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1ツール・ド・名無しさん
ありそうでなかったので立ててみました。
今はSTIやエルゴに完全に地位を奪われてしまったWレバーですが、時代に逆行してもWレバーを愛用しているという人集合!
2ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 10:34:28 ID:???
ランドナースレはここですか?
3ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 10:41:45 ID:???
何で台座ないフレームとかステムに取り付けるアダプタはあんなに高いのか
4ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 10:45:41 ID:???
左側だけ使ってる。
5ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 10:50:02 ID:???
再生したロードに装着してるけど、やっぱSTIの方が使いやすい。

つか、操作性より単に装着位置の問題だと思う。
なんでダウンチューブにつけなきゃならんのか?
コマンドシフターみたいに付けられれば...と夢想してみたり。

今度ポーラー(だっけ?)のアダプターを買ってハンドル回り
に付け直してみるつもり。
6ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 11:53:53 ID:lWj2wfXq
通勤車として乗っているパナモリ(ヤフオクで買った中古車)に付いていた初期の600アルテのSTIレバーが滅茶苦茶調子悪かったんで、思い切ってWレバーに変えてしまった。
Wレバーのが意のままにバイクをコントロールしているみたいで超気持ちいい!
7ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 11:58:13 ID:???
Wレバースレって前にあったけどな
8ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 12:25:51 ID:???
World Wide Warez
9ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 13:47:04 ID:lWj2wfXq
FのみWレバーっていうのはヒルクライムスペックだよな。
10ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 13:50:17 ID:???
>>9
??
ヒルクライムスペックなら、Rのみだろ?
Fはアウター取り外してインナーのみだからそもそも使わん。
1110:2007/07/14(土) 13:51:42 ID:???
あ、いかん、>>1の自演の釣りに釣られたか。
漏れとしたことが・・・
12ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 17:56:23 ID:???
バーコンのほうが使いやすい。
Wレバーは操作するのに姿勢を変えるのがめんどい。
13ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 19:17:48 ID:???
フリクションで使ってるよ
14ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 22:29:05 ID:???
>>1
草植えすぎだぞ?w
15ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 23:01:37 ID:???
以前、雑誌で「Wレバーに昂る」みたいな取り上げ方されてたチネリ(現行スーパーコルサ)、
「Wレバーは下手糞だと音が出る」とかエラそうなこと言ってるんで、
今時フリクションを使うとは、なかなかの好きモンやな
と思って写真を良く見たらインデックスだった。

何抜かしとんねん。
16ツール・ド・名無しさん:2007/07/15(日) 12:00:30 ID:???
バーコンを一瞬だけ使ってみたが、重いのなんのって。
ドロップバンドルの末端にバーコンを付けてワイヤーをハンドルに這わせた
場合、なんか体重をかけて「ウゥン」って感じでの変速になった記憶が。
....なんか、セッティングのコツでも有るんですか

誰か知ってたらば教えてたも。

完成車でバーコン採用してるSURLYなんか見ると、バーコンのワイヤーは
ハンドル全長を這わせていないが、なんかワイヤーの取りまわしが見苦しい気がする。
17ツール・ド・名無しさん:2007/07/15(日) 13:15:57 ID:???
自分でも書いている通り、取り回しが下手なんだろう。
18ツール・ド・名無しさん:2007/07/15(日) 16:49:28 ID:???
藁レバー
19ツール・ド・名無しさん:2007/07/17(火) 12:52:47 ID:N3KSmYGR
やぱーりWレバーはフリクションだよなー

20ツール・ド・名無しさん:2007/07/17(火) 13:03:49 ID:???
ただ、現行の10段クロスにフリクションだと
どこに入っているのやら分らなくなる
フリクションは6段ワイドじゃないと使いづらい
21ツール・ド・名無しさん:2007/07/17(火) 22:47:35 ID:???
Wレバーが使いづらいなどとなにをたわけたことを。
んなもん百も承知で着けるのが伊達酔狂なのさ。
22ツール・ド・名無しさん:2007/07/17(火) 22:49:55 ID:???
たまに昔乗ってたWレバー車にも乗る。

シルエット的にはWレバーのがキレイだとは思うが、
デュアルコントロールレバーに慣れちゃうと、
やはり面倒だ。

FDの方はフリクションが使い易いし、調整も楽だとは思う。
23ツール・ド・名無しさん:2007/07/18(水) 18:54:02 ID:???
>>22
デュアルコントロールのフリクションというのはどうだろう?
24ツール・ド・名無しさん:2007/07/18(水) 20:05:25 ID:???
>>23
ソレ欲しい…。
25ツール・ド・名無しさん:2007/07/19(木) 11:58:25 ID:???
ウチのFM-5用にフロント5速のSTIを出してください
26ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 02:01:34 ID:???
時代遅れといえばさあ、スレチな話ですまんのだが、
Wレバーのほかにも、ドロップハンドルに付ける補助ブレーキでさあ、
今みたいに独立して補助ブレーキのレバーがついてるタイプじゃなくて、
メインのブレーキと連結した形で、長い金属アームがハンドルバー沿いに
伸びてきてるタイプのやつってあったよな。20年ぐらい前まで親父が乗ってた。
今あのパーツ手に入らないのかなあ?思い出すたび、やたらかっこよかったと思うのだが。
27ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 02:06:25 ID:???
>>26
セーフティーレバーのことかな。
今は製造していないけど、昔からやっているお店を数件回れば吉貝なら見つかると思う。
島野とかはシラネ。
28ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 10:49:00 ID:???
>>22
巻き上げ側は可能でも解放側が難しそだぬ
29ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 11:22:22 ID:???
ギドネット・レバーのこと?ランドナー・スレのおぢさんたちが喜んで教えてくれるよ。
30ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 11:49:55 ID:???
本来のブレーキレバーの根元に引っ掛けて、物理的にブレーキ引くやつな

結果的にレバー二つ分引くから結構重くなる&引き代の割りに
あまり力が入らない等
いろんな問題があるから、結局消えたよな

俺は今日も、それ(20年くらい前の後ろ6速のWレバー、タイヤ27インチwwww)で職安通いwwwww
31ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 11:51:47 ID:???
>>26
http://www.dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/g008.gif
セーフティーレバー
http://www.dec.sakura.ne.jp/~comics/cycle/g009.gif
ギドネットレバー

メインのブレーキと連結してといっているからおそらくはセーフティーレバーのこと。
32ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 17:25:57 ID:???
>>30
非物理的に引くブレーキがあったら見たいもんだ。
33ツール・ド・名無しさん:2007/07/20(金) 17:31:06 ID:???
>>32
つ心のブレーキw
34ツール・ド・名無しさん:2007/07/21(土) 18:44:24 ID:???
フリクションのネジは強く締めてあって、チェーンも隣のギヤに触れていないのに
なぜか発進とか上り坂で強大な力で踏んだときに不意にシフトアップすることがあったのは
なるほどフレームがたわんでメカの位置がずれるからだったのか・・・
ようやくわかってスッキリ(*´ー`)
ま、いまは7段フリクションから6段インデックスに変えたからいいんだけどね
35ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 02:51:18 ID:???
セーフティーレバーは効きが悪くて急制動がかからんのよ。
元々は(上ハン持ってて)咄嗟の時の為に付けられていたんだけど役に立たない。
むしろ、上ハンでイージードライブ用だな。

>不意にシフトアップすることがあったのは
扱い方がヘタッピだったから
36ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 03:38:31 ID:MX8jp4sp
>>35
何もわかっちゃいないな
37ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 05:43:35 ID:???
何が解ってるんだ?
38ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 08:22:32 ID:???
>>36がDQNということ
39ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 13:26:10 ID:MX8jp4sp
>>35はセーフティーレバーもフリクションもいろいろな状況で
使ったことないからわからないんだろ
>>38
DQNはおまえだろ?
40ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 13:42:14 ID:???
めんどくせぇ流れだなぁw
41ツール・ド・名無しさん:2007/07/22(日) 22:51:33 ID:???
まぁ夏休みだから
4226:2007/07/23(月) 00:51:42 ID:???
んー、画像見る限り、多分セーフティレバーだったのかな?
まあ、みんなサンクス。
自転車生活に載ってたクラブスペシャルというやつに、
コレが装備されてたら、雰囲気最高なんだけどなあ。
43ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 04:23:47 ID:???
>>39
と己の無知を更に曝すアフォ
44ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 10:02:09 ID:???
ウチのパナソニック20年前のチャリについてるヤツには
セフティレバー(ドロップハンドル用)と書いてある

ちなみに型版はNBC596DEで900円(アルミ仕様)だそうだ

さらにちなむと、たしか販売店の人が「ウチで扱うのは初めての車種」とか言って
大喜びで、スタンドとセットで無料で付けてくれた気がする


ただ、急制動や下りで思いっきりブレーキ握り締めて
バーとブレーキレバーくっ付いたとしても(結構こういうシチュエーション多かった)、
それでも引き代足りなくてズルズル行ったから、あまりセーフティじゃ無いけどな

あくまでも、のんびり上ハンで走ってるときのスピードコントロール用にしかつかえない
オマケで付いてるブレーキ

ホンキでブレーキかけるときは、本来の下ブレーキに持ち直さないといけないから
その一瞬、手が離れて片方のブレーキが完全フリーになるせいで、何度もスっ飛んだw
45元関西工作員:2007/07/23(月) 11:35:20 ID:teSntpWT
>>26 www.jitensya-kobo.com

ここで販売されているドロハン仕様のミニベロARKS501には、
セーフティレバーが標準装備されている。
ブレーキレバーを交換した方の余剰品が有るかも知れないので
確認されてみては?

ついでにARKS501もWレバー仕様なのだが…
46ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 15:43:53 ID:???
>>44
遊びが大きすぎます
47ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 16:20:10 ID:???
遊びも何も、前ブレーキにあわせるからセーフティレバーなんてそんなもんだよ。
だから消えた。
48ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 19:42:42 ID:???
消えたのはエアロレバーの普及が原因なわけで

いや、何でもない
4926:2007/07/23(月) 21:22:12 ID:???
>>45
なかなかいいね。
でも、こういうミニベロって、
ほんまもんのロードなんかと違って
セッティングとか細かく考えないもんなの?
50元関西工作員:2007/07/24(火) 01:32:46 ID:pVAIsMz/
>>26 購入したての頃、セーフティレバーが楽に感じたがやはり効きは悪かった。

セッティングを煮詰めても、ブレーキレバー本体を握る時より効きが悪かった…。

こちらのスレの中身と違うので『ショーグリを語るスレ2』にでも来てもらえば、
Wレバーについてもセーフティレバーについても語れると思います。
51ツール・ド・名無しさん:2007/07/28(土) 15:20:04 ID:???
フリクションではサンプレのスーパーLJがよかった、
特殊なクラッチ機構で、軽いのにずれない。
フロントは今でもあれで良いが、私のフレームに台座が無いので付かない。
52ツール・ド・名無しさん:2007/07/31(火) 02:30:10 ID:???
Wレバー用の穴とかあけずにWレバー装着できるアタッチメントないの?
53ツール・ド・名無しさん:2007/07/31(火) 04:01:53 ID:???
54ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:42:55 ID:???
>>53
ちょっと今の島野を見直した
55ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 22:12:14 ID:???
SL-A400はもう生産中止だから買えるなら今のうちに買っておけよ!
56ツール・ド・名無しさん:2007/08/07(火) 08:18:33 ID:???
バンド式8速はないのか・・・
57ジュラ10:2007/08/07(火) 15:04:56 ID:wgj91GFP
意味不明サンプレでもユーレーのバンドでも直でも
フリクションなら8速動きますが。
ダイコンの廉価も問題なし。まあ、これはバンドではないが・・・。
58ツール・ド・名無しさん:2007/08/07(火) 17:56:39 ID:???
>>53
Dは品切れだがw
59ツール・ド・名無しさん:2007/08/07(火) 20:26:56 ID:???
>SL-A400はもう生産中止

本島かよ!
60ツール・ド・名無しさん:2007/08/08(水) 14:09:40 ID:???
今更だがこのスレは直付のみなのか
61ツール・ド・名無しさん:2007/08/08(水) 15:17:27 ID:???
>>59
ソラが9速になっちゃったからじゃね
62ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 11:52:53 ID:???
>>60
たしかになぁ。
うちはバンド式が2台現役なんだがw
63ツール・ド・名無しさん:2007/08/20(月) 22:40:18 ID:???
9速のWレバーはデュラのを使えと?
64ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 12:14:17 ID:???
フリクションなら好きなのをどうぞ
65ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 21:13:39 ID:gtG559im
クラシカルなデザインにしようとするとWレバーだよなぁ。。。
妥協してカンパか。シマノSTIはダメだ絶対。
66ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 23:33:36 ID:???
フロントのみWレバーで、リアはSTIというのも味があるぜ
67ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 01:50:59 ID:???
クラシカルさを出すなら手元変速(デュアコン・エルゴ・コマンド)
は論外だろ。
スレ違いだがアヘッドとスルーアクスル式のクランクも論外だな。
68ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 08:51:18 ID:???
俺のチャリンコは、気が付かないうちにクラシカルな
ものになっていたのか…
69ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 12:45:18 ID:???
オクタやISIS、デュアルピボットブレーキも論外で
70ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 21:23:01 ID:???
新旧ごちゃまぜの統一感の無さが個性だったり、好みだったりする人が居るのに
他の価値観が認められない

○○じゃ無きゃダメとか、美学とか言ってるジジイはマジ老害だな

古いフレームなんかだとパーツの規格が違ったりして、
同時期の古いパーツしか使えないから、仕方なく年代統一されてる、とかなら解るけど

何から何まで新しいものや他人の好みを論外とか、ありえんだろ


20年前のレース用フレームをベースに、27インチを700×28Cに
Wレバーに内装8段、フロントにハブダイナモ&LEDライト、
ブレーキは105で、シートポストにサス付きとか

もう、ワケわかんねー仕様でも、本人が気に入ってたらそれでいいじゃん
71ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 22:44:11 ID:???
落ち着けよ
72ツール・ド・名無しさん:2007/08/22(水) 23:45:53 ID:???
>>70
まぁもちつけ。
今は「個人の好み」や「個性」ではなく「クラシカルさ」について話してるわけだ。
要は古さを出す「見た目」だから、だいたい90年代からの技術等を
取り入れると、古い「見た目」が出ないのさ。
例えば、80年代のアイドルの雰囲気出すのに今のファッションやメイクじゃ変だろ?
73ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 00:51:26 ID:???
クラシカルな見た目の話題してる人と、原理主義に染まってる人とは分けて考えたほうがいいんじゃないか?

このスレ自体Wレバーについてのスレなのに
時々、Wレバー → 古い自転車の話題 → ランドナー爺的原理主義みたいな人も紛れているけど

てゆーか、クラシカル云々自体、若干スレ違いだな
7465:2007/08/23(木) 01:13:53 ID:???
すみませんでした
75ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 18:52:17 ID:???
すみました
76ツール・ド・名無しさん:2007/09/07(金) 23:13:01 ID:???
軽量化のためにWレバー
77ツール・ド・名無しさん:2007/09/07(金) 23:44:50 ID:???
トップチューブにシフトレバー!
78ツール・ド・名無しさん:2007/09/08(土) 00:05:33 ID:???
学生用のT字バーのごつい奴?
79ツール・ド・名無しさん:2007/09/08(土) 03:06:11 ID:???
ガキの頃憧れてたなぁ

貧乏で買って貰えなかったから
80ツール・ド・名無しさん:2007/09/09(日) 19:55:03 ID:???
>>78
あのタイプのレバーって今欲しいな。
わかりやすくていいよな。
81ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 14:35:28 ID:x5pxKzT1
10sWレバー仕様の人居る?
82ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 16:42:30 ID:???
83ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 16:56:22 ID:???
俺もだ
95年製スチールフレームベースを
カーボンアヘッドフォーク+06フルレコ+Wレバ
違和感感じない。
84ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 17:01:11 ID:+svzhPcv
寒波や巣羅無とかエルゴの中身ない奴でダブルレバーにするとかなり軽いらしい
スラムは保障外だけど、螺旋外せば簡単にはずせる

関係ないが、Wレバー台座の溶接で技量が判るらしい
85ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 17:19:25 ID:???
つまんねえもので技量をはかるんだな。
86ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 17:22:26 ID:???
フロントだけWレバー使ってる奴いる?
8781:2007/09/18(火) 19:24:45 ID:???
ボチボチ居るんだね。俺はクロモリフレームが納品待ちなんだけど、66アルテで
10sWレバーにするつもり。ケーンクリークのエアロレバーをはじめて見た時に
すげーカッコ良いじゃんとウキウキしながら買って帰ったんだけど、カンパの
レプリカと知った時はガックリした。さらに、テクトロのOEMと知った時は俺の
浅はかさに呆れた。値段も倍以上するし。でもカッコ良いから許すが次はテクトロ
を買う事にする。
88ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 20:12:39 ID:???
Wレバーと無関係な話永杉
89ツール・ド・名無しさん:2007/09/18(火) 22:03:35 ID:???
>86
FM-5なので、必須
90ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 20:26:03 ID:???
>>89
マジすかw シマノ関係者の方ですか?
91ツール・ド・名無しさん:2007/09/24(月) 20:38:00 ID:???
>>89
俺のはFM−77AV
92ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 20:52:07 ID:ev8ea0LP
ブレーキは右前と左前のどちらが一般的なんでしょうか?

最近Wレバー車に乗り始めたんですが、ブレーキ後の
シフトダウンがどうにももどかしくて・・・
93ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 21:00:43 ID:???
>>92
好きなほうでいいんじゃないの。
日本ならロードレースでも右前が一般的。
ちなみにWレバーは左右どちらの手でも左右どちらのレバーも弄れるから
慣れればSTIとは違った使いやすさがあるですよ
94ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:01:03 ID:???
>>92
俺は欧州の真似・見た目厨なので昔から左が前。
まぁ要は慣れなんだが。
95ツール・ド・名無しさん:2007/09/25(火) 23:15:04 ID:???
俺も左前(ケーブルの取り回しに無理が無いし)
Wレバーも右手で両方動かす。
9692:2007/09/26(水) 00:22:23 ID:???
ああ!なるほど。
杓子定規的に左レバーは左手、右レバーは右手と思いこんでました。
今度片手で両レバー操作を試してみます。
97ツール・ド・名無しさん:2007/09/26(水) 00:24:21 ID:???
俺も左前。
子供の時に、買ってもらった最初の自転車が左前だったから。
今でも思う。
あの自転車が左前じゃなかったら今の俺は無かった。

何であの自転車が左前だったのか謎は尽きない。
今もロード関係のパーツとか買う店なんだが、
君って左前だよね?何か理由があるの?
お前らの売った自転車のせいだろうが!!
右前にすると違和感で速度が出せない。

Wレバーは左手で動かす。
理由は俺は左利きだから。
98ツール・ド・名無しさん:2007/10/01(月) 22:52:51 ID:???
ゆるいバイク組むのにDURA9sのWレバー買った


Wレバーなんて25年ぶりだ
99ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 20:35:29 ID:???
俺は基本はフロント変速は左手、リア変速は右手。これは両手首を均等に休める為。
どうしてもハンドル握ったままだと血行が悪くなって痺れてくるからね。
あとフロント変速時にはチェーン落ちを防ぐ為に変速した瞬間、レバーを気持ち
戻すようにしてるけど、これも左手の方がやりやすい。リア変速時のフロントの微調整は
右手でついでにやっちゃう。
100ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 20:46:03 ID:???
俺は、わりと最近ランドナー作ってもらって乗り始めたんですよ。
Wレバーも試してみるつもりで、とくに注文入れなかった。
気に入らなきゃすぐにSTIに変えられるからね。

結論: この自転車にSTIは不要。安定してんだもんな。
101ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 21:20:20 ID:???
>>99
喪前は漏れかって感じ
Wレバーって独特の味わいがあるよな
アルプスのオヤジが第3のポジション?とか言ってたけど
漏れも同じ考えだった

反発してた(馬鹿にしてた?)奴の方が多かったがw
102ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 07:01:23 ID:???
今の初心者、特に女性の中には
変速時にハンドルから手をはなすなんて危ない
なんて人もいるらしい。

時代の流れを感じる。
手元変速の普及はいろんな意味で凄い。
103ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 09:22:56 ID:???
常識で考えれば、たしかに
【片方のブレーキから手が離れる&ステアコントロールが出来にくい】
という空白の状況を作り出すわけだから、その考えは正しい
104ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 11:57:49 ID:P8WZ1wn4
オートバイ→自転車、だったので、ブレーキは右前。
105ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 13:42:17 ID:???
単車は右前だけどチャリは左前で何の違和感も無いお
106ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 20:04:32 ID:???
漏れもブレーキは左前。
ブレーキかけてる最中リア変速できて便利。
107ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 20:30:56 ID:???
右前でも前ブレーキかけながらリア変速できるだろ
左手で両方Wレバー動かせるし
ないとは思うがシマノSTIなら右ブレーキかけながらリアシフトダウンは簡単
108ツール・ド・名無しさん:2007/10/04(木) 21:30:20 ID:???
俺は男前だけどね
109ツール・ド・名無しさん:2007/10/05(金) 00:03:12 ID:???
       ,、‐ " ̄:::゙:丶、
    ,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
    {::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
    ヾ l:::::::/ 丶   `ヾ ィ、:::|
     |;:r::|  O`  'O ゙ハ|   < ないない
      ヽハ :.:.    :.: レ
        ´\ r‐--‐、,ノ
 r、     r、/ヾ ̄下ヘ
 ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ
  \>ヽ/ |` }    n_n| |
   ヘ lノ `'ソ     l ゚ω゚| |
    /´  /      ̄|. |
    \. ィ   ___ |  |
        | ノ     l |  |
      | |      i:|  |
110ツール・ド・名無しさん:2007/10/07(日) 13:59:31 ID:???
昔から右手で両方操作してる。
試しに左手離してみたけど、ふらつくんだな
111ツール・ド・名無しさん:2007/10/08(月) 14:22:01 ID:???
右手で両方の人に聞きたいんだけどフロントをアウターに上げるのが不便くね?
112ツール・ド・名無しさん:2007/10/08(月) 19:45:45 ID:???
そんなこたぁない
113ツール・ド・名無しさん:2007/10/08(月) 21:33:57 ID:???
>>111
ぜんぜんそう感じない
自分の操作を見てみたら、トップチューブを持ちながら操作してた。
114ツール・ド・名無しさん:2007/10/09(火) 03:18:01 ID:???
>>111
フロントとリアをほぼ同時に変速するので、右手だけで操作しています。
これで慣れているので特に不便には感じません。
左手でフロントをアウターからインナーに落とすと軽すぎるから右手に替えてリアをトップ側に変速して…って、その間が嫌なんです。
115111:2007/10/09(火) 10:46:12 ID:???
慣れなのか、手首の硬さなのか?
逆の、特にレバーを引く動作がどうもなじめないんよね。
違和感無い人がうらやましいです。片手で同時にできればたしかに楽かも。
回答ありがとうございます。
116ツール・ド・名無しさん:2007/10/13(土) 23:19:44 ID:???
バーコン人気ないの?
117ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 00:58:09 ID:???
ベーコンみたいだから。
118ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 00:17:57 ID:???
バゴーンって焼きそばだっけ?
119ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 19:41:10 ID:???
バーコン付けて見るのも面白いかなと思って検討してたんだけど、
ハンドル切り詰めないとダンジングした時に膝がヒットしそうだから諦めた。
120ツール・ド・名無しさん:2007/10/18(木) 21:45:50 ID:???
猿人バーゴン
121ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 21:25:23 ID:???
ドラクエII
122ツール・ド・名無しさん:2007/10/20(土) 21:31:33 ID:???
関係無いんじゃないの>119
123ジュラ10:2007/10/20(土) 21:35:15 ID:???
>>119
冗談抜きで実際、まれにヒットしますからな。

バーコン用かどうか別として短いのも製品で結構ありますな。

まあエアロレバー用ワイヤーリード付きのハンドル、
エルゴ用ワイヤー溝付きのハンドルなどと同じですわい。
124ツール・ド・名無しさん:2007/10/25(木) 08:37:07 ID:???
干す
125ツール・ド・名無しさん:2007/10/30(火) 11:28:50 ID:???
8速のインデックスで内装が引けたら使いたいな。
126ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 07:55:21 ID:???
直付けとバンド巻き付けとそれぞれの長所短所というとどんなことが有るの?
また何故その様に発達してきたんだろう、
付ける予定が無いのにFDを付ける事になって、バンド。
最初から計画して直付けでいいのかな。
両方の付け方をしたロードが有るので教えて。
127ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 08:31:32 ID:???
直付けは見た目がすっきりというのと変形パイプでも対応できること。
バンドはフレーム加工の手間が減るとか後付けし易いとか。
昔のロードでバンド締めが多用されていたのはフレームになるべく火を入れないようにしていたからということもある。
ってレバー台座の話だよな、スレの趣旨から言って。
FDでバンド締めが残っているのはチェーンリングの歯数が大きく変わっても対応し易いから。
特に最近はコンパクトクランクも増えてきたし。

ちょっと考えればわかることだとおもうがよ。
128ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 10:02:12 ID:???
ホントかどうかしらんけど、厳密に区別すると直付けのFD台座は
カンパ用とシマノ用があるらしい。
シマノ用はパンタグラフの位置が前輪寄りになり、カンパ用は後輪寄りだそうだ。
特に伊・D社の直付けのFD台座はカンパを前提にしてるという。だから、シマノのFDを
つけると本来の性能がだせないそうだ。
近年の直付けのFD台座を採用してるブランドは、シマノ、カンパの理想位置の中間に
台座の位置を設定することが多いとか。
従って、無難なのはバンド止めということになるそうだ。
129ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 17:50:13 ID:???
>>127
今まで改まって掘り下げて考えて見なかったよ。
>>128
言われたことはとてもよく分かった。これから真面目に見てみる。
2人とも、ありがとう。歴史を感じるね。
130ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 19:42:25 ID:SyPKmv83
どうでも良いと思う
131ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 21:27:48 ID:VQg2NU2M
バンド式を付けてみたいんだけど、あのバンドは、どうやって
ダウンチューブに通すの?むぎゅって曲げるしかないよね?
シロウトですんまそん。。。
132ツール・ド・名無しさん:2007/11/09(金) 22:21:22 ID:???
昔 片側だけで二つのレバーが付いてるのがあったけど
あれもWレバーって言うの?
133ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 14:47:22 ID:Ddn8Htyv
>>131
ムギュ 程ではない。 ヘニッ ぐらいで嵌る。
 シートチューブにFDを止めるバンドは普通反対側にちゃんと蝶番があるな。
134ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 14:53:36 ID:???
ステムの首のところにバンドで止めるタイプもあったなー
135ツール・ド・名無しさん:2007/11/10(土) 15:41:17 ID:???
小径ではトップチューブやヘッドチューブに直付けのもあったぬ
136ツール・ド・名無しさん:2007/11/11(日) 00:55:39 ID:???
>>132

 親子レバーの事か?
137ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 04:31:32 ID:???
Wレバーって変速トラブルあんまりなさそうなイメージ
俺はバーコン使ってて、まあまあです。
138ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 11:38:01 ID:???
吉貝のバーコンはまぁ良いね。
台座の形は嫌だが、レバーがスプリント似で
ワンウェイクラッチ付きなのは、前田フェチにも許せる範囲。
139ツール・ド・名無しさん:2007/11/12(月) 21:04:54 ID:???
ロードのフロントトリプルがどうしてもうまく調整できなくて,
左だけWの片割れをフリクションで入れたらシアワセになりました.
140ツール・ド・名無しさん:2007/11/18(日) 16:16:14 ID:???
25年ぶりにWレバー車に乗った
SISだから昔のWレバーとは隔世の感
右手で前後とも操作できてしまう事にも感動
シフトしようとして何度もブレーキレバーを押してしまった
141ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 03:22:06 ID:???
そのうちシフトしようとして、無意識に片手でフレーム撫でてて
そこに何もないことに愕然とする日が来るぜ?
142ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 15:07:55 ID:???
>>141
手元シフトにしてからはや2年(遅いぞ俺・・・)
もう慣れた。無意識で変速もできるぐらいには。

フロントはまだまだダウンチューブ撫でるけどな。
143ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 17:28:49 ID:???
>>141
うはー、やっぱりそうなるのか?



マジレスすると…
大丈夫、手元変速車も残してある
乗り比べると、シフターの場所が変わるだけで
乗り方まで変わって面白いのだわ
144ツール・ド・名無しさん:2007/11/22(木) 21:49:05 ID:???
俺の妹なんか、車の運転しててシフトチェンジしようとして、
俺のポコチン握るんだぜ。しかも毎回。
145ツール・ド・名無しさん:2007/11/23(金) 22:51:57 ID:???
Wレバーのスレ有ったのね。先週の日曜日から
66アルテ+Wレバーで使い始めたとこ。
146ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 01:57:27 ID:???
fdbdffdsh




urrtutr





yeryeyr




hdfhhdf




ytyiyt




yreryer




147ツール・ド・名無しさん:2007/11/30(金) 23:39:39 ID:CiwjSZVq
10sレバーの総ストロークって9sより多いの?
148ツール・ド・名無しさん:2007/12/02(日) 10:27:08 ID:???
ヒント:スプロケ幅
149ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 16:26:41 ID:???
>>148
なるほど!
ありがとうございます。
150ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 20:51:39 ID:???
鉄フレームのロード軽量化のために左だけWレバーを使う方法を考えてるのだが
左ブレーキレバー+右STIだと形状違って見た目悪いし
カンパなら左だけブレーキでも形状も同じにできるのだが
やっぱりこの方法しかない?
どうもエルゴの変速は好きじゃない
151ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:09:26 ID:???
それで軽くなるのって100g以下でしょうに。
鉄フレーム乗ってる時点でそんぐらい気にすんなと言いたいが。

左STIはそのままに、中身を出来る限り抜くというのは?
152ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:11:52 ID:???
別形状のレバーを使うんじゃ無くって,
変速メカを抜き取ると言う方法も有るらしい.やったことはないが.
左だけWはいいよ.チェン外れ無し,フロントトリプルでも調整楽ちん.
フリクションにしとけばトリム操作もしやすい. 

問題は台座なんだが,Wレバー用の台座が付いているのか?そのフレームに.
153ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:34:13 ID:???
漏れの自転車みんな左はランス流Wレバーだよ
って、ランスはどうやって固定してるのWレバー
クロモリのフレームは台座ついてるけど
アルミやカーボンのはどうやって固定するんだろう

あと、ステムとかに固定する方法もあるみたいだけど
入手しやすい台座知ってる人いたら教えて
154150:2007/12/03(月) 21:37:05 ID:???
>>151
今が105なんでデュラにするより投資額が少なくできそうでしたので。
他にも軽量化するべき箇所はありますし。

>メカを抜き取る
ちょっと難しそうですが調べてみます。
Wレバー台座はついています。
155ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:37:34 ID:???
ランスクラスのバイクは全部オーダーメイドだろう。
156ツール・ド・名無しさん:2007/12/03(月) 21:51:48 ID:???
メカ抜いても、その状態で普通のブレーキレバーより軽くならなかったら意味ないけどね。
STIの場合、分解したら元に戻せない可能性も・・・
157152:2007/12/04(火) 01:21:06 ID:???
>>156
だから俺は「やったこと無い」のだ.元に戻せる気がしない.
158ツール・ド・名無しさん:2007/12/04(火) 02:00:20 ID:2LaIASvR
>>153>>155
昨年までのトレック最上級機種はダウンチューブにレバー台座装備。
もちろんランスのため。
159ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 11:54:55 ID:???
最上級じゃなくてもTREKはWレバー台座あったな。安アルミ車でも。

しかも、TREK車買ったらついてくる説明書に
ランスがウイニングポーズとってる写真がのってて、もろに左レバーだけ形ちがうw
あれ見てかっこいいと思った人なら
ブレーキレバーが左右で形違うのも一つのスタイルと思っちゃうかもね。

ちなみにカンパエルゴなら中身簡単にごっそり抜ける。
再組み付けも初見の素人が(ばねを戻すのに苦労したが)できたので問題ないだろう。
スプリングつけるのが面倒だけどコツさえわかれば次からは苦労しない。
ただしカンパエルゴはもともと見た目の問題が少ないんだよね…

そろそろ電動変速が出てくると思うけど、
前変速は電動よりWレバーのほうがいろいろよさそうだ。
あんだけごつい手元変速レバーなら、左右形ちがってでも左をすっきりさせたくなるかも。
160ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 12:23:04 ID:???
スタイルは別にして、グリップの感触が左右で違うとなんか気にならない?
ランスも平地ステージでは普通に両方STI使ってたよね
161ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 17:14:43 ID:???
Wレバーだと一気にシフト戻すのが簡単だぬ
コンパクトクランクと相性良さそう
162ツール・ド・名無しさん:2007/12/05(水) 17:16:27 ID:???
一気に戻すのはリヤの話なー
163杖レ:2007/12/05(水) 21:10:26 ID:???
誰か俺の片倉シルク買ってくれって感じ。
164ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 01:10:16 ID:???
>>159
安アルミはなかったよ。
俺の弟が05の1400乗ってるからわかる。
165ツール・ド・名無しさん:2007/12/06(木) 10:58:22 ID:???
06のTREK2000(ZR9000アルミ)にはWレバー台座ある。
1000台にはないのかな
ZR9000は安アルミじゃなくて高アルミだからついてたのかw
166ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 10:33:31 ID:KXdt1QAD
ほしゅ
167ツール・ド・名無しさん:2007/12/24(月) 10:44:38 ID:???
パナチタンに追加費用無しでWレバー台座
が付けられるらしい。ちょっと欲しくなった。
168ツール・ド・名無しさん:2007/12/27(木) 09:31:28 ID:???
YOU買っちゃいなよ
169ツール・ド・名無しさん:2008/01/07(月) 23:53:14 ID:???
松が取れても誰も書き込まないのね
170ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 13:46:58 ID:iQGlmJrh
だって自転車ブランドはさいしょっから パナ
171ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 17:01:02 ID:???
>>169
松の内って1/15までじゃないの?
172ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 18:46:09 ID:???
本来は15日までだが最近はみんな7日で正月飾り外すよな
173ツール・ド・名無しさん:2008/01/11(金) 20:23:22 ID:???
お飾りをヘッドチューブにくくり付け
174ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 13:22:55 ID:???
>>172
そうか、うちは時代遅れなんだな。
175ツール・ド・名無しさん:2008/01/12(土) 14:13:51 ID:???
伝統を守るいい家風だな
176ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 22:19:35 ID:???
保守しとこ
177ツール・ド・名無しさん:2008/01/17(木) 23:01:28 ID:???
>172
今年は3日の夜に風でどっか飛ばされてた
玄関の飾りも
ミニ門松は転がって家の前のドブに落ちてた

でも玄関入ると、まだ去年のクリスマスの飾りが残ってたりする
178ツール・ド・名無しさん:2008/01/18(金) 17:44:23 ID:???
用事で防市役所にいくと、新品同様のBSユーラシアが止まっていた。
Wレバーはバンド止めでしたわ。
179ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 01:36:20 ID:???
賛否あるだろうが、10速デュラWレバー化した。
正直、10速もあると頻度的に微妙・・・。
のんびり走るぶんには快適だけど。
180ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 01:43:58 ID:???
クロスレシオとWレバーはちょっと合わんよなぁ。
頻繁に変速する使い方はさすがに手元変速にしてるよ。
でも9速MTBカセット+Wレバーは快適。
181ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 02:02:08 ID:???
細かいアップダウンでは泣けるよ・・・。
平地なら、それほど気にならんけどね。
182ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 03:11:03 ID:???
フリクションの時代に比べりゃ天国よ。インデックスなんだから。
183ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 11:12:51 ID:???
デュラ10速レバーをフリクションで使ってる俺は…
184ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 12:01:06 ID:???
そんなこといちいち公にしたいおまえはキチガイ
185ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 14:48:22 ID:???
>>183
俺もやってみたが、諦めてインデックスにした。
186ツール・ド・名無しさん:2008/01/20(日) 18:41:19 ID:???
Wレバー組み付け前にぐりぐり動かしてたら中のわっしゃみたいなのが2枚
飛び出ちゃったんですがこれってもう直らないんでしょうか (´д⊂)
187ツール・ド・名無しさん:2008/01/21(月) 13:14:41 ID:???
188ツール・ド・名無しさん:2008/01/23(水) 12:27:18 ID:???
>>179
飛ばし変速してそうだな。
189ツール・ド・名無しさん:2008/01/30(水) 08:46:12 ID:???
保守
190ツール・ド・名無しさん:2008/02/09(土) 23:55:25 ID:???
あげ保守
191ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:27:59 ID:yKeQbbUr
  --― 、       / l l  !  lヽ   へ   \        \\ ノ|
   __,ノ       / ヘ ヽ ヽ  ヽ へ.   \.   \      // _」_
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   ヘ      ! ハ .! ヘ.|_\ .!ヽ .ヘl -―ヒ_ \ヽ.       /
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    n          リヘlヘ   ̄
    |l              |∧            /
    o                   ヽ       /
                        ヽ    ,.イ
                    ー''"
192ツール・ド・名無しさん:2008/02/10(日) 22:30:17 ID:???
最近のロードフレームって、Wレバー台座ないやつもありそうだな。
193ツール・ド・名無しさん:2008/02/11(月) 00:13:20 ID:???
むしろWレバー台座があるほうが希少なように思うが。
トレックもやめちゃったし。
194ツール・ド・名無しさん
・・・いや、釣りだろ、常識で考えて