まだまだ話は尽きませんね。
2ゲト
スレタテ乙!
スレタイひねってないのが.....
よし(w)ヨシ!
凹むといえばパスハン用ガード。
まぁ、そのスーパーエースなんだが、シートパイプとトップパイプの接合部が
微妙にシートパイプを圧迫してくるんだわ。シートの抜き差しがきつくなって
きたので、リーマ通してみて、切削痕をみて真っ青に。直ちに中止。
已む無く、ピラー径を下げシムをかまし、シムの外周部のトップチューブが
圧迫・変形した部位を削り、生きながらえている。
シートチューブの上部は、バテットが掛からず、薄いまま。ソコに、多少肉厚の
有るトップチューブが圧をかけ続けたら、自然の成り行きかも。
薄いパイプにラグレスを採用した場合の問題点かも知れない。
それだけの思いをしても、例えばNo.2よりも軽量感は相当に実感する?
9 :
990:2007/06/20(水) 09:07:18 ID:???
全スレ990です。995さん、若造の興味本位の質問であるにも関わらず丁寧に答
えて下さってありがとうございます。
>>6 筋金入りの猛者発見。
いろんな経験談よろしくです。
ロードから転向で3年前にランドナー作ってもらったけど、今後何かと心配っす。
知識がないので全部お任せでフレームサイズも何もわからないし・・・。
先日ポンプが折れた時も、サイズがわからず、かなり手惑いました。
もっと知識をつけてからお願いすれば良かったなぁ・・・。
そこでオクですよ
ここの皆さんはやっぱり、ツーリングする時は山岳部(というか峠)が多いんで
しょうか? 来週末に川崎から熱海まで輪行して、伊東あたりを日帰りで走ろ
うかと思っているんですが、オススメのスポットとかあったら教えて下さい。
>>13 であれば、修善寺まで行って414を天城越えで伊東着という手が有る。
車種と走行スタイルにも拠るけど、日帰りであるなら、伊東の手前の
川津に下りるほうが楽と言えば楽。
天城峠は旧道を走るんだヨ!
>>15 0.06トン。 ただねぇ、確かに地道中心に走り回っていたので、トップチューブに
かなりの圧縮側の力が繰り返し掛かっていた・・・・と言うのは容易に想像できる。
シートピラーが抜け難くなった香具師は、一応確認してみることを勧める。
>>14 アドバイスどもです。車種はクイックエースです。装備もほぼアルプスのデフォ
ルトっす。スタイルは……ツーリングの時は非幹線道路をまったり20-25kmく
らいで走ってます。
旧道楽しそうですね。
>>17 非幹線・・・ったら、あそこは全てが非幹線なんだけど・・・・
旧道の雰囲気を味わうのであれば、修善寺駅==>県道349(狩野側の上流に向って左岸)==>
(「市山交差点」で414が合流してくる)==>しばらく414を走る==>天城トンネル手前で左折
(旧天城峠の標識あり)==>旧天城峠==>上河津〒前で左に分岐(河津駅方面の案内有り)
==>河津駅 距離にして約40Km 平均速度は15Kmで見積もるほうが良いと思う。
>>18 丁寧にありがとうございます。あまり脚力がある方でもないので片道40kmとい
うのは丁度良さそうです。教えて頂いたあたりを中心に自分でも地図上で探索
してみます。
横尾さんに整備頼んだ人いる?
冗談でしょ
22 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/22(金) 21:41:22 ID:J3qhUpD+
なんで倒産したの?
倒産じゃなくて廃業だろ
厨房
>>22 ここに書き込んでいるような野郎どもを相手するのに心底疲れたから、らしい。
キモヲタが集結して、横尾さんも困り果てているみたいよ。
そんな小さい人じゃないよ。
巨根らしいよね
これからALPSのようなオリジナル仕様をある程度前面に
打ち出したお店を開くとしたら、商売の採算、パーツ選び、
ビルダー委託、DQNあしらい・・・などを含めて、どんな
感じならうまくいくんだろう。
台北に本社を移転し、台湾資本にする。
DQNもこないし、製造コストも安くて品質もよし。
TAやプロダイは対岸の福建省あたりでコピー商品を作らせれば解決。
29 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/23(土) 12:14:37 ID:H3HGJj4L
機械式の腕時計まで偽造しちゃうんだから、アルプスのヘッドマークくらい
なら朝飯前だろうなw
ビルダ委託って、ここに職人はいなかったんですか?
>>30 そんなことも知らないで、なぜこのスレに出入りしてるの?
>28
パーツでそれをやろうとしたことがある。
ストロングライトのクランクを試作させたけど、日本円にして
5万くらい。商売にならないと思ってやめた。
>>32 ボラれてないか、それ?
いくらなんでも5マンは高すぎるし、今あるブランドだと関税法違反で没収されちゃうぞ。
せめてエルスオリジナルのコピー商品にしといたほうが。
34 :
32:2007/06/23(土) 17:24:48 ID:???
昔の製品は面取りが多くて面倒らしい。数も出ないしその値段。
49Dの形状で真ん中刻印なし。彫刻は日本でさせようと思ってた。
ALPSのブレーキだけど、リアだけセンタープルって仕様は
どういう理由でそうだったの?
フロントもセンタープルだとフロント効きすぎってだけのこと?
49Dの金型、フランスのどっかの倉庫に眠っているのかな。
ストロングライト社に問い合わせてみたら?
金型って、タイヤキ作るのはと訳が違うだろ?
>どっかの倉庫に眠っているってw。
関西人の家に行けば
必ずたこ焼きの金型はある罠
>>37 いやぁ、本当に(鋳造)金型かもよ。 あの軟らかさはw
鍛造の場合でも金型は使うヨ!
金型だろ、普通にw
日産何本作ると思ってるんだよ!
タイヤキ1000個とは 規模が違うだろ!規模が!
>どっかの倉庫に眠っているって
↑おまい、大丈夫か?w
シートチューブのデカール作ってくれYO
>>43 知り合いの中国人に送ってみるので、サンプルとしてあなたのアルプスのフレームを貸して下さい。
田口に頼めばいいんじゃね?
再塗装してデカール消えたら何とも間が抜けた・・・
>>44 そして、一ヶ月後、混明あたりで
>>43のALPSが走っているのを
バックパッカーが目撃
近づいてヘッドマークをよく見ると「ALRS」になっていた
ALRS.....
A あ
L ら
R れ
もない
S 姿に...
50 :
歌丸:2007/06/26(火) 18:33:26 ID:???
オ〜イ。
山田くん。
>>49に一枚持ってきてくらはい。
51 :
ツール・ド・名無しさん:2007/06/29(金) 19:47:08 ID:PCSnf0tU
あらやだ!
52 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/03(火) 10:47:55 ID:BAMqwP49
おまいら、もちろん雨でもアルプス乗っているよな?
閉店と共に引退させますた。
自転車人の特集に載ってた女の子可愛くね?
オサレだし、なにげにソローヌ。
RDは何かしら?
ね
>56
違うよ〜
ピンクのフレームのあの娘だよ。サイクル野郎みたいな帽子も素敵。
ああ、俺はあの子で20回以上抜いた
やべ、漏れは17回しか抜いてないぜ
RDはサンプレだね。
ところでアルプススタンダードカラーのビーズグリーンは、いつの間にか
渋いモスグリーン色?に変わったようだけど、何か理由があるの?
親子の確執か。
>62
違〜〜う!!
2007年春号特別企画永遠のランドナーアルプスってヤツだよ。
ショートカットにピーコートもカワイイYO!
あんな彼女がいればなぁ。
64 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/03(火) 21:39:16 ID:l/TRFm/L
自転車人の女の子ね。ののかちゃん補助無し乗れるようになってよかったよな。
漏れもそれ見て本買っちゃったよ。
>>54 早漏ニューのバッグも買うボーイハットもアルプスに似合うぬ。
早漏ニューのバッグ欲すぃ〜
が、ユーロ高で手が出ない。
TAのFバッグも相当くたぶれてきとう…
ソローニュ使ったことないけど、やっぱりいい?
剛健なイメージゆえ重そうな気がす。
革の縁取りが弱い
便乗質問で申し訳ないが犬はどうよ?
納期長過ぎ。オリジナルの犬じゃない。
アルプスのバッグは緑と白で腰が違うね。
白はフニャフニャ。
白人はフニャフニャ。
>>71 どっちも持ってないからわからん
買っておけば良かった。。。
γ´⌒`ヽ
,@-@、 ,;" ゙:、
,@ミA=Aツ@ ( ミ=A=彡. )
@(( ゚ω゚ ))@ ヽ ( ゚ω゚ )彡ノ
/ \ / \
((⊂ ) ノ\つ)) ((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ (_⌒ヽ
ヽ ヘ } ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J ε≡Ξ ノノ `J
,;:"⌒⌒⌒⌒゙;,.. .,;"⌒⌒⌒⌒゙:;、
,;:,,,,'''' ;;;;'''' ;;;) (;;;;;;;;; '''',,,,:;、;;;;;
,;:,,, ;;;;;; ;;;;; ,,) (,,;;;;; ;;;;;; ,,,:;、
゙゙〜,,,,,,〜,,,,ノ ゞ,,,,〜,,,,,,〜""
ピカッ ! // ! ゚ ! ! // ! ゚ ! !
! \\ ! ! \\ ! ゚
// ! ! / / ! !
アルプスのサイト更新されてるね。
エッセイに閉店したことの後悔の念がにじみ出ているな…
いや、旅に出て良い空気を吸って、そうしてまたやればいい。
78 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/05(木) 11:14:21 ID:/gzwL8Z1
リフレッシュしてアルプスを復活してもらいたいものだ。
お店ってだいたい借金しても続けた方がいいね。
知識や技術が要るお店ならなおさらだ。
お店をなくしちゃうと何をしていいのかわからなくなる人が多い。
なぜ公務員がそこで出てくるの?
>>81 >>79(多分借金で苦労した事無いだろ)の一行目みたいなお気楽なレスが、
親方日の丸で苦労知らずな公務員みたいだと
>>80は揶揄したかったんだろ。
公務員が本当に苦労知らずかどうかは実態を知らないのでノーコメント。
83 :
81:2007/07/05(木) 12:53:38 ID:???
本人乙ってことか。
確かに俺は自分では儲からないお店をやる気はないよ。
公務員にも苦労はあるだろうけど、少なくとも老後の金の苦労は
制度的にはあり得ない。もっとも、甘い環境で身の程を忘れ、
賭事や株に手を出してサラ金から追われ、安泰と思って公務員と
結婚した女房ともども夫婦で裁判の被告席に立つケースが非常に多い。
85 :
81:2007/07/05(木) 17:06:51 ID:???
スレ違いだよ
またオープンしないかな。。。
しないから安心しろ
88 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/05(木) 21:32:54 ID:rMIf8ly4
かえるの子はかえるなんだよ。ボクサーも負ければ引退したくなるけどしばらくすると
またやりたくなるのと同じ。部品がなくなったんなら代わりのもん検討してんじゃね?
復活する可能性あるわな。
ヲイヲイ、おまいら酔ったような話してんじゃねえっての。
また開店したら、今持っているアルプスのプレミア度が下がるだろ。
惜しまれつつ消えるってのが最高のパターン。
作ってんのか作ってねえのか分からねえようなダボスやらノートンとかになっても嫌でしょ。
むしろ復活したら神だろ
オク用に下心タップリで駆け込み子供買いしたヤツの値崩れなど知らぬわ
92 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/06(金) 06:48:55 ID:BNO+9B9q
大前等しいのことか
再オープンがだめなら、自転車喫茶ALPSでもいい。
店内に入るとQAにクライマ、オリジナル・バッグに自転車雑誌…
壁紙は白馬…
コーシーは各テーブルに備え付けのスノーピークスを点火して
自分で沸かす。飲み残しはアルミボトルに詰めてお持ち帰り…
>>93 良いアイディアかも知れないが・・・・・・
チョット冷静に考えると、
・寄り付く客は薀蓄オヤジ オンパレード==>一般客は来ない。
・薀蓄オヤジは腰が重い==>回転率は低い
・薀蓄オヤジはケチ (コーヒ代+場所代と言う発想は無い)==>採算性は悪い
・薀蓄オヤジは自分じゃ動かん(イイだっぺが来店するとは限らない)==>客にはならない。
近所のママチャリを修理して食いつなぐ事も出来ないモデルであることは容易に想像できる。
別に冷静になるまでもないけど
レスがつくとは思わなかったw
97 :
94:2007/07/06(金) 11:49:22 ID:???
いや、なにせ 浩さんの文面を見るに、色々考えてしまうが、
漏れ自身も、あの界隈に居ついて30年余り経ち、その間
時々では有るが立ち寄らせて貰っていた店。
無くなって、しばらく経ち、前を通る度に寂しさを感じている。
せめて喫茶店を!と言う発想は漏れも持ち、そして先のレス
通りの結末も想定でき・・・・・やるせない。
古き良きショップがどんどん減って行くのを見ているのは辛い。
若いやつに貸してドクロ模様の雑貨でも売ってもらう。
ところで まだ借り手は付かないの?
100 :
は:2007/07/07(土) 19:31:12 ID:izpWY1t8
100
101 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/07(土) 20:56:44 ID:PmjhmU1g
そりゃ出るだろ
パンジェット・痔瘻ラモ
結局、在庫はビス一本まで捌けたの?
けっこう残ってる物あった
この変態めw
齢いくつだろうね
ののかちゃん、えくぼがカワイイ
113 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/13(金) 12:08:24 ID:FO0Qq/B4
三共の鉄ライト、コッタードのクランク。60年代かぬ。
>>112 先代の時代の代物?
ただ、これをレストアするのは・・・・・漏れは自信が無いなぁ。
パーツ取りって言っても...
特にこれといって
慎一さんの時代の作品だぬ。
アルプスのアルプスらしさは廉価なパーツを組み合わせて、
乗りやすい旅行車を作ること。完成車全体こそ価値がある。
このクイックエースはいい見本だな。
じゃ俺が落とすか
>>117 止めはしないが・・・・・
固着したシートピラーだぜ。
アルプスの特徴たるヘッドの固定金具も多分、救い様が無いかも。
マッドガードの分割機構部も、恐らく期待薄。
あの時代のマキシは、アウターが交換できないタイプなんで、多分・・・・・
FDは、付け替え。サドルはママチャリ用。
惜しいが、漏れはギブアップ。
>>119 街の自転車にアルプスを持ち込む人はあまりいないかと。
ザクザクに錆びてる。これでは再メッキしてもボコボコだなあ。
122 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/13(金) 19:32:33 ID:PT9jwGRY
オレも無理。てか、サイズ小さすぎ
「自転車人」のP006にあるパスハンター見て思った。
ハンドルが206AAなら、曲がった部分にエルゴレバーかませて
フラットバー・エルゴ風味にできるよね。
>112
ペダル曲がってる。
通学かなんかに使われて
盗難→放置→発見 などという経歴が思い浮かぶ。
出品者放置払い下げ関係の人でしょ?
>>122 このオジサンにギャラ払ってレストアしてもらうとかw
違うよ 放置撤去自転車を公式に役所が払い下げてる
ところがあるのよ。
ところが
どっこい
ほいさっさ
132 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/14(土) 22:33:08 ID:hloL2GZt
めでたし めでたし
>>133 豪快な値段だなぁw
レストア出来るのかね。
135 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/15(日) 22:24:26 ID:UGf2cxjG
>>134 腐ってもアルプス。
トーエイに持ち込めばなんとかなるでしょ!
すると…締めて329,500円か。。。
こんなチンチクリンのゴミにまで3万円の値段がつくのか。
アルプスの相場が相当あがっていることを知り、うれしくなった
オリジナルバッグ、〃輪行袋復活キボン
正式社名は、たしかアルプス自転車工業株式会社だったよね
相場が上がっているのでひと儲けしようと
東証1/2部探したけど、見つからなかった
最近、アルプス技研に吸収されたのかい?
株式会社だから上場してる と考える君の脳味噌はマルコメ味噌か?
>>140 あやまれ!マルコメ味噌にあやまれ!(AAry
経営トップがオタンコだと、夢中になって上場したがるもんだ。
賢明な経営トップはまかり間違っても株式は公開させない。
株主利害と業務専心の利害相克で苦しみ、自社の病気持ちを
洗いざらい決算書などを通して晒してしまう脇の甘さを
公開後に後悔するのさ。
>>139 呆れるどころか、恥ずかしくなった。
新聞とか読んでいる?
入れ食いですな
ネタに釣られでもしないとスレあがらんもんでつきあっちゃうよw
今になって無性に欲しいFバッグ
俺のぐずぐずヨタヨタで良ければ、新品のソローニュと交換してやってもいいぞ。
>>147 ミーの破けたパッド無しレーパンやんから
ソローニュよこせ
149 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/21(土) 09:03:34 ID:XBpYlLu/
アルプスのFバッグ、なんとなく安物っぽいんだよね。
早漏ニューが似合うとは思えないけど、せめて犬印がいいな。
150 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 09:45:02 ID:???
自転車人を初めて手にとってみたが、ALPS特集してたな。
とてもALPSとは思えないオゾマシイゴミのオンパレードだったけども。
谷垣には正直失望した。何だあのパーツ構成は。
単なる素人じゃねーか。
151 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 09:46:00 ID:???
>>149 ソローニュもなんか、ハリボテっぽいぞ。
本当に良いものだったらとっくにオレが買ってるだろ。
素人のための店がアルプス。
素人でも乗ってる人のほうが幸せ。
153 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:11:45 ID:???
シマノつけたらだめだ。
部品が旅行に行くんじゃねえよ。
155 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:14:39 ID:???
シマノつけたら旅行が台無し。
シマノつけると台無しになる旅行って。
157 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:18:59 ID:???
セレブな雰囲気が台無しに。
素人の方がいいな。素人でいいや。
159 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:20:12 ID:???
単なる素人というよりは被害者。
被害者でもいいよ。なんてすてきな被害だろう。
161 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:22:41 ID:???
自転車は同じ値段でロールスロイスになるし軽自動車にもなる。
せっかくジャガーが買えるのに、わざわざダイハツにする必要は無い。
動かないロールスロイスより走るダイハツ。
163 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:25:17 ID:???
明らかに走ってないじゃん。
シマノつけてる奴らで走ってるのって見たことねーよ。
そりゃあ行動範囲が違うからな。
165 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:26:39 ID:???
ってか実際に走ってたら、あんなパーツ構成にならねって。
だからバカにしてんだよ。
走ってないのも見たこと無い。
167 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:28:03 ID:???
我々、マニアから見れば、チョイ乗りの一般人=素人連中などは
すぐにバレバレ。
自転車人という下らん2次元デザイン系雑誌
の底の浅さが見えちゃってんだよ。
馬鹿にされたほうが名誉なことって他に無いなあ。
淀んだ井戸は深く見える。水がきれいだと波打ち際は浅く見える。
170 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:39:16 ID:???
自転車人=ゴミ
泣きたいときは泣いた方がいいぞ。
172 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:41:21 ID:???
自転車人=自転車でオサレを気取る貧乏人と
文化人になりたがってるインチキ編集。
まあそういうことだろう。
金が無くて自転車しか買えないなら出てってくれ。
とっととバイクでも始めろ。
173 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:43:28 ID:???
自転車趣味とは単なる貧乏人の逃避場所では無い。
自転車が5台あり、バイクも5台あり、車も5台もっているが、
自転車が一番好きという人達なら乗っても良い。
貧乏でもいいや。アルプス一台あれば満足。
175 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 10:45:00 ID:???
最近は勝ち組負け組ということで
給料が下がり、バイクが買えなくて自転車という貧乏人が
増えているようだからな。
気をつけてくれたまえ。
あのときも結局負け組が正解だったんだが。
残業減って余裕が増えた。サイクリングは楽しいね。
>>150 「あれこれ言わないんです」と、お任せしたこと書いてるジャン。
政治でも消費税アップ論陣は財務省お任せ…。
でも「萩原さんと同じやつ」って書いたのにズラ付けられちゃって…
同じ奴 = パスハンター
ジュラ10がアルプスを持っていないという事実w
それにしても谷垣さん、娘と一緒にサイクリングてのはうらやましいね。
ソローニュの後ろポケットのフタの取り付けって何よ、あれ
アルプス(TAモデル)のほうが全然イイ
184 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 11:05:39 ID:???
>>177 しかも77だろ?せめて72だったら良かったのだがね。
まあ、谷垣さんはすべての意味でジュラに勝っているけどね。
そもそもアルプス以外にもサンジェも持っているし。
おまいにはいない娘さんもいるw
アルプスの前ポケットのフタの固定無しって何よ、あれ
ソローニュのほうが革で補強して固定しているから、上フタが
前に引っ張られなくて全然イイ
187 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 11:11:17 ID:???
>>185 谷垣はチネリとデローザも持ってるようだけども、
チネリもコルナゴも持ってる俺様に勝ってるとは言えんわなあ(笑)
77とかシマノカンチつけてるようじゃおわっとる。
そりゃオマエに勝てる奴はいないわ。勝負にならないんだからね。
発狂勝負
はっきょ〜い
のこった のこった
190 :
ジュラ10:2007/07/21(土) 11:14:56 ID:???
シマノつけたらおわり
黄色い救急車がジュラ宅に向かっています
自転車いじりがシマノつけておわるなら、とっととシマノつけて走りにいけよ。
ネット触っているところを医者に見つかり、ジュラは携帯電話を没収されますた
>>150 何ヶ月前の話だ??
正直、此処にはチミは来て欲しくない。
脳内でのみ自転車を語る輩にアルプスの精神は理解できない。
無いモノネダリの老人は、本当に性質が悪い・・・・・
>>194 ジュラ10の母です。
息子がネットに妄想を書き連ねてしまい、大変申し訳ありませんでした。
数人の方はご存知のようですが、息子は数ヶ月前から都内の病院に措置入院中です。
きょうは病室で少し目を話したすきに、看病に訪れていた私の携帯電話でこちらに
書き込んでいました。
医者には禁じられていましたが「自転車人」と言う雑誌を買い与えたのも私です。
むさぼるように自転車の写真(私にはどれも同じように見えましたが)を眺めては、
意味の分からない単語をつぶやいていました。
この分では退院する日も遠いかと思いますが、みなさん温かく見守ってやってください。
重ね重ね、申し訳ありませんでした。
ジュラ10の母
196 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/21(土) 18:57:51 ID:Nha+tzo6
本当か?
親子で入院だと思う
バッグ再販しないかな。。。
>>198 デカールもバッジも作成・販売しないと言う方針らしいので、希望薄だと思う。
デカール・バッジはエセフレームに張り付けられる可能性もあるからね。
バッグはそういう心配がない。
ツーリストのお供として広く利用されても支障がないから、
出しても良いのでは?
タイヤはALPSロゴで出していることだし…
良いのではと俺にいわれても…
良いのでは?(と自分は思う)
これで良い?
と俺に言われても…
ていうかさ、商標切れてるんだったら勝手に作っても良いわけだよな。
>>200 タイヤは消耗品だから、それなりに安定した需要が見込めると判断して
出してるんではと妄想する俺でした(ソースが無いので脳内判断)。
逆にアズマ産業の帆布バッグは安定需要がないけど供給している?
と俺に言われても…
単に在庫がはけてないからだろ?
無くなり次第終了。
>>208 となるとアズマももう作ってないのか。
そりゃ、ますます帆布バッグ需要コジッカリじゃん。
210 :
208:2007/07/21(土) 23:16:03 ID:???
ごめんタイヤの方
タイヤも消えるのか。。。
650Aはパナのごつくて太いのだけしか残らないね。
650Aも終わりだね。
それでも年間50台は売ってたの?
と俺に言われても…
約4000km/1年でタイヤが坊主になった。
見込み薄じゃねえ?
あ〜あ、みんな消えてっちゃうのか〜
なんだか悲しいや
タイヤ終了したらオクが賑わいそう。
そんなに買い占め品ってあんのか?
650Aランドナーが続々出品されるんじゃね?
ALPSタイヤ24本セットとかw
ゴム製品はナニにせよ経年劣化がアレだしナー。
パナブランドは、若干太めだけど、これが継続生産されればHappy。
オープンサイドも選べるし。 何時まで継続してくれるか・・・・と言う不安は有る。
その不安を消し去る為にも、なるべくパナを使用し、パナ側に市場ニーズ有り!と言う
認識を持ってもらい必要が有る。 皆でガンバッテ走ろうではないか。
パナが消えると、サイドが真っ黒の種輪とか未種を使う羽目になる。
最後の1台をハチサンか700Cで迷ったあげく
ハチサンを選んだ俺としては複雑な心境だ
大丈夫だ。
もう1台作れば良い。
650A乗りの諸君、アルプスタイヤとパナを使うのだ!
つか、終わりなんだろ、アルプスタイヤも?
229 :
ジュラ10:2007/07/23(月) 22:16:55 ID:???
アルプス買わなくて本当に良かったです。
消え去るブランドってのが僕は一番嫌いだからねえ。
230 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 22:18:20 ID:K1t1jhVn
ジュラ10の母です。
息子がネットに妄想を書き連ねてしまい、大変申し訳ありませんでした。
数人の方はご存知のようですが、息子は数ヶ月前から都内の病院に措置入院中です。
きょうは病室で少し目を話したすきに、看病に訪れていた私の携帯電話でこちらに
書き込んでいました。
医者には禁じられていましたが「自転車人」と言う雑誌を買い与えたのも私です。
むさぼるように自転車の写真(私にはどれも同じように見えましたが)を眺めては、
意味の分からない単語をつぶやいていました。
この分では退院する日も遠いかと思いますが、みなさん温かく見守ってやってください。
重ね重ね、申し訳ありませんでした。
ジュラ10の母
231 :
ジュラ10:2007/07/23(月) 22:18:46 ID:???
>>225 700Cと迷う時点でど素人決定。
700C=ゴミ。
232 :
ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 22:23:20 ID:K1t1jhVn
みなさん、すみません。本当にすみません。
ジュラ10の母より
あ〜夏休み〜♪
チューブかw
ジュラ10のご母堂様
はやく息子さんの酸素吸入チューブと
栄養注入チューブをはずして
楽にしてあげてください
お願いします
ママチャリにアルプスタイヤはめたらすぐにパンクする?
ママチャリ重量ってツーリング車の7〜8割増だから…
>>236 そんな事ないでしょ。そもそも車重よりも乗る人間の体重差の方が遥かに大き
いんだし。
>>236 オープンサイドのアルプスタイヤを使うのは、
気楽に乗れるママチャリの良さを損なうような気が…
サイドが弱いってこと?
>>239 いや、サイドじゃなく、お前のおつむが弱いってことだ。
3点。
軽量のタイヤを使うなら空気圧の管理を怠らないことだ。
メーターで測らないといけないッてことではなく指で押し
て固さで見当つけても良いのだけど“乗るたびにいつも気を
つけていて足りないと思ったらすぐ入れること、空気圧が
足りないまま乗り続けない”。それだけだ。
いかなるタイヤでどういう自転車に乗るにせよ自転車に
乗る上では身につけておくと良い基本的習慣だと思う。
気楽と放置や無知は全く別のこと。
んなことタイヤに限らん
244 :
242:2007/07/29(日) 01:27:40 ID:???
空気圧の管理はタイヤに限るんじゃねえの?
大まかにでも点検してから乗るのは当たり前だろ。
タイヤ以外にもブレーキとかチェーンとか、反射板やライト類とか。
んなことブレーキやチェーンや反射板やライトに限らん。
つ とか。
249 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 08:22:41 ID:WT8ylZt+
917 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:49:58 ID:???
>>897 まったくそのとおり。
団地に庶民を集合させるのがバカ政府とバカ銀行のバカ戦略。
それに大反対したのは全員がとばされた。
ジュラ馬鹿を不動産板でも見るとはw
失笑対象者は相変わらず
>>248 屑屋さん、なにやら美味しそうなブツが沢山・・・・・
パッと見で欲しいのは、フレーム以外で言うと
リアキャリと逆レバーかな。
あとはいらないや。
252 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 19:23:45 ID:p1SwqL/y
>>248 ラグレスのクライマーだね。
なかなかいいんでねえかい?
結構な値段になってきたね。
ラグレス、ちょっとクライマー「らしい」ね。
255 :
ジュラ10:2007/08/05(日) 16:07:30 ID:???
>>248 うむ。ラグレスフレームはゴミだが、
このパーツ構成は実に素晴らしい出来栄えだ!!!
これぞパスハンターと言って良いだろう。
すみませんちょっと質問させてください。
アルプスのクイックエースというランドナーに乗ってるんですが
この間の輪行で、後ろ泥除けのステーをフレームに固定しているバネ付きだるまねじが
ぽっきりと折れてしまいました。
このスレを読むと横尾ではパーツは扱ってないようですし、同じものを手に入れることは
もうできないんでしょうか。
バネ付きってどういうの?
258 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/05(日) 22:49:01 ID:JHjirw1f
>256
うろ覚えだが、あれは既製品のダルマネジに
ハブQRのタケノコバネを組み合わせて作れたと思うのだが…。
バネはそのまま使えるから、ネジだけ換えりゃ良いでしょ。
>>257 | | 後ろ側
| |<-これがステー
---| |
~~~ | |----\
----|*| |
----|1| | <-これがだるまねじの頭
~~~ | |----/
^ ---|_| 前側
|
この波線部分がバネ
へたなAAですが、上から左側のだるまねじ部分を見た図です。
だるまねじの穴に通したステーを、バネで押された*1のパーツが固定する
という仕組みになってました。
要するにギロチン式だるまねじを買えばいいと。
AAが崩れてしまってすみません。スペースは削られてしまうですね。
>>259 それが気付いたときには、バネも含めてまるまるどこかに行ってました。
>>258 とりあえず、ねじ穴に残った軸の部分をなんとかしてから
自作の方向で考えてみます。
ヒントを下さってどうも有難うございます。
着脱には便利なんだけど、走行中にカチャカチャいうので
結局使わなくなった。
閉店のお知らせを出した日に急いでバネダルマを前後2セット買った。
いや、ダルマだけ頼んだわけじゃないけど…
265 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/06(月) 16:31:01 ID:kIT49tJF
バネ付きダルマの装着は10秒、ネジ式ダルマの装着は20秒。10秒早く輪行して、走って
いる時に泥除けが不安定な状態の方が良いのか良く考えよう。
車体を維持していく為に必要なパーツや小物類で
今後入手が難しくなりそう物はありますか?
無い
ハチサンのスキンサイドタイヤと軽量リム
タイヤとかチューブ、ブレーキシューのような物は使わなくても劣化するから、
あんまりストックする意味無いね。
劣化することがわかっていても、市場から消えてしまってはどうしようもなくなるので
ストックせざるを得ない
ミツボシ撤退は痛かった
アルプスタイヤもいつなくなってもおかしくないし
パナもあやしいもんだ
ママチャリ激重真っ黒タイヤしかなくなったらMTBでツーリングするよ
WOの軽量リムなんてもう無いじゃん
SP-30はKP-80と統合と言われたぞ・・・
26インチの軽量リムとタイヤが無くなったら・・・・・700Cにコンバートじゃ!
軽量リムなんて、オークションで買えばいいよ。
アラヤくらいだったら入手できるでしょ。タイヤはおまいらが今買わないと、廃盤になるぞ。
「軽量」リムはオクにも出物はほとんど見かけない
普及版がときどき出ることはあるが…
でも、タイヤが廃番目前なら650Aリムなんて持っていても意味はないか。
世界で見ると650Aの需要は細々でもあるはずだから
他社がやめてくれればナショナルのも残ると思うし
スポット生産はあると思うな。
そんな心配してないで、走れ
279 :
277:2007/08/08(水) 12:32:36 ID:???
もう650Aには乗ってないんだ、ごめんね。
受注があれば生産続けるらしいよ<アルプスタイヤ
受注といっても、ユーザーはネットショッピングが多いし、
ネットなら「欠品」状態で注文入れることもないわけで、
結局、入荷を静かに待つか、個人的に注文取り寄せを依頼する
散発オーダーになる。
メーカーとしては一番受けにくい受注パターンだから期待薄
じゃないかな。
283 :
274:2007/08/08(水) 21:29:55 ID:???
アルプスでフレームを作ってもらう際に、700Cとの共用を考慮し、
ブリッジのクリアランスを広めに取ってある、650B時は、スペーサを
介してマッドガードを固定している。これを外せばタイヤとのクリアランス
を確保できる。ガード自体は、チョット無理すると曲率が変わるんで、
そのまま流用可(穴はズレルが・・・・)。
故に、漏れは650Aが絶滅しても大丈夫。
でも、色々なバランスを考えると650Aがベストなんで、一生懸命パナ
を消耗し、買い続ける努力をしている・・・・つもり。 ガンバレ!パナ!
オーダーでそういう思い切りの悪いことをするのか。
江戸っ子じゃねえな。
と、秋田県出身の自称東京人が勘違いした発言をいたしております。
いどっこでえ
650Bと650Aはリム半径で3ミリだから、ブレーキ台座の位置を
ABどっちつかずのところにしたり、ブレーキ選択肢を増やすように、
カンチ台座とシートステイブリッジに穴を開けとけば、例えばカンチと
サイドプルのアルテ・ロングの両方をA、Bリムの取替によるブレーキ
位置合わせに苦しむことはない。
ほんとにケチくせえな
AならAでビッチリに気持ち良く作って
どうしても手に入らなくなったらまた作り直しゃいいんだよ。
それがオーダーってもんだ。
可動式カンチ台座を作れば、なんでもござれだなw
吉川カンターですか
まあ、なんだ
要するに650Aは消えるということだよな。
リム無し、タイヤ無し…と
というか一度消えたけど今は買える。
多分将来もその繰り返し。
293 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/09(木) 16:51:33 ID:6SPrXRxW
>>284 同意、オーダーなのに中途半端な自転車だな。
700C化したら車高も上がるし、キャスタートレールだって変わる。
ある意味クロスバイク(自転車板的には糞ス)バイク。
700C化なんて言ってない。
タイヤ消滅の流れで、650Aと650Bを1台で
まかなえる二股のことを言ってるだけ。
なにやら、批判の嵐?になっている様だが・・・・・
700Cコンバートは意図的にやっている。
山岳路用に650A38で設計し、都市部で流す為に650A35も用意した場合
タイヤも含めた径の差分が11mmほど発生する。これを小さくしたいが故
700C-32(差分9mm・・・・・たった2mmの差だけど)を併用。
ホイル&タイヤも650A35&38、700C32を比較しても操縦性における支障
は無い。つか、同じ車体でタイヤの違いで全然異なる操縦性を楽しむこと
が出来て、これはこれで面白い。ホイル径やトレイルよりもタイヤ径+圧力
の方が影響が大きいように感じる。
これは、1980年時点でショップとも議論・検証し尽くしている。
頭で考えず、実地試験で検証してみることを薦める。
ケチはつけてるけど叩くつもりは無いよ。
言ってることはまあわかるけど
つけかえとか実際はめんどくさいので(特に泥よけと
かブレーキとかさ)結局はどちらかのスタイルでしか
使わなくなるのでは?
だったら二台作れば良いじゃない。
てか俺はそうしてる。
しかしそういう注文でも最大限乗り手を尊重する鷹揚
さがあるんだな、萩原氏。
あとタイヤ外径の違いは
35AぐらいあればまあいいけどMTB26×1.4
になると切れ込みがちょっと怖い。
なんだよ、ランドナースレでは_単位のオーダーがどうのこうの、
ステム、シートポストの出具合が、なんたら言うくせに、どんだけー
スレが違えばメンバー違う
わからぬお前は気がちがう。
300 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/10(金) 23:17:51 ID:baxaFAAg
FDの初期型スパートがいいぬ。
フロントバッグのNCAPも今じゃお宝品
まあ過去の例から言って、このボロは高くて15万程度だろうけどな。
フレームカバー外してないとこが怪しい。
輪行の傷がガビガビとか?
どうも処分業者っぽいんだけどね。
タイトルも説明も自転車のことを知ってる風。
ダイナモと砲弾ランプ、インフレーターが欠品してなければ完璧なのだが。
このころの電装はサンデンが標準だっけ?
>>304 カバーしてある部分にはパイプが無かったりして…
>307
キャリアに探検灯ホルダーついてるから
最初から使わなかった可能性が大きい。
ていうか使ったのか?これ。
まあプリマスとかサンデンとかかえって
今じゃ珍しいけど所詮付属品。
「探見」だと何度言ったら(ry
にぽんごむつかしね
そういや、うちのアパートに朝鮮からの留学生がいるんだけど
「日本人はすごい、小学生で漢字の読み書きできるのですね」って本気で言ってた。
中国人なんか平仮名も読めないのにな。
いつものmagicナントカが入札してる。
紀伊半島はどちら回りがお勧め?
317 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 18:35:44 ID:L/z5V/D9
フレームカバー外していないのは、やはりサビですかね?ところで詳しい方に
お尋ねしたいのですが、私のクロモリランドナーのトップチューブ前から1/3
位の所がひどく錆びているのに気付きました。皆さんも経験おありと思いま
すが、汗がよく落ちる部分です。塗装を剥がしてみたら横1.5センチ縦4センチ
錆びており、錆び落しも効果なしです。
1.薄いクロモリチューブなので、このサビは走行中に破断するくらいのダ
メージでしょうか?それともあまり力がかからない部分としてあまり気にす
る必要はないのでしょうか?
2.サビが落ちない場合、サビの上から塗装出来るペイントを塗るしかない
のでしょうか?
319 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 19:11:31 ID:xo6HxWEl
320 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 20:27:37 ID:F6oF3pAg
アルプスに関する話題がいいね。クイックエース(慎一)、クライマー(浩)
自転車、人物に関する評価など。ほめるのもいい、少しけなすのもいい。
クイックエースが100点なら、クライマーは50点。
>>320 >クイックエースが100点なら、クライマーは50点。
50点の差はどのあたりで感じていらっしゃるんでしょうか?
322 :
ジュラ10:2007/08/13(月) 21:41:58 ID:???
最近、私はパスハンターという車種は
2輪で言うデュアルパーパスのことなんだなと思ってきた。
かつてのスーパーテネレ、アフリカツイン、ファラオ、
カジバのエレファントあたりのラリーレイドつーやつだ。
323 :
ジュラ10:2007/08/13(月) 21:43:37 ID:???
クイックエースは単なるツーリズモ、つまりBMWで言えば、
R1200RTということだ。
それに対して、クライマーはデュアルパーパスなんだから、
GS系だろう。F650GSとかR1200GSというわけだ。
324 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 21:52:35 ID:F6oF3pAg
クイックエースが美川憲一ならクライマーはコロッケ。
325 :
ジュラ10:2007/08/13(月) 21:54:23 ID:???
オレ的にはクライマーの方がなじみがあるから
やっぱスーパークライマーだな。
80年代の文化だし、いや生まれたのは78年ぐらいだけど。
同じフレームサイズで同じホイール、同じパーツ、同じパイプ…
これで両者を乗り比べてたいした違いなんて体感的にないと思うけど…
>>324 意味わかんないんだけどw
解説たのむよ
>>316 サイクル野郎なら、時計回りだな。
ナマハゲは南島町(現南伊勢町)で崖から転落し、日本一周を断念したけどね。
328 :
ジュラ10:2007/08/13(月) 23:04:27 ID:???
>>327 いまだに名作「サイクル野郎」を購入できてまへんのじゃ。
今はせっかく自転車ブームなんだから、
その辺の普通の本屋においてくれっての。今の半額で。
ホリゾンタルマンセーの俺にはトップチューブ1cmの
落差って大きいんだよな。
だが、持ってるアルプスはクライマーばかりw
クライマー?
アルプスなら、やっぱりクイックエースでしょ。
好みの問題じゃね?
何れにしてもアルプス店主のツーリング知識は凄い。
うは、俺も今クライマー眺めてみたけど
確かに落差あるね。
意識したことなかった
アルプスのランドナーは
独特のオーラですぐわかるね。
そうそう このあいだ夜中に向こうから
ぼーっとカゲロウみたいのが立ち昇ってる自転車が
来たのよ。
017が凹む件については?
まじで今まで凹んだアルプス、何台も見た。
薄すぎるパイプはちょっと不安だぬ。
今年の暑さは本当にヤバイ。
走る際は、みんな気を付けてな。
クロモリでも折れる時は折れる。
プレと017は神経使うべし
019のエクセルだけど
何度倒しても凹まないよ。
ジュラが列挙したバイクの実際の使われ方は、オンロードツーリング。
海外限定販売製品
グランコンペ再生産してほすぃ
グランコンペの何?
センタープルの450とか
あっしの相棒はリアブレーキのみマファックライドでやんす
なぜ後だけなの?
アルプスが一時盛んにやってたよね>前カンチ:後センタープル
348 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/14(火) 15:16:52 ID:hfXSSrzI
>>346 >>347 クライマーシリーズの基本仕様だった。
リアセンタープルは強力な制動力を確保するため
フロントカンティは車輪をロックさせないため
浩さんのパスハンの経験を活かした仕様だった。
マファックライドで止まるの?
なんか、オモチャみたいにペラペラだけど
マファックのカンチはアレだがライドはそれなりに効く
効きよりブロロロロ〜って音鳴りが…
ライドじゃなくてコンペでこれだから…
今のカンチのほうが剛性もシューも上だから考えてしまう。
シマノのシューに換えるんだ
353 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/14(火) 16:19:10 ID:hfXSSrzI
センタープル自体が製造されなくなったのもあるけど
MTBやシクロクロス用のカンティはよく効くから
あえてセンタープルにはこだわらなくなったんだろうな。
でも前カンチ:後センタープルはいかにもアルプスらしくて
好きだったな。
わしのアルプス、カンチの千鳥のネジが逆さに付いてるのがいまだに謎。
ネットで確認したら同じようにネジが逆さのアルプスを多数確認。
なんで??
355 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/14(火) 20:04:31 ID:mfMbYmHG
>354
それなりの理由がある。答えを聞くより考えたほうが楽しいよ。
トップチューブのブレーキダボに割りが入っている?
356 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/14(火) 20:34:16 ID:mfMbYmHG
>326
クライマーはクイックエースの物まね。コロッケは美川憲一の○○。
浩は慎一を越える事が出来なかった。
1センチ後ろ下がり、
チェーンステイ微長、
BBハイト微高、
キャスター角71度で1度寝、
シート角1度起き?
これだけでクイックエースと比べて乗り心地変わるもん?
トップチューブ1センチ後ろ下がり、
でヨロ
クライマーは上級モデルにラグが付くよね。
あとFキャリアがオプション扱い。
ラグは結構重くて400gぐらいあるらしい。
キャリアは500gぐらいか。
フロントキャリアの背はトーエイに比べて長いし、角度立ってるよね。
んでもって、下後ろの固定アーチ部から伸びる部分が長い。
使い勝手はいいんだけど、見た目的にはトーエイに軍配上げてしまう。
>349
利くよ。
ていうかクリテ時代にはカンチ全般が利きが悪かったから。
オレもライドを前後に直付けてた。
直付けすればアオリはそれほど無い。
ワイヤーから台座までは平べったいけど台座からシュー
までは太短いから。
>354
アルプスだけでもない
362 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/14(火) 22:52:15 ID:uQ5jQvwr
>>354 それ、Mafacの千鳥?
ナットが前にある状態だと、ワイヤーラインがチドリの部位で前後に傾く状態で
ズレル。ナットを後ろにすると、その度合いが若干緩和される。
見栄え以上に制動初期の力の逃げを嫌い、逆にする。
ただ、それでも不十分なんで、エスペランザやToeiの様なワイヤの固定位置
とブリッジワイヤーが一直線となる形状の千鳥に置き換えるモノも多い。
(漏れもそう)。
>>361 Mafacの利きの悪さはシューが元凶だよね。
現在は、船を改造し、ロード(DURA)用のシューを装着しているが、極めて良く効く。
フェード(熱劣化)もしないし。
mafacのアーチモノはみんなシューカートリッジにトゥーインがついてるけど
現行モノ(シューカートリッジ)に替える場合、どうすればいいの?
それと、現行モノでシルバー舟が無いよね。
>>363 荒業。 モンキーでシューの取り付け部を掴んで、好みの角度に曲げる!
(アルミへの焼き入れがなされていない時代の製品なので、曲がる。
曲げすぎて戻したりしていると強度が落ちるので要注意。自己責任で)。
シルバーの船は、黒くてもヤスリで擦ってコンパウンドで磨けば・・・・
ポリッシュ仕様の出来上がり!
うへっ〜
黒船は磨くと銀になるのか〜
知らなかった
>(アルミへの焼き入れがなされていない時代の製品なので、曲がる。
これはマハクのカートリッジを曲げるってこと?
現行シマノカンチの舟を曲げたいんだけど…
366 :
364:2007/08/15(水) 08:13:36 ID:???
>>365 >これはマハクのカートリッジを曲げるってこと?
じゃなくて、ブレーキアーチ(アーム?)のギロチンボルト取り付け位置自体。
本当の荒業。
台座を曲げるのもあるし
ブレーキアーム本体もあるし
シューだけもできる。
フレームだって、ハンドルだって
すべて自由に曲げることができる。
自己責任の力技でな。
フレームは無理
ハンドルは105クラスでドロップの開きの調整ぐらいまで。
問題は曲げたものが使い物にならないってオチ
372 :
ジュラ10:2007/08/17(金) 00:13:14 ID:???
>>330-371 ものすごく低レベルな会話に終始しただけだったようだな。
結局はこういうことだ。
ALPSクライマーなんぞよりも、私なり当時の普通のマニアのパスハンターの方が
もっと全然上ってこと。所詮は一般人向けにしか過ぎん。
>>372 チミはここに来て欲しくない。
走れないマニアの車体なぞ、絵に書いた餅に等しい。
一般人向け車体でも、乗りこまれ、遍く峠を越えつくした車体と乗り手がカッコ良い。
偏屈オヤジの巣窟に戻ってくれ。
戻らなくていいから、当時の普通のマニアのパスハンターの詳細について
教えてくれないか?
どこがどうで一般人向けALPSより図抜けているのか知りたい。
荒川土手専用に特化している点で、図抜けている。
電動自転車にしている。
パスハンは登りが大事だからね。
ALPSにはマネできないだろ?
あっちは必死で漕がないきゃいけないんだから
>374
アルプスにクライマーってのあるじゃない
あんな感じ。
ハンドルがフラット。
>>377 それでは話にならない。
その一般人ALPSクライマーよりはるかに上と言っているのだから
その上であるポイントを聞いているのだから。
>>376 大菩薩越え。 重き十字架ならぬ電動自転車を担ぎ・・・・・ご冥福を祈る。
>>376 ヤマハの電動自転車に、"ハンター"ってマジックで書き込んでるのか。
>378
マークがクオークあたりで
結局、クライマーのはるか上を行く普通のマニアのパスハンターなんて
無いんだね。期待していたけどガッカリだ。
ジュラ10も吹くだけ吹いてダンマリだ
>382
よくしらないけどフレームがカーボンで
giantって書いてある。
385 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 12:49:02 ID:ezVU6qyT
>>382 おまえうるせーよ。
クライマーの遙か上か、しらねーが、ハイテンでも安いクロモリでも
いいから5台程度、廉価なパーツでいいからパスハン仕様にして、
崖から落ちてぶっ壊れて変速機が潰れようが
すぐに翌日には、また山岳エリアに行けるっていう態勢が一番のポイントだろが
どあほ。
あんた、なに言ってんの?
昔の普通のマニアのクライマーはALPSのはるか上を行くっていうから
普通のマニアが持っているそんなに凄いクライマーってどこがどう違うのか
って聞いているんだよ。
絶壁を登れる
388 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 13:52:03 ID:ezVU6qyT
あほか、何を提示しても否定する気まんまんな奴に
誰が教えるかっつーの。早く夏休みが終わらないかのう。
どんなに貴重で高価なパーツを使って組んだ自転車も走らない事には
只の置物。
多少重くても、安くても、走りこまれた自転車は美しい。
これは、思い込みでは無くて、必要性が機能を呼び、そして機能的なモノ
は美しい(コルビジェ)からに他ならない。
ジュラとか所謂社交族の連中はこの辺が全然判っていない。
ズラの自称パスハンて例の錆々のジュニアスポーツ?
「はるかに上」だって言うんだから否定はしないぞw
崖を下れる
ズラの戯言にマジで食いつくなよ・・・・
俗に言うクロスバイクの5万円程度で買える完成車の情報を
得たい為に、いろいろなスレッドを見ていたら、
クロスバイクよりもツーリング車というジャンルを知り、
その間にクロスバイクなど最初に買うべきでない。
21世紀のいまだからこそ、ツーリング車のランドナーを買うべきだと
いう結論に辿り着きました。
それはジュラ10先生の的を射たSUGGESTIONでした。
5万程度の完成車を買い、それで満足するだろうという
浅はかな行為を思いとどめさせてくれた恩人でした。
先生の講義で知ったフレームやパーツの収集方法の裏技伝授にある、
126mmエンド幅のフレームを廃業間際の自転車屋巡りで
ただ同然で入手する作戦や、そのような自転車屋で定価もしくは、
定価以下で生産完了ツーリングパーツを入手する作戦など、
実践に裏打ちされた先生のランドナー製作に関する方針は見事でありました。
特に財力にものを言わせハゲタカのように漁る無粋な連中を某有名専門店へ
客として誘導し、彼らを危険な常連客というレッテルを巧妙に貼り付けて
一般人からは嫌われるように仕向け、さらには彼らに意味無く散財させる
複数の誘導発言のランドナー・マーケット・ガーデン作戦は痛快でした。
そのお陰で、常識的かつ、リーズナブルな価格でパーツやフレームを
入手できる優良な店を守ることが出来たのです。
これからも、先生を応援したい。
ほらみろ、いちいち相手にするから阿波踊りが始まった
ビルを登れる
荒川パスハンター「スパイダー」
×パスハンター
○ドテハンター
>>398 巧い! おーーーい!山田君 座布団5枚。
つか、だれか
>>380に座布団一枚くらいやれよ(w
逃げたズラ10
402 :
ジュラ10:2007/08/17(金) 22:34:00 ID:???
>>373-401 まったまた異常に低レベルレスに終始(恥笑い)
チンポザルははやく人類ヒト科の生き物に進化すべきだろう。
ALPSはこの世から消滅したわけだし、やる気がなかったんだろう。
私が建てたパスハンスレも保守できんような異常に低スキルで無学なお前らに
一体何が出来るのかね?
>>402 峠越え。
チミには出来ないだろうが・・・・・
チミにできるのはパスハンを妄想で語ることだろ?
チミの別スレでの迷言
>時代をさかのぼるのはものすごく簡単なことです。
>全く自分が体験していないことでもつい昨日のことのように思い出せますよ。
>実際、カメラやオーディオはもう30年ぐらいやっているような気持ち。
>というか、体験していないようで、やっぱりその時代を体験してる からでしょうな。
ALPSクライマーのはるかに上を行く普通マニアのパスハンターはまだ?
いくら言っても出てこないよ。
そんなの無いんだから
407 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 13:00:34 ID:4rpYdXeN
来週弘西林道をクライマーで走ります。こんな時に普通マニアのパスハンター
があれば楽に走れるだろうになあ〜。早くおせえて。
408 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 14:41:33 ID:+/Ak48bX
がたがたうるせー!
アルプスが閉店した途端、仕事の取引先の客が金にモノいわせて漏れのスーパーエースと
パスハン売れってゴリ押しするんだが、うまく断る方法はないだろうか?
サイズが合わない自転車買ってどうするんだと小一時間
>>409 「普通マニアのパスハンのほうがALPSよりはるかに上だってよ」
そう教えてあげたら?
粘着まじウザイ。
413 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 23:54:16 ID:K2diIsXh
スーパーエース?すぐにフレームが凹むから乗らない方がいいぞ、マジで
俺スーパーエースだけどラグレスは不利な条件多いのかな?
>414
昨今のロウ材ではそうでも無いらしい。
>413
凹みだけが気になるのなら凹みを気にしない人で軽さ
優先ならいいとも言える。
416 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/19(日) 22:13:37 ID:+8cEAE/r
ラグレスのロウ材なんて30年前から十分な硬度あるぜ。世界一周モデルのローバーだってラグレスだしさ。
ローバーで世界一周したヤツいるの?
俺も知りたい>世界一周
ローバー欲しかった・・・
419 :
ジュラ10:2007/08/20(月) 09:49:18 ID:WnnfNOPO
>>394 これは、これは有り難きお言葉。
この海原雄山、ゴッホ、ぇ、いや
自転車板の一角を担う重鎮として今後もご期待に沿えるよう
さらなる精進を尽くしたいと考えている次第でございます。
420 :
ジュラ10:2007/08/20(月) 09:52:43 ID:WnnfNOPO
405 :ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 00:24:27 ID:???
ALPSクライマーのはるかに上を行く普通マニアのパスハンターはまだ?
406 :ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 12:03:25 ID:???
いくら言っても出てこないよ。
そんなの無いんだから
メール欄で、アカラサマナ自演がバレバレなんだがのうwwwwwww
くやしぃのぅwwwwwwwww
くやしぃのぅwwwwwwwww
/ > ))
(( く,、~|
\ \
彡⌒ミ / / よし、これだけあれば
( ´∀`)ノ / フッサフサよ! >419
__/ ノ
⊂__ ヅラ10 |
| ̄ ̄| l | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄| / ̄ ̄\ | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \ |
不老林| .| ___|| ̄ ̄|リアップ|____.| 101 .|
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ|| | __|頭髪活性|| .|
| |アポジ|| | | .| .|
∧_∧ /
(´Д` )< 浅はかですね・・・
/ \ \
. || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||/ .||
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .||
|| 教卓 || .||
|| || .||
ジュラ10って、もう何年も中の人が入れ替わり立ち代り
でシブトク継続しているのは分かるが、
これだけ、中の人が何十人いたのか分からない状態なのに
常に、総力を上げてジュラ10を叩く者を否定するという
一点だけは全く変わり無いのが呆れるというか、天晴れというか、
アホというか、驚嘆というか・・・・。
>>423 >もう何年も中の人が入れ替わり立ち代りでシブトク継続している
そう言い切る根拠は?
28 ツール・ド・名無しさん 2006/02/20(月) 22:11:04
オリジナルのジュラ10なる人物がもうすでに存在しないのは承知の上で、
彼の痕跡から感じ取ったことを書き連ねてみる。
ジュラ10って、自分の趣味嗜好を貴族的と称しているけれど、
ヨットだの高級家具だのってのは貴族の生活の一部であって趣味じゃないよな。
貴族的な生活を目指すのは成金趣味であって、
まあ別に成金趣味を全否定するつもりは無いけど、
それを貴族的と呼ぶジュラ10の物言いには自己欺瞞の匂いがする。
大体、貴族というのは贅沢に倦み疲れた人種だから、
彼らの趣味とは通常の贅沢からは逸脱しているものだ。
「妙齢の淑女を背中に乗せてお馬さんごっこさせる」
という退廃的かつ変態的な行為の類こそ貴族的趣味だとよく言うだろう。
この基準からいくと、ジュラ10が真に貴族的な趣味を実行するためには、
彼が欲しいとのたまっている、骨董価値の高いランドナーやヨット、
高級家具やオーディオ等をすべて買い揃えた上で、片っ端からぶち壊せばいい。
最高に刹那的で虚無的で退廃的、すなわち貴族的じゃないか。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1135391619/
良くいわれていることだから、みんな知っていると思うけど、
ドラマのセットで金持ち家庭と貧乏家庭を演出しわけるポイントは
「モノ」にあるそうだ。
金持ち家庭をセットで作る場合には部屋にモノを置かない。
逆に貧乏家庭を表現するときには部屋に所狭しとモノを置く。
たったこれだけで金持ちと貧乏が表現仕分けられる。
つまり、実際の生活でも金持ちはモノを持っているのではなく
金を持っている。金持ちになればなるほどモノを欲しがらない、
モノを欲しがる気持ちが消えて行く…
そんな当たり前の話なんだね。
メール欄にピリオド.打って毎度毎度スレをあげるのが1名いるな。
ランドナースレ関連にだけ毎日、何度も粘着しているようだが、
これが有名な団塊リタイア世代?
428 :
415:2007/08/20(月) 15:17:50 ID:???
>>416 職人に聞いた話なんでちゃんと説明はできないんだけど。
硬度って言うか強度って言うか
とにかくそういう問題だけではないらしい。
工作のやりやすさなのかな。
昔はラグレスって言うとヘッドチューブもBBシェルも少
し厚いのを使っていたけど、今はその必要は無いそうです。
なので昔(30年前)はラグ付きのほうが軽かったけど
今はそんなことはないそうです。
111:ツール・ド・名無しさん :2005/12/21(水) 08:46:55
いま34歳の自転車趣味には出戻りの素人なのですが、
15年以上ブランクのある自分のような初心者には
かつて憧れたスポルティーフやランドナーに関する
体系的な知識を真贋は別にして
掲示板におけるジュラ氏の数々のレスは非常に勉強になっております。
特に10年ほど南米にいた身には、彼の断定的な意見は
明快で分かりやすく、他の優柔不断な意見よりも
際だって私には納得できる発言スタイルかと認識しております。
彼を否定するレスも多くあるようですが
私が自転車趣味から遠のいた空白の時間を
彼の数々のレスがヒントや参考になり助かっております。
今後も、ますますに彼のレスには期待したいと個人的には思っております。
ボリビアの刑務所に10年も入っていた
429のようなジュラ10マンセーの盲目的基地外信者
昔はオウムの出家信者だったんだろな
文体がまんまジュラなんだが
432 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 00:59:19 ID:BQtCbgmQ
最近クイックエースの出番がないな
エースじゃなくて中継ぎか
434 :
↑:2007/08/28(火) 10:55:56 ID:???
うまいこと言ったつもりの耄碌爺m9(^Д^)プギャーッ
435 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 16:31:01 ID:xIz0Ymhy
アルプスが店を閉じた本当の理由を知りたい。ツーリング部品が無くなったから
では、理由になっていない。知っている人、こうだと思う人いる。
売れないので
437 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 20:36:04 ID:wjgzB6el
部品がメーカーで需要無くなって生産中止になったからだよ。
金も落とさずウンチクばっかり語ってる人らが占拠しちゃって売れなかったんじゃね?
特にどうという特徴もない自転車だったからねえ。
>>439 匿名掲示板で「本当の理由」と言われてもナー。だいたいアルプスが公式に
表明した閉店理由が「本当」では無いなんてのも
>>435の思い込みだろうが。
後継者がいないとか、どこかのブログで見たな。
443 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/28(火) 22:25:24 ID:2DofleCh
60歳を迎えて、サラリーマンなら定年になったということでしょう。
60歳まで一つ仕事で勤められるリーマンも
きょうび稀少ではあるんだが…
2代目も途中で継いでるからな。
446 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/29(水) 16:38:45 ID:GdFJAAEE
アルプスはアルプス自転車工業株式会社であり、数十年の顧客がいたのに、跡継ぎ
がいないだの、60才になったから辞めたでは勝手すぎる。跡継ぎは同族でなくても
株を譲って誰かに継いでもらってほしかった。ブランドは貴重であったが、技術はたい
したものはいらなかった。
神田って場所にああいう店があるのがよかった。
けど客が来ないんじゃしかたねえべ。
誰かがブランド引き継いだらMTBショップになる予感w
ツーリング自転車の顔とも言える、TAクランク生産中止で
様式美を追求するあまりスギノのじゃ、イヤ〜ン!
ってのが真相じゃねーの?
現ニューサイの商社が買い取って
China物産を売りまくる。
> 様式美を追求するあまり
ここがキモだろうね
あの穴熊(表現の稚拙はご容赦)みたいな店舗は初めて行った人には
インパクトあるだろうな。
自分が店主だったら、もっと光の射し込む環境が欲しいと思っただろうし、
いつ来るかわからない客を中でジッと待つのは辛い。
でも初めてやってきたお客にしてみたら、ひとたび入るとそこはもう外部から
隔絶された別世界のツーリングワールド…
つくづく惜しいと思う。
>>453 歌舞伎町のボッタくりスナックかとオモタ
神田のかび臭い古本屋とよく似てる
お金の心配がなけりゃ古本屋のオヤジとして本に埋もれて暮らしたい。
神田の古本屋は金持ちなわけだが。
金持ち?
土地持ちじゃないの?
土地は税金取られ放題だから負の資産だよ。
地上げ屋か?おまえ
460 :
ツール・ド・名無しさん:2007/08/31(金) 19:08:58 ID:jYjdVqVU
神田駅前の一等地に自社ビルを持っているんだもの、自転車屋なんかやってられるか。
うるさい客や取引先の面倒をみるのはこりごりだと思って店は閉じたものの、何故か
寂しい日々を過ごす今日この頃。ホームページのアクセス誰かやってくれないかな。
たまには更新するかと今、一人になって考えています。
アクセスは勝手に誰かがしてるわなぁ
よし、店舗跡地を借りで
だれかニューサイのBN専門の古本屋をやりな
アルプス自転車掲載号は1冊30K以上とかで
ぼったくれば地代も払えるぞ
そんなんで家賃払えないわな
1冊80万円で月に100冊以上売れれば、
固定資産税・都市計画税を払ってカスカスで
生活していけないことはない。
付録に年代物で極上のルネとか付ければ
一冊80万でも売れるかもしれんが
中古のアルプスつけても
せいぜい5万がいいとこダニ
で、売り上げは月に20冊、計100万
10代のマンコも付属させればいいんじゃね?
じゃあクラシックなビニ本とNCのBN専門店で決まりだ
どちらもおまけ付きな
ビニ本特売中なのに客ぜんぜん来ないな
今夜の台風でボロビルが雨漏りしてきた
シミがつくと商品価値が下がるから
付録だけでも今夜中に食っちまおう
469 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/06(木) 22:20:48 ID:aYYSgpkQ
アルプスに怨みを持っている様な書き込みが幾つかあるが、自転車に怨みがあるのか、人間に
怨みがあるのか、それとも嫉みなのか。
単なるアラシなのでスルーで。
台風通過
神田で飲んでて みんな酔い潰れて 店の跡地前で寝た時
明け方 目が覚めたら連れの彼女が短パン姿で足を立てた状態で
大開脚してたから つい股間の部分の下着ずらして指入れた
去る者、日々に疎しか
474 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/20(木) 21:57:36 ID:N0GoNaqS
あげておこう
476 :
ジュラ10:2007/09/23(日) 09:22:45 ID:???
>>426 金持ちは大量に物持ってるぞ。
基本的に物が買いたいから、金を稼いだ人たちなんだからね。
しかも庶民とは次元が違うよね。ビルが幾つ、車だって10台も20台もと。
477 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 09:47:26 ID:sfeFZPYV
>>476 赤塚不二夫のマンガの中の金持ち像そのままだなw
478 :
ジュラ10:2007/09/23(日) 09:53:06 ID:???
金持ちの生活って漫画そのまんまやで。
・船を5艘持ってて、船のガレージ(陸置き保管)持ってるヒト。
・自動車整備工場かと思ったら個人のガレージ、輸入車15台保管。
・フェラーリのディーラーかと思って足を運んだら、個人のお宅の
駐車スペース。フェラーリ10台。
・フレンチレストランかと思って門を叩けば、異常にオサレなだけの南欧風の
大豪邸。
うちの裏のヒトだって、5階建てのお城みたいな家に住んでて、
1階が駐車スペースになってて、車もロールスロイス、ベントレーのクーペ、
そのほか3台ぐらいあって、たまに親戚らしきヒトがジャガーで
遊びに来てるみたい。
479 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 10:29:01 ID:sfeFZPYV
いや、それって成金趣味なんジャマイカ?
480 :
ジュラ10:2007/09/23(日) 10:31:32 ID:???
成金趣味じゃないお金持ちなんかいるわけねーじゃん。
常識人と同じ考えの奴が、他人を押しのけて異常な行動に出たり
して大金を儲けようとは思わないだろ。
人並み外れた、変態のような人間だけがお金持ちになれるんだからして。
481 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 11:44:25 ID:sfeFZPYV
哀れな呪縛にとらわれないで、自分らしく生きてみたら?
482 :
ジュラ10:2007/09/23(日) 11:48:27 ID:???
とうそぶいて、私からノウハウを得ようというわけですな。
まあ、おいおい分るでしょう。
483 :
ツール・ド・名無しさん:2007/09/23(日) 11:55:49 ID:sfeFZPYV
上海の金持ちの友人が同じような趣味だったから、気になっただけだよ。
自転車屋かと思ったら...
うむ。俺は金持ちだったのか。
生まれつきお金持ちの家に生まれれば
成金ではないよ。
上原謙は成り上がりだけど加山雄三は違う。
> うちの裏のヒトだって、5階建てのお城みたいな家に住んでて、
うちの庭師が仕事さぼってこんなところで遊んでいるとは。
>>486 これはこれは庭師の頭領さんでしたか。
弟子を良く躾けておいてくださいな。
5階建てのお城みたいな家を貸してる大家だがナニカ。
姫路城みたいな家か?
た○し城じゃねーの?
5階建てのお城みたいな家の一室を時間借りして
シコシコやっている店子だが。
金持ちではないが、日替わりでアワビを食えて満足だ。うむ。
中華街か?
アラヤさん、限定で20A再生産してください。
お願いします。
お母さん、限定でジュラ10を再出産してくだい。
お願いします。
却下。
☆さんにダメダシできるのはAさんとYだけだったとか
なんでそんなに神格化するんだろ きもちわるい
アルプスのランドナータイヤはもう廃番?
cb-asahiは切れてるみたいね。
間欠的にしか作ってないだけで、また作るんじゃないの?
店が無いのに作る意味無いだろ?
×原さん、ゆうびんです
週に一度、郵便局から現金書留が届く。ア×プスブランドのタイヤが売れるとその
マージンが送金されてくるのだ。
「あぁ、助かった」
米びつにはあと半合の米しかなくなっていたのだ。水も止められ、ガスも電気もない状況が
この2週間続いていた。
現金封筒を手にそのまま食事に出る、ひさびさに外食でもと近所の定食屋で500円ランチを頼んだ。
胃がびっくりしたのだろうか、全身から汗が噴出し気分が悪くなった。
帰宅できずにそのまま倒れ救急車を呼ばれてしまう始末。
「×原さん、健康保険証は?」
「…」
「自費になりますが、よろしいですか?えーと、2万3500円です」
「は、はい…」
帰宅すると×3年連れ添った自転車が待っていた。
旅に出よう。
502 :
500:2007/09/29(土) 15:26:07 ID:???
既存金型を使って少量の製品作ってもらうとして
最低数とかの制限があるだろうしおそらくその
全てが店の在庫になると思う。
老舗の場合メーカー担当者とつながりがあって
有利な条件でやってもらっているとは想像するけど。
こういう特注はお店で自分が使いたいからという以上
のメリットはちょっと考えづらいでしょう。
アサヒ(など)に流していたのは自分の所だけでははけ
切れないからにすぎないのでは。
実際のところALPSタイヤって年何本くらい売れてるんだろう
なんだ神田でそこそこ売れているんじゃないの?
軽量・細めの650Aタイプは無いからね。
ってことで、近場で買えるところがあればと思うけど・・・
ネットで扱い店探してバカ高の送料・振込料払って買うくらいなら
気持ちよく諦める。
505 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 22:26:19 ID:E5G4gXDL
>>504 あんたが悪いんやない。貧乏が全部悪いんや。
506 :
ジュラ10:2007/10/03(水) 22:28:00 ID:???
もう存在しないショップや文化は忘れろ。
507 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/03(水) 22:49:54 ID:E5G4gXDL
>>506 おまいの存在を忘れたかったのに、まだいたのかよ
そういえばチャリダーって運動音痴が多そうな気がするんだけど
1日の走行距離からして。
私のHPでチャリという言葉は使わないでください。
一周屋っていう意味らしいね。
511 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/14(日) 21:05:29 ID:cwHL4QCk
ツーリングはアルプス山脈の世界です
512 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/15(月) 20:45:02 ID:QztOAKjw
ツーリングはアルプス海岸の世界でつ
513 :
ジュラ10:2007/10/15(月) 20:48:35 ID:???
結局、日本にはTOEIしか無かった
そういうことなんだろな。
平日はTOEIC、週末にはTOEI・・・
日本人って好きねえ
515 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/16(火) 13:08:24 ID:P3+8nAiz
やっぱりトーエイは別格。JやPには真似できない。
何で最近のジュラ10ってID隠すの?
それに前より幼い感じ。中の人変わった?
ジュラ10Jrじゃね?
519 :
ツール・ド・名無しさん:2007/10/24(水) 10:09:27 ID:OAuRPnwe
ヒロシは、先取りして安倍ったのか?
ニューサイの世田谷の広告に650Aリムが出たら即日完売。
んで、今月号にはTAのパスハン44×26とか出てる。
これALPS難民大移動ってことでFA?
元々そんなもの。
パキスタン行ったりアフガン行ったり。
まだニューサイなんか買ってる人いるんだね。
>>522 失礼な!
「まだニューサイって出てたんだね」だろ
それはそうと最新号の裏表紙広告はなにげにスゴいぞ
ツーリングはカーボンフレームの時代です
後の腰痛持ちである
ツーリングはレーパンの時代です
レースはルックの世界です
528 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/02(金) 23:49:20 ID:MtbFVpYD
折り畳み自転車はBD-1の世界です
BD-1はダンディ坂野の世界です
ダンディ板野は徳島県の世界です
ダンディ坂野って小島よしおと同じ事務所なんだよな
一発屋が多いのか
一発屋はオッパッピーの世界です
昨日店の前は通ったよ。
テナント募集中だった。
534 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/06(火) 21:54:55 ID:+aXta+yp
アルプスはツーリングの世界です
535 :
ジュラ10:2007/11/06(火) 22:08:43 ID:???
最大の問題は何故?
alpsが店じまいをしたかってことさ。
そこら中にゴミショップやらウンコショップは大量にあるのにな。
正直、ウンコショップとかウンコ自転車が無くなりゃ良いんだよ。
永遠に作り続けんかい!
真空管アンプなんか、いまでも全盛中の全盛じゃねーか!
そうだが、なにか?
永年の自転車屋稼業で手が限界にきてたって聞いたような。
後継者が居ないからじゃない?
エルゴ・エースとか新モデルを投入しても良かったのに・・・
540 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 01:27:11 ID:w8fvALBT
ご主人にも、このスレ(前スレかな)にも
エルゴは否定されましたが何か
否定しなきゃ、商売も大盛況だったのに・・・
一人では手がまわらんでしょ
543 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/07(水) 16:28:07 ID:zRI0vS77
ジュラ10の趣味はゴミ集めだからなw
だれか、あとをつがないかなあ。
もしくは、モンブランとか名乗ってパチモノつくってよ。
クイックエースほしいよー。
くいっくるエースでも、いいからさー
モンブランはあったような気がする…
おまいら、ヒマラヤ でも買うか?
富士もあるしなあ・・・
よし!御嶽山で行こう。
>546
エヴェレストが既存
Touring is a Alps World.
旅行山脈的世界
人間山脈
アンドレ・ザ・ジャイアント
台湾車かよっ!
>>548 エベレスト
エヴァレスト
エバレスト
どれが正しいの?
土屋製作所
エバレストが古い商標と思った。
流れ切って悪いけど、パスハンガード治しながらツーリングしてる人、泥避けどうしてる?
安全自転車とかケンコー号とか懐かしいな。
クイックエースは、あまり期待しない、これだけでイイ、
と思えばバランス良かったんだよね。
山口とかシルクとか、延いてはユーラシアとか、真似したようなもんで。
機構はともかく、鉄道を使ったサイクリング
というスタイルを周知させたね。
アルプスは輪行の代名詞だが、ローバーこそ名車。
『追憶のカタログ展』にアルプスのかなり昔のカタログが
載っているけど アレは価値有るね
アレより古いカタログって有るのかな
表紙はそれ程昔に感じないけど 中身はスゴイ
そのカタログ見ると アルプスって 練馬にも店が有ったんだね
誰がやっていたんだろう
アルプスに池沼みたいな人いたな。坊主頭の。
いつ行っても仕事をしているようには見えない。
客も何も聞かず、慎一郎さんがいるときに聞いていた。
いつもツナギみたいなの着ていたが自転車組み立てることはあったのかな。
ヒロシが学生の分際で、よく怒鳴りつけていた。
562 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 11:20:31 ID:+qLNIFvO
アルプスのトップシークレットをネットで書くなよ。
クイックエースの実用新案は実は彼が考えてたはず。
563 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/15(木) 18:39:35 ID:1oVAs7cD
>>561 あの人はもう25年程前にヒロシに首を切られた。アルプスは初心者には入りづらい
店であったが、あの何もしない(ホイール組くらいはしていた)おじさんが今で言う癒し系であり、
初心者の客には取り付きやすかったようです。その人の名はIさんです。
今でもそうかもしれないけど、昔は自転車屋にいくとそんな人いたもんだ、、、
俺が通ってた店では本当の「丁稚」で入って勤め上げた人がいたけど、、、、、自転車乗れなかったなwww
ホイール組はばっちりだったから、競輪選手から指名うけて組んでた。
あこがれのアルプスに初めて行ったとき、あんな人がいたので
何かがっくしした。当時の正直な感想。小学生だったので許してね。
アルプス辞めてからどうしているんだろう。もう70歳位かな。
今は隅田川のほとりに住んでます
中学のとき、あのおっさんにプロダイ付けてもらったよw
ローバーのキャリアは作るの面倒くさいので、トーエイが
ヒロセに押しつけたんだよね。
当時のトーエイのキャリアは高かったので、同じくらい利益を
得るとしたらフレームとキャリアだけでローバー本体より
高くしなくちゃ、トーエイとしてはやってられないってところ
だったろう。逆に客からするとコスパ抜群。
やってられないんじゃなくて、やればいいだけ。
同じもの作って、なんでそんなに価格に開き出すわけ?
当時の・・・っていうけど、昔も今もキャリアだけじゃなく
なんでも目玉飛び出るくらい高いじゃん。
御殿が建つよ。
だって、高くすると有難がるバカ、いや、アホ、いや、鴨葱、、、、いや言葉が過ぎるな、、、
き も を た
がいるからだよ。
>>568 ローバー作った人で「トーエイのキャリアは凄いんだぜ」なんて
自慢していたとしたら哀れだね。
クライマーのキャリアは、トップチューブに合わせて
ちゃんとスローピングしてるんだよな。
でも背面がヘッドチューブに対して立ち気味だったり。
キャリアそんなに高いか?
キャリアスゲー高かったよ。トーエイでオーダーすると。
70年代半ばくらいで、フレーム、ハイテンで5〜6万、
キャリア3〜4万ってとこじゃなかったかな?
ローバー本体でもそんなもんだだった。
で、その頃からキャリアのみトーエイ→ヒロセに変わっているはず。
ヒロセはキャリアの注文を受けいてたけど、注文する人は少なかった。
慎一郎さんとトーエイは昔からの付き合いだし、トーエイは
卸値上げるというわけにはいかなかったんだろうね。慎一郎さんは
サイクリングの普及に尽力した人だから、値段上げたくなかっただろうし。
クイックエースもクライマーもロードキングも普及価格帯が中心。
ローバーはクロモリの上級車はなかった。
ヒロシの代になって、値段ポンポン上がった。
俺のクライマー、F変速ワイヤー&ポンプの干渉
チェーンステーの上を通るR変速ワイヤー&Fディレも干渉
これは問題無い?
もひとつヒント: 中国製 値崩れ
そういや、閉店の前年にも結構値上げしてたね。
誰が買うのかと思ってた。
物価よりも需要と供給だろ
ハイテンにマキシィとかの時代じゃなくなった。
そういうのはユーラシアとか出てきたし、それでさえクロモリ
580 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 16:18:34 ID:2B9vMoeS
おいおい、ハイテンってママチャリの安フレームだってw
年収200万円以下か?w
581 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/16(金) 22:58:47 ID:VkbmSphH
>>580 あちゃー、痛い香具師が来たなw
アルプスの良さは低次元のパーツを高次元のバランスで組み付ける技術。
英国車のロータスみたいなものだな。
フレームはハイテン、変速機はプレステージ、クランクはスギノ。
それで十分旅する自転車を作ってくれた。
582 :
266:2007/11/17(土) 00:01:40 ID:???
>>581 ンだね。
フレームは最高のトーエイだし。
やっぱりマスプロ車では当時は出来なかった。需要も少なかったけど。
同じ様なの、オーダーで作るともっと高くなったし、
チェンフックや割コラム、ガードなど、ちょっとした所が、
デメリットなしに役立つ所だった。
昔はトーエイ・フルオーダーでもハイテンの方が多いくらい。
D2×D2なんて、継ぎ目を削って丸くするのに手間がかかる。
精度も出しにくい。値段上がるだけであまりメリット無かった。
まあママチャリなんて無かったな
婦人車はあったか知れねえが。
安物自転車にハイテンなんて高級素材は使わんよ。そりゃ軟鋼って言うんだよ。
585 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 15:17:11 ID:HUeoZV6h
うん、ハイテンの下は炭素鋼
あらZ項Z項
587 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/17(土) 19:27:27 ID:BFP18M/Z
>>584 ハイテンは今時じゃないだろ。30年前の時代遅れフレームだお。
30年前は匍いてんのくせに。
昔、前三角クロモリでも高級品だったよ。
ハイテンのアルプスだって学生の分際では、高嶺の花だったな。
ハイテンでも、アルプスの実践したノウハウのある自転車はいいもんだった。
しかし、なんで、こんなにクロモリが安っぽく感じるようになったんだろ。
>>589 それはロードレーサーやMTBが様々な新素材の方に行ったからでは?
ロードマンがクロモリになった頃からだよね
一般的には鉄の素材でハイテンってのは今でも高級とは
言えないけど、それなりにイイ素材という扱いだけどな
30数年前、クイックエースにしようかと思ったけど、
オーバーサイズの1/2はイヤで650Bにしたかった
松葉ステーはイヤで5mmのアルミのステーにしたかった
ガードのデザインもダサいのがイヤで、本所に
鉄コッタードのDJ-1はイヤでアルミ、コッターレスのマキシーに
フォークに付けたライトがイヤで、ガードに
Fキャリアはムクがイヤでパイプに
確か値段が45,000円から49,000円くらいに上がったのがイヤで
あるショップにハイテンランドナーを5万円でオーダーしました。
結果は、トホホホ やっぱりクイックエースにするべきだった。
90年後半から閉店まで、アルプスについての感想を皆様にお聞きしたい。
自転車に戻ってきて最初の自転車がアルプスのパスハンター
あれから自転車は増えたけど
一番気に入ってるのはアルプスのパスハンター
最後まで乗り続けたいのもアルプスのパスハンター
あの接客のしかたはないよな
2代目ってむずかしいな。
商売は3代目が一番きつい。
オレがそうだから。
2代目が社会的信用作っちゃうのはいいが、それはあくまで
2代目の個性であって、だいたい2代続くと50年は越えているから
社会変化に対して硬直的になっている。そのことに気がつかない。
商売人は自分のリーマン体験からも社会変化にははるかに敏感だけど
気がついていても身動きがとれない2代目の「オレはこれでやってきた」
的な頑固ができちゃっていてね。
一般に、「3台目はシンショウを潰す」っていうけれど、過去を潰さないと
未来が無いから、「3代目は心を鬼にしてシンショウを潰さねばならぬ」
ってのが正しい。
自分の周囲でも商売継いでいるのが何人もいるけど、東大→中央官庁キャリア→
実家のパン屋、早稲田理工修士卒の饅頭屋、慶応経済の文房具屋、・・・
商人の子供達はいたずらに学歴だけは高いが、例えば卒業→就職の段になって
親が倒れたとか、家業のうどん屋の経営が左前になって欧州企業本社勤務から
呼び戻されたとか(オレ)、「家」のしばりで人生棒に振ったのもの凄く多いよ。
振り切れば人生は拓けるが何かの糸が切れる・・・家ってなんだろう。
でも結局やりたいからやってるんだろ?
一応出稼ぎして助けたからいいじゃない。
そんな甲斐性があるなら
人を使えよ
船場吉兆がまぎれ込んでるな
時代の変化の中でついて行けない商売はフツーにヤメてるはずだが
フツーの開業医の伜は、医学部出てもフツーの病院勤務
やめるのも大変だぞ。
土地は5箇所もあるし、他にも倉庫やらなにやらと・・・
在庫も処分しにくいし・・・
残債はどうすべ。
カーボンエース
チタンクライマー
604 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/19(月) 00:12:59 ID:/WRURF+4
やっぱり、Alps-Moultonだろう。
自転車も人生も人それぞれだなぁ
ウチの近所の反物屋も店畳んだじょ。
長男は東大から外務官僚でどっかの大使、次男は不明、
三男は今や不評の公認会計士。
一時期、三男が海外飛び回るのに疲れたか、実家に戻り
反物屋に収まりかけた。が、本心では地元で会計士開業
しようとしていたらしく、商店街に挨拶回りしたところ
まではよかった。
地元でも地域に溶け込ませようと商店街の振興会の監査
を頼んだ。ところが、こんなものは持ち回りでやってる
もんだし、会費と使途の収支だけでたいそうな会計処理
など無いからボランティアなんだが、監査報酬を30万
も請求しやがりました。それで総すかん。
結局、行き場無くまたチンタラ会計士としてどこぞの空
の下に・・・
まあ、商店街も商店街でバウチャー整理せずに紙袋から
領収書だのをテーブルにバラバラとおん播いてるレベル
だから30万も請求したくなるわなw
アルプスオーナーにお尋ね。
チェーン落ちの頻度はどの程度?
フロントダブルの48−28とか46−26とかのオーナーさんが多いので
FD調整してもチェーン落ちは10t差の場合より多いのかなあと思って。
また何か、特殊な対策とかあれば教えてください。
そんなのアルプスと関係ねい
アルプスビルって自社ビルなのかな
何をいまさら
>>609 そうだよ。
ペガサスマンションなんてのもある。
>607
TA・Wにはチェーンヲッチャーをつける
これ常識。
神田にあった自転車屋のへんなヲッチャン
くだらん質問で申し訳ないけど、ベルの処理はどうしてます?
直付けするか迷ってて、オリジナルステムに穴開けるのを躊躇してるヘタレです。
616 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/21(水) 23:06:49 ID:4i6LsQA+
くだらなさにも程がある!
人に訊く内容とはとても思えないが。
ベルつけてないよw
自転車人のALPS特集確認したら、
ほとんどベルついてないな。
てか、谷垣さん法律違反だぞw
消費税増税論者に「さん」は要らない
激しく同意する。
谷垣さんの性欲の処理。
MOFの犬
ひろしの性欲の処理は?
625 :
ツール・ド・名無しさん:2007/11/23(金) 21:58:29 ID:IKfYFFh/
マウンテンバイブでツーリングでつか?
クイックエースで三分で処理。
アルプスってランドナーマンセーなのに、スローピングなんでしょ
カッコ悪くない?
おまえが格好悪い。
629 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/01(土) 12:58:02 ID:CJ5oEenp
いまはヒロシ、何しているの?
そんなヒロシに騙されて
エルスやサンジェのコピーに走って、それっぽいランドナーばかりそろえたけど、
アルプスだけは入手しなかったのを後悔。
やっぱりガキのころ憧れたのは、アルプスのクイックエースだつた。
この前、ヒロシが、あさひで、パンク修理のバイトしてるの見たよ。
お客さんに変な蘊蓄たれてんじゃねえよって若い店員に怒られてたよ。
おれは、神田駅で武富士のティッシュペーパーを配っているヒロシを見かけたが?
ホント、いま何してるんだろ。
旅行に出てんのかなあ。
ビルもってるんだろ。一応。バイトはしねぇよ。
普通なら、もう定年間近だし。
店はその後、どうなってるんだ?
>634
アルプスに乗ってツーリングかな?
それともカーボンロードでも買ってみてたりして。
店はテナント募集中ですよ。
そうか、このご時世、ビル持ってても厳しいな。
アルプス工業がテナント借りるらしい
ハイジが高齢化離村で山を下りて住むらしい。
さすがにネタが無くなってきた…
富士もアルプスもエベレストも潰れたか。
次はRocky Mountainかな?
>さすがにネタが無くなってきた…
ちょうどランスレで書き込まれていたオリジナル
楽々ワンタッチヘッド外しについては語らないの?
>>639 アルプス工業ってタケちゃんが居たとこ?。
そりは、アルプス興業だ。
鬼瓦権造はアルプス工業だよ
良い時代に仕事をして、惜しまれつつ店を畳んだんだな。
萩原さん隠居か。うらやましいね。
ちと早すぎだろ。
648 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/12(水) 22:45:52 ID:xHxPgkSk
うちのアルプスの走行距離は、今年は1200kmくらい。
来年はもっと走らないとな。
ところでゼファー、東京サイクリングセンターはよくやっていけるな。
ゼファーなんて20年以上見かけたこと無いけど。
650 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/13(木) 12:53:05 ID:JE1mnmQo
ゼファーは余りにも広告のコピーエルスのイメージが強すぎて、ちょっと恥ずかしい。
ヒノキになれなかったアスナロ、みたいな感じかな。
だったら素直にトーエイ、アルプスだろ。
ゼファー、それなりに探究していたしセンス良かったのは認めるが。
フレームはトーエイだし。機能や品質はエルスよりトーエイが上だよな。
それが、エルスの亜流を自認していたわけで。
ま、亜流には違いないんだけど。
2代目対決ではアルプスの方が数段まともだったんだが…
653 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/14(金) 01:13:44 ID:YSDqpxPN
結局はランクルそっくりの中国製RVみたいな感じかw
じゃあ圧勝じゃん
656 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/17(月) 18:00:02 ID:uMG+BUQN
アルプスラボはつかえねーなw
658 :
ツール・ド・名無しさん:2007/12/31(月) 22:05:37 ID:tLvN5cl6
来年もアルプスのHP残るのかな?
659 :
ツール・ド・名無しさん:2008/01/06(日) 01:19:00 ID:SZM7jN9F
>>607 しばらく来ない間にこんな良い質問に誰も答えてないとは。
キャパシティで考えると、落ちそうで自分も店がある時に聞いてみた。
よくわからんかったが、チェーンラインが関係しているらしい。
それ以上は突っ込まなかったので真相はわからないのだけれど、
落ちる経験は無い。(44-26)
>>660 俺は落ちたことがない。おぬしはあるのか?
レースのような変速をしなければ落ちないと思う。
662 :
660:2008/01/06(日) 09:30:39 ID:???
TAのWだったら数えきれないぐらい外れてる。
660のリンクのようなパーツが売られている意味を考えて欲しい。
変速=チェーンの掛け替えはFスプロケットの仕事なので
ハイパードライブのような仕掛けのある歯であればトラブルは発生しに
くくなるが歯数差が大きいほどトラブルも多くなる傾向は
変わらない。
レースでなくともチェーンやスプロケットにはきつい条件の時は
いくらもある。
ま外れない人、機材は問題無いわけだからそのままで。
落ちる落ちると躊躇すると、チェーンが変に弛むのか、チェーンリングの下方から外れることがある。
これは、FDの調整とかチェーンウォッチャーで解決する問題ではないのな。
あと、チェーン汚れてくると落ちやすくなる。
664 :
660:
うむ逆転すると歯数差関係なく外れるわな。