日本も自転車で電車に乗れるようにしてほしい

エコを叫ぶんだったらまずこれだよな

輪行しろ

以上、糞スレ終了

電車に乗った時点でエコじゃないし。

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）　
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。）） ＜やっぱ今時獣姦でしょ
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　 彡川三三三ﾐ
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（::::::::　（ミ:　　・　ノ:::・/:::|　　　　　　　　　　　　　　　川（６|::::::::　　（ 。。））
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |　　　 ,.:':'ﾞ'ﾞ'ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　　　　 川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|　　rﾞ ,.: :;;;:: : : : :; 　 　　　　　　 ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
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　∠__::::::::::::::....　　::::::'　ﾉノ.:::/　　　　　　　　 ＼
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　　　　l::..ラ´.::. .:: .:::::::｀`ヽ:.::::.::::..:. :. :. :.　 ::.. :. 　 ＼
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　　 /／!::i:.:.:./::::／/ ,r==､ヽﾄ､:::.:::|:,r=､:::|:::!:::::!::::/
　　´　　l::!:::::l::::/l::::!/　,r=､`　 ヽ:::|,=､　}ｲ:/:::/|:/
　　　　　l|:::::ﾊ/::!l:::l ､ {{ o}}.:.:::::::::ｿ{o}}, '/ｲl::/｡´
　　　　｡　ヽ|::::::::l:ヽヽ｀￣ _　　　､ ￣　j:::メ'､ o　　_,. -‐ 　>>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　○　ﾟ　lﾊ:::::ヽ::`ド‐ /‐｀＝ｧ _, ィ´::ﾉ二 -‐_二 -‐:::
　　 　 ,.　'´￣｀`丶ヽ!｀`ﾞ'＝=彳_:⊥'-‐´_, ィ´:::::::::::::::　.::
　　 ／　　　　　　　ヽ､ー_.. -‐'´　_..-‐'´-_'´-― ､　　 .:
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´　　ヽ:....:::,. -‐'´..::::....::,. ＜　　　　　　　　｀　ー ､:/..::／
　　 　 }／!｀ヽﾆｰ-,.　'´　　 ＼　　　　　　　　　⌒ ヽ､-､
　　 ／　/　 ,.イこﾗ｀ヽ　　　　 ヽ　　　　　　　::::::::::::::::ヽ:ﾉ
　／　　/　 i::::｀ー'::::::::ヾ　　　　 ',　　　　　　 :::::::::::::::::::::!
'´　　　 !　　!:::::::::::::::::::,.'　　　　　 !　　　　　　　 ::::;:::::::::/
　　　　 !　　 `　　　　'　　　　　　 ! 　 　　　　　　　''''´ｲ
　　　　 ヽ　　　　　　　　　 　 　 / }＼　　　　　　　　 /
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　　　　　　　｀　､　　　　 _,.イ　　　　　　　ヽr―‐ '
　　　　　　　　　　￣}￣　　　　　　　　　　ハ
　 　 　 　 　 　 　／　　　　　　　 　 {!　　　 ﾄ､

ドイツでは常識だよ

ベビーカーがOKなら、自転車もOKなんじゃね？

折りたたんだり分解せずにそのままスイ〜っと乗りたいんだよ

>>6
国民1人辺りのCO2排出量が日本の二倍の国の常識なら真似るべきではないわな。

　　　　　　　　　　　＿ζ＿
　　　　　　　 　 　 ,r '´　　　　　ｰ､
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 l　　　,,__,,,,,, ﾆ=　　.l　
　　　　　　　　　 l　　 ､ ＿"､;_:.;llllii;, :i　
　　　　 　 　 　 l Y 　 　 ｰ `'　l ｰ-､_.l　
　　　　　　　 　l　!　 r　,.,r:._　 ,ヽ ´-.:l　
　　　　　　　　 `l　　(´ ､......二__ヽ .:::l
　　　　　　　　　.l 、　　　｀ニﾆ '´.::::/
　　　　 　 　 　　　ヽ:::::. 　,:.　 ..:::;r'
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　　　　　 '､'／￣￣　　 ＼ ‐-‐''"　 　　`ﾞ‐--‐'"

>>6
よそはよそ
家は家って子供の頃からよく言われるだろ？

女性専用車両があるなら自転車専用車両があってもいいだろ。同じ乗るものだし。

>>11
俺施設だったからわからん

>>12
>>自転車専用車両

きっとそれは、
ﾛｰﾗｰ台が並んでて、走って電車の動力を補助する車両だな。

たしかにエコがひろがりんぐw

上高地に行く際はどうぞ〜　でも事前予約が面倒だな
ttp://www.alpico.co.jp/mrc/info/cycle/

>>12は評価されるべきだ

日本でも一部の路線では自転車を袋に入れずに乗れたはず。

馬鹿が電車の中で技をキメたりするからダメだな。

　　＿　＿
　　｜　|　|　ｌ　 ヽ　ナ　ヽ　ﾛ.土
　　｜　|　|　し　 ） 　 α　 Ц寸
　　￣　￣

　　　　 （・∀・）　　（・∀・）
　　　　　( p q)　　 ﾑ□ﾉ)
　　　　 　 ハ　　　 　 ハ

　　　　　　　　　　　　いつもあそこから


　（　・∀・）<　ｴﾛいなとき〜
　　　　　　　　　　誰かがイッたとき〜

　（　・∀・）<　ｴﾛいなとき〜
　　　　　　　　　　階段の上を行く女子高生を
　　　　　　　　　　　10段下がって追いかけているとき〜

　（　・∀・）<　ｴﾛいなとき〜
　　　　　　　　　　時速80�`の空気の感触は「ｵﾊﾟｰｲ」だと聞き、
　　　　　　　　　　　車のアクセルを踏み込んでいるとき〜

　（　・∀・）<　ｴﾛいなとき〜
　　　　　　　　　　なかなか見えないスカートの中身よりも
　　　　　　　　　　　透けて見えるブラ紐に興奮するとき〜

　（　・∀・）<　ｴﾛいなとき〜　　ｴﾛいなとき〜

電車のストップアンドゴーに付き合わされるより
車道を行った方がいい希ガス

おとなしく輪行でもしやがれです

>>1
激しく同意
女性専用車両を用意するぐらいなら自転車専用車両（座席なし）を用意するべき

これ、都心で実現出来るかどうかの一つに尽きるな。
地方なら比較的簡単に実現出来そう。

自転車専用車両でなく
自転車優先便みたいなのでもいいかも

自動車や電車は自転車乗りをダメにする。

http://www.kumamotodentetsu.co.jp/r_rosenzu/rosenzu.html
http://homepage3.nifty.com/taware_zoushi/bicycle/029.htm

べつに輪行すればいいんだからいいじゃん。
ちょっとだけ面倒だけど。

＞べつに輪行すればいいんだからいいじゃん。

馴れなのかも知れないけど、輪行マンドクセ。
東京のターミナル駅は流石に人の数と規模がデカ過ぎて安全面で無理だと思うけど
駅構内から社内に直接乗り入れが可能なら愛車と何処でも行けて最高だと思う。

自転車乗り入れ可＝バリアフリー設計となる訳で他に良い事もある筈。

三重県にあるみたい。

とうほぐは最近は減ったけど入り口に段差のある電車ばっかりでやんだおら

山手線の駅のホームで、レーパン姿のおっさん達が自転車片手に集団移動、、、、




　　　　　　　　　　　　　有　り　得　な　い

人頼みにするんじゃなくて
自分で政治家になって法律整備しろや　>>1

自分で政治家になる必要はないけど、
どこぞの政治家のところに陳情でも行けや>>1

>>1
ガソリン高騰



温暖化ガス削減の好機なのに

マイカー抑制を訴えない

安倍ちゃん率いるチーム・マイナス6%

いつもいつも空気読めない安倍ちゃん

都市部では無理だな。
田舎ではその気になればすぐにでも出来る気がする。

輪行ってめちゃ周りの客に迷惑がられてんのよ？
やじゃない別に悪い事してないのに？
だったらちゃんと制度として自転車専用車両を作って堂々と電車にのれる社会にあこがれない？

他の乗客は輪行を嫌がっているんじゃなくて
>>1がとてつもなく臭い、若しくはキモイので嫌がっているんじゃね？

熊本電鉄だったかな？昼間なら普通にママチャを入れて乗っていたよ
利用客が低減している中、市内に買い物しに来る人を集客したかったのだろう
でないと、車に客を取られる。。。

ただ、混雑している地域ではありえない話だ。

>>36
なんで疑問形なの

>>39
文末の「？」を取ってしまったら「堂々と電車にのれる社会にあこがれない」という否定的な意見になってしまうから。

なんでら抜きなの

らめぇ

【PSU】

【プッシー】

>>1
マジで削除依頼出して来い

うんこぴー

http://www.pref.shimane.jp/section/douroiji/cycle/ichibata/ichibata.html

日本人、いやアジア人の公共感覚ではトラブルのもとだな
左側通行でさえ出来ない「よい子」が高い人権をもってるんだもん

乗ればいいじゃん。改札さえ気づかれずに突破できれば
今の日本じゃ車内で誰も文句言う奴なんかいないだろ。
レイプしてても皆スルーだからなｗｗｗ

自転車乗り入れても怖くて注意できねぇよ

ttp://www.himitsukichi.info/up/oshiri/t0604145/1_6.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oshiri/t0604145/t0604145.jpg

日本はドイツみたいな平板な国じゃない。傾斜地と水辺の隙間の小さな平地に人が
密集して住んでるんだからどうしたって電車が込む。

折りたたみ自転車ならｾﾌｾﾌ

平板

独り言ブツブツいったり目が逝ったふりしてれば
たとえ車内で裸の自転車に跨ってても恐くて文句など言えないｗ

昔よくいっていた夜景の綺麗な山にいった時、
俺｢久しぶりにここきたね〜｣
女｢やっぱり綺麗だね｣
俺･女｢……………………………………｣
俺｢あのさぁ…｣
女｢はいっ!?｣
俺｢俺､人のｳｿがわかるんだ｣
女｢は…？ｲｷﾅﾘ何をw｣
俺｢まぁいいから、質問に全部ハイで答えて｣
女｢え〜ナイナイw｣
俺｢まぁ目つぶって…、
まず〜ｷﾐの誕生日は○月×日ですか？｣
女｢はいっw｣
俺｢w んじゃ仕事は○○ですか？
女｢はいっww｣
右手を両手で包む…
俺｢やっぱり!w俺ｽｹﾞーw
それじゃあ〜…結婚して下さい!｣
指輪をはめる
女｢………はい…｣
強く抱きしめた

電車の後ろの2車両は自転車兼一般人で 自転車を立て掛けるラックが設置されている
しかも 列車の後ろ2車両にはドトールやスタバが併設されており
みんな気軽にミラノサンドを頬張りながら 美味しいコーヒーを車内で堪能できる
CO2を排出するマイカー通勤は廃れ 自転車と電車を組み合わせた通勤が都心に流行する
都心には自転車の首都高環状線ができ 自転車専用高速道路が整備され 各JR私鉄の駅と連結されている
自転車による移動は環境対策 メタボ対策を兼ね 日本全国に浸透する


どうだ？ 凄い楽しそうだろう

omoshiroika

>57
ミラノサンドに惹かれた。。。
ドーモ大聖堂の横にあったお店のパニーノ食べたかったなー。

日本にDQNがいないという前提なら美しい話だ

糞スレ立てずにナニを勃てろ！

>>57
電車を使って移動してるので走る距離が少ない
それに加えミラノサンドを食ってカロリー摂取
大きな移動を電車で済ませ自転車では短い距離の移動なので
カロリー消費は極わずか
結果、メタポ対策にならず肥満人口は増える一方

埼京線で通勤する俺には夢物語にしか思えん
全車２階建て３０両編成にでもせんと自転車なんて持ち込めない

それに女子高生と密着できない埼京線なんて・・・

>>31
ドイツのハンブルクの鉄道ターミナルで、
普通にそう言う括弧の人が自転車もってホームを歩いてたよ。

慣れれば可笑しくも無いと思う。

この前世界の車窓から見てたんだけど、オランダのライデン駅でそういう光景をとってた
やはり見慣れないもの、つーか知らないよそものに対する警戒心ってのはしゃあないんかね

田舎者ほど他人を気にする。

>>1重複スレにつき削除依頼出してください。

こっちが先に立っています。

日本も電車で自転車に乗れるようにしてほしい
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185673474/l50

めちゃめちゃ過疎ってるじゃんww

>>67
それのどこが重複？自治厨荒らしか君は

>>69
お盆休みですからｗ

「日本叩き」求む！　反日感情をあおるケーブルテレビ局
ttp://www.chosunonline.com/article/20070815000026

レーパンで満員電車に載って通学中の女子高生と接近しちゃったら逮捕だろ

昨日パンクしたので輪行（修理キットなし、自転車屋はどこも休み）

輪行袋なしだったが何とか電車に乗せてもらった

名古屋鉄道様ありがとうございます

ま、折りたたみ（KHSのF20RC)かつ盆休みで電車内が過疎っていたからかもしれないが

http://www.xy-lovestory.org/column-06.shtml#

駅弁スタイルがない＞＜

ttp://www.holland.or.jp/nbt/holland_feature_articles_2002.08.htm
より。

オランダではほとんどの列車に自転車を乗せることができます。

まず自分用の分と一緒に自転車用の乗車券をもう1枚、目的地まで買います。
自転車の絵が描かれた青色のステッカーが車両の上の方に貼ってある貨物
車に、自転車を積み込みます。

自転車のみを残して（手荷物等は全てもって）車両を出ます。 専用の留め
金を備え付けているところもありますから、それらを用いて自転車を安全な
位置にとめてください

＞４８

座布団一枚いや、三枚！

日本人、いやアジア人にはあと５０年かかる。

Seattleはバスにも乗れる

でもさすがに邪魔だからバスのボディについてるフックみたいなのにつける

ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/image0009/image0009.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/image0009/207.jpg
ttp://www.himitsukichi.info/up/oppai/image0009/12_5.jpg

このスレも完全に止まってしまったな。
>>1の根性の無さに失笑してしまった。

自転車でそのまま乗れる電車ってもうあるよ
http://www.echizen-tetudo.co.jp/

これの「サイクルトレイン運行開始」っての見てみ。雑誌にも取り上げられてたが
いわゆるサイクリングだけじゃなく地元の人も普通にママチャリで乗ってるってさ。
こんな田舎でも休日しか出来ないのに都市部の平日とか無理だよ。

>>81
ｶﾞｲｼｭﾂ

　　先ず、今の車両に、そのスペースが有るかだな。

　　自転車を置ける為の、空いたスペースがな。


　　俺は、地方の車両だったら全然おｋだと思う。
特に、閑散線区の特急車両。

何も難しい事じゃない。1車両、座席を取っ払って、そこに車輪止めでも
設置して、少々くらいの金（300〜500円くらいか？）を取れば良い。

それだけで、観光客が繰るかも試練。

こねーよ、カスｗｗｗ

地元の高校生のママチャリですぐ一杯になる悪寒

あっ、それスゲー邪魔そう。ホームもデッキもパニック状態になるな。

学割じゃ乗っちゃいけなくすればOK
ガキは電車に乗らずに最初から最後までチャリで走って心身ともに鍛えるべし

EUは基本的に自転車を載せる事ができるけど
あくまで自転車を趣味にしている人の為のシステムだと思う。
国によっては制限が多く実用性が低いのと駅の
歩道橋や地下通路の階段が地味に辛くエレベータが有る事は稀。
発着ホームが直前に変更されたりするのも困る。

だから>>81の電車で現実に地元のママチャリが乗ってるってば。

>>88
今、「世界の車窓から」がちょうどオランダ→ベルギーと来たところだけれど
自転車で乗り込んでる人って、フツーのそこらへんのあんちゃんねーちゃんじーちゃんばーちゃんだぞ。
自転車もスポーツ車じゃなく、日本で言うところの実用車系がほとんどだ。

普通にホームを自転車に乗って走ってるのが面白い。

メットとジャージでロード乗ってる人達（腹の出たおっちゃんとか）も映るけれど、
輪行風景じゃなくて車窓から外を見たときに街道走ってたりする時くらいだな。

ドイツのＩＣは2階建て車両の一階に自転車、二階に人だったかな。
記憶は定かじゃないけど自転車はホームから直接道路に下りてた気がする。
改札が無くてホームにある検札機みたいなのに切符を通して乗り込むシステムだから可能なのかも

ドイツは平地が広いから日本に比べると都市機能がいい具合に分散してるんだよね
日本とは根本的に空間的余裕が違う

この前奥多摩行くとき奥多摩の坂にさしかかったとこで、パンクしたから立川まで歩いて向かった（家が調布）。疲れもあったからロードレーサーを崩して平気で電車載りこんだ

>>90
感覚的にはツーリング6割、ロード2割、クロスとMTB2割
オランダは自転車先進国なのと専用道路の整備が行き届いている。
実用車が多いのも隣町までが近いからだと思う。

＞普通にホームを自転車に乗って走ってるのが面白い。
マナー違反だと思うが自分も注意された事は無い。

>>91
一階にも座席があった様な気がする
端側のホームは直接降りられる場所が多いかな
乗車日を打刻させて車掌が確認に来るシステムだよね

あと、頻繁に利用できるほど料金が安くない。
イタリア　3.5ユーロ
ドイツ　4.5ユーロ
フランス、スイス　請求された事が無い

現地でユーロが100〜120円位の価値だとしても普通に高いと思う。

日本は狭いから専用道路作れなそうだよね？案はでてるらしいが>>94

毎日セクッスをしていなくてもチューはしてるんだろ。。
いってきますのチュー
おかえりのチュー
おやすみのチュー
計20回は確実にそんなことをしてんだろ！！
ベロチューはそんなにおしいのかよー。。

みさお可愛いよ、みさお。

>>1はオナニー中か？ｗ

このあいだ久しぶりに輪講で日帰り旅行してきたが
帰りの駅に着く頃には毎回もう二度とごめんだと思う。
重さは10kg足らずでも丁度膝の横とかに尖ったのが当たるので
体斜めにして持ち上げなきゃならない。もうへとへと。

しかもフレーム傷だらけ。
JRは一刻も早く自転車そのまま持ち込めるようにしろ。
最後尾に安物の台車一台繋ぐだけで解決するだろ。
車輪の上に板張っただけでOK。屋根なんかいらないから。

あと今思いついたんだけど、当面は各駅に輪講袋にいれた
自転車乗せて移動できる台車というか、すっぽり覆える
キャスターつきのケースみたいなのを複数設置するのでもいい。
で、それに入れてればどんなに電車込んでても乗りあわせた乗客は
文句言っちゃいけないという規則にする。台車は降りる駅で乗り捨て。

新幹線に自転車を持ち込みたい！！！

>>101
台車とかはホームでは危険ですよ

自転車をホームから線路に落としたり、投げ込んだりするDQNが出るかも。
安全を考えれば鉄道会社はウンとは言うまい。

さっきのニッポン旅×旅ショーでサイクルトレイン出てきたね
見て思ったのはやっぱりこのくらいガラ〜ンとしてなきゃ無理なのかって事だな

あたりまえだろ、カス

常識的に考えて、
自転車をそのまま置くなんて人間3人以上のスペースを使うんだから、
本来輪行でさえ、混雑時に堂々と袋おいてる奴みるとイラつくのに
自転車持ち込みなんてありえんよ。
迷惑を考えろって話。

糞田舎の近鉄に乗ろうとしたらことわられたぜ！
りんこうバッグいれてたのによーしねよ

>>108
断られたとき、その後どうするの？また組み立てて疲れた足で自転車こぐの？

サイクルトレインは夢物語かァ〜。

メールであ○ひで前後輪外す輪行袋をオススメしてたが立てて持てば前輪のみ外すタイプのほうがコンパクトという罠ｗ

>>109
行き ということも考えられるぞ

東京で日常的に自転車ＯＫにするのは物理的に無理だな
イベント的に体育の日に山手線の折り畳み椅子車両を奥多摩線にまわすとかで
運用をして「こういうのっていいな」と思う人を増やすとか
そういう段階的かつ限定的な形で訴えるならアリかもしらん

寝台特急で自転車運んで北海道を走るツアーとか・・

バスの場合
輪行するくらいのロードやクロスの大きさだと
普通は2倍料金とられる

峠越えとかを電車でパスとかできれば便利そうだし
平べったいオランダやドイツじゃなくて
山がちな日本でこそ本領発揮しそうなんだが

平べったいオランダやドイツだからこそ人が分散して住んでて空間の余裕があるというお話
山と水辺の隙間に密集して暮らしてる日本人に真似は出来んよ

>>113
物理的に無理なことあるもんか。
1両追加して、そいつを自転車専用にすればすむ話だ。
グリーン車のように自転車料金を取るようにすればいい。

>>117
平べったいから電車の力なんて借りずに走ればいいじゃんと思ったんだが

>>118
通勤時間の話じゃないよね？俺池袋在住で会社原宿だが朝晩とも
車内もホームも人間だけでもう満杯だぞ

皇室専用ホームのようなのを作ればいい

サイクルトレインは高齢者の買い物を支援して乗車率アップ
いわば過疎対策みたいなもんだから田舎じゃないと無理ぽ
それに乗車率アップが目的だから通勤通学時間帯の除外も当たり前


とわかっちゃいるが何とかならんかなぁ…

朝の通勤時間帯は本格的な家畜運搬車にすればいい。
つり革とか棒とか折りたたみの椅子とかもいらんだろ。
只の箱にすればもっと沢山の社畜を詰め込めるはずだ。

戦後の買出し列車みたく屋根の上に乗ってもいいようにすればよい。

>>123
ラッシュ時の山手線なんかを見てると、ベルトコンベアにした方が
イイかも知れないと思えてくる。

駅構内は時速５ｋｍ、駅をはなれたら時速25kmくらいの「走る歩道」ね。
できあがったらハインラインに捧げよう。

ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070729185919.jpg
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070724191215.jpg
ttp://rappy2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070816002958.jpg

JR各線を地中化して、地上スペースを自転車通勤道にしてくれ。

>>127
ではそうしますので、費用を自転車税として徴収させていただきます。

>>125
ちょっとうまくイメージできないんだが、それは
一周つながってるのかな？　運よく自分の目的地で
減速するとは限らなくないか？

>>129
ちょっと考えれば分かると思うんだけど、実現可能なものだったらどこかの街で実用化されているはず。
ところがそんなものは存在しないのはなぜか？
それは技術的にも運用的にも不可能だから。
つまりはそういうことです。

http://www.himitsukichi.info/up/sitagi/060722dh017/060913gg013.jpg

>>125
ハインラインで思い出したが、たしか何層かになっていて
中心に近いほど高速のベルトになるんだよな。
昔読んだので、どの作品に出てきたのか忘れたが。

http://www.himitsukichi.info/up/renai/wui/wui.jpg

>>132
ハインラインのデビュー作「生命線」。

ベルトウェイで結ばれた未来都市・・・の地下で一所懸命はたらく
男らしくてイカツいオヤジのが主人公っていうアンバランスがいい。

これなら楽勝！？
http://store.yahoo.co.jp/myagency/carrybike.html

みんなで美保ちゃんのワンタッチピクニカに乗ればいい

>>108

近鉄は袋いれてて大きさが規定内ならＯＫですね。

駅員しらなかっただけじゃね？田舎の駅員だし。

日中の時間なら上本町のセンターに電話確認して聞いてもらえばよかったのに。

>>115
スーツケースに入る折りたたみなら

保守

米に住んでたけどバスの前に折りたたみラックが付いてて
二台まで先着で載せられたなぁ
加えて自転車レーンも整備されてて走り易かった
もともと歩車分離は完璧な国だし

日本もせめて歩車分離を徹底してくれればいいのに

>>140
雰囲気的には徹底してるじゃないか。
自転車＝歩あつかいしてるだけで。現状完璧だろw？

>>140>>141
歩自車分離、だね
狭い日本はでは夢か…
人口が減って機能集中が緩和されたら、夢じゃないかも

段差は無くして欲しいな。

>>142
人口のせいでも国土のせいでもないぞ。
アメリカは広いが、都市の集中度は別問題だし
都市部の道路の広さはさらにまた別問題。

これらはあくまでも政策によるものだよ。
負担を生活に転嫁することで産業の見かけ上のコストダウンを行い
国際競争力をつけた。土地の所有とくに農業用地の所有を保護した。
おかげで日本が経済的に豊かになったのは確かだけどね。
とくに豊かになった一部の人もいるけど。

西武鉄道が「秩父サイクルトレイン」を開催するね。
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0918.pdf