2007【夏のシマノ】鈴鹿サーキット【秋の８耐】　

光の連中はダメだな。　優勝した初日の表彰台でのコメントにはビックリしたよ

>>695
kwsk!!!

６時間総合優勝で賞金２０万取ってったんだが、
「ミナサンノ参加費、僕ラガ頂イチャイマシタ」
　ってどうよ。言っちゃダメだろそれは。
　しかも「明日も優勝しちゃいます」とか言って次の日負けてましたけど
　周回遅れのチームメイト集結させてアシストしてたのにね。

>>697
あれは白けた。

個人的に表彰式でよかったのは牛コスのヤンキーポーズ。ワロタよｗｗｗｗｗ

ヨード卵、天狗の鼻へし折られたなｗｗ

ギブリや鯔まで使って・・・
てか光のジャージ着た子供も飛び出してオフィシャルバイクにひかれそうになってたし。

別に彼等だけではないけど、
ヨード卵はピット交代で交代直前まで全開で来て急制動、
第三者の仲間が少し離れた次走者に計測バンド付け替えしてたな。
そして後方確認ナシにスタートしてた・・・。ヒッシ過ぎ！

彼等かは？？？だけどBBQで煙もくもくだったね。

去年はやってた。今年は確認してない

ＢＢＱの連中とタレが服に付いた、クリーニング代出せとかモメゴトなったみたい

BBQ、今年は「火はダメ」ってオフィシャルに止められてたよ。
ちなみにBBQは、去年も今年もヨード卵じゃない。
ヨード卵にはそんなまったりした空気はないし、レース中にそんな物食べないよ。
しかしピット作業はアレ練習してるのかな、超速い。
子供は危なかったね。
シケインのピットロードは人がウロウロしすぎでした。
4時間撤収組はちょっとアレでしたね。

>>703

ヨード卵工作員乙ｗｗ

年甲斐も無く３Ｈロードソロを走りました。
で、膝のお皿上端から３cm位の内側を両脚とも傷めました。
関節ではなく筋肉ですが、ここが痛くなるって、フォームが悪いのでしょうか
走り込みが足らないだけ？？？因みBMI30↑のデブです。。。

>>705
周りのﾍﾟｰｽをつい気にしていつもより前乗りになったのかも？

あまり使わない引き足を使うと、よく起きる炎症
時間薬だけれど、階段の降りるのが辛いとか、わりと歩きづらい
ま、湿布してまったりするか、テーピングして軽いギアでアクティブリカバリーしてれば、気付いたら治っている
気になるようなら、スポーツ鍼灸や東洋系の医療をすすめるかな？
疲れた体に薬は辛いからねー

回復したら、今より強くなることを信じればヨシ

トライアスロンの選手に負けるなんて
どんだけ日本のロードのレベル低いんだよ。
単独で逃げられてるし。

>>709
　何を根拠にそんなこと言ってんだ？鈴鹿は一般レーサーのイベントだろ。
　プロのトライアスロンの選手が賞金欲しさに無機になってイベント荒らしただけ
　

ま、アマチュアいうてもオリンピック目指すならプロ同然だわな

むしろ光ざまぁと思ってるよ

>>709
優勝した連中に相当するロード選手は、全員オープン参加（表彰対象外）となっています。
本気で走れば、負けるはずありません。

>>700
そんなの、成績追求するならやるのが当然でしょ。
“少しは離れた”は、前の走者が停止位置を失敗したからであり、むしろタイムロスとなる。
ライダーチェンジをちょっと考えるだけでタイムが縮まるんだから、やらない方がバカ。
交代時に、話したりノロノロ付け替えしている連中を見るといらいらするね。
10秒20秒が簡単に経過していく。走りでそれだけ縮めるのがどれだけ難しいか、わかりそうなもんだが。

俺はお気楽イベントとして参加したが、そんなに本気でやるレースなのか？
シャアとか、熊とか、トーマスが一緒に走ってるんだぜ？
そんなレースで必死な奴を見ると哀れだなｗ

つか周回レースは本来周回遅れ失格なのだから、
周回遅れを組織的に使って追うのはどうかと思う。
優勝したチームは単独でよく逃げ切った。
実業団チームは恥を知れ。スポーツマンシップなさすぎ。

実業団？

>>697
CTの写真見てまさかと思ったけどやっぱりそういうことやってたか

>>714
それは一着になれない、狙うことすらできない連中の戯言だな。
上位の連中は、どんなレースでも真剣だよ。
でないと、勝てない。
逆に、上位の連中はふざけた格好で走るのを嫌っているだろうね。
目障りだと。

>>715
前いたチームの監督は、似たような批判をしていたなぁ。
これも、弱小チームの戯言。
ルールで禁止されていなければ、OKだろう。
エンデューロに、周回遅れ失格既定はない。

トロッフェ･バラッキなんか、前に他の走者がいたらアウトだが後ろに着かれるのはOKになっている。
実際は、後ろに大集団がいると先頭は楽なんだが。
おれが出るなら、アシスト10人くらい使って後ろを固めるね。

ルールの範囲内で自分に有利になることは全部やって勝つ、
スポーツってのは、そういうものだよ。

別に片方だけのイベントじゃないんだしただ単に同じとこを走ってるだけで
関わらないんだから目障りだとか哀れだとかどうでもいいと思うけどな

それやってもつまんねーんだよ

ギャンブルとりあえず当てたきゃ全通り買えば当たるけどそれじゃつまんねーんだよ

>>714は、719を10回読み返せ
>>715は、優勝した連中の身分を調べろ
自転車を使うスポーツをやっており、オリンピック代表になるような連中が
素人相手に同じ条件で戦う方が、よっぽどフェアでないと思うが。
ロードの日本代表はオープン参加なんだから、連中もオープンでいいんじゃないのかな？
素人の大会にのこのこ出てきて賞金かっさらっていく方が、よっぽどスポーツマンシップに反するよ。
主催者が間抜けなんだよ。

ルールの範囲内で自分に有利になることは全部やって
正々堂々戦った人に負けてるけどね

>>721
招待選手がオープン参加なんだよ。
招待選手の中にもプロトライアスロン選手もいるし。
招待されなかったらオープン参加にならないのは当然で。

運営者が素人だから、ルールの不備はたくさんある。
内灘でチーム対抗戦があったけど、同じクラブから複数チーム出るもんだから、
実質、チーム人数がバラバラ。
チームロードでも2組同時にスタートするもんだから、8人で集団組んで走るようなクラブがある。

>>720
公平にやりたかったら、運営のきちんとした場所で走るしかないな。
ホビーレースのほとんどは、ルールの不備をついた者が勝つようにできている。

仮装禁止
ママチャリ禁止
子供禁止

どうぞ、レースしてください

>>723
ロードの選手で、招待されなかったからといって本気で走って勝ったのはいるか？

オリンピックに出るようなのが素人相手に本気で走ることにくらべたら、
チーム員をアシストに使うくらい可愛いもんだ。

>>724
そうだね。
そのルールの不備を突くか、ある程度お約束の中で戦うかは個人の裁量だから話し合っても仕方がないか。
とにかく皆さんおつかれさまでした。

ルールの不備をつくことに必死になったらなんでスポーツやってんだろね

>>728
勝つことが目的だからに決まってるじゃん。
チャンピオンスポーツでも、これは同じだよ。
むしろ、そのことに必死になっている。
だからこそ、ルールがしっかりしているわけだが。

>>726
彼らはショートの選手でメインは水泳、ランニングだよ。
自転車はお遊びとして出てるだけだろう。
そこまでムキになることじゃないよ。

ルールの不備をついて勝つことが目的とか楽しいの？

>>730
それは、本業のレース中には手を抜いて体を休めるという意味でしょ。
自転車を走らせる技量と体力があることに違いはない。

立命館自転車部も出てたしいまさらリンピックに出るようなのが卑怯ってことはないだろ

>>731
勝つのが目的の人は、何だってやるよ。
楽しいとか楽しくないとかは、二の次三の次。

どんな低レベルのお遊び大会だって、それが目的の人は出てくるんだから、ルール・運営が素人では困るんだよ。
問題は、光とか大塚某とかではなく、そういう連中に不備を突かれる運営。

光みたいな方法を取れなくするには、
「同じクラブのメンバー（どうやって判定するの？）は、くっついて走行してはならない（大集団の場合を除く）」
といった規定が必要だろうな。
「トロッフェ･バラッキの前後についてはいけない」も必要。

あと、優勝者は翌年出るならオープン参加というのも必要。

サイクルモードのタダ券はいってないのなんで？

現実的に勝つのが目的で出たレースは何度かあるけど
ルールの不備をついて他人を出し抜こうとか思ったことすらないけど

光とかどうでもいいんだが、せめて女装だけは禁止にしてくれ

どうしても勝ちたきゃ3000人分一人でエントリーして自分以外全員欠席でOK。

>>736
自分のやり方を押し付けないでくれ。

>>739
押し付けてるのは734の人だろ

>>740
いや、スポーツとはこういうものだ、と教えているだけなんだが。
どういう試合であれ、勝つことだけが目的の人は出てくるもので、
そういう人に自分たちのルールを期待するのはどうかと思うよ。

オレも本当は光や大塚は嫌いだが、一番問題なのは運営者だ。
運営側が介入しない限り、絶対になくならないからね。
毎年、オープン�Tで優勝する人を許すなんて、シマノのイベント課はどうかしている。

ルールには

競技時ピットレーン走行中、原則として他の競技者を追い抜く事を禁止します。
ttp://suzuka8h.powertag.jp/8h04.html#2

って書いてあるんだよね。
ルールの不備っつーより、きちんと取り締まれないのが問題かも。

オープン１くらい、なんとか勝てないものかと猛練習してる。
ビギナーに逆セリエしたところで惨めだから俺がんばる

光や大塚は嫌いだけどその人らと同じ考えをもってるの？

>>744
釣りですか？
じゃなかったら、ほんと、幼稚だなあ。
>>734>>741を10回くらい音読してくれないか。

>>745
＞ルールの範囲内で自分に有利になることは全部やって勝つ、
＞スポーツってのは、そういうものだよ。

っておまえのレスかと思ってたけど別の人だったってこと？

自分が思うように他人は動かない、
まず、これを理解しようね。

少し話戻るが、ＢＢＱしていた連中が「会場でＢＢＱをしてはいけない」と案内にもＨＰにも書いていない！と文句を言ったそうだ。
>>734
　不備を突かれる運営がダメというが、自転車には『暗黙のルール』というものが多々ある。
「先頭交代に参加しなければいけない」なんてルールブックには書いていないが、先頭を一回も牽かずに勝ったって周りは誰も誉めたり凄いとは思わないだろう。
勝てなくても「積極的なレース運び」が出来たものは称えられる。

「周回遅れがアシストをする」これもわざわざ掲載しなくても暗黙的にタブーなんだよ。
トップトライアスリートが一般レースにわざわざ参加するのもどうかと思うが、出場するならスタートから一チームで逃げれるとこまで逃げ続けて大会を盛り上げるのがプロだろ。
イベントなんだから練習のつもりでそのぐらいしてくれたら気持ちが良いし、一般レーサーも協力して追いかけようって「レース」出来るってもんだ。

　それと、コスプレ参加も勝つための参加もイベントの楽しみ方は人それぞれ。
優劣は無いという事にしようね。

>>700
「ピットロードは減速してください」と指示があったので、それを守って走ってたら
後ろからものすごい勢いで抜いていったチームがいた。
たしか光というチームだったと思う。
こっちは初めてのレースだったから、びびったよ。
レースではルールは真面目に守るもんじゃないんだね。

光は夏のレースでもピット通路を占拠して顰蹙を買ってたね。

だからいいじゃん。光はみんなに嫌われてるんだから。
嫌われたくないからみんな守ってる。それだけのこと。

嫌われてもいいやって人生投げてる人のことなんてどうでもいいじゃない

「周回遅れがアシストをする」のは暗黙的にタブーなんかいな。
そう認識しているチームがどれほどあるのか、一度アンケート調査してくれないか。
クラブごとに出走チーム数が違うのが、そもそもの間違いであり、これはどうしようもない話だな。

現実的に解決したければ、クラブチームの連盟を作って、そこで話し合うしかないだろう。
大塚みたいなのが下位クラスに居座っているのが良くないのは、明らかだし。

そんなに天下りしたきゃ6歳って書いてバンビーノにでりゃいいんだよ。
オレは前向きだからこれからもエリート出場目指して走る。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
本田技研の期間工　鈴鹿製作所専用part23 [アルバイト]
本田技研の期間工　鈴鹿製作所専用part21 [アルバイト]

BBQは毎年のことだったから、ダメになったならダメって明記すべきだったと思うよ。

「周回遅れがアシストをする」のは暗黙的にタブーかどうかは知らんけど、なんか言われてもしょうがない気はするね。
まあ、ここで言われて気にするなら、来年からアシストは別チーム名で違うジャージ来て走るとかするんじゃないかい？
そもそも、「あ、今日はそのジャージで走るんですね」みたいな人も結構居る。
強い人は助っ人に呼ばれるんですよ。

ちなみにアシストチームってやり方は、去年ヨード卵じゃないチームがやったこと。
ヨード卵はそれで負けたから…

タブーかどうかはわからないけれど、フェアじゃないよね。
各チームそれぞれに上位を目指さなきゃ、そもそも競争として成り立たない。

上位を目指すチームもあれば、コスプレチームもあるし
ファミリーで楽しくというチームもあって、
それが一斉に走ってるのが秋の鈴鹿なんだから
勝ちたい人たちもそのあたりは割り切るしかしょうがないんじゃね？
そういうイベントなんだから。

単独で逃がした上になりふりかまわずアシスト使っても勝てないなんて
なさけないな。

>>755
ヨード卵はそこまでやって負けたのか…
普通に走ってりゃよかったのに

出来れば経験少ない子供は保護者同伴で走って欲しいな。
上りとかで右側ふらついて走っていたりしたし。
主催者もシマノみたいに初心者講習は行った方がいいと思う。
抜くときに声掛けられ慌てて大きく進路変えちゃう人も多くて危なかった。

ファミリーで出てるチームの大人は、何週走ればいいんだよw

けがしないためのルールは必要だとはおもうが
町内運動会みたいなイベントに、そんなに勝ち負けに公平になるルール、タブーっていっても、しゃーない

トロバラの人の後ろについて走るのは迷惑ですか？　ひょっとするとこれもだめ？

周回遅れになってて集団にもついていけず、体力も限界のときに元気なトロバラをみつけると、
ふらふら〜っと後ろについてしまう、、、

>>762
しかしねえ、あれだけ賞金が高いとそうも言ってられなくなる。

自転車レースなんて見つからなきゃ何やってもいいんだよ。
見つかっても、抗議された上に降格になりさえしなけりゃ、結果は結果。

やるかどうかは本人次第だけどね。
当然叩かれるのはしょうがないけど、それをどう受け止めるかも本人の価値観次第。
いまは2chみたいな叩ける環境があるだけマシかな。

ルールの強化は、主催者が決めること。
要望があれば主催者に直訴し続けるしかない。
それでも改善されなくてなお不平があるなら、そんなイベントには出なきゃいい。
所詮草レースなんだから、それだけのこと。

>>763
むしろ「がんばれ」と声をかける側に回る。

>>763
成績上位の人以外は、何をやってもゆるされる。
つまり、相手にされていないって意味にもなる。

来年は鈴鹿での自転車イベント無いよ。
改修で閉鎖するみたいだから。来年行こうと思ってたけど残念

鈴鹿エンデューロのＨＰで去年のフォトギャラリーを見れるんだが、
とある１枚の写真に一人だけ男性が写されてる写真があるんだ。
同じ写真のはずなのに数日前に見たときと顔が変形してるんだよね・・。
なんか不気味。以前は顔ハッキリ写ってたいたのに、今日見たら顔が変形してた。
笑顔だったはずなのに、苦痛な表情に変わってる気がする・・。
怖い。怪奇現象だ

>>765
実際にあった不正の例

・原付で前を引いてもらう（某ライター。入賞して抗議されるも結果動かず）
・ゴール前でレースに出場していないチームメイトに乱入してもらい、アシストを受けて優勝
　ゴール後、本部から呼び出しを受けるも完全に無視。
　（別カテゴリーで出走していたのも含めてチーム全体が失格）
・替え玉出走（某御大。ばれて失格）
・年齢別クラスで30台なのに40以上クラスに出走して優勝（ばれる前に逃走して商品get!）
・エンデューロでゴールラインをまたいで前後して周回数を水増し（ばれて失格）

２００２ごろ
某エンデューロで、地元チームが計測チップを走りながら交換。
他チームの抗議により失格。
失格になったものの、最後まで走っていいということになり、クラブ内のほかチームを強力アシスト。
（

>>770
それ、ひょっとしてパインヒルズ'90とバルバだけじゃないのかw

>>771
伏せなくてもいいよ、光だろ？

>>772
下二つは違うよ。

ttp://www.hikaru-k.com/top.jpg
ハァ？俺らに勝ってみろよ！

★スズカ８Hエンデューロ写真集★
http://www.hikaru-k.com/shashin/suzuka8h/suzuka8h1.html
http://www.hikaru-k.com/shashin/suzuka8h/suzuka8h2.html

自転車海苔って勝負にこだわるすばらしい人格の人ばかりなんですね。
感動しましたよ。

>>777
バカだね。
こだわるのが一部だから、光が目立つんだよ。
それに、競技に出るのに勝負にこだわって何が悪い？

レーシングチーム結成してーな

>>773
ちがうよ。
答えは皮肉にも光トップページにある。
ttp://www.hikaru-k.com/

鈴鹿といえば折戸敦生だが、どうなったのかね？

ロリト先生は一応３時間ソロにエントリーだけはしていましたが、走りませんでした。
逃げたのではないかと。

折戸敦生って誰？

>>780
あそこのチームは登録選手を下位クラスで走らせたりしてるね
地元のレースって、オレンジか？

てかさぁ、
エンデューロってガチのレースじゃなくない？？

競技とは別じゃん。

20万円の優勝賞金が出るとなったらそれ狙えるヤツらの眼の色変わる気持ちも
分かるけどな。
おれは左側通行組だけどwwそれがそんなに否定される事なのかとは思うよ。

上手く共生すればいいじゃねえか。価値観の違い押し付け合ったところで
どこまでも平行線よ。

>>785
どんな走行会でも、着順をつける以上は真剣に走るやつがいる。
一着は、そういうやつが取る。
お前がどんな価値観を持とうと、これはかわらないよ。

>>787

ルールやマナーをぶっちぎってまで一着を取りに行くのを
真剣、とは評価したくないなぁ

まぁ関西でやってるレースだから仕方ないけどさ・・・

関西かんけーねーぞｗｗ関東はおのぼりさんが多いから仕方ないか？

パインは関西か？
SAは関西か？
光は関西か？
BALBAは関西か？

東京より西は全部関西と思ってる？

関東が全てだと思ってる可哀相な人がここに

>>790

この4つが「ガン」ということでつね。

>>788
787には、ルールやマナー違反してまで、とは書いていないが。
785に対して書かれたことだぞ。

>>788
三重県は関西とは呼ばないな。
東京でやってるレースはマナーよいのかな？
全国的に有名なインチキレーサーがいたはずだが・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162896736/l50

>>790

え？違ったのか？
静岡からNTT西日本だから関西だと思ってたよ・・・

>>795
オイコラ、天竜川以西（60Hz）は関西か・・・

箱根より西、
富士川より西、
熱田神宮より西、
鈴鹿峠より西、
関ヶ原より西、
逢坂の関より西。

このいずれか。

いや、エスカレータの左を空けてたから関西なのかなぁと

>>798は思い違いをしている。




エスカレータでも立ち止まらないのが関西。

関東だの関西だの区別することの無意味さに気付かぬ凡愚がここに

そうだよな、皆日本人だもんな。

三国人と鮮人とｲﾇは神州から出ていけって事ですな。

でも名古屋に入った途端車の運転マナー、というかガラが
悪くなったのは感じたよ、マジで。

鈴鹿辺りはそうでも・・・いや、やっぱ荒っぽかったかな

とりあえずイベントの話をしようぜ皆

えーと、そうだな・・・、ブースが凄い盛り上がってたよな！

SKINSの所とか常に人だかりだったし、試乗車も大混雑
サイクルモード意味なしって感じだった

>>796
797がさりげなく言っているが、50/60Hzの境目は富士川だよ。

それはそれとして、ママチャリや小径車と混走してるのだからガチなレースではないよね。
むろん、本気で走るのを否定しないが他の参加者に誇れる、スポーツマンシップに則った
走りをして欲しい。

エンデューロは基本的に
・遅い人は速い人に怒鳴られて端っこを走る
・速い人は遅い人に怒鳴りながら障害物を避けてそれでも何とか集団で走る
というレースです。

実業団の人たちはさすがの走りで見惚れるんだけど、クラブチームの連中は
唯我独尊の臭いがプンプンして不快だね。
ピットロードの走り方然り、シケインを全速で横切って行ったりな。
おれの前を横切っていきやがった時はホンマ追っかけていって首根っこ掴んでやろうと思ったよ。(# ﾟДﾟ)

>>784
>あそこのチームは登録選手を下位クラスで走らせたりしてるね
これは問題ないの？
調べたらわかることだと思うんだけど

集団になるとどうしてもマナーとか考えなくなるよね。

それは元々マナーにかける集団というだけだろ。
マナーのいい集団もあるよ。

わっちは、３日４日と両日とも走りました。
特に危ない目には遭いませんでしたよ♪
同一コースを早い人遅い人が同時に走るわけですから、
御身大切、絶えず前後左右を注視しながら走っていました。
わっちのようなポタの延長上位のゆっくりペースで走るような
人間がこのようなサーキットを走らせてもらえるのだから、
ありがたや、あぁ、ありがたや♪

世間全体が、マナールール遵守が薄れている昨今、
ここであーだこーだ言ってもしょうがないと思う。
（ここは閲覧者がかなり少ないと思う）
それで、改善してくれるならともかく、
選手なりチームリーダーなり監督が謙虚な気持ちで
スポーツマンシップにのっとって競技をしてくれればいいのですけどね♪
○○チームが悪いと思ったら、直接、ショップチームへ投書するなり、
名指しで公の場所へ公表しなきゃ、薬にはならんでしょう。。。

各個人で参加している場合は
　　・集団走行、レースに慣れていない為マナー悪く感じてしまう
　　
チームで参加している場合
　　・チームの指揮をとる人がしっかり指導していなければいけない
　　　　(チームの特徴はチームリーダーの性格がそのまま出る)

不慣れで下手なのと、マナーが悪いのは違う。見れば判る。

>>804
ママチャリや小径車と混走してるのだからガチなレースではないって、そんなこと誰が決めたんだよ？

もともと（現在もだが）、エンデューロは正真正銘の競技会であり、競技である以上は勝つために全力を尽くすのが普通。
また、どんなスポーツでも強いもの優先がルール。
周回遅れは上位を走る選手のさまたげにならないようにするのが、自転車に限らずあらゆるレースでの常識。
トップの選手の走りをさまたげたら、怒鳴られるのが当たり前。

エンデューロはロードレースより敷居が低いから、競技者でない一般人も出てくる。
市民マラソンなんかでもコスプレして走るやつが出てきて、それを雑誌が取り上げるもんだから、更にエスカレートしただけだろ。

出てくるなとまでは言わないが、まともにレースしている連中のさまたげになるな。
ふざけた連中がいるからガチレースをやるな、なんて理屈があるか、バカ

>>802
光の地元は、名古屋ではなく、全国的に有名な旧・三河ナンバーだ。
同じ愛知でも、名古屋と三河はだいぶ違う。
豊田ナンバーが出来て、よりはっきりすると思うが。

自分はアップに行って、仲間に場所鳥してもらってる
奴ら卑怯じゃね？
こっちは20分も前に並んだのに。許せん！

>>815
その場で言えや。
行動出来ないのに後になって主張しても駄目。

>>816
まったくだ。
来年はこういってやる。

「オイ、お前ら！


オレもズルい仲間に入れてください」

>>816-817
そういう完全否定は好かんな
ここを読んで、「自分も他のレースでやったけど、軽率だった。次回からこんな破廉恥なことはやめよう」
と反省する人が皆無とは言えない
やった本人に届かなくても、何がしかの成果はあるもんだよ
道徳とか良識とかは、社会全体で保っていかなければならないものだから

>>818
そんな甘いことが通用しないから現在の悪評があるわけです。
光の大将がMOVE藤が丘の店長やってた頃、ショップ全体がアムに汚染されてたのを覚えてる奴いるだろ。

なんで軽率？
なんで駄目？
なんで？

まあそう殺伐としないでallsportsで自分の雄姿を探すがいいよ。
もうアップされてるぞ。

どっかみたいにチームジャージをコロコロ変えて、
それで儲けようとしないだけマシです。いいショップなんです。
悪いのはチーム員です。ショップは悪くないんです。

だから、仮装やママチャリが場違いなら
禁止にすればええんよ
でも、パフォーマンス賞やママチャリ部門
があるって事は、それも含めて主催者は楽しみ
なさいと言ってるんだろ？
そんなイベントで「真剣レース云々」なんて
言ってる奴は基地外としか思えん
つか、空気嫁

>>819
光のことだけ考えているわけではないのだよ。

ここで光のやることが非難されていれば、レース歴が浅い人は
「あれは一部の嫌われ者がやることであり、良識ある参加者はやらないものだ」と理解する。
何も非難されなければ、「ああいう上手い方法があるのか。じゃあ、自分もやろう」と勘違いするかもしれない。

光に悪影響を受けて、マナーがどんどん悪くなるのは、誰しも防ぎたいだろう。
そのためには、悪いことは悪いと主張しないといかんよ。

>>823
優勝賞金が30万円で真剣勝負をするな、なんて書くほうがどうかしてる
お遊び気分のヤツに出るなとは言わないが、真剣勝負のさまたげになることはするなよ

>>813
いや、レギュレーションからいって、
いわゆるガチなレースではない。
ただ、そういうお祭り参加者をうまくさばくのも、
こういったイベントにおける技術のひとつではないかな。

>>825
賞金額は関係ないね。
というかたった30万円だぜ？

何度もいうが、お遊びで出ている参加者をうまくかわすのも、
このレースには必要な技術ってことさ。

何故ここには他人の考えを自分の価値観「カタ」に嵌めようとしかしないヤツしかいないのだ?

あらゆるスポーツは強いもの優先
レースは先頭を走る者優先
これが世界の常識

お遊び参加者を上手くかわすのは、必要に迫られてやらざるをえなくなったこと
必要悪であり、ないに越したことははい
バイクがホーンを鳴らしながら走っているだろう
あれは、「遅いヤツはどけ」という意味

>>826
レギュレーションってなんやねん？
一番速く走ったもんが表彰されるなら　ガチレースだ

>８１３
なんか勘違いしているようだな。。。
そんな真剣勝負したけりゃ、夏の「鈴鹿ロード」のほうへ行けや。
エンデューロと言いつつ素人さんにも門戸を広げたお祭り競技会なのよ。
みんな（かどうかは判らんが）ここでレースと言うものの形式とか雰囲気を
身体で学び、もっと本格的に走ってみたい人は、
「鈴鹿ロード」へ行けばいいし、ここでお祭り気分で走りたい人は、
周りのいろんなレベルの人と共存しながら走れば良いし。

誰しも最初はレース形式も何も知らない素人から
自転車生活が始まっている訳だし。。。
また、こういうものがあるからこそ、
自転車を楽しむ人口が増え、スポーツ自転車の裾野が広がるのだと思う。

少なくとも私はそう思うが…

繰り返すが、誰しも初心者から始まり、
最初からレースの形式もルールも知っていた、
バリバリのレーサーではなかったはずです。

なにがお祭りやねん
レースはなんぼ速く走ってもかまわんのやろ？
お祭り気分で走るのも結構やけど、おれらの走るの　じゃませんといてくれや
チームに入ればなんぼでもレース学べるんとちゃう？

万一自分が優勝争いしていて、ファミリークラスの小学生に邪魔されて優勝を逃したとする。
それを「鈴鹿エンデューロだからしょうがないな」と気楽に考えられないヤツは
出ちゃいけないと思う。いくら賞金が良かろうが。
最低限のレースの走り方くらい実践できるようになってから走らせろ、とか
大人同伴じゃなきゃダメ、とか言うタイプ。
そういうヤツは別のレース走りなよ、とマジ思う。

>>833
いいから適当によけとけよ。

チームで長年いろいろ練習してるなら、
お楽しみ参加者対策もしておいてしかるべきだな。

素人から市民レーサーまで一緒に参加するイベントの場合は余裕のある玄人が気を利かすのが普通じゃないのか？
素人は一部ガチでレースしている人たちに気を利かせて走れ！などという意見は本末転倒もいいところだ。
お祭り競技会ではそういう走り方も含めてイベントを通して玄人が教えてやらなきゃいけないことだろうに・・・。

これは競技ルール尊守以前の人間のあり方の問題だと思う。

実業団BR-2とかでも下手なヤツいっぱいいるよ。
それで、必ず自分の成績の悪さを下手なヤツのせいにして言い訳するタイプが、
>833みたいなヤツ。

>>832
普及やらお祭りが主目的なら、順位なんかつけなければいいと思いますが、いかがですか？
賞金も、完走者抽選にすればいい。
>>834>>836
現実的にはそんな問題は発生していないし、9割以上は覚悟の上だと思いますよ。
ただ、エンデューロで真剣勝負をやるな、と主張するヤツがうざいだけでしょう。

>>839
日教組脳
普及やお祭り目的でも、順位くらいつけていいんだよ。

マッチポンプの自演乙。

>>837
両者の言い分を理解しているつもりですが、
そこまで甘ったれた考えには、私も同調できません。
レースをやっている場ですから。
初心者らしく、ルール厳守を第一に走るべきでしょう。
左をまっすぐ走るという簡単なことでしょ。

仮装を見るのも楽しみですが、度が過ぎたのもありますね。
旗ざおや分厚すぎる着ぐるみは危険です。
長い棒状のものや、大きすぎ・重すぎのものを身に付けるのは、今後は取り締まっていただきたい。
（こともあろうか、表彰されていましたが）

>>840
順位をつければ、真剣勝負をする人は絶対にいます。
まあ、普段からロードレースに出る人は全員でしょうね。

いろいろ意見は出ているようですが、現状で問題ないんだからいいんじゃないですか。
問題といっても、共存を感情的に受け入れられない人が少数いるだけですから。

>>832に同意見。

早いヤツがあーだこーだって態度はちょっと同意できないな。
先頭集団で走り続けていればバイクがどかしてくれるから遅い人なんざ関係なかったし。
集団に追いつくときに少しつらいときがあったぐらいで声出せば大体よけてくれてました。

仮装している人には自分がバイクを降りたときにやまと君みたいな人を応援するのが楽しかった。

むかついたのはピット爆走(某ショップ以外は知らんが)と中途半端な技術のクセに
無言でアウトインアウトで周りお構いなしに突っ込んでいく奴らだ。
これはまぁシケインから見ていた感想だけれども。

ピット爆走はルール違反なの？
真剣勝負してる人がルール厳守できないわけないじゃん
レースをやっている場なんだから

まあ別種のゲームだと思って楽しめばいいんじゃないの？

＞無言でアウトインアウトで周りお構いなしに突っ込んでいく奴ら
邪魔な素人が左端を一列に走れば無問題。

8時間エントリーして、走れなかった、それは次のチャレンジにつながるが
自身の腑甲斐ない走りを我慢出来ずに、他人に散らかすのは、どこぞのスレ違いのヨツアシと同じだ
二本足でも、三歩で忘れるニワトリか？

賞金云々は、他のレースでも取れる、秋の鈴鹿は裾野を広げ、広く一般に自転車競技を理解させる機会
実業団のポイントも付かない、そんなレースに出て、賞金云々は恥だ
ヤルならば、自身のチーム内で一番を競い、エントリフィーの出しあいでもすれば善いだろう
チームの恥をサラスな。

>ピット爆走

去年も似たようなことしてたチームなかった？
ピット出口（入り口？）占領してたような希ガス

>>847
わからない人だなぁ。
速い順に賞金が高ければ、人は自然と一着を目指すものでしょ。
高い賞金を出すということは、真剣勝負をして速く走ることを賞賛しているのと同義。
「スズカ８耐の目的はうんぬん」の理想を掲げたところで、そんなの気に留めない人が集まりますよ。
これが現実。
同時に、仮装を表彰するのもそれを奨励しているのと同じ。
だから、あなたの考えるスズカ８耐にしたいなら、着順をつけないこと以外にありえません。
ホビーレーサーは、賞金がなくても勝ちたくて必死で走るんですから。

>>847
わからない人だなぁ。
速い順に賞金が高ければ、人は自然と一着を目指すものでしょ。
高い賞金を出すということは、真剣勝負をして速く走ることを賞賛しているのと同義。
「スズカ８耐の目的はうんぬん」の理想を掲げたところで、そんなの気に留めない人が集まりますよ。
これが現実。
同時に、仮装を表彰するのもそれを奨励しているのと同じ。
だから、あなたの考えるスズカ８耐にしたいなら、着順をつけないこと以外にありえません。
ホビーレーサーは、賞金がなくても勝ちたくて必死で走るんですから。

悪い事して叱られるのは、アタリマエ
誉められたければ、悪い事を醸すより、やらないこと


大の大人になって、まだ、他人に迷惑しているのだから、社会的もそのぐらい
札束の奴隷か、何でも一番の自己中心だろう

>>847の「自身の腑甲斐ない走りを我慢出来ずに、他人に散らかすのは・・・」は、>>838を現実と勘違いしたとしか思えませんね。
これは、「こんなヤツが世の中いるよ」という話でしょ。

>>851
あなたは話の筋が読めていませんね。
光のやったマナー違反が問題になっているのではなく、
その後で「エンデューロはお祭り・普及大会なんだから、真剣勝負をするな」なるトチ狂った意見が出てきたんですよ。

シケインピットから見ていた感想です。
ピット爆走がルール違反ではないのだろうけれども、

某チーム員は前を走っている人に罵声を浴びせながらピットロードを爆走した。
一方、昨年衝撃の強さを見せてくれた強い外人選手はピットのカラーコーンを過ぎてから
すさまじいダンシングで集団に復帰した。

両方真剣だと思うけど俺は後者を見習うし応援するね。たとえピット爆走がルール違反でなかろうが。
肯定している方々は煽りだと思いたいけど・・・。

>>854
あなたの意見に１００％同意します。
「真剣勝負だからといってマナー違反はゆるされるか？」というのと、
「エンデューロはお祭りだから、真剣勝負をするな」というのが、ごっちゃになる人が多いようです。

素人はじゃまくせーから排除しろよ

ミナサンノ参加費、僕ラガ頂イチャイマシタ！

がっぽり賞金持っていったやついるな。
おそらくサラリーマンだろうがちゃんと申告しろよ
税務署にはオレから通報しとくからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
罵声を浴びせた某チームって光でFA？

>>856
あなたは生まれながらにして玄人だったわけですね。
ああそうですか。
莫迦じゃないの（ｗ

皆さん、
御自分が初めて自転車を買った日のこと、
初めてビンディングを装着した日のこと、
自転車を始めて、仲間が出来、増えたこと、
初めてコケたこと、
初めてレースに出たこと、
初めて鈴鹿に出たときのこと、
自転車と出会うことが出来た、嬉しさ、ときめき、
そして、自転車を始めたときの初心、

全て忘れちゃってますね。

初心に帰って、いろんなレベルの中で自転車を楽しんでいる人たちの気持ちを
考えてあげたら、そんな自己中な、横暴な気持ちにはなれないはずです。
誰しも最初は下手な自転車乗りだったのですから。。。

ごちゃごちゃいうならテク磨け。
俺は他の競技者が邪魔だと思ったことはないけどな。

コースが空いているならそこへいけばいい。
なんか歩道走ってベルならすオバちゃんだな。お前ら。

光の大将は心に余裕が無いのさ。
チームも店の宣伝だけ、影では
客の事をボロクソに言ってるはず、
光の大将を知ってるヤツなら判るはず
客商売する人間ではないね。

初心者からベテランまで混じって走るレースなら、ベテランが気を使って当たり前。
それができないのなら、初心者がでないレースを走れよ。

混走するのがわかってるレースで文句を言うなよな。
登録レースとか上級クラスにへたくそが出てたら罵倒してもいいけどさ。

>856
>862










因果応報

上手く言えないが、ここで玄人側に立ってるつもりの人間の
「素人」発言てのが、自転車競技やプロショップの敷居を高くしている一因だと思う。
こういう連中と仲間としてやっていく自信はないな。

でも、反対側の素人大会だから云々、って理屈もちょっと痛い。

>>863
言わんといていることがわかる希ガス。
まぁ儲かってはいそうだけどロケーションのおかげだろうね。
競争の激しいところに行ったら・・・て感じはする。
まぁショップで競争の激しいとこなんてあんまないだろうけど。

要するに本命チームと、サポートチーム、他チームを妨害する用のチームを分けて、
妨害チームがピットには必ず同時に入って邪魔する、コース取りを邪魔する
（コスプレなどをして仕方ない風を装うとなおよし）
サポートチームは自分の勝利は度外視で本命を引きまくる

これが鈴鹿の必勝パターン

>>868
妨害は冗談としても、それ以外はやっているみたいだね。
光みたいに。

とりあえず、ピットでは追い抜き禁止な。
爆走してもいいが抜くな。

ところで痛車は居たが、痛チャリは居たのか？
痛車オーナー？がリヤに"まなびストレート"の箱か袋は見たけどw

>871
前輪は　"なのは" と　"らきすた"　だったよ

来年の鈴鹿改修予定だけど、９月からだと夏のシマノは開催されるのか？

>>861
しかしなあ、レースで玄人は初心者をよけろ、ってのは、
自動車教習所で、慣れるまでは右を走ってもいい、って言うようなもんだぞ
周回遅れは、上位者のさまたげにならないよう、注意しながら走るもんだ

実際には先導バイクがホーンを鳴らすから問題は未然に防がれるし、
いざとなれば上級者がよけるだろう
しかし、最初から「そういうことは上級者が気をつけるべきこと」というのは似て非なるもの
レースに出た以上は、レースの基本を学んで帰ってもらわないと困るよ

>>863
趣味で店やっているわけじゃないからね。
自転車店で生計立てていくのは大変だよ（現時点で儲かっているとしても）。
チームのことをクズ人間だと思っても、表に現すことはないだろう。
大事な収入源を手放してまで通すような筋ではないな。

去年までは早いやつが中央で、遅いやつはコースの端を走れってことになってたから、それが刷り込まれてるのかもね

もっとクラス分けして、完全ガチ組とエンジョイ組と時間がわけれたらなあ。

>>874
覚えました。
ピットでも妥協せずに追い抜き追い越し＆爆走ですね！
周回遅れも含めてチーム員総力で賞金ガッポリいただくためにアシストします！
完走までがレース！バーベキューで英気を養い、じゃまな奴はハスって消えてもらいます！

まぁやっぱ賞金とかいらんよなぁ・・・
そのせいで勘違いした人が増える訳だし

記念品とか優勝カップとか貰ったほうが自分は嬉しい
まぁ勝てるほどの力は無いけどさ。

>８１３
なんか勘違いしているようだな。。。
そんな真剣勝負したけりゃ、夏の「鈴鹿ロード」のほうへ行けや。
エンデューロと言いつつ素人さんにも門戸を広げたお祭り競技会なのよ。
みんな（かどうかは判らんが）ここでレースと言うものの形式とか雰囲気を
身体で学び、もっと本格的に走ってみたい人は、
「鈴鹿ロード」へ行けばいいし、ここでお祭り気分で走りたい人は、
周りのいろんなレベルの人と共存しながら走れば良いし。

誰しも最初はレース形式も何も知らない素人から
自転車生活が始まっている訳だし。。。
また、こういうものがあるからこそ、
自転車を楽しむ人口が増え、スポーツ自転車の裾野が広がるのだと思う。

少なくとも私はそう思うが…

繰り返すが、誰しも初心者から始まり、
最初からレースの形式もルールも知っていた、
バリバリのレーサーではなかったはずです。

>>880
初心者への気遣いは必要かも知れんが、レースの基本をくずしてまでやることではないよ
ってマジレスしかけたけど832を繰り返しただけだったね
つまり>>833-879で論破されたということ

>>832>>880
真剣勝負する連中と混走したくなかったら、サイクリング大会に出ればよろしい
着順をつける以上は、成績追求する者が大半を占める
仮装が目的なら、市民マラソンでもいいだろう
マラソンなら遅く走っても迷惑かからん

誰もが初心者だったわけだが、誰もが脱初心者できるわけではない。
お前たちは其処で乾いて行け。俺は先に行く。

どうでもいいけどあの場所鳥DQNをなんとかしれ

着　順　を　つ　け　、　上　位　者　が　表　彰　さ　れ　、　賞　金　が　出　る　場　で

な　ぜ　真　剣　勝　負　を　や　っ　て　は　な　ら　な　い　の　か

そ　の　理　由　が　ま　っ　た　く　わ　か　ら　ん

「ビギナー」という名前のレースなのに、ビギナーがほとんどいない件について

>>875
光のHPには「鈴鹿のレースでｘ位」とどーんと載っている。
これは宣伝になるよ。
どんな手を使ってでも勝ちに行くのもわかる。

>>884
とりあえず、ピットに自転車を持ち込むのはやめてくれ。
なんのためにわざわざバイクスタンドが用意されてるんだ？
ローラー台なんて論外だろ。

>>877
そのために「ビギナー」クラスがあるのだと思っていた時期が私にもありました

>>880
真剣勝負する人が混走したって、初心者は何も困らないと思うが
走路上ですみわけが出来ているのだから
上級者の走りを見て、より上を目指す初心者も出てくるわけで、それが競技の発展につながるということは、考えられないのかな？
それとも、あまりのスピードの違いを知り、みじめになるとでも？
ひょっとして、あなた、運動会で手をつないで全員ゴールした世代？

どうでもいいが素人も真剣勝負してる奴もお互い気を遣い合ってくれ
いくら真剣勝負でも怒号をあげてピット爆走する必要は無いだろう

周囲に迷惑をかけてまでも勝ちにいくのが上級者

光○は来年も出る気マンマンじゃねーかw

>>890
真剣勝負を免罪符に素人の混走を度外視した走りと戦術を駆使する’上級者チーム’の存在が問題になってるだけです。
誰もが理想的に振る舞えればそれが一番ですが必ずそうはなりません。
どこかでルールを定める必要が有ります。
混走での真剣勝負なら'混走なり'のルールが必要でしょう。
それは夏のシマノのそれと同じはずが有りません。

自転車板って押しつけがましい奴が多いよな。
どう走ろうが個人の自由のはずなのに、自分の価値観押し付けるスレが乱立。
なんでこうもマイルールを強制したがるのか？

>>894
それは、ごく一部のマナー知らず恥知らず集団のやってることでしょ
上位を目指す人でも、大半はマナーと
光だのスペードエースだのには、上位入賞の連中も辟易しているんだよ
そして、この連中はどんなレースでも同じことをやる

混走なりのルールとやらは、ちゃんと実行されているだろ
遅いものは左を走る、という
そして、先導バイクがホーンを鳴らすから、事故は防がれている

お前の理想を実現するには、着順をやめるしか方法はないな
着順がある限り、真剣勝負をいどんでくる者は絶えない
8時間ソロなんかは、あの競技スタイルが目的で走るヤツが多いのだし
しかし、着順がなかったら出場者は激減するだろうね
そんなことは、主催者は選ばないだろう

ごく一部におかしな連中がいるから、全部を追い出してしまえなんてのは、身勝手だな
主催者にお前の理想を説いて、着順をやめるよう提案したらいい

　別に真剣勝負を否定してる訳じゃない。
ただ速さを求めるあまり、遅い走者との住み分け（速い人は右レーン）を無視したり、
ピットロードを爆走したり、コース上に補給食のゴミを捨てたりする「悪質上級者」の
存在が問題なんだよね。
４時間ミニに出走した友人が「無茶な割り込みされて怖い思いをした」そうだし。
もちろん左レーンキープしてての話ね。

　ガチのレースなら反則スレスレの駆け引きも戦術もあるだろうが、シロウトと混走の
秋の鈴鹿でやるこっちゃないだろうと。

上位を目指す人でも、大半はマナーと安全管理は心得ている
マナーの悪かったチーム・個人は次から出場停止にするのが、誰もが納得いく方法だろう
しかし、任意参加のレースでそこまでやれる主催者団体は存在しない

＞ごく一部におかしな連中がいるから、全部を追い出してしまえなんてのは

>>894のどこにこのような極端で過激なことが書いてありますか？
脳内はやめていただけませんか？
他の誰かと勘違いしてませんかw

９００

>>899
勘違いなら結構なこと
ただ、>>880>>890>>894ときたんだから、
>>880「そんな真剣勝負したけりゃ、夏の「鈴鹿ロード」のほうへ行けや。 」
に同調しているとみなされてもしょうがないな

素人が右レーンにふらつくのは技術的な未熟もあって仕方ないにしても
真剣勝負してる人が左に膨らんでくるのは防げないの？
速度出ているだけに割りこまれるとかなり怖いんだけど

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/05(月) 11:53:23 ID:wTM3UQvt
チーム光の選手が子供と接触してた。
そしたら光の監督が子供の関係者に謝ることもなく文句を言って去っていったけどびっくりして声も出なかった。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 22:21:10 ID:???
>>700
「ピットロードは減速してください」と指示があったので、それを守って走ってたら
後ろからものすごい勢いで抜いていったチームがいた。
たしか光というチームだったと思う。
こっちは初めてのレースだったから、びびったよ。
レースではルールは真面目に守るもんじゃないんだね。

>>902
それはマナー違反というよりルール違反だな
着順降格までやらなくてもいいけど、リザルトに「警告1回」とか掲載すればよい

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/06(火) 22:56:38 ID:???
上位を目指すチームもあれば、コスプレチームもあるし
ファミリーで楽しくというチームもあって、
それが一斉に走ってるのが秋の鈴鹿なんだから
勝ちたい人たちもそのあたりは割り切るしかしょうがないんじゃね？
そういうイベントなんだから。

イヤホンスレと同じで、本題と外れた罵りあいだとスレの勢いがすげーな

>>906
そりゃ、大半は割り切っているだろ
ふらふら右に出てくるのがいるから注意しなけりゃいかん、
妨害されることも運が悪けりゃあるだろう、と

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/08(木) 22:45:26 ID:???
実業団の人たちはさすがの走りで見惚れるんだけど、クラブチームの連中は
唯我独尊の臭いがプンプンして不快だね。
ピットロードの走り方然り、シケインを全速で横切って行ったりな。
おれの前を横切っていきやがった時はホンマ追っかけていって首根っこ掴んでやろうと思ったよ。(# ﾟДﾟ)

チーム光のような所を、正々堂々としたチームが破るのが
少年漫画のカタルシスな訳だが、現実には難しいよね

>>910
今回負けたわけだが。

>>910
難しいな。技術もあるし努力もしてるチームがルールギリギリ（違反）の攻め方してくるんだから。
むしろそういうチームが増えるんじゃね？

素人エンデューロとガチレースの日を分けるべきだよ。
もちろん賞金は両方で出すことにしてね。

土曜日の６時間ロード(チーム)で光優勝。
↓
表彰式で「皆さんの参加費、僕らが頂いちゃいました。明日も貰いま〜す♪」
↓
翌日の８時間ロード(チーム)で中盤から鉄人チーム逃げる。
↓
光、チーム内別チーム集めてエースチーム引くも追い付けず２位。
↓
ざまぁ、と思った人多数。

という流れだったぬ。

>>912
両方に賞金出したら、どっちもガチチームが出て賞金かっさらっていくだけだ
素人エンデューロの日は、賞金も着順発表もやったらダメだね
お気楽レースを目的とするなら

>>913
ワロタ

混在してることを意識して参加すれば
賞金も順位も出していいかと
ただ、一部の奴らのおかげで不快感を
感じる人がいるのが問題
運営側も苦労してると思うけど、何か対策しないとね

>>916
「一部の奴ら」は、混在とは直接の関係はないな。
一般のロードレースでも同じことをやり、同じように不愉快に思われている。
役員が警告を出し、リザルトで公表すれしかない。
他の参加者が何を言おうが、かえるのつらに小便。

自転車ではないけど、モーターサイクルのレースはルール違反に対して
厳しくなってるよ。例え草レースであっても。
レース後に失格なんてこともたまにあるし。

>>917
一般のロードレースでどうやって左側キープしてる素人につっこんだりその前を斜行したりできるんだ？
ピットレーンをゆっくり走ってる子供を接触気味に追い越したり罵声浴びせたり。
これらは混在してるからおこることでは？

例えばピットレーンを占拠したり、周回遅れをアシストに使ったり、
場所取りでローラーやったりは他でもあるだろうけど。

ピット内通路占拠は夏でこれまたチーム○だろ？

>光の連中はダメだな。　優勝した初日の表彰台でのコメントにはビックリしたよ

>６時間総合優勝で賞金２０万取ってったんだが、
「ミナサンノ参加費、僕ラガ頂イチャイマシタ」
　ってどうよ。言っちゃダメだろそれは。
　しかも「明日も優勝しちゃいます」とか言って次の日負けてましたけど
　周回遅れのチームメイト集結させてアシストしてたのにね。

アタマの中は弱いんですね。

調子に乗りすぎではあるな。
大所帯こそしっかりしないと悪目立ちするのに。

>>919
それは、現象が違うだけの話
やるヤツはどんなレースでも卑怯な方法・危ない方法・不快にさせる方法をやる
レース形態が違うから、現われる現象が違うだけの話

>>920
あえて名を伏せるが、ヨード卵っぽい名前のチーム。

伏せてneee！

海外旅行で、一人だと大人しいのに集団だと調子乗って恥晒す日本人観光客と同じメンタリティだな。

最近は中国人や韓国人のほうが嫌われてるらしいが。ww

さすが光はスゴスギ。以前光のチームにいたけど大将と他数名が
うっとうしくてヤメタよ。　チーム員はイイヤツが多いけど、へんなのも
いるし内輪もめも多い、大将は高い物売るのと宣伝に必死。　勝てるレース
にしかでないため実業団登録してない。　　うんざりして一人で走ってる
ヤツも多いよ。

そろそろヒカルに関しては新スレ立ててやってくれ。

ヒカルの誤

>>928
立てたよ
スレタイに載せたかったけど、さすがにそこまでやっていいものかと
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194747233/l50

>>930
お疲れ。
そっち関係の話題はそっちに書き込もう。

来年は8Hは無理なんだよね。
8月のシマノだけでもあるといいなあ。

レスとまった。
光ネタだけだったのね。

と、いうか、スレタイの鈴鹿レース（夏・秋）から日が経ち
話題性が古くなってきたのでは？

結局、来年のシマノと8耐はなくなるの？

今月末〜来年の3月まで　と　来年の9月〜再来年の3月まで　が工事期間だから
来年の11月はどう考えても無理っぽい。
8月も会場の状態次第でどうなるか。
コースもピットも観客席も、大々的に改修するみたいだし。

エフワンの関係？
与太の富士の方はヨツアシの箱の拝信者には
ひどいブーイングだったみたいだけど…

来年は静岡のヤマハのコースに戻る（袋井で昔、6時間があった）とか？

２３号線閉鎖してやればＯＫ

ヤマハのコースの出たことある！

袋井のオレンジエンデューロだろ？もう開催しなくなっちゃったの？

竜洋でもやってくれんかな

鈴鹿の路面、酷かったから綺麗に直るのは嬉しい。

スピードの出るS字でタイヤが取られるくらいのミゾがあったりしたもんな

あれ、怖かったよね。

>>942
あるあるｗｗｗ
あれはなんとかしてほしいと思ったけど、不思議となぜかあのラインを毎回とっちまう。

ナニ？！コレ！！

来年のF-1は鈴鹿？富士？？

鈴鹿っしょ　近所の住人としては、渋滞と騒音と治安悪化に悩まされてるからＦ１などやっていらんのだが...

来年はまた富士。2009年から鈴鹿と富士で隔年開催。

ソロで走る人ってトイレ休憩どれくらいするのですか？
おいらは４時間ソロに参加してノンストップで走ろうとしたけど
我慢できず３時間でトイレに駆け込んだ。
補給はウイダーでなんとかなるけどトイレはなんともならない・・・

>>949
水分取りすぎでは？
普通のツーリングだって3時間では尿意はこないよ…

まー簡易式トイレを携帯してバックストレートでするのが吉だと思う

スズカのコース上で立ちション・・・
いい記念になるね。

立小便してるやつ居たなぁ。

４時間以上だとさすがに我慢できないハズ。
ソロの場合トイレ休憩で集団から離れたら戻るのは厳しい・・・
トップクラスの人は、ひたすら我慢・我慢ですか？

130Rを過ぎたストレートに西コースのピットがあって、
そこの奥にトイレがある。
知っておくといざという時使える。
でも、ソロの場合は、補給もトイレも自転車に乗ったままだろ、
フツー。

トイレ込みの補給１回って言うてたけど>>８時間ソロ優勝者

プロは走りながらおしっこをするんですよね？

>トイレ込みの補給１回って言うてたけど>>８時間ソロ優勝者

すごい。脚を鍛えるだけでなく、ボウコウも鍛えないとソロ優勝できなさそう。
自分は集団についていけないから気にする必要ないけど。
しかし集団の中でも走行中におしっこするの？

ピットに入って補給やらトイレやらやって、先頭集団が１周回ってくる間にコースに戻って復帰するそうです。

つ　紙おむつ

>>ピットに入って補給やらトイレやらやって、先頭集団が１周回ってくる間にコースに戻って復帰するそうです。
なるほど。勉強になりました。

>>957
プロは、集団からちょっと遅れた位置で、チームメートに押してもらいながらやるんです。
一昨年は、みなさん、普通の走行をしながらやっていましたよ。
雨でしたから。

>>961
他の人が雨の中でやってたかどうか、どうしてわかんの？

>>962
湯気出てるから

サーキットで走りながらしっこするのはやめてください
主催者は、ルールの明記しとくべきじゃね？

おもらししたやつは失格って

色と臭いと味が、普通の雨粒とはちょっと違うんだな、これが。

いきなり後輪が跳ね上げるわけだから
ほぼ原液ってことか

汗と尿は成分ほぼ同じらすぃ。

米国の競泳選手は練習時間がもったいないからプールでそのまま…て話も聞いた。
そりゃ強くなるわ。
いろんな意味で。

走りながらって、レーサーパンツの中でするの？
それとも、はみチンしてするの？

>>962
ソロ入賞者にインタビューしてまわりました

>>968
そんなの、想像つくと思うが

勝手にするがよろし

うしろにつかれたときの秘密兵器だな（・∀・）　しっこアタック

チャフみたいなもんかｗ

8月のシマノは一応予定されてるみたいだね。
8/30,31日