ツール・ド・フランス＜Tour de France＞2007－8

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
テンプレは>>2-5あたりに貼ってあります

■実況はこちらで↓
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live24.2ch.net/dome/

【まったり】2007ﾂｰﾙ･ﾄ･ﾞﾌﾗﾝｽ vol.2【実況】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1184926323/

ツール・ド・フランス＜Tour de France＞2007－7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185370277/l50
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:16:57 ID:???
■関連サイト

Tour de France 2007 公式サイト （英語　フランス語　他）
ttp://www.letour.fr/2007/TDF/COURSE/us/index.html

Ｊsports　ツール特集サイト （日本語）
ttp://www.jsports.co.jp/style/

サイクリングニュース（英語）
ttp://www.cyclingnews.com/road/2007/tour07/

アップされた動画を見られるサイト
ttp://www.youtube.com/letourdefrance
ttp://www.youtube.com/user/letourdefrance

■Ｊスポ放送予定

ttp://www.jsports.co.jp/search/sys/kensaku.cgi?Genre2=120401

放送時間は変更になる場合も多々あります。
特に、終了時間は延長になる可能性が高いです。
録画予約をする場合には長めに設定することをおすすめします。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:17:11 ID:???
■ストリーミングで楽しみたい方

ドイツ語
ttp://www.rtl.lu/modules/asxwrapper.asx?clip=/telehighres&ext=.asx

英語
mms://a1729.l2168647534.c21686.g.lm.akamaistream.net/D/1729/21686/v0001/reflector:31716

ttp://www.nos.nl/nosstudiosport/wielrennen/tour/2007/live/index.html

繋がらない場合があります。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:17:12 ID:???
ようこそクスリ無しではまったく成り立たない
永遠のマイナースポーツのスレへ
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:17:37 ID:???
■お店で観戦したい方

ＨＵＢ（イングリッシュパブ）でツールフェアを開催

ttp://www.jsports.co.jp/style/tour2007/event/hub_event.html

■ストリーミングで楽しみたい方

ドイツ語
ttp://www.rtl.lu/modules/asxwrapper.asx?clip=/telehighres&ext=.asx

英語
mms://a1729.l2168647534.c21686.g.lm.akamaistream.net/D/1729/21686/v0001/reflector:31716

ttp://www.nos.nl/nosstudiosport/wielrennen/tour/2007/live/index.html

繋がらない場合があります。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:17:46 ID:???
てか、ラスムなんかツール自体に出すなってスポンサーから圧力あったじゃないか。
今回のみえみえの走りでついにスポンサーがブチ切れたんだろうな。
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:20:15 ID:Yqz/YR0C
ドーピングってのが、どれくらい効果があるのか・・・よくわからんので、
何人かの選手に、公認でドーピングさせて出場してもらいたい。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:20:43 ID:???
マジでサイクリングタイムの更新は遅いな～。
なにやってんだ。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:21:03 ID:???
急だったので慌てて立てたがとりあえずいいか
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:22:05 ID:???
>>1乙

ラスムは引退ほぼ確定なん？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:22:35 ID:???
ラスムッセンはツールから除外されただけで解雇はされてないでしょ
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:23:05 ID:???
選手たちがドーピングあきらめさせるには、どこから金がでてるか、
そして彼らがどうして金をだすのか（つまり大きな注目をあつめる→ファンがいる）、
ってことをわからせなきゃならんだろうな。
自分はどこでお金を稼いでるか、そんな意識が選手たちには希薄なんだろう。
自転車に限らず、どんなスポーツでもそのあたりの感覚が選手たちから
消えているように思える昨今だわい。

ラボバンクのスポンサーとしての判断は正しいよ。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:24:01 ID:???
>>1さん乙です。

今日はどーなるんでしょうかねえ？
レースのほうはスタートできるんでしょうか？

でもまあ、おそらく、なにがなんでもスタートさせると思うんですよね。
インチキ選手が消えてよかったと喜んでいるチームや選手がいる限り。

なのでまあ、大丈夫だと楽観視しています。
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:24:02 ID:???
>>7
ビノクロフの成績を見てみろよ。
13ステージド使って→奇跡の復活で優勝
14ステージ→約３０分遅れ
15ステージ→ド使ってぶっちぎり独走優勝
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:24:24 ID:???
ラスムッセンドーピングで解雇そして逮捕!!!
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:24:39 ID:???
5年前ならバレないで何事も無く走れたんだろうけどね
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:24:57 ID:???
総合首位のラスムセンを解雇＝検査逃れの疑惑浮上－自転車ツール・ド・フランス
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/headlines/etc/20070726-00000036-jij-spo.html
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:25:16 ID:???
>>11
解雇されてるよ。
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200707260007.html
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:25:31 ID:???
>>11
ん？やほーにも解雇って出てるけど？ちがうん
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:26:12 ID:???
>>1　乙

急に>>1000が来たので
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:26:50 ID:???
>>11
昨日の段階で確かなのは、
「今年のツールにはもう出ないようにと勧告した」という情報ですね。

今日以降、ツール以降についてもいろいろ発表があるんじゃないでしょうか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:27:21 ID:ubnUYsxZ
これでラスムーのドーピングが今後も証明できなかったら、今年のツールは結局は
何だったのかと、去年以上に思うだろうな…

今後は一度でも検査逃れしたら、ドーピングと同様のペナルティーって事にすればいいのに。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:27:38 ID:???
>>14
毎回使うと身体的危険度が高くなるんじゃないだろうか。
14ステージは13ステージの反動がでたんじゃないか？

たかが、ユンケル程度でも切れたら反動でガクッとくるもんな。
24 ： ◆KONAN/fu2I ：2007/07/26(木) 14:27:56 ID:??? BE:103992757-2BP(1058)
解雇マジっすか？

昨日の走りは感動したのに…
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:28:40 ID:???
ドの確たる証拠が出なくたって、これまでのラスムッセンの行動が黒を証明してる
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:29:20 ID:???
デンマークチームからも外されてるのかぁ
こりゃ引退まっしぐらですな
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:31:23 ID:???
ツールの中継実況でここ連日ラスムーバッシングだったらしいからな
チームやスポンサーに電凸するファンが続出しての結果だろうなw
ラスムーが仏人ならバッシングはなかったんだろねぇ～
検査逃れは破廉恥だがルールの中で解決して欲しかった
スポーツなんだから
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:31:25 ID:???
もともとやらなきゃ引退だと自覚してるからやってる訳で。
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:32:54 ID:???
あー、もう解雇まで行ってたのか
まだチェックには引っかかってないとはいえ拾ってくれるチームも無いだろうし、
年齢的にもこのまま引退が濃厚だなあ
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:33:17 ID:???
解雇だろ
ツールはチームで参加だからチームに入ってないと走れない
解雇理由はチームの内規違反
だから2年間出場禁止の処分は受けない
また契約するチームがあればだけど来年も出られる
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:33:28 ID:???
CNよりボーネンのヴィノに対するコメント
"Vino is a dirty cheat who they ought to suspend for his lifetime," Boonen told HLN.be.
"He is causing immense damage to everyone.
I saw him myself, wearing black," said Boonen. "Gert Steegmans saw him, too.
I'm not blind. You know who hides themselves, who disappears for three months and all of a sudden can fly.
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:33:39 ID:???
>>28
それはいえるな。　
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:34:51 ID:???
まぁほとんどの選手はサッカーの反則みたいにバレなきゃＯＫ。バレてもイエロー一枚目
ならＯＫみたいな感覚でやってるんだろうな。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:35:36 ID:???
短い春だったね
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:35:44 ID:???
昨日は本当にいいレースだったので惜しいな。
１～4位がガチンコで争うなんて事は、所詮薬の力が無ければ無理と言うことか。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:35:46 ID:???
なんかモレーニ哀れだなあ。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:37:36 ID:???
>>11
Team manager Theo DeRooy has withdrawn the maillot jaune from the Tour
de France. The team fired Rasmussen, who lied to them as to his true
whereabouts when he missed his out of competition tests in June.

"fired"なので、ラボバンク解雇で良いのでは。
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:37:47 ID:???
注目はｺﾝﾀだな
TTじゃ踏まないね。
そしてライプとエヴァンスの一騎打ちになる。

でも、まったく興味をそそらないにゃあ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:38:03 ID:t0dc4pLX
>>36
ジャージ姿のまま警察に連行されてく姿見ると悲しくなってくる
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:38:28 ID:ubnUYsxZ
>>25
それは証明とは言わない。可能性だけだ。
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:41:22 ID:???
Jスポも良心があるなら、ちゃんと時間を割いて
ドーピングについて話すべき。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:41:57 ID:???
>>36
彼の口からは謝罪の言葉しか出てこないもんね。
追試も必要ないって言ったらしいし。
ヴィノの見苦しい言い逃れとは大違い。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:42:49 ID:???
>>40
一般のファンの気持ちとしては　>25 に一票だね。

そして、一般人の感覚を最も最優先しなければならない状況であることは疑う余地も無い。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:43:12 ID:QFGUPRra
今年のツールの一番の見どころはは第３ステージのカンチェ爆走
あとは余興
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:44:18 ID:???
って言うか俺今後プロスポーツで強い奴見る度に
「こいつドーピングじゃねえか」って思うと思うんだよな。
ツールのせいだぞ、馬鹿。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:44:38 ID:???
>>37
The team fired Rasmussen [from the Tour de France]　？
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:45:01 ID:+9tlzRs2
ランスがいない去年からツールがつまらなくなった。
ドーピングばっかりで駄目駄目。
ドーピングなしで神の走りを見せたランスがなつかしい。
ランスって相当すごかったんだなとあらためて思うね。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:45:01 ID:???
http://www.rabobank.nl/particulieren/sponsoring/wielrennen/tour_2007_in_english/tour_news/news/Rasmussen_out

Michael Rasmussen ? the wearer of the yellow jersey ? has been withdrawn from the Tour team by the management of the Rabo Cyclingteams, and has been dismissed on the spot.

即日解雇ってことでFA？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:45:04 ID:???
マキュアンの超加速見れたからツールはもういいや
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:45:54 ID:???
で、今日は普通に続行？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:47:38 ID:???
ランスはアンタッチャブルだったんだろうな
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:48:02 ID:???
>>43
それいっちゃうと今総合二位のあの選手もファン的には真っ黒じゃないのか…
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:48:08 ID:???
>>50
Jスポ的には、まったく普通に続行。
それどころか、さぁ、いよいよ盛り上がってまいりました今年のツールﾄﾞﾌﾗﾝｽ！
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:48:25 ID:???
>>42
たしかにあれはカッコいいな。

モレニ本心「皆は悪くない。俺が全ての罪を被る。
ヴィノ本心「何で俺だけ？？皆やってるじゃん。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:49:47 ID:???
総集編でのコメントが難しそうだな。
主要メンバーが追放者ばかりで。
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:50:04 ID:???
Jスポに対して「ドーピングについて語れ」みたいなことを
言ってる奴がずっといるが、
Jスポだって放映権買って放送してるんだから、
わざわざ自分が放送してる番組・スポーツの人気を
低下させるような内容を言えというのは無理な話でしょ。
Jスポの人とか解説の人は板ばさみになって相当苦しいと思うよ。
解説の人なんかが、このスポーツの人気が上がることを願ってるなら
尚更言いにくいはずだとは思えないのか？

Jスポ見たことないけど
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:50:19 ID:???
コンタもドープ見越して手加減したのかな
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:51:30 ID:???
しかしJスポも頭抱えてるだろうなぁ…
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:51:37 ID:???
>>46
その前のセンテンス
Team manager Theo DeRooy has withdrawn the maillot jaune from the Tour
de France.
マイヨジョーヌをツールからwithdrawさせるという表現を使っているから
The team fired Rasmussen は普通に「クビにする」でいいんじゃね？
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:52:25 ID:???
Ｊスポは今日も冒頭で事実だけ伝えてスルーだろ。
明日のマサに期待するしかない。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:52:54 ID:???
中継、結局、最後は
「ツール・ド・フランスってほんとうに素晴らしいですね」
で、今日も終わるんではないか？
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:54:07 ID:???
こういっちゃなんだけどマサが一番解説者の中でドをやってる可能性が高いんだよな・・・
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:54:45 ID:???
喘息薬にしとけって
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:55:06 ID:???
普通に今日走ってる選手は全員シロですってスタンスだろ。Jスポは。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:55:21 ID:???
ヴィノの弁明。あーはずかし！
Vinokourov claimed to be the victim of a "provocation."
"It's been going on for months and today they're managing to demolish me," he said.
"The setting up of our team made a lot of people jealous and now we're paying the price.
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:55:53 ID:sJZpdW7m
>>44
そのカンチも・・・
67 ：65：2007/07/26(木) 14:56:45 ID:???
あ、ご免。cyclingnewsより、です。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:56:48 ID:???
最終ステージで有力選手がドカンといなくなり
総合優勝は誰もしらないような無名の選手になったら笑えるので
その方向でぜひ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:57:09 ID:sJZpdW7m
Jスポも被害者の一人だろ
なんで非難してるんだ？
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:57:27 ID:???
ラスム解雇
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20070726-00000010-jijp-spo.view-000
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:57:50 ID:???
>>69
カネとって放映してる割には
情報が偏ってるからだろ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:57:57 ID:???
しかしディルーカは走らなくて正解だったな
これ走ってたら、ディルーカも℃で消えててもおかしくない
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:58:20 ID:???
ただツールがアンチドープ体制で良かったな。
ジロとかブエルタだと有名どころは回避して終了だったかもしれんし。
コレを気に膿みを一掃して欲しい。
コースとかもっとイージーで１０日間とかでいいからさ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:59:20 ID:???
>>62
マサはｼﾞﾛ50位完走。
つまり上位30名でないからまんだいなし。違う？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:59:41 ID:???
ホントJスポ最低。
都合の悪い事にはスルーかよ。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:00:12 ID:???
ダメな部分を見てみぬふりを続けてきた結果が今の惨状
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:00:16 ID:???
カンチ、ドーピングしよ！
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:01:08 ID:???
一番の被害者は金払ってプラス見てる視聴者だろ。
Ｊスポは儲ける為に中継してんだから。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:02:37 ID:???
>>56
同じ思いです。

自分はＪスポ契約して、今回も全部見てきました。
楽しく応援していたレースで詐欺が行なわれていたと分かり、
美しい風景と罪を犯してしまう人間とが対照的で
なんか、痛々しい気持ちになる部分も確かにあります。

でも、昨日のステージも、やっぱりよかったです。
何が良かったかっていうと、グルペットで走りきった選手たち、
そしてエースを支えたアシストたちを初め、
ゲルデマンの「乾杯～♪」には思わず爆笑（彼のファンになった）、
それから、序盤から終盤まで逃げ続けたマヨたちに感動しました。

だから、誰が総合優勝するかなんて、ツールの一部に過ぎないんですよ。
ツールの舞台となるヨーロッパの大自然や、街々の景色や、
沿道の人たちを、こうして眺めているのが何よりも楽しい！と感じます。

どれだけのマネーが動いているのかとか、いろいろ分からないことも多いけど
でもまあ、自分はこれからも自転車レースを見続けます。
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:03:08 ID:???
今年のラスムッセンは別に異常でもなんでもなかった。
この人は２年前から充分に強かったよな。同じタイプの
ヴィランクが子供に見えるくらい正銘のグランパーだった。
こういう選手がレースで見られなくなるのは本当に残念だよ。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:04:47 ID:qBUZpMbi
ケガで絶不調のヴィノが奇跡の個人TT＆難関山岳制覇、
ランスムーのピレネー制覇とド使用者はわかりやすい
ブックがあった。

コンタドールの台頭ぶりもその嫌疑をかけるには十分な
動機になる。NASAとMIT主導のランス仕込みのドならフランス人の
科学力では太刀打ちできない。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:04:50 ID:???
すぽるとのレキップの編集長のインタビューでレキップの読書の半分は
「それは言わないでくれよ」って言う人が５割、「何もかも明らかにしてくれ」という人が５割だと言っていた。
日本のメディアは都合の悪い事は隠しがちで前者を大切にするね。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:05:48 ID:???
>>80
昔からドだったんだろうね、ラスムは
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:06:06 ID:???
Jスポはいい加減中継を放送するんじゃなくて真剣にドの事を議論する番組を
作る時期にきてんじゃないか？
ここまで明るみになってるのにおててつないでみんな仲良くなんて状況じゃないだろ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:06:24 ID:???
>>82
今なら、後者が劇的に増えているだろうね。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:07:03 ID:???
>>45
すでに去年の高校野球が素直に見られなかった
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:07:08 ID:???
お前の嫌いなあいつがドなのと同様
お前の好きなあの人もドなんだよ
わかったかい？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:07:14 ID:???
別にJSPORTSがﾋｽﾃﾘｯｸにわめく必要は無いだろ。
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞの事ばかりを話してても鬱陶しい。
ﾗｽﾑｯｾﾝにしてもまだ灰色なだけだし。

ｸﾘｰﾝな選手(もいる筈)のﾚｰｽそっちのけは逆にいただけない。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:07:45 ID:???
前スレ
>>927
検体の容器を選んだ選手の目の前で、検査官が検体を取り出して機器にセットする。
結果が出るまで選手は立ち会うことが出来るが、時間がかかるので全部立ち会うことは普通は出来ない。
不正をしようと思えば検査官ならばすることが出来るが、検査室には複数の検査官がいるので通常出来ないし、
採取した検体に後で人の手で何かを加えると物凄い濃度になる。
（機器を使ってももちろん、人間がコントロール投入できるような量では甚大な数値になる）
人体から摂取して血液なり尿に及んだ物質は1mgの更に数百分の一とかのレベルで、それに見せかける違反濃度の範囲にコントロールすることは大変難しい。
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:08:20 ID:???
日韓ワールドカップの頃の韓国に対する日本のメディア姿勢に似てるな
今のJSPORTSはさ
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:08:42 ID:???
>>84
Jスポというより、解説者連中だな。ただ提灯持ちしてるだけじゃ解説じゃないっての。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:09:08 ID:qBUZpMbi
ラスムは個人TTですごくいい走りをしてたし、山岳の強さが
それに伴えば十分、マイヨジョーヌの資格があったのに、
早まりやがって・・。むしろドがなければ個人TTもロクに
走れないだろうから、05年の散々な19ステージ個人TTの出来が
本来の彼のクオリティだったのかもしれないｗ
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:09:12 ID:???
>>88
ヒステリックにわめけなんて誰も言ってない
完全スルーの方が不自然だ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:09:23 ID:???
こういうときこそパックンを呼んで空気一切読まずにドーピング問題に突っ込んで欲しい
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:10:14 ID:???
検査受けてこそ、潔白が証明出来るのにな。
アホだろ
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:10:15 ID:sJZpdW7m
>>78
え？
キミが具体的にどんな被害を被ったの？
夢が壊されたとか言うなよｗｗ

一体お前らはJスポに何をコメントして欲しいというのだ
JスポだってCNとかみてビックリしてる立場だろ
詳しいことを説明しろって怒鳴りたいのは向こうも同じじゃないのか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:11:00 ID:???
>>91
解説も自分の好きな事しゃべっていい訳じゃないから
板挟み状態だろ
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:11:37 ID:???
Jスポは視聴率確保したいだけを考えているよ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:11:48 ID:???
>>97
イヤ、だから解説をしろって話じゃん
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:11:49 ID:???
大相撲の八百長疑惑の扱いに似てるな
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:12:09 ID:???
たまに、いまにゃかの性善説に虫唾がはしる時がある
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:12:32 ID:???
>>92
ラスムッセンなんかマイヨ狙える選手じゃないよ。ちょっと山岳得意な
水玉候補なだけでしょ。ＴＴでいいタイム出せる事自体がおかしいって。
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:12:37 ID:???
>>97
つらいところだね。
心中察するよ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:13:10 ID:qBUZpMbi
生中継中はダンマリでいいけど、解説陣はブログやオフィシャル以外での場で
今回のド騒動に言及してほしい。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:13:14 ID:sJZpdW7m
>>99
だからどんな解説をするんだよｗ
ドーピングはいけませんね位しか言うことないだろうに
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:13:49 ID:???
>>99
Pやスポンサーからドに触れるな
ってお達しがあったら無理じゃん
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:14:04 ID:???
>>88
レースそっちのけでローラー台トレーニングの話するのはおｋ？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:14:23 ID:???
Ｊスポのトップから　”ド言うな”と命令されているだけ
だと思う
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:14:25 ID:???
もうここまでくると
ドやってるかやってないかじゃなくて
検査回避能力が高いか低いかだよな
110 ：栗村：2007/07/26(木) 15:14:33 ID:sJZpdW7m
藍子みたいに「昔からドーピングしてると思ってました」
って言えばいいんですか？
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:14:37 ID:???
まあなんでもない話題でも歯切れの悪い喋りしかできない解説陣では
ドーピングを語らせても・・・
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:15:14 ID:???
>>96
Ｊスポ社員乙。
来年から中継やめた方が良いよｗｗｗ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:15:16 ID:???
Jスポ今頃来年以降自転車に代わるコンテンツ
必死に探してるのかね
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:16:11 ID:???
栗村さん　話題ＯＫマークもらったら素敵に解説してくれると思うな
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:16:15 ID:???
香ばしい奴が一気に湧いてきたな
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:16:25 ID:???
Jスポがやってるのはスポーツ中継でニュースじゃないんだから
ドーピングについて詳しく伝えろというのは筋違いだな
そういうのはジャーナリストに仕事だろ
Jスポ解説陣の中では小林徹夫と別府兄がジャーナリストだからこいつらには
解説を求めてもいいけど、解説陣はあくまでレース内容の解説のためであって
レース時間外のことについては中継でやることではないわな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:16:45 ID:???
そもそもJスポで中継が始まった年にフェスティナ事件発生だから
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:17:05 ID:???
もう、どーでもいいｗ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:17:31 ID:???
まだニュース知らない奴は、、レース見たらラスムがいませんってなったら
びっくりするだろうな。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:17:57 ID:???
それにしても　中継はドが中心でなくても　逃れ過ぎだよ
何でもバランス感覚が必要さ　
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:18:19 ID:???
知らない人の方が多いと思うよ。
びっくらするよ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:18:56 ID:???
>>83
ん。もし黒だとしたら昔からだったろうね。
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:19:56 ID:???
来年からロードレース中継どうなるのかな。
ハイビジョン、長時間生中継から一転し
ストリーミングの紙芝居で一喜一憂の時代がくるか。
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:21:23 ID:???
明日のSaschaとマサがどんなこと言うかに期待
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:21:36 ID:???
ド問題を重くみて自転車を見限ったフジは神だったな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:22:16 ID:???
>>84
日本で人気の野球やサッカーでさえそういった問題を正面から扱った
番組なんて殆どないのに、日本ではマイナーな自転車ロードレースで
そんな番組できる筈ない。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:22:44 ID:???
こういう殺伐とした雰囲気の中で千穂のフニャフニャした喋りを聞いてみたい。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:22:49 ID:???
>120
本当にそう思う。優勝候補や現在トップの選手達がドを理由に
飛ばされてるのに、最小限の事だけを伝え、後は徹底するーってどうなんだ？
何もドの話だけをしろっていってるんじゃないんだよ？
今の状態はちょっと異常だよ。不健全すぎる。
129 ：56：2007/07/26(木) 15:23:15 ID:???
そうか、今わかった
Jスポでドーピングに触れろって言ってる奴らは、
情報源がJスポかcyclingtimeぐらいしかないからか
不自然とか白々しいってのもあるだろうけどね

Jスポ見てなくてCNとかが自力で読める人間から見れば、
Jスポはただ可哀想なだけだよ
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:23:34 ID:???
サシャとマサって仲悪くなかったか？
マサがドーピング絡みで毒吐きまくってサシャとバトルするのに期待。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:23:45 ID:???
解説陣は明日になったらヴィノもラスムも元からいなかったかのように
コンタマンセーしてるよｗ
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:24:05 ID:???
サッシャだっけ？ちと前に
ドイツの新聞ではドーピングしてそうな選手のランキングがあるって言ってたの？
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:24:32 ID:???
>129
そうか、今わかった
おまえJスポ社員だろw
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:25:03 ID:???
>>129
ｳﾞｧｶ？
CTとか他の情報源を見るからこそ
Jｽﾎﾟの偏りぶりが目に付くんだろ
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:25:27 ID:???
Jスポのレース中継では、冒頭に事実を流せばそれでいいと思うけどね。
（それと、途中から見始めた視聴者に対する説明を何度か入れるって感じかな)
今晩だったら、ラスムッセンとモレーニ&コフィディスがこういう事情でアウトになりましたって。
それ以上の言及・検証は報道番組とかメディアの役目じゃないかな。

レースが展開している時にドーピングの話をされても鬱陶しいしな。まったりしている時ならありだけど、
「あの選手が怪しい」とか「こんな噂がある」とか言うワイドショーレベルの話なら、無い方がいいと思う。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:25:29 ID:sJZpdW7m
>>120
逃れてる訳じゃなく
詳しいことを何も知らされてないだけ
俺らと同じ立場だよ。
事が事なだけにいい加減な事言えねえじゃん。
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:25:40 ID:???
>>132
有力選手のドーピング使用確率じゃなかった？
138 ：56：2007/07/26(木) 15:26:19 ID:???
まあ、そう思いたいなら思ってればいいよ。

･･･ていうか就活中だからなれるならなりた(ry
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:26:47 ID:???
お取り込み中、すみませんが

コンタがとりあえずTT走るとして、
コンタとエヴァンスの現在のタイム差が1'57”
エヴァンスとライプハイマーの差が56”

エヴァンスとライプハイマーは去年の19SのTTで2'20"
今年の登りありのTTで、エヴァンスとコンタの差が1'14"

そして今回はほぼ平坦

つうわけで、優勝はエヴァンスの可能性が高いよん
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:26:55 ID:???
>>137
あーそうそう、1位の選手名言っちゃってたよねｗ
俺、もう覚えてないけど
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:27:14 ID:qBUZpMbi
ランスやバッソ、ウルリヒといったスター選手のレース離れ、
そしてフエンテス～今回までのド騒動で人気下落。
いまだに自転車レースを信望してる人間はある意味尊敬する。
フィルターかけて一歩引いたところで静観するのが正しい。
裏切られずにすむから。

傲慢無礼のように扱われてたランスより
誠実そうなバッソやヴィノのほうが実際には悪魔
だったなんてやりきれないよ。
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:27:19 ID:???
>>138
この売り手市場のご時勢にまだ就活してんのか
ｽﾚ違いだがまあｶﾞﾝｶﾞﾚ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:27:51 ID:???
>>135
途中に何度も説明する必要はあると思うね。
冒頭の事実説明を見逃して途中から見た人は？？？だと思うし。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:16 ID:???
JSpoの非難してるヤツら。
こんなところで言うよりブログのコメントにでも書いた方が効果あるんじゃないか？
メールやFAXと違って投稿したのを他の人も見られるわけだし。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:23 ID:???
>>140

一位はクローデン。自身のドではないから、外れたと言えば外れた。
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:34 ID:???
>>138
そういう捨て台詞はやめようぜ

ただ、一連のドーピング問題をまとめて検証・解説する番組は見たいな
ディスカバリーチャンネルあたりで
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:36 ID:???
>73

ブエルタは既に自国の選手から優勝を剥奪した事はあります。

>89

最初から薄めた物を加えればいいという問題ではないのですか?
確実にpositiveにするのではなく何回かに1度出来ればオッケーという前提で。

ランディスの件ではその手の不正ではなく測定そのものの
信憑性を問題にしていましたけど。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:28:41 ID:qBUZpMbi
>>139
オージー初のマイヨジョーヌか？
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:29:11 ID:???
結局こーいうドの話題なんか聞きたくない、現実なんて知りたくないっていう
事なかれ主義者がいる限り、選手はドを辞めないだろーし何も現状は変わらないだろう。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:29:33 ID:???
イマニャカって自分の本でCOPPIにいた時ジロに出る為に、
チームの練習に備えてビタミン注射と「点滴」をしながら走った。
それでやっとジロのメンバーに選ばれたってある。

ぶっちゃけやってたんでしょう。
151 ：sage：2007/07/26(木) 15:30:20 ID:xfGSj84J
>>135
基本それでいいと思う
こんな大変な状況の中レース続けてるシロい選手たちに申し訳ない
スポーツチャンネルには検証番組なんて荷が重過ぎるよ
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:30:42 ID:???
>>146
それこそ内容が偏りそうなんだけどw
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:31:22 ID:???
誰々だけはシロって言って他の奴叩いてたアホどもは
今何してんの？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:31:57 ID:???
検証番組なんかやっても真相が明らかになるもんかね？
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:32:11 ID:???
>>89
結果なんてどうでもいいんだよ。

そう発表しちまえば選手側には手も足も出ない。
追試で白だと出た場合でもすでに手遅れに。
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:33:01 ID:???
>>141
同意。もうみんなやってんだろ？ってな感じで見た方が良いな。
Ｊスポはあくまでお花畑番組でいい。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:33:20 ID:???
>>150
確かに書いてあったね(w

やってたんでしょう。そうでなければ難しい世界なんでしょうな。狂ってるわ。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:34:05 ID:qBUZpMbi
ここまでVanしてきた主催側はもう誰に恨まれようともその
信念をつら抜いて疑わしきは徹底排除でいくべし。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:34:05 ID:???
去年なんか俺半泣きでランディス応援してたのに、やられたーｗ
今年もかよ。
俺、学習能力無しだな(´･ω･｀)
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:34:47 ID:???
>>154
真相よりも実態が知りたい。
どんなドーピング方法があるのか、その検査方法。
イタチゴッコの歴史と今後をドキュメントで見てみたい。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:35:13 ID:???
検証番組なんて誰も見ないだろ。
ただ解説陣が不自然な位スルーしてる現状は勘弁。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:37:53 ID:???
クリリンお得意の妄想なんかで
この事態を語るわけには
いかんだろ。
>>151 同意
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:38:21 ID:3c1gzKur
>>144
j-sportsブログはトラックバックが認証制だから注意なw

だれか携帯のサコッシュ画像に「EPO」ってかいた紙袋とか
トマトジュース入りのペットボトルに「フレッシュブラッド」って書いてうｐしてくれ。
俺の携帯はカメラついてないんだわ。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:38:58 ID:???
ランスと違ってウルリッヒはシロw
ヴィノクロフだけはシロw
生きてるかおい
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:38:58 ID:???
>>157
周りがやってる以上自分もやらなきゃ首になっちゃうし、
一度やってしまって好成績を残した以上やめたら弱くなってしまうわけでやめる訳にはいかない。
だから１度やったらやり続けるしかなくなる。
ドーピング無しじゃ走れなくなる・・・・
ばれない方法に大金を積んで飛びつく・・・

これが自転車選手の姿です。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:39:08 ID:???
>>144
昨日のブログに大量のコメントがあればスルーできんわな。
「えー、昨日のニュースにはたくさんの反響がありましたので・・・」
ってな感じで。
メールは削除、FAXはゴミ箱へポイすりゃ良いもんな。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:39:59 ID:???
こんだけネットとかで情報氾濫して皆知りたがってるのに
まるっきりスルーって

Ｊスポもやる気がなくなっちゃったんじゃないの？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:40:25 ID:???
Jスポを批判してる人は、妄想とか、ワイドショーレベルの噂話などをしろと言っているんじゃない。
事実明らかになったことさえ、隠しとおそうとしていることがおかしいと言ってるんだよ。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:41:21 ID:???
芸能界の整形みたいなモンだろ。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:42:04 ID:???
>>165
スポーツ業界全体がそんな感じなんだろうね。
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:42:36 ID:???
いっその事ドーピングありにした方が面白くなると思うよ。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:42:37 ID:???
こんなに上位が居なくなるなら
落車さえなければ俺のロジャースが結構いい位置だったろうに
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:42:47 ID:???
今年のツールを一言で言うと


　ど　ん　だ　け　え　え　ぇ　ぇ　ぇ　
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:43:06 ID:???
>>166
>>163
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:44:01 ID:???
去年も似たようなものだったけどな。
まぁ去年はスタート前にいなくなったけど。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:45:07 ID:???
流れぶった切るけど
ttp://sports.espn.go.com/espn/apphoto/photo?sportId=1300&photoId=1632183
ふっくらしたな～w
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:45:10 ID:???
結局、今年一番面白かったのは大量落車の後、みんなしてモニタを
見ていたシーンだったって事か
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:45:40 ID:???
JスポのBBSに書き込んだら？
プレゼント応募用の会員登録が要るけど

http://www.jsports.co.jp/style/bbs/light.cgi
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:46:46 ID:???
検証とか良いから、「ヴィノはドーピングで去りました。」「ラスムーは灰色で首になりました。」
って事実を、レース途中でもちゃんと言って欲しいよ。

途中から放送見たら、なんでアスタナ居ないのか、アスムーはどうなった？とか疑問だらけになる。
選手のリザルトを表示するタイミングでも良いから事実を言ってくれ。

頑なに「℃」って言葉を使わないでやり過ごそうというその放送方法にイライラするわ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:47:08 ID:???
>>176
！！～　別人になっとるやんけ!!(w
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:47:30 ID:???
>>177
つ ワンワン落車
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:47:36 ID:???
みんなドですよ
検査じゃばれませんよ
それでもお前の嫌いな奴だけドなのかなw
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:47:58 ID:???
削除されてなかったことになるだけじゃね＞ＪスポＢＢＳ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:48:09 ID:???
>>168
事実明らかになったことは隠してないんじゃね？
昨日伝えるべきことは、ヴィノクロフの失格とアスタナの撤退の他に何かあった？
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:48:10 ID:???
くさいものにはフタ　というスタンスが一層俺たちの怒りをかっているのにな
番組。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:00 ID:qBUZpMbi
ヴィノのBサンプルが陽性だったら係争するかもしれないが、
ほぼ確定になったら、アレだろ？ほら、年収分を罰金として
接収されるっていうアレが待ってるんだろう？

ヴィノの年俸は200万ユーロ近いから、こりゃモナコ公国に預けてある
債権にも手を出さないといけなくなるかな？そうなるとド騒動で祖国に
帰れないヴィノ一家にとって住む場所がなくなるなｗ
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:06 ID:???
JSPORTSも… 投稿者：ｋ 投稿日：2007/07/26(Thu) 13:42


以前も書き込みしたように、JSPORTSも幾ら元アスリートを解説などに多く抱えているとしても、ドーピング問題と断固戦う姿勢を明確にし、糾弾していってもらいたい。
ドーピングはフェアじゃないです。スポーツマンシップに則って、今後も放送して欲しいし、そういう問題を正面から取り上げて貰いたい！
今日のメールのテーマは、「ドーピング問題について」でいいんじゃないですか？？


188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:18 ID:???
前半は毎日のようにおもしろいことが起きて良かったな
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:38 ID:???
ばれない様にやってるはずなのに、何かが間違っててバレると言う感じだろうな。
ドーピングやってるって事は今の検査体制でも潜り抜けられる自信があったからで。
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:49:38 ID:???
>>177
ワンワン落車を忘れるな。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:50:11 ID:???
>>177
俺的には山菜取りもかなりツボだったが
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:50:12 ID:???
>>173
ツール・どんだけ・フランス　ってわけだな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:50:19 ID:???
>>176
そもそも現役自転車乗りの体脂肪５～６％ってのが異常だから、
普通になったと言うべきなんだが。

太ったなｗ
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:50:51 ID:sJZpdW7m
>>179
そこまでスルーしてないだろ
別に隠したってJスポの得にも何にもならんだろ
総合首位が居なくなったんだから今日だって何か言うぞ。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:51:17 ID:???
＜結局、今年一番面白かったのは大量落車の後、みんなしてモニタを
見ていたシーンだったって事か

すみません　これはいつのステージですか？
教えてください
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:51:24 ID:???
>>184
>>168は途中から見た人のためにも、もう一度くらいは解説してほしかったということじゃないか
タイミングとしては、番組最後かな。レース中はいらん
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:51:36 ID:???
もう今年の黄色ジャージあの犬でいいよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:51:52 ID:???
>>177
ハイビジョン放尿もなかなか強烈だった
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:52:04 ID:???
あの犬どうなったかな

※美味しくいただきました禁止
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:52:23 ID:sJZpdW7m
>>176
別人だろコレｗｗｗ
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:53:39 ID:???
マイヨ・ジョーヌ獲得　キャラバン賞獲得　わんわん
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:53:57 ID:???
>>176
ピンクのドイツ人に食事法の指導を受けたのか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:54:12 ID:???
>>176
でもたぶんまだ俺らより速いんだろうなｗ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:54:17 ID:???
>>195
ステーグマンが勝ったステージだから・・・・2かな？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:55:16 ID:???
>>195
うん、第二ステージ。
カンチェが痛そうにゴールした日だ
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:56:24 ID:???
そもそも前々からドーピング真っ黒だと
噂されてた競技の放映権を買ったくせに
Jスポは被害者、って言う意味がわからない
Jスポも分かってて放送してた癖に
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:56:48 ID:???
サンキュです　
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:58:20 ID:qBUZpMbi
1999-2005　ツール・ドんだけ・ランス

2006-2007　ツール・ドだけ・フランス
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:59:46 ID:???
検証番組やるならディスカバリーチャンネルでやったら面白そう
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:00:02 ID:sJZpdW7m
>>206
そもそも前々からドーピング真っ黒だと
噂されてた競技のチャンネルを買ったくせに
俺は被害者、って言う意味がわからない
お前も分かってて視聴してた癖に
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:00:54 ID:LB2wQACr
黙秘権を使う奴は全員黒だということだろ
検証も糞もねえな
ラスムのマイヨジョンヌが気に入らないだけなんだろ
来年はイカサマでいいからフランス人にマイヨジョンヌ取らせてあげればいいのでは
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:01:04 ID:???
>177

そこにもちゃっかりラスムが映っている件
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:03:08 ID:???
今年は高校生の娘が一緒に観てる。
少しずつだけど基本的なことを覚えてきて、昨日のレースには感動すらしてたのに…。
個々の選手まではわからないからと、４色ジャージに注目して、素直にラスムを応援してた。
いきなりこれで、コンタまでアウトとなれば、一気に興味を失うだろうなぁ。

なんなんだよ、いったい。
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:03:32 ID:???
ボーネン強気だなぁ・・・　お前はやってないんだろうな？

Tom Boonen does not mince his words,
with the Quick.Step sprinter calling for Alexandre Vinokourov toreceive a lifetime suspension
after testing positive for a homologous blood transfusion at the Tour de France.
 "Vino is a dirty cheat who they ought to suspend for his lifetime,"
 Boonen told HLN.be.
"He is causing immense damage to everyone.
There are so many teams in search of a new sponsor.
This case will not make it easier."

ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/jul07/jul26news3
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:04:29 ID:???
>>210
俺がいつ自分が被害者なんて言ったよ
変な煽りだな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:04:45 ID:GoZEUpBF
バルベルデ失速でやっぱしドだったんだなと軽蔑したが、
こんな状況ではよくドーピングから足を洗ったと賞賛するしかないな
あと喘息薬のやつらが無罪放免なのは納得ならん
明らかに喘息なんて嘘だし、ルール内だからOKとかいうならラスムだって一応ルール内だ。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:05:16 ID:???
俺は見るのより走るのが好き。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:05:22 ID:???
>>214
それ、31にも貼ってあったよ。
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:05:29 ID:???
>>214
あのﾁﾝｺは怪しい。俺よりﾁﾝｺがでかい奴はみんなヤってる
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:06:57 ID:???
自転車はね、喘息持ちにはもってこいの競技なんですよ、たぶん
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:07:14 ID:???
>>219
お前のサイズ教えろ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:07:52 ID:???
>>216
でもいずれ黒になるよ。
そうじゃなかったらラボバンクが総合優勝をほぼ手中に納めた選手を解雇したりはしない。
きっと捜査に関する裏情報でも入手したんだろ。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:08:11 ID:???
>>216
>明らかに喘息なんて嘘だし、

診断書提出してるんでょ？なんで嘘ってわかるの？
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:08:12 ID:???
>>213
取り敢えず、うｐ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:09:30 ID:???
偏差値70の大学生である俺に言わせればラスムッセンはバイセクシャルだ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:10:01 ID:???
>>213
娘のスリーサイズ教えろ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:10:01 ID:???
>>211
それは確実だな＜ラスムのマイヨジョンヌ

そもそも運営が「あらゆる手段を使ってラスムーを排除した」ってコメントした時点で
「ラスムーを解雇しないと、来年から走らせないよ」とかのニュアンスをチームと
スンサーにスポンサー言ったのは間違いないだろうね。

TOPが今回の決定以前に「ラスムーはマイヨにふさわしくない」ってコメントしてた時点で、
なんだかなーって感じだわ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:10:13 ID:???
>>223
ラスムッセン信者だから
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:11:30 ID:???
やったことを素直に言わない卑怯者のするスポーツ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:12:37 ID:???
MVPはチンコだな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:12:54 ID:LB2wQACr
Ｊ＿ＳＰ解説陣は
臭いものに蓋をする体質なんだから
今日はサコッシュの話題で２時間使うんじゃないのかな
選手も運営も糞だけど、
日本にいる解説陣はもっと糞だな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:14:44 ID:???
解説陣は言いたいけど言わせてもらえない人もいるかと。(マサ)
糞なのはＪスポ本体。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:14:59 ID:???
>>227
現地では偉い人だけじゃなくてメディア・観客に至るまで
ラスムッセンに対する批判が巻き起こってるとかいう話だから、
UCIがラスムッセンを排除したくなるのは仕方ないでしょ
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:15:00 ID:???
なんか……悲しいのぉ。
昨日のあの感動は、なんだったんだろう。
今年もなんだか楽しめないツールになってしまったなあ……。


>>231
Jスポに文句あるなら、直接メールしたら？
ここで煽りまくって、反応楽しんでるのだろうけど。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:16:40 ID:???
>>233
>現地では偉い人だけじゃなくてメディア・観客に至るまで
>ラスムッセンに対する批判が巻き起こってる

　これは、彼のドーピング疑惑について？　彼が勝ちそうなことについて？
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:16:58 ID:???
クリリンは「フミとコンタの違いは？」の時に現状をしっかり認識すべきとか言ってたくせに
業界の悪しき現状をしっかり認識させようとはしてくれないんすね。
237 ：ラスムー教徒：2007/07/26(木) 16:17:23 ID:???
検査に引っ掛かってないんだから白だ。

もっともな話です。

検査そのものをバックレたよ。


正当な権利です。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:18:20 ID:???
>>235
フランス人じゃないラスムッセンが怪しいのに活躍してることに対して。

同じ事をフランス人がやっても、それはフランスの英雄だから、批判しない。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:18:32 ID:GoZEUpBF
喘息薬を信じてる人がいるとは驚き。医者の診断書があれば喘息ですか。

あと私はラスム養護じゃないよ、ドーピングしたやつは追放、当然です。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:19:05 ID:???
>>224
自分の息子なら考えなくもないけど、それじゃダメ？

>>226
そんなの知らない。
ウチに来て自分で聞いてくれ。
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:19:13 ID:???
ラスもマイヨなんて着なければ、まだ走ってられたろうにな・・・・。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:19:30 ID:???
クリリンは昔ガルゼッリがドーピングした時に、
確か「ガルゼッリには目先の勝利だけでなく、自転車界全体を考えて行動して欲しい」
と言っていたように思う。今、それがそのまま、クリリン自身に向けられるべきだな。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:20:39 ID:???
でも２年経てば何事もなかったように出てくんだろ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:20:55 ID:???
>>238
えーと、つまり、
「ラスムッセンの野郎、強過ぎる！　ドーピングやってるに違いない！
　奴を洗え！　そして追放しろ！！」

っていう、バッシングが存在していたということ？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:21:08 ID:???
水玉で満足しとけばよかったのにね。欲をかくから排除される。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:21:11 ID:???
>>240
あんたの娘さんにとってはツールどうこうより
平日のこんな時間に２ｃｈでブーたれてる
親父がいるほうが心配だな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:21:28 ID:???
>>238
いまだに自分に都合のいい陰謀妄想で解釈する幼児がいる。
昔ツールは自国の人気チーム、フェスティナを摘発したんだよ。
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:21:39 ID:???
>>241
裸で走るのかよｗ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:22:04 ID:???
フランス人しか出られないようにすれば全て解決するのにネ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:22:20 ID:???
レモン時代からのファンとしちゃ、毎ステージ放送してくれるだけでありがたいけどな＞Jsports

ドーピングにしても、別に昨日今日の話じゃないから耐性できてるし。

ここで義憤に燃えてる人のピュアさが羨ましいよ（笑）。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:22:45 ID:???
>>221
Wiiリモコンくらい
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:23:02 ID:???
>>244
お前、ちゃんとニュース読んでるのか？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:23:54 ID:???
>>247
フランスの放送聞いたら、あいつらフランスのチームかフランス人以外は
酷いこき下ろし様だぞ。

阪神戦を放送してるサンテレビ並みだｗ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:24:37 ID:???
>>90
その例で言えば、今こそ日韓W杯の「感じ悪いです」発言でおなじみ青嶋が必要だよなw

かつてのしゃべりまくる青嶋と愚痴りまくるマサのコンビは嫌いだったヤツが多いだろうが、
こういう状況ではある意味必要だったと思う。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:24:54 ID:???
>>252
フランスとそれ以外のダブルスタンダードが存在するかどうかはともかく
ラスムの疑惑に関してはもうちょっと根が深いですね
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:24:57 ID:???
そりゃまぁイスラムモスク焼き討ちするような国民性ですから。
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:24:59 ID:???
そうですねえ、まあ、

ツール・ド・フランス　＝　Ｊスポの放送

ではないですからねえ。

Ｊスポ放送は、日本にいるファンが、
自宅にいながら気軽にレースを楽しめるテレビ放送。

ネットからもいろいろな情報が得られるし、
現地に行って、自分の目で確かめる手段だってあるし、
Ｊスポに依存しすぎるのも、なんだか、、、だね。
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:25:43 ID:???
ま、ラスムのきゃんたまの大きさだけは、まじだったな。
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:25:53 ID:???
>>251
ちょwwww生々しいからヤメレwwwwww
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:26:35 ID:???
今日のオープニング
栗村「こういう事実から、ツールは、続いて、いくんですね。
今日は17ステージですが、ヴィノもモレニもラスもいませんが、
ツールは、続いて、いくわけです（号泣）」
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:28:13 ID:???
>>260
今宮？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:28:26 ID:???
>>250
レモンのころ、BSで解説やってたおとなしい人、いまなにしてるんだろうね？
盛り上がらない話し方だったが、初心者の自分にもわかるように話してくれてた。
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:28:49 ID:???
>>234
>昨日のあの感動は、なんだったんだろう

俺はそれよりも何かあるなと思ってたよ。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:30:48 ID:???
>>157
確かに過去にはそういう時代もあったろうけど、もう過去のことをいつまでも責めても仕方ない。
思い切って2006年以前の罪については全部免責にしてもいいんじゃね、とすら思ってる。

でも、ロード界はフェスティナ事件、パンターニの死、
2004年以降は毎年のようにグランツールの上位者がドで消されていった。
その何度もあったキッカケにも関わらず、何の反省も変化もないままここまで来て、
薄汚れた一部の選手たちは「俺たちを疑うな」みたいな抗議をしつつ、
裏では薬に手を染めてたんだからね。救いようがないよこいつら、ってのが正直な気持ち。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:31:07 ID:???
どっちにせよ今年はもう見る気が起きない
総集編ももういいかな、なんて思ってしまう
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:31:16 ID:???
>>263
後になって言うヤツは見飽きた。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:32:03 ID:???
現地中継はドーピングの話題に限らず、
普段から言いたい放題のお気軽な海苔だからなあ。

ジャジャの弟（アグリチュベルのニコラ・ジャラベール）なんて
この前の個人ＴＴゴールの後、
「うひゃあ、ジャジャの弟、ビリでやんの～ＷＷＷＷＷ」と
笑いのネタにされちゃってたしな。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:32:12 ID:???
>>250
オレも、あなたと同じくらいのオッサンだが。
Ｇレモンの奇跡の復活に感動したし、キアプーチのクライムを山と渓谷社の
特別号で読みつつ妄想したりしたクチなので、ライブで見られる時代が来る
とは思わんかった。

でもさ、ドーピングに対する耐性はついてないねえ。
それをピュアと笑うなら笑ってくれぃ。
ファンのサイドが「ドーピングが普通」なんて思っちゃいかんと、思ってる
んでさ。

ドーピング＝普通、と思う事が「長年のファンの証」なんてことは絶対にな
いわけで。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:32:17 ID:???
>>260
セナ・・・・

俺、実はセナはまだ生きていると思ってるんだ。
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:32:41 ID:???
昨今のツールは亀だのやらせ試合並みに落ちぶれたな。
成績内容云々よりも誰のドがばれるのかを楽しむイベントになったんだよ。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:32:52 ID:sJZpdW7m
>>263
藍子乙
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:02 ID:???
総集編が盛り上がらない事は間違いないね
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:04 ID:???
>>269
生まれ変わりがGP2で走ってるよ。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:15 ID:???
>>246
心配してくれてありがとう。
今日はすげー暇なんだよ。
気晴らしに自転車乗ってくる。
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:16 ID:???
>>259
今後、Wiiリモコンを握る度、>>251のことを思い出せ！
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:21 ID:???
>>266>>271
お前等そればっかだなｗ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:24 ID:???
ところでゴール付近での爆発事件ってあったの？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:42 ID:sJZpdW7m
>>269
俺も昨日笹塚のコンビニでみた
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:34:55 ID:???
グランツール覇者がドーピング当たり前なんて耐性つきたかねーけどね
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:35:39 ID:???
>>276
>>263みたいなのばっかだからしょうがない。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:35:43 ID:???
>>278
ほんとう？　エロ本買ってた？
282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:36:35 ID:???
>>277
コース50m付近の森で爆発ってのはあった。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:36:52 ID:???
>>259
アナルには拡張コントローラ(ヌンチャク)を装備してます
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:37:55 ID:h/YPeEGZ
いまにゃか先生
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:41:19 ID:???
>>280
しょーもねぇな
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:42:56 ID:???
この状況で何も無いと思ってる奴っているのか？
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:43:47 ID:???
お前ら、整形してるなと思いながらも
芸能人見てワクワクできるんだろ？
288 ：250：2007/07/26(木) 16:44:27 ID:???
>>262
レモンの頃はBSではやってなかったような……。もしかして福井さんのこと？

>>268
耐性と言っても、ドービングを認めてるわけじゃなく、いちいち目くじらを立てなくなったって程度。
だって、それやっても疲れるだけなんだもん（笑）。

ロードレースに限らず、陸上競技を筆頭にしたオリンピック種目とか、そら実態はすごいもんですわ。
選手の側からすれば、いい機材を使うのと同じぐらいの感覚になってるし＞ドーピング。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:44:38 ID:???
今日何かあるとしたらマキュアンが
いきなり乱入してくるとかそういう感じですか？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:44:40 ID:sJZpdW7m
>>287
シリコン入ってる乳でも平気でヌケますが？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:46:04 ID:???

だからなんでもありにしろと…
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:46:09 ID:???
芸能人見てワクワクしない。
猥褻なビデオの女優ならワクワクする。
ていうかビクビクする。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:46:28 ID:???
>>288
おいおっさん、ちょっと痛くなってきてるぞ
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:47:16 ID:???
俺、スポーツって野球見てもいまいちつまんないし
サッカーも結果だけでいいしって感じだったんだけど
去年、何気にロードレースを見たとき、これおもすれーって思ったわけよ
こんなに必死でスポーツ見るなんて初めてだったのになぁ
なんか、もうがっくしですよ・・・。
こういうものって慣れないといかんものなのか？
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:47:47 ID:lEBSyrzo
なんかしらけちゃったな
山岳も終わったしとりあえずパリまで見ない事にした
パリであおうﾉｼ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:48:11 ID:???
>>294
悪い年に当たったとしか言いようがない
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:49:01 ID:???
>>289
去年の第1みたくデモ隊がコース上に大挙するとか。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:50:12 ID:???
ある意味、今年ほど面白い（波瀾万丈）なツールもないぞ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:50:24 ID:???
>>294
そうだねえ、、、ドーピング一色になるなら見るのは嫌だね。
でも、他のスポーツにはない魅力をまだ感じるのなら見続けるのがいいかなあ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:54:35 ID:???
ツールの存在そのものがドを招いているとしか思えないよ
この際、5年くらい開催中止にすればいいじゃん
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:56:25 ID:???
今年は悪い年　
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:11 ID:???
日本で開催される
ツール・ド・○○も名前変えるかな？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:17 ID:???
ラスムーって今回のツールで期間中既に14回血液検査（ドーピング）受けたんだろ？
それで全部白ってどういう事なんだ？

ラスムーがドーピングだとしたら、何の役にも立たないんじゃないのか？＜血液検査
いや、そもそも血液検査で白だった人間を追放する時点で、血液検査なんてだれも信じてないのか？
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:18 ID:???
ドーピングはやってて当たり前バレたら残念だったね
と認識した上でレースを見ているので充分楽しんでます。
それにしても今年のツールは面白いですね！
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:32 ID:???
いい加減来年はクリーンになる。かな？
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:57:36 ID:???
地元開催の小さいレースとかだと検査もしょぼいだろうし
さらに普通にドが行われてそうなイメージ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:58:22 ID:???
>>302
全部ジロ・デ・○○に変わります
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:58:37 ID:???
去年は　ランスがいなくなってからの戦国の試合～ランディス勝利～陽性
まで　な～んも分からなかったから　楽ぴかったです
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:59:48 ID:???
>>303
その話何回目だと思ってんだ。過去ログに全部出てる。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 16:59:56 ID:???
>>305
3週間も行なうグランツールがある限り無くならないだろ
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:00:44 ID:???
もうドスケベとかド素人とかにも反応するようになってきた。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:37 ID:sJZpdW7m
かつての仲間を売るような話はしにくいだろうけど
今中現役時のポルティの実情を話して欲しい
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:47 ID:???
>>311
漏れはドレッドノートやドレスデンでも反応するようになった
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:02:21 ID:???
俺、オシム絶対ドやってると思ってる。選手はやってない。
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:02:40 ID:???
こんな時間に書けるなんて　みなさんは自営業？？
僕は全くの自営業で、楽なんです
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:03:01 ID:???
メジャーリーグもちゃんと検査したらツール以上に醜いだろうな
長い伝統を守るには見て見ぬふりも必要だ
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:03:03 ID:sJZpdW7m
>>313
俺は12歳くらいでも反応するようになった
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:03:29 ID:???
そういえば今日はJスポからメールがまだ来てない
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:04:08 ID:???
うちの母親は大の倖田ファン。

氷結の「なｯ」って言うCMが大好きで一緒になって「ナッ」ってゆってる。
この娘綺麗やなーゆーて。




きめぇwwwwwwwwwwwwwwwww
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:04:09 ID:???
>>300
正直、同感。
TDFだけじゃなく、ジロもブエルタも一時中止したらどないだ？
興行的に難しいだろうけど、そのくらいの荒療治しないと駄目でしょ。


それにしても、こんなに汚染まみれで、スポンサーつくんかね。
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:04:29 ID:???
>>312
スタンガ監督は関与を疑われてツールに来てないよ
推して知るべし
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:04:43 ID:???
>>184
ラスムッセン関連
抜き打ち検査逃れを行ってデンマークナショナルチームから外されたことや
メキシコにいたといって本当はイタリアにいたことがばれたことなどだろ。
あとラスムッセンがプロトンから嫌われている理由についてもわからないとか言ってたし。

あとシンケビッツのドーピングについても話してないはず。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:04:54 ID:???
ドするならもうちょっと感動できる走りを見せろよ。
しょぼすぎる。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:06:44 ID:???
>>288
ええと、レモンがインデュラインに破れたときかな？
BSで夜１０時だったか１１時から、レース終了まで放送していたような気がします。
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:07:17 ID:???
薬物違反があっても八百長があっても何があっても「まあまあ、いいじゃないか」

もうスポーツじゃないよね。ただのショー。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:07:33 ID:???
ラスムッセンがチームから追放されたという事で走れないという事は
リタイヤ扱いみたいになって2位のコンタドールがマイヨジョーヌ着るの？
誰かおせーて。


なんかつまらなくなってきたな～。
第一ステージのマキュアンの走りを見た時にはもの凄い興奮したのだけど。
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:07:57 ID:???
>>303
>>303
開催期間中は何もしてない。
ドーピング使ってツールに向けた体作りをしていたと思われるので追放。
てことだと思う。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:08:06 ID:???
まあ、リシャールがFESTINA裁判の後、謹慎中にインタビューで答えてたさ。
インタビュアーに「もし、絶対にばれないドーピング薬があったら、またやる？」って。

彼は少し悩んでから、こう言ってるね。「やる」って。

なんか、プロの凄さを感じつつ、ドーピングの根の深さを痛感した話でした。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:08:41 ID:???
>>326
そゆこと。コンタが黄色。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:09:21 ID:???
>>322
それにヴィノの１５ステージの分が陽性だったことも。
それから、事前にＵＣＩが求めた誓約書のことも無視。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:10:00 ID:???

ラスムッセンは、昨晩、
オランダの日刊紙　Algemeen Dagblad の取材に応じた。

「（自転車選手として築いてきた）自分のキャリアが崩れ去った。
自分にとっても、チームメイトたちにとっても大きい衝撃だ。
これからどうすべきなのか、どこへ行けばいいのか何も分からない。」

「いったいどんな理由で去らなければならないというんだろうか？
Theo de Rooij （ラボバンクのチームディレクター）は、
何者から、自分をツールから撤退させるよう指示されたのかを
自分に説明してくれなかった。」

ttp://fr.sports.yahoo.com/070726/26/neob.html
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:10:03 ID:???
>>328
あったな、その話覚えてるよ

永久追放にでもしなけりゃなくならない
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:11:35 ID:???
>>331
いつもの方、乙です
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:11:57 ID:???
>>332
それに加えて、タイトル、記録はデビュー以降すべて抹消。
賞金は返還とかね。
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:12:01 ID:???
ラスムにはチームメイトというものは存在しない
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:12:50 ID:???
98年はパンターニの存在に救われたツールだけど
今年は救世主は居るのか？
いないな
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:13:55 ID:???
JSPOメールきた
感想やド情報一切なし
見どころだけ

これだからダメだっていわれるんだろ？
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:16:36 ID:???
パンターが救世主だって？あいつはハゲでホモの薬病神だよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:17:15 ID:???
>>327
約束を守らなかったからチームから解雇された。
それ以外のことは憶測だろ？
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:18:02 ID:???
>>339
約束を守らなかったじゃなくて嘘をついたから
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:18:27 ID:???
>>338
5号戦車が何か？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:19:19 ID:???
そー考えると
薬やり放題の野球って天国みたいな競技だな
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:20:05 ID:???
>>341
もうちょと早い時期に数を揃えられていれば…
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:21:04 ID:???
>>342
給料は少ないわちょっと薬やっただけで袋叩きに遭うわでロード選手って報われないな
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:21:40 ID:???
ドーピングの件で、何かガタカっていう映画思い出した。
（近未来、遺伝子操作による受精が普通になり、
国民総エリート時代に普通のSEXで生まれてしまった落ちこぼれの子が
夢に向かってDNA詐称しながら頑張るSF）
指先に血液仕込んだ人工皮膚貼付けたり、
チンコの先に尿仕込んだ擬似チンコ付けてDNA鑑定パスしてたり。
尿検査の時、毎回医者に「オマイのチンコは立派だな」って言われてた。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:22:31 ID:???


現地時間、今朝の発表です。
ラボバンクのメンバーはラスムッセン以外は出走します。
ttp://fr.sports.yahoo.com/070726/26/neof.html


347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:22:34 ID:???
今もって、ヴィノやラスムッセンを無実だと信じている人がいるのが不思議。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:25:16 ID:???
ラスムーが居なくなると、ラボバンクって今日以降何のために走るんだろう。
昨日まで全てを犠牲にしてラスムー引っ張り続けて、他の選手の成績なんか壊滅状態だろ？

スタートラインに並ぶのかな？
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:25:54 ID:???
ランスはいっぱいレース外検査されたのに白だったなw
すげえよ
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:26:13 ID:???
>>346
ふーむ。まあ、そうだわなあ。

でも、チーム全体のタイムはどうなるんだろ？
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:26:28 ID:???
メンショフはまだ頑張るのか
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:26:28 ID:???
これでソレルの山岳賞は確定と。
ハンターがボーネンを負かせば、バルロワールドはポイント賞もゲットという事で。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:26:45 ID:???
>>347
ヴィノは真っ黒。結果出てる。

ただラスムッセンは限りなく黒い灰色。一度もドーピング検査に引っかかっていない。
検査逃れもルールの中で可能な限り利用しただけ。

俺は黒だと思ってるけどｗ
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:27:28 ID:???
今日からはディッケルがメンショフを引くのか？
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:28:15 ID:???
>>348
名誉のため、自尊心のため、自分達の潔白を証明するため。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:29:20 ID:???
デッケルが自分のために走るところは見たいぞ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:03 ID:???
>>347
レース中でってことならヴィノは黒だろうけど、ラスムッセンは白だと思ってる。
じゃなきゃゴール後の検査する意味ないし。
でもドーピングを使ってトレーニングしてたんだろうなっていう疑いはある。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:08 ID:???
そうだね、デッケルも一回くらいステージ優勝して帰らないと
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:10 ID:???
>>347
黒と思っている人は報道を信じていて、白と思っている人は報道を信じて
いないだけ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:12 ID:???
>>356
それは言えてる
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:15 ID:???
まだやるの？もうメンショフさいよ　ﾅﾝﾁｯﾃ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:30:28 ID:???
>>355
むしろデッケルか歯か船長がステージ取りに行くんじゃね？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:31:32 ID:???
主催者も　超級、一級、超級ゴールとか狂ったコース設定もうやめたら？とおもう。
レースが高速化して昔のペースじゃないし。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:31:35 ID:???
>>361
デッケルなら出っ来るよ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:31:54 ID:???
>>356
俺も。初めっからデッケルがエースだったら面白かったんじゃないかとさえ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:32:06 ID:???
>>364
【審議中】AA(ry
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:32:07 ID:???
今日はラボバンクが奇襲攻撃をしかけます！全員でいっせいにアタックします！！
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:32:33 ID:???
>>364
( ´ｗ｀)人(´駄｀ )
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:33:33 ID:???
>>347
無実だとは思っていないけど、何故今？という思いはある。
企業イメージにも関わるんだから、スポンサーは
始まる前にド絡みをチームに確認しておけよ。


こうなったら、以降のステージで毎回数人ずつ
ドで消えてく展開の方が面白いかもなぁ。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:34:25 ID:???
>>363
何から手をつければいいか、わからんね。
実際、今のコースって、尋常じゃねーし。

コースが楽になったら、興行的にも落ちるという危惧もあるんだろうし。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:34:48 ID:???
ツールをハイビジョンで見れるってだけでありがたすぎて、
Jスポに文句言う気持ちには全然ならねえなあ。
頼むからこの騒動で来年はツールやらないとか言わないでくれって気持ちがでかい。

お前等HD放送見た事あるかい？
びっくりするぞ。画面の中で本物の人間が入ってるのかと思う。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:36:33 ID:???
>>318
昨日に続き前レースのことはコメントなしでしたなｗ
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:39:32 ID:???
太郎「ここでレギュラークイズの発表です。今日のレギュラークイズは、
　　　『今年のツール、ドーピング発覚で去るのは何人？』です。何人？
　　　ですので人数でお答えください。今日のプレゼント、まずはA賞↓」
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:40:24 ID:???
A賞　「ステロイド詰め合わせ」
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:40:50 ID:???
>>373
B賞　「シマノ提供アスタナジャージセット」
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:40:52 ID:???
A賞　ヴィノクロフのサイン入り血液バッグ　1名様
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:41:12 ID:???
デッケルは消耗しきったからもう駄目だろ。
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:42:25 ID:???
>>371
うちのCATVはハイビジョンじゃないので、
司会がハイビジョンハイビジョン言う度にへこむ。orz
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:43:06 ID:???
もっと基準をはっきりさせとけば良かったのに。
ラスムの自業自得の部分が多々あるけど、最初から出さなければ良かったんだよ。
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:45:52 ID:???
てかラボのスポンサーはバッシングを気にして最初からラスムッセンを出場させたくなかったらしいな。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:46:42 ID:???
>>378
ウチは4:3のブラウン管なので、Jスポ1の方が画面いっぱいで嬉しい
サイドカットできないJ-COMの糞チューナーだし
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:46:58 ID:???
また今日も放心状態の栗村監督を見れるのか。
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:49:28 ID:???
家はデジタルハイビジョンブラウン管、東芝32DX100だから液晶より綺麗に見えるぞ

ただし無料放送の時だけな
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:50:10 ID:jB6Bd4Nn
今北産業
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:50:16 ID:???
JSpo1なのにHV製作とか言われるとムカつく。
再放送でplusだったらHVになるのかな？
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 17:57:48 ID:???
>>385
なる
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:00:44 ID:???

ヴィノクロフは徹底抗戦の構えで、
ランディスと同じ弁護士に担当してもらう予定。

アスタナのチームマネージャは、
チームとヴィノクロフの件とは無関係であると強調。

http://fr.sports.yahoo.com/26072007/53/cyclisme-tdf-vino-prepare-sa-defense.html

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:03:50 ID:???
争っても黒は黒だからねえｗ
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:06:14 ID:???
ヴィノたん必死だな
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:06:15 ID:???
>>381
よく黒帯を嫌う人がいるがそんなにワイドがイヤなのか？
確かに俺も4:3の小さいブラウン管でワイド放送になると画面が小さくなるが
スカパーのクソ画質よりハイビジョンのほうが全然いいし
そもそもワイドだと今まで見れなかった部分が見えるから嬉しいんだよ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:07:31 ID:???
>>383
うちと同じテレビだ
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:07:31 ID:???
シャンゼリゼゴールは歯がとって、有終の美をかざります
そのくらいじゃなきゃ、ｶﾜｲｿｽｷﾞ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:16:52 ID:???
>>387の補足です。


ヴィノクロフのコメント
「弁護士と血液学の専門家は、自分に関する書類は守りが堅いし、
自分には誠意を証明して見せるだけのあらゆる機会があると保障してくれている。
自分は倫理観を何も失ってはいない。自分は戦っていくつもりだ。」


アスタナのチームマネージャー　Marc Biver のコメント
「私の善意にも限界があります。
　今回の件がアスタナ事件となってしまうことを私は望んでいません。
　まずもって、これはアレクサンドル・ヴィノクロフ事件なのです。」


ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070726_103006Dev.html
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:17:08 ID:sJZpdW7m
>>392
あの歯のでかさは薬の副作用以外考えられん
よって証明できなきゃD確定
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:18:12 ID:???
ヴィノ・・・これ以上やると消されるぞ・・・
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:18:24 ID:???
ドスムッセンをドにしたいやつがいるようだな
ドをしてようがしていまいがどこにいるか嘘ついてるだけで
ドの規定違反なのに
その時点で違反だろ？
薬打ってるか血入れてるかなんてどうでもいいんだよ

嘘ついた目的が不倫だろうがドーピングだろうが規定違反なんだよ
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:20:58 ID:???
>>393
とうとうマネージャーまで敵に回してしまうのか…
収まりがつかないのかもしれないけどどんどん泥沼状態に陥るだけだと思うんだが
好きなだけに潔さも持ってて欲しいよ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:21:59 ID:???
>>396
ちょっと落ち着いたほうがいいかな
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:24:53 ID:???
>>397
弁護士は金を搾り取りたいだけだからな、誰か同様に破産するぞ＜ヴィノ
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:28:40 ID:???
>>391
うちも同じ。
たしか当時の売れ筋商品だったよ

しっかし今日からなに目的で見ればいいんだろ
コンタドールも失格になる確率ってどのくらいある？
50％くらいであってほしい。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:29:36 ID:???
>>373-376
もう笑うしかないなｗ









（涙
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:32:20 ID:???
>>400
多分ヴァルベルデと同じくらい
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:33:14 ID:???
>>396
ドスムッセンは間違いなくドーピングしてるだろｗ

ラスムッ線ならともかくｗ
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:33:29 ID:???
今更事実を知った俺がいる…
この失望感を例えるなら、近所で評判のカレー家に行ったらそのカレーが
すごくうまくて「うまい！超うまい！」などと言いながら毎日毎食食べて
たらそのカレーはうまくも何とも無く常習性の麻薬が入ってました店長逮捕
みたいな感じ？…orz
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:33:44 ID:???
ランディスにせよヴィノにせよ徹底抗戦って本当にやってないのか、検査に穴があって僅かな勝機があるのかどっちだろう？
そもそも、過酷な運動後の赤血球の違いって分かるもんなのか？
検査技術を検査する方法ってあるのかね。

そろそろ何を信じたら良いか分からなくなってきた。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:35:44 ID:???
ランディスの時でもう懲りたけど、弁解の理由が二転三転するから全く信用できない。
「絶対間違いなくドーピングしている」という見解に対してケチがついて、それを否定できないなら白じゃん、
ということを狙ってただ駄々をこねているだけだろ。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:37:16 ID:???
こういうときに、ノーマークだったルーキーが颯爽とした快走して、
みんなもやもやした感情を吹き飛ばすべく大騒ぎして、
なんだか良く解らないまま自転車王子とか呼ばれちゃって、
翌日追放されるのさ・・・
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:38:42 ID:???
>>404
たとえ話がとてつもなく下手だってことは分かった。

例えるなら
童貞30の男がようやく筆下ろしの時を迎えて挿入
アッー！アッー！きもちいいおきもちいいおぉぉぉぉぉっーー！！
て生中出ししたのが夢で、しかも夢精ではなく寝小便してた
みたいな感じだろ。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:39:44 ID:???
ステロイドを使ってたプロレスラーはみんな死んじゃったな
ダイナマイトキッドとかホークウォリアーとか。
自己輸血とかだと危ないんじゃなくてただズルしてるだけだから、みんなやってるなら良いような気もしてくるな

現在でも、ばれないズルしてる奴らはきっとたくさんいるだろうし、高地トレーニングなんかも
それをしてない人からすればズルにしか見えないわな
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:39:48 ID:???
>>407
ハンカチ王子も甲子園期間中酸素ベッドを多用していたので
まったく関係ない比喩でもないな。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:41:24 ID:???
王子といえばポッツァート
いつの間にかリタイヤしてた…

キアラは消したのか気になる
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:42:10 ID:???
みんな死んじゃったって…
どんだけ物知らねーんだ？
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:43:35 ID:???
たぶん、お前よりは良く知ってる
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:44:06 ID:???
ﾌﾟ
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:45:02 ID:???
ﾛ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:45:37 ID:???
ト
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:45:43 ID:???
鉄ヲタとﾌﾟﾛヲタは空気読めないのか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:45:59 ID:???
ここでみんなを和ませる下らない質問を

山岳の下りって耳抜きしてるのかな？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:46:19 ID:???
>>408
いや、ブラックカレー・・・なんでもないです・・・
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:46:37 ID:???
>>404
うん、だな。よく伝わってくる例えだ。

>>408
それはさすがに誇張しすぎｗ
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:46:44 ID:???
ン
：
：
ン
ン
チ
422 ：ASO幹部：2007/07/26(木) 18:46:46 ID:???
いくら有力選手を排除したところで肝心のフランス人選手が糞だからなあ。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:47:06 ID:???
どう考えても他者輸血って自己輸血よりリスキーだよね。
他者輸血するのは有力選手ほど年間スケジュールが過密でフレッシュな血液の時期が少ないから？

それとも本当にオフの訓練ではにドーピングしてるのか。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:47:19 ID:???
てかもうプロレスみたいに筋書き書いてその通りに走ればいいじゃん
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:47:56 ID:???
フォナック、アスタナとBMCも散々だな。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:49:45 ID:???
ジロは筋書きあるみたいに逃げが決まってたよね。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:50:31 ID:???
ここ最近低迷気味だけど、結局は
エウスカルテルだけが正直者の気がしてきた。

ずっと応援してきてるから、ここからは出て欲しくないな。
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:51:24 ID:???
>>419
味平ネタはきついということで……
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:51:30 ID:???
この失望感を例えるなら、近所で評判のカレー家に行ったらそのカレーが
すごくうまくて「うまい！超うまい！」などと言いながら毎日毎食食べて
たらそのカレーはうんこでした。店長逮捕みたいな感じ？…orz
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:52:17 ID:???
>>425
もうBMCはドーピングチームが使うバイクってイメージついたなw
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:52:27 ID:???
>>424
制作DreamWorks SKGでいいよ。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:53:35 ID:???
見えた　
今年のｼｬﾝｾﾞﾘｾﾞは盛り上がってるように見えて誰も心底楽しんでない図が見えた
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:53:41 ID:???
ブリュイネール高笑いだな
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:58:09 ID:???
あと一時間くらいでスタートだけど
今日はどーなることやら
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:01:02 ID:???
ツールはすでに死んでいる
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:03:19 ID:???
>>432
俺も見えた
今まさにシャンゼリゼでゴールしようと疾駆するトップ集団……



　の　前　に　犬　の　群　れ　が　！
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:05:03 ID:???
Ｊスポ今年は完走賞が無くて良かった
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:09:14 ID:???

深夜まで行なわれた取調べの中で、
モレーニはドーピングしたことを認め、非常に饒舌に自白をしたという。
宿泊先のホテルからは、多数の薬が押収され、今後、鑑定に回される。
ttp://fr.sports.yahoo.com/26072007/29/tour-de-france-interroge-par-les-gendarmes-chrsitian-moreni-a.html


ラスムッセンは昨夜のうちに自宅があるイタリアに向かったという。
プリュドムは、第17ステージのスタートを前に、
「ラスムッセンの追放はこの一週間でツールに起こったもっとも良いこと。」
との見解を述べた。
ttp://fr.sports.yahoo.com/070726/26/nepy.html
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:10:16 ID:???
だが、見る側はしらけた。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:10:37 ID:???
何だかシラネー女と寝て中田氏してエイズうつされた気分なんだろうなラスは。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:14:03 ID:qBUZpMbi
アスタナはリバティセグロス～ウルトの流れ、つまりサイス監督の
悪しき魔の手を断ち切れなかったというわけか。しかもヴィノという
彼のブレーンが継承してる。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:16:37 ID:???
輸血なんて、どこでもできるモンでもないだろうし、
チームが完全に知らなかったなんて事はあり得るのかな？
って思うんだな。

トカゲのしっぽ切ってるだけじゃ、
来年も繰り返すぜ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:19:59 ID:???

もうTDFはフランス国内選手権にしちまえよ
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:20:52 ID:???
とりあえず全ステージ50ｋｍは短くしようぜ。

このサイクルで三週間なんてありえねえよ。
200ｋｍ走った後に超級の山岳ゴールなんて

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:20:55 ID:LB2wQACr
フランス人って陰険だね
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:21:05 ID:???
とりあえず、おまいらクローズアップ現代見て心を洗われようぜ。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:21:07 ID:???
チーム規約違反ってｗ　こいつアホだろｗｗｗ　脇甘過ぎ
少々のことじゃ俺様を解雇なんか出来ないはず
とか思ってたんだろうな
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:23:24 ID:???
あと何人消すとフランス人が勝てるんだ？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:27:20 ID:???
ヴィノやランディスが無罪を主張するのは、
ミラーマン植草が無罪を主張するのと同じ位無理がある。
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:28:09 ID:???
>>444
一理あるな。コース設定が無茶すぎて選手からすれば薬なきゃやってらんねーって感じかもな。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:30:37 ID:???
昨日のラストで、ﾃﾞｨｽｶﾊﾞの二人がヘロヘロなのに
あの引き離しのパワーは ド なんだろうな。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:31:04 ID:???
>>450
馬鹿だなあ。
昔なんかコースのキツさ同じな上に
砂利道だし変速ギアなかったんだぞ？
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:31:43 ID:???
>>450
マイヨジョーヌを着たら人生が変わるという状況がある限り変わらないよ。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:31:56 ID:???
>>444
それとプロツアー規定の方の改定も
ちょっと前までグランツール3つ走るチームなんて数えるほどしかなかったのに
今は必ず出ろ、だもの、無茶言うなって
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:32:04 ID:???
>>449
はあ？
ヴィノもランディスも当然無罪だよ

ワナに嵌められたのさ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:33:48 ID:???
>>449
こういう場合、オレの感覚なら「えろうすんまへん
もう絶対しまへんから許してつかあさい」と
平身低頭頭を下げたほうが被害が少なくてすむような
気がするのだけど、欧米とは感覚が違うのかね？
そりゃまあ本当に冤罪なら闘ってほしいけど
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:36:25 ID:???
ＢＭＣで通勤してる俺はかなり複雑な気持ちです。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:37:14 ID:???
>>438
プリュドムの見解は↓の時と結構違うって事？
ttp://www.afpbb.com/article/sports/cycling/2256658/1812527
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:40:43 ID:???
>>427
ある意味鎖国チームだからな。エウスは。
それゆえクリーン極まりないのは間違いない。

>>450
薬ないと成り立たないスポーツって
つまり競技として成り立たっていないってことだわな。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:41:05 ID:???
>>456
みんなやってるのに自分だけ槍玉に挙げられるのが
納得いかないんだろうよ

>>450
短くしても、勝負なんだから選手の負担は同じレベルのままだと思うが
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:42:26 ID:???
フランス人が毎夜ジョーぬ着るまで続くのか
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:43:12 ID:???
>>425
言われてみればどちらもBMCだなｗ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:44:16 ID:???
>>457
Boonen
May
Cry
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:45:07 ID:???
>>460
アップダウンのない川沿いのサイクリングロード20kmとかで良いんじゃね？ｗ
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:45:41 ID:???
前にも指摘されたことだけど100m走だってドまみれなんだぜ？
競技の過酷さなんて口実だよ。
ドーピングが利く競技上の特性と名誉と金銭が手に入る大会の
重要度そしてそれらの求める選手の欲と倫理観の欠如が根本的
な問題。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:46:08 ID:???
鈴鹿サーキット10周とかでいいよもう
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:47:01 ID:???
もう多摩サイで良いよ。
終わった後川遊びで、夕飯は皆でバーベキュー。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:47:27 ID:???
じゃギャラなしにしろ。トロフィーもなし。
参加賞として鉛筆とジャポニカ学習帖
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:49:10 ID:???
ラスムッセンの場合

居場所を虚偽報告して検査を逃れた、ってことは事実として、

①検査逃れをやったが、ドーピングはしていない
②トレーニング時期にドーピングをやっていたが、ツール期間はやっていない
③トレーニングでもツール期間でもドーピングをやっているが、検査にはひっからない

実際はどれなんだろう
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:49:44 ID:???
>>447
そんな奴を出走させていたんだからチームも甘すぎる。
まぁ、共犯かもしれないけどね。
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:50:07 ID:???
②はないだろ。
なんのメリットもないじゃんｗｗｗ
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:50:50 ID:???
>>469
④検査されたら困る期間だけ検査逃れをしレース中はドーピング逃れの薬品を使用していた。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:50:57 ID:???
④注射が怖い
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:51:42 ID:???
<<222
現地の放送ではレース中からたたかれてたらしいし
スポンサーまで悪く言われたからビビッて解雇したんだろ
あとバイクカメラを追い払ったのもテレビ局はむかついたんだろうな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:52:15 ID:???
どれでもいいよ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:52:58 ID:???
>>458
たぶんだけど、第12ステージ前の段階では、
どっちかっていうと、ラスムッセンに対してよりも、
ＵＣＩやデンマーク自転車連盟に対する不信感のほうが強かったと思います。

で、その後、プリュドムなりに、いろいろ事情を調べ回らせた結果、
今回の騒動の一番の原因は、ＵＣＩでもデンマーク自連でもなくて、
ラスムッセン本人だという結論に達したのではないでしょうか？

ここ数日間は、プリュドムは、ラスムッセンのことを聞かれると
「ラボバンクが彼をツールに出したのはまちがいだ」と言ったようです。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:53:35 ID:???
プロツアー制自体も見直しだな。
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:54:50 ID:???
二輪走行自体も見直しだな
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:56:47 ID:???
全くだな

前見ずに走ってぶつかったのを人のせいにする奴とか…
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:57:04 ID:???
もう自転車にエンジンつければいいじゃん。
これでドーピングは意味なくなる！
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:57:14 ID:???
>>478
禿同。
政府が童貞に女をあてがうようにすべき。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:57:47 ID:???
過酷だからドーピングとも思ったけど短くしても勝つためにドーピングするだろうしね。
１００ｍだってドーピングするんだから。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:57:49 ID:???
>>480
オートバイ乗ったことないだろ？ｗ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:58:05 ID:???
検査で引っかかってないのに、寄って集って噂立ててカワイソス

そんで、『君が居るとクラスのふいんき悪くなるからガッコー来るな』　言われて
理由尋ねても答えてくれない


スーパー○○は、「ド」ってことの揶揄なんだが、ラスムはあったか？　ねぇよ！
F1のアジア差別と同じ印象を受けるね
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:58:19 ID:???
>>482
言われてみればベン・ジョンソンとジョイナーがいたなあｗ
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:58:49 ID:???
>>481
その政策早期に実現して欲しい
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:59:02 ID:???
100mどころか助走十数メートルの棒高跳びですらドーピングするしな。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:59:35 ID:???
>>484
F1で車両チェックを回避したら出走できないのは知ってるよな？
つまりはそういうことだ。
だいたい、疾しいことがなければ所在地を隠してコソコソ活動することなんてないわけだし。
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:59:57 ID:???
>483
大型乗ってるよｗ
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:00:38 ID:???
>>484
クリリンがスーパーラスムッセンって言ってた
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:00:53 ID:???

　ツールドーピングランス
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:01:13 ID:???
>>486
共産党に投票するように。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:01:20 ID:???
そういやF1のドライバーがドーピングしてたらやっぱ取り消しになるのか？

というかピットクルーがドーピングしていて、タイヤを指一本でもてるほど力持ちになったから
タイヤ交換中に抜いて優勝、とかしたらどうなんだ？？？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:01:43 ID:???
解雇させらたのはそれなりの利用があるから。
現実を受け止めて今日もツール見る。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:02:00 ID:???
>>489
本当に乗ってればバイクならドは要らないなんてことは絶対に言わないｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:02:35 ID:???
解説のボケナスどもはなんて言い訳をするんだろうか？ｗ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:02:38 ID:???
>>495
わかったからもう黙っててくれ、な？
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:03:52 ID:???
>>493
>ピットクルーがドーピングしていて、タイヤを指一本でもてるほど力持ちになった
その薬作った奴にノーベル賞が授与されます。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:03:55 ID:???
>>427
そんなことないだろうに
ただ勝てないだけだろｗｗｗ
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:04:52 ID:8kl7pEMb
>>488
参加させといて途中で追放ってのがおかしいよ

主催もスポンサーも糞だろ
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:05:57 ID:???
競泳のポポフは煙草吸っても世界記録出してる。強い人は何やっても強いってことだ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:06:13 ID:???
>>496
何もなかったかのようにツール礼賛
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:06:28 ID:???
デタラメなASOを解体してツールはUCI直轄にすべきだな
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:06:50 ID:???
ラスムーのコピーロボットがへまやらかしただけだろ

本物のラスムッセンは今頃自宅のテレビ見てガビーンてなってるよｗｗｗｗ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:09:27 ID:???
>>504
くちびるが長さんになってたのはそのためか。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:10:36 ID:???

ラボバンクがラスムッセンの追放を公表しました。
信頼関係が損なわれたのが理由だという。
ttp://www.lequipe.fr/Cyclisme/breves2007/20070726_124547Dev.html

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:00 ID:???
夏休みに相応しいスレだな
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:15 ID:???
蜂に刺されたんだろ
なんでコピーロボットが長さんなんだよw
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:29 ID:???
共に悪かったな、UCIもラスムッセンも。ドービング薬はイタリア
産だったのかもしれないな。奇行から推察するに。悪
党もいいとこと。そんな薬でツール
勝ったところで、何の
利益も無い
！！！
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:31 ID:???
>>506の「追放」は「チーム解雇」の意味です。
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:40 ID:???
>>505
くちびるを引っ張ると人形に戻るんだな。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:56 ID:???
ツールが始まる前からあった問題を今さら・・・

日本の政治は３流って思っていたけど、
なんだかんだで大差ないのかもしれないなぁ。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:11:59 ID:???
>>353
ラスムーは『限りなく赤に近い黄色』だったかと
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:12:43 ID:???
>>493
F1は知らんがオートバイのWSBでは芳賀弟がドーピングにひっかっかった事がある
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:14:58 ID:t0dc4pLX
昨日、フォイクトがラスムッセンに山岳ポイント取らせなかったのは
抗議の意味を込めたものだったのかな？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:15:08 ID:???
>>512
そもそも、１流の政治って
どんな政治？
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:15:15 ID:???
>>513
山岳賞に近い総合一位ってことか。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:15:17 ID:???
ﾊﾟﾝﾀｰﾆが待ってるよ。
行ってやれよ、ｳﾙ、ｳﾞｨﾉ、ﾊﾞｯｿ。
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:16:26 ID:???
ラスムっちゃんて何歳？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:16:33 ID:???
メディア、金、ドーピング。
これらから選手を守れなかったUCIの敗北。
選手の上で右に左に動いてる金額に前に、
大会にとっての選手は交換のきく捨て駒にすぎなくなってる。
UCIが選手を守らないで、誰が選手を守る。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:16:42 ID:???
>>516
理想は個々の頭の中にだけある。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:17:40 ID:???
>>518
ランディスくんも入れてあげて下さい
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:17:42 ID:???
>>515
じゃあ、昨日ゴールでライプハイマーが2位をコンタに譲らなかったのは・・・
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:18:03 ID:???
>>518
待ってる相手はランスじゃないか？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:18:13 ID:???
>>502
視聴者の標的そらしで安田でもゲストに呼べばいいんだよ。
で、安田が「チャリンコレースって薬漬けだったんですね。
ぶっちゃけ今中さんもやってたんですか？」などガチトーク連発で
Ｊスポも講談社が怖くて追い出すに追い出せず祭り。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:18:54 ID:???
同じ村八分でも実情はだいぶ違ったと思うんだが、シメオニVSランス＆その他諸々の件は後々どうなったの？
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:19:55 ID:???
いや、ここはパックンが空気を読まない天然トークで
「えっ、ドーピングしてないなんてこと誰が信じるんですか？」とかうっかり漏らして大騒ぎに
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:20:02 ID:???
>>523
コンタ…言うまでもなくリバティ時代でド漬け
ライプ…ラボ（ラスムについては単独犯に近いだろう）
→ゲロ水と比較的クリーンなチームを渡り歩いており白の公算が強い。

うむむ。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:22:29 ID:???
>>525
只でさえ苛付いているというのに
糞安田の顔など見た日にゃテレビ叩き壊すのは目に見えているから
そんな事言わないでくれ
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:22:29 ID:???
禿げに悪い人は居ないってばっちゃが言ってた
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:24:07 ID:???
もうドできないように大会中は選手全員を隔離しておけよ
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:24:16 ID:???
いままでメンショフ情けないなと思っていたが、
ラスムのおかげで総合争いを絶たれたとおもったら
他のアシスト同様不憫におもってきた。
あまり長く引かなかった（ようにみえた）のも、
エースとして、ラボバンクの一員としての意地だったのかなと。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:25:31 ID:???
>>523
その話題は前スレの630くらいからある。
つまりラスムッセン撤退は集団に漏れていたんじゃないか、ということ。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:26:25 ID:???
いや、しかし
ラス無線まじで
ややこしい風邪ひいて
微妙に長引けばいいのに　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:27:20 ID:???
オーバードライブが結構好きな俺は、この板じゃかなりの異端だろうなw
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:27:37 ID:???
文句言いながらも、放送見るんだなｗ
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:27:50 ID:???
自転車以外に、サッカー、テニス、陸上などスペインが誇るアスリートが顧客にいるから、
OPは全容解明できないよ。
となると、バルベルデ、コンタはこのまま走り続けることになる。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:28:44 ID:???
レースは普通に始まったみたいだ。むしろみんな清々したのかもな。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:30:40 ID:???
ナダルは多分やってるんだろうな。
あの持久力は異常。
しかしフェデラーには勝てない。ドーピングを超える才能の壁。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:31:10 ID:???
コンタとバルベルデは
疑惑濃度的にはイコールなんだっけ？
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:31:30 ID:???
これからが、本当の意味でのサバイバルレースだぜ。
目の前の栄光を掴んでしまうと追放が待ってる。
寸止めでパリに帰っても去年の二の舞。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:35:51 ID:???
>>541
フランス人なら問題ナーイ
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:37:13 ID:???
クリオネは悪魔の使い
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:37:13 ID:???
蜂に刺された上に追放ってとんだ災難だな！
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:37:15 ID:???
>>490
さすが！クリリン！
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:40:23 ID:???
エヴァンスが優勝だお。
コンタには最後までしらきって、エヴァンスに逆転されてから
ドが発見されてほしい
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:40:51 ID:???
Jスポーツの注目選手がどんどん減っていくのはワロタ
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:41:42 ID:???
>>546
しかしクリーンに見えたエバンスもドという驚愕のどんでん返しが待っていそうで…
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:42:45 ID:???
エヴァンスがすげぇかっこいい気がしてきた。

ttp://www.cyclingnews.com/road/2007/tour07/?id=/riders/2007/interviews/tour_cadel_evans_weekthree07
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:42:50 ID:???
ミラーがドだったら驚愕かな
551 ：佐藤藍子：2007/07/26(木) 20:44:24 ID:???
ロンドンからエヴァンスが勝つと思ってました。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:44:31 ID:???
こんな展開なんだから
コンタは目立つのを控えるでしょ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:45:37 ID:???
アホの子が奇跡の逆転優勝！
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:45:38 ID:???
>>549
エヴァンスがコラ画像。縮尺バランスがちぐはぐ。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:47:41 ID:???
>>549
ここでも実況でもみんながエヴァンスを「サンダーバード」っていうから
それにしか見えなくなってしまった…
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:47:55 ID:???
コンタ結構好きなんだけど、今年はエヴァンスがマイヨでいいような気がしてきた。

しかしバルベルデがあそこまで力落ちてるってのはドやめたってことなのかなあ。
ジロ圧勝した人やら2位になった脅威の新人は大丈夫なのかなあ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:56:59 ID:aM7NNRT+
ツールドープランス始まったな
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:57:51 ID:???
>>556
印象だけでいうと、ジロはツールみたいなびっくりするような
リザルトは無かったと思うよ。
アンディは驚きだったけど、ディルーカは圧勝とは言えない。
自分とライバルの実力を計算し尽くして、ギリギリのラインで
勝利を確実にしてた。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:59:07 ID:???
もう誰かが凄い走りをしても、ドやってるんかなぁって目で見ちゃうよな。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:00:27 ID:C4UDHPlI
>>488
3回警告で処分　と　車両チェックを回避したらDNS

が、なぜ一緒になるのか小学生の俺に分かるように教えてくれ
顎時代のフェラーリのFウイングはフレキシブルという噂があったが、失格になっていない

とあるチームが失格になってから、各チーム一斉にチェンジしたんだよな（ｗ
処分は物証出たチームだけだよな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:01:43 ID:???
>>550
またEPO使っていて2年間出場停止だったら、
意味が分からないね。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:01:58 ID:???
あの心理戦を制したラスムッセンは今も尊敬に値する。
あの走りは白。

さよらならラスムッセン。さよなら。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:02:26 ID:???
>>549
ボーネンが白だと確信しているのはエバンスだけか。
でもボーネン山登れないから全然助けにならないな。
QSでコンタ並に山登れる選手いないのかな。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:03:35 ID:???
>>562
こういう人がいるからドがなくならないんだろうな。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:05:47 ID:???
自転車初めて約10年、
ツールやジロ、クラシックなど様々に見てきた。
何も知らなかった頃とは違いこの競技世界に薬物が深く根を張っているのも分かってる。
が、今日のニュースを知って流石に凹んだ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:05:58 ID:???
ドやってるから肉体的に楽になり、心の余裕が出来るんだよ
なにが心理戦だよクソが。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:06:29 ID:???
＞556

バルベルデのダメっぷりにはおれもびっくりしているけど、やっぱりド止めたせいなのかなあ…考えたくもないが。

総合優勝はコンタで決まるかと思うけど、こっちはドをやっていなくても、フェンテスのラボからあDNAが見つかる可能性が。

エバンスはシロだと思うんで安心。あとライプハイマーはやってたとしても、ランスを７年も支えた世界一のアメリカのド技術で守られているんで安心。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:06:41 ID:???
まぁ死んだあのハゲも未だに人気あったりするしね。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:07:08 ID:???
最終的に誰がマイヨ・ジョーヌ着るんだろ？全く予想がつかない。

つーか、良く考えれば去年の総合優勝者もまだ決まってなかったなｗｗ
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:07:47 ID:???
>>568
っていうか信者ね。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:08:45 ID:???
http://www.jsports.co.jp/style/

【注目の選手】
トップ写真の履歴
　1．ヴィノクロフ　→　ｱﾎﾞｰﾝ
　2．ラスムッセン → ｱﾎﾞｰﾝ

次コンタドールがｱﾎﾞｰﾝしたら、「呪い」と認定できるな。
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:09:34 ID:???
>>567
ランディスもアメリカ
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:09:52 ID:/yb5ipOl
>>569
去年の総合優勝者は決まってるぞ。

「誰もいない」だ。

正式に℃確定しても、繰り上げはしないって主催者が発表したはずだ。
また今更無罪になっても、優勝にはしないと言ったはずだ。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:11:33 ID:2hxS9TcT
ラスムッセンは強いわ
弱い奴が必死に難癖つけてるんだな
そうでもしないとツールにアルプスとピネーレがあるかぎり
ラスムッセンに勝てないもんな
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:13:04 ID:???
もうスカパ解約しよ。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:13:30 ID:???
>>569
シャンゼリゼでマイヨジョーヌ→フランス国籍を有する者のみ資格者とみなします。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:13:58 ID:???
選手ばかりが槍玉に挙がるがUCIとASOの運営もどうかと思う。
いっそ定期的にプロツアー登録選手全員血液検査をするべきではないかと。
シーズン開始前～ジロ～ツール～ブエルタ～世界戦と5回ぐらいやるのはどうか。
中途半端に対象者を検査するぐらいだったらそのほうがいいような。
赤血球濃度などが時系列データとして残るからEPOなどで急激に効果がでる物を使用すると直ぐに比較できる。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:15:34 ID:???
公式liveのジャージホルダーに黄色が無い…。コンタドールは今白？？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:16:32 ID:???
ヴィノドープからスレの流れ速すぎｗ

レースやってる時間の方が遅いとかなんだよｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:17:08 ID:2hxS9TcT
選手も守れないlab銀行って糞だな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:17:14 ID:???
もう山岳ステージ筑波山でいいよ。
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:17:37 ID:???
>>577
もし選手以外で槍玉に挙げるなら、プリュドムの前任者・ルブランだな。
ザル検査でドを蔓延させた責任は重い。
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:18:14 ID:???
UCIは結局のところ、興行師でしかなかったんだな。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:18:27 ID:???
今日は黄色いないですね。
コンタは白ジャージです
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:18:30 ID:???
>>580
いや、ラスムが行き先嘘ついていたんだから
銀行は怒って当然だろ。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:19:54 ID:???
ラボバンクは誰か走ってる？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:20:23 ID:???
ASOとUCIよ。
そんなにツール・ド・フランスでフランス選手を勝たせたかったら

フ　ラ　ン　ス　人　だ　け　で　ツ　ー　ル　や　っ　て　ろ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:20:34 ID:???
もう検査とかポキールだけでいいよ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:21:01 ID:???
ラボバンクは知ってたんだろうけどね
ドやったのを個人でやったという事にしてるのと一緒で。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:21:25 ID:2hxS9TcT
化学的検査を導入しているなら
１００％の証拠があって失格なり処分しろよ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:21:45 ID:???
次はフランス抜きでやろうぜ
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:22:03 ID:???
ラスムの面白いところは、ドなら逆に主張出来る部分があるんだけど
居場所の虚偽の報告ってことでチーム規則違反？でクビってｗｗｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:22:37 ID:???
むしろフランス人の部と一般人の部を分ければいい
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:24:35 ID:???
そろそろ僕のことも思い出してください。

【自己輸血】＊ドーピング専用スレ3【禁止薬物】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181380383/
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:27:13 ID:???
今、選手の側に立って選手の権利を代弁する機構なり存在ってないよね。
丸裸というか、マネーゲームの突端で、選手はそれこそ針のむしろに放り出されてる。
これがヨーロッパスポーツなのか。
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:28:07 ID:???
クリリンがげっそりしてるーーーーーー
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:28:34 ID:???
実況になってしまうが、
イマニャカとクリリンが今にも泣きそうだ。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:29:48 ID:???
馬鹿のふりでもしないと
しゃべること無いもんな。
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:30:03 ID:???
＞592
たぶんできることは、メキシコにいたという証拠を挙げて、
虚偽の話でクビになったと、発言者を訴えること？
それを信じたとチームを訴えること？
ツール主催者の発言に対して名誉棄損？
辣腕の弁護士を雇うお金があるかにかかってるかなー。
ドで使ったんじゃ……
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:30:47 ID:???
今、解雇じゃないって谷口さん言っていたな。
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:31:01 ID:???
言った
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:32:21 ID:j16iWJIw
ぎやああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
らすむっせんが…
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:33:19 ID:???
大ちゃんもクリリンも、苦しそうだな。
どちらもヨーロッパで戦ったことのある元選手だけに辛いだろうな。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:33:24 ID:???
>>599
パスポート見れれば一発で解決。
最悪出入国記録は容易に国から記録取れるからな。
もちろんラスムが出来るわけがない。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:33:34 ID:???
クリリン、何を言ってるのは途中から分からなかったな。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:34:19 ID:???
今中はバカだな。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:34:21 ID:???
UCIとWADAに対して憤っていると思われ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:34:36 ID:???
ヴィノの場合はツールの期間中の検査に引っかかったんだから仕方がないと思うが、
ラスムッセンのケースはやっぱりASOの陰謀を疑ってしまうなあ。
だってラスムッセンの問題って昨日今日の話じゃないし、ツールに出る前からわかって
いた話じゃん。
それをツールが始まる前ではなく、今になって蒸し返すのは納得いかないです。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:34:50 ID:???
>>605
３行でまとめると
自転車
もう
だめぽ。
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:35:04 ID:???
マサの見解が聞きたい
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:35:21 ID:???
TVU始まったね。。。。orz
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:35:34 ID:???
今回の一件にUCIは関係ないだろ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:36:04 ID:???
ラスム、撤退って今知った orz・・・・・
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:36:35 ID:???
今中は、カフェインとEPOや自己輸血を同列に考えてるのか。
確かに馬鹿だ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:36:49 ID:???
今中泣いてるじゃん
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:36:56 ID:HD4ZCqH4
クリリンもイマニャカも涙目（マジで）
途中から何言ってんのか分かんなくなってる
彼らも本気で落胆してんだな。。。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:37:42 ID:???
>>616
今中はいつもそうだよ。
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:37:56 ID:???
クリリン、泣くもんか！って気合を感じた。
いいﾔｼだな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:38:06 ID:SzvZu3cn
栗村さん、テレビ放送に出しちゃ駄目な状態だね。
かわいそう
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:38:20 ID:???
クリリンのテンションの下がりっぷりがもう。
今日はアナウンサーが呼ばない限り返事しないだろうな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:38:27 ID:???
うざいデンマーク人は消されたっつーことね。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:38:40 ID:???
俺は去年の山頂ゴールを一生忘れない
これは誓って言える
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:38:44 ID:???
99年ジロのときの方がショックだったな
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:39:04 ID:HD4ZCqH4
ラスムーに関しては「解雇ではない、居場所の虚偽申告のせい」と明言したけど、そうなん？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:39:32 ID:???
>>610
一番何言ってるか分かんない奴の話聞いてもなー
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:39:43 ID:???
練習地虚偽報告でこの仕打ちか！
クビじゃなかったのはせめてもの不幸中の幸いか
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:39:57 ID:???
ｲﾏﾆｬｶじゃないけど、ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞって
何をどこまでやったらﾀﾞﾒなのかという境界や、
そもそも何故ﾀﾞﾒなのか、
ってところが曖昧というか、分かりにくい気がする。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:40:07 ID:???
フェスティナ事件のときはおまえら衝撃うけた？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:40:10 ID:???
>>498
F1のタイヤ＋ホイールはマジ小指一本で持てるぐらい軽いぞ。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:40:22 ID:???
今日コンタドールが走ってるって事はDSCは首にしないのかな。
俺は昨日ライプハイマーがコンタを引かなかったのは、
コンタがOP関与で黒いからDSCとしては切ってるんだと思ってた。
どうせ勝ってもOP関与でランディスと同じ事になるだけだよ。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:40:47 ID:???
あぁそうか
OPで右端でポッカーーー口開けてた意味が
今判ったorz
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:12 ID:???
クリリン仕事白ーーーーー
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:12 ID:???
牛の会長がラスムに勝たせたくないとかみたいなこと公言してたんだろ？
あとフランスの実況放送でもラスムをこき下ろすようなこととか

大相撲のヤオ告発みたいなもんなんかね？
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:25 ID:???
ラボバンクの監督も、ラスムと「おはなし」して、
「コイツだめだわ、処置無し。馬鹿に付ける薬はねえなあ。」
ってんで、決断したんだろ。いずれ似たような、もっとひどいこと
やらかすに決まってる、と。
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:31 ID:???
バカみたいなレース見てもしょうがないし、いままで睡眠不足だったからTV消して寝ようっと。
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:36 ID:???
プレゼントのTシャツはこれが良いと思う
http://bluelug.com/?pid=3496563
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:42 ID:SzvZu3cn
栗村さん、番組進行が耳に入ってないね。
今中さん、テンション上げていこうと一生懸命。
辛いね。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:46 ID:???
>>629
もてねぇよｗｗｗ
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:41:55 ID:2ihuJPh3
クリリン、ショックの色がありあり。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:42:13 ID:PYfAUXZ4
サイクリングタイムでラスは解雇って書いてない？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:42:21 ID:???
クリリンは実況で選手のすごさを称えるから、
裏切られたショックも大きいだろうな・・・
去年のランディスも結局そうだったわけだけど。

茶番レースの実況も馬鹿馬鹿しくなるわな。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:42:25 ID:???
>>631
誰が？
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:42:28 ID:???
versus の中継が始まった。徹底的に議論してる。
日本人の解説員はだんまりを決め込んでるの。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:42:42 ID:???
Jスポの放送って解説は生なの？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:43:38 ID:???
もうさぁ、WWEみたいに全部認めちゃってショーにしちゃえばいいのにな。

スタート前にシューズ隠したり、誰と誰が付き合ってるが実はコイツとできていた、とか
マネージャーがライバルの前に犬を飛び出させてワンワン落車とか。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:43:51 ID:???
>>644
映像が生なのに解説だけ録画できたらすげえよなｗ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:44:46 ID:???
>>646
ああ映像も生なのか
ｼﾗﾅｶﾀﾖ
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:45:17 ID:???
>>645
ちょっとおもしろそうだなw
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:45:18 ID:???
サラ金が消えたことは話題にならねーな。
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:45:40 ID:???
> Rasmussen was let go by the team due to his lying about his whereabouts in June.

let go ってのは、レースを去らせることを言ってるのか、解雇のことなのか。。。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:46:03 ID:???
>>643
いやJスポにしてはかなり踏み込んだ話をした。
有料チャンネルでできる、「自社製品」に対するネガティブ談話のギリギリの線だろ。

やっぱ今日はマイヨ不在か。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:46:31 ID:???
>>643
良いことだ。事実に目を伏せて何になるのかと。
以前にこのスレで放送上はイメージが悪くなるからドに言及するべきでない
とかほざいてる奴がいたけど、触れないからってイメージが本質的に
良くなるわけではなかろう。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:46:42 ID:???
もうどうでもよくなったよ
マイヨドープなんて誰がとっても白けきったよ
クスリにたよらないと成り立たないスポーツなんて糞過ぎる
きたないスポーツ
きたないスポーツ
きたないスポーツ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:46:42 ID:???
>>643
さすがにマイヨ・ジョーヌを着た選手が追い出されてだんまりってわけにはいかないから話はしたよ。
ただ二人とも同情というか、ラスムッセンだけでなくヴィノクロフも嵌められたかのような話をしていた。
ラスムッセンと違って血液ドーピングで黒になったヴィノクロフまで擁護しちゃうのはちょっとやりすぎだわなｗ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:47:05 ID:2hxS9TcT
今日走ってる奴ってカスしか残ってないやん
フランス人に勝たせてやれ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:47:57 ID:???
今年は人気投票で決めようぜ。
もちろん首位は田代だろうけどｗ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:48:40 ID:72JfT4jU
EPOは血がドロドロにならないように抑えたら、むしろ健康にいいだろうよ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:48:48 ID:???
>>643
大嘘を付いて運営批判に持っていったｗｗｗ
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:49:10 ID:qBUZpMbi
これだけドでネガティブイメージがついて回るのに
ツールのメインスポンサーのクレディ・リヨンは
すごい根性してるな。ユーロ格付け超優良のシティバンクなのに。
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:49:30 ID:???
クリリン十分間発言なしｗｗｗｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:49:45 ID:???
ミラーも逃げ切っちゃったりしたら足に塗っている日焼け止めを理由にツールを追われると思われｗ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:50:14 ID:???
>>659
完全に文化として根付いているのかな。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:50:41 ID:???
谷口さんはサイス監督が逮捕されたときも実況だったな
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:50:44 ID:???
>>659
国営ですから。
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:50:51 ID:???
ﾄﾞしていない潔白な選手は今からコースを逆に走ってスタートをめざしてください
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:51:04 ID:3EvoDrpI
今日のメール

今中さん、ポルティの時は皆クリーンだったんですか？
時効ですしブッチャケちゃいましょう！！


・・・と書いておきました。
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:51:55 ID:???
だから盲目的に選手を擁護してもしょうがないぢゃん！＞くり
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:51:57 ID:???
>>659
日本でも野球や相撲で八百長事件があってもちゃんと存続していることを考えればおかしくはないだろ。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:52:15 ID:???
まあ昨日の雑談の中でもあったけど一流選手はろくに歩けないって話を聞けば、ド
しなくても普通に廃人じゃん、て思ったけど。

まあ自分の心配をするのはまさに杞憂なわけだが。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:52:35 ID:???
>>667
ミヤタスバルもやってると考えるべきでは？
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:52:48 ID:???
>>664
Jリーグでこんなことがあったら一斉に潰されるだろうけどな
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:53:29 ID:???
くり見損なった
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:53:40 ID:???
もう良いからドーピング可にしちゃえば？

素人がいくらドーピングしても超級なんて登れんのだし
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:53:53 ID:???
♪ど　ど　どーぷ　て゜大爆笑
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:54:11 ID:???
>>671
Jリーグは元から経営基盤が弱いチームばかりだからね。
でもヨーロッパのサッカー選手はドに手を染めているそうなのでなんとも言えんけど。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:54:34 ID:???
クリリン、所在地報告するのと抜き打ち検査を受けているのは自転車だけじゃないんだよ…
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:55:07 ID:???
例外から話が始まるのだけは明らかな誤り。
他のスポーツでも散見されるから、なんて正当化の理由にならない。
悪いものは悪い、と言うところから始まらなければそれは既定下で戦う
スポーツとは呼べない。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:55:21 ID:???
>>673
今でもある程度のところまでは認められている。
検査で引っ掛かるのは許容範囲を超えた極端な人だけ。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:55:32 ID:???
ドープでもデュープでもトーフでも好きにやれば良いじゃん。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:55:51 ID:???
>>676
たとえば？
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:03 ID:???
そもそもドーピングの定義が分かりにくいよな。
別の競技だけど、普通に風邪薬飲んだらドーピングに引っかかったって人いたし。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:12 ID:???
>>669
お前競技用自転車に乗ったことないだろ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:25 ID:???
>>670
ところが日本人はドをやらない民族なんだなあ。
執着が無いと言うべきか。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:30 ID:???
ド擁護とまではいかないが、ド叩き批判、選手がかわいそう論調だな>ｲﾏ&ｸﾘ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:36 ID:LninsQ6p
日本人選手もドーピングしたらツール出れるの？
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:56:54 ID:???
もう駄目だ解説の二人wwww
当たり前だけど業界にどっぷりで判断能力失ってる
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:57:19 ID:???
>>681
ヴィノがやっちゃったのは誰がどう考えてもグレーではなくブラックだけどな。
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:57:56 ID:???
>>686
部外者何言ってる
出てけ！！
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:58:27 ID:???
>>683
そういう根拠のない話はしない方がいい。
プロ野球選手でドーピングのやりすぎで体をボロボロにしちゃった奴がいるじゃないが。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:58:59 ID:???
>>687
でもあれは素人目にも陰謀にしか見えないんだが・・・
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:59:11 ID:2hxS9TcT
メンショフ萎え落ちＷ
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:59:29 ID:???
だから相対比較の話じゃねーだろクリリン
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:59:38 ID:???
野球はドOKだからなw
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:59:44 ID:???
メンショフ止めちゃったよ
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:00:00 ID:???
栗田さんかなり頭にきてるみたいだな。

今日の実況がサッシャじゃなくてよかった。サッシャじゃこの状況に対処できないよな。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:12 ID:???
栗村さん、泣きそうだよね。
かわいそう。
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:13 ID:???
世界で最もクリーンなスポーツ、それがロードレース！
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:13 ID:???
>>690
アスタナなんて成り立ちからして相当ブラックだったって事に
そろそろ気付けよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:16 ID:???
所在地報告で失格ってマネージャーがアホすぎだろ

でもこのツールを楽しんでいる人のために反則金とかで手打ってくれればなあ
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:19 ID:???
>>690
素人目に見ても黒だろ。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:31 ID:???
>>689
実際海外に比べて圧倒的に少ないんだから、根拠無くないし。
野球、格闘技、相撲とかはそもそもドーピング禁止じゃないじゃん。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:37 ID:2AcoCteK
ぼーへるとかわいそ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:38 ID:???
出た。
他でもやってるじゃんな発言。
ｵﾜﾀ。本当に自転車ｵﾜﾀ。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:01:56 ID:???
で、なんで虚偽報告したの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:02:23 ID:???
イマナカがドを風邪薬やカフェインと一緒にするのが気になる。

ラスムーやらヴィノがやってるのはそんな検査ミスみたいな
レベルのことじゃないだろうに。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:02:27 ID:???
>>699
金で解決できるならみんな同じ違反をするよ。
ツールで勝てば一生食っていけるんだからね。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:08 ID:???
セナが死んだ後のイモラみたいな感じだ…
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:10 ID:???
栗村って馬鹿？
ドーピングする奴が悪いに決まってんじゃねえか。
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:16 ID:???
クリリン
ランディスとヴィノクロフも擁護
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:33 ID:???
>>701
いちおう野球と相撲では禁止されてます。
ただ本気で取り組む気はないので検査はしてませんけどね。
清原の体を見れば誰でもわかる。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:47 ID:???
こんだけ話すだけでも凄いよ
野球なんかスルーだよ
MLBのド疑惑なんて日本じゃ完全スルーだろ
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:03:59 ID:???
それにしても昨日のラスムッセンには泣いた
検査はずっとネガティブだっただけに
なんかもう観るモチベーションが
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:04:04 ID:???
>>709
奴らのことも大絶賛しちゃったからなｗ
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:04:25 ID:???
ドーピングの定義をまずしっかりさせて周知徹底しなければならない
って論調に聞こえるが
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:05:07 ID:???
>>712
検査で引っ掛かって失格になったんなら仕方がないと思うけど、
過去のルール違反を理由に追い出すのはちょっとひどいわな。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:05:19 ID:???
>>706
ドーピングならわかるがね。
なぜ今なのかねえ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:15 ID:???
なんか一気に今年のツールを見る気なくしました。。。。orz
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:16 ID:???
ドにきれいも汚いもない唾棄すべき行いだと思うが、
その中でもヴィノやランディスの悪質さはずば抜けてる。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:26 ID:LninsQ6p
ランディスやヴィノは明らかにシロだからなあ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:35 ID:???
ドーピングの何がいけないんだ？
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:37 ID:???
だからコントロール（隠す）すれば良いってことじゃねえだろっ！！！！！！！
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:06:46 ID:???
>708

クリリンはお前みたいなヤツのために語っているんだよ
心して聞け。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:04 ID:???
野球はメディアに守られてるからな　
裏金も無かったことになってるし
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:11 ID:???
ところで
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞって何を指すんだ？
何で駄目なんだ？
よく分からなくなってきた。
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:33 ID:???
>>715
ラスト2キロくらいでもう今年はラスムッセンの大崩れはないなと確信してただけに
なんだかもううう
クリリンの言ってる事、そんなにおかしいかなあ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:28 ID:A8UJ1kfC
先頭とのタイム差表示が、白ジャージになっているね。
確かに白ジャージのコンタドールが実質トップだけど、なんか皮肉っぽいな。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:33 ID:???
クリリン必死すぎｗ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:38 ID:???
別府っていつツールにでれるの？
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:07:58 ID:???
OPに出たサッカーが叩かれない現状を見れば
ロードレースが異常に槍玉に上がっているのはたしか
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:01 ID:???
栗村さん、学が無いのに難しい話をがんばってる。応援してる
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:20 ID:???
>>719
根拠は？
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:38 ID:p3WLajSz
一時期ハマってたけど、ドーピングの影響で完全に冷めた競技

・競泳
・陸上
・WWE


そして自転車もこれらのスポーツに加わりそうなんだが・・・
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:51 ID:???
もうヨーロッパでやっちゃだめなんだろうな。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:59 ID:???
今中もクリリンもきちんとドーピングを批判できない点が
この業界の腐りきった因習がはびっこっている要因
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:00 ID:???
ドは他のスポーツでもやってるんだから良いじゃん
政治力で話を逸らせることができないのが悪いんじゃん
放送上は上辺のパフォーマンスを伝えれば良いじゃん



なんじゃそりゃ
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:03 ID:???
UCIとかASOとか、世論を使って選手を追い立てるってことしてるからな
終わってる
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:05 ID:3EvoDrpI
Jスポはワイドショーじゃない！

ってその通り！！！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:15 ID:f42keUox
>>717
oremo
ケーブル契約して録画のためにHDDプレイヤーも買ったのに
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:22 ID:???
どう考えてもランディスは無実
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:29 ID:???
八百長亀より遥かにマシ
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:30 ID:???
>>732
なんでそこでWWE
ドーピングとか勝敗に関係ないだろあれｗ
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:35 ID:???
相撲はどうなんだろ？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:09:47 ID:???
大統領自ら観戦しに来たところを見るとフランス政府の陰謀ってことだけはなさそうだな。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:06 ID:???
>728

この分だと来年にはでられそうだ。
喜ばしいことかどうかはわからんが。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:33 ID:???
そもそもドーピングは悪いことなのか
なぜ禁止されているのか
そこから話付けないとダメだろ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:40 ID:???
>>715
ロンドンでラスムセンをスタートさせたことがそもそもの間違い。
ウソつきまくって義務であるド検査から逃げ回ってる奴に対して
「証拠が無いからかわいそう」なんて、どれだけお目出度いんだよ。
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:51 ID:???
>>732
それよりひどい野球はどう？
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:56 ID:???
ランスがいない去年からツールがつまらなくなった。
ドーピングばっかりで駄目駄目。
ドーピングなしで神の走りを見せたランスがなつかしい。
ランスって相当すごかったんだなとあらためて思うね。
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:10:58 ID:???
>>742
体を大きくする競技はほぼ例外なくお薬を注射しています。

野球
アメフト
格闘技
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:06 ID:???
>730

クリリンは確かに学歴はないが
学がないとは思わんな
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:10 ID:???
泳がされてる説に賛成だな
一番おいしい時に釣り上げんだろな
去年はスペインの警察が出し抜けしやがったんだろな
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:20 ID:???
>>735
そりゃ悪意をもって受け止めればそうなるけどな
なんか魔女狩りみたいなヒステリーはどうよってことだと思うけど？
それに放送に関して言えば、2chじゃないんだから
当たり前の意見じゃん
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:30 ID:???
>>745
お前以外はみんな理解しているから話をする必要はない。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:36 ID:???
選手をコントロールするためにドーピング検査を手段としているとかな
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:11:36 ID:???
確かに最もドーピング検査を受けている競技だけど、
それでもドーピングに手を染める選手がいるのはなぜなんだろう？

イマニャカやクリリンにはその辺の話をして欲しいんだが。
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:12:10 ID:???
>>748
釣れますか？
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:12:16 ID:???
>>753
簡潔に教えてくれ。
マジで頼む。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:12:34 ID:???
あれだろうね。
自転車はドで増強される基礎体力と結びつく成果が大きく見えることが
これだけ注目される主要因だよね。
それが事実かどうかはともかく、そう見えるのは仕方がない。
F1ドライバーがドをやっててもそれが技術にどれだけ響くの？
ってな大雑把な感覚が見ている側の印象だろう。
その辺とどう向き合うかだな自転車業界。
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:12:44 ID:???
許可されてるサプリや薬物ってしょぼい効果しかないよね。
とり過ぎると体に悪いものもあるのにさ。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:12:55 ID:???
>>757
死人が出るから
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:13:06 ID:???
悪質なドーピング事件もあったから神経質になるのはわかるが、
現在は過剰反応過ぎるってことだろ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:13:07 ID:???
相撲はドより八百長だろ

八百長はホント見る気失う
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:13:35 ID:???
自分の血液でドーピングして死人が出るのか～
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:11 ID:???
>>760
つまり死なない程度ならオッケーって事だな
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:13 ID:???
クリリン、あの認識でよく監督やってられるな。悲惨。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:14 ID:???
>>748
治療を口実にテストステロン投入しまくりで
骨と皮から製造されたサイボーグだけどね。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:35 ID:cUvB9rhx
クリリンによると、UCI とかじゃ無いのね。するとこ～ゆ～タイミングでバラすのは何処の誰の仕業なの？分かる人教えて！
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:47 ID:???
>>753
俺も知りたい。

>>757
自己輸血は死ぬ？
そもそも自己責任じゃないのか？
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:49 ID:???
>762
相撲はショーじゃん。兄弟で横綱とかさ。

関係ないが、ＴＶＵが新しいVer出てます。
Updateすると安定が良くなったよ。
770 ：亀：2007/07/26(木) 22:15:24 ID:???
>>762
呼んだ？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:15:46 ID:???
>>746
俺の言ってることと君の言っていることは本質的には同じだよ。

もしルール違反だというなら昨日ではなくロンドンを出る前に止めるべきだった。
これはまったくもって同意見だけど、そうしなかったASOに不信感を持っている。

・なぜ出走させたのか？
・なぜ総合優勝がほぼ決定した日に追い出したのか？

こうした不可解なことに明確な答えを出せないことに陰謀の臭いを感じてしまう。

ランディスやヴィノクロフのような陽性反応が出た選手は論外だけどね。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:15:48 ID:???
2ストライクだったのにアウト宣告されたらすむー
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:15:58 ID:HD4ZCqH4
アチラの国じゃツールで莫大な金が動くからな。
ドで結果が簡単に左右してしまうようじゃ賭けが成立せんだろ。
だから警察も本気で動く。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:02 ID:???
>>746
抜き打ちド検査はめちゃめちゃ多くて
その全てがネガティブだったんですけど
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:32 ID:???
TDFの問題はドうんぬんより、気に入らない選手を外野から消すカードがある勝負っ
てどうよ?ってことじゃないのか。
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:39 ID:???


ツール・ド・フランス2007 part97 【ステージ17】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1185455710/l50


777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:43 ID:???
ドーピングの話題に触れるとワイドショー
体の良い良い訳だな
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:50 ID:???
ツール・ド・フランス2007 part96 【ステージ17】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1185453444/
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:16:54 ID:???
>>767
フランスの闇社会
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:07 ID:???
>>768
ドーピングにはちゃんと規定があるんだよ。皆それを了解した上でプロ選手やってんだよ。
かわいそうだから許して、とか小学生じゃないんだから。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:11 ID:???
MLBをBSで観ると日本語ではドを話題にしないね。
英語の解説員は話題にするが。
要するに日本という国では皆業界人になって囲い込まれるから
自由にものが言えなくなるんだろう。でも本当はジャーナリズム
はサービスの提供者ではなくて消費者の方を向いてないと
いけないと思う。観る人いなくなったらスポンサーつかなくなる
からね。今中とか元競技者が選手に同情的なのは理解できるが
今は解説者なんだから冷静に考えてほしいよ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:11 ID:???
>>764
ｶﾞｲｼｭﾂだけどある程度までは認められている。
血液ドーピングみたいなあからさまなのは別だけどね。
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:12 ID:???
>>746
法学上では疑わしきは罰せずの観点から言えば当然出る資格がある

UCIのルールは法律じゃないからルールに従っても容易に切ることができるってかw
どんなルールなんだが
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:32 ID:???
>>699
所在地を虚偽報告し抜き打ち検査を回避。
その間、薬物を使用してトレーニング効果を高める。

虚偽報告はそのためでしょ。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:18:27 ID:???
規定があるから守らなきゃじゃなくて
その規定に意味があるの？ってレベルの問題だろ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:18:46 ID:???
>>773
ファンドを組んで莫大な額を投じている連中もいるからねえ。
そっち系の陰謀って可能性も否定できないか。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:18:49 ID:???
そういえばMLBでも最多本塁打のかかったボンズが薬物疑惑の渦中にあるね
ちなみにステロイド使用前と使用後の画像だそうだ↓

http://bottleofblog.typepad.com/bottleofblog/Bonds.jpeg
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:18:49 ID:???
ツール一回優勝すれば一生食えるリターンの大きさとドーピングの効果の大きさだよなぁ。
他のプロスポーツで一回（注射一回ってことじゃなくて、競技一回分とか1シーズンとかね）やれば、
高確率で一生食えることになるなんてあんまりないだろうからな
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:19:01 ID:???
>>784
憶測じゃ人は裁けない。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:19:28 ID:???
>>777
日本語くらいまともに書け
何書いてるか一瞬分からなかったぞ
実況はあくまで実況。ドーピング問題ばっかり喋ってどうするって事だろ
まったく2ch脳は
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:19:59 ID:???
栗村さんがやっと楽しそうな声でしゃべった。
嬉しい
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:20:30 ID:???
>>789
憶測ではなくルールだよ。
悪いことをしていないことを証明する義務があるのにその義務を怠ってしまったのが問題。
ただし今頃になって問題にして追放したのはどうかしている。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:21:12 ID:???
ところで、今日はスタート前になんか行動あったの？
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:21:14 ID:???
ドーピングをコントロールするのか、あくまで禁止でいくのか。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:21:57 ID:???
>>792
＃所在地を虚偽報告し抜き打ち検査を回避。
＃その間、薬物を使用してトレーニング効果を高める。
＃
＃虚偽報告はそのためでしょ。

は憶測だろ？
ルール的にもまだアウトにはなっていない。
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:22:14 ID:???
>>771
プリュドムは、ラスムッセンのチェック逃れについて何も知らされていなかったと言ってる。
UCIはラボバンクチームに彼をツールメンバーから外すよう勧告していた。
しかし、当初は親会社は彼を出すようにした。
後にデンマークの車連がナショナルチームから除くことを発表し、
ASOはそこで初めて彼の問題について知ったということ。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:22:20 ID:???
>>784
運営にこんな馬鹿が居たらたまらんわ
ネガティブな時点で運営の負け

結果出た場合はもちろん失格
俺がおかしいと思っている奴も失格・・・なんてジャイアン
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:22:26 ID:???
プロツアーに入っている選手たちの大半は、ドＭ　認定ですね。

３６５日プライベートがない生活なんか耐えられない。
それで、一年間１億円、せめて数千万円の報酬がもらえるなら耐えられるかもだけど、
でも、大半は、サラリーマンに毛が生えたくらいの安月給だろ。
加えて、諸経費やらなんやらで、ごっそり収入は削ぎ取られる。

人権が侵されているのは確かだと思う。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:22:29 ID:???
>>780
何故駄目なんだ？って聞いたんであって、
許せとは言ってない。

もっと言うと、その規定には、どうしてﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞが駄目なのか書いてるの？
って事なんだけど。

ｳﾞｨﾉが可哀相とは思ってない。
今の規定を知っていながら違反してるんだろうから。
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:04 ID:???
>>792
悪い事をしてない事を証明する義務じゃないよ、それは
それは不可能な事だから
居場所を申告してもする奴はします

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:36 ID:???
>>795＝ラスムッセン
日本語が上手ですねｗ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:44 ID:???
ツール勝つとどれくらいお金入るの？
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:50 ID:???
ドーピングくらい良いじゃん

槙原のドラッグ打ち込んでる脳でかいた歌詞に感動してる人がいっぱいいるんだし
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:24:07 ID:???
>>800
低次元な揚げ足取りはいらない。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:24:38 ID:???
こんな極東で日本人が何言おうが影響なんて無いのに、
なんでここまで綺麗ごとや建前ばかり並べますかね。
リースなんかあんな影響ある人なのに、
マイヨジョーヌ剥奪覚悟でドーピング告白したじゃん。
自転車業界の事思うんだったら、そっちの立場で物を言わないと。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:24:49 ID:???
気分転換にどうぞ
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1185454070967.jpg
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:25:16 ID:???
>>771
ラスムッセンは黒に近いグレーなのに出走が許可されたという
空気を読むべきだったということだろ。

大人しくメンショフのアシストに徹していれば何事も無かったろうが、
総合優勝確実になってしまっては切られて当然。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:25:21 ID:???
>>802
賞金自体はたいしたことないはず。
チーム内で分けるからいいとこ1000万円くらい？
ただ広告収入や翌年以降の年俸が大幅に上がるだろうから億単位で増収すると思われ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:25:46 ID:???
>>798
選手は義務でやってる訳じゃないんだから、検査受けたくないならやめりゃいい。
抜けた奴らでドーピングOKなり検査なしのレースやりゃいい。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:25:53 ID:???
>>804
お前の推定有罪的な態度にカチンときただけ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:02 ID:???
ドーピングがダメだと思われる理由

イコールコンディションで競技が出来ない
生命・人体に危険
倫理的な問題
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:06 ID:???
人体に完全無害でパフォーマンス上げまくりな薬物が出ても多分禁止薬物になるだろうなー。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:55 ID:???
>806
余計に気分悪くなったｗｗｗ
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:26:55 ID:???
>>807
だなｗ
ASOとしてはラスムッセンはあくまでも水疱瘡ジャージ要員であって総合を狙ってはいけない存在だったわけだｗｗｗ
でも山岳賞争いにフランス人が絡んだ瞬間に同じ目に遭っていたと思うけどｗ
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:27:40 ID:???
>>810
カチンだってさｗｗｗｗ
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:27:59 ID:A8UJ1kfC
そういえば、もし暫定トップが白ジャージのコンタドールじゃなかったら、先頭とのタイム差の表示はどうするつもりだったのかな？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:27:59 ID:???
>>815
はいはい
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:28:29 ID:???
クリリンナイス！ｗｗｗｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:28:52 ID:???
栗村さん、凄く怒ってる。
がんばれ
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:28:52 ID:???
いい感じだな＾＾　クリリンがんがれ！
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:28:52 ID:???
法廷で納得させられない証拠がないにもかかわらず
有罪、というのは根本的に間違っている
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:29:14 ID:???
>>806
こういうチャリにこそホロテクのカメムシみたいなクランクが似合うのにな。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:29:29 ID:spkBDT5k
>>742
相撲はドーピングしなくても大丈夫。
だって星はお金で買えるから。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:29:34 ID:???
>>821
え？ラスムッセンは法的手段に訴えてるの？？？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:29:44 ID:???
>>818
そういう露骨な実況はやめなよ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:29:54 ID:???
>>801
はいはい
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:30:12 ID:???
ツール・ド・フランス2007 part97 【ステージ17】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1185455710/
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:30:19 ID:C4UDHPlI
>>805
あのなぁ、いいたかないがオリンピック強化選手で
管入れて他人のションベン膀胱に入れてドープチェック通った奴がいたりする

正直>>814の空気嫁ってことだったんだろうけど
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:30:30 ID:???
クリリンいいねえｗ

「日焼け止めも来年からドーピングになるかもしれません」
「極端な話ドーピングフリーにすればいい」
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:30:43 ID:???
栗村って本当に馬鹿だな。それを監督会議で言ってみろよ。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:30:56 ID:???
日本人ってなんでマラソンの方が好きなの？
辛そうに頑張ってる姿がいいのかな？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:01 ID:???
>>675
闇との利権もどうも薄そうだしね。
アングラ夕刊紙での扱いとか見てるとさ
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:14 ID:???
>>830
本当にそうすればいいと思っているわけじゃないだろ。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:15 ID:???
ここまでスレの勢いあって実況禁止もクソもないよｗ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:20 ID:???
で、なんでドーピングはダメなの？
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:20 ID:???
倫理的って事なら、
24h監視体制下にある事は？
っていうか倫理ってのも抽象的すぎる。

生命云々なら自分の血を輸血するのは？

公平を言うなら、全員同じ生活、同じ自転車にするとかは考える必要はないの？
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:31:50 ID:???
>>831
ありゃあ走ってる奴の方が快楽を得ている。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:32:23 ID:???
ｸﾘﾘﾝって、日常生活を生きてる普通の人がテストステロンとか自己輸血しているとでも
言うのかね。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:32:28 ID:???
実際ステロイドがどう走りに影響すんのか
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:33:01 ID:???
クリリンだめだろ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:33:05 ID:???
>>839
ステロイド≒テストステロン
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:33:37 ID:LninsQ6p
クリリン正論吐きまくり
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:33:48 ID:???
>>839
回復力が高まる。
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:34:20 ID:???
ドーピングが何故いけないのかさえわからない奴がいるなんてな
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:34:25 ID:???
>>831
基本的に一対一だからじゃないかい？
あとすごく必死そうなところとか。

自転車は勝負が長すぎるのと、チームプレイが露骨過ぎるのと、どうせチャリンコって思われているところと、
いまいちスピード感が感じられないので大して流行らないのではと思う。
WRCも一部のファンと地元だけがヤイヤイ言ってるけどちょうどあんな感じなんじゃないかね
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:00 ID:???
カフェインと自己輸血を同列にするな
というのは効果の面での事？
方法は関係無いと思うけど。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:19 ID:???
クリリンに失望した…
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:22 ID:???
>>831
メダルが獲れるからだよ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:43 ID:???
栗村頭悪すぎｗ
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:46 ID:???
>>844

なんでいけないの？
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:35:58 ID:???
クリリン大暴走
収拾が付かないｗｗｗ
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:36:05 ID:A8UJ1kfC
クリリンは、ドーピングがダメというより、あいまいなルールや裏取引みたいなところがあるところに憤りを感じているみたい。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:36:07 ID:???
「ドーピングフリーにすればいい」
って、クリりン終わってるな・・・

「一般人よりクリーンだ」って行っているけど、EPOやってる一般人や
自己輸血を日常やっている一般人なんて、いないでしょ

風邪薬飲んで、追放された選手なんて今回のTDFでいないのに例えがおかしい
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:36:40 ID:???
ラスムッセンの件で言えば他の選手でラスムッセンを擁護したり、
ドーピングチェックは人権侵害だなんて寝言を言う奴はいないんだよ。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:36:44 ID:???
>>842
あれを正論といえるのはすばらしい。
風邪薬やコーヒーでもひっかかる。そうだね。
んじゃあ今回引っかかったのは、コーヒー飲んで引っかかったの？違うね。
飲み薬飲んでそれが原因で引っかかったの？違うね。
もっと悪質なドーピングをやってひっかかった。栗村は話すり替えてるだけ。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:36:51 ID:???
自転車とその他のスポーツのドーピングチェックを同じにしろ

す べ て は そ れ か ら だ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:37:38 ID:yrDkStHP
クリリンの真意は、言葉足らずながら、よく解った。
むしろ本音で語らない今中に失望したぜ。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:37:56 ID:???
そんなに体制批判するなら
スポンサー探してドーピング有りのレースをやってくれるよう
活動でもすりゃいいのに
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:38:13 ID:???
>>846
カフェインを摂取することは日常生活である。風邪薬も風邪引けば飲む。
日常生活で特別な理由なく自己輸血しますか？
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:38:19 ID:???
きっと風邪薬を飲んでいることがばれるのが嫌だから、メキシコに行ったふりをしたんだ！　きっとそうだ！


しかしキャラメル事件が今発覚しなくて良かったね。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:38:30 ID:???
企業活動なんてドーピング以上の汚いこと平気でやって金儲け競い合ってるじゃん
そっちの規制とかってのは全然言われないよな
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:38:32 ID:???
野球に合わせろ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:06 ID:???
禁止薬物の摂取手段で語ってはいけないだろ。
効果と量じゃないか？
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:14 ID:???
>EPOやってる一般人
たくさんいますよ。貧血患者とか。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:24 ID:???
「的を得ている」
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:31 ID:???
>>856
IOCとほぼ同じだよ。むしろ処分は自転車界のほうが大甘。
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:34 ID:yrDkStHP
ツール主催のASOは、はっきり言ってフランス人以外のマイヨジョーヌは許せないんだよ
だから毎年毎年、フランス人以外の目だった選手はドーピング問題が出てくるわけさ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:50 ID:???
>>845
わかりづらいんだもん。
マラソンは、基本的に見た目の順位が力の差じゃん。
自転車は総集編のほうが取っ付きやすい。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:39:51 ID:???
>>835
寿命を削るカンニングみたいなものだから
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:05 ID:???
>>864
治療目的の薬物摂取は合法
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:15 ID:???
ここまでバカだとは思わなかった。絶望した。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:21 ID:???
>>866
サッカーの選手が夜襲かけられるのか？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:33 ID:???
コーヒーのカフェインなんてドーピングリストからもう抜かされてけどな
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:44 ID:???
>>864
んでEPOしたと発覚したのは貧血だったの？
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:40:56 ID:???
クリリンもイマナカもドーピングに対する批判、検査陽性の選手擁護ばかり
なんだけど。

競技に対してアンフェアな方法をとった奴らが罰せられるのは
当然だと思うんだよね。プロトンの中のクリーンな選手だって、
あきらかにドーピングして平気で走ってる奴らが捕まって
よかったと思ってるだろうに。

プロトンの中のクリーンな選手は、たとえドーピングの規制が厳しくても
フェアな勝負ができる日が来ることを望んでいるんじゃないかな。
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:41:43 ID:???
日常じゃないから、というのは理由にならないのでは？
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:41:50 ID:???
>>869

寿命縮まらなければ良いのか。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:41:51 ID:???
サイクルロードレース劇場の
「ラスムッセン」が消えてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:42:37 ID:???
番組が盛り上がらなくなったからヤケになってんじゃねえの
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:43:03 ID:???
俺も今中とクリリンのスタンスにはがっかりしたぜ
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:43:16 ID:???
ヴィノだけだったらだんまりを決め込むこともできただろうけど、ラスムッセンが消えたらだんまりを決め込むのは無理だからなあ。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:43:49 ID:???
>>880
餓鬼だなｗ
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:44:05 ID:???
>>865
ググってみ
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:44:13 ID:???
>>854
そういうことだ。
時代が変わったということ。
ミラーとかボーネンとか本気でドの蔓延に腹を立てている。
皆やってるからいいじゃんという暗黙の掟はもう通用しない
時代になっているのに頭の悪い連中は理解できていない。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:44:20 ID:???
ツールが終わった後にソレルもドで失格になりますｗ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:44:52 ID:???
>>882
だよな。
大人だったらクリリンみたいにドーピングチョーOKってスタンス取らないとな。
ドーピングはロードレースの伝統なんだから。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:45:01 ID:???
クリリン、ドロミテでラスムッセンを見かけた
RAI解説者のカッサーニを裏切り者扱いだったな。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:45:15 ID:???
ｸﾘﾘﾝはできないならやめちまえって感じだな
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:46:49 ID:???
これからチームミヤタ相手のレースではドして勝ってもOKだぞ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:46:56 ID:???
>>886
いまいちだな。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:47:03 ID:???
ロード界のモラルの低さがよくわかるコメントでしたね。
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:47:37 ID:???
ﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰは超厳しい監視下にあると言うけども
ドーピングチェックを厳しくすればするほど
ドーピング技術は進歩するという皮肉

オレは「最強サイボーグ決定戦」のつもりで見てる
冗談じゃなく
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:47:43 ID:???
ラスムッセン、きっと山岳賞だけならパリまで行けたんだろうな。
マイヨ・ジョーヌをほぼ手中に収めたもんだから、ASOは焦って
今更な話題を持ち出して追放、と。
虚偽報告をしたラスムに問題があるのは、その通りだと思うけど、
ASOのやり口も、いかがなものか・・・
894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:48:13 ID:???
あまりのクダラネー解説に閉口して風呂入って出てきたのにまだやってた。
今日はフランス語で見るよ。アホ解説者どもめ。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:48:41 ID:???
>>891
確かに陽性反応が出ているのにしばらく泳がせてみたり、一度も陽性反応が出ていない選手を追い出す行為のモラルの低さが問題だな。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:48:43 ID:???
モラルってそういう意味じゃなくて「士気」「戦意」って意味なんだが
いつの間にか法令順守の意識って意味なってるよな
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:48:56 ID:???
きっと、ｺﾝﾀﾄﾞｰﾙは最終ステージ勝つまで黄色は着ないな。

それが彼なりの意思表示とするんだろ。
ペナルティがあるかも知れんが、甘んじてそれを受ける。と。

もし、そうなったらこれから彼を全力で応援することにする。
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:49:10 ID:???
プロトンはラスムッセンがいなくなって清々としているようにみえるんだが。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:49:19 ID:???
>>891
サッカーの選手も場所をすべて公表するとか
夜討ち朝駆けで検査を受け入れれば
そうだ、と納得できるが
現状では低い、と批判できるだけのネタはない
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:49:24 ID:???
>>893
でもラスムッセンをつぶしたところで肝心のモローがｗｗｗ
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:21 ID:???
>>897
最後までマイヨ・ジョーヌを着ないで表彰式もボイコットしたら漢の中の漢になれる！！
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:24 ID:???
>>900
それが本音だろうな
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:30 ID:???
あと何人除外したらフランス人が勝てますか？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:40 ID:???
>>896
http://encarta.msn.com/dictionary_/moral.html
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:44 ID:???
>>877
本人の健康以外に、同じ立場で戦っている者の名誉や尊厳をレイプしているという意味で書いた
当然カンニングばれたら０点だ

追試3回バックれたら退学がルールの学校で
2回バックれてゲーセンで遊んだら退学食らったようなものだ　（17回は合格しているのに）
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:50:55 ID:???
>>900
突然下から数えることにするルール変更で優勝します。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:51:05 ID:???
>>901
そこまでたどり着けない。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:51:19 ID:???
>>896
お前、英語力低いだろ。
敢えてカタカナで表記するならモラルとモラレは異なる。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:51:45 ID:???
>>905
俺カンニングもしてないのに数学のテストは３点だったよｗｗｗｗｗｗ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:51:49 ID:???
この数字まではシロ、これ以上はクロっていう数値基準があって
それさえ守れていれば血液いじったり何にか服用するのは、純粋に肉体強化しているだけ～って考える自転車界と
毎日ひたすら自転車漕いで鍛えている以外は一般人と何も変らない人間が英雄であって欲しいという人間との
意識の違いが根底にあるような気がする。俺は勿論後者の見方になるな。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:52:15 ID:???
土壌そのものが腐っているのに出来た奇形物だけ排除してもなぁ。
そりゃねえよ、ってのがドで上げられた選手の本音だろうよ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:52:21 ID:???
>>897 >>901
プロトンでラスムッセンの同情してる奴はいないんだよ。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:52:28 ID:???
>>909
カンニングして３点ならもっと悲惨だ。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:53:14 ID:???
でもラスムッセンがドーピングしたって証拠はどこにもないんだろ？
なんか協会側の態度って傲慢な印象があるよな～
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:53:22 ID:???
>>910
それって素人の俺にとって株の含み益が納得いかないのと似てる？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:53:33 ID:???
>>905
>同じ立場で戦っている者

みんなでドーピングすればいいじゃない。
何でダメなの？
それがどうして名誉や尊厳に関わるのか。
そこが問題だと思うんだが。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:54:15 ID:???
>>910
要するに俺たちがホリエモンが憎たらしいのと同じ現象ってことか
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:54:16 ID:???
本質的には自分たちで作ったルールに反したものがトップ選手から現れた
ってことが問題なんだから、他のスポーツでも同じとか一般からの見方に
不貞腐れても仕方ないべや。
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:54:32 ID:???
ラスムッセンって選手たちの中でも嫌わ者だったのかな?
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:19 ID:???
>>896
君が言ってるのはmorale

道徳的な意味合いで使われるのはmoral
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:33 ID:???
クリリン、しゃべればしゃべるほどダメダメだな。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:43 ID:???
大体基準値のすぐ上とすぐ下で反則級の劇的な差があるってのか
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:55:56 ID:???
でっち上げの血液検査やどうでもいい過去の違反を元に非フランス人を次々と血祭りにあげるのは
誰がどう見ても不自然
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:56:21 ID:???
>>850
>>877
>>916
ダダッ子はもう寝る時間でちゅよ
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:04 ID:???
>>920
だとしたら「～が低い」という表現はおかしいんじゃないのか？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:27 ID:???
>>919
そうだよ。
確かヴォクレールだったか、ヴィノが消えた次の日に、
まだ集団の中にクリーンでない選手がいる。僕はそんな奴と一緒に走りたくない、
と言っていた。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:27 ID:???
>>924
はやくドーピングの何が決定的にダメなのか教えてくれ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:30 ID:???
>>916
際限がなくなるから。
結局どこかで歯止めをかけなければならなくなる。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:35 ID:???
ブルームバーグとか見たくないんだが
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:57:40 ID:???
>>903
あと24人排除すればシャバネルが首位になりますYO！
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:58:00 ID:???
>>919
選手だけでなく監督やメカニックなどの関係者からも嫌われていたって話だよ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:58:27 ID:???
>>926
選手たちはみんなラスムッセンを疑ってたんだろうね。
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:58:28 ID:???
それよりお前ら円高進行がすごいぞ！！！
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:58:35 ID:???
ドーピングしていなくても悪事を働いていた証拠が出てきたんだから
チームから解雇されて当たり前
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:59:21 ID:???
>>927
それは、どうして自転車にエンジンつけてレースにでちゃいけないの？
っていうのと同じ。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:59:37 ID:???
>>925
別にそれほどおかしくないよ。
所詮カタカナ英語だもん。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:59:46 ID:???
>>928

つまり自転車の重量の下限が6.8Kgに制限されてるのと同じって事だね。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:00:09 ID:???
これでフレーム価格が少しは下がればうれしいな
ガソリンも下がって欲しい

>>934
ラスムは解雇されてませんぜ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:00:37 ID:???
>>935

ドってエンジン付けるくらい劇的なんだな。
みんなでエンジン付ければいいじゃない。
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:00:56 ID:???
>>931
マジで？
まるでお前みたいじゃないかｗ
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:02 ID:???
>>922
そうでつ
いつもすぐ下の奴は目を付けられる
急に変わっても目を付けられる
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:05 ID:???
>>933
ＦＸでもやってるのか？
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:29 ID:???
>>935
ドーピングしても自転車漕いでるのは同じだろ
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:39 ID:???
明らかに血液検査で陽性になってるのに、絶対してない！　検査が間違ってる！　とか言い張ったり、
その日のインタビューで、いやー今日はがんばっちゃったよーみたいなことを平気な顔して言えたり
しかも声高に反論してるのは金のある（高額な弁護士を雇える）選手だけで後はけっこう認めちゃってるあたりがおかしい。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:41 ID:yrDkStHP
日本人はイジメ体質がDNAの芯まで染みついとるなぁ
ちょっと変わった意見のヤツがいると、徹底排斥する
変わり者が村にいると、田植えが出来ないから、村八分にする遺伝子が醜悪過ぎる
ああ、サイクルロードレースは永遠に日本に根付かないで欲しい。
最近、にわかチクロファンがこの国には増えすぎた
そいつらがドーピングを悪としか見ないのが醜悪過ぎる
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:01:47 ID:???
>>938
ん？じゃあチームには残るかもしれないってこと？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:02:12 ID:???
>>942
怖くてそんなものやれません。
ただ海外旅行が近いんで為替を気にしてまつｗ
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:02:25 ID:???
カメラがよくコンタドール映してるが
フランス語実況はどんなコメント付けてるのかな?
ラスムが排除できたから、次はコンタをターゲットかと気になる
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:02:48 ID:???
うちらは競技者じゃないから違法なことさえしてなけりゃなんでもありなんだろうけど、
もし選手と同じ検査を受けたらうちらも引っ掛かるんだろうか？
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:02:55 ID:???
イマナカも番組冒頭で言ってたね

「活躍した選手が翌日に問題→リタイアが多すぎる。
　これはこれ以前にドーピングを把握しておりレースを
　コントロールしていると思う…」

みたいなこと。

でも「ドーピングを犯罪者のように扱うのはおかしい」
みたいな発言にはちょっと苦笑したわ（ｗ

ルールを守れない選手は基本的に排除されるのはしかたない。
その他末端のさえない選手だってルール守って出てるわけだし。
スポンサーや主催者、放送局にしてみれば犯罪者も同じ。

イマナカ、もう少し広く状況を考えれ（ｗｗ
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:03:18 ID:???
>>938
ソース
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:03:20 ID:???
>>945
いいね、そういうクリリン的開き直り。
まぁそういうでもしなきゃやってられないよねｗ
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:03:40 ID:???
>>935
ドーピングしても人力に変わりはないだろ。
凄まじい馬鹿だな。昆虫並みの脳みそだね。さっさと死んでくれない？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:03:53 ID:???
>>945
なんという釣り・・・

さんざドーピングさわぎしてるのはあっちだろ。
メディアなんかすさまじいぞ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:00 ID:???
これは休みの日に飲んだコーヒーがちょっと多すぎて…とか
実は出生の秘密が…とか
もともとそういう体質なんですとか

鼻で笑っちゃうよな
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:00 ID:???
>>942
そんなでもないじゃん　まだ119台
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:39 ID:???
>>946
今のところツールのメンバーから外しただけ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:46 ID:???
スレすんげえ伸びｗｗ
お前らなんだかんだで自転車好きなんだなｗｗｗ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:46 ID:yrDkStHP
日本のサイクリストには精神論者がはびこってるな
白戸タイプの馬鹿が多すぎ
プロスポーツは所詮は「ショウ」に過ぎないんだよ
というわけでクリリンの意見に一票。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:04:54 ID:???
>>945
お前が言っていることも立派な村社会の論理だよ。
俺からすればお前みたいな古株気取りに消えてもらいたいよ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:05:01 ID:???
>>949
あんた、自己輸血したのか？テストステロン打ったのか？
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:05:13 ID:???
>>953
お前の理屈だとモーター付けても「人が乗ってる事には変わりは無い」ってなるの？ｗ
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:05:33 ID:???
そういやこの前会社の健康診断でヘマトクリット値が53だった
普通に生活してるのになんでだろ～
ドーピングで失格ですね
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:05:57 ID:???
みんな地球人なんだから同じ同じ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:06:02 ID:???
>>944
ランディスの一件だと、そもそも検体の管理がずさんで途中で誰かが薬品を混入することが可能だったことを問題視している。
もし刑事事件の裁判だったら間違いなく証拠として採用されないレベルなのは間違いない。
ただ俺はランディスの場合はあの無茶な走りを見れば誰だって黒だと思うだろうけどね。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:06:38 ID:yrDkStHP
白戸タイプ＝学校の部活動、アマチュア根性
クリリン＝プロスポーツ、エンターテイナー
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:06:44 ID:???
>>938
http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/more_sport/tour_de_france/article2144737.ece
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:06:53 ID:???
ドーピングと言う言葉が問題なのではない。
ルール違反を犯したのが問題なのだ。
クリリンはその辺がわやくちゃになってる。
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:11 ID:???
>>962
おまえ池沼？
人力かどうかが問題なんだよ。
モーターは人力ですか？馬鹿ですか？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:22 ID:???
俺はげっそりして顔がしわくちゃになってる。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:39 ID:???
>>951
Jスポ中継冒頭で、わざわざ「解雇はされておりません」と注釈した
また、「ラボバンクは25日、第16ステージを終えて総合首位に立つ
ミカエル・ラスムッセンを大会から追放することを発表した。」
としか報道されていないんじゃね?
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:07:39 ID:???
ドーピング野郎はサイボーグ
人にあらず
つまりそんな奴が乗ってても自転車レースとは認めない
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:08:00 ID:???
>>961
いいえヒロポンだけです。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:08:16 ID:???
>>969
なら電動でアシストしてもらう分には人力も使ってるので問題ないですねｗ
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:08:26 ID:???
>>953
よく読め。つまりルールには意味なんてないって言っているんだよ。
ただ皆それを自分で守りますってことでレースに参加してるの。
そういう意味。
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:08:33 ID:???
LIQUIGASをどう聞いても「リキガス」としか聞こえない件

どこをどうやったらリクイガスになったんだろう
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:08:38 ID:???
そろそろ次スレ頼むわ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:09:17 ID:???
>>974
俺は人力＋αだとは言ってないが？
そんなことも読み取れないの？
小学校からやり直せよ低脳。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:09:18 ID:???
次のターゲットはエヴァンスのようだなｗ
980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:09:59 ID:???
>>963
そりゃおまえが不健康だからだろｗ

アスリートで健康管理を強制させられる集団で自然に変な数字が出るわけねーよ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:04 ID:???
>>978
なんで人力のみなの？　ルールで決まってるから
なんでドーピングいけないの？　ルールで決まってるから
OK?
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:09 ID:???
>>976
英語読みとフランス語読みの違いじゃない？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:31 ID:yrDkStHP
そこで、今月のタクリーノ師の妄想小説を読んで欲しいワケです。
サイスポ、8月号です。
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:36 ID:???
風邪薬飲んでも引っかかるってすごいな
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:43 ID:???
>>950
犯罪者扱いするなという言葉
10年前はリースやサイス監督の言葉に同意してたけど
結局はどちらもド絡みだったしなぁ
信じていたあのときは若かったorz
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:10:47 ID:???
セックスしたいなあ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:23 ID:???
>>972
おまえがツールのド検査受けたら一発で引っかかるだろうよ。
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:24 ID:???
>>984
それロードレースに限らないけどね。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:34 ID:???
バカ同士で喧嘩するのはやめて～
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:46 ID:???
ルールの適用が恣意的に見えるからいけないんだよね。
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:02 ID:???
>>984
よく陸上選手も同じこと言ってるね。
大会前に風邪を引いて急いで治したいのに市販の風邪薬は飲めないのでなかなか治らなくて大変だとか。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:06 ID:???
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞが何故駄目なのか？
という事と
ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞとは何ぞや？
という事は別なんだが、どっちも明確な答えが見当たらない。
993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:31 ID:???
>>987
いきなりプロになること無いですからｗ
プロになる人は何がドーピングにひっかかるか理解してるし、していなければいけない。
994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:32 ID:???
>>990
正解。
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:37 ID:???
ルール自体が曖昧で
しかもそのルールの適用が恣意的ときたら
不信感も募るわな。
996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:43 ID:???
ラスムーがフランス人だったら、追放されなかっただろうと皆思ってるし
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:12:51 ID:???
>>992
普通分かるぞ。
998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:13:03 ID:???
プロツアーでなければお注射し放題らしい。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:13:16 ID:???
>>982
LIQUIGASって液化ガスの造語でしょ
英語でもLIQUIDはリキッドだし、ジロの現地放送のスポンサーもしてたがやっぱりリキガスって聞こえたぞ。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:13:23 ID:???
>>893
昨日まで見続けたファンを馬鹿にしてるよな。
山が終わったから、はい、さいなら～って感じなんだろうか。
申告違反はレース前の話なんだから、総合に絡んでなくても、
単なるアシスト選手だとしても出場させてはいけないでしょ。

OPで名前の出たほとんどの選手はツールに出てないけど、
バルベルが出てるのも違和感がある。DNA検査してから
出場させるべきじゃなかったのか？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。