【自己輸血】＊ドーピング専用スレ3【禁止薬物】

CONIの上告審議は8/11に決まったよ。
今週のレースには出ないのかね。

Slipstream/Chipotle 並の検査をヨーロッパで実施したら選手の
半分は陽性出るんじゃない？ミラー、ザブリ、ヴァンデヴェルデ
が移籍することになったので期待している。

ｸﾘﾘｿが言うには、プロチームの選手は365日24時間の居場所を通知する義務があるけど
プロコンはそれがないらしいから、一概に比較するのは難しいだろうね。
スリップストリームはプロチーム昇格を目指すらしいから
そうなると365日24時間の居場所報告＝抜き打ちドチェック＋スリップストリームのドチェック。
それを確実にこなせていけるかどうかはかなり謎。

スポーツのドーピングになぜ国家警察が動くのか、

　意　味　が　分　か　ら　な　い

日本で言ったら、あれだよね、大相撲や甲子園の八百長疑惑で
警視庁捜査一課が捜査の指揮をとるようなもんだろ？

一般人なら使っても刑事責任を問われないような薬で、なぜ国家が動くんだ？

>908
ドに関する法律がある国なら、警察が動いても不思議じゃない

うろ覚えなんだけど、
ドイツでは警察の幹部に自転車協会の会長が就いたんじゃなかったっけ？

ここまでして自転車界を仕切ろうとする意図が何かあるとしか思えない。
それこそ、麻薬とか他に捜査して検挙すべき事件って山積みなんじゃまいか？
なんか、偏っているように感じるのは俺だけか？

>>909
ドに関する法律って？

>>911
反ドーピング法
フランス、スペイン、ドイツ、イタリアは制定済み。
なぜか中国も制定している。

五輪があるから、建前だけで追従しただけなんだろうなあ。

日本はまだなんだ。ドーピングに対する意識が違うのかな？

スレの書き込みでも、ドーピングしてもいいから
とにかく面白いレースをしてくれっていう声が少なくない。

少ないじゃん

>908
一応ヨーロッパの方だと
ドーピングの薬とか自体が違法らしいじゃん。
だからじゃない？
でもこのごろの行為はやりすぎだと思うけど
俺は自転車競技以外にも他のスポーツの選手やってんだけど
もし夜中に寝てるときにホテルに警察が来てたたき起こされてドーピングのチェックをやられたら
人権侵害だとかいって問題になるぞ

ドーピング問題のクリリンの発言は話半分くらいに聞いておいた方がいいぞ。

自転車の場合、ヨーロッパのプロコンだろうが日本のコンチネンタルチームだろうが、
UCI(元はWADA)が定めたルールで、抜き打ち検査のための365日の居場所報告義務はある。
日本の場合は、事実上、抜き打ち検査は行われていないので、
有名無実化しちゃってるがな。

それに、夜中の寝てるような時間に抜き打ちドーピング検査はされない。
せいぜい、夕方に外出先から自宅に帰ってきたら、家の前に検査官が
待ちかまえてる、くらいだ。抜き打ち検査で警察が来ることもあり得ない。

>>904
>1

・書き込みには、関連サイトのリンクを貼って下さい。

>>917
>ドーピング問題のクリリンの発言は話半分くらいに聞いておいた方がいいぞ。

あの発言の意味を理解できない低脳な２ｃｈ脳の人がほんとに多いですね

頭の弱い奴はとんでもない風にとるからな。
こわいぜ。

ドイツの場合は、訴えがあって警察が動いてるんだよね。
ウルもシンケビッツも、なぜか詐欺罪。
ウルはドーピングハンターが訴えたらしいが、
シンケビッツは匿名だとか。匿名でもOKなようで、
誰でも訴えることができるみたい。
その訴えを警察が調査している。シンケビッツも家宅捜索
があったようだ。
別に、ゲロ水がシンケビッツに対して訴訟を考えてるとか
いう話があったみたいだけど。

匿名がｏｋなら有名人は大変だな
何かにつけ訴えられそうだ

てことはなんだ？
60年以上前にまかり通っていた密告制度がいまだに続いてる国なのか？＞ドイツ

>918
ＣＮでペタ吉の記事を見ればOK

こちらも駄スレになってきたな

だって夏休みなんだもん

匿名OKというのは警察は訴えた人の名前がわかってるけど、
公表しないということじゃないかな？
ウルを訴えたドーピングハンター女史なんかは、
ウルファンから脅迫状が来て、警察が護衛したらしいから、
そんな要素を考慮してあるのかも？

訴える方も実名が公表される覚悟で訴えて欲しいが
誰に訴えられたかもわからないシステムって凄いよな

>>906
回数こなしたところで・・・

>>914
その手の書き込みは大抵煽りのためとか釣りにしか見えんが

>>923
つーか、ドイツ人の常識に反しているとされる他人の行動を見たときの責め立て方は凄いよ
相手の状況とか何とかを考えて、ちょっとはその行動をした理由を聞いて、
なんて全く無いし。
一応筋は通ってる、ということを除けば２ちゃんねるの議論と一緒。
がなりたて、まくし立て続けるだけで相手の言うことには一切耳を貸さない。

ていうかTモバ撤退って確定なの？一番チーム予算あるのに。
サッカー、モータースポーツ、ハンドボール、バスケ、ホッケー、スキーと
あらゆるドイツ国内の人気プロスポーツでスポンサー活動やってる
ドイツテレコムなのに自転車だけスポンサーやってないなんて嫌味すぎるぞ。

ウルたんとシンケビッツのせいです。

>>931
リースやら、ツァベルおぢさんの告白もあったしね。
すぐさま撤退しないだけマシじゃないの？

って、本当に撤退するの？

Libardo Nino EPO 陽性
http://www.lequipe.fr/Cyclisme/20070805_002146Dev.html

って誰だ

コロンビア人らしい。


つか、またA検体でリーク？

Giochi Panamericani, caso di doping
ttp://www.gazzetta.it/ultimora/agrnews.jsp?id={F6754971-2AC3-4CCD-A7C9-F5F1497F653A}&cat=ciclismo&sezione=CICLISMO

って誰だ。

>>935
Ａ検体陽性でＢ検体の結果がでるまでは出場停止だから、リークなくても同じかと

もう済んだレースでのチェックの結果だし
今ステージレース走っている最中にサスペンドされたわけでもないなら
単なるリーク以外のなんでもない。

A検体とB検体は別々のラボで検査しないとだめでしょ。
お互いの結果がわからないようにして。
そうすれば検査の食い違いが沢山出てくるよ。

それをWADAに言ってやってくれ

>>939
ラボに送る前の時点で細工は済んでるので問題無し

>>937
チームや各種団体に選手を守る意思があれば
適当な別の理由をつけて出場させないこともできるじゃん

A検体の検査結果間違いであった場合に備え、余計な心象をつけてしまわないようにも
B検体陽性が出るまで発表されないようになってるんだから
そういったwhite lieは責められるべきじゃない

>>939
実際何度か違うラボに分析させたことはあるよ。確かランディスの時もそう。
それで結果が違ったことはないけどね。

分析装置ってどのラボも日本製の同じ機種じゃなかった？

そんなこと知るか。

>944
陸上の野口みずき選手が所属しているシスメックスのことですかね？
2005ツール・ド・フランスの検査機器として採用されたと書いてあります。
ttp://www.sysmex.co.jp/news/press/2005/050729.html

アテネ五輪でも採用されてますね。
ttp://sf01.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000200702140001

スレ違いだけど、検査機器の会社がチームを持っているのってどうなんですかね？
疑いの目が向けられることはないのか・・・

機械は数値を吐き出すだけで、判定は所詮ラボの人間が出してる
機械作る所に細工はできないから問題ないんじゃないか

最近の機械はソフトウェアの方が重要だろうから，いわゆるバックドアを仕込むことも
不可能ではないと思うが，コストパフォーマンスが悪すぎて現実的ではないだろう．

もしバレたら，確実にその分野からは追い出されるというリスクもあるだろうし．

次スレ　強制ＩＤの板に立てておいた

【自己輸血】ドーピング専用スレ【禁止薬物】
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1185946048/l50

ラスは昔から怪しかったんだな。

Rasmussen's past blood profiles questioned
ttp://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5jeWNsaW5nbmV3cy5jb20vbmV3cy5waHA/aWQ9bmV3cy8yMDA3L2F1ZzA3L2F1ZzA2bmV3czI=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,

ピエポリの記事も出てたよ。

>947、948さんサンクス
機器の操作や数値の判定を、機器を製造した会社から派遣したオペレーターでなく、
ラボの人がおこなっていれば不正はできないということですね。

メリットがあるとすれば、自分のチーム（会社）に機械があるからいつでも検査できる
（うがった見方をすれば、数値を超えないように調整できる）、ということぐらいですかね。

「今月分のスポンサー料は現物支給」とか言って，検査機器が届いても困るだ
ろうな(W

WADA opens Contador investigation
ttp://www.cyclingnews.com/news.php?id=news/2007/aug07/aug08news

ﾊｼﾞﾏﾀ

とりあえず、
With this action, WADA is overturning the UCI's earlier decision
to acquit Contador of any involvement in the case.
だそうだ。今年もダメかもな。