日) 23:20:11 ID:???

>883　ﾓｸﾞﾀﾝｻﾝ
　　　色々に影響しそうですね。
　　　まあ彼の事だから注意して決定すると思います。
>885　です。
>886　みっともないんで勘弁。ちょっとした間違いから成り行きで。。。。
>891　前後のダボは取る事にしていると聞いたんだが･･･
>892　ハイテン対クロモリの性能の差よりもイメージと価格の差の方が大きい、
　　　ハイテンというだけでパスされる、だからクロモリにという図式では？
　　　価格はどこよりも経費が少ない販売をしているからコスパは期待出来る
　　　と思います。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 07:07:47 ID:???

でクロモリにした事で価格上昇分の乗り味の向上はあったの？

895 ：元関西工作員：2007/10/29(月) 13:47:55 ID:???

ショーグリ1：12段変速からシングルになった。
　　　　　　余計なパーツが無い分、1㌔程度軽くなった。　

ショーグリ2：ショートキャリパーになった。
　　　　　　 1㌔軽くなった。
　　　　　　オポジットブレーキになった。
　　　　　　タイヤのサイズが細くなった。
　　　　　　エンド幅135㍉に変更となった。

ショーグリEx：新規の為比較無し。　

501：カンチブレーキが変更になった。
　　ヘッドパーツがアルミになった。
　　スポークがステンレスになった。
　　前アウター受けがステンレスになった。
　　BBが軽量モデルになった。　
　　エンド幅135㍉になった。　

>>894　乗り味の問題ではない。各パーツの質感が上がったことと、
鉄やアルミ等の原価自体の高騰が影響していることを知った方が良い。
乗り心地云々を問うなら、他車種で値上げしているメーカーの
比較を出して貰いたい。

解らなければ、半年ROMれ！
　

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 14:14:12 ID:???

金属の値段は北京オリンピックが終わるまでどうしようもないな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 21:16:26 ID:NiLvhn7W

原油がまたまた高騰だって

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 22:10:28 ID:???

>>895
クロモリにしたのは単に軽量化のためだけじゃないでしょ。

ROMっても乗り比べが出来なきゃわからんよ。
近くに店のある人なら良いけど・・

ちなみに俺はハイテンショーグリオーナー。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:05:15 ID:???

俺はハイテンションショーグリ2オーナー

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/29(月) 23:18:38 ID:???

カスタム好きへのアピールじゃねーの？＞クロモリ
おれのはハイテン501

901 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/29(月) 23:33:07 ID:???

ハイテン501もクロモリ501も持っている者の意見は必要でしょうか？(￣∇￣)

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 00:47:32 ID:???

必要だと思うんだぜ？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/30(火) 02:45:05 ID:???

>901　軽さ以外に弾力、弾性はどう？感じる？

904 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/30(火) 07:53:51 ID:???

実は、ノーマルのクロモリ501には昨年の11月から数えて3回しか乗っていません。

フロントフォークの剛性は、前スレで出ていたとおり「強過ぎる」と思います。
これは、他社のミニベロでも短いフロントフォークの為に同じだと思います。

リヤ周りはハイテン501以上に良い感じにしなり、粘ります。

905 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/30(火) 08:12:20 ID:???

続きです。
ハイテンフレームは、肉厚がクロモリフレームより厚くなる分重くなりますが、
脚力がある方なら、フレームの「しなり」を感じる事が出来ると思います。

因みに日産スタジアムでチームを組んだ方のハイテンSG-2改は、ヘッドパーツと
ブレーキ本体以外はフルカスタムですが、トップスピードは私よりも早いです。

906 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/10/31(水) 12:51:16 ID:???

モバオクやヤフオクでハイテンフレーム当時のショーグリや501を検討・購入した
方で、よくあった質問事項が「フレームの材質」「ハブ等のパーツメーカー」が
多かったのですが、両メーカーともにユーザー様の要望どおりクロモリフレーム化を
しましたが、他のパーツまでグレードを上げると売値が上がるのは間違いなく、
有名メーカーとの価格競争に対抗する為にパーツのコストを削減して、低価格路線を
継続していると考えて下さい。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 13:01:08 ID:???

>905
しなり。ですか・・
ハイテンは持ち運びの時の重さ以外、普段乗りなら十分だね。
思うに重量差、性能差と価格差を考えると、
クロモリと呼ぶ精神的な喜びだけに思える。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 14:44:52 ID:???

ショーグリ、ARKSともに+2万くらいでジオメトリオーダープラン出ないかな。
これをお願いできれば買い替えはまたこのシリーズで決まりなんだけど・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 17:19:31 ID:???

>>908
ワガママもいいかげんにしなさい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 17:57:14 ID:???

ショーグリ2もハイテン501も乗ったこと無いけど
Exの乗り心地はやっぱりゴツゴツなのか
この流れだとクロモリ化の中の徒花になって忘れ去られそうだ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/31(水) 20:21:58 ID:???

>>910
2も501も乗ったことないんでよくわからないけど、割と乗り心地はいいと思うけど。

912 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/01(木) 00:42:56 ID:???

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ｦﾁﾞﾀｿまだ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　深谷ねぎ　　|／

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 02:24:12 ID:???

>>909だめかね？メッキラグ+5kくらいでオプションたのむｗ

914 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/01(木) 02:26:58 ID:???

>912
えっ、呼びました？　代表の答えはまだ出ていません、
現在考慮中というとこですね。

乗り心地ですね。現在何台かの700Cのクロモリロードを乗っています。
ミニベロはリカンベントとモールトンやダホーン、ルイガノ、ＢＤ－１
クリーンスピード、等に短時間乗ってきましたが、どうしても前輪の
振ら付きに違和感を感じてきました。

ショーグリ、特に177cmの自分はＥｘを気に入りました。
これならロードの感覚に近い、として応援したくなった次第です。
あとは皆さんが各自機会を見つけて他車と乗り比べる事ですね。

エントリーモデルとして素性の素直なｼｮｰｸﾞﾘやARKS501をまず手に入れて、
しかる後にパーツをグレードアップする喜びを求めると云う人には最適で、
始めから値段を考慮せずに完成した物をという人には物足りないと思います。

>ﾓｸﾞﾀﾝさん、多摩川ででも合って話したいですね。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 04:16:23 ID:???

レ・マイヨＭと、ショーグリor501の乗り心地比較を聞きたい。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 05:38:20 ID:???

>>915
キリがねえよ馬鹿

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 13:45:18 ID:???

>>ｵｼﾞｻﾝ !さん
遅レスだけど、自分もEX残して欲しいに１票。
次買う自転車はEXと思っていたんだけど
売り切れてたorz

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 15:45:47 ID:???

>>915
多摩サイに持ち込んでコテ２人に逢って、お互いの愛車を
試乗すればおｋ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 17:33:26 ID:???

>>914
ポジション調整でいろいろ検討中の身長180のEX乗りです。
ｵｼﾞｻﾝ !さんは身長が近い（歳もか!?）ので、どんなセッティングか、
よろしければ教えていただけませんか？

現状では暫定で旧ショーグリ純正のアジャスタブルステムにドロハンで、
突き出し105mm、約30度上向きで、サドルより70mm低く、計算上、
テクノミック225-100をいっぱいに上げたのとほぼ同じポジションです。
もう少しハンドルの位置は高くてもいいかなという感じなんですが、
その高くする方法がなかなかなくて困ってます。当初予定していた
テクノミックの280-100はメーカー欠品で生産予定未定だそうです。（泣）

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 19:01:48 ID:???

ｵｼﾞｻﾝはショーグリには乗ってないだろ

921 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹：2007/11/01(木) 20:40:14 ID:KcAtJZ6l

７０１を購入かんがえていますが、お持ちの方いかがでしょうか？

922 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/01(木) 21:59:15 ID:???

>>ｦﾁﾞﾀｿ
今度の日曜日、多摩サイ登戸付近の大黒屋で如何でしょう？
待ち合わせ時間は、お任せ致します。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/01(木) 22:06:10 ID:???

>>ｵｼﾞｻﾝ !
赤いEXをずっと待ってますとだけ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 02:21:39 ID:???

ぶっちゃけどんなモデルが来ようと2台目購入はないな

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 11:17:58 ID:???

俺のはハイテンだから次はあるぜ！

926 ：919：2007/11/02(金) 13:10:02 ID:???

>>920
そうなんですか。
こちらでよくお見かけする方ですし、つい早合点してしまいました。
すみません＞ｵｼﾞｻﾝ !さん

いろいろ見ていたら、プロファイルデザインのステムなんか、いろいろ
サイズが揃っていてよさそうに思ったんですが、国内での取り扱いは
限られた種類になってしまうようで残念。
H2Oは501と同じもの？これの105度がいい感じだったんですけど、国内では
扱いなし。BOAは現行ショーグリと同じ？みたいな感じですね。OEMかも。

しかし、こうなると海外へ目を移さないとダメかな。

927 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/02(金) 15:37:47 ID:???

>>919,926さん、誤解させてｽﾐﾏｾﾝ。
以前のｼｮｰｸﾞﾘ2、今年の1､2､EX、10回以上は試乗しています。
結構長く乗っては居ますが、持っては居ません。
ﾐﾆﾍﾞﾛはいろいろ乗りました。自転車で随分違うものだと思います。
Ex＝欲しい。

>>ﾓｸﾞﾀﾝさん、大黒屋って登戸の小田急鉄橋と水道橋の間の川崎側の河川敷？
まだ行った事は無いです。時間は昼間ならいつでもいいですよ。
いっその事、ｼｮｰｸﾞﾘとARKSファンの方に声を掛けて皆さんで会います？
手隙の人居るのかな？

>>923さん、了解しました。代表に強く言ってみます。（^^）

928 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/02(金) 15:48:36 ID:???

>>917さん、恐らく最後のExが10月18日に下北沢の店から納車されていました。
穴場でしたね。でも案外早く次のが入荷するのではと期待したい。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 16:24:17 ID:???

>>92,3>>927
ショーグリとARKSの赤はみんなUCcのリクエストみたいだぞ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 16:36:13 ID:???

色相、明度、彩度の問題だな。同じ赤でも沢山有る。
あとマッドかポリッシュか、多分マッドと思うが、
落ち着いた赤で、品良く、少しクラシカル風を望みたい。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 17:29:07 ID:???

マッドじゃなくマットな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/02(金) 18:05:17 ID:???

バイクフライデーのこれ色がいいい
ttp://www.bikefriday.jp/color/col14.jpg

933 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/02(金) 18:40:27 ID:???

>>ｦﾁﾞﾀｿ
実は私も目の前を通ることはあっても、未だに足を踏み入れた
ことがありません。場所は正解です。
13時位ならたぶん混雑していないと思います。
私もひとっ走りした後ですので、この時間で差し支えなければ
如何でしょうか？
このスレのOFF会になるなら、それも良しだと思います。

934 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/03(土) 01:16:51 ID:???

>>ﾓｸﾞﾀﾝ
多摩サイクリスト達が良く行く登戸の大黒屋に11月4日13時前後、了解です。
つい今し方、代表からメールで今、この時間まだヒイヒイ言って発想の仕事
をしているそうです。韓国から注文が凄いとか。早く次回のスペックを聞きたい

ＯＦＦ会、いいですね。何か目印は？　勿論ﾓｸﾞﾀﾝの501ですね。
どうぞ同好の方々、気楽にお会いして情報交換しましょう。僕はﾋﾞｷﾞﾅｰです
のでいろいろ教えてください。＞皆さん

935 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/03(土) 01:37:32 ID:???

目印は、ディスカバリー２ちゃんねるジャージで。
とりあえず店の中にでもいますが、府中から折り返し
走っているかもしれませんので、遅れそうな場合は、
スレに書き込みます。

余談ですが…
韓国のミニベロブームの前にMTBがブームだったそうです。
その影響か、両方の要素を持つARKS701が発売開始以降
バカ売れしているそうですって。

936 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/03(土) 23:48:52 ID:???

>>935ﾓｸﾞﾀﾝ、了解しました。
ARKS701、なかなかいいですね、話を聞かせてください。では明日。

937 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/04(日) 16:55:02 ID:???

ﾓｸﾞﾀﾝ、今日は楽しかった。いろいろ為になる話、試乗もさせて貰って、
飲み物までご馳走になって、終わりが少しあの人のおかげで尻切れに
なったけど、ありがとうございました。
しかしＡＲＫＳの乗り易さには感服しました。いいですね。
裏話は役に立つし面白い。ここの皆にもそのうちに披露出来る様になる
でしょう。また、機会を作ってお会いしましょう。

私署すまんです、でも殆んどｼｮｰｸﾞﾘとARKSの話でしたから＞皆さん

938 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/04(日) 16:56:49 ID:???

上　×私署　○私書　でした。ｽﾏｿ

939 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/04(日) 17:52:17 ID:???

結局、大黒屋の前で午後4:40頃まで話し込みました。

あのロイヤルノートンに付いていたギドネットブレーキレバーを初めて触ってみて、落札し損ねた事を改めて悔やんでいます(;_;)

裏話とはいってもBillionとARKSの関係やUCcと自転車工房の関係は、前スレにて既出。試乗会での話の一部もこのスレで既出。

大した話ではないです。先ずはショーグリ2を買って、ロード車からパーツを移植しましょう(￣∇￣)

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/04(日) 19:17:20 ID:???

ｵｼﾞﾀｿ !は来年ウカトーセン買って、ブルホーンにテクトロのVブレーキでいくらしいぞ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 00:05:58 ID:???

またぁーーー、　講釈師

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 02:08:33 ID:???

それにしても、ショーグリもARKSも持ってない奴が
どうしてこんなに訳知り顔で露出してるんだ？

いや、別に出て行けといってるわけじゃない。
単に素朴な疑問なんだが。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 10:52:24 ID:???

ハイテン501のフレーム1万で欲しい人いる？
後付ボトル台座*2付きだよ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 14:38:32 ID:???

>>940-942
ｵｻｰﾝにウカとショーグリと501を買わせたら無問題ｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 17:02:38 ID:???

ｵｲﾀｿも俺と同じでARKS 501にキャリパー台座がほしいんだろうな
ショーグリじゃ駄目なんだよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 19:55:17 ID:???

501用のキャリパー装着用のアダプタを作ったら何個売れるかなｗ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 20:55:26 ID:???

>>946 今売ってるダイアコンペのピスと向け後付ブレーキと何か違うの??

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 21:24:04 ID:???

はやく０８モデルの仕様発表されないかなぁ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 00:31:47 ID:???

>>948
ARKS 501ならともかく、ショーグリは新フレーム出したばかりだからマイナーチェンジするだけでしょ

950 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/11/06(火) 00:42:21 ID:???

私も>>944の意見に同意する。
その前に、ロードレーサーや使わないMTBの2台と、奥さんのミニベロをヤフ〇クで売って置き場を確保した方が良さそうだ。

951 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/06(火) 00:58:07 ID:???

「持っていない奴が」と言われると心苦しいですが、出没理由は２つ有ります。

１つは純然たる消費者としていいなと思う点。これが大メーカーなら、買う、
買わないで終わり。
しかしｼｮｰｸﾞﾘもARKSもどんどん変化するというか変化出来ると言うべきか。
フレーが欲しいというベテランから、人が薦めるからと言うビギナーまで
幅広い対象に支持されるからこそオーナー達も答えようとしている。
同じなら手に入れてからいじるより少しでも理想に近付けれないかとの思
いです。

もう一つはｼｮｰｸﾞﾘ代表の人柄が何故かほうって置けない、
もっとこうやれば良くなるのにと度々思わせるのと、
彼がそんな意見に耳を傾ける人との理由で、
同じなら少しでも皆に喜ばれる自転車になればもっともっと売れて、
もっともっと良い物になる。のではとの思いです。

メーカーのコスパに勝っているのに躊躇していて申し訳ないですが。
今のところ945さんの意見の通りです。
ただセンタープルはこれから考えようと思っています、現在フェンダー無し
ばかりなのでフェンダーは迷っています。

あと２台手放さないと次は駄目と成っているのが・・・もんだいで

952 ：ｵｼﾞｻﾝ !：2007/11/06(火) 01:01:17 ID:???

>>950
悲しいですがその通りです。でもﾓｸﾞﾀﾝの501、いいなぁ～　惚れ惚れします。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 22:16:04 ID:ZZIUoafr

ショーグリもARKSも08モデルはこれからでるのですか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:03:09 ID:???

>>953
そうです。クロモリ化したばかりで要改善点だらけのショーグリはともかく、
ARKS 501はコンセプト的には'07後期モデルでほぼ完成されたので、
'08モデルがどうなるか気になるところです。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:24:21 ID:ZZIUoafr

>>954
そうなんですか。現行のショーグリ2はつい最近完売しましたね。
現行501はまだ手にはいりそうですね。欲しいですが、ちょっと
高いのと現車みれないのがネックです

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 23:31:21 ID:???

ＥＸは３月までお預けか・・・

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:18:59 ID:???

EXが遅いのはパーツの問題か？　フレームだけなら調達できるんだよな２は12月だし

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:20:11 ID:???

>>956
Exは出るかわからんて
フレーム一種類で出すかもとかってｵｻｰﾝが言ってた
かわりにカラーが増えるとかなんとか
UCcのリクで赤出ないかな

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 00:43:13 ID:???

>>958
>>597の情報はガセ？
それとも状況が変わったのかな？

960 ：元関西工作員：2007/11/07(水) 01:44:57 ID:???

>>953-955 自演乙

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 10:10:17 ID:???

余ってた可変ステム（28.6mm）を使うべく
プロファイルデザインのアヘッドコンバータ（22.2→28.6）買ったけど短かったorz
最初からNITTOの長いステムと25.4→26.0のシム買ってりゃ
後々ドロハンでも使えたことに今気づいた

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 16:15:46 ID:???

>>961誰もが必ず一度はやっちまうよな。
てか25.4mmは26mmに移行してくれねーかな・・・。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 18:15:08 ID:???

ふと思いついて改めてじっくり見てみた　‘ロイヤルノートン‘
高い理由が分からない。誰か教えて。皆知ってる＝ブランド＝高い
以外に何か気が付かないことが有るかな？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:38:07 ID:???

>>963
気付いたこと
スレ違い

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:31:57 ID:???

>>963
日本で作ってるからじゃないの？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:33:06 ID:???

ふと思ったんだけど、そろそろ次スレだね。
次のスレタイにはARKSの文字を入れてやってもいいんじゃないの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:42:06 ID:???

>>963
水着着たＪＫが組み立ててるんだよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:45:46 ID:???

>>963
ロイヤルと付けば何でも高くなる。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 20:46:19 ID:???

>>966 そろそろショーグリとARKSを別けても良いと思うが

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:03:53 ID:???

>>969
単独で建てるのは無理があるだろうw
ま、ビリオンとARKS、いさみやとUCc･自転車工房は切っても切れない仲ということで

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 22:56:11 ID:???

次のスレから、コテハンはNG認定のスルー推奨でどうだ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 23:17:49 ID:Jer+B1tR

>>970

スレも終焉だし、今スレから興味もちだした
自分にその関係教えてクレー

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:12:03 ID:???

>>966
１票

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 02:20:36 ID:???

>971 スルー推奨より書き込み禁止だｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 14:37:43 ID:???

>971
一票

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 15:35:02 ID:???

こんな過疎スレなのに、何で排他的になるのかわからん
むしろ、コテハンにはがんばってもらいたい

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 15:39:28 ID:???

情報投下ならともかく私信過ぎるのはちょっとな。大人なんだから自重して欲しい。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 17:23:09 ID:???

>>976
2～3ヶ月で1スレ使い切るんだからもう過疎スレじゃないだろう
各自小径ロードの有力スレ住民として品位ある行動を心がけるべきだ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 17:49:08 ID:???

>>978
もうちょっと緩くいこうよ
はっきりいって、ここのコテハンの情報は貴重
それに品位というなら、このスレはかなり品位がある方だぞ
一部他スレの荒れ具合といったら見てられないからな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 18:44:50 ID:???

コテハン？ｲﾗﾈ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 19:43:48 ID:???

オマイラ、残り1日でこのスレが落ちる。お茶でも飲んで落ち着け。
　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　／// /
　　　　／c□ /
　　　／旦　　/
　／/c□　./
／旦　Ｙ　 /
| |　　　旦 |
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:19:01 ID:???

明日でDAT落ちなら３ヶ月だな>>978

関西工作員もほとんど出入りしなくなった。
ﾓｸﾞﾀｿとｵｻｰﾝのショーグリ試乗会以降の情報が結構有益だった。
でも、ウザいと感じる奴もいるので自重してもらいたい。

コテハンの書き込み禁止にした時に情報はどうする？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:01:22 ID:???

>>982
別に今のままでいいよ
俺から言わせてもらえば、うざいといちいち書く奴の方がうざい
まぁ、これだけ話題になると、コテハン書きづらくなるかもしれんがｗ

↓ はい！コテハンの方どうぞ！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:01:42 ID:???

コテでも私信のやり取りさえ自粛してくれれば問題ないよ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 23:38:54 ID:???

コテハン涙目ｗｗｗｗ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:35:08 ID:???

だいたい２ちゃんでどこそこで会うとかいう話題を書くのが恐い。
頭のおかしな奴が乱入してきてショーグリとかを折りたたんでいくかもしれないのに。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:40:10 ID:???

>986ショーグリは折り畳み自転車じゃあねー！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 00:44:20 ID:???

コテハンの連投が多いから、今回のスレは進行が早かったんだろう！

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 01:47:01 ID:???

別に騒ぐほどの問題が生じているとも思えんので、現状維持でいい。
スレタイのみARKSを加えたものにすれば、とりあえず桶。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 02:11:14 ID:???

>>989
いい年したおっさん達がマナーを無視していちゃいちゃしてるのを見るのは我慢がならない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 07:37:25 ID:???

>990お前の言う2ちゃんのマナーって何だ？
よその板ではOFFがあるのだが。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 07:58:54 ID:???

>>991
ﾓｸﾞﾀﾝおはよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 09:23:56 ID:???

>だいたい２ちゃんでどこそこで会うとかいう話題を書くのが恐い。
頭のおかしな奴が乱入してきてショーグリとかを折りたたんでいくかもしれないのに。
　
頭のおかしな奴＝>>990

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 09:31:50 ID:???

>950次スレ早くしろ。とかおもったらﾓｸﾞﾀｿだった。タイトルとかどうでもいいから誰かよろ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:00:14 ID:???

>995次スレ立ってるぞ！

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:06:08 ID:???

埋めるぞ！

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:07:14 ID:???

もう一つ埋めるぞ！

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:08:08 ID:???

更に埋めるぞ！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:09:04 ID:???

コテは巣に戻れ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/09(金) 12:09:40 ID:???

1000ゲトー

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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