35km/h以上で巡航してもいいですか　22

1 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 01:32:34 ID:???

平地無風単独で巡航35km/hに挑戦だ！

▽巡航速度とは……血中乳酸濃度2mmol/l以下で維持できる速度とする
（諸説あり。荒れるので定義には触れないほうが無難）

なお、スレ内では、信号待ち等の停車時間を含めて2時間で７０km走れれば
35km巡航出来ていると認められます。
（信号待ちを除いたりメーター読みだと、否定する人が現れます。）

▽前スレ
35km/h以上で巡航してもいいですか　21
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181359754/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 01:33:19 ID:Qgv2HRzO

３なら５０km/hで巡行

3 ：1：2007/07/08(日) 01:39:53 ID:???

なさそうだから立ててみた

▽テンプレ
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181359754/38-50
専ブラ入れよう

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 01:41:03 ID:???

>>1
/　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　、　ヽ＼　　ヽ
. /　 , /　　 !　　　 ∨丁ヽい　　　| 　　　/二ﾌ”
/　　! | 　ィ｢＼　　 | ハ　 l |　　 ,′　　　　/
l　　 ! | / /j/ 　 '.　ﾉ, =､!／/　/j/　　　　ヽ/
l　　い／　,, =x j／ ′ 　〈j／　　　　　　／ヽ
ﾄ ._　＼_〃　　　　　 :.:.:.:.} 　　　　　 /二ﾌ”
ｌ l { 下￣ .:.:.:.:　　-‐１　　 ∧　　　　　　　　 /
ｌ l　T ‐个　._ 　　ｰ' 　イｌ｜　　　　　　ニﾆ!
ｌ/ /|　　ｌ　ｌ//下二千ヽ_ｌ　い　　　　　　 ─┘
' / .′　ｌ,ノ＼/// 小、|､＼ヽ＼　　　　　｢〉
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￤ｌ　l　　 i　　　　　 !　　　ﾄヽ |

5 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:44:30 ID:???

775 ：MTG ◆AFtruazOGc ：05/02/28 22:36:36
とりあえず基本メニュー。

●テンポ
・目的有酸素運動能力の向上。
・心拍 75～85％。
・ケイデンス 70～85。
・場所平地・少しの登り。
・時間　10～20分。
・内容結果的に重いギアを踏む。登りではシッティングオンリー。関節強化。

●エンデュランスマイル(ＬＳＤ)
・目的有酸素的持久力とスタミナの向上。
・心拍～70％。
・ケイデンス 85～95。
・時間 60～300分。
・場所比較的平坦で登りが数ヶ所ある道路。
・内容登りではダンシングしないようにシフトダウン。

●ステディステートインターバル(メディオ)
・目的 LTの向上。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス平坦85～95、登り70～80。
・時間 20分。
・場所地形は問わない。
・内容 20分維持。15分リカバリー。

他にも登り強化とかインターバルメニューとかあるよ。

6 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:45:52 ID:???

●ディセンディングインターバル
・目的リピータビリティの向上。
・心拍～Max。
・ケイデンス 110～。
・時間 30～120秒。
・場所平坦路。
・内容 120秒全力～120秒リカバリー～90秒全力～90秒リカバリー～60秒全力～60秒リカバリー～30秒全力～30秒リカバリー。

●スピードアクセラレーション
・目的加速力の向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・時間 15秒×３。
・場所直線平坦路。
・内容中速度域からダンシングで全力。但しギアチェンジなし。
１本目(42×16・17)、２本目(52×16・17)、３本目(52×14・15)。間は３～５分リカバリー。

●オーバーアンダーインターバル
・目的 LT値を超えた運動強度でのパワー増大。
・心拍 80～85％。
・ケイデンス 100～。
・時間 10～20分。
・場所平坦路。
・内容指定心拍域までゆっくりとあげ、５分維持。そこから３～５拍あげ、１分維持。
また戻して指定時間まで繰り返す。10～15分リカバリー。

7 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:47:10 ID:???

取り敢えずここらへんから始めて、脚に高回転を覚え込ませて下さい。

●ファストペダル
・目的効率的なペダリング習得。
・心拍 AT値内。
・ケイデンス 90～120。
・場所平地直線。
・時間５～10分。
・内容適正ギアより軽めに入れ、ゆっくりとケイデンスを上げていく。シッティングのみ。

●ローギアダウンヒル
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130以上。
・時間指定なし。
・場所緩い直線下り。
・内容軽めのギアに入れて回す。尻が跳ねないように。

●グラニーギアスプリント
・目的ペダリング上達。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 130～。
・時間 20秒。
・場所平坦直線路。
・内容一番軽いギアに入れ、シッティングでスプリント

8 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:49:10 ID:???

じゃあトレーニングメニューでも貼っておきます。

●フラットスプリント
・目的スプリント力向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス指定なし。
・場所平地直線。
・時間 10～12秒。
・内容軽めのギアで流し、ダンシングで全力出す。終わればケイデンス維持したままシッティング。５～10分のリカバリー。

●ストンプ
・目的シッティングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンスかなりゆっくり。
・時間 15～20秒。
・場所平坦路。
・内容 53×12Tを全力で踏み付ける。上体は固定。５分リカバリー

9 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:50:31 ID:???

●クライミングリピート
・目的クライミングでのLTの向上。
・心拍 78～83％。
・ケイデンス 70～85。
・時間５～15分。
・場所勾配が一定の長い登り坂。
・内容間に５～10分のリカバリーを挿み、繰り返す。

●ヒルスプリント
・目的登りで加速するパワーの増大。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間８～12秒。
・場所急坂に続く平地。
・内容中速度域から坂に差し掛かり、全力。リカバリー10～20分。

●ヒルアクセラレーション(プログレッシオーネ)
・目的 LT値でのパワーとクライミングスピード向上。
・心拍 65％～Max。
・ケイデンス指定なし。
・時間指定なし。
・場所中勾配の長い登り坂。
・内容最初はゆっくり。徐々に強度をあげ、最後はMaxまでもがく。

●マッスルテンションインターバル
・目的クライミングでのパワー向上。
・心拍指定なし。
・ケイデンス 50～55。
・時間８分。
・場所中勾配の坂(５～８％)。
・内容 53×12Tで登る。10分リカバリー

10 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:52:19 ID:???

800 ：スケベ椅子 ◆G3BORAsRJU ：05/02/28 23:54:33
あくまで基本的な考え方だが、有酸素域での脂肪燃焼効率を上げる（毛細血管を発達させるも含む）
のを第一目標にLSDを行う際、途中にいきなり無酸素糖質燃焼モードをいれてしまうとせっかくそこまで
有酸素脂肪燃焼に慣れ始めた身体（体に取っては糖質燃やす方が短絡的でイージーな訳です）が「ああ、糖質
つかっていいんすか、だったらそっちのが楽でいいや、脂肪をいちいち燃やすのめんどくせーし」
ということになるわけです。ということでLSD中は極力負荷をあげないほうが有酸素系を発達させるのには
良いだろう、という考え方。マフェトンなどの場合はこれを3ヶ月は続けろ、ということになります。
まあ、人間の身体なのでスイッチ切り替えるように反応がすぐ変わる訳でもないと思うでしょうが、
有酸素系脂肪燃モードから無酸素糖質モードへの切り替わりはかなりデジタルな感じを実感できます。
そしてその逆にもどすのはそこそこ時間がかかる感じですね、実感として

11 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:53:43 ID:???

915 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:30:01
またまたボードマンのアワーレコードだけど
1996年の56.375ｋｍはスーパーマンポジのエアロスーパーバイク
2000年の49.441ｋｍはクラシックトラックバイク
いずれもロケーションはマンチェスター（インドア）とある

同じボードマンで時速約7ｋｍ/ｈも違うんだから
やはりポジションと機材の影響はでかいね

916 ：ツール・ド・名無しさん：05/03/04 18:39:32
仮に同じポジションだとしたら1.4倍くらい出力が違うのね

12 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:54:45 ID:???

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:02:52
心拍がすぐに上がる理由
1、LSDやってないから血管が発達してない。
2、筋力足りないから少しがんばっただけで無酸素運動になってしまう。

対策
1、100km以上のLSDをやる。
2、筋力アップ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/21(木) 21:25:52
100kmのLSDってのは休憩なしで四時間くらいかけてやればいいのですか？

467 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2005/04/21(木) 21:29:20
>>466
休憩挿んでもいいから心拍を70％以上に決してあげないこと。
理由は上の方で椅子さんが解説してます。

13 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:56:45 ID:???

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/04/30(土) 09:22:54
ペダリングの基本は90rpmからというけれど、
ケイデンスセンサを買ってとにかく楽にLSDとやらに取り組むと
95から100あたりがとても気持ちよく回せます。
この場合はギアをもうひとつあげて90近辺をターゲットにしたほうがよいのでしょうか？
心拍がちょっとあがっちゃうんだけど。

まだ2000㌔くらいしか走ってないうちは、あんまり深く考えないほうがよいでしょうか？

619 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2005/05/01(日) 00:02:01
>>612
ぼくもケイデンスは８５～１１０rpmの範囲であれば
自分の走りやすい回転数にしたほうがいいと思います。
で、それ以外では､まずはＬＳＤにはこだわらず、
一日での走行距離を伸ばすことを考えたほうがいいですよ。
とりあえず一日二百キロをコンスタントに走れるようになるのがが目安かな。
それと平行してパワートレーニングや高ケイデンスのトレーニング。。。
ＭＴＧさんの二月ごろのブログにトレーニングメモがあったﾉｦﾖﾝﾀﾞｷｵｸｶﾞ､､､

14 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:58:01 ID:???

773 ：賓客B：2005/07/22(金) 15:18:07
血管が発達するのは
ミトコンドリア量の増加→
筋組織で酸素消費量UP →
筋組織が低酸素状態 →
血管新生因子の転写スイッチON→
血管発達

ってなカスケードであって
むしろミトコンドリア増加の結果だと考えるのが妥当じゃないでしょうか
適当に言ってますがw

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:23:25
>>773
なるほど、そうするとミトコンドリアの増殖と血管の発達はセットで、これが発達すると
筋肉の持久力の効率があがると。で、そのためにはLSD。

筋肉自体を増やすためには筋トレなり高負荷の練習。とすると理屈は通る。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/07/22(金) 15:42:20
>>776
> 筋肉へってもミトコンドリアのおかげで同じ出力なら
筋肉はエンジンで、ミトコンドリアが産生するＡＴＰはガソリン＋酸素に相当する
ガソリン＋酸素がいくら潤沢でも、エンジン容量が小さければ出力も制限されるべ

15 ：テンプレ：2007/07/08(日) 01:59:26 ID:???

ミラクルトレーニング7週間完璧プログラムより体力レベルの測定
4800ｍのTT
男ホビーレーサー　　10分以内　中級から初級（ave 28.8km/h以上）
　　　　　　　　　　10分以上　初級

男シリアスレーサー　 8分以内　中級から上級（ave 36.0km/h以上）
　　　　　　　　　　 8分以上　中級

16 ：テンプレ：2007/07/08(日) 02:00:56 ID:???

CTSの上級者の週間モデルトレーニング

月、火、水、金　イージーペース　maxHRの60-65％（平均心拍）
木　3分のパワーインターバル三セット、リカバリー3分　maxHRの65-70
土　速いペースのグループライド　2時間　心拍指定なし。
日　起伏のあるコース　2-3.5時間　maxHRの65-80

17 ：テンプレ：2007/07/08(日) 02:02:16 ID:???

16 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:55:46
1週間単位で7週間分あるんだけど、大体同じ感じだから適当に書くよ。

ゾーン１　MHRの60-65　２　65-70　３　70-80
初級者　
周一休みで、強度ゾーン２、時間：30分から一時間半でテンポ週２で15分、30分
ファストペダル週３で五分、10分×２

中級者
月：休み　水：リカバリー（ゾーン１、30分）　
火、木、土、日：ゾーン２で一時間から一時間半。
　*その中でテンポ15分から30分（火、木、土） *同じくテンポ20分から一時間（日）。
金：ゾーン２、一時間、ファストペダル10分

17 名前：CTS続き[sage] 投稿日：2005/10/21(金) 23:56:33
つまり、初級者、中級者はファストペダル（ペダリングスキルの向上）
とテンポ（重いギアを踏めるように筋トレ）でもしてろ、カス。と、言いたいみたいだね。

回復に必要な時間
六時間以内の有酸素：八時間
30-60分のテンポ：八から十時間
75-120分のテンポ：24-36
15-45分の乳酸閾値トレ：24
60-90分の乳酸閾値トレ：24-36
10-30分の超乳酸閾値トレ：24-36
45分以上の超乳酸閾値トレ：36-48

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 02:15:44 ID:???

>>5-17
乙です

19 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/08(日) 11:02:04 ID:???

おつかれさん。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 13:50:13 ID:???

忍者トレ抜けてね?
>>1乙

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 16:22:24 ID:???

気づいたら自分で仕事しる！

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:53:19 ID:???

糞スレ立てんな死ね>>1

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 20:31:52 ID:???

>>22
おまえが死ねよ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 20:39:34 ID:rE0Bd14h

35km/h巡航はクリアしました
40km/h巡航スレはどこですか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 20:45:51 ID:d2m0Gn2S

スレ巡回してないで、登録してレース出場へ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 21:24:19 ID:???

俺は25km/ｈ巡航しかできないけど、
心の中では35km/hで走っている。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 21:27:01 ID:???

40キロスレは一瞬だけあったね
すぐ落ちたみたいだけど

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 21:36:48 ID:???

そういえばもぐもぐってどこ行ったの？死んだの？？？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 21:44:01 ID:???

>>28
いま股濡らしながらオレのチンカス舐めとってるよｗｗｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:59:53 ID:???

>>28
顎がカクカクしてひきこもってるみたいよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:32:10 ID:???

スレ消化するごとに1km/h増やしていくとか

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:51:35 ID:???

前スレ一ヶ月で消費してるのに・・・
せめて0.1km/h刻みにして・・・

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 22:48:11 ID:vOpuY5XE

そういえば、オーディオ板でも出なくなったなあ、もぐもぐ。
会社首になったか、定年なのかな？

ま、いずれにしろ、おっさん丸出しの変なネカマだったね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 23:41:20 ID:???

凹見かけないけど、自転車止めたの？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 23:47:59 ID:???

おいおい、２ｃｈにカキコしないだけで、自転車やめたとか死んだとかwwwwwwwww

ジュラは？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 06:28:37 ID:???

凹って誰？
スケベ椅子？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 09:20:23 ID:???

LSDってノンストップで1時間程度でも
毎日やればちゃんと効果出ますかね？
時間の都合上、毎日1時間は確保できますが、
1日に3～5時間ものまとまったLSDをやれる日が月に2、3日くらい
しかないもので・・。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 09:39:47 ID:???

長距離（150km～）走ると、終盤では足腰の筋肉が疲労して亀スピードに
なっちゃうんですけど、長距離LSDをやってれば進歩しますか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 09:42:33 ID:???

>>38
補給はちゃんと摂っているかい？
それと心拍設定はあっているのかい？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 18:20:42 ID:???

>>37
LSDはロング（長時間）でなければLSDとしての効果はない。
効果があるとしても健康維持程度のもん。
1時間ならその間強度を上げたほうがいい。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 22:41:06 ID:???

>>38
そこで頑張れるかどうかが、人生の分かれ目

42 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/10(火) 23:10:03 ID:???

>>37
俺も強度あげるに賛成。

毎日ちょっとでも乗れるなら、月水金で強度上げ、火木土でリカバリー、
日曜にＬＳＤ専門とかしたほうが速くなると思う。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:30:11 ID:???

俺も休日の自転車のる時間が精々3時間位だから
頭切り替えて
ｱｯﾌﾟ15km走って
本練は往復2000mを2時間ｷｯﾁﾘもがく
ﾀﾞｳﾝで15km走って帰ってくる
これで大体100km強
平日はリカバリーのつもりで15kmのﾏﾏﾁｬﾘ通勤

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:45:34 ID:???

久しぶりにママチャリ乗ったら太もも付け根裏が速攻痛み出して、15分でギブ。
あんなので15kmも走れるやつを尊敬する。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:48:08 ID:???

>>43
つまりお前は70回のストップ＆ゴーを入れても35km/h以上の巡航をできてると。
このスレ卒業だな。さようなら。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:02:45 ID:???

誇張しすぎイクナイ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:07:46 ID:???

ウォームアップ15km
クールダウン15km
練習70km＋αを2時間で

どう考えても35km/h以上2時間達成です。本当に

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:44:17 ID:???

>>43
卒業おめ！(^▽^)

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 14:13:30 ID:???

>>43
そしてさようなら。
俺たちは君の勇志を忘れない。
もう帰ってくるんじゃないぞ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 15:36:39 ID:???

AVe35越える奴はウンチおもらしとおんなじ
汚いから清潔なワシラをよごさんでくれ
わしらをそっとしておいとくれ

51 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/11(水) 22:31:14 ID:???

ネタも兼ねて２時間走してきた。
やばかった。
舞洲の直線が向かい風で坂が余計にキツー。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:42:33 ID:???

DHバーとかの機材に頼るのはありなの？
それなら今すぐ達成できそうなんだけど・・・

53 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/11(水) 22:48:43 ID:???

>>52
別にいいんでねぇの。
ドラフティングとかは自分の出力以外の力が働くけど、DHとかなら100％てめぇ持ちだし。
ディスクとかも使えばもっと楽。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:50:06 ID:???

それじゃあフルカウルリカ買うよ！！！
いっきに2時間45km/hいけそう！！！ｗｗｗｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:52:21 ID:???

>>53
ホイールスレで
「ディスクは45km/h以上じゃないとうまみが出ない、35km/h程度ならディープのほうが速い」
ってあったんだけど、やっぱアベ狙いなら35km/h前後でもディスクのほうがいいの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:54:02 ID:ECUH0d7S

フルカウルリカンベントって日本の公道走っていいのか？

57 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/11(水) 22:59:36 ID:???

個人的には定速走行なら30㎞/hも出てればディスクの方が圧倒的に有利かな。
頻繁に加減速が必要なコースならディスクはほんとにしんどくてマイナス。
でもそもそも45㎞/h以上なんてトッププロでないと２時間ももたないよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:02:34 ID:???

ほほう
貴重な情報ｻﾝｸｽ
ZIPP999いっときます

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:21:18 ID:???

DHバーとディスク使ったってせいぜい1km/h弱とかしか上がらないんだろ？
その金でうまいもん食ってたっぷり練習したほうがよくないか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:26:43 ID:???

DHバーとディスク買ってなおかつうまいもん食えばいいと思います。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:29:22 ID:ECUH0d7S

エンジンの性能向上のみで巡航1キロ上げるのどんだけ大変だと思ってんだ・・・

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:34:26 ID:???

>>58
コスカボとかESとかクソホイールしか使ってない
TT遅い基司に聞いても意味ないよ
30km/hでディスクが有利とかって爆笑レベルだから

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:35:39 ID:???

>>61
35キロ巡航を目指す程度の過程であれば、
しっかり練習して、たっぷり栄養と休養とっていれば
巡航1キロアップなんてすぐだよ。

64 ：58：2007/07/11(水) 23:38:06 ID:???

>>62
うわあああああああああああああああああ
どっちが正しいんだよおおおおおおおおおおおおおおおお
あぶなくZIPP999ポチするとこだったじゃねーかハッキリしる！

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:40:07 ID:???

七誌の煽りよりはMTGのほうがよっぽど信頼に値するな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:42:16 ID:???

ですよねー

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:44:43 ID:???

MTGは機材とかパフォーマンスとかblogで公開してるんだから、それ見て自分で決めりゃあいいだけのこと。
行き当たりばったりの名無しのカキコなんざゴミだよ、ゴミ。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:46:15 ID:???

MTGと愉快な取り巻きたちの馴れ合いスレはここですか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:48:57 ID:???

>>62=63の脳内剛脚ぶりにあっぱれを送りたい。

70 ：63：2007/07/11(水) 23:49:57 ID:???

おれは62ちがう。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:50:04 ID:???

>>64の他力本願ぶりにダメダシを送りたい。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:51:04 ID:???

DHバーとディスクでノーマル比1km/hしか上がらんの？
いくらなんでもそんなことないでしょ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:52:44 ID:???

http://www.xentis.com/pics/Laufradtest_triathlon41Dezember2005.pdf
MTGよりトラックでSRM使って計測してる方がよっぽど正確だけどね
そもそもこんな常識的なことすら分からないのはここの連中が遅いことの証明
MTGより速かろうが誰もバカみたいに公表なんかしないし
ここの連中はMTGの言うことは全て正義だと思い込んでるのが笑える
まぁウソ情報鵜呑みにして失敗すればいいさ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:54:37 ID:???

なんだ73はディスク持ってないのか
脳内ｳｻﾞｽ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:57:43 ID:???

>>73
脳内乙でした。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:58:09 ID:???

>>72
CRでハンドルの根元持って上体たたむと心拍同じで1.5km/hぐらい上がるから、
それ＋ディスクで2～3km/hぐらい上がるんじゃね？
つーかオレもディスク欲しいな～・・・。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 23:59:31 ID:???

やっぱり日々実践してるMTGの発言は至言だな！

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 00:00:21 ID:???

>>73
それ、１メーカーの我田引水記事だし。
自分の言葉や感想持ってないの？

79 ：73：2007/07/12(木) 00:01:28 ID:???

>>78
脳内なのに持ってるわけありません（＞＜）

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 00:04:14 ID:???

はやくまともな職につけるといいな
頑張れよ＞73

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 00:20:58 ID:???

七誌で潜伏するMTGのカキコを当ててみよう！
ちなみに俺は

>>65,66,67,75,78,79

･･･が俺のカキコであることを知っている。

82 ：78：2007/07/12(木) 00:24:09 ID:???

>>81
ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 00:31:30 ID:???

貧乏人多いなこのスレ。
ディスクなんて10万チョイで買えるんだからとりあえず一枚持っとけよ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 02:30:31 ID:???

普通のホイールに障子紙を貼ればディスクの代わりになるかも

85 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/12(木) 05:33:14 ID:???

>>84
テンションディスクホイールって知ってる？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 06:03:53 ID:???

ああテンションプリーズ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 08:44:26 ID:???

乗せ稽古

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 08:51:08 ID:???

DHバーとかの話になってるけど、ガチなTTポジションにしたら長時間LSDできなくなっちゃうよね？
やっぱMTG氏みたいに複数台持ってないとつらい？

89 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/12(木) 11:00:45 ID:???

>>88
基本はロードポジションと同じだから(ブルホーン保持で下ハンと一緒)、
TTポジションのままロング行ったりしてますけどね。
前荷重だから下りは怖いけど。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 18:08:53 ID:???

>>88
糸魚川など超長距離専用車で高めセッティングのDHバーにしてる人もいるな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 18:36:29 ID:???

>>88
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/rb021.html
これを上下裏返し＋DHバーで使えばいいじゃん

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 01:01:19 ID:OyucWVF+

藻前ら平地30kmなら平均時速どれくらいで走れる自信がある？ちなみにこのあいだの全日本学生選手権の優勝したやつの平均時速が44km/h…((((゜Д゜))))

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 01:11:02 ID:???

>>92
Wサス極太ブロックタイヤのなんちゃってMTBで30km/h＠ave.
激安なんちゃってロードで35km/h＠ave.

＃2時間だと15%ぐらい落ちる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 10:45:58 ID:???

1時間で35km/hがいいとこだ。
2時間は無理。
ちなみに車道な

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:55:56 ID:???

>>94
往復または周回で？
一方向への片道は無効だよ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 13:52:03 ID:???

俺の場合ﾄﾗｲｱｽﾛﾝのﾊﾞｲｸ40kmで平坦路なら1時間5～6分ではしれるから
1時間なら35km/h巡航は可能だけど
2時間は正直つらいかも
練習では一般道100km走るのにｻｲｺﾝのｱﾍﾞﾚｰｼﾞは31～33km/hが精一杯

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 18:48:25 ID:???

1時間と2時間のあいだにはすげーカベがあるよな

何スレか前にその違いがわからないバカがいたけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 20:42:20 ID:???

だって二倍だぜ？1.5倍とか、そんなレベルじゃない。
おまえよ、今日の夕食が二倍だったらどうしたよ？全部食えた？
それに学校の授業が一時間じゃなくて二時間だったらどーするよ？
自分のチンコの長さが二倍だったら嬉しいけど、邪魔だろう？
なあ違うだろう、二倍なんだから…。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:00:17 ID:???

おれはちょうどいいけどな、2倍なら１８㎝ってとこか

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:05:34 ID:???

ちょっと待って
2倍で18ってそれはMAXでのはなしかい？？？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:14:52 ID:???

マックス9センチってどこの三歳児だよ・・・
子宮まで精子届くのか？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:22:07 ID:???

日本人の勃起時平均チン長は13cm。
成人男子でも9cmは充分ありえます。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:24:56 ID:???

このスレはチン長３５キロを目指すスレになりました

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:26:10 ID:???

>>96
速いな。僕は1時間10分前後で精一杯だ。練習だと30km/hも出せない。
レースでサイコンみてると35km/hいけそうなんだが、リザルト見るといつも届かない。
今年はじめてロングのレースに出て120km走ったが4.5時間もかかったよ…。
信号に捕まる練習で100km走って31-33km/hもだせるなんてうらやましすぎる。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:28:17 ID:???

>>100 >>101
えっ、あれ？？？僕の国ではみんなこんなモノだけど違うの？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:29:38 ID:???

国ってどこよ
大阪民国かい

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:31:45 ID:???

オレはMAXで19cmだが、学生時代25～30cm級の巨根がダチに数人いたので自分は雑魚だと思ってた。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:40:44 ID:???

勃起した状態で男同士チン長比べたのかよ･･･orz

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:43:46 ID:???

ｱｯｰ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:45:17 ID:???

>>104

＞120km走ったが4.5時間もかかったよ
速すぎる。自転車旅行で1日走る距離が120-160kmだし
>>106
うん。大阪民(ry

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:46:43 ID:???

MTG短小ーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 21:49:03 ID:???

自転車乗り的には短小のほうが有利だろう
軽量化＋ペダリングロスの軽減＋女に相手にされないので無駄に体力を消耗することもない

す　ば　ら　し　い　！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:54:05 ID:???

>>112 的を得てますね
いわゆるアベで35km/h以上出せる奴は
短小包茎彼女いない暦生まれた年数の職歴なし30後半ニート確定
ということですよ
人生負け組み確定という奴ですねｗｗｗ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:03:59 ID:???

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
全部あたってるううううううううううううううううううう

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:07:05 ID:???

>>113
”アベ35km/h以上出せる”以外は全部当たってるうううぅぅぅぅぅぅぅ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:09:10 ID:???

＼(^o^)／

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:10:44 ID:???

巡航速度と平均速度は違うんだよな？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:14:13 ID:???

>>113
そんなレッテル貼られてまで35km/h以上出したいとは思わないよ
これからは35km/ｈ目指しませんからケコーン出来ますように

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:14:18 ID:???

ちがいます

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:15:58 ID:???

欧州トッププロはケコーンしてる奴のほうが多いだろ
35巡航とか中途半端なとこを目標にするからダメなんだよ
なんでも極めりゃ成功するんだよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:29:37 ID:???

>>120　見下しか？　
お前はどうなんだよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:35:42 ID:???

>>96は>>113に間違いなし
キモイからもうこのスレ覗かないでください

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:59:48 ID:???

でもなぜか
ホッとするスレだと感じはじめてる俺・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 02:10:25 ID:???

>>113
お前根本的に間違ってる
どう考えてもニートは勝ち組だろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 02:31:43 ID:???

>>124
だよなぁ･･･
仕事もしないでその気になれば何時でも好きなだけ練習できるし
「せっかく連休で長距離走れそうなのに台風で台無し」なんて悔しい思いもせんで済む。

少し羨ましい。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 05:27:16 ID:???

欧州人ならいざしらす
モンゴロイドは自転車速くてももてないよ

速さは２の次ユックリマッタリいきましょい

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 05:30:30 ID:???

>>126
えっと、スレ的には一応35km/hで２時間巡航達成するまでは頑張るべきかと(^^;

128 ：104：2007/07/14(土) 06:55:27 ID:???

>>110
いやいや、条件が違いすぎるだろう。こっちは荷物も信号もないレースなんだから。
信号も荷物もあるんだから速度は落ちて当然。条件整えたらもっと速いだろう？
車重が2kg違うとフラットでもかなり違うよ。加速が全然違う。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:58:01 ID:???

巡航は知らないが平均は35km/hとかムリポ
仕事終わった後時々山を30～50kmくらい走るが、
どう頑張ってもメーター見てave30km/h前後だよ
周りにローディーがいないから自分がどのくらいの速さなんか分からないし

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:59:53 ID:???

>>129
今すぐツールに出ろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 22:01:32 ID:???

>>129 地道に練習すれば報われるよ
まあ気長にがんばろうや

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:05:43 ID:???

>>129
さっさと山岳賞とってこいや

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:12:31 ID:???

たくさん釣れたよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:14:02 ID:???

ﾔｯﾀﾈ!

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 02:02:01 ID:???

ε=＼＿○ノﾋｬｯﾎｰｳ!!

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 02:57:34 ID:???

山と言ってもいろいろで
一息で越えられるアップダウンが連続してるルートなら
貧脚でも相当速いavs出せるよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 09:42:04 ID:???

ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ30km/hで乗鞍登れるかもしれないですね凄いです

138 ：129：2007/07/15(日) 11:37:55 ID:???

>>136
そんなにキツい山じゃないね
一息じゃまず越えられないけど

>>137
平均傾斜７％なら、ave20km/h出せたらいいなあって感じ。
乗鞍出たいけど日本の端に住んでて仕事もあるからなあ・・・

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 11:42:44 ID:6bu2HBiM

つりですか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 11:55:43 ID:???

かまってちゃんがきましたか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:03:22 ID:???

皆凄いな。頑張っても、早朝に15キロをメーターAveで30km/hが限界。
それ以上は試したこと無いけど。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:18:16 ID:Ae0iyz81

>>138
ホントに7%を走ったことあるのか

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:27:05 ID:???

7%でAve20km/hって乗鞍のトップレベルじゃないの？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:29:47 ID:???

>>138
平均7%を20km/hだったらフラット平均35km/hなんか余裕だろう。
近くの山が平均9%なんだがどうがんばっても12km/hしか出ない。
こんな貧脚でもフラット周回なら平均34km/hまではだせるぞ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:44:39 ID:slEdmRGW

>>138は100mくらいの距離の7%をAve20km/hじゃないのか

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:49:42 ID:???

まーた>>944が脳内剛脚でかき回してんのかｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:50:04 ID:???

>>145
それくらいなら勢いで駆け抜けるレベルだろ
Aveというからにはそれなりの速度ジャマイカ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:52:48 ID:???

それなら納得いくけどしかしそれは山とは言わんだろう・・

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 12:57:00 ID:???

それにしても
2ch内には、すばらしい才能が埋もれまくりんぐwwwwwwwwwww

150 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/15(日) 12:59:09 ID:???

乗鞍の平均斜度っていくつだったっけ？
5～6％くらいだと思ってたけど。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:03:00 ID:???

登りは何気にMTB速いな。
ありえない急坂でも22-34とかでクルクル回して上りきる。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:09:22 ID:???

＞近くの山が平均9%なんだがどうがんばっても12km/hしか出ない。

よくがんばってる

153 ：147：2007/07/15(日) 13:10:00 ID:???

間違えた

>>145
それくらいなら勢いで駆け抜けるレベルだろ
Aveというからにはそれなりの距離ジャマイカ

でした。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:11:23 ID:???

>>152
俺なんか5km 7%を平均15km/hでいっぱいいっぱいです(泣)

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:12:58 ID:???

マジな話、俺は荒川の土手を助走付けないで上れる。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:13:57 ID:???

>>151
アレはアレで心肺能力が高くないとできないんだよな
前にすげー人を見た

157 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/15(日) 13:49:53 ID:???

例えばうちの近くで葡萄坂は3.75㎞で平均斜度7.4％、最高斜度12.3％、高低差279mだけど、
わいがベストで14分27秒だからAveだと15.57㎞/h。
乗鞍や栂池を一桁で登る知り合いのファイナリストで12分をようやく切ってくるくらいだから、Aveだと18.75㎞/hくらいです。
斜度７％でAve.20㎞/hはそれくらい凄い。
間違いなく国内最強レベルです。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 13:53:42 ID:???

>>154
あー、こっちはたったの2.5kmだ。二本目まではなんとか頑張れるが三本目がだめだめ。
たったの2%しか差がないし、きみのほうが強いだろう。なんていうか12km/h未満になると
景色があからさまにランの速度で動いているのでちょっと泣けてくるよ。

>>152
ありがとう。自分の基準ではかなりがんばってる。がんばってこの程度だからちょっと悲しい。

このスレはみんな速い。35km/hっていい数字だと思う。素人でも努力次第でたどりつけ
そうな気がするんだが、実際やってみると34km/hの先がめちゃくちゃ遠い。
みんななにげにさらっとかきこんでるけど、ほんとすごいと思う。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 14:37:40 ID:???

>>157
おそらくグランツールの山岳賞クラス

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 15:13:25 ID:???

周回（信号無し）平坦30kmを何度頑張っても55分前後でav32km/h。
今年中にav35目指し頑張るっす。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 16:34:15 ID:???

>>160
車種とかは何？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 16:41:25 ID:???

>>161
多分新型のデミオじゃないかと。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 18:18:16 ID:???

あのさ＞1も読まない馬鹿は死んでくれないかな
2時間以上じゃなきゃ認めないって何度言えばわかるんだ？ああ？？？！

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 18:19:14 ID:???

>>160
信号のない平坦30kmの周回コースってどこ？
近場なら行きたい。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 19:38:43 ID:???

>>163
55分前後でav32km/hって明記してあるから、ここの定義とは全然違うことを明らかにしてるわけだし・・・
台風で乗れなかった気持ちはわかるけどさ・・・

>>164
一周で30kmって意味じゃないでしょ、現実的に考えて・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:07:40 ID:???

それじゃあ一周何キロなんだい？
5km未満だとしたらその精神力に脱帽

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:09:26 ID:???

>>163
すまんかった

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:12:42 ID:???

>>165
ああ！？！？！んだてめえ在日かｧ！！！？？！！
ここは2時間70kmを目指すスレなんだよ！！！！
55分でアベがどうとかスレ違いなんだよ！！！
別スレたててそっちでやれや犯すぞボケがああああああｯｯ！！！！！！！！！！！
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:15:53 ID:???

>>163=168は10年前に興味本位で生風俗行ったら見事にHIVもらって最近発症しちゃってせっかく上げた巡航速度が小学生並に落ち込んじゃった可哀想な子なのでそっとしておいて上げてください

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:12:49 ID:???

>>168
ホモですか？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:26:08 ID:???

たかが自転車でなんでそんな必死なの

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 22:08:09 ID:???

>>157
>>138はave20km/h出せたらいいなあって感じ
って希望的観測で言ってるだけだから実際はそんなにメチャクチャ速くはないだろ
まあ実際は入賞できるかできないかくらいだろうな
だいたい乗鞍に出てなくても入賞レベルの速い奴なんて全国にゴロゴロいるからな

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 22:27:34 ID:???

実際は平均斜度というのはあまりあてにならない。
同じ平均7％でも極端な話、全ての坂が7％のコースと前半0％後半14％のコースでは、
後者の方が明らかに遅くなる。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 22:37:17 ID:???

もうあれだな
ここにレスした奴全員で乗鞍に出たらハッキリするね
もしくは沖縄１２０ｋｍとか

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 23:07:23 ID:???

何がハッキリするんだ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 23:10:08 ID:???

分からんｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 23:46:58 ID:???

>>172
緩い斜度でAve30km/hについても説明してくれんかな
いつもの妄想なんだろうけど

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 00:32:00 ID:???

緩い傾斜なら５０くらい行くだろ(-д-+)
下りで

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 00:34:14 ID:???

６０は行くでしょ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 02:04:42 ID:???

>>177
なんで俺がそれに答える必要があるんだ？
どうせいつもの妄想で別の誰かだと思い込んでるんだろうけど

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 02:43:20 ID:???

緩い斜度って何%何km？
平均4%17kmの勝山のヒルクライムレース優勝者がアベ30km/hくらいだから
3%数kmくらいならいける人は結構いると思うけど。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 06:52:51 ID:???

結局証明できないからどうしようもないよな

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 13:21:07 ID:???

10.4キロのバイクで80キロを3.2時間です。
7キロ台のバイクに乗れば3時間で走れるかな。
強度はマフェトン理論の180－年齢です。

台風で練習できない。暇つぶしに来てごめんなさい。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 14:08:53 ID:???

>>180
反応した時点でいつもの脳内と自白してるみたいなもんだ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 14:32:06 ID:00DEozjy

>>157
ファイナリストって８位以内のことか？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 15:57:20 ID:???

>>184
おまえが毎度毎度毒を発していて不愉快だから反応したまでだが
妄想もたいがいにせえよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 16:02:37 ID:???

>>183
平地ならそんな変わらないとおもいます
まずは今の自転車で3時間切れるように頑張りましょう

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 18:23:28 ID:???

>>183　俺も>>187に同意
機材でのタイムアップよりエンジン
鍛えた方が近道
まずは練習あるのみだよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 19:51:22 ID:???

平地なら軽さは意味ないってことでしょ
エアロにこだわれば機材でもタイムアップするよ
鍛えるのも機材にこだわるのも両方やればいいだろ

190 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/16(月) 20:12:16 ID:???

>>185
そ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 20:53:54 ID:p4XDXRUB

>>186
意味不明。毒って何？
それに毎回？ということはやはりご本人様なんだろ

遅いのは恥じゃないがお前の妄想は恥そのものだな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:07:32 ID:???

まあお前ら落ち着け、
つ旦~

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:15:44 ID:qmhKqAJQ

阿呆の大豊作じゃあ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:26:35 ID:???

早朝と夕方にそれぞれ1時間。頻度は週に3日。週一の休日に4時間くらい。
まずは無駄な脂肪を落とすことが先決だと思い、有酸素運動をしています。
半年で5キロ痩せました。BMIは26.3から24.6に変化。

本気で2時間走った時のレコードは58㎞。普段有酸素運動しかしていないので
もがきに体が耐えなくて苦しい。Aveを高めるために、もがき能力を鍛える
には山が一番なのは分かっているけど、重力に逆らい続けるの辛すぎ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:39:13 ID:???

初心者スレ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:41:08 ID:???

ave上げんのに何故もがく必要がある？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:28:16 ID:???

>>194
羨まし

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 01:03:28 ID:???

>>191
神聖な本スレで腐臭を放つんじゃないよ
脳が膿んでるのか？

199 ：【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ：2007/07/17(火) 01:20:42 ID:???

>>192
(・∀・)つ日
　　　　　川　ｻﾞﾊﾞｰ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 03:24:59 ID:???

>>199
ちょwﾋﾄﾞｽww

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 08:01:18 ID:???

>>194
毎日運動しないで、一月に1kg弱ずつ落としていくのはとてもよいことだと思います。
身長体重から女性ではないと思いますが、もう少し有酸素運動を続けられてはどうでしょうか。
朝晩一時間ではなく、どちらか二時間にすると効果がわかりやすく出るように思います。
時間の捻出が大変と思いますけど。他の方が指摘されているように、もがいても
平均速度にはなかなか反映されないように感じています。
山もやってみると楽しいですよ。気分転換にときどきやってみてもよいと思います。

202 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/17(火) 11:05:59 ID:???

必ずしも藻掻く必要はないけど、平地主体で80～85％を維持する練習は必要かと。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 13:12:29 ID:???

>>198
お前臭すぎ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 18:16:26 ID:???

「もがく」の意味を間違えてるんでしょ。

>>194は心臓バクバク息がゼーゼーの強度のことをもがくだと思ってるみたい。
たぶん90％以上とかになった時の話だと思われる。

「もがく」ってのは最高速度で走って脚に乳酸がたまりまくって失速しながらも我慢することですよ>>194

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:24:40 ID:???

>>202
質問があります。
平地主体で85％±2.5%程度でいつも？走ってると思うんですが、
未だに一時間35以上到達していないません。ごめんなさい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:21:55 ID:???

>>204
194じゃないけど，知らんかった。
もがく前に心臓バクバクしちゃう。

207 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/17(火) 22:41:42 ID:???

「藻掻く」にも色々あって、
ゼロスタートや流しからの400mくらいまでのスプリント練だと、バクバク行く(95％)前に普通は脚が終わるよ。
85％くらいからの巡航からアタックしてスプリントを仕掛ける藻掻き練習だと、
100％近く行かないと藻掻いたとは言わないと思う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:58:03 ID:???

とりあえず言葉は正確に使わないとツールとして上手く利用できないことはわかった。
でも巡航で後者のもがきは必要性は高いのか？ロードでは当たり前の練習だろうけれど。

209 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/17(火) 23:22:04 ID:???

>>208
前者は最大筋力向上に重きを置いた練習で、後者は対乳酸対応能力向上を目指したものだから、
全く関係ないとは言えないのではないかと。
頻繁にせんでいいけど、たまぁにやっとくと実力底上げになっていいんやない？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:29:54 ID:???

>>209
じゃあ35km/h程度なら前者の必要性はかなり低く、後者は週1-2回位で十分かな。
実力の底上げというのはまた語弊がありそうな表現だなｗ言葉って難しいね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:33:44 ID:???

本日帰宅後
平地は約4kmのみ,平均勾配は勘で３％くらいか？
距離54km,ave30.1km/h,平均回転数90
目標はあくまでave35km/hだが一生無理だろうな・・・

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 12:26:49 ID:???

>>211 そんだけ練習してそれじゃ結構きついかも

諦めず地道にやれば何とかなるよ
まあガンバレ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 18:29:50 ID:???

>>209
ゼロスタートや流しからの400mくらいまでのスプリント練も、
乳酸がたまって脚が売り切れるまで我慢するわけだから、
最後の我慢する部分は対乳酸対応能力向上を目指したものだと思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 20:22:05 ID:???

>>213
400mぐらい（30秒未満）ならむしろリン酸系が主だから対乳酸性は関係は薄くないかい
むしろエネルギー供給の問題の方が大きくないかな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 22:19:41 ID:???

ＭＴＧさんへ

ＬＳＤ時の心拍数ってどれくらいの？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 22:29:50 ID:???

最近天気や何やらで乗れなかったんだが
今日いつもの夜練コース(27km)を10日ぶりに走ったら
安倍31→25まで落ちてたよ。。。
心臓キツかったし両足も攣った
数日で回復するだろうが、毎日走らないとここまで落ちるんだな

217 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/18(水) 22:30:34 ID:???

>>213 >>214
あれやると４・５本くらいから頭痛・吐き気・立ちくらみがくるけど、
やっぱそこらへんが関係しとるんかな？

>>215
104～121くらい。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:04:18 ID:???

夜練習（本番？）舞洲周回2km×35

距離：70.00km
時間：1:58:40
アベ：35.4km

高低差あるコースって定義に反する？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:20:01 ID:???

レースでは、2時間平均40km/hとか、すごいスピードで走ってますよね。
ここで、サーキットの場合、列車を組むことで巡航速度が上がったり、
障害物を気にせず路面状況がいいので空気圧いっぱいで速度が上がったり、
と、街中やCRに比べると、巡航速度がアップする要因があると思います。

レースで、2時間を40km/h平均で走るには、
CRで、単独無風(もしくは弱風)にて、2時間をどれくらいの平均速度で
走る能力が必要でしょうか?
例えば、35km/hを二時間ノンストップできれば、
レースで列車なら40km/h二時間走れるといった具合でしょうか?

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:49:11 ID:???

>>218
周回コースなら高低差はいくらあってもいいだろ
アベ狙いでプラスになることはないんだから
アベ35達成おめ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:50:34 ID:???

夜はなぜか速くなるよな！
オレもAve狙いはもっぱら夜だぜ！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:57:21 ID:+oaw9bsa

>>218
すげえええええええええええええええええ
心拍Ave何%で達成？
自転車歴と今までの総走行距離は？
あとホイールとかハンドルはノーマル？
年齢、身長、体重、体脂肪率、太もも周りの長さも教えて！

223 ：218：2007/07/19(木) 14:57:40 ID:???

>>220
下りの惰性で平地走れるからダメとか言われるかと思ってた。

>>221
夜は正直いうと路面とかサイコン見難いから嫌い。

>>222
心拍計一応持ってるけど乳バンドが嫌いで最近使ってない。
自転車暦はもうじき2年。半年はクロス。
月間1,000km位（半分は通勤）
機材はフル105のアルミ炭後ろにフルクラム3。大体完成車のまま。
身長177股下82.5体重62位あとは知らない。

224 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/19(木) 15:08:22 ID:???

>>223
舞洲でなら納得。
おめでとう。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 18:26:14 ID:???

そしてさようなら
もうこなくていいよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 18:32:10 ID:???

>>223
おめ
参考までに補給に使ったもの教えて

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:27:04 ID:???

つバナナ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:55:03 ID:???

周回の数え間違いはないだろうなｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:56:55 ID:???

心拍わかんないんじゃ苦労が伝わってこないな・・・

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:00:34 ID:???

各域における心拍の耐性は個人差滅茶苦茶大きいぞ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:05:18 ID:???

体重少ないな
やっぱそのくらいの体脂肪率じゃないとダメなのか
痩せるしかないな

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:09:52 ID:???

舞洲の具体的なコースを御願いします。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:27:46 ID:K2jgay1K

ＭＴＧさんへ

ＬＳＤ時の脈拍数に驚きですね。
凄いですね。
やはり、質の高い努力を継続しなければならないんでしょうね。
自分なんぞ、まだ甘ちゃんなんでしょうね。

本日も失敗でした。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:33:24 ID:???

あのね？
MTGさんは最大心拍数が低い人なんだよ？
LSDはちゃんと最大の70%でやっているよ？
単純に心拍の数字だけで自分と比較しても意味ないんだよ？
わかったかな？石井ちゃん？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:38:13 ID:???

細かいことだが
MTGはLSDをやる場合、65%あたりを目安にすることが多い

236 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/19(木) 20:59:56 ID:???

>>232
１周２Kmの周回路。
スタートして直線800mの登りで20m程アップ。平均斜度2.5％、最大４～５％くらい。
左鋭角に折れ、曲がりくねりながら下って1000m。
左90度曲がって200mで１周。

237 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/07/19(木) 21:00:27 ID:???

>>233
なんか勘違いしてはるような気がします。
心拍トレーニングって、60%の運動量は60%でしかないっすよ。
個人個人の心拍数が、高いとか低いとかはまったく意味が無いです。
鍛えれば同じ運動量での速度が上がるだけですよ。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 21:01:44 ID:???

石井にマジレス禁止

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 21:39:39 ID:???

>>237
運動量における速度ってなんだよ、運動量（ｗ）が同じなら速度（ｖ）は一緒だろ。
それを言うなら（最大心拍数に対する）運動強度。
石井のことを言えないよ。

240 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/07/19(木) 22:09:08 ID:???

あ、そうそう。それそれ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:11:25 ID:???

疲れが溜まってaveが1.5km/h落ちた
かなりペースダウンしてると感じてたのでもっと落ちてると思ってたが
逆に言うと1.5上げるのに相当トレーニングしないといけないんだろうか
道のりは険しい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:37:53 ID:???

>>236
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)
この人、草レースでは何回も入賞してるんじゃないかな

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:43:32 ID:???

心拍が書いてないからなんともだけど、
2時間いっぱいいっぱいの強度でこの結果なら
勝ててもJCRCのBあたりまでじゃん？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:48:02 ID:???

俺にとってはＢでも凄いよ
Ｂがどのくらいか知らないが・・・
乗鞍優勝くらいかな？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:01:59 ID:???

無知過ぎる
乗鞍優勝はBR-1

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:12:25 ID:???

乗鞍って草レースじゃなかったのか？
よく分からんが乗鞍に優勝すれば実業団レベルってことか

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:22:45 ID:???

乗鞍優勝レベルってave何km/hで登ってるの？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:25:08 ID:???

リザルトぐらい調べりゃすぐ出てくるだろ・・・

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 19:47:57 ID:???

まだまだ自分怠け者で無知なむちゃくちゃな練習だと自覚しつつも・・・

今日もアタックしてしまいました。
実はするつもりは無かったんですが、ちょっとなんとなく調子が良かったので
アタックしました。

結果は平均脈拍１６２のＡＶ３４．０㎞。

ん～、予想以上に悪かったと言え、気持ちよく走ることが出来ウキウキでした。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 19:50:10 ID:???

この時期アベ狙っても伸びないだろ
春か秋が狙い目

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 19:55:42 ID:???

あ、なるほど。

マックス脈拍値が小さい方なのですね。
自分は、１８９と公式的に確認できたのですが、
もうちょい上がりそうな気がします。

104～121と言う数値は、自分の心臓的には１２０と言うのは、
アタックし終えた数値に近いですね。
１１６～１２２くらいを回っています。ただ、１０４というのは、下り坂で
大人しくしている時にしか無い気がします。

いや、しかし相変わらずパワーってのが伸び無い石井でした。
失礼しました。
毎年ツール見てはすげぇ～なすげぇ～ななすげぇ～なと溜め域です。
栗村さんと一緒に凄い凄い凄い言ってます。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:01:00 ID:???

ｽﾚﾁかもだけど
夏に減量やるのは間違い？
ずっとウエイトトレ＋筋量増量と並行してやってきて
最近体脂肪率13%まできたから、いったん絞ろうと思ったんだけど
なんか体重落としつつロードトレやると、すぐバテバテになっちゃう
脂肪落とすのは冬のみに集中してやるべき？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:14:34 ID:???

石井ちゃんはエアロホイールとDHバー使えば今すぐAve35いくと思う。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:23:36 ID:???

機材に頼って出した記録に何の意味があるんだぜ？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:55:29 ID:???

機材スポーツで機材に頼らないなんてただのバカだろ
自分のできる範囲で最高の自転車に乗れよ
そして最高のトレーニングをやれ
ほんとに速くなりたいのなら両方とも言い訳すんじゃねえよ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:35:29 ID:???

ホイールはまだわかるんだけど、DHバーはどうなの？
トラの人でもない限り、レースで使う機会あんまないじゃん？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:26:52 ID:???

>>252
俺も最近減量始めたよ
で今なんとかやっと13%
減量中はスタミナ落ちるけど目標を達成したら体重をなるべく維持しつつ
食べるのがいいと思う
レース直前はいつもより多く食べたほうが成績がいいよ
っていうか体重管理失敗してレース前日にやけ食いしたら
なぜか翌日レースで優勝したことがある・・・

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:31:10 ID:???

>>256
TTにこそ命賭けてます
内灘の次はJCRCの荒川土手！

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 02:02:07 ID:???

DHバー付けてみたいけど、ドロップに簡易的に付ける奴だとかっこ悪いし、峠も行くから
完全に取り替えちゃうのも困るし、迷うなぁ・・・
もう一台買う余裕なんて無いし・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 03:11:28 ID:???

別にかっこ悪くはないが・・・
トラでは多くの人がドロップに付けてるよ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:30:27 ID:???

DHバーって、上ハンに肘を乗せてブレーキケーブルを握るのと体勢に
大差は無いと思うんだけど、明らかに速くなるの？

262 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/21(土) 16:59:02 ID:???

>>261
それで力入る？
カーブ曲がれる？
特に緩い登りをアウターで登りたいときとか。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:04:27 ID:???

ブレーキじゃなくてシフトケーブルだろｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:32:28 ID:vte5BYAk

どっちでもケーブルにかわりはない。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:34:34 ID:???

DHバーってとっさにブレーキ使えないんでしょ？
そんなので公道走ってもいいの？
整備不良車扱いで捕まるんじゃないの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:41:43 ID:???

なぁに、スピードが出すぎたらCubeが体を張って止めてくれるさ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:44:04 ID:???

>>265
とっさの場合は握り直すので大丈夫です
でも？三つも使ってるって別にいちゃモンつけたいだけなんだろうか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:44:12 ID:???

不謹慎ネタ自重

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:45:13 ID:???

>>265
バー先にもブレーキつけたらいいじゃん

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:17:48 ID:???

普通はつけない

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:21:31 ID:???

バーの先だとかえって危ないから、バーの根元よりにつけたらいいんじゃなかろうか

272 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/21(土) 18:33:01 ID:???

そもそも、街中等でDH持たなければいいのでは？
よっぽど条件良くなければ危険なのはよくわかる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 18:36:12 ID:???

にゃんこアタックとか、わんこアタックがあるから補助ブレーキは必要

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:06:55 ID:???

公道で極端な前傾姿勢は死亡事故の元だよ。
オレは危ないので街道練習のときはリカンベントを使ってます。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:14:41 ID:???

>オレは危ないので街道練習のときはリカンベントを使ってます。
リカちゃんで練習‥　どう考えてもトライアスロン（orロード（TT含む））の練習とは思えない
脳内まるだしではあーりませんか！？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:17:09 ID:???

>>274
ちゃんと旗たてて走れよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:23:49 ID:???

みんな何補給してる？
俺はドリンクだけだがヤッパ途中で何かジェルとか食べたほうが達成しやすいのかな？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:08:13 ID:???

35km/hで2時間っていうとどれくらいカロリー消費するんだろうね。

体格やフォーム等で全然違うだろうけど、
1分間の酸素消費量は2リットルくらいだろうか。
とすると酸素1リットルで5キロカロリー消費するから1200キロカロリーか。

運動強度はLSDよりずっと高いからこのうち半分以上は糖質でまかなわれるわけだけど、
走る前の身体にどれくらい糖質があるかで補給の必要量も変わってくるだろうね。

俺の経験ではドリンクだけだと1時間半くらいでガクっと力が抜ける感じがあるなー。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:14:57 ID:???

ワットと時間で計算しろよ
1200じゃ絶対足りない

280 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/21(土) 22:16:47 ID:???

この前、水だけで２時間走やったけど、１時間半で体内エネルギーなくなった。
普段は高カロリーなドリンクとBCAA粉末かな？
携帯性がいいんで。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:22:23 ID:???

>>278
奇遇だ。僕も今日、無謀にも補給食持たずに走ったのだが、
二時間たらず、多分1:40くらいでがっくりと力がぬけた。
前日はしっかり食ったつもり。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:30:39 ID:???

>>279
そなの？
ワットで出す計算式キボンヌ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:46:39 ID:???

>>278
参考に計算してみたら
http://www.cso.co.jp/chishiki/junk004.html

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 23:04:28 ID:???

>>283
それの一番下にロードレーサーの場合これより少ないって書いてありますね。

1kcal/min＝70W という式を見つけたので、
仮に180Wとして運動効率23％で計算すると2時間で1340キロカロリーか。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 23:46:48 ID:???

>>277
まだ巡航30km/h程度の貧脚だけど
基本は一番好きなスポーツドリンク＋BCAA粉末がベストだと思った
CCDドリンクまずいし粉末飲んだほうが効果出た

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 08:30:56 ID:???

薄皮がいいよ。^^

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 09:35:29 ID:???

薄皮は論外
食ってる間どうしても心拍上がるから
アベ出しの補給食に固形物はダメだな

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 12:21:05 ID:???

薄皮ってのはツーリングの時に使うもんだべな

289 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/22(日) 15:31:05 ID:???

２時間までならボトル２本にドリンクだけでも。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 16:54:21 ID:???

さすがおピザな方は言うことが違いますな。

291 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/07/22(日) 17:09:46 ID:???

んな簡単に脂肪がエネルギーになるかいな。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 18:01:57 ID:???

バイクのみ、ではないが、トライアスロンだと2.5時間までは水だけでなんとかなるよ。
体脂肪率10%前後でも前日までにカーボローディングを適切にやってればOK

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 18:21:12 ID:???

>>292 俺の場合は体脂肪率が23%あるから補給とらなくても平気
トラならミドルカテゴリーまでは水だけの補給で済むよ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 19:16:32 ID:???

>>293
すごいな…。水だけで５時間近く動けるってこと？
僕は３時間までしか確認したことがないや。それもランのみだし。
3.5までは準備させてもらえればなんとかなりそうだけど、その先は怖い。
どんなトレーニングやったらミドル無補給完走の確信が持てるの？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 19:51:41 ID:???

>>294 馬鹿だと思うけど練習も水だけでヘロヘロになるまで練習すると結構いける様になるよ

練習は130kmをｱﾍﾞ30～32km/hその後ペットボトル持ちながらのラン
しいて言えば岩塩をフリスクの入れ物に入れてヘロヘロになりながら10～30km走る感じかな
真似しないほうがいいよ一度ブラックアウトしたことあるから
それいらい岩塩持参

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:06:10 ID:???

ブラックアウト?

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:26:45 ID:???

カロリーメイトはむせるから駄目だってのを今日実践した('A`)

80km走ってきたけど、2時間の時は32.8km/h ave.ですた(´・ω・｀)

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:33:07 ID:???

>>295
いや、それはさすがに無理。
岩塩とビタミン剤とベジマイトは僕も常に持ち歩いてる。ブラックアウトではないけど、
練習中に自力で歩くこともできなくなった友人を見て補給の重要性を思い知った。

しかし、そんな練習して体脂肪率23%を維持できるものなの？
がんがん落ちそうな気がするんだけど。

ブラックアウトは医学用語でたまに用いられる。意識消失の一種。…でよい？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:40:56 ID:???

年中高カロリーの補給食を摂りながら走ってると
体がそれに慣れてしまって無補給だと短時間で燃え尽きるようになっている
水分も同様

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:43:07 ID:???

（´-`）.｡oO（燃費の悪いボディーだなぁ）

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:46:52 ID:???

だけど減量しやすいわけか。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:51:05 ID:???

>>301
逆だよ。
体内のエネルギーを使いにくい体になってくるから痩せにくくなる。
どこぞの誰かさんがいい例。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:04:52 ID:???

僕は燃費はすごく悪い。雪山で遭難したら、かなり早い段階で死ぬと思う。
減量もしやすいほうだと思う。夏バテで食事が少なくなると体重が落ちていく。
自転車をはじめてから体重を5kg増やしたが、文字通り山あり谷ありだった。
体質は人それぞれだと思うから、302のいうような人もたくさんいるだろう。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:33:20 ID:???

>>300
逆。三食+おやつ程度で走れないのは君の食事に問題があるっつーこと。
まぁ体質によっては補給食なしでは絶対もたない人もいるとは思うけど。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:54:03 ID:???

ぬるいトレーニングしてませんから

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:01:59 ID:???

>>298 それが不思議と体脂肪落ちないんだよね
身長176cm体重65kgなんだけど体脂肪は大きく変化しない
ブラックアウトはｱｲｱﾝﾏﾝｼﾞｬﾊﾟﾝ出た時にﾗﾝで10分ほど意識が飛んで道端で倒れてた
その後は塩とｺｰﾗで回復したけど

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:20:51 ID:???

つか体脂肪計が逝かれてるんでないの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 23:17:11 ID:???

>>305
自覚してるなら高負荷もやればいい
週一くらいの短時間で十分だから

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:50:09 ID:???

平坦路で60km/h出して死にそうになったｗ
30分ならアベ35km/h出来るけど、それ以上は㍉
まだまだ修行が足りんな・・・。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:52:35 ID:???

平坦で60km/hって完全独走でコンスタントに出せるなら
平均上げるよりも最高速上げる方がいいと思うけど

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 01:05:49 ID:???

>>305
ツールなら長丁場だから走りながら食わないともたないけど
練習であんな走り方してたらただの馬鹿だぞ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 05:58:42 ID:???

>>306
こっちはちょっとずつ増えました。元々貧弱な体だったので。

塩コーラは手軽で僕もよく使うけど、あんなもので回復できるとは。
やっぱりアイアンマンって人間じゃないのね…。
いつかやってみたいと思ってるけど、まだまだ僕には早いようです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 17:52:41 ID:???

LSDの心拍数は70%以下といいますが、ぼくは怖くて最大心拍数を計れません。
220－年齢で算出した値で運動しても、効果はありますか。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:37:57 ID:???

>>313
十分効果ありますよ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 20:25:04 ID:???

>>305
そのセリフを言うために補給食摂ってるんでしょ？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:33:21 ID:???

>306

体脂肪計ってオ○ロンのやつ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 06:55:46 ID:???

35km/hで2時間っていうとどれくらいカロリー消費するんだろうね？

この前、一時間ｱﾍﾞﾁｬﾚで34.2～34.8㌔の時で約750ｷﾛｶﾛﾘ～約850ｷﾛｶﾛﾘｰを消費している事が分かった。

尚、この数値が上がるにつれて、ｱﾍﾞﾚｰｼﾞｽﾋﾟｰﾄﾞが

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:21:29 ID:???

わっふるわっふる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:28:38 ID:???

聞いた話に寄れば、年を取るにつれ

最大心拍数や平常時心拍数は、年々下がってくるらしいのである。

ということは、毎年毎月、毎日の最大心拍数や平常時心拍数は常にチェックする
べきであり、

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:13:49 ID:???

LSDやってるつもりなのに実は全力走行だったということが起こり得るのか！

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:21:14 ID:???

場合もあり得るのである。

常に、モニターを注視しなければならない。
言うまでもないが、交通には十二分に気をつけ、例え数値がLSD範囲を上回ったとしても

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:28:31 ID:???

気温でも最大心拍数は変化するし
体力を消耗していれば心拍がLSD域以上に上がらないなんてのは普通にありうる

心拍計があると客観的な体調を把握できるという利点はあるね
ま、調子悪いと感じる時は無理せずに軽く漕いでおしまいにすればいいだけの話だけど

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:36:34 ID:???

おまいら心拍計に振り回されすぎ
たとえ効果の薄いトレーニングであっても、心拍計を使うと、何となく効果があったように思えるから不思議だ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 22:42:44 ID:???

自己満足は大事なことだ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:01:58 ID:???

俺も心拍なんか無視だよ
こんなの守っていたらイライラしてストレス溜まるぜ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:31:07 ID:???

日本で手軽にできて巡航うｐに効果てきめんなドーピングの方法を教えてください

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 14:43:53 ID:???

>>326
プラシーボかもしれんがVAAM
なんか疲れにくい気がする。缶のは高いから粉。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 15:19:05 ID:???

VAAMは実際効くように感じる
耐寒・耐暑能力も向上する

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 17:52:52 ID:???

>>326
日本で合法って意味？それならエフェドラ(エフェドリンだったかも)はきくと思うよ。
アメリカでも合法。いっとき中国からの個人輸入で死者がでた痩せ薬、麻黄の主成分。
眠くなりにくいし疲れも感じにくい。食欲も失せる。ただし、効果が切れると倦怠感がする。
アメリカではハーブの一種として処方箋なしで市販されていたので個人輸入はできると
思う。ただし自己責任ね。車道なんかでは使わないでね。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:13:11 ID:???

VAAM使ったら体重激減でビビッた

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:58:45 ID:???

>>329
それなら麻黄湯でも葛根湯でも、問題なくすぐ手に入る。
確か気管支の薬だよなあ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 20:00:56 ID:???

日本のレースでドーピングばれないのはJCRCまで？
実業団は検査あるの？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 20:27:35 ID:???

わかった。熱いほどに心拍数が下がるようだ。

今日なんか１４０で、３１．０㎞だった。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 20:29:33 ID:???

そうだね
追い風だと暑いよね

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:00:23 ID:???

>>331
それは知らなかった。けっこう簡単に手に入るものなのね。
今Wikipediaで調べたらダイエット薬の名前がエフェドラで、
主要成分がエフェドリンだった。エフェドラもFDA勧告で今は
エフェドリンははいってないようだ。すまん。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:26:44 ID:???

つアナボリック・ステロイドしかも超強力なやつ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 00:31:51 ID:???

本日ツール勝者のAv34.2km/h
山登りだったが

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 00:35:32 ID:???

ツールたいしたことないな

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 08:23:34 ID:???

>>338 確かに大したことないな
実際ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ40km/hは行ってるとおもてた

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 08:24:42 ID:???

>>338 確かに大したことないな
実際ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ40km/hは行ってるとおもてた

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 08:29:12 ID:???

ここは平地でも山岳でも35km/h巡航するスレですか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 09:17:46 ID:???

山岳は下りのみなので楽勝です

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:52:25 ID:???

たすかに山岳だ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 09:04:27 ID:???

俺も血液ドーピングしたら35km/hで巡航できるかな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 22:06:19 ID:???

わずかに届かないだろうな

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:58:33 ID:???

血液を増やさずにタイヤ周長を増やせばよろしい

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:45:24 ID:???

ハンドルとポジション変えるのが一番効くのかな
DHポジションで2時間はかなりしんどそうだけど…

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:24:50 ID:???

マムシのすり身はマジで効くぞ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 22:49:07 ID:B66UTknc

エフェドリン、ドーピング対象物ですがな。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 22:53:57 ID:???

もう良いよこの糞スレ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 23:03:50 ID:???0

>>350
うん、このスレは良いね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 23:07:02 ID:???0

>>349
…いや、質問は手軽にできる「ドーピング」だろ？
法律に触れない範囲で正しく回答したと思ったんだけどな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 00:24:33 ID:???

才能がなければ努力しても報われないのか？
人生そんなものか

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 00:26:10 ID:???

>>353
自転車で何億も稼ぐほどには報われないが、
それなりに報われる。つか楽しめ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 02:05:45 ID:???

35km/h=報われる？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 06:54:45 ID:???

35km/hで才能？…、馬鹿だろ？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 15:50:46 ID:???

35キロ巡航程度なら、努力が報われるかどうかは
才能より人並みの知能があるかどうかによる気がするな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 16:02:42 ID:???

つまり石井ちゃんには無理だといいたいのか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 16:22:09 ID:???

石井はでぶなんだからスプリンター目指せよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:12:15 ID:???

マジレスした上に、知能って・・・ｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 11:51:43 ID:???

「人並みの」と言ってるんだし許してあげなよ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 20:24:11 ID:???

俺だけど、今日は挑戦はしてない。ハハハハハ。
諦めたわけでねえかんな。
暑さのお陰でパワーダウン。
こんな日には、いかにミドルレベルで良い走りを魅せるかが重要なんだ。

スプリンター専門には成りたくない。オールラウンダーになりてぇ～

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 20:49:34 ID:???

巡航達成できるコースが少なすぎるよ(´･ω･`)
信号やら見通し悪い交差点やらアップダウンやらでかなりロスするよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:20:41 ID:z5JPWaHd

アスファルトでも使用してる粒の緻密さで路面抵抗がけっこう変わるね

365 ：!stock：2007/07/31(火) 21:22:35 ID:???

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:22:39 ID:???

競技場行けよ競技場。
愛好会に行ってみろ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:31:16 ID:???

郊外行けよ。
5kmくらい信号の無い道は結構あるからそこで往復してりゃいいんじゃね？
多少のアップダウンは気にすんな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:48:03 ID:???

>>364
豪雪地帯のアスファルトって走りが重く感じるのはそのせい？
そういうの考えると淡路島や琵琶湖一周は路面の点でも理想的なのかな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:08:22 ID:ahUI96OG

山中湖に向かう、山伏峠の路面も舗装しなおしたので、
軽く感じるよね、つうか、実際軽いのか。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:23:29 ID:???

雪国のは知らないけど最近の舗装道路は水を通したりライトを反射したりする
当然タイヤもよく転がる

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 23:49:30 ID:???

>>367
郊外は山ばっかりだよ
おかげさまでヒルクライムには強くなりました

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 09:13:38 ID:???

杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー

ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 10:38:58 ID:???

はい、ここ数年出てきた、あの色の濃い、排水効率の高い舗装は、
グリップもいいし、よく脚がまわるし、最高ですよね。
発光ダイオードの信号もすごく見やすいし、
交通関係の技術はどんどん進歩していますね。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 20:12:09 ID:???

年内に成功しなければ引退します。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 20:13:47 ID:???

>>374
石井ちゃんには無理だと思うよ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 20:15:55 ID:???

DHバーつけろよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 21:06:53 ID:???

・・・そうか無理か。

残念だな・・・。

でもDHバーって希望が

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:57:02 ID:GQ8SETf7

2時間もDHポジションなんてはっきり言ってキツイぞ。
よほど体ができてないと無理。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:19:41 ID:???

下ハン２時間もキツイぞ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:23:36 ID:???

>>370
それは違う、高機能（多孔）舗装は路面抵抗大！

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:37:09 ID:???

下ハン2時間は余裕だなー
DHバーのほうが下ハンより辛いの？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:00:52 ID:???

ピストの下ハンにくらべりゃ楽チン

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:35:40 ID:???

>>379
それポジションがおかしい。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 01:22:01 ID:???

体ひん曲がってるのかもな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 06:07:26 ID:???

ＤＨバーの方が楽に決まってるだろ

386 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/02(木) 17:36:38 ID:???

下ハンよりDHの方が前傾きつくなるけど。
どっちかってーとずっと斜め上見てる感じだから、長い時間だとわいは首が痛い。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 17:45:48 ID:???

ＤＨのためブルホーンつけたけど
上りと下りはやっぱドロップハンドルがいいな走りが全然違う
ブルホーンは平地のみであまりつかえないね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 17:55:43 ID:???

↑DHバーとブルホーンが同じだと思っているに1ｋペセタ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:01:00 ID:???

>>388 初めはドロハンにバーつけてたんだけど
カッコ悪くて最近プロファイルのカーボンXつけたんよ
上りはやっぱりドロハンがよかったというだけ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:59:27 ID:???

すまん、1ｋペセタ持ってないんだ・・・

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 20:47:47 ID:???

>>389
DHが何の略だか知ってる？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:12:50 ID:???

>>391お前馬鹿だろ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:19:25 ID:???

無知が開き直ってるスレはここですか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:23:53 ID:???

>>392
馬鹿で悪かったな
>>393
鞭で悪かったな

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:32:50 ID:???

ここまで１０レスくらい全部自演だったら・・・

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:55:04 ID:???

自演で悪かったな(ｗｗｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 00:46:53 ID:???

自演でもいーんじゃない　しょせん

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:19:36 ID:???

沖縄市民200で完走するためには
独り巡航35km/h達成できれば可能性はあるんだろうか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:25:08 ID:???

沖縄って足切りあるの？
大体何Wを何時間維持できればおｋ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:32:21 ID:???

先頭が通過してからの時間だから足切りの時間は微妙だなぁ。
理屈でいうなら36km/ｈで巡航できるなら完走出来るだろうが。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 12:00:18 ID:???

ﾄﾞﾗﾌﾃｨﾝｸﾞ有りだと平均40km/h近くでるから速い集団に入れば完走はできるんじゃね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 12:07:07 ID:???

先頭グループにちぎられたら終了ってことで。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 22:53:33 ID:???

後半の登りでちぎられない体力と筋力が必要だな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 16:10:24 ID:???

後半の登りでちぎられない体力と筋力があれば、36km/ｈで巡航できるんじゃねｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 16:51:52 ID:???

巡航と登りは別だよ
平地を40km/hで巡航できても登りやったことない奴だったら沖縄完走は無理

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 19:10:51 ID:???

確かに、登りでちぎられると悔しいね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 23:39:31 ID:???

>>405
さすがにそれはよほどのデブだ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 01:13:03 ID:???

痩せてても平地かなり速いのに登りに入ったら極端に遅くなる人いるよね？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 08:06:14 ID:???

平地と登りじゃ筋肉の使い方、使う部位がまるで違うからね
平地番長って言葉があるのはそのせい

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 10:20:45 ID:???

だよね。俺は坂ばっか走ってたから平地が遅い遅い…
いや、坂も速くは無いんだけどね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 10:55:12 ID:???

登りだけ速いのはあまりかっこ良くない、陸上競技で言えば競歩って感じかな
やっぱTTが速いカンチェラーラとかスプリントの得意なぺタッキみたいなのがいいね、
陸上競技で言えば100～400M走。

日本人は激坂が得意なタイプは多いらしいよ、筋肉の質なのか体重が軽めだからなのか判らんが。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 11:05:49 ID:???

えーと、平地の速さだけを上げたいなら、登り練習は害にしかならないってこと？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 11:46:00 ID:???

坂の問題点って重いギアを回さないといけないこと？
それとも重力の向きが変わるからポジションに影響するってこと？

ギアの問題なら、
フロントをコンパクトかトリプルにすれば解決しそうな気もするけど。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 11:56:19 ID:???

>>413
登坂ではいくらギア比を軽くしても
慣性力で前進せずにあっという間に0km/hまで失速するから、
平地で重いギアを踏むのとは力の使い方が全然違う。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 12:10:15 ID:???

あと坂ではホイールの回転数が低いので
直進性が低い。ちょっと脚力があってもペダリングが雑だと
メタメタになる。

416 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/06(月) 19:22:57 ID:???

>>412
害にしかならないと言うか、登りを利用したトレーニングはあるけど、
基本的に平地で速くなりたいなら、平地でトレーニングするのが常識みたい。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 20:14:43 ID:???

ぼくはオールラウンダーだから関係ないや。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 21:06:34 ID:???

ペダリングを改善するためのドリルで、登り坂でやるSFRってのはあるね。
重いギアを使って超低回転で上半身をできるだけ使わずに登る練習ね。
もちろんシッティングで。
ハンドルには指先乗せるだけで。
回せるスキルと回すための筋力をつける練習。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 23:24:32 ID:???

きついなそれは・・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 23:32:32 ID:???

ペニスに触れずに想像だけで射精するぐらいキツいな

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 23:47:48 ID:???

ケーリン選手も坂で練習してるよな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 23:54:48 ID:???

それは比較的安全かつ効率的に高負荷トレ＆追い込みができるから
別に登りの能力上昇のためにやってるわけじゃない

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 08:25:33 ID:???

ロードでアベ35km/hくらいの人が
クロスやママチャリに乗ったらアベどのくらいなの？
ものすごい気になる・・・

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 08:38:07 ID:???

ママチャリじゃ30いかないんじゃね。
そもそもポジション出ないし重たいし。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 16:02:27 ID:???

クロスだと30行くんか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 17:18:16 ID:???

ママチャリだと2時間巡航はサドル換えないと無理
サドル交換おｋなら30いく自信あり
ロードだとアベ35

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 17:57:51 ID:???

自板ではママチャリがなんか過大評価されてるような気がする
意外に重くてモチベーションすら削がれるが俺のだけかな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 21:20:54 ID:???

質問です。
テンプレで心拍数が％で示されていますが、これは最大心拍数を100と
したときの数値を示していると考えていいのでしょうか？
それとも、安静時心拍数も考慮した↓ようなものなのでしょうか？
（運動時-安静時）／（最大-安静時）

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 21:21:49 ID:???

>>427
加速が重いだけで巡航は結構いけるんじゃないかな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:00:03 ID:???

>>428
前者

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:07:57 ID:???

>>428
後者

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:08:58 ID:???

どっちだよ！！！

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:10:31 ID:???

>>429
ママチャリって転がり悪いんだよね。
２０k以下巡航が精一杯。
ちなみにオレの言うママチャリは、前と後ろにスチールのカゴ椅子付き
20kg以上はあるね。
向かい風なんてあった日には 12k巡航だな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:10:32 ID:???

じゃあ真ん中で

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:11:14 ID:???

google 【マフェトン理論】

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:13:56 ID:???

>>432
後者。
練習を続けてると平常心拍数が下がってくるだろ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:15:24 ID:???

わかりやすく書くと

安静時心拍＝0％
最大負荷心拍＝100％

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:16:11 ID:???

>>433
それは中国産の1万以下で売ってるやつだろ
20kgあっても国産の2～3万以上する奴は、
駆動部にそれなりにいいパーツ使ってるから結構走るぞ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:17:59 ID:???

いやテンプレのメニューはゼロピークでいいんだって
元ネタがそういう設定になってる

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:19:28 ID:???

>>439
ってことは前者でいいってこと？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:22:48 ID:???

安静時心拍数70、全力負荷時心拍数180、翌日にまったく疲れが残らない心拍数150未満。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:22:58 ID:???

>>440
そういうこと

443 ：441：2007/08/07(火) 22:24:52 ID:???

>>442
負荷83%で5時間走って翌日に疲れが残らないって変じゃない？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:25:48 ID:???

所詮は2chの七誌の無責任情報

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:29:00 ID:???

>>443
ぶっつ続けで5時間じゃないだろ？
たまに信号等で脚止めたり、トイレ休憩ぐらいするだろ？
それなら普通
ローラーで連続5時間もったら相当なもんだけど

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:33:13 ID:???

ふーーーーーん

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:33:53 ID:???

後者で決まりだな。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:34:07 ID:???

だな。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:36:18 ID:???

テンプレによると、心拍強度80%以上の持続時間は10-20分だな。だな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:37:00 ID:???

所詮は2chの七誌の無責任情報

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:37:13 ID:???

>>438
ほんとかよ，一応国産で３速４～５万。
まあサビサビだけど。
ホイールは前26？後ろ27

いつも乗りの700x38cのクロス(30k巡航）
と比べたら，いつも向かい風状態。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:37:34 ID:???

ひとり必死な奴がいるなｗ
どう考えても後者で決まりなのに

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:39:26 ID:???

そうそう後者後者

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:42:22 ID:???

どっちなんです？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:43:45 ID:???

ゼロピークでLSDやるようにしたら成長がピタリと止まったよ。
上のメニューは絶対にカルボネン（>>428の後者）でやるべき。
ゼロピークは罠以外の何者でもない。
騙されてはいけない。
まぁ実際やってみれば馬鹿でもわかると思うけどね、ゼロピークのLSDにはなにも意味が無いってことに。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:44:19 ID:???

ですよね～
後者で決まりだよね～

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:44:26 ID:???

30歳で運動習慣がほとんどない場合は、「180－30－10＝140」が最大エアロビック
心拍数となり、運動時の心拍数が130拍～140拍になるようにスピードを調整します。

A　2年以上の間、順調にトレーニングが出来ていて、競技やMAFテストの成績が伸びている場合。
180‐年齢＋５

B　過去2年間、風邪をひいたのは一度か二度で、大きな問題もなくトレーニングが出来ている場合。
180‐年齢

C　競技やMAFテストの成績が伸び悩んでいて、良く風邪をひいたり、故障や怪我を繰り返している場合。
180‐年齢‐5

D　病気にかかっていたり、治ったばかり、手術したばかり、退院したばかり、もしくは投薬中の場合。
180‐年齢‐10以上

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:45:49 ID:???

はぁ・・・名無しのオレが何言っても無駄か・・・
テンプレのメニューはゼロピークであってるのに・・・
MTG師匠の降臨を待つよ・・・

459 ：441：2007/08/07(火) 22:49:55 ID:???

前者なら俺はネ申の心肺機能を持ってることになりますね。
補給さえあれば、10時間だって80%以上を維持できますから。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:51:25 ID:???

>>459
おまえはヘタレで最高心拍を測り損ねてるだけだ

461 ：あげ：2007/08/07(火) 22:51:22 ID:???

あげ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:54:18 ID:???

>>459
2時間巡航何キロいくの？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:57:20 ID:???

安静時心拍数　　　　　　　　　　＝
全力負荷時心拍数　　　　　　　＝
翌日に疲れが残らない心拍数　＝
ゼロピーク式パーセンテージ　＝
カルボネン式パーセンテージ　＝

申告せよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:58:26 ID:???

安静時心拍数が高いから多分弱いのだろうな

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 22:59:19 ID:Y1JiB7xq

>>464
つまり最低心拍数を無視したゼロピークは無意味ってこと？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:01:10 ID:???

>>465
そういうこと。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:03:55 ID:???

いまどきゼロピークってｗｗｗｗ
時代遅れにもほどがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

468 ：441：2007/08/07(火) 23:05:24 ID:???

>>463
安静時心拍数　　　　　　　　　　＝70
全力負荷時心拍数　　　　　　　＝180
翌日に疲れが残らない心拍数　＝150
ゼロピーク式パーセンテージ　＝83%
カルボネン式パーセンテージ　＝73%

目の前が暗くなるまで追い込んでないので、最大心拍はもうちょっと上がるかもしれません。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:05:29 ID:???

この人に詳しく聞くといいよｗ

232 ：M7R18 ◆bk8TpmBxRM ：2007/08/05(日) 14:51:38 ID:???
Tm 1:57:49
Dst 61.10km
Spd 31.2/54.4
Hr 153/169
Cad 100/121
マフェトン

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:08:17 ID:???

翌日に疲れが残らない心拍数、って微妙な言い回しだな
メディオやソリアで追い込んだって、しっかり休めば翌日は回復してるぞ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:08:32 ID:???

>>458-460は時代錯誤のボケ老人でおｋ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:09:16 ID:???

>>469
ああそいつローラーの記録かいてるだけだよ。
毎回ほぼ同じ数字が並んでるからね。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:10:47 ID:???

>>470
すげーなお前、メディオ5時間やっても次の日疲れを感じないのか。麻薬とかドーピングとかやってね？

> ●ステディステートインターバル(メディオ)
> ・目的 LTの向上。
> ・心拍 80～85％。
> ・ケイデンス平坦85～95、登り70～80。
> ・時間 20分。
> ・場所地形は問わない。
> ・内容 20分維持。15分リカバリー。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:11:05 ID:???

>>470
LSDの心拍数ってことなら、
補給さえ切らさなければ200kmでも300kmでも連続走行できる心拍数、ってことにしたほうがいいな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:11:15 ID:???

>>441は高心拍維持ができるだけのガリ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:13:23 ID:???

>>473
メディオは5時間もできんよ
リカバリはさんでもトータルで2～3時間がいいとこだね
ただそれだけでもその日はグッタリ疲れるけど、
しっかり食ってたっぷり寝たら、翌日は同じメニューできるよ？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:14:49 ID:???

>>475
2時間153～169で回せるM7R18 ◆bk8TpmBxRMはもはや人間じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:19:46 ID:???

安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
全力負荷時心拍数　　　　　　　＝195
自分なりにLSDだと思われる心拍数＝125～135
ゼロピーク式パーセンテージ　＝64～69%
カルボネン式パーセンテージ　＝44～63%

誤差っぽいけど、オレとしてはゼロピークのほうが70%以下の条件に当てはまるな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:20:29 ID:???

>>477
おまえバカだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:22:09 ID:TvlUVVgK

アームストロング様とインデュライン様が降臨なさいました。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:22:12 ID:???

>>479
本人乙

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:22:47 ID:???

安静時35ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いますぐツールに出ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:23:09 ID:???

>>478
2時間巡航どのくらい？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:23:12 ID:???

> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35
> 安静時心拍数　　　　　　　　　　＝35

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:25:53 ID:???

>>478
ネコメの心拍計使ってるね？
ゴミだから捨てたほうがいいよ？

486 ：441：2007/08/07(火) 23:27:36 ID:???

1時間アベ35km/h、2時間アベ32km/h、5時間以上アベ28km/hぐらいですかねぇ。
サンデーレーサーにはちょっと足りないか？と思ってます。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:29:22 ID:???

BR3の中の下ってとこだな。

488 ：478：2007/08/07(火) 23:30:58 ID:???

>>483
CRの20km区間を折り返しつつ2時間走って自己ベストがAveで34km/hだったかな
たいしたことないよ
あと安静時心拍はTR100でログとりながら調べたので間違いないよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:34:48 ID:???

安静心拍低くてもザコはいるんですね。
なんか安心しました。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:36:48 ID:???

安静時心拍数を自慢したいならミクシでも池

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:37:49 ID:???

>>478
ゼロピークの70%＝LSDと思い込んでるだけじゃね？
ためしにカルボネンの70%でLSDやってみ？
たぶん同じだけ長時間走れるよ。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:48:01 ID:???

>>444だけじゃないけどお前ら無知すぎ
このメニゅーてミラクルトレーニングの要約だぜ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:49:50 ID:???

俺は５時間ave40km/h

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:49:59 ID:???

時代に取り残されたお爺ちゃん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:52:38 ID:???

ミラクルトレーニングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにミラクルてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹筋がﾁﾇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

496 ：478：2007/08/08(水) 00:04:32 ID:???

35km/h巡航スレだから心拍も35に設定してみました。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:08:08 ID:???

35ってそんな騒ぐほど低いの？
ロード歴1年の俺でも42だよ？
たしかツールの選手だと20台の人もいるでしょ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:11:02 ID:???

>>497
>>490

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:14:02 ID:???

　運動習慣のない一般人の安静時の心拍数は60から100/分ですが、有酸素系トップ
　アスリートの心拍数は40～50回/分程度まで低下します。マラソンの高橋尚子選手の
　安静時の心拍数は35回/分だそうです。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:14:12 ID:???

心拍とかどうでもいいんだ
速いかそうでないのか
大切なのはそれだけだ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:16:04 ID:???

>>500
いや、ここはゼロピーク厨が無理栗数字の辻褄合わせようとする無様を笑うスレですから。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:19:28 ID:???

で結局どっちが正しいの？
ミラクルトレーニングでググってもよくわからんかった

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:20:50 ID:???

今日はMTGはこないのか？
あいつがキッパリゼロピークが正しいって言えば荒らしも黙るんだがな

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:21:35 ID:???

ゼ　ロ　厨　必　死　だ　な　ｗ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:22:19 ID:???

ぼくぜろちゅーでちゅー

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:22:55 ID:???

MTGが何言おうが真実は覆らない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:24:04 ID:???

スポーツ目的で自転車乗ってるならミラクルトレーニングぐらい買っとけよ・・・
どんだけ貧乏なんだよ・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:24:14 ID:???

ゼロ厨いいかげんうざい。夏休みの宿題して早く寝ろ。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:24:29 ID:???

ぜろちゅーひっしでちゅー

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:26:01 ID:???

アームストロング時代の誤った常識をいまだに引きずってるゼロ厨、かわいそう･･･

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:27:39 ID:???

ゼロ厨の頭取のMTGのザコ具合見てりゃわかりそうなもんだが

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:27:47 ID:???

安静時心拍数　　　　　　　　　　＝0
全力負荷時心拍数　　　　　　　　＝0

俺って死人なんですか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:28:32 ID:???

なんか同じ人がなんども書き込んでるみたいだね。
今日は寝ます。
MTGさん暇なときに解説よろしくです。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:28:58 ID:???

>>512
なんというエコ人間

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:31:02 ID:???

>>513
お前はまず心拍計買え。
そうすりゃどんなに馬鹿でもゼロピークが大嘘だとわかる。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:35:47 ID:???

心拍計買っても初心者は最大心拍まで追い込めない。
自分なりに頑張ったつもりで出した心拍数を最大心拍数だと思い込み、
そこからカルボネンで算出した心拍数でLSDをやって、ちょうどいいなと思っている。
だが、それは実は正しい最大心拍数から出したゼロピークでの70%と等しいのであった・・・。

以上、ゆとり世代にカルボネンが大うけな理由でした。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:37:09 ID:???

ｾﾞﾛ厨ｳｾﾞｰ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:37:39 ID:???

からかいがいがある奴だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:39:17 ID:???

時代は変わったねぇ
去年だかおととしあたりはゼロピーク派ばっかりで
カルボネン？ﾊｧ？な流れだったんだよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:40:45 ID:???

簡単なこと。
最大心拍200なら、最低心拍20だろうが150だろうが心拍数140は強度70%。
こんな矛盾にまみれたバカ理論を信奉してるバカの脳は、間違いなく筋肉でできている。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:42:19 ID:???

こ　れ　が　Ｆ　ラ　ン　ク　か　！！！

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:46:26 ID:???

Fランクは想像を絶するバカだぞ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:47:09 ID:???

おまえらラボ行ってLTやVTを測ったことすらないのにｇｄｇｄわかったような口を利くんじゃない！

とか言ったら流れ変わんないかなあ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:50:21 ID:???

> 最大心拍200なら、最低心拍20だろうが150だろうが心拍数140は強度70%。

ﾜﾗﾀww

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:52:40 ID:7tCY9xiM

誰かゼロ厨応援してやれよ･･･

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 01:02:55 ID:???

肥満体は平常時でもぜいぜい息苦しそうにしてる人が多いから
心拍の～%みたいな数値ではなく体感的な苦しさとその時点での心拍数を見ていくしかないのではないだろうか

527 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/08(水) 01:53:40 ID:???

>>526
いや、初心者と三年以上トレーニングを続けている人では
同じ効果を狙った心拍トレーニングでも、ターゲットとなる心拍数は違うから、
肥満体とかソーユーのはあんまし関係ないデする

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 02:06:24 ID:???

だから体感の苦しさを基準にすればいいでしょ

529 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/08(水) 02:37:28 ID:???

うーん。。。
LSDはしゃべれるぐらいの速度でやるのが基本だからそれでいいけど、
それ以上の心拍トレーニングは、
体感の苦しさに関係なく、いつも同じ強度まで身体を追い込むのが目的だから、、、

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 04:13:08 ID:???

テンプレはミラクルトレーニングの無断転載だからゼロピークが正しいが
5kmを必死で走ってアベ37km/h程度の人間が中～上級者扱いの本だから
強度はヌルめに書いてあるんじゃないかと思う。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 04:24:16 ID:nZA064Od

テンプレはゼロピークですよ
派閥とかどっちが効くとかそういう問題じゃないよｗ
確かにカルボーネン法の方が新しく出てきた理論だし運動強度を設定するうえで誤差は減るけどね
あくまでもテンプレはゼロピーク

テンプレがカルボーネンだって言い張ってるヤツはいままでも何度も出てきてる荒らしです
マジメなヤツをからかうのが仕事だからね

532 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/08(水) 06:42:10 ID:???

乗り遅れた？
ゼロピークだよ。元はCTSの要約だから。
ポラールを心拍％表示に設定するとゼロピークになるから、こっちのほうが使いやすいと思う。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 08:08:56 ID:???

ああよかった
いつもどおりゼロピークでLSD行って来ます

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 10:26:13 ID:???

最大心拍200なら、最低心拍20だろうが150だろうが心拍数140は強度70%。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 10:31:59 ID:???

上180下90の人なら、安静時ですら運動強度が50%になるのかw
CTS書かれた時代の常識は現代の非常識、でFAだな。
運動強度管理はカルボーネン式、CTSはトレーニングメニューだけ参考に汁。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 10:32:17 ID:???

>>534
最大心拍のみを基準に強度を考えるのが
少し気になってたんですが、なぜなんでしょうか？

自分の場合平常心拍が100と高いのですが、
最大は185なんですけれども、たとえば140なんてすぐいっちゃうんですね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 10:42:46 ID:???

>>535-536
その矛盾を突くとまたゼロ厨が暴れるから、ほどほどにしとけ。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 10:49:14 ID:???

>>536
君は1年365日24時間ずっと55%のLSDをしているようなものだ。
毎日8000kcalは食わないとやせ細って死ぬぞ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 11:03:53 ID:???

>>536
平常心拍が100だって？
それは病院に行った方がいいよ。

540 ：536：2007/08/08(水) 11:25:36 ID:???

病院にもいったことありますが、
特に問題無し、で返されました。
人間の合計心拍数は限界があるらしいので、
早死にするかもしれませんね。
鍛えて平常心拍数を下げたいと思っていますが
いまのところ変化ありません。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 11:46:32 ID:u3UaSduc

>>516
安静時心拍数　　　　　　　　　　＝
全力負荷時心拍数　　　　　　　＝
最大LSD心拍数　　　　　　　　　＝
ゼロピーク式パーセンテージ　＝
カルボネン式パーセンテージ　＝

申告せよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:03:30 ID:???

>>537
ゼロ厨とはお笑いだな、そんなヤツがここにいるのか？
テンプレがゼロピークだって言い続けてた正しいヤツならいるけどな。

おまえテンプレがカルボーネンだって言ってたバカだろｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:04:20 ID:???

カルボーネンだってLTの個人差を考慮してないと思うが。

やはりマフェトンが最高だな。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:06:05 ID:???

運動強度管理はカルボーネン式、CTSはトレーニングメニューだけ参考でFA。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:07:06 ID:???

>>542
>>535-536の矛盾を説明してください。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:10:29 ID:???

○ CTSはゼロピークをベースに書かれている
× だからゼロピークは正しい
△ ゼロピークは明らかに破綻しているので、カルボーネンを信じなさい
○ ゼロピークは明らかに破綻しているので、マフェトンを信じなさい

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:11:36 ID:???

>>544
どちらを使うか強要している奴はいないから個人の見解でご自由に

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:13:07 ID:???

カルボーネン式でもゼロピーク式でもどっちでも良いんじゃね
自分の信じるほうでFA
そういう俺はゼロピークとマフェトンの混在だか

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:18:49 ID:???

俺がLSDと信じていたものはゼロピークだと80%以上の高強度運動だった･･･orz

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:19:14 ID:???

意見に相違があれば即ケンカというのが２ｃｈ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:49:08 ID:???

意見の相違以前に相手の言ってることを理解できてないだけ
ただのDQNじゃ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:51:27 ID:???

>>551
普通に人に理解させられるような書き方ができてないだけ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 13:07:34 ID:???

>>549
マフェトン域なら問題ない。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 13:50:33 ID:???

で、このスレにいるカル厨もマフェ厨も２時間アベ35km/h達成出来てんの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 13:53:23 ID:???

カルとかマフェとか基本がよくわかりません。
うまくまとまれているサイト教えてください

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 14:20:48 ID:???

有酸素運動<->過渡領域<->無酸素運動

これらを標準化して区切るための簡易指標がカルボナーラやゼロピーク。
要はどっちも適当かついい加減だから、厳密に捉える必要はなし。
正確に区切るなら、物々しい機械いっぱいくっつけて検査する必要がある。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 14:24:27 ID:???

補給さえあれば5時間でも6時間でも走り続けられる心拍数の最大値がLSD値の上限。
これさえ把握しておけば、あとの数字は適当に増減して自分に当てはめればおｋ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 14:54:42 ID:???

>>556
>カルボナーラ
？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:11:11 ID:???

心拍計ない方がうまくいっている感じがする。
心拍計をつけると細かいことを気にしだして、
うまくいかない。
そもそも、理論によって適正な心拍数が違うんだから、
>>557みたいに考えて気楽にやった方がいい気がする。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:11:36 ID:up1zGUiM

たった1時間でダレるような強度はLSDにはなってない。
ウォーキングだってキツいと感じるやつにはキツい。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:14:55 ID:???

この人ｵｼｲね。
あとちょっとなのに。

156 M7R16 ◆bk8TpmBxRM sage 2007/06/19(火) 20:30:50 ID:???
Tm 1:49:34
Dst 63.66km
Spd 34.9/47.2
Hr 160/174
Cad 100/119
メディオ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:18:03 ID:???

本人乙

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:18:53 ID:???

だからそいつはローラーだからスルーしろっていってんだろチンカス

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:20:24 ID:???

俺のLSD上限値は143～146あたり。
これを70%とすると、80%で163～167、85%なら174～177ぐらいか。

565 ：M7R16 ◇bk8TpmBxRM：2007/08/08(水) 15:24:30 ID:???

>>563
ローラーじゃないよ？ｗ
マグネット2個つけてるだけだよ？ｗｗｗ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:27:02 ID:???

565 名前：M7R16 ◇bk8TpmBxRM[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 15:24:30 ID:???
>>563
ローラーじゃないよ？ｗ
マグネット2個つけてるだけだよ？ｗｗｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:32:02 ID:???

サイアクだ

568 ：M7R16 ◆SeyY6cxkZ6 ：2007/08/08(水) 15:33:54 ID:???

バーカちげーよ違法電アシだよｗ
なかなかバッテリー2時間持たなくて困るぜｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:37:21 ID:???

568 名前：M7R16 ◆SeyY6cxkZ6 [sage] 投稿日：2007/08/08(水) 15:33:54 ID:???
バーカちげーよ違法電アシだよｗ
なかなかバッテリー2時間持たなくて困るぜｗ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:38:12 ID:???

こいつダメだはやくなんとか（ｒｙ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:50:32 ID:???

>>563
なんでローラーだって知ってるの？
知り合いなの？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 15:56:45 ID:???

捏造にしても事実にしても、ネタにして騒ぐほどの数字でもないだろ。
普通に乗ってりゃ普通に出る数字。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 16:12:17 ID:???

>>571
ダメオだよこいつ
詳しくはライトスレ参照な

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 18:11:04 ID:???

>>543
最近のマフェトンはやっとLTとか言い出したのか？
さすがに180マイナス年齢だけじゃやべえと思ったのかなｗ

マフェトンは生理学者でもなんでもない。
80年代のトライアスロンブームのおかげで有名になった、ただのカイロプラクターだよ。
だからお客様の心をつかむのはお手の物だが、トンデモ理論満載さ。
過信するのは勝手だが、信者の布教活動はハタから見てて痛いぞｗ
身内だけで仲良くやってればいいのにさ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 18:31:48 ID:???

スレタイの事出来る人いる？
すごいね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 19:27:37 ID:???

LTとかVT？っていうのはどこで調べてもらえるの？
費用はいくらぐらいかかる？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 20:10:51 ID:???

>>576
東京体育館で3000円。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 00:46:20 ID:???

安静時心拍は約50。
もがいた時で200行くか行かないかぐらい。
胸部レントゲン検査でサイズが大きいとかで引っかかる。
しかし35km/hどころか30km/hで走り続けようとすると心拍170越えてしまう。
これは何が足りないんでしょう？
根本的に筋力が足りてない？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 02:40:24 ID:???

LSDかな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 08:33:44 ID:???

LSDは関係ない

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 09:24:07 ID:???

>>578
170bpm 30km/hの時、どれくらいのケイデンスかな

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 14:33:21 ID:???

>>576
http://www.tef.or.jp/tmg/guide/consul.html#sokutei
東京体育館で1650円。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 20:30:42 ID:RBAHHFVj

M7R18

いや、このライダーさんは凄いと思う。
この暑さでアベレージ３０㎞出せると言うことや、
心拍数１６０台。

考えられん。

まさに炎上する。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:05:10 ID:???

コースがいいだけの雑魚

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:11:59 ID:???

>>583
アホ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:14:39 ID:???

>>585
石井に餌やるな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:28:43 ID:???

>>582
安いな。行ってみるか。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:53:18 ID:???

>>584
ローラー台だよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 22:02:05 ID:???

>>588
ダメオだよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 22:23:09 ID:???

ダメオはええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:19:36 ID:???

>>578
自分もそんな感じ。
いったいどうすればいいのかわからないので、とりあえずLSDやってる。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:27:42 ID:???

カルボネンで80％ゼロピークで85％か
ミドルの走りこみが足りないだけじゃないの？
LSDもいいと思うけど150位で走りこんだらどう？

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:29:42 ID:???

>>591
東京体育館で調べてもらって来い

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 00:35:48 ID:???

>>591
今は暑いから心拍は普段より上がるよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 01:00:24 ID:???

逆じゃないの？
暑いと血管広がってるから最大心拍とかは低めに出るでしょ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 01:22:14 ID:???

>>595
体表面の血管は拡張されるが、運動に使われる方が狭くなるんじゃなかった？
スポーツバルムの人が言ってたような、あいまいですまん。
熱順応してなければ高めに出ると思う。あくまで平均心拍の話、最大は上がらなくなるのか？

597 ：578：2007/08/10(金) 02:18:43 ID:???

30km/hでのケイデンスは90～95ぐらいです。
ちょっとでも登りがあると更に心拍跳ね上がるので、
やっぱり筋力が全然足りてないのかも…

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 06:23:50 ID:UPpsKklu

いや、自転車暦が足りないだけだろ
チャリ暦一年位だろ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 07:28:05 ID:???

>>597
筋力じゃないです。
単純に心肺が弱すぎるだけです。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 08:48:30 ID:UPpsKklu

いや、経験と筋力と心配機能の不足と思います。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 09:18:11 ID:???

>>心配機能
笑ってしまったw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 09:25:39 ID:UPpsKklu

スマン　ところで、どうやったらＩＤを？？？にできるんですか？
お兄さん方、いい子にしてますから、おせーてください。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 09:29:38 ID:???

>>602
メール欄にsageかageを入れるとよろし

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 09:43:58 ID:???

散々ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、このスレは道交法違反者の集まりですか？

605 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/10(金) 09:55:40 ID:???

メール欄になにかしら入れときゃいいんでないの？
sage以外は全てageって表示されるし。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 18:04:21 ID:???

何で、道交法違反なんですか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 18:31:31 ID:???

道交法違反じゃないけど20km/h規制のある某CRでアベ30出して喜んでるキチガイはいるな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 19:31:32 ID:???

明るいからと言って夜の大阪城の周囲をLEDフラッシャーだけで走るのは道交法違反

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 21:58:23 ID:???

みみっちいこと言ってんじゃねーよ
だからいつまでたっても三流なんだぜ
そんなんじゃおれに追いつけねーぜ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 22:08:47 ID:???

たしかに突っ走ってるようだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 22:27:30 ID:???

>>605
道交法では原動機なしの自転車に速度制限はないぞ
走れるなら時速200kmでもマッハ1でも違反じゃあない

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 22:31:04 ID:???

道交法で明確に制定されてなくても車輌などの規則に準ずると思うけどな
でなければ迷惑行為として扱われるかも

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 22:31:29 ID:???

>>611
それマジ？
kwsk

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 22:50:36 ID:???

あちこちでがいしゅつ(ryの話だけど、道路交通法では、最高速度について、
＞車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
＞その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
と規定している
ただし、令９条で軽車両については定めを欠くので、軽車両の最高速度は
(1) 道路標識等で指定された最高速度がある場合は、それが最高速度
(2) 道路標識等で指定された最高速度がない場合は、最高速度の制限なし
となる

したがって、道路交通法による20km/h規制がある道路で、20km/hを超える
速度で進行すれば、最高速度違反となる
（もっとも、>>607の指摘するところは、道交法に基づく規制じゃないけどね）

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:28:23 ID:???

切符切られてぇ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:37:01 ID:???

>>615
自転車には反則金制度がないので、切符は即赤切符＝罰金刑ですが、よろしいですか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:41:29 ID:???

>>608
それは違反じゃないだろｗ
LEDだけでも警察なにも言わないよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:49:49 ID:???

現実は速度超過で捕まりはしない。
だが判例はその道路の制限速度がどうあれ
自転車の場合20km/hを超えると超過という結論を出している。
よって事故って相手に訴えられた場合過失割合に影響を与える事が予見される。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:56:42 ID:???

それ歩道の話じゃ無いの？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 01:00:27 ID:???

>>617
めんどくせーから見逃してるだけで立派な道交法違反だよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 01:15:55 ID:???

レースまであと少し。
集中してやるなら、テンポとLSDとどっち？

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 02:16:38 ID:???

あと少しならテーパリング（運動の量・質ともに落とす）が王道

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 02:24:36 ID:???

>>617
点滅は×
点灯は○だった希ガス

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 03:32:27 ID:???

点灯でも光量が足りなければ駄目

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:34:05 ID:???

>>619
歩道は人がいる場合は徐行しなければならないのであるが
徐行とは一般的になにがあっても瞬間的に止まれる速度、
おおむね５ｋｍ/ｈくらいとされている。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:37:27 ID:???

なんか能書きばかりでﾂﾏﾝﾈｰす....

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:40:07 ID:???

>>626 ならお前が面白くしろカス

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:43:20 ID:TulC5jGM

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 10:49:01 ID:???

能書きだからじゃなくて>>604以後スレ違いだからして

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 11:55:04 ID:???

MTG叩きが始まるとすかさず名無しの擁護がくるのはなんでなんだぜ？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 12:02:01 ID:???

>>628
全然涼しくならないお(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 12:49:07 ID:???

ここの連中は暑いと乗りにいかないの?
そういう俺も朝5～8時までの3時間で走るのやめたけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 13:04:48 ID:???

>>632
朝走る場合って、何か食ってor食いながら行ってるの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 13:28:13 ID:???

>>632
平地を40km/h巡航してるだけなら30℃くらいまでは全然平気だけど
信号待ちや登りで突然体が焼けるように暑くなるんだよ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 13:50:37 ID:???

>>633 ｵﾆｷﾞﾘ2個にお茶2杯

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 14:03:41 ID:???

>>632
もとより脚回すよりタイピングしてる時間の方が長い奴が多い罠ww

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 18:03:36 ID:???

>>636
自己紹介乙

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:07:26 ID:???

>>634 そんなんでばてる程度じゃ速くなれないぞ
俺なんて昼の炎天下4～5時間は平気だぞ
しかもそのあと10～20kmﾗﾝﾆﾝｸﾞするし

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:29:46 ID:???

>>638
アフリカに帰れ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 19:52:16 ID:???

黒人は日焼けしなくていいなぁ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 20:47:42 ID:???

黒人も大変なんだぞ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 20:48:49 ID:???

黒く保つのが

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 21:35:05 ID:???

とりあえず、お疲れ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 23:41:04 ID:???

俺は腹の中が黒人

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 00:00:22 ID:???

偏見助長するような書き込みしてんじゃねーよ低脳

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 07:10:50 ID:3rBLKYYk

暑さに強いことも強さの証明なんです

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 08:48:19 ID:???

まあな、でも熱順応が異様に高いタイプっているよな。
それに黒人だってケニアとか高地のやつらはそんなに熱には強くないぞ。
あくまで紫外線に対して強いだけだろ彼らは。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 09:01:10 ID:???

北国出身者は決まって寒さに弱い。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 09:09:43 ID:???

俺もヘタレだから今日も朝5～8時の間100kmちょいはしってきたよ
昼走ったら死ぬな多分

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 09:27:55 ID:???

>>649
へー3時間ちょっとで100kmかぁ。ふーん。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 09:53:27 ID:???

まあ、3時間で軽く150走る高校生もいるしな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 12:59:34 ID:???

ぬぅーすんだ、バイクで、走り出すぅーー

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 13:24:19 ID:???

そして目の前に街の仲間たちが！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 16:11:28 ID:???

このスレ、テンプレ以外まるで役に立たないですね

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 16:45:10 ID:???

朝練してる人は朝飯を超早食いしてる？
ろくに噛まずに食べるのも何だかと思い、普通に食べると時間掛かるしどうしたもんか

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 17:39:20 ID:???

>>655
3時に起きて4時にメシ食い終えて5時に家出てるよ。
メシはゆっくり普通に腹いっぱい食ってる。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 17:43:44 ID:???

>>655
仕事の日の朝はヴァームだけで帰って食事。
ボトルに水を持ってたら50～60kmくらいは持つ。
休日は出先のコンビニ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 18:16:29 ID:???

>>656
3時おきって何時間寝てるのよ？
無理して睡眠時間削ったら本末転倒じゃね？

659 ：656：2007/08/12(日) 18:25:59 ID:???

>>658
毎日8時間寝てるよ。
ちょうどぼちぼち寝る体勢に入るところだ。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 18:32:42 ID:???

公務員か？
定時に上がれる生活ｳﾗﾔﾏｼｽ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 18:47:06 ID:???

>>659 世捨人みたいな生活ですね
俺には無理かな

662 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/12(日) 22:24:46 ID:???

朝練だけなら出る前に食べない。ドリンクだけ。
帰宅してから食べる。
ロング行くときも最近みたいにこれだけ暑いと、ドリンクとアミノバイタルとガスター10で済ましてたりする。
固形物は最小限。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:22:54 ID:???

どうでもいいがドリンクがドングリに見えてMTGすげぇと思った

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:25:37 ID:???

リスのきぐるみ着てどんぐり喰いながら35km以上で巡航してたらびっくりするな。

665 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/12(日) 23:35:41 ID:???

きっと、頬嚢に詰め込んでんですよ。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:38:05 ID:???

>>662
ガスター10は何に使うんですか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:43:35 ID:???

どんぐりの消化じゃないの？

668 ：656：2007/08/12(日) 23:44:58 ID:???

>>660
無職ですみません･･･orz

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:50:20 ID:???

656は今寝てるだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:52:58 ID:???

起床から家を出るまで2時間･･･10000％の確度でニートの思考です。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:54:40 ID:???

え
オレもそんなもんだけど
起きてすぐ飯食えないよ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:56:06 ID:???

>>671
お前に学生や勤め人は無理だ。
自営をお勧めする。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:56:44 ID:???

>>663
おれもドングリに見えたｗ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 23:57:50 ID:???

むしろMTG自体がどんぐり体型

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:01:21 ID:???

リスの着ぐるみって１回着てみたいな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:10:30 ID:???

鈴鹿にいてるだろ、そんな香具師

677 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/13(月) 00:17:20 ID:???

ガスター10は元々胃酸を抑える薬だと思うけど、胃腸が水分を吸収しなくなった時にそれを助ける効果もあるらしい。
この時期にロング行くと水分きっちり補給しても、胃にチャプチャプ溜るだけでなかなか吸収しない時ってあるっしょ？
そんな時の補助として前もって飲んでおくんよ。
結構有名な手法だけど、何故か2chでは書く人いないよね。
トライアスロンやエンデューロでは舌下にスプレーして脚攣りを防止するクランクストップと並んで、ドラッグの裏技的手法だよ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:24:36 ID:???

ガスター10はメチャ強力だから必要無いときに飲まないほうがいいと
看護師のツレに言われた。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:33:59 ID:???

身体を気遣う友人、2chで得意げに自慢するMTG

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:36:52 ID:???

>>678
政界！

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 00:44:11 ID:???

夏場にロングやるなら必要ってことなんだろうけど
比較的涼しい時間帯に短時間高負荷かけるのが正解

MTGの物に頼りすぎる傾向は老後の為にもちょっと考えた方がいいとは思う

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 02:34:46 ID:???

薬学部の俺が来ましたよ。
ガスター10には抗アンドロゲン作用があるので、
EDになったりすることもあるので要注意ですよ。
その他安全域は広めとは言っても
血液障害、腎障害、肝障害などの副作用もありますし、
胃粘膜の防御因子を弱めるとも言われてますので、
レース時だけとかならともかく、常用はしない方がよろしいかと。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 03:14:40 ID:???

ファモチジンだよなあ、確か心臓疾患での死亡例もあったはずだし。
まあ胃腸薬としてドーピングに引っかからないのは確かだけど、分かってて使ってるのか＞ＭＴＧ
つうかそんなに安易にドラッグに頼るのってかなり問題だと思うんだけど。
身近でＥＰＯ使ってた人いたの忘れたわけじゃないだろうに。

あとクランクストップと一緒にするのはどうかと思う。
あれそのためのものじゃん、裏技でもなんでもないだろｗ

684 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/13(月) 07:15:00 ID:???

暑い日のロングだけだから、せいぜい１～２週間に１～２錠だよ。
まぁクランクストップは言い過ぎだな。すまん。

ところで身近でEPOて誰？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 08:02:50 ID:???

>>683
そう、ファモチジン。
医療用から一般用にスイッチした、いわゆるスイッチOTC薬の代表格だね。
そこいらのOTC薬と違って効果が強いから、
普通の風邪薬感覚で考えてると非常に危険。
実際副作用での死亡例もあって、
山之内が報告せずに問題になったこともあるぐらいなので、
安易な使用はやめといた方がいいよ＞MTG

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 08:19:50 ID:???

やっぱり救心だよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 09:19:20 ID:???

薬の類は要らない
ミネラル意識した食事で十分

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:18:33 ID:???

おいおいなんだよ
これから買いに行こうと思ってたのにダメなんか＞ガスター

昨日もﾛﾝｸﾞで水ｹﾞﾛったばかりだっちゅーの

>そんなに安易にドラッグに頼るのってかなり問題だと思う

立派ですな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:29:45 ID:???

さぁ、MTG叩きの材料ができたから叩くぞ！
MTGはいつもどおり名無しで自演擁護レスしてスレ盛り上げよう。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:39:01 ID:kBfCldmO

>>689
MTGの自演扱いされるのもなんなのでID表示で

市販薬で叩くネタと言うのも変だろ
じゃあ痛み止め飲んで走っても叩くネタか

あっ・・・夏休みかw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:41:57 ID:???

プロでもない、レースでもないのに
痛み止め飲んで走るのはただのアホ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:52:14 ID:???

こんな季節にロングなんかやってるなよ・・・

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:56:24 ID:???

こんなときだからこそ　だよ、シンジ君

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 10:59:09 ID:???

スイカに水でもやってろ

695 ：ちぎれ屋 ◆qv9bh6LcdU ：2007/08/13(月) 11:01:56 ID:???

歯医者の予約が再来週しか取れながったので
タイレノール飲みながら走ってる俺は馬鹿ですか。そうですか。orz

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 11:03:24 ID:???

>>691
腰痛持ちの私はロング走るときは念のため持って走りますが
ヤバそうなの時は痛む前にも見ますが馬鹿ですか？？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 11:08:56 ID:???

うん。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 11:14:17 ID:???

>>695
虫歯？
炎天下に無理して走ると消耗が進んで免疫力が低下してさらに悪化するぞ
そんなわけでものすごい馬鹿

699 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/13(月) 11:28:51 ID:???

>>689
ここ５年くらい名無しでは書いてないが。
言いたい事はコテで書いてる。
ヒポ氏の二輪ネタ掲示板でならずっと名無しだけどなー(爆撃閉鎖中で寂しいな)。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 11:49:04 ID:???

15kmTTでave41.3って遅い？
機材はふつーのロードDHバーなし前30mm後ろ50mm

701 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/13(月) 12:40:25 ID:???

>>700
なかなかだと思う。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 14:04:24 ID:???

炎天下で走るトライアスリート最強なんだね
奴ら変態だけどドフティングせずに180kmをアベ３５km/hいくやついるからな
しかもそのあとマラソン走りきるし

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 16:04:34 ID:???

マラソンって自転車以上に夏場やるもんじゃないよな…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 16:11:52 ID:???

昨日ひとり死んでるしね

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 17:25:09 ID:???

ﾄﾗｲｱｽﾘｰﾄの体力は別物
一般ﾋﾟｰﾎﾟｰの我々とは比べるべきでは無い
夏場ﾏﾗｿﾝやってる奴らも別物

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 17:26:28 ID:???

>>691
確かに家でじっとしてる君は偉いよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 18:00:01 ID:???

>>702
僕は一応トライアスリートだがショートしかやってない。
普通の人間のつもりだ。でもロングやってる連中は人間じゃない。まじで。
みてくれは人間かもしれないが、連中と張り合うとたいがい後悔できる。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 18:03:34 ID:???

努力すれば誰でも出来るってモンでもないしな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 18:13:37 ID:???

>>708
ロングの人たちは練習したら誰でもできるよっていうんだけどね…。
ちなみに練習会もさば読むやつがいる。80kmくらい、といっときながら、
100km とか、峠の距離を2kmくらいかな、といいながら実は3kmあったり。
かならず少ないほうにさばよむから、しゃれにならん。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 19:34:24 ID:???

去年練習会行ったら
ﾊﾞｲｸ200km走らされた事あった
俺はﾊﾞｲｸで止めたけど
ﾄﾗやってる奴はそのあとﾗﾝﾆﾝｸﾞ30kmやってたよ
やつら人間じゃないね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 19:35:54 ID:???

>>706
君がその書き込みしてるとき走りに行ってて今戻ってきた
今日みたいな陽気の日に真昼に走りに出る事は自殺行為であることくらい知っておくべきだ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 19:55:50 ID:???

>>711
自殺行為ってｗ

俺は夏の炎天下の中走るの好きだけどね。
きちんと食事して、水分と塩分の補給と適度に休憩とっていれば死ぬ事は無いと思うぞ。

まぁ、体力は個人差があるから絶対とは言わないけどね。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 20:20:30 ID:???

好きかどうかは別としても自殺行為と表現して問題ない
少なくともこんな日の真昼に走ってたら次の日以降に影響出る

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 20:24:32 ID:???

>>713
軟弱なんだねｗ
炎天下でスポーツしたことないの？ｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 20:26:58 ID:???

>>713
昨日、日中に100km以上走って、今日は普通に仕事してきてますけどｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 20:28:29 ID:???

713はツンデレ生まれ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:08:51 ID:???

炎天下が平気というなら月3000kmくらい走ってから言えっつーの

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:16:07 ID:???

>>717
1か月分の給料俺に払ってくれるか？

給料もらえて、1ヶ月仕事休んでいいなら走っちゃうよｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 21:17:35 ID:???

ほんと自転車乗りはMが多いな。
自分の身体を苛め抜いて悦に浸るなんて…
今日も自分は炎天下の中200km走ってきました。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 22:18:06 ID:???

それだけ走ってるならさぞかし速いんだろうねえ。ﾆﾔﾆﾔ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 22:24:30 ID:???

今夜は離さないよ　ﾝﾌﾌ

722 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/13(月) 22:26:18 ID:???

>>719
キングオブ“Ｍ”の称号を与えよう！

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 22:39:11 ID:???

遠泳大会直後にツールドおきなわしてすぐフルマラソンかあ・・・

バカだろ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 22:52:14 ID:???

たしかに白戸太朗はあまり頭がよろしくないな。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 23:27:40 ID:???

脳まで鉄に！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 23:36:59 ID:???

白戸太朗は今日うちの地方のラジオの生番組に電話で出るはずだったのが
パーソナリティーが何度かけても出なかった。
たぶんコロッと忘れていたと思う。

727 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 12:02:53 ID:???

>>723
いや、もともとその三つのうちどれが一番しんどいかって話から、
じゃぁ三ついっぺんにやってみようってことで始まったスポーツだから、、、

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 12:43:03 ID:???

起源からして狂ってるわけだ

729 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 12:49:50 ID:???

最高峰のレースは、十月の満月に一番近い土曜日に開催されるという
ロマンティックなレースでありますのことですよ？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 12:50:41 ID:???

モトクロスとロード、どっちの選手が速いか？という単純な疑問から生まれたモタード。

この方向性で行けば、水陸両用歩き漕ぎ型自転車でのレースが生まれたに違いない。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 12:51:44 ID:???

トラの最後をスイムにしたらやっぱどざえもん出るかね

732 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 13:04:46 ID:???

昔はスイムがラストだったけど、こいつぁヤベーぜっ！
って事で、今の形に落ち着いたらしいｯｽ｡

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 13:08:58 ID:???

3種目の後にフリークライミングやらせたらボトボト落ちそう

734 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 13:40:41 ID:???

その場合トップロープだろうからあんまし面白くないと思う。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 19:30:29 ID:???

ランのゴール手前50mを綱渡りにすれば面白い

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:02:45 ID:???

朝練後に食事の人は早食い？ゆっくり？
自分としては早食い派になりたいが、どんな食事がやりやすいでしょうか

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:04:35 ID:???

>>736
納豆をご飯にかけてかき込む

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:09:29 ID:???

生卵はわかるが納豆をご飯にかけるのは感心せんな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:28:54 ID:???

わかりました
ご飯を納豆にかけて食べることにします

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:34:25 ID:???

納豆がご飯の熱で臭くなるからやめろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:37:23 ID:???

パワーセンサー持っている人に質問
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/aug07/aug14news
ttp://fc.jpn.org/dekobou/index.cgi?page=%BD%D0%CE%CF%B7%D7%BB%BB
この2つのサイトに同じデータを入れると、上のほうがかなり必要出力が小さく出るのですが
実体験から、どちらが信憑性高いと思われますか？

742 ：741：2007/08/14(火) 22:38:31 ID:???

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/power_req.html
ttp://fc.jpn.org/dekobou/index.cgi?page=%BD%D0%CE%CF%B7%D7%BB%BB
すいません間違えました
この2つです

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:39:13 ID:???

>>727
アメリカ人が酒場でどの種目が一番大変かを競ってて、で、全部纏めてやればいいじゃん。
と、昔聞いたような。
流石アメリカ人。と妙に納得した記憶がある。

744 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/14(火) 22:50:33 ID:???

>>736
おにぎりなんかを持って行って、クールダウンしながら食べてます。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 22:56:17 ID:???

早食いするなら，
よく噛めよ。
水分は一緒にとるな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/14(火) 23:02:27 ID:???

>>745
> 水分は一緒にとるな。

なんで？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 00:01:22 ID:???

>>746
水分って書き方は間違えたかもしれない。

流し込むと消化、良くないでしょ。
あと唾液とか胃液も薄まっちゃう。
消化を妨げないように水分補給するなら良いと思う。
汁とかスープとか。でも流し込むのは良くないよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 00:07:07 ID:???

となると帰ってから雑炊やうどんみたいなのを食ったほうがいいんじゃない？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 00:48:08 ID:???

うどんはいいねぇ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 08:09:08 ID:???

>>743
ただのアメリカ人ではなく、海兵隊員だと聞いた希ガス。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 08:58:26 ID:???

wikipediaではハワイの海兵隊員となっているな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B3

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 15:01:48 ID:???

>>751
確認してみたよ。
アメリカ人かつ軍人かつ海兵隊ですか。
なんか、もう、ベタすぎるつーか何というか・・・

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 19:26:08 ID:???

こんどのJCRCのTT出るやついる？
距離短いからave35km/h行くといいな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 20:39:45 ID:4UsOt/ww

毎月読んでるよ。

おやじのくせにアベ４３とか行くんだな。
見直したよ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 20:46:38 ID:???

信号待ち無かったら平地巡航35いけるんだろうな。都内じゃ無理ｗｗ
荒川まで行けばいいけどね。
川越街道で次々信号に引っかかるときは殺意を覚えるね。

だれか日本サイクルスポーツセンターの５キロコースを平均速度３５キロで走れるつわものはいないのかｗｗ
俺は無理だったｗｗ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 21:33:09 ID:???

>>755
子供のとき、ピョンピョン自転車で走って、
すんげー距離、すんげー坂だと思った。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:05:23 ID:???

知ってた？ペダリングに優れた選手がいる種目って
科学的テストの結果･･･
MTB
トラック選手
ロード乗りw
だからみんなMTB乗ればいいんだよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:26:09 ID:???

ローディがスキル低いことなんて分かりきった事

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 22:58:09 ID:???

フリーハブ、テンションプーリー、抵抗が小さいタイヤ、
大きなホイールなどなど軟弱機材に甘やかされまくってる
下手糞ローディのペダリングスキルじゃあ
戦場では一日たりとも生き延びられないぞ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:04:04 ID:???

>>755
何周走ったの？

761 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/16(木) 23:40:29 ID:???

>>757
ソースは?

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/16(木) 23:56:57 ID:???

ロードもMTBも乗ればいいじゃん。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 00:13:24 ID:???

MTBが急斜面つか崖登るときの神ケイデンスは異常

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 00:14:01 ID:???

>>761
いちおうロードもMTBも乗ってるへたれの意見として聞いてくれ。
確かにロードに比べるとMTBの方がペダリング（トルクの掛け方）は難しい。
それは土、砂、砂利、草、泥、木の根っこなど路面状況が一定で無いこと。
特に泥（ぬかるみ）の上り坂だと力ずくでペダルを踏み込むとタイヤが滑ってしまい進まない。
地面にトルクが伝わるのを感じながらケイデンスを上げていく必要がある。
この感覚はロードではあまり感じることが無かった。

まあ、その代わりにMTBでは高ケイデンスでペダリングする事は少なかったが。
ただし、之は個人的な感想であって他の上級者はまた違う意見があるだろう。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 00:17:09 ID:???

MTBでロードのダブルと同等のペダルQファクターってできるの？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 00:17:38 ID:???

悪路でトラクション稼ぐには真円に近いペダリングをする必要があるからな
だからといってそのペダリングスキルがロードにどれだけ生かされるかは不明

自分の経験だと激坂のシッティングとダンシングに
スプリントで腰浮かせて漕ぐと重いギヤも何とか回せたような気はする

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 01:23:31 ID:???

俺、片足ペダリングすると左足のペダリングがメタメタ・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 01:37:55 ID:???

わかりやすい課題があるのはいいことだぬ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 01:40:19 ID:???

ラスムッセンとか MTB 出身者がツールで活躍しているのを見ても、
ペダリングのうまさは MTB と共通なんじゃねーの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 07:48:10 ID:???

>>769
MTB出身者ってMTBやってるやつはロードで練習するだろ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 08:00:02 ID:???

ロードは高出力・高効率
MTBはトラクションと高効率じゃないの？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:38:06 ID:???

>>15
のTTってどの位の強度でやるものなの?

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:40:33 ID:???

10分前後ならAT～ソリアでいいんじゃね

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 18:40:37 ID:???

>>769
MTBでもラスムッセンやカデルエバンスみたいに
クロカン競技の選手は年間走行距離の半分以上は
ロードバイクで稼いでる。ていうか普段の練習は
ロードでLSDばかりだよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:18:53 ID:???

>>772-773
中距離のTTがそんな低強度のわけねえだろｗｗｗ
オーバーペースで失速しちゃわないギリギリの強度で走るのがTT
中距離なら心拍数100％まで徐々に上げ続けるから同じbpmをキープするのは全く無意味
キープするのはスピード（orワット数）
ウォームアップが足りないと100％に達する前に心が折れるからアップしっかりやれよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/17(金) 21:19:58 ID:???

そんな体に悪いことしちゃめっ！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 17:53:54 ID:???

ｱﾍﾞ35km/hはむつかしいね
本日71km走ってきましたが2時間10分かかりました
いけるかなと思ったけどあまかった

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 20:29:27 ID:???

みんなは、どれくらい空気入れてる？

おれは、九㎏後半だね。９．６㎏辺りかな。

まあこの暑さじゃあ、危険だよ。

チャレンジはもう少し先だね。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 20:33:55 ID:???

9kgも入れるのか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 20:39:39 ID:???

確かに大気圧で9ｋｇもの重さの空気を充填するってのは凄いな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:07:20 ID:???

自転車本体が 6kg としても 15kg か。
というかどれくらいの空気圧になるんだ？
それに耐えるリムとタイヤもすごいと思うが。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:18:07 ID:???

鋼鉄のタイヤでないと無理

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:20:13 ID:???

片方9kgだろ
空気圧に直すとタイヤ23Cの場合約4550気圧だな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:23:06 ID:???

バーストしたらそこらへん吹っ飛びそうだな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:32:08 ID:???

>>783
ちょwww 片方 9kg なのか？
せっかく空気圧を計算してくれたのだが、
桁が違いすぎて全然想像できん。
ていうか、これ、気体を維持できるのか？
圧が高すぎて液体か個体になるような…

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 21:57:54 ID:???

すげぇな。
23Cごときで周辺地域がぶっとびそうでワロスｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:07:08 ID:???

仮に暴発するとしても、その際の空気の流れを限定できれば
スプリント勝負では無敵の強さだな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:07:46 ID:???

えっｗｗ単位マチガエタカナ？？ｗｗｗ

上限で約139psi。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:08:42 ID:???

778はおっさんか？俺もＰａに慣れるにはちょっとかかったが。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:09:23 ID:???

全世界psiで統一しようよ

いいとこ、130psiだよ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:40:25 ID:sO7Hm14j

チューブラーなら9気圧くらい。このくらいじゃないと会社から帰る
頃にはかなり減っちゃうんだよね。
クリンチャーなら7気圧。結構前からチューブはR-AIRを使ってるけど、
最近やたらパンクしてクリンチャーは使ってないけど。。
そんなこともあり今度からマキシスのウルトラライトに変更。
タイヤはパナからユッチンソンへ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:46:13 ID:???

R-AIRもウルトラライトも不良品多かったりパンクしまくりだったな
今はミシュランのA1AIRSTOPしか使ってない

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:46:17 ID:???

9.6kgも入れたらタイヤ撥ねて走りにくくならんの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 22:49:49 ID:???

鉄のわっかはいて走るようなもんだろ
ケツが速攻死ぬかと

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:09:52 ID:???

いや、おれはまだﾊﾀﾁ。

ん～、確かに入れすぎるとｶﾀﾝｶﾀﾝ振動音すごいし、

ｸﾞﾘｯﾌﾟ力落ちる気がするし・・・

全然良いところねぇじゃん。

ってことで、もうちぃと下げるか。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:36:36 ID:???

石井って実年齢いくつなんだ？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/18(土) 23:59:08 ID:???

真実は優勝したときにわかるであろう。

優勝したときなｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/19(日) 00:13:17 ID:???

真実は永遠に闇の中か･･･

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 04:16:10 ID:???

>>798
上手いなww

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 14:35:08 ID:ZD1WVy25

258:MTG◆AFtruazOGc :2007/08/19(日) 06:23:25 ID:??? [sage]
ミッドナイトエンデューロin岡山(岡山国際サーキット・オープンソロ・５位)
Dst:　333.27Km
Ave:　33.3km/h
Max:　60.1km/h

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 18:54:08 ID:???

Ave.33km/hで10時間走り続けたのか？？？
やっぱ人間じゃねえ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 19:44:29 ID:???

MTGは最高よぉ！

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:10:29 ID:???

24時間の欽ちゃんのAveはいくつだったの？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 22:14:17 ID:???

>>803
車の移動分があるからけっこう速い。
･･･んだけど、車を適当な場所で停めて中で寝てるので、
結局Aveは放送どおり。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/20(月) 23:08:31 ID:???

今回はそういうヤラセは無かったんじゃないか？

806 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/21(火) 00:12:43 ID:???

まだ前に４人います。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 00:12:45 ID:???

某所で監視されてたようだが、全部歩いてた模様

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 00:17:37 ID:???

歩いちゃダメだろ！！！マラソン違うし！！！！！

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 00:19:38 ID:???

取り巻きや毒光らは金ちゃん走りって呼んでたよ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 00:20:12 ID:???

あれはよい老人虐待だったな

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 17:39:44 ID:???

>>792　R-AIRでパンクする人は、チューブの入れ方悪い人が多い

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 19:35:04 ID:???

>>792
Vittoria Evo55からウルトラライトに変えたらぴたりとパンクが収まったよ。

>>806
10時ぶっ通しで走ったの？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 19:38:38 ID:???

>>812
ウルトラライト何本使った？
俺、4本買って、2本がバルブ付け根から裂けたから使うのやめた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 21:18:34 ID:???

ウルトラライト使ってるけどバルブの付け根から裂けたことないな
普通は使ってるうちに劣化してゴムの継ぎ目が裂けて空気漏れが頻発するようになって寿命

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 21:30:50 ID:???

100マイル走連続3日目。
体が重く、30分ほどウォームアップしてやっとbpmをLSD領域に持っていく。
1日目のウォームアップは5分、2日目は10分だった。太ももの前と外側に筋肉痛もある。
何かが足りない、何かが間違っている。。。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:10:17 ID:???

そこから三日ほど軽い負荷で流すとパワーうｐ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:22:12 ID:???

疲れ溜めるような走り方するのはどうかと思うけど
心拍を無理して上げてもいいことは全くない
というか「心拍がわかる＝体調の把握」という心拍計の最大の利点無視してどうすんだよ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:24:42 ID:???

>>815
回復に必要な栄養と休息が足りてないだけ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 22:26:54 ID:???

>>815
暑い中無理しすぎてるんじゃないか？

820 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/21(火) 22:54:21 ID:???

>>812
５回ピットインしてボトル交換。
内、ホイール交換１度。
止まってた時間は合わせて10分ないとは思う。
ほぼ走りっ放しだが、ソロで入賞する人はまず休憩しないよ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:02:48 ID:???

え？おしっこは？？？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:28:00 ID:???

ボトルに戻して再利用循環してるんじゃね？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:33:36 ID:???

よほど気温低いとか雨じゃなければ7時間はトイレ行かないで走れるけど、
10月末だと微妙かな…。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:39:02 ID:???

>>821
こんなふうにするんだろ
http://vista.jeez.jp/img/vi8736096495.jpg

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:40:30 ID:???

これ日本でやったら犯罪だろ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:41:11 ID:???

>>820
夜とはいえ、真夏に10時間走り続けるとはすごい持久力。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 23:41:59 ID:???

ローラー24時間耐久に比べたらたいしたことないな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 00:01:26 ID:???

>>824
成る程
では大便は・・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 00:06:35 ID:???

ウンコはさすがに事前に出しとけば10時間ぐらい大丈夫だろ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 01:08:48 ID:U3S5MS3k

>824
うんこだしてる画像もきぼんぬ

831 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/22(水) 05:08:51 ID:???

>>821
今回トイレ休憩なし。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 07:23:59 ID:???

■ 軽作業アルバイト募集！一ヶ月の短期でサクサク稼ぎましょう＼(^o^)／
みたいな案内で、大学の夏休みに面接に行ってみたら…ただのタコ部屋だった
けっこう近所の地方中核都市の駅の近くのビルにある面接会場につくと、
美人なお姉さんがでてきてサクサク説明がされる。俺のほかには20人くらい
いたかな？「かんたんなお仕事です」「帰宅できない時には宿泊所も完備されて
ます」「一月で３０万の収入です！」と言われたがなんかうさんくせーな！
って思いがドンドン増して、いつ便所に行った振りして帰ろうかと思ったけど
突然、それじゃみなさん移動してくださ～い、みたいに言われてわけもわからん
まま外に止めてある大型バンに乗り込まされた。その時は、首尾よく抜け出せた奴ら
5人くらいが減ってた。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 07:24:38 ID:???

そのバンの走る事、走る事。終止無言で緊張してたから余計長く感じたのかも
しれないけど、早朝に乗り込んだのに日が暮れる寸前までそのバンは走ってた。
俺らの乗り込んだ荷台はフルスモークでどこに向かってるのかも全くわからない。
アーモンド臭いエアコンの匂いだけを、延々感じてたなぁ。んで、やっと目的地に
着きバンから降りると夕焼け空に雄大な大自然！もうパニック寸前だが、その時
どこなんだよここはぁよおーー！！って同乗してた３０歳くらいの男がぶち切れ、
運転手に掴みかかった。そのまま、その男は運転手をぼこぼこに殴り、早く車を
出せ！帰れ！と脅す。割とオタっぽい男だったけど、意外にキレると怖かった。
でも、パンチの威力はもともと無いのか恐怖で半減しているのか、ペンペンって
音がするだけで運転手のおっさんはじっと耐えてるだけ。俺は、こうなったら、
穏便に断る事もできない。もうダメだ…と思って、小便を漏らしかけた。便所休憩
も無かったからね。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 07:52:47 ID:???

しばらくすると、泥まみれの作業ズボン＆作業ベスト、パンチパーマのオッサンが
現れて、ダメダメ！ダメだよー！と笑顔で言いながら、そのケンカを無かった事に
した。オタ男にも罰はなし。運転手のおっさんも口を拭って何も言わない。しかし
何も罰がなかった事が決定的だった。あれだけの事が起きても何も事態が変わらず
俺らだってボコボコに殴られたって何もされないって事なのだ。俺は土下座したね
帰りたいです！！って。そしたら、オタ男以外の一緒に車に乗ってた奴らも土下座
した。でも、なんにも言われなかった。たぶん一分間くらい、体感時間で２時間
くらいの土下座を諦め、顔を上げると俺らの前に立っていたパンチのオッサンと
運転手よりさらに１０ｍくらい奥に、真っ黒に日焼けした超汚い作業着姿の妙に
エキゾチックな顔立ちのにーちゃんたちが２０人くらい、腕を組んだりニヤニヤ
しながらこっちを見てた。それと、後ろを振り返るとオタ男も土下座してた。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 07:53:51 ID:???

逃げられないように周りを囲まれ、連れて行かれたのは汚いプレハブ小屋で便所
すら無い。明日から作業だから寝ろと言われたが、サウナのように暑いし、布団は
茶色く変色しているし、ノミやダニやシラミのせいで痒くて眠れやしない。朝4時に
外に連れ出され、これを着ろと命令された作業着は泥だらけで特に作業ズボンは
股の部分から裾にかけて黒いシミが出来ていて、掃除されていない公衆便所の臭い
を思わせる凄まじい悪臭がした。あまりの臭いにズボンだけでも取り替えてもらえ
ませんかと言うと、仕事なめてんじゃねーよと怒鳴られ上、殴られて鼻血が出た。
サイレンが鳴り作業現場に集合すると既に脱走者がいたのか一緒に面接を受けた
奴らが減ってた。そして作業が始まった

軽作業とは名ばかりで山奥の木々を伐採し、道路や橋を作る仕事。凄まじい騒音、
暑さ。重労働。常にイラついているDQNがまわりにウヨウヨいる。サボりを防ぐ
ため作業中は便所に行かせてもらえず、なぜ作業ズボンから凄まじい悪臭が
したのか分かった。俺は二日目の晩から、沖縄から来たDQN達やブラ公ハーフ達に
絡まれた。車座に座ったそいつらの中心に座らされ、「おい、おもしろい事言え」
「ええっ、言えませんよ」→背中側から蹴りが飛んでくる、蹴られた方を見ると
体重100kgくらいのブラ公。「じゃあダジャレ言います、アルミ缶の上にあるみ…
また後ろから蹴り→エンドレス。みんな殴られていたが特に最初にいきがった
オタ男は鼻が曲がってたから相当殴られたんだな。三日目には2000円の缶ビールを
買えと脅され、イヤですと言うとサイフを取られ4人がかりで殴られる、それを
深夜まで→脱走を決意。

結局おれは４日目にタコ部屋で働かされたあと脱走したよ。夜中に便所行く振りして
逃げて、40km以上歩いて町まで辿り着き、電車キセルして帰った。サイフ取られて
一円も無いんだもん。訴えたってなんの得にもならんし、俺は当時ただの大学生で
しかも相手に住所も免許証の写しも抑えられてるからヘタに逆らう位なら泣き寝入り
の方がよっぽど懸命だしなぁ。未だにあの日の夢を見るし、高速道路とか橋とかの
巨大建造物を見るたびに呼吸ができなくなる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 10:02:19 ID:???

×懸命
〇賢明

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 14:12:19 ID:???

誤爆じゃないのか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 19:42:22 ID:???

顎関節症のスレにもおかしな書き込みあるから顎が荒らしてるんだと思われる

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 22:16:07 ID:???

わざわざそんなとこに出張してまで粘着ご苦労ｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 22:49:08 ID:???

自律神経がいかれてると梅雨明け以降の猛暑はさぞかし辛いだろうな

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:15:44 ID:???

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 09:54:23 ID:???
>>996
独走で10時間33km/h維持は出来ないけど
スプリントではMTGに絶対負けない

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/22(水) 09:55:29 ID:???
はいはい、口だけ口だけ

MTGにスプリントで勝てない貧脚発見

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:18:54 ID:???

MTGってスプリント60も出ないんだろ？
そんなのに勝てないスプリンターってどんだけｗｗｗｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:42:53 ID:???

スプリントで60km/h以下って前が詰まった時くらいでは？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:45:35 ID:???

2chの口先粘着にいちいち構うなって感じ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 00:55:35 ID:???

あれはFランク豚だろ

846 ：MTG ◆AFtruazOGc ：2007/08/23(木) 13:40:01 ID:???

多分、微妙な登り＆いつも向かい風でやってるフラットスプリントの速度を鵜呑みにしてるんでしょ。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 14:57:22 ID:???

ﾆﾔﾆﾔ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 15:18:03 ID:???

【人力】腕と脚で車輪を回し時速80キロ出せるハイパー自転車が登場した
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187843181/l50

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 18:20:45 ID:???

MTGにスプリントとかTTの話題降るのはご遠慮下さいｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 18:26:02 ID:???

MTGも口先粘着なんか無視っとけYO!

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:30:03 ID:???

でもMTGはスプリンターではないよな、平地のアシストとしては名アシストの予感。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 21:59:58 ID:???

あれだけ肉ついててスプリント弱いってどういうことよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:23:25 ID:???

ふくよか過ぎてｴﾛｽ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:41:16 ID:???

ケイデンス200程度の話をネタだと思い込んでるやつって･･･

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 22:50:56 ID:???

なんだ急に

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/23(木) 23:22:51 ID:???

豚のケイデンスってどのくらいなんだろう

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 07:43:45 ID:???

おまえと同じだろ
だっておまえがブ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 15:38:48 ID:???

もがいて250回せないから200程度でもネタとしか思えないんでしょ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:46:43 ID:???

今日、涼しかったから挑戦してみたけど

ダメだった。

アベハート１５５のアベスピ３３．４㎞。

引退することにしたよ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 19:51:01 ID:???

>>859
155だけじゃ分からん
最大の何％？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:03:58 ID:???

最大の何％ってのも個人差大きいからなー
LTとかVTとかの何％ってなら誤差多少減るけど

862 ：159：2007/08/24(金) 20:36:30 ID:???

大変数学弱いんで、、、

最大が１９５だとすると、

俺は約８０％で走っていたんだ！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:38:41 ID:???

>>862
2時間ならもうちょっと上げられないか？
次は83%で頑張ってみよう

864 ：859：2007/08/24(金) 20:38:46 ID:???

やはり、走るときは顎が大事なんだろう？

以前、体育の先生か誰かに、

歯並びが悪いと二割は運動レベルが下がると聞いたことがある。

苦しいから、つい白い歯を魅せて走ってしまう。

そこにも、ヒントが隠されてるんじゃないのかな？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:40:51 ID:???

mjsk
オレ歯並びガタガタだよ・・・
ガキの頃、あらしに憧れて自力で出っ歯にしたあの日のオレ死ね

866 ：859：2007/08/24(金) 20:43:32 ID:???

>>863
今日は、久しぶりに挑戦してみたわけだが、
やはり、暑さに弱いんだろうか？
約３０℃以下に下がると極端に心拍数が上がる。
約３４℃以上に上がると極端に心拍数が下がる。

これらの現象は神秘的でもあった・・・

約３４℃以上に上がった日に83%？

冗談じゃない。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:43:36 ID:???

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:43:49 ID:???

かみ合わせない方がリラックスしてパワーが出るともいうぞ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:47:31 ID:???

出っ歯だが、出腹ではない。

真横から撮られるのが気になるじゃん？

余談
しかし、大仏通りは最高だ。
交通量が少ないし、路面状態も良いし、トンネルも綺麗な作りだ。

ただ、トンネル内での反響音が五月蠅く。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:50:26 ID:???

いや、しかしツールレベルが走れば走るほどに・・・(以下省略)

次は思いっきり口を開けて空気を多く取り入れてみようかな(笑い)
クルマと同じだろう。
パワーが出ていないと言うことは、酸素量が足りないと言うことなんだろう。
ちなみに、一千万もするオロチは凄まじく(以下省略)

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:51:34 ID:???

石井の相手するの禁止

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:52:30 ID:???

鼻で吸って口から吐くのが普通じゃないの？
口から吸ってたらむせるよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 20:55:04 ID:???

腐海の住人乙

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:02:45 ID:???

>>873
言われて初めて、そのままだと気がついたｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 21:26:54 ID:???

>>864
重要なのはかみ合わせではなく顎位
表情筋と咀嚼筋が硬直していると全身の筋肉が効率よく使えなくなり
出力は大幅に低下する

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/24(金) 23:16:47 ID:???

>>872
口開けっ放しにして、吸うのも吐くのも口から
魚みたいに出口が別にあればいいのにと思う

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 00:08:26 ID:???

スプリント以外での口呼吸はダメだろ
そもそも自転車だと虫が口の中に入ったり寒い時期に喉痛める原因になる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 02:00:34 ID:???

手賀沼CRでTTやってて口開けて息吸ってたらカナブンが口に入ったことあったな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 08:15:13 ID:???

自然の補給食も有効利用

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/25(土) 21:35:11 ID:???

見るからに消化悪そうなんだが

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 09:05:09 ID:???

噛み潰して体液をすすり、残った固い部分はペッ。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 21:48:06 ID:???

生だと腹下しそう

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:25:26 ID:???

顔にぶつかってきても同じ速度で頭を回転させれば威力を逃がせるよ！
やってみて！！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 22:52:28 ID:???

エイジ・ダテ乙

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/26(日) 23:07:12 ID:???

そこは川島郭志乙だろ！

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 09:37:47 ID:???

>>883 そんなのやんなくても無意識に避けてるよ
気がつかなくても必ず紙一重では避けられるし

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 13:21:16 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽｶｯｹｰ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 18:11:15 ID:???

向かい風きついと過呼吸にならないですか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 19:54:12 ID:???

避けた方に突っ込んでくるけどな

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:12:36 ID:???

実は、ある運動レベルからは鼻からではなく、

口から取り込んでる。

常に笑顔で走るよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:17:30 ID:???

この季節、暑さでAve下がりまくりだったが
凍らせた保冷材をタオルにくるんで首に巻くと、非常に効果バツグンなことが判明した
だが悲しいことに、冷えひえ感が1時間程度しか持たないようだ
効果を2時間維持するにはどうしたらいいだろうか

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:20:57 ID:???

むかしむかしにさ
首に装着する送風装置が売られてたよな
当時は子供で買えなかったんだけど
今あったら買うかもな

地ら裏すまん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 20:45:49 ID:???

>>891
なぜ今頃に(以下省略)

今年の夏は保冷ボトル使ってない俺は勝ち組なんだろう。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 21:36:06 ID:???

どの辺で勝ち組かと小一時ｒｙ

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:21:52 ID:???

ハブダイナモとペルチェ素子で自冷式にしているところが勝ち組

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 22:26:47 ID:???

ちょ・・・それって冷やす以上にエネルギー費やさないといけないから
差し引きすると温度上昇なんじゃ・・・

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 23:54:15 ID:???

今年の猛暑の原因は貴様か･･･

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:43:48 ID:???

猛暑で１ヶ月くらい乗っていなかったら
ave2km落ちました。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:54:09 ID:???

>>898
2kmだけなら気象条件とか体調とかで普通にあるな

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 00:58:13 ID:???

つーか気温30度越えると20度のときと比べてアベ2km/hぐらい簡単に落ちる

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 08:41:47 ID:???

>>891
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/fujiwork/ice.html

今年は結構コイツのお世話になりました。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:34:40 ID:???

>>900
人によって違うみたいね

俺は暑いの苦手なんで必死になって漕ぐので巡航はあがる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:35:26 ID:???

それ心拍上がってるだろ
意味ないじゃん

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 14:41:19 ID:???

炎天下だと放熱が追いつかなくなるので心拍sage→速度sage にならざるをえない俺

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:11:44 ID:???

我々には「空冷」があるじゃないか

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:22:38 ID:???

追い風(；・∀・)

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:36:41 ID:???

暑い時期に失速すると死ぬのでインターバル兼ねて短いアップダウンが連続している道を選んで走ってた
やっと気温下がってきたので平地メインで走れそうだ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/28(火) 23:53:51 ID:???

まだ暑いよ(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 01:04:17 ID:???

暑い時期にペースあげれるなら、大阪世界陸上の長距離種目はレコードラッシュだな。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 03:40:27 ID:???

夏の大阪でやるかな普通

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 07:26:53 ID:???

で、暑さで（自己）記録も出せずに敗退していく日本人選手

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 08:06:53 ID:???

かなり早朝にマラソン中継やってて何事かと思った
時期か開催地を見直せよな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 09:30:58 ID:???

陸上と自転車は速度が全く違うから暑いほどペース上がるなんてことはまずない

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 21:46:20 ID:???

http://futuremorning.cocolog-nifty.com/furaku/2005/02/post_11.html

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:04:33 ID:???

世陸大阪はグダグダ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:37:14 ID:???

日本人の有力どころはなんであんなに攣りまくるん？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 21:47:50 ID:???

馬鹿なスポーツ紙と阿呆なテレビ局から受けるプレッシャー

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:11:22 ID:???

大阪は日本じゃないからあの高温高湿度の気候に日本人には耐えられない

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:30:01 ID:???

関西人って嫌いな奴が多い
いい奴もたまにはいるが

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:45:52 ID:???

大阪人はまだいいんだよ
やばいのは京都人

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:46:37 ID:???

関東人って嫌いな奴が多い
いい奴もたまにはいるが

ま、世の中そんなもの

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:48:51 ID:???

トレーニングは毎日やった方がいいの？
それとも1日おき？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:58:28 ID:???

みなさん、自転車に乗る以外に筋トレはやっていますか？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:59:28 ID:???

>>923
やってるよ
腹筋と背筋とスクワット

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/30(木) 23:59:34 ID:???

オナニーとか

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:02:20 ID:???

>>924
効果は感じますか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 00:05:35 ID:???

>>925
効果は感じますか？

928 ：924：2007/08/31(金) 00:08:47 ID:???

>>926
腹筋と背筋やったおかげで、下ハンをずっと握っていられるようなった
あと、腰痛にならなくなった
スクワットは単純に使用重量が上がるにつれて、巡航速度も上がった

ただし俺は自転車乗る前は極度のガリガリモヤシ体型で、
筋量が絶対的に不足してたから、効果があったんだと思う
人並みに筋量あるやつなら、ただ自転車乗ってるだけでいいと思うよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 01:58:32 ID:???

二枚舌のハゲ坊ちゃん

930 ：925：2007/08/31(金) 07:49:05 ID:???

>>927
オナニーやったおかげで、持久力がついてティムポを
ずっと握っていられるようになった。

ただし俺は童貞だけど。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 19:53:26 ID:???

>>928
効果あるんだったらやってみようかな。
ところで、どれぐらいやってます？
効果を感じるのにどれぐらい時間がかかりました？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 20:19:37 ID:mC1uEk6K

おれはどういうわけか、筋トレやってるよ。
やらないよりマシかな？
腹筋とスクワットは良くやる。毎日やってる。

今年の夏は１２００㎞走ったから俺は勝ち組なんだろう。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 20:55:13 ID:???

>>912]
それ無理　秋からアメリカはフットボール始まるし　冬はヨーロッパはサッカー
アメはホッケー　春はアメは野球　ヨーロッパはサッカー　バイク＆車のレース

夏しかねぇ　そいやオリンピックも夏なんだよなぁ

934 ：↑ありえないくらいアホ：2007/08/31(金) 20:57:21 ID:???

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/31(金) 22:26:30 ID:???

>>930
ひとりえっち　するより　すとれっち　しろよ

936 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/08/31(金) 23:49:54 ID:???

>>922
トレーニングによります。
ペダリングの回転系のトレーニングは毎日やります。
パワー系のトレーニングとロングライドは週一ですね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 07:42:45 ID:???

>>936
語るわりにはそういったトレしたことありませんよね？

938 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/01(土) 09:28:36 ID:???

ありますよ。
もちろんやってました。
こういう基礎をやらなかったら、一日で500も600も走れませんて、

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 09:32:17 ID:???

>>938
つまりやってもあまり速くならなかったと。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:33:00 ID:???

言われてるよw

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:34:42 ID:???

通勤スレに、20kmを30分で通勤する強者が出たぞｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 10:51:12 ID:???

>>941
時速40kmかよｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 11:54:01 ID:???

幹線道路でドラフティングありならいけるだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 11:55:53 ID:???

2chのクロス糊のカキコってだけで信憑性ゼロ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 12:01:21 ID:???

常に追い風
信号が完璧に繋がる
これならいける

946 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/01(土) 12:35:17 ID:???

朝は車が多くて、結構ドラフティングに良いスピードで走ってるしね。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 12:44:32 ID:???

ちゃんとアップしないと危険だよ

948 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/09/01(土) 13:17:15 ID:???

>>939
今はスピードじゃなくて、ロングライド用の耐久性重視のトレーニングです。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:41:17 ID:???

>>948
35km/hスレで>>922の質問に対して勝手にロングライドについて答えてるお前がアホだってわかってる？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:44:01 ID:???

>>936の中身を見る限り問題ない気が。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:46:05 ID:???

ageてまで煽ってる>>949バカスでFA

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:07:46 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/fujiwork/ice.html
アイス棒すごい
もう夏終わっちゃったので来年使おう

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:15:00 ID:???

先輩方、クラウチングスタート1kmをインターバル30秒で連続20本、
これをもっとも速くするのはどうすれば良いですか。
要するに片道20kmの通勤を最速にしたいということなんです。
現在、一番心地よい(ケイデンス80くらい?)ギアより
一つか二つ重いギアでガシガシ踏んでます。
最初は、一つか二つ軽いギアで踏んでたのですが記録が伸びなかったので
重いギアに切り替えてます。
これによりサイコンアベで30km/hくらいまでは行けるようになったのですが、
そこで頭打ち、半年以上記録が伸びません。
なにをどうすればいいでしょうか?
ちなみに週末は乗らないので通勤の中でどうすればよいか
アドバイスいただけると幸いです。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:19:07 ID:???

>>953
週末も乗るようにする

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:25:18 ID:???

週一じゃ、維持は出来ても向上は難しいかも

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 17:26:25 ID:???

>>955　激しく勘違いにつき、消しといて

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:12:33 ID:???

>>952
濡らさなければこれからの時期も使えるよ
延髄の保護にもなるし冷たい風の直撃防げる

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 18:59:11 ID:L0p6A3Se

>>953
基礎がなってないのにそんな重いギアで踏んでるからじゃないの？

幹線道路とか信号であんま止まらない道を選んで自分の目標速度
より多少低い速度を設定してその速度を通勤時常に維持できるように
走れば？達成できれば速度を少し上げるようにするとか。
ガシガシ踏みたければプロテインでも飲んで筋力つけろ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:18:42 ID:???

>>953
その心地よいギアで90でまわす

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 19:30:17 ID:???

>>953
同じ速度でケイデンスを100以上にする。