[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 13 [OPERA]

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ピナレロ・オペラについて語るスレ。
とりあえず立ててみたお。
------過去スレ------
[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 11 [OPERA](前スレ）
sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164737616/
[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 10 [OPERA]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140249514/
[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 8 [OPERA]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1133797617/
[PINARELLO] ピナレロ ７ [OPERA]
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121814698/
PINARELLO ピナレロ 6
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101936085/
PINARELLO ピナレロ 5
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084528808/
[Prince]PINARELLO Part 4[Dogma]
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1071068170/
□□□PINARELLO Part 3□□□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1061259693/
□□□PINARELLO Part 2□□□
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1038064475/
□□□ＰＩＮＡＲＥＬＬＯってどうよ？□□□
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/994/994053643.html
12
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1172734356/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/07(木) 22:55:21 ID:???
乙
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 00:10:06 ID:???
おちゅ
4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 20:03:18 ID:Vwxxgbpx
ガリレオとF13アルテ　どっちが買いですか？
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 20:14:54 ID:Lpe0CTsN
F13アルテ　
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 21:06:56 ID:???
コスパはガリ
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 23:36:26 ID:???
MOSTってどう？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 00:00:35 ID:???
BEST
9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 00:16:26 ID:???
>>７
おれのガリにはひとつも残っていない
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 00:16:43 ID:???

http://www.riogrande.co.jp/
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 08:36:17 ID:???
俺のガリはハンドルのみだけになった。しかし剥離剤でＭＯＳＴのロゴを綺麗に剥がした。
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 08:47:05 ID:hTSUjaWZ
>>4
F3はグランフォンド　ガリはスプリント系
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 09:15:51 ID:???
>>11
ノーマルのハンドル、でかくね？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 20:32:34 ID:???
>>12

ガリがスプリント？

あんなふにゃちんフレームで？
15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 20:58:21 ID:???
FT1CARBONフレーム売りにしてくれねえかなぁ
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 21:16:38 ID:???
ロード歴2年です。
今はFELTのＦ２海苔ですが
Ｆ３・Ｆ４のデザインに惚れ込みました！！
ハッキリ言ってピナレッロって他のメーカーに比べてどうなの？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 22:33:38 ID:6UkYV/zc
中国産フレームってそんなにダメなんですか？今日自転車屋に言われました　夢も希望もないなぁチャリ
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 23:41:28 ID:???
>>17
台湾と中国が同じか？ハァ？
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 06:30:04 ID:???
中国の台湾地方でもなんでもいいしそんなことは知らんが
とにかく台湾で作ってる奴は大陸で作ってる奴より万倍マシ
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 11:29:46 ID:???
中国だろうと台湾だろうと
生産国を堂々と宣言してほしいね
企業の姿勢として基本だろ
そんなこともできないブランドなんだよピナは
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 17:21:18 ID:???
そんなこと宣言してるメーカーって他にある？

ちゃんとめいどいんたいわんって書いてあるよ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 18:03:35 ID:???
>>21
ジャイナゴ
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 18:56:55 ID:???
>>21

このバカが

コルナゴCLXはウザくなるほど台湾製だって喧伝してるよ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 19:35:51 ID:???
>>23
どこでどこで？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 20:54:33 ID:/nDS0/Bk
>>20
そもそもピナレロはどこで作っているかを全く隠してないわけだが。
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 21:58:04 ID:Z0MZpxIY

台湾製品は概ね信頼できるが、中国は信用ならぬ、人も製品も。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 22:05:34 ID:???
「台湾製が･･･」ってたまには真面目に勉強しようや

プラザ合意前後の自転車産業界が内部から語られているぞ

http://www.silkcycle.com/history/silkhistory.html

日本の自転車産の焦りと巨人の台頭がわかり易い
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 00:20:41 ID:???
アフリカ製のＬＯＯＫよりマシじゃんｗ
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 07:28:15 ID:???
>>26
激しく同感！！
30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 21:06:10 ID:???
>>25

隠しちゃいないが

おおっぴらには言ってないだろ

マヌケめ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 23:20:56 ID:???
生産国どうでもいいだろ？気に入らないなら買うな。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 23:48:54 ID:iRoykdLR
>>31
あまちゃんだな。
中国野菜沢山食って、早死しないとわからんか？ｗ
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 15:58:48 ID:s81/tsRr
ガリレオでレース無理？
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 16:11:56 ID:91Q+0tgv
>>30
店に届く箱を見れば一目瞭然なわけだが。
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 16:20:44 ID:???
>>33
ガリレオでも全く問題ない。





が、君の足では無理
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 21:51:14 ID:???
アングリルでも問題ない。佐渡ロングライドでドグマでも制限時間ギリギリの奴も居たし。
結局エンジンは自分自身。同じ実力者でやっとマシン性能が出る。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:03:33 ID:???
>>34

税関で止められないように生産国を箱に表記してるんだよ

その表記はあくまで税関向けであって購入者向けじゃない

そんなこともわからんのかバカが

じゃあ聞くが台湾製ピナはどこの工場で製造してるんだよ

コルナゴCLXはジャイで製造していることを明らかにしているが

なあ教えてくれよ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:06:45 ID:???
参加費を払えばレースには参戦できる
でもなガリで走ってたら恥ずかしいぞ
F1にカローラで参戦するようなもんだ
周囲の白い目に耐えられるか否かだよ
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:16:48 ID:???
台湾には自転車組立工場が大小あわせて100以上ある。
ちなみにジャイアントだって下請けに出している。
別にジャイアントだけが技術を持っているわけじゃない。
ユニディレクションのカーポン・プリプレグをオートクレーブで
焼ける工場はそんなにはないけどな。
ちなみにカーボン加工屋は釣竿をやっている工場が多いよ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:40:43 ID:???
>>F1にカローラで参戦するようなもんだ
たとえは間違ってないがレースは基本的にアスリートの集まりだ
ドグマにピザよりはいいと思うぞ、ガリにピザだと目も当てられないが
41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:46:41 ID:JfneJM8+
別になんでもいいんじゃね？
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 22:50:32 ID:???
お前の事なんてどうでもいい。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:07:41 ID:???
>>37 お前は詐欺にでもあったのか？なに熱くなってんの？生産国表記ってそんなに重要か？
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:10:19 ID:???
高級車で遅い奴ほど恥ずかしい奴はいねぇ。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:11:55 ID:???
>>43
人間的に他に拠り所が無いんだからそっとしといてやれよ。　>>38おまえとかな。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:12:26 ID:???
バイト先のチーフが「夏の鈴鹿レースでジャイアントでちぎってやる」って意気込んでた。
お前ら負けんな。
47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:16:22 ID:???
F1の形したエンジンはカローラって事な。それはダサイ！
カローラの形したエンジンはF1。やるじゃん！
F1の形したエンジンもF1。チョーーーカコイイ！
48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:23:45 ID:???
そんなにガリレオって粗悪なん？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:27:59 ID:???
ガリに負けたらそれ以上のグレードに乗ってる奴は目も当てられないね・・・
下級クラスでトップグレードをカモるからこそ格好いい。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 23:54:00 ID:???
よし、俺、鈴鹿はガリで乗り込むべ。

おい、高級自転車達、がんばれよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 00:13:22 ID:tbd3h/+R
日本の尼レースで勝ってもたかが知れてるしなあ。
安安パーツ満載のハープで順位が良かった高校生も最近いたじゃん。

ガリはどうだか知らんけど硬いのが好きで安いグレード使ってるプロも結構いるし。
まあボッタクリ雛レロ買う時点でおさーんぽいけどな。
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 00:49:25 ID:???
草レースにわざわざF1持ち込む必要ないわな。

ビギナークラスでエントリーしてんのに、バカ高いチャリのほうが引く。

ガリだろうと、ジャイだろうと、今ある機材でガンバレ。

エンジン使いきって、話はそれからでしょ。
あと、ピナスレなんで書いとくが、ガリは別に悪くない。
Mostパーツ盛りだくさんなのを考えると、CPは良いとは言えないが、まがりなりにもオンダ積んでる以上これより下げる訳にはいかないのかも。
少なくともフレームセットはエントリー機ではかなり良い部類では？

『自転車はイタリアで作る物』と言う固定概念捨てられない、ｱﾎが騒いでるだけ。
ジャイ筆頭に台湾侮るな。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:19:38 ID:???
何この貧乏人の妬みスレｗ皆トレックからガリレオに
乗り換えちゃったのかな？
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:28:19 ID:???
今週の土曜日にｶﾞﾘ納車なんだから良いこと書いてくれよ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:31:20 ID:???
ボナセーラ トゥッディ ってなんですか？
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:33:13 ID:???
>>48
03年頃のフレーム売りの時は叩かれなかったがな。
質実剛健の良いフレームの見本だったんだが･･･
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:34:01 ID:???
>>54
いい意味でポリッシュの安っぽい仕上げがカッコイイよね
あといい意味でモストパーツってカッコよく見えるよね







F4以上じゃないとピナレロとは言えないと思うけどね いい意味で
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:37:53 ID:???
>>54ガリレオはピナレロの稼ぎ頭だから良いと思うよ。















買うのはブランド志向のバカな初心者ばかりだけどｗｗｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:42:07 ID:???
>>57-58
すげえショックです。

ネタですか？マジですか?
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:42:28 ID:4VX3dBVE
かつて高級プリンスの性能を遥かに上回り
実業団レベルで通用するレーシングフレームを
エントリーモデルの価格を実現したのがガリレオ
61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:54:11 ID:???
なるしまの○畑ちゃんはピナで選ぶなら
まともなのはパリカーボンぐらいしかないって言ってたなｗ
62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:56:00 ID:8nq/qjks
ガリとF3乗りのピザレロ率はマジで異常
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 01:59:44 ID:???
LOOKとTIMEのピザ率も凄い
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 02:10:56 ID:8nq/qjks
>>59
これ見て元気出せ
http://www.youtube.com/watch?v=8Ghh7p15MTY&NR=1
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 02:19:06 ID:???
>>59
うわー、ちょうありがとう。
とても元気出ました。

>>61
まともって言うのは、何を持ってまともと言うのですか?
自分はほぼ通勤メインで使いたいのですが、まともに通勤できますか?
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 02:19:34 ID:???
糞アルミの1000買ってトレック海苔気取り
糞モドキのガリレオ買ってピナレロ海苔気取り
67 ：65：2007/06/13(水) 02:19:59 ID:???
まちがえた
>>59じゃなくて>>64だ。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 05:31:28 ID:???
ジョバンニが引退して、ファウストが仕切るようになって、利益こそが目的の
ブランドになったんだよ、ピナレロは。
90年代半ばから数年間はケラルライトにはじまり、革新的なバイクを作ってたが、もう新奇さは失われた。
あと５年、今の隆盛が続けば、いい方だろうな。
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 06:50:21 ID:???
f3の塗装は安っぽい
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 09:39:15 ID:r2d9FM+t
>>69
だからいい
嫁にはいくらで買ったか内緒
値段を聞かれたら１０万と言っとけば
納得してくれている
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 10:07:18 ID:???
F3の赤
富士でも安っぽかった
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 12:30:07 ID:yQp/uURk
F3のカラー来年モデルで変わらないかな～あの色ならガリやアングリの方がまし。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 12:43:00 ID:???
>>62
そしてその中から2年後異常に速くなるヤツが
出てくるんだよ。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 13:01:17 ID:???
こんなのあるんだね
http://www.aisan.net/images/20070610_009_1.jpg
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 13:08:38 ID:???
ガリなのにピザレロとな！？
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 13:26:37 ID:???
自板は常に罵り合いですな。
行きつけのショップの常連とか、自分の周りの自転車乗りはみんな紳士なのに。

ああいう人たちでも実は2chに書き込みしてるのかな?　ネタとして楽しんでるのかな?
ここの人たちもリアルでは紳士なのか?
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 13:31:53 ID:???
自板住人も基本的に顔をあわせりゃ「紳士」じゃね？
あくまで外面だけな。

まあ仲間が多い奴はわざわざ自板を見ることはないだろうがな。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 13:37:12 ID:???
ネット上で態度がでかい人間はリアルでは何も言えないチキンだって婆ちゃんが言ってた
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 14:10:15 ID:???
2ｃｈ見てるやつはちょっと人の意見に流され過ぎって言うか、
『2chで○○って言う意見を見たからそうなんだ』
って思い込みすぎ。

2ｃｈなんか知らないやつ、見てないやつは他人のバイク見ても過剰に反応なんかしねぇよ。
ジャイアント見ても

ﾈﾗ　→　ぷｗｗｗｗｗｗ貧乏人ｗｗｗｗｗだせｗｗｗｗｗｗ

非ﾈﾗ　→　ジャイアントに乗っている人がいるなぁ･･･

一般人　→　ピチピチタイツ気持ち悪い･･･


位なもんだ。　　
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 18:40:08 ID:???
尼レースなんて自分のバイクを自慢しに行くだけだろ？

価格の高いバイクが勝ちなんだよ

量販店で売ってるコールマンのバイクに抜かれようが関係ないのさ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 19:00:17 ID:???
↑君は都会の街の中を走れ。レースに出る意味ないね。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 19:30:20 ID:+r/ld6XM
お前らがそんなにピナレロを罵っても
俺はパリカーボン買うからな！覚えてろよ！
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 19:37:27 ID:???
きはひっく
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 20:39:47 ID:???
前提としてスポーツなんだから、車体の性能差なんてそれほど大きな物ではないだろう。
9：1 8：2 位で乗り手の能力のほうが重要。
たかが道具の話題でそんなに熱くなるのが浅はかなんだよ。

まぁ、そういう話をするｽﾚなんだけどさ。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 23:14:45 ID:???
自己満足だから。好きなの乗れよ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 23:32:44 ID:???
じゃあドグマ乗ろっと
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 00:04:42 ID:???
COLNAGOスレで
CLXは最高にカッコいいよ。

F3と同じ展開。ｗ
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 17:27:30 ID:a72Zmi3r
なんだよこのスレ！
アングリルで満足してる俺って一体・・・
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 19:34:09 ID:???
アングリで満足でいいんだよ。君が満足ならそれで。この板の住民はちょっと
おかしいから。まぁどこの板行っても上位グレード海苔が下位グレードをばかにするのは
同じだから気にするな。本物のレーサーでなければ上位グレードの必要性なんてあるわけ
ないんだから。皆自己満足の世界。君のアングリでドグマを抜けばいいのさ！
90 ：↑：2007/06/14(木) 21:51:03 ID:???
良いこと書いているけれど、最後の一行がねぇ･･･
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 22:40:39 ID:???
>>89

よく言った
60代のドグマ海苔のオッサンがどう頑張ったって
10代の活きのいいアングリ海苔に勝てるワケないし
バイクの性能なんて大差なし
要は体力の差だよ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 22:49:28 ID:???
別にアングリルええやんｗ　なんか糞味噌だけど
93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 22:58:16 ID:???
ガリレオのクランクをＲ700で組んだバイクが明日納車ですよ！
ああ、梅雨入りがあと3日遅ければなあ・・・
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 23:00:58 ID:???
でも、60代でドグマぐらい買えるぐらいの人生は送りたいなあ。
今まで稼いできたんだから、定年後好きな自転車買ってもいい
んじゃね？
要は、予算内でベストな選択すりゃいいってことじゃないかな。
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 23:10:00 ID:???
２１ですがドグマ乗りです。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 02:19:41 ID:Aun8QqAg
>>94はそこそこ金持ちの年寄りになってから、今現在のピナレロを探して買うのだろうか。
つまり、たまに7～80年代のコロンバスＳＬのデローザとかのフレームにスーパーレコードを組んだ
自転車乗ってる人がいるが、そういう路線を目指すのか？
それとも、>>94が60代になった頃のピナレロのフラッグシップバイクを組むのか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 07:23:14 ID:???
どう考えても後者だろ。
予算があれば一番いいのに乗りたい。けど皆がポンと買えるわけじゃないから、
そこは妥協してそれぞれの予算で満足できるものを買うと。

そんな質問してどうするんだ？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 10:35:05 ID:???
ピナで一番売れているのはアングリだから安心しろ
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 10:39:59 ID:???
マクドナルドみたいなもんだな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 12:27:46 ID:???
ガリレオのフレームは硬派なアルミレーシングだから中、高速向き
だから150キロ超える道の良くないロングツーリングはつらくなる
値段が安いのは完成コンポセットのグレードによるとこが大きいな
フレームについてける足がちゃんとあれば
まずはフロントギアとホイールとタイヤを代えるべし
上級車同等の加速感のでる特にヒルクライムに強いバイクになった

けど俺も含め３台目くらいのユーザーなら流行的にカーボンに行くわな

アングリルはデザインで満足できる良いロード
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 15:26:56 ID:eMp2uikE
ピナレロってシートチューブのサイズ表記がC-Cだけど、
C-Tに換算したら+何ミリぐらいですか？
ちなみにパリカーボンかドグマで
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 22:21:57 ID:???
連れの06アングリを借りてのった
f4海苔のオレが言うのも何やけど
アングリってこの値段ならええんとちゃうか
何も恥じることはないとおもうけどな
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 23:28:59 ID:???
F4の完成車と単体フレームってカラー違うんだ。なぜこんな事するかな～？
完成車の方が好み。しかしフレームだけほすぃ
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:00:38 ID:???
ねぇねぇこれなに？(´･ω･｀)

http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2007_40/52201.jpg
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:07:33 ID:evOyrDM6
ガリレオとオペラのベルニーニってどっちがいいの？
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:09:00 ID:???
これもだ・・・
ヘッド周りがパリカーボンっぽくねーよな
カラーリングも違うし

http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2007_40/52204.jpg
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:10:10 ID:???
>>105
個人的にはダウンチューブの形状でベルニーニに1票
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:11:08 ID:???
>>103
完成車は06モデル。フレーム売りは07モデル。05はフレーム売りでネイキッドだったんだけどね。

>>104
F4
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:19:33 ID:69j/4NLz
>>106
こぴって拡大したけどよくわかんね
パリカとは違うようだけど
F4ではないね
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 00:56:20 ID:???
>>109
ダウンチューブがおにぎり型に見えたからF4と思ったけど、違うかなぁ。
レオナルドFPのロゴ変えだったりして･･･レオナルド実車見たことないから、わからんけど。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 01:19:43 ID:???
>>109
よく見るとヘッドにふくらみがある
ニューバイクだな
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 08:41:26 ID:???
そりゃそろそろプロトタイプ走らせなきゃ来期のニューモデル間に合わないだろ
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 09:10:05 ID:nHUUTkLy
>>104
トップチューブの後端が下がって縦に拡がっているように見えるからＦ４かその後継プロトだろ。
114 ：112：2007/06/16(土) 10:21:31 ID:???
正確には
「そりゃそろそろプロトタイプ走らせなきゃ来期のニューモデルの宣伝写真撮影に間に合わない」
だった。

しかし自転車の世界ってR&Dをレースでやらないのに驚いた。
トレックとか一度もレースで見せたことのないスローピング魔丼出してくるし。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 12:56:44 ID:???
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2007/tech/features/dauphine_libere_107/Valverde_Pinarello_Prince_Carbon_FP
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 13:01:16 ID:???
BB周り凄いな
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 13:07:29 ID:???
これは売れそうだ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 13:15:13 ID:???
あえて書きます。
ピナレロがそのほとんどのフレームを台湾で生産しだした事は皆さん承知の事でしょうが、
F3:13 に関しては、はっきり欠陥品です。
絶対に手をださないほうが賢明です。
とにかく残念。ひどすぎる。
本当の事を書けません。

根底に関しては、ピナレロ本社よりも、ピナレロＪＡＰＡＮを運営しるカワシマサイクルサプライズのやくざ商売にあります。
無理矢理何台も仕入れさせる手法。これを自転車界では「ピナレロキャッチセールス」と呼んでおりますが、
金沢のｉも無理矢理仕入れさせられたバイクを、鴨に売るしかなかったのでしょう。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 15:06:22 ID:???
なんで本当の事書けないの？書いてよ。皆の為にも。
120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 15:13:29 ID:???
You!! 自分とその家族を絶望に追い込んじゃいなYO!!
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 16:41:35 ID:???
mixiの転載らしい。アチコチに貼ってる基地外なので相手にしない様に。
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 16:55:08 ID:???
なんでOPERAの新型は一向に出してくれないのか
おーいおーいOPERAファンはここにおりますよー


ラグジュアリーよりレース志向を・・・
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 17:32:59 ID:???
>>106

うわさのプリンス・カーボンじゃね
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 17:47:23 ID:???
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=/photos/2007/tech/features/dauphine_libere_107/Valverde_Pinarello_Prince_Carbon_FP

おもくそプリンスカーボンだろうが
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 18:39:16 ID:???
今からプリンスカーボン貯金はじめます
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 18:49:33 ID:???
フォークの形状も従来のONDAとは違うな
グレードはF4の上か
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 18:53:48 ID:???
価格はドグマとパリカの間とみていいでしょうか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 19:03:06 ID:???
2010にはドグマカーボンが出るだろうね。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 19:34:21 ID:???
パリカーボンからプリンスカーボンにすると何キロ速くなりますか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 20:04:44 ID:???
>>129
新車効果のみｗｗｗｗｗｗｗ
131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 20:31:14 ID:???
０８ラインナップは

ドグマFPX＞ドグマFP＞プリンスカーボンFP＞パリカーボンFP＞＞＞パリFP＞F413＞F313＞ガリレオ＞アングリル＞トレビゾ

でオーケー？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 21:03:00 ID:???
パリンスか
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 21:09:33 ID:???
ドグマ使ってるプロいる？
134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 22:16:41 ID:???
カラーリングのせいかも知らんが
プリンスカーボンのONDAのウネウネ加減最高だな
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/60.jpg
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 23:12:52 ID:???
>>131
プリンスカーボンはフォークがドグマFPXと同じみたいだから、
ドグマFPX≧プリンスカーボンFP
ぐらいじゃね？

カーボンセクションが自社製でないドグマFP・パリ（アルミ）なんかは
（上記↑は見た目からの推測。ソースはないけど叩かないでね）
カタログ落ちしそうな気がするけど。
独自のBBシステムもやめる方向みたいだし。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 23:59:37 ID:???
シート角が変わったのかな？
サドルレールの位置がみんな前よりだぉ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 00:38:32 ID:???
プリンスカーボンなんかより、ベルニーニと同じ形状でガリレオを作ってフレーム売りをしてくれ！
正直カーボン化は良いけど、フレームの値段上がって買い換えに困るんだよ！
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 00:41:53 ID:???
ダイワとかに作ってもらえば
139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 02:28:33 ID:rRTt28+F
>>118の

Ｆ３．１３が欠陥品が気になる。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 02:39:09 ID:???
アルミのパリって叩き売りモードになってきてない？
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 03:08:00 ID:???
プロトっぽくてかっこええ
http://www.marchasmiticas.com/images/2008/pinarello/pinarelloprince02.jpg
142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 03:12:15 ID:???
>>125
4000ユーロ≒67万位みたいよ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 06:47:54 ID:???
>>140

06モデルのフレームは20万円台前半だな
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 08:03:02 ID:???
>>139
http://sports9.2ch.net/bicycle/kako/1159/11596/1159698249.html
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 10:55:28 ID:???
バルベルデはリタイアしたけどね。
http://www.cyclingnews.com/tech.php?id=tech/2007/features/dauphine_libere_107
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 21:01:59 ID:???
http://img02.pics.livedoor.com/002/b/1/b1db2e32bca73f92fa95-L.JPG
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:07:56 ID:???
質問です。
07ガリレオの純正スプロケットの歯数はどういう構成でしょうか？
148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:24:39 ID:???
12～25
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:25:36 ID:???
ありがとうございます
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:26:29 ID:???
700 名前：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2007/06/17(日) 22:22:47 ID:???
ピナレロ→こどものおもちゃ
ジャイ→巨人カラーﾊﾟｸｯって訴えられ撤去台湾ｸｵﾘﾃｨｗ
トレック→ジャイアントに同じｗｗ
デローザ→キモヲタご用達、ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞご用達、ﾊｰﾄﾏｰｸの俺ｲｶｼﾃﾙ？ｷﾓｷﾓ!!!

GIOS→歴史と伝統の正統派ｲﾀﾘｱﾝ。機能と美を兼ね備えた存在。理知的。


148 名前：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2007/06/17(日) 22:45:22 ID:???
確かに最近のピナレロはヒーロー特撮もののデザインみたい。
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/60.jpg
↑これとかは
ttp://image.blog.livedoor.jp/ccp/b5b3d8d5.jpg
↑こんな感じ。
こーいう造詣って日本のオッサンたちにはたまらんのだろうなぁ。

149 名前：ツール・ド・名無しさん [↓] ：2007/06/17(日) 22:48:11 ID:???
これは言いえて妙…おっとっと、これ以上言うとまた怒られちゃいますね、はい
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:35:26 ID:???
自分のガリレオはスローピン愚だと気がついて軽いショックを受けている
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:39:50 ID:???
PRINCEの文字が入ってるからか、テニスコートが似合うな。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:40:01 ID:???
さっきオナニーしたら、血が一緒に出できたんだが･･･
まだロードに慣れてなくて、90㌔くらい乗ったからか･･･?
確かに尿道にゴリゴリきてたけど･･･
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 23:43:23 ID:???
いい感じだね、スポ根って感じ。どんどん強くなるよ。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 00:19:52 ID:???
>>153
朕個バラしてｸﾞﾘｽｱｯﾌﾟしな
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 01:18:59 ID:???
>>148
そうなのか。06は11-23だったけど。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 08:24:22 ID:???
>>156
え、まじですか？
自分で数えるしかないかな～目が回ってよくわかんなくなるんですよね
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 09:42:03 ID:???
>>135
独自BBについては、カンパがウルトラトルク出してきて
剛性面での問題が市販品レベルで解決したから、
わざわざ互換性を犠牲にしてまで独自企画にする必要がなくなったので
中止にしたらしいよ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 10:39:44 ID:???
249 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/06/16(土) 01:35:01 ID:7r/yvDiN
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181925209379.jpg
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181925189212.jpg

本日納車記念うp
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 11:10:21 ID:???
漏れも土曜日納車
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/63.jpg
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/62.jpg
クランクをシマノのコンパクトに
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 11:41:05 ID:???
>>159 >>160
オメデト（・∀・）
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 11:51:34 ID:???
スローピング？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 11:55:25 ID:???
>>159
そのペダルはあんまりだぜ
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 13:11:19 ID:???
>>160
オメ！
次からはアウタートップで撮影するようにな。
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 14:06:01 ID:???
>>137
来期のガリレオはどうなるんだろーな
もうそろそろなんか情報漏れてこない？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 14:21:09 ID:???
>>163 同意。またガリレオ海苔は・・・て叩かれるじゃん。おれもガリ海苔だが。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 16:03:10 ID:???
今日事故ッちまったよ
F4のフロントフォークがコラム根元から折れちった
詳細はまた今度
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 16:20:01 ID:???
写真うpしてくれ。見たい。
169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 16:29:05 ID:???
いきててよかったな。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 16:44:07 ID:???
まだ自分が違う世界に旅立ったことに気がついていないだけかも・・・
171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 16:53:19 ID:???
実はF4たんが、
フォークが折れているのに気づいていないオーナーにむけて、
この場を借りて警告してるのかも。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 17:21:54 ID:EG7DbLcQ
恩田フォークは折れてもあんまり形変わらんから気にするなｗ
173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 18:27:36 ID:???
>>159 >>160 納車おめ。しかし青ガリが多いなぁ。
俺のちょい改造ガリを見せよう。ホイールZONDA　サドルアリオネ　シートポスト　カーボンFSA
それ位しかしてないけどね。一番大きいのはMOSTのロゴを剥離剤で落とした事。これ重要。
http://vista.crap.jp/img/vi8215841886.jpg
http://vista.o0o0.jp/img/vi8215824444.jpg
174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 18:29:17 ID:???
>>166
なんで？リフレクタついてるから？
黒クランクに黒いペダルでかっこいいなーと思うのは素人？
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 18:41:51 ID:???
ロード乗るのにフラペは無いだろーって話。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 18:49:30 ID:???
色じゃないわな。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 19:20:53 ID:???
ははぁ・・・なるほど。
ビンディングってことね。

ちなみにうp主です。チン子から血が出たのも俺。
ショップからはビンディングを進められたんですが、
通勤メインでの使用なので、フラペにしました。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 19:27:35 ID:QjA/BEJV
誰かパリカーボン、サイズ５０の画像見せてくだされ、買おうか迷い中。
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 19:28:41 ID:MGGkpnM7
>>173
ロゴだけ消してもＭＯＳＴはＭＯＳＴ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 20:12:26 ID:???
青ガリオフができそうだな

>>160
バーテープ白がまぶしいな
サドルも白にすれば完璧だ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 20:27:42 ID:???
うっせぇなぁ

そんな仲良しこよしはマイミクさんしちゃいなさい！
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 21:39:18 ID:???
クランクってシマノに変えてる人多いけど
やっぱ変えると全然違うのかな
ちなみにガリが初ロードなんだけど
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 21:44:27 ID:???
>>173 いいじゃん！
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 22:13:54 ID:???
>>182

クランク変える前にカラーを変えた方がいいな

あのアルミホイルみたいなポリッシュはいかんだろ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:09:15 ID:???
>>173 2枚目の左端にあるGUCCIのショルダーを俺にくれ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:15:54 ID:???
>>184
名車プリンスを否定する気ですか？
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:16:22 ID:???
>>182
変速しやすくて走り方が変わるぐらいいいよ。
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:20:09 ID:???
リシャーﾙクランク
189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:22:34 ID:???
>>173
このｶｰﾃﾝﾚｰﾙみたいのは丈夫なの？
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:26:53 ID:???
貧乏長屋と一緒にするでない
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:37:10 ID:???
07モデル買ったヤツ

08モデルの登場がコワイだろ？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:42:00 ID:???
ガリがどうこう言うとるけど

まだアルミバイクに乗っているアホがおるんやな
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:48:59 ID:???
08でモデルチェンジするなら怖いな。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 00:05:46 ID:???
ガリが一番コストパフォーマンスがいいような気がしてきた
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 00:13:47 ID:???
俺07のカラーが決め手だったんだが・・・変？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 00:41:42 ID:???
>>194
コスパ良いとか言われてるメーカーのやつよりよっぽどいいと思う。

>>195
全然。
カコいいよ。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 00:56:55 ID:???
>>187

?ｫクス！
今は財布がからっぽになったから
たまったら変えてみるよ
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 01:14:29 ID:???
プリンスカーボンだけど↓に見えてしょうがない
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199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 08:53:47 ID:???
>>195
いいじゃん
俺はカコイイと思うよ
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 09:13:04 ID:???
ノーマルのガリしか見たこと無かったから興味なかったが>>173のガリならいいわな。
ホイールがカンパの様だが他はシマノのまま？
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:00:10 ID:???
>>199
>>200

本人乙
アルミのバイクごときで板汚すな
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:02:27 ID:???
アルミの時代が一番良かった
203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 22:45:43 ID:???
赤ガリって人気なし？
俺は赤の方が好みだけど・・・
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 22:48:06 ID:???
俺がんばってお金貯めてカーボンフレームのロードかったけど
転倒して壊れてからフルアルミかメインアルミ万歳な方向にいってるわ・・・
振動がきついって言っても鈍感な俺にはﾜｶﾝﾈ
205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 23:04:50 ID:???
青：　赤　：　黒
6　：　3　 ：　1

ってショップで聞いた。
黒超売れないって言ってた。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 00:26:14 ID:QXJkfev6
>>204
カーボンフレームが壊れる程度の転倒ならアルミでも壊れていると思うが。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 02:12:22 ID:???
>>206
そうかもしれないし、壊れることによって怪我が軽くてすんだってのもあるかもしれない
が・・・・・壊れたからってすぐ買える様な値段じゃないからなぁフルカーボン車は・・・
それと俺も鈍感すぎてカーボン＋アルミのフレームとの違いがわからんし。

ピザに真珠、ヌコに小判って奴だったのかもな
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 03:50:01 ID:???
>>207
特にモノコックのカーボンは割れると終わりだもんな
車関係の友人に聞いたけど、モノコックカーボンは
補修して見た目どうもなくなっても、補修箇所に応力集中するから
次はどんな壊れ方するか想像できんって言ってた。
アマンダみたいなカーボンチューブ接着構造なら修理できるって

ピナでもカーボンバックモデルは修理してくれるらしいよ
まぁ、費用がどれだけかかるかだが
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 06:25:58 ID:???
カーボンフレーム普通に乗っても
体に優しいぞ
速さだけが性能じゃないからな
突き上げもマイルドだし
スワーーーって進んでいく感じ
今のカーボン普通に乗ってれば相当持つんじゃないの？
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 07:33:34 ID:???
いくら大事に乗ったって所詮カーボンバイクは5年が寿命

使い捨てるくらいの余裕がないとダメだな

ちなみにアルミはカーボンより丈夫だって思ってるヤツ

アルミバイクの断面をみたら怖くって乗れないぜ
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 08:27:57 ID:???
>>210
それはぜひ見たいな
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 09:33:16 ID:kZUvdtCD
>>210
5年って　経年変化で乗らなくても5年でダメってことか？
それとも365×５＝１８２５日ぐらいが使用限度ってことか？
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 09:52:46 ID:???
※ここでクロモリ最強論者が登場
214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 10:16:11 ID:???
PRINCE CARBON 発表されてる。
http://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=48

PINARELLO PRINCE CARBON SOE System Limited Edition
限定完成車 全世界500台限定
希望小売価格：1,115,000円(税込）
カラー: チームレプリカ
日本入荷サイズ: 46.5SL, 50, 51.5, 53
フレーム重量: 900g（size54, unpaint）


215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 11:10:45 ID:???
色違いのF4:13にしか見えない・・・
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 11:39:44 ID:???
ペイントレスで900gってのがミソだわな。
ペイントで200gは重くなるぞ
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 12:04:20 ID:???
>>216
バイクラに簡単なインプレも出てる
レコードクランク仕様で約7kgだから、まんざらウソな数値でもないだろ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 12:22:56 ID:???
本物のオンダはよさげ
しかしタケー
219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 12:43:32 ID:???
>>210
その5年の根拠はなんだｗ
カーボン使いまくりのエアバスやボーイングの新型機も
５年くらいで廃棄されるのかなｗ

でも、カーボンフレームは取り扱いに神経使うのは確か
220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 14:43:24 ID:???
>>219

たのむ
5年以上乗れる根拠を示してくれ
そうじゃなきゃクロモリを買うことにしよっと
221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 14:46:52 ID:???
>>215

物の価値のわからんやつはそう言ってひがむ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 14:50:23 ID:???
プリンスのカーボンは東レ製だってよ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:08:32 ID:???
>>222
トレカと言ってくれ
国産戦闘機Ｆ２の機体にも使われている
焼成するのがとても難しいと以前東レの人に聞いた
224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:53:52 ID:???
>>220
遠慮なくクロモリ乗っとけｗｗｗ
225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:55:16 ID:???
>手に入る最高のカーボン素材を使う事だけ優先されました。
>現在利用可能な同等のマテリアルは存在しません。
>ピナレロはその特別なカーボン繊維を使い自転車を製造できる唯一のメーカーです。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:55:34 ID:???
>>214
チビサイズしかねーのかよ。
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 17:01:07 ID:???
>>214
コルナゴ完成車抜いて、完成車の最高金額かな？
フェラーリとかフォーエヴァーとか特殊なのは除くと。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 17:04:29 ID:QXJkfev6
>>222
もともとピナレロの上級品に使われているカーボンは東レ製だが。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 17:06:06 ID:???
プロよりアマの方がいいバイク乗ってるご時世だからな
これでさらに拍車がかかるだろ
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 18:21:58 ID:CSyYHsJf
>>226
販売店に確認してもらったけど
書いてあるサイズは日本向けに確保したサイズらしい
大きいサイズも早めに言えばオーダー可能だって
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 18:39:00 ID:???
>>224
ピナレロ・オペラもクロモリだけど、いいのでしょうか？
2006年以降のがどこ探してもないけど。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:01:32 ID:???
>>214
微妙にスローピングでないかい？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:25:54 ID:???
何だよ貯金しても間に合わないじゃん（´；ω；`）
234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:43:28 ID:???
100万出してMOSTパーツてんこ盛りは勘弁ｗ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:45:43 ID:???
ブレーキはテクトロだから安心汁！
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:53:12 ID:???
ｍｊｄ！
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 19:57:18 ID:???
>>223
ネオコットカーボンもトレカ製だったな。
あれ乗り心地よくて坂のぼりやすかったなあ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 20:04:50 ID:???
来週ボーナスだしちょうどいいな。
でもあとでフレーム出るならそれで自分で組んだほうがいいかな？
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 20:54:56 ID:???
身長155cm、股下67だと、C-C44のフレームでも大きいかなぁ・・・
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 21:12:32 ID:???
>>238
f3:13でも突然カーボン柄出したし
何が起こるかわからんのがピナ商法

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 22:43:56 ID:Nmr78CCc
>>238
フレーム単売は確実に出るだろうね
500台くらいで終わらせてちゃ型代も開発費も出ないだろうし
価格はドグマクラスになると思われ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:12:48 ID:???
フレーム出るならフルレコで組もうっと
243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:32:17 ID:???
PRINCEとPINARELLOの文字位置が逆で違和感あるな。
フレーム待つか・・・
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:35:43 ID:QXJkfev6
>>239
あんたはコレ。
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/kui_kids.html
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:53:26 ID:???
MOstパーツだけど、50HM1Kなんだな
クランクはFSA製だろうけど、FSAブランドに50HM1Kの製品なんてある？
下位グレードのMOstに比べたらかなり良さそうに思うんだが
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 00:39:29 ID:???
MOstパーツの製造元

クランク：FSA
ホイール：ZIPP
ステム＆ハンドル：Deda
ポスト：ITM
247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 00:40:25 ID:???
ちなみに初期のカリスマはコリマ製
248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 01:16:22 ID:???
>>219
５年という年月の長さがどうとかっていうのはよくわからんが
カーボンっていうのは太陽光で劣化でする。特に夕日
そうなると脆くなるからそうなり始めたら寿命なんだろうなぁ。

アルミはどちらかというと金属疲労の度合いが寿命になるとおもう。

鉄はアルミよりやわらかいからまだマシだと思うけど金属疲労
あと錆ってところじゃないかな？
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 09:04:47 ID:???
どうせ5年もしたら新しいのがほしくなるから
気にしねぇで買っちゃいなYO!
250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 09:45:00 ID:???
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 22:22:47 ID:???
ピナレロ→こどものおもちゃ
ジャイ→巨人カラーﾊﾟｸｯって訴えられ撤去台湾ｸｵﾘﾃｨｗ
トレック→ジャイアントに同じｗｗ
コルナゴ→シールペイントでおおはしゃぎｗﾎﾞｯﾀｸﾘ詐欺あとﾄﾚｯｸに同じｗｗ
デローザ→キモヲタご用達、ﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞご用達、ﾊｰﾄﾏｰｸの俺ｲｶｼﾃﾙ？ｷﾓｷﾓ!!!

GIOS→歴史と伝統の正統派ｲﾀﾘｱﾝ。機能と美を兼ね備えた存在。理知的。



251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 11:35:30 ID:9rAsAaq4
>>249
あんたが正解
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 12:00:27 ID:???
>>248
鉄はアルミよりやわらかいって
あーフレームの形でってことか。

しかしフレームやわらかいから金属疲労が少ないというのは
間違っているぞ。
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 12:29:20 ID:???
>>246
製造メーカーはいろいろあるみたい
カリスマホィール＝コリマ
ＤＵＥＬホィール＝ＭＩＣＨＥ
ドグマについてたのはＷＲ製のカーボンステムとシートポスト

サドルはセライタリア製だった。

現行のカリスマもコリマ製だよ
愛三のホィールをメンテしてる店で見た
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 12:52:50 ID:???
>>253
ディンプルリムのカリスマもコリマなのかな？

ところでMOSTパーツが毛嫌いされるのはなぜだろう・・・。
さすがにOEM先の最上級パーツのロゴ違いってわけじゃないけど、
中身は一流メーカーなのにねぇ。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 13:01:00 ID:???
>>254
ガリレオとかアングリルに付いてるMOstでしか判断してないからだよ
あのクラスのオリジナルパーツはどこのメーカーも似たり寄ったりでしょ
「グレードアップする楽しみ」として考えるしかないね（笑）

プリンスカーボンに付いてるMOstなんか
わざわざ50HM1Kで作らせてる辺り良さそうな感じじゃん
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 13:03:22 ID:???
友達からガリ外しパーツのモストもらったけど
ハンドルとステムなんか結構軽かった
モスト外してニュートンとかつけるなら判るけど、
ＴＮＴ付けたんだからどっちがいいのかわからんよな
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 13:04:15 ID:???
ＴＮＴ　Ｘ
ＴＮＩ　○
258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 17:36:18 ID:???
割高になっているからか嫌われているのは
259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 19:57:14 ID:???
http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/9/e/9e23be41.JPG

http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/c/2/c296bfe2.JPG

http://image.blog.livedoor.jp/radfahrer_umecha/imgs/1/a/1a096b2c.JPG
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 21:19:38 ID:???
ＧＩＯＳいらね。引っ込め。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 21:31:40 ID:???
ジョスも堕ちたな
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 21:38:10 ID:???
>GIOS→歴史と伝統の正統派ｲﾀﾘｱﾝ。機能と美を兼ね備えた存在。理知的。
純正ボトルが持ち主とキッチリ正対しているあたりが紳士的だな
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 21:59:36 ID:???
>>261
ジオスが堕ちたのではない。ジオス乗りが堕ちたのだ。
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:01:13 ID:???
他車やそのオーナーを貶める時点でﾋﾟﾅﾚﾛ乗りもな
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:06:14 ID:???
なんでこの板にＧＩＯＳ貼る？意味わかんねーし。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:06:25 ID:???
>>259＝264

コピペ荒らしは退場
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:45:03 ID:???
ジョス厨ｳｾﾞ
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:48:34 ID:???
>>134
>>259
これを比べると、やっぱり今って何だか過剰。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 23:14:31 ID:???
　　　あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ心と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　新型ﾋﾟﾅﾚﾛのすぐ後ろに落ちていましたよ？
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 00:37:14 ID:???
おれは今の方がすきだな
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 11:22:19 ID:???
>>258
割高かどうかはパーツ売りがないからわかんない
以前にカーボンクランクの値段を聞いた時には
FSAの同グレードと比べて高い印象を受けたけど

クランクまでフルシマノにして、ステムやハンドルも
デダやITMなどの「ブランド物」にしたら確実に定価は上がるだろう
キャリパーにテクトロを使わずシマノを使ってる辺りはピナレロの良心か・・・

本当は多少定価があがってでもフルシマノのがいいんだけどね
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 14:17:43 ID:???
F4:13もシマノ仕様にしてほしいんだよな～
273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 14:23:55 ID:???
ガリがフルシマノにして定価上がったらこんなに売れなかっただろうね。
そんでこんなに叩かれなかったかもな。全てはMOSTがグレードを落としてる。
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 15:00:04 ID:???
>>273
それでもあんだけ売れてるんだから
ピナレロの選択は間違ってたとも言えないってこったな

つか、あの価格帯の完成車にそこまで求めるのもどうかと
フルシマノにして高くなったら買わない
でも、モストは嫌だって・・・じゃあBAZOOKAでも付けとくか（笑）
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 15:16:33 ID:ZsbRnF40
貧乏人向けジャン
あとモストもピンきり
ガリについてるそれは糞
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 18:34:15 ID:???
どう糞なのさ?
はっきり言ってみろ。
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 19:22:09 ID:ZsbRnF40
す、すごいぞ！！
ドグマを越えるクランクか！！
278 ：167：2007/06/22(金) 19:22:44 ID:???
絶望的
ヘッドパーツの内側からえぐれてる
修復は不可能だな

フレームセットで言えば無傷なのはシートポストだけ
それと生きてる各種パーツと前後輪は未来の希望に託すとして保存

また貯金生活が始まるっすね
なのですまんが写真をうpる気にならない

さうなら
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 20:01:29 ID:???
>>278
自分が無事なことが何よりじゃないか。
また来いよ。
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 20:46:48 ID:???
>>278
まずは健康なことに感謝。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 20:52:48 ID:???
やっぱケラルライトが一番だな
282 ：sage：2007/06/22(金) 21:16:29 ID:2rvLIjBT
PRINCE　CARBON　フレームで６５万って、ドグマよりタケー！
買えねー
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 21:25:03 ID:???
どうせ買わないからいくらでも関係ないやヽ(´ー｀)ノ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 21:52:33 ID:???
台湾で買えば10万程度のフレームが65万円かよ。
こりゃええ商売だな。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 22:00:52 ID:???
そりゃおめえ、昼寝分の人件費も余分にかかるし、作業後のワイン代もバカにならんし
しょーがないじゃん
286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 22:31:26 ID:???
バイクの原価率ってかなり低いだろ
ちなみにゴルフクラブは10%程度
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 23:21:26 ID:ksuZSK8s
マーベルといまのガリレオでは、どっちのフレームが
グレードが高い？？
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 23:24:08 ID:???
>>287
目糞鼻糞
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 23:30:07 ID:1u7o4r42
F3とSIX13どっちが上？
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 23:35:57 ID:???
SIX13かSuperSIX
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 05:37:15 ID:???
>>289
F3
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 06:38:43 ID:???

マベ＞＞＞旧ガリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現ガリ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 10:53:57 ID:???
>276
2006ガリのMOST印のシートポストにはカロイって書いてあった
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 10:54:46 ID:???
えーっ!?
それじゃあ、新製品としての後出しジャンケンの法則が(ry
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 11:04:37 ID:???
>>293
ということはリッチー製ですね！
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 11:55:55 ID:???
ttp://misanet.mo-blog.jp/photos/uncategorized/cid_687071501180620070093.jpg
シルバーのシャマルウルトラかよ！
まさに特別仕様。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 13:27:06 ID:???
シルバーのシャマルをわざわざつけるくらいなら
ﾕｰﾗｽにして、安くしてくれよ



まあ、どっちにしても買わないけどヽ(´ー｀)ノ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 15:34:09 ID:???
F3買いましたのでぜひ参考にしてみてください
ttp://blog89.fc2.com/b/bicycle7/file/IMG_0049.jpg
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 15:54:17 ID:???
>>298
このキモイおっさんお前？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 16:34:30 ID:???
>>298
口元きんもーっ☆
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 17:33:05 ID:???
>>298
農作業中の百姓がコスプレした感じやな
しかしここまで似合ってないのも珍しいな
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 17:52:24 ID:???
ペダル・・・・　　ｶｯｺｲｲ・・・・
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 18:25:59 ID:yR6y6sC2
まあまあそう言わず。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 18:41:25 ID:???
スローピングのピナ
でかい顔
貧相な身体
まさに三重苦
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 19:09:22 ID:???
同じピナレロでまとめてもジャージのアクセントの赤と車体色が
まったく合わんなｗ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 19:46:59 ID:???
こいつ・・・ひどすぎるぜ・・・・ゴルフでもやっとけ。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 19:53:46 ID:???
>>298 参考にって何を？こんなおっさんにならないって参考になりました。
その格好でフラペかよ。ポタリング仕様だな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:22:36 ID:uHp9cZ29
http://bicycle7.blog89.fc2.com/blog-entry-33.html

フラペでマイクロロンかよｗ
309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:26:25 ID:???
http://blog89.fc2.com/b/bicycle7/file/IMG_2225-1.jpg
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:31:28 ID:???
んーーーー最近はフラペがはやってるの？？？？？？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 21:02:27 ID:???
>>310
逆にビンディングペダルの方が普通か知りたい
ビンディングのスレは確かに伸びてるけどさ
CRは良く行くけど、信号が糞多い都内をビンディングしようとは思わない
レースとか出る人だけじゃないの？
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 21:12:44 ID:???
>>311
加速がぜんぜん違うだろ
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 21:17:45 ID:???
>>311
距離によるんじゃね？

１．　５０ｋｍ超えるなら、ビンディングだな　その距離なら都心をﾁｮﾛﾁｮﾛじゃなくて郊外にでることになるから
　　　ビンディングが圧倒的に楽

２．　それ未満なら・・・つまり都心ﾁｮﾛﾁｮﾛ３０ｋｍ程度なら・・・・ｵﾚはロードは使わない・・
　　　走るためだけに、そんな中途半端な場所、距離はありえないし、店に行くとかの用
　　　で都心うろちょろするなら、駐輪考えたらロードはちょっと・・・

ということで、どっちにしても、ロードにフラペはありえんなぁ・・

ちなみに･･･ビンディングに慣れたら、フラペはﾁｮｯと使いにくくなるので、２．で使うＭＴＢも
ﾋﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞにしてる　自由に着脱できる銀色ｸﾘｰﾄだから、街中でもおけ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 21:22:02 ID:uHp9cZ29
ファッションロードならフラペでもいいんじゃね？
青山とか走ってる人たち（除くメッセンジャー）

それ以外なら
「あぁ～＾＾；；；；；」
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 21:24:04 ID:???
>>307
ちゃんと買ったみたいですよ

これから生き恥を晒していくんですから

もう許してあげましょうよ

ttp://blog89.fc2.com/b/bicycle7/file/IMG_0160.jpg
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 22:08:52 ID:???
こいつのブログが見たい！
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 01:38:07 ID:???
徐々にかわってくもんじゃないの
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 09:23:20 ID:???
>>307
ショップの言いなりになると、こういうことになるってことじゃない。

鴨ネギ状態。

オレこのウェア買わなくてよかった。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 09:33:34 ID:???
楽しみ方は人それぞれ。
蔑むことなかれ。




(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 09:51:48 ID:???
>>316
風になって走りたい
http://blog89.fc2.com/b/bicycle7/
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 12:55:51 ID:IP26QLoT
ガリレオのどこがダメなんですか？
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 12:59:12 ID:???
>>321
誰がダメだと言った
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 13:01:00 ID:???
>>322
アタイだよ！！
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 13:51:08 ID:???
そのKEOって女性ローディー向けじゃないのか？
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:01:00 ID:???
男gふぁ使ってもいいんじゃね￥「
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:15:58 ID:???
いや、最近女性向けのパステルカラーが多いのから
それに合わせて発売したんじゃなかった？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:30:06 ID:???
>>321
ガリは恩田カーボンが搭載されて20万円台ってのが画期的だった
でもそれは去年までの話
猫も杓子もフルカーボンの時代にアルミ＋カーボンっていう
一時代昔のスペックのバイクに市場性はないね
10万円ならアリかもしれんが20万も出すバイクではない
どうしてもアルミのバイクがいいならキャノにしとけバカ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:34:56 ID:6JC2lObb
オンダつってもピンキリなんだがな。
オンダなら全部同じだと思ってないか。
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:46:03 ID:LLDnUe5G
バイクラでは18万円の価値しかないって6月号で書いてたね
＞ガリレオ
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:50:22 ID:???
elleって女性誌タイアップものだと思う。使うぶんにはどうでもいいことだけど。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 14:53:13 ID:???
>一時代昔のスペック

順列組みあわせのこと？
ほんと馬鹿に見えるからやめなよ、そういう発言。
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:19:36 ID:???
>>327
ｳｹﾀvvvvvvvvvvv
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:28:09 ID:???
>>327
アルミらしさでキャノはねーわwwww
CAADはいいフレームだけど方向性的にカーボンの乗り味に近い
レーシーなアルミっぽさならビアンキのFGliteかアリン選ぶだろw
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:28:20 ID:???
カーボンバックなんてみっともないからやめてほしい
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:31:09 ID:???
>>327
7005-T6+ONDAならいいじゃん。
台湾モノでもピナのオリジナル味付け＝ONDAはついてるんだし。
アングリになっちゃうとロゴとペイントだけって感じだけどな。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:41:45 ID:???
>>335
おまえ正気かよw
337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:50:49 ID:Y5BKtFmS






ピナのオリジナル味付け





338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:57:31 ID:???
いや、フォークがふにゃふにゃでピナと判断している俺ガイル
いくら昔のピナがTIME使ってたといわれてもふにゃふにゃ。

制服着てる女の子をとりあえず女子高生と判断するのと同じ
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 17:59:05 ID:???
青くないGIOSはただの英会話
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:32:03 ID:???
ピナレロ乗りって馬鹿が多いよね
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:41:24 ID:???
>>340
そのとおりですが　なにか？
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:43:51 ID:???
ピナレロ乗り＝低学歴
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 18:46:54 ID:???
低学歴＝ピナレロ乗り
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:01:31 ID:???
コルナゴ、デローザ、ジオス乗りは知的だぬ
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:10:27 ID:???
ロード初だがガリレオ買ってしまったよ
なんかここ見たら叩かれまくってるな・・・
あのポリッシュがF1のMcLarenぽくて格好いいかなと思ったんだけど

まぁ、初めてだから見た目のみで中身はどうでもいいけどさ
中身ダメダメなのか？＞ガリレオ
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:13:59 ID:???
>>345
んなコタァない。
良いバイク。

粘着してる嵐がいるから、ソイツはスルーでオケ。
あとはクランクBB、ホイール変えたらもっと良い。
347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:14:39 ID:Y5BKtFmS
糞。

だが多くの人間は糞かどうかの判別も出来ないし
ガリレオの購買層などはその代表例。

別に貶してるわけじゃない。
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:31:13 ID:OHuOQtdp
>>347みたいな奴がいるからピナレロ乗りって馬鹿で低学歴って言われるんだよなｗｗｗ
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:32:28 ID:Jwpik4+U
>>347
きみはできるのか？
ロード初でガリレオなら上等だろ。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:33:09 ID:???
ガリレオは初心者向けの良いバイクだよ。
ベテランは誰も買わないけどね。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:36:44 ID:???
自転車は常に進化しています
残念ながらアルミはカーボンへの過渡期の産物です
一世を風靡したプリンスもフルカーボンになってしまいましたし
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 19:40:14 ID:???
>>346
クランクはどんなところが悪いんです？

ホイールは見た目重そうなのは分かるけど。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:00:53 ID:???
ガリレオが初って実は結構な資金持ちで俺は羨ましいよ

俺は完成車10万のバイクを改造しまくって今30万近くになってるけど
一括でボンっと出せる人間は恵まれとる

セカンドバイクでガリレオは俺も選ぶ予定は無いけど
エントリーも出るとしてはかなりの良品だというのは同意しておく
354 ：345：2007/06/24(日) 20:18:49 ID:???
本当は15万ぐらいのを買う予定だったんだけど
いろいろ見てるうちにガリレオにしてしまった
まぁ、無駄にしないようにこれから頑張って乗ろうかなと
でも改造するともっと金かかるんだろうなー
355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:45:50 ID:???
初ロードでガリなら十分すぎるよ。クランク　ホイール交換は必須だがな。それは慣れてきてからで
いいと思うし。いいんじゃね？今後の練習用　勉強用として慣れて知識がでてきたらいい奴買えばい
い事だ。何も知らないでいきなり高いの買ってもその後買い替えたいって言っても金銭的にも痛いし。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:55:23 ID:???
＞一世を風靡したプリンスもフルカーボンになってしまいましたし

F4:13の型を使って金儲けするためだな
357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 21:48:36 ID:???
どんな良いの乗ってたってセッティング出てなきゃネコに小判だ。
ポジションてすごく大切。その高級マシン、ちゃんと性能引き出せていますか?
よく見るぜ、フォームがだっせえやつ。
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:12:21 ID:???
土曜日にある自転車店で、ささいなことで店員にくってかかるピナ海苔を見た。
そいつの自転車はとてもｶｺｲｲパリカーボンだった。
その小デブのピナ海苔が声を荒げる横で、
パリカーボンが泣いていた・・・
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 22:52:29 ID:???
ガリっていいバイクかもしれないけど
台湾製のくせにあの価格は妥当とは思えないよ
かなり利益を乗せてると感じる
360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:06:56 ID:jVSIprSG
>>352
重たい
剛性がない
変速性能が悪い
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:08:36 ID:???
>>359
イタリアンテイスト料を6万円ほど上乗せしていますがなにか？
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:11:29 ID:???
最近ガリ買った人は夏の間はノーマルでトレーニングして
10月にチェーンリングをシマノのアルテＳＬにして
12月のボーナスでキシリウムの軽量ホイールをインストールすると
かなり幸せになれる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:14:50 ID:???
そして来年の今頃にはカーボンバイク。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:24:47 ID:???
正直、F3をポンと買える人はうらやましい。
近所にも>298みたいなモヤシオッサンが高いロードバイクを上下ウェアそろえて
乗ってる奴がごろごろいる。カタログスペックばかりの自転車屋の鴨だ。

そんな奴らガリレオをたたいていると思ったら正直腹が立つ
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:31:29 ID:???
>>364
そうやってF3とか叩きだすのは荒しの思う壷でつ・・・。
ガリもF3もそれぞれ良い点から他グレード叩くのはヤメませう。
オサンもオバサンもミ～ンナ友達すなぁ、友達すよぉ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:40:04 ID:???
金出して買えるスピードだからな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:46:45 ID:rGpse0P1
ガリって重量どんぐらいなの？調べてもでてないんだ。
368 ：364：2007/06/25(月) 00:51:01 ID:???
>>367
俺のドノーマル、サイズ５００、シマノA520ペダル、キャットアイ３００DW
でよければ体重計で調べてやるぞ
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 02:04:16 ID:???
たのむ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 06:33:22 ID:???
９７３０gだった
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 07:35:17 ID:???
ノーマルのF3乗ってるならいじったガリの方がかっこいいよ。
なんかF3ってがんばって無理してカーボン買っちゃいましたって感じするよ。
よく見るけどほとんどノーマルだし。俺は安物TREKマドン乗りだがいつかF4に
乗りたいっす。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 08:23:12 ID:???
ガリレオもF3も安物マドンも
















みーんな糞でし＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；
373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 11:08:11 ID:???
ttp://www.cyclesports.jp/magazine/0612/04/index.html
MOst　無料のパーツって。。。

この価格帯の完成車なら　英会話のGIOSが圧倒的だな
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 11:31:31 ID:???
ピナレロ・カーボンに関する質問
１.　金型はF４といっしょなの？　なんかちょっと違うような気もするんだけど
２.　パリ・カーボンより固いんだったらプロじゃなきゃ乗りこなせないんじゃないの
３.　M.O.stのハンドル・ステムはソッコーで換えるとしても、ピラー径はアフターパーツにサイズがない、F４と同じ31.0mmなの
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 11:33:49 ID:???
ピナレロ・カーボン？
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 12:22:35 ID:rqLvEBz3
>>374
おまえフレームサイズで金型が代わることさえ理解してないのか。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 12:26:59 ID:???
あ、しつれい、プリンス・カーボン
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 12:34:58 ID:???
>>374
プリンスカーボンの事を聞きたいと判断して以下の回答

1.F4:13 CarbonとPRINCE CARBONはまったく別物。
　どこをどう見ても同じには見えない。
2.「硬い」とは何を指して評価しているのかによる。
　スプリントをかけた時の剛性感なのか、路面からの突き上げなどに対しての評価か？
　高速でフルブレーキングした時のフレームのブレなどを指しているのか？
　相対的にピナはプロじゃなきゃ踏めない様なガチガチの乗り味ではないと思われます。
3.現時点で情報がないので不明。どうしても変えたきゃシム使う
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 12:48:09 ID:???
>>373
「ベルニーニはフレームとパーツのバランスが悪い。走行性能が悪いのではない。フレームにかけられた情熱に比べて、パーツの選択やコストのバランスが悪いと言っているのだ。極端な話、フレームに無料でパーツが付いているといっても過言ではない。」

よく読めば、その価格でフレーム売りでもおかしくない出来栄えで、
フレームを買う値段で完成車になってるからお買い得って事ｼﾞｬﾝ

まぁ、俺は買わんけどｗ
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 13:00:35 ID:???
そういっておけばブランド志向の貧乏人が飛びついてくるからね。
妥協の産物ではなく、ベストな選択だと思わせれば自動的に工作活動をしてくれるし
便利な存在だろう。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 13:20:43 ID:???
>>379
レスありがとう。いや、356が金型いっしょって言ってるもんだから
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 13:21:39 ID:???
しつれい、378ありがとう。
383 ：364：2007/06/25(月) 14:28:58 ID:UPI1jpq6
>>367
ドノーマル、サイズ５００、シマノA520ペダル、キャットアイ３００DW、プラ製リフレクタ
この構成で９.０５ｋｇでした。
念のため１０回ほど計ったけどそんなもん
384 ：369：2007/06/25(月) 16:59:25 ID:???
>>364
何度も測ってくれてありがとう。参考になった。
因みに俺は >>367 とは別人ｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:12:28 ID:???
やっぱりエントリーモデルってそれくらいなのか。
…といっても俺のは改造しまくって9.1kgだから同じ構成にするとどれだけ変わることやら…


ちなみにピナ乗りではアリマセン
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:15:15 ID:???
痛いブランドになりつつないか？
DQNがベルサーチ着てるみたいな
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:22:47 ID:???
うん
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:34:55 ID:???
>>383
サドル、シートピラー、タイヤを軽いパーツに変えてみな
ＭＯｓｔが重いから結構効果あると思うよ
ハンドル・ステムはそのままでもおけ
比較的軽いから、中途半端なパーツに買えるくらいなら
ホィールに資金を回した方がいいと思う
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:41:15 ID:3bOYicBK
つまり、ルイガノと同じようなものってことですか？
390 ：369：2007/06/25(月) 18:47:15 ID:???
>>385
逆に重くなってないですか？
書いてないけどｼｮﾎﾞｲボトルホルダ１個付いてます。
完全ノーマルでA520ペダルのみの重量だと９ｋｇは確実に切っているんだうけど
>383の構成に＋パンク修理キットになると9.5kgぐらいになるとおもいます。

>>388
大きなお世話です。軽量化するなんて誰もいってないし・・・・・・
っていうかエンジン鍛えるのが一番手っ取り早い。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:51:45 ID:???
＞ハンドル・ステムはそのままでもおけ
こういう事言っちゃう時点でレベルの低さが垣間見える。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 18:56:02 ID:???
>>390
ティアグラ＋テクトロをフルアルテに変えて
550ホイール＋デトネイタータイヤをユーラス＋pro2レースに変えて
カロイハンドル、シートポストをITMミレニアムハンドル、リッチーCOMPに変更
これにライトと反射板と携帯ポンプ、ボトルケージ、540ペダル加えて9.1kg。

フルアルミフレームだからこんなもんなんだな～。
カーボンバック頑張れよ
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:08 ID:???
ここは上級者専用みたいなスレですね。
初心者は叩かれるだけみたいなので、見ないほうが良さそう。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:01:58 ID:???
>>369じゃなかった694です。

>>392
>ライトと反射板と携帯ポンプ、ボトルケージ、540ペダル加えて9.1kg。
これで9.1ｋｇならかなり軽いですね。私は昼間しか走らないのでライトはつけてないですが

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:14:48 ID:???
>>393
ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ(´･ω･｀)/~~~~
396 ：367：2007/06/25(月) 19:15:16 ID:rGpse0P1
>>364

どうもありがとうな。何度も手間とらせて。参考になった。
他メーカーの同レベルのやつと比べてどうなんだろ。

でもガリレオ欲しいな。ベルニーニもいいけど。でも105がついてる
からガリレオのほうがいいんだろな。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:30:05 ID:???
ティアグラ＋テクトロ？
そんなガリあったか？
398 ：385=392：2007/06/25(月) 19:32:52 ID:???
>>397

>>385の三行目
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:34:44 ID:???
>>345

激しく同意しました。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 19:56:27 ID:???
プリンスＦＰが23万ぐらいで投げ売りらしいんだけど、
これは買いなの？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 20:19:20 ID:???
いつのマシン？
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 23:27:08 ID:???
FPってどういう意味なの?
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 23:35:12 ID:???
>>401
06かな？
もしかしたら07かも
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 23:51:17 ID:6YU9bhx9
オペラ　ジョルジオーネが２５マソは会でしょうか？０７モデルです。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:12:59 ID:???
うん、全然買いじゃないね。

で、どこに売ってるの？ｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:14:15 ID:GXm0NOpm
シマノ内装８段装備は、まぁまぁ買えるな。定価じゃやだけどｗ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:14:22 ID:luOeX9vY
０８契約の案内が店に来ていた。
またノルマがキツイらしくて店のオヤジが嘆いていた。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:19:03 ID:GXm0NOpm
>>407
普通５％程度しかまけないだろ？
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 09:21:38 ID:???
>>400　>>404
プリンスFPじゃなくてパリFPの間違いだろ？
パリFP（アルミ）もジョルジョーネも、本国製だし素性はいいフレームだから
アルミのかっちりした乗り味がいいならお勧めだと思うよ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 10:25:48 ID:QnTOvdzH
>>409
スマン、PARIS FP だた。
ダウンチューブに捩れ加工してあるんだけど、
あれって強度に関係ある？
それとも単なる意匠？

アルミにあんな加工して大丈夫なのかなぁ？
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 10:57:06 ID:???
>>410
「ハイドロフォーミング」っていうパイプ内部から液圧を掛けて成型する手法だよ
おそらく意匠だけで強度には関係ないと思われる。

近頃よく小径車とかでハイロドフォーミング使ったデザイン見かけるよ
四角い断面のとか、ロゴを浮き出させたヤツとかね
De RosaのMERAKなんかも同じ手法でデザインされてる
412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 11:40:16 ID:???
パリFPとジョルジョーネは個人的にオーバーサイズBBが難点だな・・・
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 12:28:06 ID:???
>>412
通常のBBが使えるアダプターが存在する
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 16:13:39 ID:???
よし！問題はなくなった！
パリアルミ買っとけ（・∀・）
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 18:17:54 ID:???
>>407
じゃあ扱うのヤメとけｗ
416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 18:43:16 ID:???
>>415
えらそうだな。
お前には売ってやらん。
まあ、買えないだろうけどな。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 20:55:25 ID:???
ったくお前らの情報収集力は最低だな
能無しの貧乏人どもめ
ほれ、08モデルだよ
今年F3買ったヤツはご愁傷様だなw
ガリも名称が変わるってさwww
ちなみに来週業界向けの新車発表会がある
7月4日から予約受付だそうだ

・アングリル→FP1 名称変更 スペック変更なし 600g軽量化　カラ－チェンジ　約1万円値上げ
・ガリレオ→FP2 名称変更 スペック変更ほぼなし　ホイール変更　カラーチェンジ　約1万円値上げ
・F3:13→FP5　名称変更　105仕様とヴェローチェ仕様あり マテリアル変更24IM→30HM12kカーボンフィニッシュ　カラーチェンジ　約1万円値上げ
・F4:13→継続　フレーム販売のみ　48,000円値上げ
・PARIS CARBON→継続　フレーム販売のみ　70,000円値上げ
・PRINCE CARBON→08NEWモデル ピナレロ社独占供給の東レ:トレカ50HM1k使用のフラッグシップモデル
・FT1→08NEWモデル トライアスロン＆ロングディスタンス向きアルテグラSL装備の完成車。
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:05:09 ID:???
>>417
そうしたら
カタログ落ちのPARIS FPを40％OFFで買うのはやめた方がいいのかい？
419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:14 ID:???
>>418
軽量化厨なら止めたほうがいいが、
その車体にほれ込んでるなら買い。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:12:46 ID:luOeX9vY
プリンスフレームを展示会の初回受注で注文してもらうように店のオヤジに依頼済み。
いきなり９月とかに入荷されると金の算段が追い付かないかもしれんのが心配だが。
421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:14:08 ID:???
プリンスってかなり固めのフレームになるのかな？
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:17:27 ID:???
ピナもひどいことするね
Ｆ３買ったやつはまじで泣けてくるな
たった1万円で素材もカラーもフィニッシュも違うんだから
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:19:38 ID:???
>>419
惚れ込んではいない。
けど40％OFFには惹かれた。
1台分のパーツ（アルテ）が残ってるのでどうかな？と。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:21:39 ID:???
>>423
買った後で「重い」だの言わないよな？ピナのアルミフレームは軽量化のためのフレームではないからさ。
40％offは魅力的だけど。

>>422
ところでF4:13のバイクの由来は新約聖書だけど、F3:13の由来は何？
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:30:14 ID:???
>>424
ホイール次第だけど、8Kは切りたい。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:36:00 ID:???
>>417
F3ってなんだったんだろうな…
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:00:01 ID:???
３歳の娘がうまく発音できない

ぴれご
ぴら
ぴななろ
ぴげぐ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:09:47 ID:???
>>426
激しく同感
たった1年で仕様も変更され車名も消えた
ピナ自身にも否定されてしまった幻のゴミバイク
だから買うなって言ったのにな
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:27:37 ID:???
>>417

08のF3に使われるカーボンは07のF4とおんなじやな

08のF4はどうなんの

仕様据え置きで価格アップやったらしばくで
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:33:15 ID:WnmclDIs
ん？
まてよ、417の情報からするとPARISアルミは貴重じゃないか？
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:37:37 ID:???
ピザレロなんて最初から眼中にない漏れは明らかに勝ち組！
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:47:44 ID:???
>>427
かわいいな
子供のいない俺にはうらやましいぜ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:50:01 ID:???
わざわざこのスレでそんな宣言する時点で負け組だと思う。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 23:09:33 ID:???
ドグマもなくなるんか
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 23:22:42 ID:???
07ガリレオがラストガリレオか
なんかラッキー
FP2なんてモデル名は嫌だピー
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 23:22:49 ID:???
Ｆ３って枝番が５になるということは
Ｆ４よりも上のグレードになるのかな
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 23:34:46 ID:???
FP3とFP4は？
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:04:47 ID:???
>>430
ある意味「最後の正統派アルミ」かも
でかいBBを気にしなきゃ買い

それと誰かさんが言ってるように軽量厨には不向きだ

>>417
訂正しとくがFP5は105じゃなくてULTEGRA SL仕様だ
資料に間違いがあったって訂正が出てる
おたくが出入りしてる店のオヤジによくチェックしとけって言っといた方がいいぞｗ
判断ミスして損するのは客だからな

FP5とF3:13の違い・・・
今から考えるとあの限定モデルが前兆だったのかｗｗｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:12:18 ID:???
>.>434
DOGMA FPXは継続
来期からMY WAYでカラーオーダーも正式に受け付けるらしい
MY WAY対応はDOGMA FPX、PRINCE CARBON、PARIS CARBONの4機種

ガリレオは3年後に復活して
マグネシウムになるかもな（笑）
440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:39:48 ID:gn/4U/To
>>438
安定感では定評があるみたいだし、何しろ40％引き！
初ピナとしては最高なので欲しいのだが、
先程、嫁に30万奪われて予算が無くなったＯＴＺ
PARIS FP が指輪に・・・・。

Advanced乗り潰すか・・・orz
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:41:11 ID:???
>>440
おめーアドバンス乗りなんてなかなかいいじゃねーか
コンポジが大量にいる中でアドバンスはまだまだ少数だぞ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:57:39 ID:99OWoRjo
>>440
それはイタイｗ
がんばってAdvanced乗りつぶせ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:01:42 ID:???
>>441
ありがと。
ピナスレで褒められると思わなかった、Advanced。

だれかPARIS FP代わりに買ってやってくれ！！
結構サイズ残ってるみたいだよ！
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:06:51 ID:99OWoRjo
>>443
いいもんはどこのメーカーであろうとイイ

実は俺もパリアルミは狙ってたんだが、
予算も限られてるが置き場所もないんで諦めたｗ

元がいいフレームだけに今の放出価格は絶対に買いなんだけどなぁ

だって贅沢いわずに105で組んだらガリよりちょい高いくらいで組めるんだぜ（笑）
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:15:06 ID:???
F313を買おうとお店で相談したら新しいモデルの情報がきてた
でも、お店の人はF3のが乗り心地はマイルドだからレースに出るんじゃないなら
F3もお勧めだよっていってた
新しいのはF4と同じ素材だから乗り味は硬めになるって言ってたけどどうなのかな
知り合いにきいてもF4は硬いって店の人と同じこと言ってた
F4乗りの方が居られたらアドバイスよろ
あ、ちなみにF3勧められたっても店の在庫車じゃないからね
まだ取り寄せできるし、値段もあんまりかわんないから、どっちでも好きな方選べばいいって
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:18:41 ID:???
＞乗り心地はマイルドだからレースに出るんじゃないなら

一般人レベルのスプリントで不満の出る剛性じゃないよ。
十二分にレースで表彰台上れます。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:19:21 ID:gn/4U/To
>>442
頑張るわ。
正直、マジでイタイ。

>>444
ありがと。ピナスレは皆紳士だぬ。
手元にアルテ一式あるので、悔し泣き。
Advancedのデュラを移植してとか考えたり
ﾜｸﾃｶだったのに・・・orz

枕濡らしながら寝るわ。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:24:39 ID:99OWoRjo
>>446
レスありがと
F3でもそんだけ剛性あるなら、F4はやっぱ更に硬い？
レースには出る予定ないし、どっちかっていうとロングライド派だからF3でもよさそうだね
ニューモデルはやっぱ心が揺らぐけど、自分の乗り方に合わなきゃ意味ないしなぁ
カラーが賛否両論あるみたいだけど、潔い単色はキライではないし


449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:26:41 ID:???
ttp://csdaddy.blog11.fc2.com/tb.php/135-b98334f6

・・・ﾎｽｨ（*´Д｀）
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:32:12 ID:???
む・・・うまく貼れてない　もう一度

ttp://csdaddy.blog11.fc2.com/blog-entry-135.html#more
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 04:01:37 ID:???
F3:13→FP5　105仕様とヴェローチェ仕様あり
マテリアル変更24IM→30HM12k で約1万円値上げ

今のF4:13はメチャな暴利ってことだよな。ｗ
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 06:52:53 ID:???
初心者です。フォークのｸﾞﾆｸﾞﾆ感に轢かれてガリ購入を検討中
FP2とやらに変わる前に駆け込みで買うべきなのか・・・
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 09:55:09 ID:???
>>452
はっきりいって今の時期になると在庫がないかサイズが選べないかも
聞くだけ聞いてみな
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 09:57:59 ID:???
>>451
イタリア人の人件費が高いんだろ
同じ形状のフレームだけど、F413はイタリアで製作してるんでしょ？
雑誌とかWEBで工房の写真見たらF413作ってる写真とかあったし
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 09:58:23 ID:???
オンダの乱用がピナレロの凋落を早めた
456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 12:04:09 ID:???
>>455
今やＯＮＤＡがついてなきゃピナじゃないだろ
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 12:22:05 ID:???
新ガリと新f3
http://www.suezawacycle.com/images/DSCF1680.JPG
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 12:40:03 ID:???
>>457
すごく…小さいです…
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:52:15 ID:???
>>457
アンカーかとおもった
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:56:27 ID:???
投売りのPARIS　FPにカンパのレコード着けて買ってきたお・・・・・。
ひどいいわれよう・・・・・。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:01:43 ID:???
>>460

ゴミ拾い乙
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:21:51 ID:???
今日07青ガリをちぎってきた。ペダリングがなってねー
463 ：460：2007/06/27(水) 21:45:07 ID:???
でも、レコードつけても30万だったお。
お買い得だお。
・・・・いってて悲しくなったお。
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:50:08 ID:???
パリのこと悪く言うなァ嗚呼嗚呼
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:50:16 ID:???
そりゃ安いな。
なるべく安く仕上げようとしたとして、
０７レコが４０オフで１６万
ピラーステムハンドルサドルその他で３万
ゾンダ＋タイヤで６万
フレーム５万？？？

フレーム５万？そりゃ嘘だろ？

ホイールがカムシンだとしてもフレーム８万？？
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:50:48 ID:???
>>463
産廃業者乙
循環型社会の鏡だお
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:51:37 ID:???
パリはカラーリングがなぁ・・・プリンスのほうがカッコいい色がある
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:55:48 ID:???
>>463
話が本当ならフレーム売り８０～９０オフで買えるってことだよね？
どこで買いました？
マジで知りたい。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 21:58:44 ID:???
安物買いの銭失いだからいらね
廃棄代も高いからな
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:01:56 ID:???
>>468
ほんとバカだね
今となっては単なる鉄クズなのに
こんなバカに教える必要はないよ
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:04:12 ID:???
>>46
全部バラしてオークションに出品しても儲かるぞい
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:19:50 ID:hhxJxWEt
>>451
数日前にショップで聞いた話では
カラーリングと名前が変わるだけって聞いたんだけど
（F3:13を注文した）

どっちにしろフレームが堅くなるんなら2007が俺にとってはベストだな
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:25:12 ID:???
F3のカーボンのグレード上げたらF4と被るんだがどうすんだ？
新F3→完成車のみ
新F4→フレームのみ
で、フレームは同じってことか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:27:49 ID:???
ところでF3:13の名前の由来は？意味は？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:28:07 ID:shSAxRCl
ピロピロオペラのインター８搭載車は、なかなかのセンスだな。

これって台湾製なんだろ？　一台かってみるとすっかな。

ただ、長距離乗ると、ブルックスの革サドルが尿道を圧迫するかなぁ。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:28:45 ID:???
>>474
F4の下だから
意味はない
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:30:42 ID:???
>>476
やっぱりそうか・・・
しょべーーーーーｗｗｗｗｗｗ
こりゃ名前変えたほうがいいのは確かだが、なにもFPなんて名前でなくても･･･

ところでFPって何だ
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:38:00 ID:???
創業者のイニシャル
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:40:49 ID:???
え？ファーストプレシジョンではなかったのか
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:52:49 ID:???
ファウスト・ピナレロ

07F3:13は欠陥車じゃなかったっけ？
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:53:15 ID:???
ふてえ
ピザ野郎
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:56:49 ID:3ikUpMzN
＞ファーストプレシジョン
君の記憶は面白いな。捏造はほどほどに。
ttp://www.cyclesports.jp/publishing_contents/2007/06/index.html
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 22:59:36 ID:???
プレシジョン馬鹿にすんなよ。あさひの名車だぜ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 23:01:26 ID:???
>>480

どっかのだれかが芯が出てねえってほざいてたな

一年で消滅するってことは欠陥があったんだろ

あるいは打倒CLXなのかもな
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 23:03:51 ID:???
>>484


たしかにＣＬＸの競合車としてはＦ３は役不足だったからね
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 23:33:53 ID:nGxDug+1
>>465
ウルトラトルク＆クイックシフトじゃない０６レコの不良在庫でも押し付けられたんじゃないかと。
まあ本人がそれを認識しているかどうかはともかく喜んでいるんならいいじゃん。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 23:38:14 ID:99OWoRjo
>>484
芯が出てないんなら同じ型を使ってさらに別モデルにしたりはしないだろう
俺の知り合いもF3に乗ってるがなんのトラブルもないし、芯も狂ってない

カラーリング変えるのは歓迎するが24IMのままでいいと思うんだがなぁ
F4との違いは3Kか12Kかの違い
剛性は変わるらしいが俺のレベルじゃわからんｗ
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 08:42:29 ID:???
迷走ピナレロ
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 09:16:33 ID:3wY0O9Kv
>>487
後ろ三角は接着だからセンター(芯)がずれるというのは個体不良としてはあるよ。
それを一事が万事で吹聴するのはただの馬鹿だが。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 09:28:08 ID:???
ペナレロ買おうかと思ってましたが、酷い言われようですねぇ。
そんなにダメなんですか？それとも単なるブランド厨なんですか？
491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 09:37:39 ID:???
たしかにブランド料が高く乗っているメーカー
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 12:27:21 ID:???
>>490
別にそんなに酷い言われ方もされてないと思うがｗ

>>489
同意、工業製品なんだから不良品もあるよな
問題はそういうのが出た時にどう対処してくれたかの方が重要
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 12:37:51 ID:nL9dNXQ/
>>474
ピザ記第１３章
「貴方がやせてくれさえすれば、私はもっと速く走ることができると思うんです」
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 14:32:48 ID:???
>>460
投売りのPARIS　FPにカンパのレコード着けて買ってきたお・・・・・。
ひどいいわれよう・・・・・

オレに売ってくれ
フラットバーで組んでみたい
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 14:34:11 ID:???
オペラもうれてないなあ。
どこのショップにいっても残っている、、、、
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 14:47:41 ID:???
>>460
PARIS　FP＋０７フルレコ＋レコードグレードカンパ完組ホイール＆ステムハンドルピラーサドル

の新品なら4０万出す。
ヤフオク宜しく。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 17:07:31 ID:HO4hQaN4
ttp://img451.imageshack.us/img451/8626/pinarelloprincecampagnosy3.jpg

PRINCE CARBON
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 17:57:14 ID:???
炭素王子ってなんか短小みたいでいやだな
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 20:32:18 ID:???
炭化王子よりマシだお。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 21:06:50 ID:???
新F3とF4の違いが化粧カーボンの違いだけだったらどうする
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 21:36:36 ID:???
>>499
チンコが炭化してるって黒いってことじゃん。それはいいな
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 21:38:38 ID:???
手足の曲がり具合が焼死体ぽいしな。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:13:51 ID:???
パリカーボンだそうだが
スローピングのピナほど醜いものはない
悲劇だな
http://pokupoku-tin.cocolog-nifty.com/./photos/uncategorized/p1000644.jpg
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:34:14 ID:3wY0O9Kv
>>503
あれがスローピングに見えるとは
頭が悪いのか、目が悪いのか、まあ両方だろうな。
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:39:26 ID:UCQihMgm
スローピング違うのけ？
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:43:45 ID:???
>>504
どうみてもスローピングだろ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:45:45 ID:???
後ろの 自転車通行止め の柵のこと言ってんじゃないの？＞スローピングじゃない
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:47:00 ID:3wY0O9Kv
>>505
>>506
おまえらパースって知ってる？ わけないか。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:47:03 ID:???
>>504
これホリゾンじゃないよ
バイクの後ろの「車輌通行止」の看板はまぎれもなくホリゾンだけどw
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:51:46 ID:???
>>503
看板とフレームが平行じゃないからスローピング？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:53:51 ID:3wY0O9Kv
>>509
じゃあ写真のホイールは君らにとっては前後で異経に見えるんだね。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 22:55:15 ID:???
異径に見えてきた…
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 23:01:23 ID:???
めっちゃ異径に見える。ｗｗｗ
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 23:03:18 ID:???
異径じゃねーのか
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 23:05:33 ID:UCQihMgm
http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/index.html

ＨＰ見ると450SLって書いてある。ＳＬってスローピングだろ？
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 23:06:43 ID:???
そうそう
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 00:17:52 ID:???
ピナは50以下はほぼスローピング
ジャイみたくデザインとしてのスローピングじゃないから
そんなに下がって見えないけど

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 00:19:41 ID:???
>>504

（　ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ　＼　／　＼　／　　＼　／　　＼
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 00:25:44 ID:???
なんか
君ら
ホリゾンタル好き？
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 00:30:25 ID:???
やっぱﾋﾟﾅﾚﾛといったらｹﾗﾙﾗｲﾄだよな　　あとはカスだ
521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 00:51:42 ID:???
ホイールの大きさとかと見比べても、50以下ってことはないんじゃないの
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 01:26:15 ID:???
俺も>503のはホリゾンタルに見えるかな。

それよりもヨーロッパ製の自転車ってサイズによってだろうけど耐荷重って７決まってませんでしたっけ？
なんでそんなこと聞くかというと知り合いの特大ピザ君が俺の影響受けて自転車買ってやせたいとか言ってきたわけだ。
米メーカーの自転車なら確か体重２００ｋｇでも耐えられるように作らないとダメとか安全基準があるらしいけど、ヨーロッパ
では７０ｋｇとか１００ｋｇとか結構低い数値だと聞いたことがあるんだけど・・・・どうなんでしょうか？

因みに俺ガリ、知り合いは体重１１０ｋｇでサイズ500のF4がほしいそうです。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 01:34:54 ID:???
>>522
なぁ、普通にパキンと折れないか？
カーボンの乗りたきゃめちゃめちゃ堅い(例えばウルトラとかさ)にしないといけないんじゃないか？憶測だが。
ちなみにアルミでも体重制限はあるものもあるし、これはチャリ屋の主人に聞くなりしないと・・・
524 ：522：2007/06/29(金) 01:41:08 ID:???
>>523
そんな感じがしますよね・・・・。折れた後グサっと刺さったらグロだし
っていうかもう１１０㌔までいったら下手にダイエットしないほうがいい気がするんだ。
成功したところであまった皮が垂れて見っとも無いし、リバウンドあるかもしれんし・・・。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 02:20:43 ID:???
>>503
別にスローピングでもいいじゃん。
無理してサイズの合わないホリゾンタル乗ってる奴の方が辛いわな。
そんなにホリゾンタル好きならクロモリのオーダーメイドでも乗っとけ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 02:24:57 ID:???
どんな製品でも設計上の基準値ってのはあるはずだ
その数値＋αの安全マージンは取ってあるだろうけど、
１００㌔超なら「自己責任で・・・」と言われる確立が高い

もしくはクロモリのオーダー車作った方がいいかも
それなら体重にあわせて頑丈に作ってくれるよ
527 ：522：2007/06/29(金) 02:53:20 ID:???
>>526
そうなんですか。一応ピナレロはあきらめろといってみます。
まぁお金持ちだからオーダーで少しぐらい高くっても買いそうな奴だから
オーダーとかキャノンとかいけそうなのを店の人にきいて勧めてみます
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 10:16:57 ID:???
>>524
皮とかリバとかは痩せてから心配しやがれこのピザレロ野郎！
見てくれと寿命を秤にかけてどっちが重いかを確かめてから出直してこい！


とご友人によろしくお伝えください。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 10:35:45 ID:???
どう考えても素人療法で痩せる体重じゃ無いと思うんだ
病院でプログラム組んでもらうのが一番だよ
と、正論いいつつ、
ピナレロのアルミは丈夫だといっておこう。
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 16:35:01 ID:???
デブは痩せてから自転車乗れよ。
自転車で楽して痩せようなんて考えてるからデブなんだよ。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 20:53:59 ID:???
デブは、ビリーやればいいじゃん　なんでやらないのですか？
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 20:59:11 ID:???
サ～クゥ！サ～クゥ！(・∀・)
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 21:54:27 ID:???
でぶの話はどうでもいい
０８モデルの情報はないのかよ
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 21:56:32 ID:???
>>533
さっきもう食べたでしょ
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 22:17:00 ID:???
荒サイだけどファットで白いのがピナ乗りに多いような
最悪だったのは
ファッサのジャージ着たメタルフレームメガネ
首が変な角度に曲がってて極低速で両手離しで手ブラブラさせて
「LSD中ですがなにか？」みたいな顔でこっち見んな
土手で昼食中だったが鏡を見ているようで食欲なくなった

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 22:36:00 ID:???
オレは荒サイで
メタルポリッシュが安っちい07の青ガリにカンパのボラを履かせてるやつをみた
そいつはメタルポリッシュ以上に情けないメッキフレームのメガネだった
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:11:39 ID:???
>>533
08の何の情報が欲しい？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:16:06 ID:???
>>537

カタログ
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:21:23 ID:YCT3MbJ2
>>538
まだ出来てないから無理ｗ
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:21:50 ID:???
11日に詳しい話を聞きに行くか。・
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:23:20 ID:???
4日にディーラ向け新車展示会があるんだろ
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:23:20 ID:???
>>538
これでどうだ？

　ttp://www.riogrande.co.jp/dl/Prince_carbon_web.pdf
543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:26:02 ID:???
>>542
乙
ミドルクラスのカタログはないか
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:27:51 ID:???
デヴはアメ車か・・・ドイツ車かな？

ところで、プリンスカーボン限定モデルのカラーリングが微妙に変わってて萎えた
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:31:55 ID:YCT3MbJ2
>>543
ミドルクラスは販売店向け資料しかない
正式なカタログが出るのは８月以降

大まかな情報で良ければ判る範囲でレスするよ
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 23:58:21 ID:???
GALILEOはどうなるの？
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:08:54 ID:CZsbwq6K
>>546

GALILEO → FP2
素材グレードは変更なしだが、チューブの形状がDOGMAと同じように絞りが入る
シートピラー：アルミ →　ALカーボン
クランク：MEGA Exoタイプに
メインコンポ変更なし
価格は約1万アップ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:13:47 ID:???
>>545
上でも既出だが、F3とF4についてまだ何かあればお願いします。
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:17:11 ID:???
>>544
キャノは取り扱い事項に９０kg以下が望ましいって記載されているけどな。
まぁアメ車なんで免責事項として書いているだけだろうが。
スペシャとかトレックはどうなんだろう？

ピナレロって体重制限あったっけ？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:17:41 ID:???
>>548

F3は廃盤
F4は継続（なんも変更なし、価格だけあがる）
FP5が新たに登場（F4の12Kバージョン完成車）
551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:20:34 ID:???
>>549

ピナも90kgと聞いている
上のPRINCEのカタログ見てみな
どういう荷重設定で負荷試験してるか書いてるから
（カタログに書いてあるのは負荷試験の設定値で、それが限界値ではない）
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:25:05 ID:???
>>550　サンクス
>>417同様、やっぱF3=FP5っていう位置づけなんだろうな
30HM3Kと30HM12Kでどれ程違うのだろうか…
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:30:16 ID:???
>>552

ちなみにXTRACK FPというピストモデルは
46HM3K = スプリント用
46HM12K = マディソン用
とファイナルレイヤーの違いで用途も分けられている。

　ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/images_xtrack_fp/title.jpg

要するに単なる「飾りカーボン」でもないという事なんだろうな

PRINCE CARBONも1Kにしたことで軽量で剛性があがったと強調している
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 00:32:54 ID:???
すまんXTRACKの本文はこっちだ

ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/xtrack_fp.html
555 ：522：2007/06/30(土) 02:13:32 ID:???
俺が３ヶ月前に自転車はじめて一人だったもんだからさびしくてね。
その友人が興味をしめしてくれたので一緒に楽しめると思ったわけだ。
それで有る程度は肉削ぎしないときついと感じたので、ビリー先生を薦
めてはみてる。
ちょっと試しにやる程度なら俺のDVDを友人の家で見ればいいことだしね。

>528;530
太った人にも一応は人権って物があるから尊重してやってよｗ
あと太ってる奴ほどフィットネスの効果って面白いほどでるよ。
そういった楽しみ方もある。
556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 02:32:17 ID:???
１１０キロで落車したら命に関わるからな。
安易に誘うのはどうかと思う。
まずは一緒にウォーキングから試してはどうだろうか？
膝が悪いようならプールでウォーキングなどどうだろう？
腕立てが出来るようになったらロードにチャレンジだ！
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 05:03:29 ID:???
>>545
新f3とf4なんだけど
08モデルもシートピラーの外径は互換性ゼロの31ミリ？
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 09:34:35 ID:Zpe0nkf9
>>552　　　　　　　　　 3Kと12Kは化粧カーボンだから性能には関係ないんじゃないかってチャリ屋が言ってたけど
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 09:42:03 ID:WX2l57y7
>>552
化粧カーボンは性能にカンケーない。
中のカーボンの２４ｔが３０ｔになるのが違いだが、
硬さとかは積層しだいでどうとでもなるのでカーボンの違いだけでどうこう言うのは意味がない。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 12:07:25 ID:???
＞化粧カーボンは性能にカンケーない。

雑誌鵜呑み初心者ktkr
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 12:08:51 ID:???
走行性能に関係あるような表層カーボンは化粧カーボンとはいいませんよ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 12:13:12 ID:???
たしかに走行性能に関係ある時点でそれは『化粧』じゃないよな　　日本語的に
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 12:27:41 ID:l5N4RF8k
超厳密に数値化すれば差異はあるかもしれんが
間違いなく製作者の意図するものではないだろうな
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:07:34 ID:???
塗装で剛性あがるんだぜ！
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 13:15:26 ID:???
ナイト2000な
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 17:50:26 ID:???
ハイまいける
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 18:04:29 ID:???
行くぞ！キッド！
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 18:20:43 ID:???
キット。KITT。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 19:50:28 ID:???
さよならマイケル
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 20:13:47 ID:???
ガリのONDAの表面のカーボンクロスの末端処理は酷いけどな
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 20:34:17 ID:???
>>557
さすがにそこまではわからんｗ

>>558
俺もカーボンの専門家じゃないんで正直どうなのかは判断できんが、
表層が飾りで強度には意味がないとも思えんし

>>559が言うように㌧数が同じでも積層の違いで強度は変わるんだからFP5とF4の金型が同じでも
単純な比較はできないように思う
XTRACKだって積層を変えていて見た目で区別するために3Kと12Kにしてるのかもしれんしな

ただ、ＰＲＩＮＣＥのカタログを見た感じではファイナルレイヤーは強度に関係してると考えて
ピナレロはモノを作ってると思われる
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 21:35:59 ID:???
FP5の暫定カタログ見せてもらった。
なかなかカッコいいと思うよ、うん。今年F3:13買った人は残念だったね。マジで。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 21:38:42 ID:???
ペラペラのカーボンクロスを1枚バルサ板に貼り付けて実験してみるとわかるけど
そんな程度でも剛性あがるんだから、表面も剛性には関係してるでしょ

その目的を「装飾」とメーカーが言うなら「化粧カーボン」でいいんだろうけど、
からといって「剛性に関係がない」のとは別問題
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 21:41:26 ID:???
FP2は07ガリより酷い。
OPERAのチェリーニはラグジュアリー路線のカラーリングがしてあった。
パステルカラーだったかな？今までのピナレロにはなかった色使い。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 21:46:27 ID:???
>>572
俺の出入りしてる店では初心者にはF3のがよかったのにって言ってるよ
30HMだと剛性あるから入門者には硬いかもって

色使いはFP5の方がかっこいいから24IMのままで色だけ変えてくれた方が
売りやすかったってさ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 21:47:45 ID:???
>>574
FP2の情報おしえて
どこがガリに比べてひどいの？？
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:07:12 ID:???
>>576
完全に俺の主観だけど、デザイン。
プロショップに行けば、多分見せてくれるよ。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:13:35 ID:???
デザインか・・・
それは好みで評価は分かれるだろうね

明日店に行って資料見せてもらってくるよ
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:15:57 ID:???
FPという名前はどうかと・・・愛着わかねーｗｗｗｗｗ
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:27:33 ID:CZsbwq6K
モデル名をローマ字＋数字にするのはＬＯＯＫもだけど、
自転車だけじゃないよね
車もメルセデスやアウディなんかもそうだし
商標の関係で輸出が多い企業はそういう風にするって聞いたな
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 22:37:56 ID:???
いや～さすがわピナのカーボンバック
ガリレオなんだけどオンダのおかげで命拾いできましたよぉ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:12:13 ID:???
次年度モデルが発表されると
前年モデル買ったヤツのねたみ・ひがみが板を汚す
恒例ですな
583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:14:27 ID:???
俺なんか04のプリンスを購入しましたが。



型落ち乙俺。ポップな字体のピナレロは違和感ありまくりだった
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:18:55 ID:???
>>583
オリジナル・プリンス　いいフレームじゃん
俺の友達もプリンス乗ってるけど、次はパリカーボンが欲しいってのた打ち回ってるなｗｗｗ
さすがにプリンスカーボンは手が出ないって
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 23:27:03 ID:???
>>584
今考えると新型のベルニーニ・ジョルジオーネ・ガリレオらを選んだほうが
良かったんジャマイカという不安がよぎってる。

プリンスはとりあえず名前がいい。だからさ。(カーボン登場で株が…＿|￣|○
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 00:14:39 ID:???
>>585
乗りたい時が買い時。
2006-2007の時間は二度と戻ってこないのです
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 00:28:01 ID:ESQ7pbB6
>>585
そりゃ最新モデルはいいんだろうけど、
プリンスを安く買えたんならいいと思うけどな


588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 01:30:29 ID:???
プリンスカーボンのハンドルって何処製だっけ？
某PROと似たような形してるけど
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 01:40:11 ID:???
ＰＲＯステルスとは形状が違うようだ
ＴＲＩＧＯＮも似てるけど違う・・・
形状が同じのがあったとしても50HM1Kって素材のは見たことがないな
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 02:40:41 ID:???
>>583
PRINCEはPINARELLOの名声を不動のものにした名車ですよ。
半端な展開に終わったOPERAブランドやガリなんかよりずっと価値がある。良かったじゃないですか。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 17:06:00 ID:???
半端な展開に終わったOPERAに乗ってますが、何か・・・
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 17:11:32 ID:???
>>557
持ってないから知らなかったけど
ピナレロのシートピラーって、どのモデルも31mmなんですか？
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 19:02:49 ID:???
>>591
何言ってんだ、レオナルドは最強だぞ。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:44:33 ID:???
>>593
ブランドも中途半端
そしてオマエ自身も半人前
確かに最強だな
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 20:48:20 ID:???
>>592

少なくともF4はそうだ

MOSTのシートピラーを使わざるを得ない

こういう仕様の話に及ぶとレスがないところをみると

この板にいるヤツはパーツをまともに扱えない素人ばかりということがよくわかる
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:11:29 ID:ESQ7pbB6
>>592
プリンスＳＬがΦ31.0だったと思う
だから、プリンス用のWR製「Ｐ」マーク付きのカーボンピラーが使えるよ
店を通じてカワシマへ問い合わせりゃ在庫もあるはず
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:12:41 ID:???
カンパのピラーなら31ミリなかった？
WRからも出てたし探せば結構あるはず。
デローザも31ミリだよね。
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:13:09 ID:???
>>593
確かにレオナルドＦＰは最強かも・・・
目立たないが剛性厨にはもってこいのガチンコフレームやね
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:14:02 ID:ESQ7pbB6
頼むからピナレロにハートマークのピラーは付けないでくれ(；´Д｀)
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:22:35 ID:???
06-07ガリやアングリは31.6
F4:13やF3:13、05ガリは31.0
パリアルミも31.6だったかな・・・
旧プリンスSLやドグマ系は31.0だたと思う

08モデルは知らん
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:25:00 ID:???
31ミリ（30.9ミリ）を展開してるブランドをざっと探してみたお。
WR、リッチー、USE、TIOGA、レースフェイス、トムソン、グランジ、スペシャなんかはあるね。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:27:58 ID:???
>>601
パッとせんブランドばかりやな
mostとええ勝負や
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:57:03 ID:vJsLURld
>>602
パッとするブランドってどこよ？
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 22:00:27 ID:ESQ7pbB6
KALLOYなくしては世界の完成車メーカーは成り立たぬ！
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 22:01:39 ID:???
>>602
お前の頭が一番パッとしないことに気付け。
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 22:44:56 ID:???
>>601
> 31ミリ（30.9ミリ）を展開してるブランドをざっと探してみたお。
> WR、リッチー、USE、TIOGA、レースフェイス、トムソン、グランジ、スペシャなんかはあるね。
BBBもあるよ、アルミだけど。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:05:10 ID:QA+0/BQg
>>588
形状からしてデダのアラネラ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:28:51 ID:???
確かによく似てる

おおよそで部品価格を足してみると
アラネラ：8.5万
シャマルウルトラ：18万
レコードアーチ：4.7万
レコードカセット：3.8万
レコードチェーン：0.8万
レコードFD：2万
レコードRD：5万
レコードエルゴ：5.5万
サドル：2万
パタオカーボンケージ：1万
クランク：12万（K-FORCEとして）
KEOペダル：2万
タイヤ2本：2.8万（コンチ・GPフォース）
（以上あさひ調べ）
プリンスカーボンのフレームが65万だそうだから
合計で121.6万

完成車だと10万くらいは安いのか・・・

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:32:56 ID:???
シャマルはシャマルチタンだし、各パーツも50Tカーボンで作っているから通常市販のパーツよりもグレードが上だと考えたほうがいいのでは？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 23:36:06 ID:???
>>609

だね

少なくとも上の計算よりは買い得なんだろう
パーツの好みさえ合えばだけどね
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 00:24:36 ID:???
トムソンをぱっとしないと言ってのけるか
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 00:40:00 ID:???
>>609

多分チタン「カラー」だと思う
単なるカラーバリエーションじゃないの？
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 01:11:21 ID:???
どっかのブログで読んだけど
チタンカラーだって
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 02:01:50 ID:???
ttp://blog39.fc2.com/h/harropage/file/2008PINARELLO.jpg

うわーーかっこいいじゃん!!

旧ガリもちっちゃいけど右下の黒と赤のとかすごくいいと思う。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 02:25:38 ID:???
>>614
105じゃなくアルテグラSLなのか
完全にF3ゴミだな・・・・
しかもCLXよりもお得だし
616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 02:28:41 ID:???
>>615

ゴミとはひどい言い方だねぇ
素材が違えば乗り味も変わる、買う人の乗り方、考え方次第だと思うけど
ただ残念なのはFP5は上位機種に近づけるよりもエントリーユーザー向けに
進化させて欲しかったとは思うね
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 02:42:23 ID:???
>>614

右下の黒に赤ロゴは最近のピナレロにはなかった色使い
カコイイじゃん
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 02:54:16 ID:???
FP5のカラーリングもいまいちだなぁ
フォークのうねりを強調したいのだろうけど
進歩ねーな
クランク、ピラー、ステムのｍｏstのデカ文字が萎える
どうしても使いたいようだな。
この辺があざといな。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 07:41:34 ID:???
12kのカーボンフィニッシュ
剛性がどうとか言ってるヤツいたけど
こんなチラ見程度じゃ化粧カーボンだよ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 08:35:37 ID:???
mostのクランクはげっそり。

ただカラーリングはどれも３色になって去年みたいなテラテラや
ポカリスエットやコーラ、しまうまより全然進歩していると思う。
プリンスカーボンみたいな上位モデルのトップダウン的なデザインはいい。

変な進化はいらない。


621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 08:54:39 ID:???
進化の引き倒し
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 12:21:39 ID:???
>>614
アルテグラSLでもその価格のままなのか？
値段だけ書き直してないとか。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 12:39:29 ID:???
F5のカラー「ネイキッド」はカンパ仕様でないと選択できない。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 15:06:51 ID:???
2008モデルPINARELLO
08pinarello-1.pdf へのリンク
08pinarello-2.pdf へのリンク
08pinarello-3.pdf へのリンク
08pinarello-4.pdf へのリンク
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 15:15:30 ID:???
ttp://sanko3k.michikusa.jp/

ミスった。ここの一番下にカタログ有り。
626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 15:28:54 ID:???
F5の新色「レプリカ」ってどこのチームのレプリカ？
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:57:59 ID:???
>>619
お前ホンキで言ってるの？ｗｗｗ
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 20:34:14 ID:cFdiW29P
何気に OPERA BERNINI が値下げしている．
2007 \244,650
2008 \232,050
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 20:45:28 ID:???
オペラってまだあったのか
いいかげんにやめたらいいのに
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 20:50:25 ID:???
>>619
ちら見部分だけカーボン巻いてると思ってんのか
全部巻いてるんだよバカ
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 20:59:29 ID:???
BERNINIってモデルチェンジなしでしょ？
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 21:12:02 ID:???
売れないから値下げするのさ
F5はなかなかいいバイクに仕上がってるじゃないか
ネイキッドはファイナルレイヤの仕上げが綺麗だろうな
実車を見てみたい
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:28:47 ID:rPnLV3TE
F3:13はクランクがカンパだからいいんだもん・・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:39:22 ID:???
>>633
2008モデルの前では
何を言ったところで負け惜しみにしか聞こえない
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:44:26 ID:???
値上げによる貧乏人切捨てOKよん
貧乏人向けに商売する必要はないでしょ
貧乏人にはルイガノのフルカーボンが２０万以下で買えるどー
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:46:27 ID:L6rEdvJh
>>634
わかってます。オークションでもだしちゃうか。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:47:30 ID:???
F3なんて駄作、欲しいやついるのかよ
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:49:51 ID:L6rEdvJh
>>637
そこまで言うことないじゃない。
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:55:40 ID:???
ベルニーニは現行アルミの中ではパリの次にいいんじゃないの？
素材がどう違うか俺にはわからないけど。
ガリとこいつは盛んにプリンスSLを比較に出すけど、正直どこが違うのか
まったくわからん。誰か各モデルの比較してくれ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:22:44 ID:???
パリFPは独占供給のトリプルバテッドスカンジウムチューブにハイドロフォーミング成形。
ガリ＆プリンスはトリプルバテッドの7000系アルミチューブ使用。

カーボン部分のグレードはプリンス＞ガリ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:34:09 ID:???
お前らホントにアホだな。
ペタ吉だったら何乗っても勝てるし。フレームの性能なんてミジンコレベル。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:41:04 ID:???
>>641
その通り
だけどね世間は甘くはないんですよ
口には出さないけどさ
心の中では型落ちやアルミのバイクを蔑んでいるんですよ
そしてそんなボロバイクに乗っているアナタを哀れんでいるんですよ
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:56:10 ID:E8RQN4i/
性能だのなんだの言うことも与えられた楽しみのうちの一つだからね。
まあその手の話題が好きな人ほど走らない人ばかりなのは失笑してしまいますが。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:19:10 ID:???
次年度モデルって、毎年いつくらいから発注可能でしたっけ？
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:22:09 ID:???
>>F3なんて駄作、欲しいやついるのかよ

7万円でおねげーします。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:24:34 ID:???
ピナレロも酷いもんだな
なんでこんなに早く変更してきたんだろ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:39:38 ID:???
FP5よりF3のほうが良く見える俺はF3所有者。
プリンスはメーカーロゴと文字が逆ならいいのに
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:45:17 ID:???
『王子』ってロゴはちょっとアレすぎるw
ウィリエールの『王様』も酷いけどw
酷いので極めつけはインタマの『山・岳・王』だな。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 01:00:54 ID:???
>>648
詳細
650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 01:31:49 ID:???
プリカーボン欲しいな・・・。
ボーナスで買ってしまおうか悩む。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 09:13:49 ID:???
ま、お金出せばすむ問題だからいいのを買っておくに越したことはないよね
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 19:06:04 ID:???
>>650
絶対買だろ！
金あるうちに買に池！
653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 09:38:15 ID:???
プリンスカーボン、コンプリートでも悪くないな
ボーナス出たしIYHするか！
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:24:50 ID:???
ピナレロジャパン
ピナレロ＆オペラ 2008年モデル展示会レポート
ttp://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=5726
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:47:57 ID:???
>>654
プリンスのイエローカラーがまぁまぁよかったが、あのロゴの字体のダサさは気になるな…。
FPシリーズはFPロゴがもう少しおとなしいかとおもったら、案外デカくて萎えた。

チェリーニはコストパフォーマンスが悪すぎジャマイカと改めて思った。
フレームのよさは十分に分かったけどSORAコンポはね～だろ～。フレームに金かけすぎ。

OPERAの上位モデルはPINARELLOブランドが新型出しているのに変化なしで買う意味なし。
一通りPINARELLOブランドのバイクをいじったから、どうせ来年度はこっちをモデルチェンジして
出してくるだろうからレオナルドFPX化に期待だな。

中途半端な展開に終わったOPERAのファンの感想
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:47:59 ID:???
チェリーニがいちばんかっちょいいな
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 12:35:52 ID:???
名車の名前が復活だと？
アンタこれプリンスじゃないでしょうが
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=53017
658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 12:56:49 ID:???
後ろのポスターはパリカーボン
吊ってあるフレームはFP５
説明はプリンスカーボン
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 14:29:30 ID:???
ごちゃごちゃｗｗｗｗｗ
660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:37:54 ID:???
>>657
こっそり修正したみたいやでwww
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 18:30:46 ID:???
相変わらずしょっぱいなあ、CT。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 18:47:23 ID:???
これがアサたんクオリティw
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 21:21:29 ID:???
下位モデルの方がかっこいいと思うのだが、気のせいか？
664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 21:31:49 ID:???
FP5はF3と比較するとずいぶんよくなったね
F4:13の存在意義がなくなってしまった
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:53:31 ID:n0e1qHZi
下位モデルの名前とカラーリングがダサい
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 03:20:43 ID:???
>>664

F3:13 ＝ 24IMUD ＜　FP5 ＝ 30HM12K　＜　F4:13 ＝ 30HM3K

剛性面や素材のグレードで考えりゃF4:13のが上だろ

キミの言う存在意義の根拠はなんだｗ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 03:22:14 ID:slEqNuWc
>>654

OPERAの上位機種が何も変化なかったのが残念

変化したらしたでこき下ろされるんだろけどｗ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 09:08:57 ID:???
>>667
進化停止！
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 10:48:23 ID:???
>>648

　>>酷いので極めつけはインタマの『山・岳・王』だな。

キンタマ(金玉)かと思った
670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 10:58:46 ID:???
kuotaじゃね？
671 ：面食い：2007/07/06(金) 11:15:18 ID:hIFQEFq0
>>620
＞ポカリスエットやコーラ、しまうまより全然進歩していると思う。

>>664
＞FP5はF3と比較するとずいぶんよくなったね

パーツなどのことを言っているのなら別だが、
フレームの外見ならシンプルなＦ３の方が絶対イイ。
なんでヘンチクリンに弄り回したようなカラーリングにするのかなあ。


672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 11:54:23 ID:XjG2sbKn
>>671
FP5を見ると、F3のカラーリングはグッドだね。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 12:21:29 ID:???
カラーリングは個人の好みだし賛否両論あるよな

俺は今年のFP5のカラーは好きだ
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 12:33:01 ID:???
青に関しては去年のポカリより良いだろ
※これは主観です
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 12:35:52 ID:???
０８モデルのカラーリングが一昔まえのアメ車みたいで萎える
形はかっこいい
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:40:16 ID:hIFQEFq0
０８モデルのカタログを見に某店へ行って、そこの店長から聞いた話だけど、
Ｆ３はこの価格帯としてはよく売れたそうです。ダントツに白が人気で、赤も２台
売れたけど、青は一台も売れなかったとか。それから、モノは気に入っていたのに、
シマノじゃないので他メーカーに流れた人が数人いたとも。後、俺も含めて
０８モデルを見てから（シマノ化、あるいは選べるようになってるかを期待して）
様子見していたのが３人。で、他の２人もＦＰ５のカラーリングにガッカリしたらしい。
在庫の白１台、ツバつけようか思案中。
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:43:34 ID:hIFQEFq0
＞０８モデルを見てから（シマノ化、あるいは選べるようになってるかを期待して）
様子見していたのが３人

↓　（日本語変でした）

０８モデルを（シマノ化、あるいは選べるようになってるかを期待して）
様子見していたのが３人
678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:16:03 ID:???
>>677 >>676

・・・だから何？
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:47:15 ID:???
>>678
お前、何事も説明してもらわないと理解できないバカだろ。
わざわざそれを自ら証明してるようなもんだが、それもわからないだろうなｗ
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:00:09 ID:???
FP5ってクランクセットもアルテSLかな？
Mostだとまた余計な出費が・・・
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:00:59 ID:???
バカ質問し、小意地の悪いキモオタが答えるのが自板くおりてぃ
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:21:02 ID:???
>>666
おまえバカだけど質問にこたえろ

F4とFP5の差は仕上げのカーボンなんだよな

Ｑ１その価格差は妥当なのか

Ｑ２剛性が高いと言ってるがデータがあるのか

採点はおれがしてやるからこたえてみろ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:26:12 ID:???
０７買ったやつはみんな新型の悪口をいう

０７カラーで最悪だったコーラ・ポカリ・紅白饅頭・シマウマは

台湾の連中にやらせたんだろ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:32:15 ID:???
ニセ恩田イラネ
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:33:24 ID:???
>>682
?ｫ数が同じでも積層の違いで強度は変わるんだからFP5とF4の金型が同じでも
単純な比較はできないように思う
XTRACKだって積層を変えていて見た目で区別するために3Kと12Kにしてるのかもしれんしな
ちなみにXTRACK FPというピストモデルは
46HM3K = スプリント用
46HM12K = マディソン用
とファイナルレイヤーの違いで用途も分けられている。

　ttp://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/pinarello/images_xtrack_fp/title.jpg

要するに単なる「飾りカーボン」でもないという事なんだろうな

PRINCE CARBONも1Kにしたことで軽量で剛性があがったと強調している

ただ、ＰＲＩＮＣＥのカタログを見た感じではファイナルレイヤーは強度に関係してると考えて
ピナレロはモノを作ってると思われる
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:35:13 ID:???
>>682
６６６じゃないのを断っておくが、恥の上塗りになるからやめたら。
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:48:22 ID:???
>>683
０７まだ買ってませんが。
アンタの最高だと思うカラーリングモデルを教えてくれ。
センスを参考にさせてもらうから、即レス頼むよ、出来るならｗ
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:51:58 ID:???
>>687
オレなら初代プリンス
おまえはどうよ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:54:43 ID:???
>>686
６８２じゃないのを断っておくが
かわりにおまえが質問にこたえてみろ
余計なくちはさむなボケが
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 16:59:33 ID:???
化粧カーボンが剛性に貢献してるんだな
ファイナルレイヤーでフレームのどこに剛性を持たせるか、そのバランスをコントロールしてる
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 17:08:07 ID:???
>>689=>>682もろわかりなんですけど、ボケが！！

＞６８２じゃないのを断っておくが
だって。頭悪過ぎ。

そもそも差が
＞F4とFP5の差は仕上げのカーボンなんだよな

これだけでないのは素人目にも自明。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 17:10:03 ID:???
化粧カーボンw
693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 17:12:20 ID:???
>>688
今買える現行のモデルが、自分が最高だと思って買ったであろう愛車を教えて（うｐよろ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 17:14:24 ID:???
今買える現行のモデルが

今買える現行のモデルか
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:12:41 ID:???
F4とFP5、どっちが良いと思いますか？理由も一緒にお願いします。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:29:50 ID:???
寒波ｲﾗﾈ　だからFP5　カラーデザインもFP5の方が締まってて好み
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:42:32 ID:???
>>696
価格が同じでもFP5買う？
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:44:37 ID:???
>>690
60点
>>691
逆ギレ白紙回答のため落第
699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:46:17 ID:???
これからは化粧カーボンで剛性を扱うのがトレンドになる。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 18:46:49 ID:???
Ｆ４
０７と同じで価格だけアップってのは理解にくるしむなあ
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:01:44 ID:???
>>697
カンパコンポは嫌
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:08:39 ID:???
Ｆ３にしろ、数売りたいならどうしてメーカー、代理店は
パーツを選べるようにしないのか不思議
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:42:33 ID:???
未だに「化粧カーボン」なんて言葉を使ってる事が恥ずかしいと思うがｗ

カーボンラップのステムでも極薄に成型したアルミにカーボンを巻いて
剛性上げたヤツがあるだろ？（単にカーボンが飾りでしかない製品もあるがｗ）
総カーボンよりカーボンラップのが剛性が高くて軽かったりするし、
あれなんかいい例だと思うけど

繊維が細かく編んであってその隙間に入る樹脂量が少ない方が
カーボンの総量が多くなる＝軽量＆高剛性（カーボンの質でレベルは変化するが）
表層を覆うだけでも劇的に変化するのがカーボンコンポジット製品
エポキシ樹脂は強度には関係しない

俺は専門家じゃないから上手く説明できない
こいつらにもっと上手く説明できるヤツはいないのか

それが妥当な価格かどうかは判らん
メーカーそれぞれが好き勝手な呼び方でグレードを表示してるからな
704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:47:21 ID:???
>>703
ついでに質問
1K、3K、12Kって細かさで言うと
1ｋ＜3K＜12Kってことでいいの？
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:47:33 ID:???
鉄板ボンネットにリアルカーボン貼り付けて喜んでるのが<<682


706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:49:54 ID:???
>>704

正解
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:53:09 ID:???
ガリのポカリブルーが気に入って買った俺が来ましたよ。そんなに変かな？
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:56:01 ID:???
>>702
そんな事したらスペック毎にカラー、サイズを在庫しなくちゃならんだろ？
そうしたら在庫コストがかさんで価格に反映されてくる

中国フレームを日本のママチャリ組み立て業者に組ませてるようなブランドが
ジュラ～１０５まで選べますなんてやるんだよ
そうして選択肢を増やさないと売れないから（笑）
709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:56:56 ID:???
>>707
気に入ってりゃ、それでいいんだよ。
買って気に入らなかったヤツが負け組みだ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 21:09:57 ID:???
>>696

F4はフレーム売りだから寒波で組まなきゃいいじゃん
711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 21:13:38 ID:???
そうだ！
カーボン博士のいまにゃかセンセに聞いてみよう！（・∀・）
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 22:13:43 ID:???
初代プリのカラーリングに勝るもの無しとみたが･･･
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 22:18:12 ID:???
０７　Ｆ４スラムで組んだ私がきましたよ。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 23:10:09 ID:???
>>703
60点
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 23:31:34 ID:???
>>713
スラムってトリムあるの？この前初めて乗って　　？？　っとおもた
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 00:06:09 ID:ZNp+aFbi
スラムはトリム位置は無いよ。
アノ操作方法じゃやりようが無いしな。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 00:54:46 ID:???
入りきらずチャリ・・チャリ・・　って音がしてる時、なんとなく気持ち悪かった。
最初の調整が全てってことか、キッチリ決まってれば気持ちいいか。
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 01:08:32 ID:???
06はなんかみんなかっこよかった印象
ていうかやっぱカンパ完成車は萎えるよなぁ特に下位グレードは
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 02:14:13 ID:UIS8Pc5a
>>718

ぢゃあフルレコでいっとけ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 03:08:15 ID:???
>>712
今見れる？探しているが、見つからない
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 09:21:10 ID:???
０８カタログみたけど腰を抜かすようなサプライズがなかったな
０７モデルをちょっと直しただけ
ピナも手詰まりって感じ
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:40:59 ID:???
>>683
07 F3海苔だけど
うまいこと言うね。
いいネーミングだ　いただくよ。
ちなみに俺はポカリカラーだ。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 15:08:32 ID:???
>>712
確かに2000年前後、旧ロゴのプリンスは芸術品
ビルダーもペインターもトレヴィソの良心だった
最近のベタカラー見てるとなんかなぁって思う
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:57:23 ID:???
08オペラチェリーニの塗装はいかがですか！？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 17:33:23 ID:WDu1vEV6
俺のは
07 F3 コーラ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 18:24:30 ID:???
コーラと紅白饅頭だぶってね？
727 ：山田：2007/07/07(土) 18:25:04 ID:???
自転車なんか乗ってる暇が有るなら
創価学会のイベントに参加しましょう！

楽しい催し物がたくさんあります！
会員も募集中です
728 ：山田：2007/07/07(土) 18:26:00 ID:???
自転車なんか乗ってる暇が有るなら
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楽しい催し物がたくさんあります！
会員も募集中です
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 19:04:17 ID:???
07ガリの色はポカリじゃなくてペプシのブルーだよ。赤もコーラじゃないな？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 21:27:59 ID:WDu1vEV6
>>726
フォーク下部分がカーボン柄→コーラ
　　　　　　　　　　　白　　　　　　→紅白饅頭

って思ったんだけど？
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:32:00 ID:???
TTでいまのとこピナレロがトップだ
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 01:52:56 ID:???
カルペツとヴァルベルデは新型のＴＴバイクだったね
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 10:08:20 ID:???
>>703

この板には詳しく解説できるヤツはいないな
化粧カーボン論者も影を潜めたし
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 10:51:58 ID:???
F3のカラーは

青→ポカリ
赤→コーラ
白→シマウマ（ゼブラ）
黒→パンダ

ということで
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 15:22:54 ID:???
>>黒→パンダ って感じじゃないな高級感もないし

黒→カラス
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 19:17:32 ID:+hle0tbH
>>724

あの価格帯であそこまで凝った塗装は他ではないだろうね
単にスペックで比べりゃ他社のがコスパはいいけど、
スペックにしても性能云々言うクラスでもないし
デザインが気にいりゃ買いじゃないかな
737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:30:34 ID:???
落車してプリンスが派手に転げていたな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 17:28:09 ID:???
>>737
しかも落車後サドルがひん曲がっていたよ
あのシーンだけだったな
ピナが目立ったのは
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 18:55:45 ID:???
キャノとTIMEばかり見てた様な気がする
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 19:57:30 ID:???
>>738
でもどっかの○レックと違って、フォークコラムは折れてなかったよね？
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 10:24:11 ID:???
>>738
落車後もサドルのレールが曲がったままのプリンスにそのまま乗ってた
丈夫なチャリであることは実証された
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:02:04 ID:MATf9v5z
05ガりフレームを12万で売ってたけど、買い得？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 15:54:58 ID:???
05モデルのガリレオに乗りたい！とずっと思ってきたのなら
手に入れるが良し。
そうじゃなきゃどんなに徳であっても、その人には価値がない。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:52:49 ID:bZAW7x92
ブルックスの皮サドルってどうなの？

雨の日に雨ざらしにしたら、直ぐにボロボロになりそう。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 01:07:12 ID:???
55 ：ツール・ド・名無しさん [age] ：2007/06/28(木) 22:05:04 ID:???
>>53
スレ違いだが、激しく同意。
今年の春から多摩川では、普段着ノーヘル野郎が異常に繁殖した。
若いくせに、デブ。

ふらふら、のろのろ、しゃべくりながら並列走行。
あるいは無茶苦茶下手なガチャぶみでママチャリ煽って速いつもりになっている。

そういうやつらって、なぜか、
ピザレロのガリレオかアングリルなんだよね。


56 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/06/28(木) 22:22:55 ID:???
>>ピザレロのガリレオかアングリルなんだよね。
これは激しく同意。

底辺が広がるのは良いと思うけど。。。


57 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/06/28(木) 22:38:58 ID:???
ピザレロはノルマきついから鴨に売らないとな
746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 02:09:31 ID:???
ネタが切れたら多摩サイ、荒サイ、デブ再臨ｗ
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:08:44 ID:???
くだらね
ピナ０８の話はもう終わりか
ネタにするような内容もなかったけどな
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:01:45 ID:???
とりあえずいまのところツールでは落車以外に活躍するシーンがなくて残念です
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:12:28 ID:???
まだカタログもねーし、現物も販売店しか見れてないしな
情報が少なすぎて盛り上がりようがねーな
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 10:04:34 ID:D9JcdRFC
店には既に簡易カタログは届いているんだがな。
騒ぐばかりで買いもしないウザ客には見せてもくれないだろうけど。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 12:25:19 ID:???
簡易見たことある俺は>>750みたいにエライ？ｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 20:12:24 ID:???
ツールではキャノとコルナゴが目立ちまくり
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 23:32:35 ID:D9JcdRFC
展示会帰りの店のオヤジに「プリンス一丁！ フレーム単体バレアスカラーで」とオーダーを入れてきました。
フレーム単体は１１０万円の限定完成車捌いてからになるとかで、納品時期は不明ですが。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 23:38:08 ID:???
>>753
そんなカラー存在しないけど？
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:22:58 ID:???
>>754

バレアレス＝ケスデパーニュ と言いたいんだろう
要するにチームレプリカ
756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:25:24 ID:???
>>755
ホントに注文してない証拠。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 01:49:30 ID:???
ツールでまたピナレロが壊れた件
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:57:15 ID:???
オペラ、2008は新製品なしか、、
完全にラグジュアリー路線でいくのね。


おわったな、、、、、

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 12:32:42 ID:Z6vsa0uq
どうせ作ってんのはジャイアンだろ？
買う価値なし。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:48:23 ID:???
>>757
サポートカーのプリンスに乗り換えて走ってたな

しかしこのスレのほとんどのヤツはツール観てねーだろ

ガリがどうとか言ってるくらいだから視聴料払う余裕なんかないんだろうな
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:56:32 ID:???
ガリどころかアングリルでも嫁さんに放り出されそうだがw
CATVを引いているのでJスポで観てるぜ、今日も眠たいぜ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 20:06:29 ID:???
俺もガリだが７月と８月だけPLUS契約したぜ2660円だったぜ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 08:40:30 ID:???
>>762
そういきがるな
おまえには縁のない世界だからその金でバーテープでも買っとけよ
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 08:46:15 ID:???
今日から無料放送
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 08:47:19 ID:???
シートポストのあまりの高さの違いに挫折しました
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:13:36 ID:???
>>763 お前にも縁はねーよ。
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:31:42 ID:???
>>766 挑発にのるなバカ
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:33:07 ID:???
>>765

スローピングに乗ってろよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:47:46 ID:???
俺の人生がスローピングなんだよ
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:27:57 ID:???
>>769

スローピングでも上りと下りの二種類があるんだぜ？
最下層でホリゾンタルよりマシじゃないか
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 01:00:18 ID:???
今日のツールの山岳の下りでのスローピングトップチューブまたぎコンパクトフォームを見て
スローピング信者になりました。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 09:04:55 ID:???
数年後にはホリゾンタルのカーボンフレームなんて無くなるから心配すんな！
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 09:12:31 ID:???
じゃあ今のうちにかっとくのがいいね。
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 11:45:05 ID:???
兎にも角にも０７のアングリやガリを買ったヤツが不憫でならない

０８アングリはカーボンバックの形状が大幅に変更になったし

０８ガリは絞りが入ってパイプ形状が全く違うからな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 11:46:50 ID:???
>>774
この変更はカラーリングの好みがどうこうっていうレベルじゃないね
まったく別モノじゃん
776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 18:41:13 ID:???
07ガリを買った4月に買ったロード初心者ですが
ボーナスで08プリンスカーボン完成車を予約しました。
これでホノルルセンチュリーライド2007に出場する予定です。
今からがんばって毎週200km走りこみます。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 18:53:17 ID:???
>>776
嬉しいのは分かるが、自転車乗る前に日本語書けるようになろうね。
778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 19:56:05 ID:???
>>776
連続ロード２台か、気の早い椰子だな
０７ガリはどうするんだ？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 20:16:53 ID:???
センチュリーライドに間に合わなかったりして。
ま、羨ましい事にかわりないが。
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:58:39 ID:y951qOVM
>>776
ホノルルって９月だぞ、間に合うわけ無いじゃん。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 23:53:10 ID:???
遅ればせながら今日始めて08のカタログをショップで見た。
いいねー。F3の後釜がFP5なんでしょ。
やっぱかわいそうだよF3買わされた客。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 00:51:29 ID:???
モデルチャンジの度に大変だな。
だからＧＩＯＳにしておけばいいのに。ｗ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 02:30:16 ID:???
昨日のツールではくだりでガードレールを乗り越えて
がけに転落、必死で這い上がって途中までトップグループにいた姿に感動
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 13:38:45 ID:???
07購入者は悲惨だな
まだローンも残ってるんだろw
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 18:41:37 ID:???
ちゃりごときをローンで買うやつが馬鹿だろw
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 18:46:09 ID:???
パリカーボン買ってこれで三年ぐらいは大丈夫と思ってたらプりｄｆｓぁんふぁ；ｎ　Orz
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 19:41:48 ID:???
毎年買ってますがなにか？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:45:44 ID:???
ＦＰ５注文しちゃった。
棒茄子出たから勢いでイヤッッホォォォオオォオウ！
初のカーボンバイクだし楽しみ～
789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 00:34:50 ID:???
俺的には12Kの網目の大らかさが邪魔する
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 01:16:37 ID:???
FP2注文済み。
8月末にくるらしい。

初ロードです。
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 12:11:52 ID:???
FP2とガリレオ　結局どっちがいいの？　F3とFP5はFP5が良いのはわかるが。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 14:20:46 ID:???
480サイズが増えたのはうれしい
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 16:42:41 ID:???
>>791
ONDAの出来の良さでFP2
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:07:16 ID:???
FP2はカラーリングがなぁ～～～～。
俺にはあわねぇ～～～俺的意見だから他の人にはどう見えてるかわからんけど。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:11:35 ID:???
あれも恩田
これも恩田
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:43:26 ID:???
あれも愛
これも愛
きっと愛
たぶん愛
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:53:22 ID:cqTe+tmj
注文したプリンスフレームは年明け以降な予定と言われたよ。
１１０万円完成車の後になるからまあしょうがないか、
完成車扱いサイズ外だから万が一で早いかもと思ったが、まあのんびり待とう。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:15:13 ID:???
>>794

だからFP2とガリの違いはカラーだけじゃねえって

フレームのパイプの形状が違うんだよ

型落ちガリなんかと一緒にしないでくれよ迷惑だ
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:34:59 ID:???
>>794
たしかに。何となくジャージっぽいんだよねぇ・・
注文しちゃったけど。実物みれば、質感とかもっとよくみえるかなとおもってます。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:40:21 ID:???
FP2って潰しいれてある？
でもどんなに加工されてても所詮社長2号。

愛着わかねーーーーーｗｗｗｗｗｗ
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:12:27 ID:???
>>799
安心しろ
来年の今頃は09モデルのカラーをけなしてるオマエがいる
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:13:45 ID:???
ガリとは違うんだよガリとは
803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:19:41 ID:???
>おめ～
色とコンポは？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:21:03 ID:???
間違えた・・・orz

>788
オメ。
805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:21:45 ID:???
えっと紫色のケンウッド
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 00:04:23 ID:???
なんか地味だよねＦＰ２...和風？　
ＦＰ５もどうかな～？Ｆ３よりいいけど。
単色にしてほしいよ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 00:11:08 ID:???
ピナレロって、なんか大衆的なメーカーなっちゃったんだね。
数年前までは、全然違ったイメージだったよ。

ドグマとパリとプリンス以外は違うブランドにすりゃいいのに。
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 00:25:59 ID:???
バルベルデ総合2位キタ――――――（゜∀゜）――――――!!!

まじでマイヨが見えてきましたよ？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 01:02:26 ID:???
>>808
今でも普通に着てますよ？
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 01:24:19 ID:3a1EyxZ+
>>807
ジョバンニ・ピナレロは職人だったが、息子のファウストが継いでから、がらりと変わったな。
ファウストはバリバリの商人だから、そりゃ、ブランドイメージは変わるわな。
デルガドやインデュライン、リース、ウルリッヒによって、長年、ツールを席巻したブランドだから、
もっと早くから、国内で売れていてよさそうなものだったが、カワシマが消極的だったんかな。
ケラルライトの次のモデルのパリで一気にピナレロブームが来たな。
まあ、ガリとかアングリみたいな普及価格帯に精出すようになって、ｵﾜﾀの感はあるが。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 01:25:54 ID:???
本物のピナレロはプリンスカーボンだけです
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 02:42:38 ID:???
これまでのピナレロは全部偽物だったらしい
813 ：807：2007/07/18(水) 04:07:40 ID:???
それだ。
ロゴ変ったのもその頃かな。
まぁ、以前もカドーレとか普及価格はあったけど、
それでも“ピナレロ”だったと思う。

も９０年代が最盛期だたね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 04:22:53 ID:???
ロゴがポップになる前までのがピナレロ。
それ以降は・・・言葉にできない
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 08:30:52 ID:???
世の中の流れです・・・会社が潰れる時代なんです。ガリやアングリやF3で
会社が潤っているんです。高級路線ではやってられんのです・・・
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 08:38:10 ID:???
ロボがコップになる前までのがピナレロ。
それ以降は・・・ロボコップ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 09:17:39 ID:???
とりあえずチームレプリカを買っておけばおｋ
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 09:23:56 ID:???
以前は、ピナレロって速いやつしか乗らなかったけど、
最近はイタイやつが多いのは事実だな。

初心者が、最初にピナレロ買うなんて希だったが、
０６，０７ガリで誰もが検討するメーカーになっちまった。
Ｆ４，Ｆ３あたりも同じイメージ。

アングリルのが潔くて印象いいよ。
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 09:26:26 ID:???
それだ。
ピナ糊で遅いやつにあったことなかったもんだが、
今は早いやつの方がすくねー。
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 09:27:52 ID:???
いいじゃん、何買おうと勝手だ
別にレーサーじゃないし
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 09:37:01 ID:???
1台目でガリやアングリ選ぶのは価格的に普通では？初心者ならピナレロの歴史なんて知らないし。
２台目で選ぶ奴は・・・・どうなの？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 10:06:54 ID:???
>>821
そうです。今はね。

０５までは、ガリも性能に較べてお買い得感はなかった。
アングリルは特別にお買い得感打ち出した完成車だったが、
それほど輸入されなかった。

０６から一気に大衆化が加速化したって感じ。
別に悪い事じゃないけど。

２台目にパリ、プリンス、ドグマは有り得るでしょ。
823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 11:38:14 ID:???
宣言します！何言われようと私は07ガリで十分です！MOSTパーツは全部変えてるけど。


824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 11:39:09 ID:???
ガ～リガ～リ～君
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 11:42:18 ID:???
当たりでもう１本！
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 11:51:53 ID:???
>>823
本人が良けりゃそれが一番だな。
実際乗った事ないんだが、どんなフレームかは気にならないでもない。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 11:52:27 ID:???
神宮のなるしまにプリンスが20万で売られてたような…
正直、欲しい
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 12:24:21 ID:???
>>827
マジで・・・？俺21万だた。。。東京は地方より値引きがすげーってことで我慢する
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 12:37:55 ID:???
荒川とか走ってるとピナレロ遭遇率高いよなぁ
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 13:29:02 ID:???
そうか？ピナよりスコット　フェルトが圧倒的に多いと思うけど。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 14:26:19 ID:???
>>830
ヒント　時間帯
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 20:51:57 ID:???
高いバイクに乗ってまったり走る
せっかく高いバイク買ったんだし
みんなに自慢したいでしょ

安いバイク買ったやつは恥ずかしいし
みんなに馬鹿にされたくないから
逃げるように走る
だから速い
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 20:52:19 ID:8lNP7/U5
運転下手だけどポルシェ乗ってる。
貧脚だけどプリンスカーボン買った。
自分の金をどう遣おうと人に言われる筋合いはないね。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 21:07:16 ID:???
>>833
早く内職に戻れよ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 22:19:49 ID:???
ガリガリうるせーな
今どきアルミのバイクなんてかわいそうになってくるよ
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 22:50:19 ID:???
かと言ってフルカーボンは良いんだけど耐久性が低すぎる。
やっぱマグネシウムだな。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 23:32:47 ID:???
身分不相応な買い物をして、舞い上がっている人が・・・
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 23:42:35 ID:???
カラーオーダーｷﾀｺﾚ
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:32:30 ID:???
>>800
社長２号ね
ピナレロもコルナゴもトヨタもスズキも他人様の苗字なんだが
それはいいのか？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:18:27 ID:???
>>839
ピナレロは厳密にはファウストが社長３号だよ。ジョバンニの叔父さんのアレッサンドロが
１９２２年に興した工房が元祖だから。
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 06:15:32 ID:???
>>840
国語の成績悪かったろ？
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 09:48:48 ID:???
ﾜﾛﾀ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:35:34 ID:???
>>810
おまえジョバンニじいさんの友達かなんか？ｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:38:22 ID:???
http://www.fitte.co.jp/images/070719colnagoclx.jpg
http://www.fitte.co.jp/images/070719colnagoarte.jpg

コルナゴもピナのカラーリングに似てきたな




あ・・・マネしてるのかｗ
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:40:02 ID:???

似てきたじゃない

「同じ」
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:53:50 ID:???
同じでは無いだろｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 20:58:37 ID:???
ダサすぎ。
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:09:01 ID:???
こんなのコルナゴじゃねえ
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:14:21 ID:???
じゃぁなに、コルニャゴ？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:16:08 ID:???
小女子
851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:20:49 ID:???
cyclingtimeは相変わらず雑な編集だよ
被写体はデブ専だし、キャプチャは思いっきり誤字だしな
『ツール・ド・フランスを観戦に着た地元の女性たち』
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=56156
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:24:22 ID:???
白が流行ってるんだよ別に真似じゃない

恒例の「新モデル叩き」だな
07モデル買ったバカが騒いでるだけ
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:32:02 ID:???
だせえなぁ
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:55:55 ID:???
少なくとも、コルナゴらしくはないね。
855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:59:40 ID:???
>>851
×　○　×　×
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:50:16 ID:???
オマエらどうせ買えねえんだからさ
どうでもいんじゃね
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 00:29:47 ID:???

05までがピナレロ

それ以降は匪那麗魯公司
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:06:46 ID:???
毎年買っている俺は勝ち組
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:35:13 ID:???
07ガリのホイールをユーラスに換えたら走りが軽くなった。
クランク止めたときのフリーの音がうるさいけどあんなものなのか？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/105.jpg

10月にチェーンリング＆クランクをアルテグラＳＬに換装予定
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:37:04 ID:???
>>859
そんなもん
861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:45:05 ID:???
>>852
白だから似てるんじゃなくて、
フォークのマスキングとかフレームの色の切り替えのデザインがピナを意識してるなと

まぁエルネスト御大はいつもマネっこだけどｗ
ロゴの入れ方とかまで同じにしだしたからな
862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:49:40 ID:???
>>859
アルテＳＬはコンパクトだけ9月に先行で入荷するよ。
俺は一応先月に予約済み。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 08:43:26 ID:???
>>859
フレーム換えろよ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:03:08 ID:???
>>859を発見した
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:44:24 ID:???
>>859

ピナでスローピングとは情けない

しかも今さらアルミときたもんだ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:47:06 ID:???
>>859
この娘おまいの彼女か？

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/26.jpg
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:11:16 ID:???
↑そいつは俺の妻だな。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:12:48 ID:???
>>859の人気に嫉妬
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:23:55 ID:???
チビフレームってやっぱダメだなｗ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:29:10 ID:???
正直、アルミのほうが長持ちする点
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:32:00 ID:???
>>859
MOSTパーツがどこにも残っていない点だけは評価する
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:34:02 ID:???
MOSTの50HM1Kパーツはめちゃ軽らしいぞ
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 20:48:18 ID:???
軽量＝性能では無い。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:09:20 ID:???
>>873

それをスコットにも言ってやれよｗｗｗ
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:14:59 ID:???
オナゴがレーパンはいてると股のパッドの部分が大きいナプキンにしか見えないな
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 21:36:17 ID:???
>>866

レーパンの下に下着履いてるな
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:06:04 ID:???
>>859

常識的に考えて最初に交換すべきガリのパーツはフレームだろ
つまりは買い替えってことだ

アルミが長持ちすると主張するヤツの論拠は
カーボンフレームを買えない妬みや嫉妬だったりする
みんなそう思わないか？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:32:14 ID:???
まあ自転車遊びのバイクとしてはいいんではないかと。
見たとこペダルもSPDだしロードバイク歴は浅いみたいだから
もっといいバイクが欲しくなったら買い換えるんだろうし。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:43:27 ID:???
正直SPDは関係ないな。
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 23:20:50 ID:???
誰か自慢のF4：13をうpしてくれないか？欲しいんだがあまり画像がないもんで見てみたい。
ちなみにFP5には興味なしです。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 23:38:32 ID:???
>>874
スコットは軽くても高性能なんだぜ？
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 00:06:35 ID:???
スコットはスットコドッコイなんだぜ？
883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 00:52:50 ID:???
とりあえずピナレロのＴＴマシンはクソだということがよくわかりました。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 17:23:26 ID:???
F4はFP5の登場で影が薄くなったな
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:45:56 ID:???
FP5いいなあ、でも完成車はいらない。
もしフレーム単体で売ったとするなら25万円位かな？
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:32:45 ID:???
>>885 じゃ買うな
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:41:43 ID:???
f4:13のフレーム重量が1.15kg

f3:13が1.4kg

fp5はf3:13よりも300g軽量になったらしいから
fp5とf4:13はほぼ同じ重量ということになる
両者の違いは生産国と化粧カーボン

f4:13も来年モデルはカタログ落ちかもしれん
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:47:10 ID:fs2CemaB
積層が違うのだがな。
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:58:05 ID:???
生産国は一緒。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:09:25 ID:???
>>887
フレーム単体で？
891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 23:24:35 ID:???
f4とfp5の違いって何？
展示会ではf4は地味な扱いだったけど
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 01:05:21 ID:???
ヒント：台湾
893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 02:39:34 ID:???
>>889 >>891

F4:13は継続モデルだから展示会で控えめだったのはしょうがない
F4:13はモノコックの接着段階からイタリアで作業されていると聞いた
という事はイタリア製と考えていいだろう

FP5のフレーム販売はないだろうなぁ
F4:13があるから必要と考えてないだろうし
どうせフレームで販売してもCLXみたいな設定になるだろうよ


894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 02:42:08 ID:???
>>888

積層が違うかどうかは聞いていないが
表層（FP5=12K、F4:13=3K）の違いで剛性バランスを変えてあると聞いた
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 21:08:47 ID:L/2fwa8f
FP5のチェーンは105ですか？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 21:16:06 ID:???
bicycle clubの別冊「ピナレロブランドストーリー」に

イタリア本国の工場にズラリと並ぶf4:13のフレームの写真が掲載されてたよ

f4:13が台湾製というのは大ウソ

f4:13とfp5の価格差は人件費（イタリアと台湾）と部材費（化粧カーボン）だ
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 21:26:37 ID:???
ペイントだけｒｙ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:01:19 ID:???
ファンライドのムービーにピナレロの工場で取材してる動画があるから見れば？
ちゃんとF4:13も作ってるよ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:30:03 ID:???
コルナゴCLXはフレーム単体で31万円
アルテ完成車で41万円

単純計算でFP5のフレームは26～27万程度か
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:54:13 ID:???
トレックもついにスローピングなのね
しかしこの色はねえだろ
http://www.psycrithm.com/2.1-blu.jpg
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:10:13 ID:???
トレックはプロジェクトＯｎｅがあるからねぇ。
しかし、ホリゾンタルフレーム減ったね。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:10:30 ID:???
トレックはトップモデル以外のカラーリングがｵﾜｯﾄﾙ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:30:07 ID:???
>>900
うーん
アル意味トレックらしいというかボントレー風味というか･･･

LOOKのELLEカラーがいい例じゃねぇか
フラッグシップに爽やかカラー投入して在庫持て余している
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:55:28 ID:n6TWAkFZ
やっと本国サイトにPRINCE CARBONのページがアップされたね

http://www.pinarello.com/prince/
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:57:23 ID:???
確かにイタリアで接着工程もやってた
F4:13とMONTELLOを作ってた映像だったような・・・
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:23:59 ID:???
>>904
このCM見て、ほんと偏見じゃないけれど
チャイニーズさようならって気になってくるよ･･･
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:39:24 ID:???
ジャパニーズマテリアル！
イタリアンエンジニアリング！
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:45:19 ID:???
わざわざ日本製ってのを宣伝に入れてきたか
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 07:28:04 ID:gL6Qc/VI
>>904
かっけー！
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 12:44:45 ID:???
カラーバリエーション豊富で、なかなかカッコイイじゃないか。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 13:35:13 ID:W0AVON49
地味なカラーが好み
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5378.jpg
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 16:07:15 ID:???
MOSTパーツってよく叩かれてますけど
そんなに悪いパーツなんですか？
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:29:16 ID:???
F4:13はどこで作ってようが、あの中途半端な存在がキライだ。
しかし、アレをカコ(･∀･)ｲｲ！！　と思って買うヤツが居るんだから、
商売上手なんだな。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:35:10 ID:???
なんでOPERAシリーズでF4:13は出さなかったんだろう。
やっぱり本元のピナレロシリーズをドグマ・ガリレオで終わらせたくなかったからかな・・・

PINARELLOをドグマ・プリンス・パリ・FP2・FP1にして
OPERAにレオナルド・F4:13(改名)・・パラディオ・ベルニーニ・チェリーニにすればほら・・・

俺はレオナルドの上位モデル、「マーフィー(仮)」を是非拝みたい
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:40:18 ID:???
F4:13は、作ってみたらなかなか良かったからピナレロで出したんじゃない？
俺はあのジオメトリが嫌い（会わない）から乗らないけど。
プリンスもトップチューブが湾曲してるのさえ無ければいいと思うが・・・。
やっぱパリカーボンかな？
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 17:54:32 ID:T3C5MmwZ
>>912
ガリレオ以下に付いているのは、そんなに悪いパーツですよ。
所詮ＯＥＭで安パーツにＭＯＳＴロゴ書いただけだからな。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 19:47:42 ID:???
>>916
kwsk
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 19:57:12 ID:1N7fEGKW
mostさんにも松竹梅があるということです
詳しく言えばハイエンドのmost以外は粗悪品です
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:06:17 ID:???
まだMOSTじゃなかったが、05ガリレオの完成車に付いてた、
Pinarelloブランドのクランク＆チェーンリングはヒドかった。
FSAのOEM？
チェーンリングはヨレヨレ。
スギノのチェーンリング付けようとしたら
クランクアームもヨレヨレだった。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:23:09 ID:???
>>913　お前のセンスが中心だと思うな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:24:56 ID:???
>>920
俺はF4よりCanovaのほうがいいと思う。
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 20:58:19 ID:kvjJozYJ
>>911
真ん中の黒は夜間危険なカラーリングだと思う。

下の写真は、青が入ってるのがなんとも
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:09:17 ID:???
夜間なんてのらねぇ。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:14:54 ID:???
>>911
上　没個性的
中　ダウンチューブのロゴを見せないところが小技を利かせてる感じ
下　フレーム以外の色を抑えてるので存在感がより引き立っている

あと下って某自転車チームのカラーだよねｗ




60点
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:45:35 ID:4SwB2/Zm
画像を見てすごく欲しくなった。
金はある。
だがｵﾚの貧脚には猫に小判だ。
どうしよう。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 22:03:26 ID:???
>>925
猫に小判でも、小判は小判。
いっとけｗ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 22:49:21 ID:???
>>925
見るたびにﾃﾝｼｮﾝがあがるなんてｽﾃｷぢゃないか！
IYH!!!してしまえ！
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:23:01 ID:???
>>925

俺も画像を見て惚れたけど、貧脚な上に金もない
俺は買う余裕すらない。俺の変わりに買って楽しんでくれよ・・

　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:28:06 ID:???
プリンス納品が遅れるって・・・
ホノルルに間に合わん
930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:43:29 ID:???
↑いろんな意味で「なんてこったい」
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:53:08 ID:T3C5MmwZ
完成車で１２月らしいからな。
お陰でフレーム買いの俺は年を越すのが確実になったよ。

まあ繋ぎにドグマＦＰＸでも買っとけ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:20:29 ID:1dft/0E6
プリンスまでの繋ぎにFPX…

うらやますぃ
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:25:49 ID:???
ドグマはこれ以上の軽量化ができるかどうか・・

次新型出るとしたらドグマ -Ω-だろうな。意味的に。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:41:58 ID:???
ドグマカーボンなんてなったらワロス
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:45:13 ID:???
>>934
もはやマグネシウムじゃねーしなｗｗｗｗ

「実はマグネシウムが必要だったのはある部分」だという結論に至りました。」
ってことで、アライアンスみたいなごちゃまぜドグマならギリギリ予想できる。
936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:02:21 ID:???
マグネシウムラグ採用
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:20:06 ID:???
トップレンジの金属フレームは残して欲しいなあ。
毎週のロングライドにカーボンフレームじゃ一年半で粗大ゴミだろ。
ってもマグネシウムがどんだけ耐久性有るのかは知らんが。

でもさ、プリンスカーボンかっこいいよな。
耐用年数とか関係なく欲しいわ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:36:28 ID:???
金属フレームったって、
アルミ系とカーボンじゃ大差ないだろ。>耐久性
マグネシウムは判らんが、バックステーはカーボンだし。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:49:01 ID:???
新型ボーイングも一年や二年でおシャカだったら
いつまで経っても減価償却できねえべ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:52:21 ID:???
>>939
減価償却は出来るだろ。
出来ないのは投資回収だ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 02:22:45 ID:???
ブラケットとかヘッドの力のかかる部分が金属なだけでだいぶ耐久性に差が出るよ。
サスペンションがないから衝撃とか歪みが溜まっていく。
週に数キロしか走らないならいいけど、通勤に使うとか毎週のように遠出するとか
そういう用途にはフルカーボンは向かない。
カーボンバックは、バックステーは衝撃を受け流す構造だしラグは金属だから大丈夫だけど、
前三角の接合部分にはかなりの力がかかるんでカーボンじゃ耐えきれない。
942 ：911：2007/07/25(水) 08:06:14 ID:???
プリンス特設ページで好みのカラーバリエーションが作れるよ。
妄想するとモチベーションがあがります。

http://www.pinarello.com/prince/ 
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 08:43:06 ID:GhoWJK72
レプリカカラーで良いので間に合ってます。
色が変わるだけでマスキングラインを全く別物に出来るわけなじゃないし。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 10:14:51 ID:???
>>941
>通勤に使うとか毎週のように遠出するとか
そういう用途にはフルカーボンは向かない。

向かないって事ないと思う。
それを何年続けられるかが問題なんじゃないかと。

劣化したら買い換えればいいと思える人には問題ないし。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 11:04:44 ID:???
>>944
確かに向かないってことはないかな。
フレームを消耗品だと思えればだけど...

ただ「高い自転車買った！高剛性！一生モンだ！」みたいに思ってる人は多いから、
そういう人は泣きを見る事になるかも知れない。

まあアルミでも金属疲労が起こるわけだし、
2,3年もしたら新しいのが欲しくなるだろうし。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 11:53:11 ID:???
>「高い自転車買った！高剛性！一生モンだ！」

と思ってる人多いのかね。
鉄のフレームなら、レース用機材として機能を保てるかでなければ、
かなり長い事、それなりに楽しむ事は出来るんだけど。

アルミやカーボンフレームはガンガン乗って、投資回収して、
どんどん乗り換えてく、方向なんだろね。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:22:24 ID:???
同じフレームを十年も乗られたら、メーカーもやってけないでしょ。
一生モンはユーザーの夢だけど、現実には飽きも来るし、新製品は出るしね。
パソコンとかデジカメみたいに買い替えて行くのがいいと思う。
それが好きなメーカーの経営を支えるためでもあるし。

というわけで、みんなプリンスカーボンを買おうぜ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:29:11 ID:5H2MaBoB
カラーオーダーで45万にしてほしい。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:29:23 ID:???
機材として一生モノでも、
新機材に対して優位性は保てないもんな。
最近は特にそうだ。

んじゃ、プリンスカーボン、IYH!!するか。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:44:14 ID:???
やめてください。
少なくとも自称剛脚の方にお売りしたいのです。
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 12:52:28 ID:???
買わないですんだぜ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 15:05:13 ID:???
実際は一生ものでなくても、買うときは一生使える、使いたい物と思って買う方が幸せなんだよな。
売る側、作る側もそう思わせた方がブランドイメージも良く次に繋がるね、また次買うとき一生もの・・・と
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 20:53:56 ID:???
プリンスカーボンは、チェーンが外れやすいかも。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:24:44 ID:???
何故？
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:26:23 ID:GhoWJK72
一生モノとか言っているヤツにそれをキチンと普段から乗っているヤツって居ないしな。
そら床の間なら一生だろさ。

所詮高いと言っても軽自動車一台分程度だが、
そういうやつは軽自動車も一生モンとして乗り続けるのか。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:41:00 ID:???
どうでもいいじゃねーか
また買えばいいんだからよ
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:58:36 ID:???
買ったら離婚だ・・・
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 23:51:04 ID:???
カーボンで3年目だと
遅いか　金がないかのどっちかだよなぁ
　いやな世の中になっちまったなぁ
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 01:13:22 ID:???
やっぱドグマにする。
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 01:21:27 ID:???
ドグマカーボン
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 11:14:43 ID:???
ベリリウム使って「スーパードグマ」でも作ってほしい。
フラグシップは金属であるべきだ。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:00:39 ID:???
>>955
でもさぁ、もう庶民が趣味で買う値段じゃなくなって来たよ・・・

カァちゃん納得しねぇし。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:08:36 ID:???
>>962
一桁小さく報告汁
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:12:23 ID:???
>>963
ホント、カァちゃんの中では、自転車なんてそんなもんだよ・・・ｏｒｚ
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:26:32 ID:???
おまえらさぁ、自転車と家庭どっちとるんだよ。

自転車だろ。

常識的に考えて。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:28:03 ID:???
俺にあるのは自転車だけだ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:29:28 ID:???
自転車で寝泊まりしてますが何か？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:34:52 ID:???
自転車に寝泊りしてますが何か？
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:48:09 ID:???
自転車と寝泊りしてますが何か？
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:53:23 ID:???
自転車が寝泊まりしてますが何か？
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 14:09:04 ID:???
ドグマ大使～ピコピコピー♪
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:07:03 ID:???
PINARELLO FP5 CARBON 30HM12K デビュー！！
ttp://www.riogrande.co.jp/modules/ctnews/view.php?p=59
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:35:02 ID:???
>>962
まぁ確かに値段が上がって耐用年数は落ちた、じゃあ本当に金持ちだけの
スポーツになっちゃうしなぁ。なんかそれはそれで寂しいものだ。
自転車だけでなくどんなスポーツも幅広く楽しまれてないと衰退しそうだしね。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:43:45 ID:???
FP5、フレーム単品は出ないの？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:54:57 ID:???
ウチもカァちゃん許してくれないよ。
０５ガリレオだし・・・

これでプリンスカーボンのヤツに負けないように
鍛えるよ。

幸い優勝争いには関係ないし・・・orz
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:36:04 ID:???
値段上げてくれたほうが貧乏人が乗らないモデルになるので助かる
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:40:24 ID:???
貧乏でも早い奴の方が、金持ちの貧脚より１００倍かっこいいがｗ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:43:15 ID:???
貧乏で遅けりゃ目もあてられん。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 20:55:59 ID:???
貧乏で遅いのは初心者だろうと思うので問題ないが、やたら高い機材で遅いのが一番格好悪い。
例えば>>978みたいな奴ねｗ
980 ：978：2007/07/26(木) 20:59:02 ID:???
>>979
オレなんか気に障ること言ったか？
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:04:05 ID:???
>>980
オレ、おまえのこと嫌いじゃないぜ。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:08:54 ID:???
>>980
おれも嫌いじゃないぜ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 21:55:52 ID:???
遅いとか速いなんてどうでもいい
ピザじゃなければなんでもおｋ
984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:17:14 ID:???
遅いピナ海苔は俺が許さん！
985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:23:08 ID:???
ガリレオか痛いんですがお金がありません。
どうでせおうか。
986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:27:35 ID:???
オレは高い機材でタラタラ走ることに優越感を感じるね

だって高い機材をみんなに自慢できる

ガリとか乗ってシャカシャカこいでる貧乏人が大嫌いなんだよ
987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:33:22 ID:???
>>985
盗んでくればタダだよ
988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:38:33 ID:???
>>985
昔のガリレオなら10万くらいで買えないか？


06,07のガリレオは売れまくったから値下げされてないとオモ。
ONDA仕様でないのが狙い目。
989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:51:08 ID:orUB16hY
それ今時じゃ誰もガリレオと認めてくれないぞ。
990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:53:50 ID:???
ガリレオってなんで人気あるんですか？
仕上げがきれいなんですか？
991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:03:01 ID:???
年式にとらわれずにマテリアルやトレヴィソ職人の技術を考えると
04,05のガリは玉にめぐり合えばいい選択だと思う。
少なくともマス生産品とはモノが違う。

マベなんか行きつけのショップ店長が今も乗っているし
軽いフレームじゃないのに富士や海苔蔵も上位に入っている。
つまり駆け出しの素人じゃ手におえないピナが格安で手に入る
今が最後のチャンスだろ。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:11:36 ID:???
04/05のガリは恩田じゃないと思うのだが
993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 23:16:12 ID:???
恩田粘着かよ･･･
994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:20:41 ID:???
>>989
常に進化し続けてるけど、生産国が…ってことにこだわるなら
このあたりの年式がいいんじゃない？

>>992
ＯＮＤＡのことを大根という人もいるから全会一致でカッコいいデザインではない。
そんなにほしけりゃフロントフォークだけ後から買えばいいんだＹＯ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:20:41 ID:???
インデュライン、リース、ウルリヒ
ピナレロの全盛期は、ONDA以前にあった。

ってのはダメ？
996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:23:45 ID:???
[PINARELLO] ピナレロ・オペラ 14 [OPERA]

>>1のコメントは

ドグマカーボン発売決定！！！(発売日未定)
997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:33:29 ID:???
>>995
大正解！！
998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:38:31 ID:???
塚、パリのアルミが今20万切って裁かれてるだろ？
こんなの普通ないって。
999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:41:04 ID:27Jgs067
たいがいの名選手はどこかの時期でピナレロに乗ってるんだな

Silvio Martinello、Franco Ballerini、Alexander Vinokurov
Bijarne Rijs、Jan Ullrich、Erik Zabel、Alessandro Petacchi
Filippo Pozzato、Fausto Bertoglin、Mario Cipollini、Michele Bartoli
Oscar Pereiro Sio、Pedro Delgado、Franco Chioccioli、Abram Olano
Edita Pucinskaite、Diana Ziliute、Alex Zulle、The Great Miguel Indurain
Nicole Cooke、Denis Menchov、Ivan Gutierrez、Andreas Kloden、Rolf Aldag
Ivan Basso、Francesco Casagrande、Fabian Cancellara、Juan Antonio Flecha
Danili Di Luca、Aitor Gonzales、Fabio Baldato、Wladimir Belli、Matteo Tosatto
Dmitri Konychev、Serhiy Honchar、Leonardo Piepoli、Steffen Wesemann、Marzio Bruseghin

こうやって並べるとすごいよな
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 00:41:12 ID:???
よしリーチだ！
1001 ：１００１：
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