★☆★ ランドナー様の部屋 19 ★☆★

1 ：毎夜来巣：2007/06/05(火) 16:32:33 ID:???

漏れのチマコッピ＝杖突峠。

前スレ↓
☆★☆　ランドナー様の部屋18　☆★☆
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176996805/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 16:46:07 ID:???

ｽﾚ立て乙！

3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 16:56:51 ID:???

重複だろうが
削除依頼しとけよ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 18:58:24 ID:???

ヨン様

5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 21:51:21 ID:GjYorcWs

どこが重複だ糞野郎

6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 10:08:36 ID:???

やっぱ、様だよな

7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 11:10:47 ID:wwWkHtzO

>>5
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176996160/l50

8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 11:57:53 ID:???

スレ検索もできないドアホ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 17:44:50 ID:LJffVSWQ

過日の富士ヒルクライムの結果がでたわけだが
ここで悲しいニュースをお知らせしなければならない。
私が見た限りでは完走していれば恐らく3時間超えの最終完走者は
フロントバッグつきのランドナー乗りである可能性が濃厚のようだ。
レース終え休憩して五合目から順番に下りると途中で
まだ頑張って登っている途中のランドナー乗りの彼と、
その背後には赤色灯をくるくる回すパトカーが追走していた。
そのパトカー以後、悲しいかな自転車で上を目指す者はいなかった・・・。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 17:49:25 ID:???

車種なんか関係ないよ、ただへたれだっただけ。
乗蔵で1時間15分で完走した友人、4サイドキャンピング車だったもの。
装備は外してたけどさ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/06(水) 20:57:52 ID:???

乗鞍のランドナーは見た事があるな
普通に登ってきていたよ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 02:25:43 ID:???

>>9

何が悲しいの？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 14:07:48 ID:5kI6HCRB

それはね。チミのような完走まで３時間もかかるような輩のせいで、
全国のランドナー乗りが恥になってしまったことを悲しんでいるんだよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 20:17:13 ID:???

若い人がランドナーに乗ってくれてるんだから、応援してあげなよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 20:31:34 ID:HevIJ1P3

僕の自転車ランドナーふうにつくりたいんだけど、ギドネットレバーってもう作ってないのかな？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/08(金) 21:00:10 ID:l4P7yFfY

ランディスやベッティーに当たりにランドナーに乗らせて、
ぶっちぎりで優勝させればもしや、ランドナーの復権が。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 12:09:02 ID:???

ゴール前、サエコのトレインから発射されたスーパーマリオは、世界選手権の覇者である証のアルカンシェルを身に纏い、
ヘルメットの替わりにハンチング、レーパンの替わりにニッカボッカとニッカホース姿で、48T-15Tのギヤを超高速で廻し、両手を挙げてゴールラインを通過した。
人々はそのサエコカラーに塗り替えられたバイクが、ヘッドラグのメッキ仕上げからサンジェであり、そのバーテープがシェラックニスで固められ、カルナックのシューズがダブルストラップで固定されている事を知る。
しかも、マリオはゴール直前、ダイナモ亀頭レバーを解放し、ドロヨケの先端位置に付いたJOSのヘッドランプと左チェンステー下に直付けされたテールランプを点灯させ、
ガーガーと爆音をたて、豆球のヒィラメントも切れんばかりのスピードで、誰よりも早くゴールラインを切ったのである。
ゴール後、おもむろにフロントバッグを開けたマリオは美味そうに薄皮アンパンをほうばった。

これ位、インパクトがあれば良いかぬ？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 22:22:55 ID:???

>7
スレタイ間違ってるじゃん。
どこが重複なんだよ。

19 ：薄皮あんぱんまんせー：2007/06/11(月) 15:08:02 ID:???

16 ：まきひと ◆zeDiWCcgGk ：2007/06/08(金) 07:42:29 0
突然の非常事態には、人はすぐに対処するようには出来ていない。
ナゴミとリンプは辺りを見渡すが、
彼女達が見た光景は、今まで十数年生きて来た上での理解と常識を遥かに超えた光景だった。
「せん・・・・そ・・・・う・・・・？」
うつろにつぶやくと、二人は同時に走り出した。
「コロニーの中なのに！？」
ナゴミは走りながら、モビルスーツという存在そのものに唾棄する思いで言い捨てた。
元来密封された空間のコロニーのという建造物のなかでビームを使うのは禁忌とされていた。
コロニーの壁自体は数層にもあり、一見安定しているようにも見えるが、その実とても不安定な物だった。
もし、ビームによりコロニーの壁に穴でも空けようものなら、その中に住む数百万の住民は宇宙の塵となる。
コロニー内部でモビルスーツ同士の戦闘など、行ってはいけないものだった。
なのに、上空に見えるモビルスーツ群は禁忌とされている戦闘を行っている。
そのビームが壁に穴をあけることが無い事を祈るしかなかった。
「ビーム・・・？　戦争・・・？　なに？　一体何がおこってるの？」
リンプは混乱した頭を抱えながら必死に走った。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 21:47:39 ID:???

イマイデー行った人居ますか？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 15:17:28 ID:z49ERkQq

いまいでーってなんだ？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 17:27:38 ID:8N96Y/FN

http://www2.ezbbs.net/11/gami/

23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 08:31:19 ID:aaJ5e/ay

http://www.youtube.com/watch?v=BPzSCHd32yE&mode=related&search=

24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 10:44:32 ID:???

今井デーでまたm-kojimaが吼えてるなｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 11:30:41 ID:???

べつに吼えていない。

ふつうにしゃべっているだけ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 13:46:55 ID:GolUSEjl

コジマさんはいいヒトだよ。
（甲高いダミ声だけど）
オレの自転車も褒めてくれたし・・・。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 20:11:48 ID:wX8bnnjf

いい人がなんで叩かれるんだｗ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 20:18:10 ID:???

叩かれる＝悪い人　ではない

目立つから叩かれるんだ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 20:40:00 ID:???

なんで目立つの？ｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 21:08:20 ID:???

ヒガミじゃね？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 07:56:03 ID:???

巨悪は眠っている・・・。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 10:46:32 ID:???

僻む人なんていないだろ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 12:06:40 ID:???

避ける人はいるけどね

34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 18:33:29 ID:???

ヤフチャのランドナー娘って部屋作ったのおまえらだろw
おっぱいユサユサの件kwsk

35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 19:03:46 ID:???

おまいが東京なら、天気の良い週末に湾岸方面へ行け。
運が良ければ遭遇できる。
ただし迷惑はかけないように。以上。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 20:17:01 ID:???

エロ親父キモイよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 23:57:08 ID:???

ぼいんちゃん

38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 09:38:29 ID:???

ビーナスフォート前でランドナーのグループに声かけられてたYO

39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 11:29:49 ID:???

ビンテージ好きでも、女性は若いのが好きなんだね

40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 11:35:03 ID:???

女性はボンテージが好きです

41 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 13:37:39 ID:QMCw8w1j

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m45120605

32/40だったのか・・・哀れ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 13:43:09 ID:???

>>38
そのｵｻｰﾝて40代ぐらいの3、4人のことだろ。
あれ最近ナンパして仲間になった連中だよ。
漏れもランドナー欲しくなってきたw

43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 15:11:54 ID:???

>>42
インパルスの堤下とJJモデルみたいなものかｗ

それより>>42よ。何故それを知ってる？ｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 15:31:13 ID:???

ヒント：地元

45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 15:48:39 ID:???

２ちゃんに晒すと来なくなっちゃうよ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 16:10:37 ID:???

だな。
見物客が増えた。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 16:34:19 ID:???

最近来てないじゃん

48 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 18:35:22 ID:???

サンジェで釣って囲ったのか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 19:21:28 ID:???

あの女狐どもを囲うにはサンジェ100台ほど必要ですぜ旦那

50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:14:10 ID:???

>>41
グッドタイミング！！！
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m41469728

51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:18:51 ID:???

まあその組み合わせは無いな。

時代考証が出来てない。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:43:29 ID:???

ここはいつもスーパー強気な価格だね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 14:43:54 ID:???

2台ｷﾀｰ!!!
TFTビル付近だ急げ!!

54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 16:28:31 ID:???

一足遅かったようだ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 21:45:34 ID:???

よくオークションでイタリア規格のハブが出品されてる時、商品説明に「イタリアンですのでＢＳＣのフリーも問題なく入っていきました」なんて書かれているが、実際は問題ないの？

というのは、知人でカンパのハブ（ＢＳＣ）とレジナのフリー（イタリアン）との組み合わせで、ハブ側のネジを捩じ切った人がいて、「ハブとフリーの規格が合ってなかったのが原因だと思う」と言ってたからです。

どんなもんでしょうね？

56 ：ツール・ド・名無し：2007/06/26(火) 22:09:58 ID:???

＞５５
　逆は不可って事でしょう

57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:25:44 ID:???

BSCとイタリアンはピッチが同じだが、山の角度が違う。
と、聞いた事がある。BSCは60度。イタリアンは55度だったかなぁ。

これだったら、入るけどネジは噛まないよね。
強い力が掛かったら捩じ切れちゃうかも。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 00:23:15 ID:???

>>55
手持ちのカンパハブに入れてみた。サンツアーのフリーとの組み合わせでは、
カンパイタリアンハブ＋ウィナーフリー（５－７段用）　入らない。
カンパイタリアンハブ＋ＡＰ（７段用）　入る。
まだ使ってないので実際に使えるかは不明。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 08:51:38 ID:???

エルスって、バーテープはステム側から巻き始めてる？
エンド側から巻き始めてる？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 03:16:40 ID:???

あれだけ大っぴらにやってて、垂れ込みなっておかしいじゃんよ。
誰か本当にナンパしたのか？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/28(木) 07:01:06 ID:???

男でした

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 18:16:38 ID:???

>>60
マジレスすると、他の板で写真晒されてあぼーん。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 18:38:23 ID:???

kwsk
晒されたのはblogの写真？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:53:56 ID:???

スネークが撮影したピチピチお姉ちゃん画像w
発見した仲間がロダ管理人に通報して終了。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:30:55 ID:???

連れのおっさんが通報したんだろ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:13:03 ID:???

微妙な流れだけど、こっちのスレでいいのか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 00:17:20 ID:???

うん、裏で（ry

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 01:42:22 ID:???

愛知のローカルクラブの内ゲバ会場はここでいいんですか？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 02:23:15 ID:???

とりあえず内ゲバも女性晒しも他でやってくれ。
女性のクラブには現役の学生さんもいるそうだ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 02:30:55 ID:???

>>69
お前の指図は受けないよ。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 08:56:20 ID:???

とりあえず、コーシー飲んでからスタートだ。
コーシーにはおつまみ一品付いてるよん。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 10:43:51 ID:???

>>71
はぁ？
モーニングは「茶碗蒸しですか、うどんですか」が基本だろ。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 11:00:56 ID:???

どんだけ名古屋県民だよ、おまいらｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 11:20:43 ID:???

ここランドナー様の部屋はランドナーの様式美を語り合う部屋です。
よけいなゴタゴタは持ち込まないで頂きたい。
下らない２ちゃん雀は別のお宿に行っておくんなまし。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 15:08:58 ID:???

合図のハブ73500円
どんだけぇ～

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 15:45:07 ID:???

ぼん　ぼん　ぼ～ん　とけいがみいっつ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 16:22:34 ID:???

>>75
＞どんだけぇ～

どん＝ど　　度がすぎた、すごいの意。
だけぇ　　　高い

愛知県から静岡県にかけての方かな？

>>76
ぼん　ぼん　ぼ～ん(と)とけいがみいっつ

とが抜けてますよ。
※名古屋大須ういろのCM

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 16:41:55 ID:???

グランフランジはもう流行らん！
そんな暇が有ったらポリッシュのリムを出せって言うの！台湾とかで作れるよ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 17:05:58 ID:???

このスレは味噌臭い名古屋人たちに占領されますた…

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 17:18:13 ID:???

>>79
名古屋は豆味噌だから臭くないよ、米や麦の地方はマジ臭い。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 18:16:05 ID:???

口八丁　手八丁　って、岡崎城から八丁の距離にある味噌蔵からきているわけ？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 18:25:41 ID:???

爺ってスレ違いネタをいつまでも引っ張るんだなｗ
会社でも煙たがれていた（いる）んだろうなあ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 18:55:26 ID:???

個人叩きから話題がそれたので>>82がご不満です。

84 ：↑：2007/07/03(火) 19:42:56 ID:???

単細胞の耄碌爺

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 20:04:00 ID:???

ランドナー乗りのおっさんども
ママチャリ乗り並の意識の低さですね＾＾

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20234981&comm_id=124847&page=all

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 20:30:47 ID:3r6Le6Gh

「ランドナー」で検索できる別スレきぼん

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 21:15:04 ID:???

そんなのいらんどなー

88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 21:15:31 ID:???

早野乙。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:02:32 ID:BAMqwP49

さっき名古屋の空港線を車で走ってたら、ダボスで必死に走っている男がいた。
名古屋ではランドナーが流行しているのか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:13:44 ID:???

一台見かけたらもう流行ってることになるの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:16:04 ID:BAMqwP49

↑スレの流れ的に。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:22:51 ID:???

つか空港線て自動車道じゃないのか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 23:25:51 ID:???

つ国道４１号

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 02:55:20 ID:???

若者ばかりのランドナークラブの者です。
650A、Bのホイール及び泥避けなど、関東で単品で入手できる業者さんはありますでしょうか？
どうか、よろしくお願いします。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 08:31:45 ID:???

世田谷　長谷川自転車商会
両国　いちかわ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 09:57:17 ID:???

６５０Bのホイールは簡単に入手できたっけ？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 10:11:27 ID:???

金を払えばいいだけだから簡単じゃないの？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 10:35:46 ID:DDbiCz9Z

マビックがSSCグレードの６５０Bリム（ポリッシュ）を出すらしい。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:37:30 ID:???

間引くは国内代理店を絞って価格ガッチリだからなあ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:39:52 ID:???

ネタでしょ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:39:59 ID:???

>>94
パーツに困るから700Cか26HEに乗り換えたほうがいいよ。
とにかく無駄に金食うから。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:45:43 ID:???

>>101
そういう趣味なんだからほっとけよ。ジノリやウエッジウッドが好きな人に
せともの市のカップを勧めてるようなもんだぞ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 12:25:15 ID:???

>>101に賛成だな。
無駄に金食ったわりに品質的には見るべきものなんてないし…
まあ、品質度外視の古物市場ではあるんだけどね

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:28:25 ID:???

品質的って性能的って意味か？
古物なんだから当たり前だろ、でも30年かそこらの古物なら
古さ故の性能の低さなんて「これも味だ」で済むレベルだろ。
ツーリングバイクやクロスバイクじゃなくてランドナーに
乗ってる時点でどこか過去の様式に拘る部分はあるわけで。
その程度の違いだけであれこれ言うのはやめようよ。
俺自身は700C、手元10速に乗ってるわけだがお宝満載自転車で
走ってる人もあれはあれで楽しそうだと思うよ。
縁があればそのうち一台欲しいなと思う。他の否定でしか自分の
趣味を主張できないのはどうでしょうかね。単なるアンチにすら
見られかねないよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:36:02 ID:???

最後の一言で台無しだな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:40:48 ID:???

図星か

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:41:25 ID:???

マファックの殺人ブレーキは味で済むレベルじゃないよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:46:29 ID:???

>>107
パット面の研磨さえしてあれば晴天なら効くよ。
雨でもガンガン走る人ならシューごと最近のものと
交換すればよし。本体の性能は特に問題は無い。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:53:40 ID:???

安易に人に勧められる代物ではないけどね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:57:29 ID:???

きちんと使いこなした事もないのに殺人ブレーキなんて
言う事もないわな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 14:03:18 ID:???

マファックといえば昔、奥多摩の下りで効かなくなって怖い思いしたなあ。
マファックがいいよって売りつけた○○○の店主、治療費払え！な～んてうそうそｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 14:26:21 ID:???

>>111は、長谷川さんじゃないので念のため

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:32:55 ID:???

世間体を気にするｼﾞｼﾞｨ乙。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:40:23 ID:???

マファックは奥多摩じゃなくても効かないよｗ
まあ、マファックよりユーレーだな、自分的に始末に負えなかったのは…
あれで変速させロッテ？　無茶言うなよな…みたいな。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:44:32 ID:???

俺はユーレーエンドとジュビリー、フレンチラインのハブ、フリーで
30年以上使ってるけど調子いいよ。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:45:02 ID:???

踏み込んでると変速機が変形しても変速しないすばらしい物体ですね

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:48:05 ID:???

踏み込みながら変速して変形させた馬鹿がなにか言ってますｗ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:51:55 ID:???

ぐにゅーと変形してゆくのは股間から見えるんだけど。
あれはすごい。
サンプレのオールデルリンの変速セットもすごかった。
台の上でも変速しない！

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:55:40 ID:???

>>118
あのさサンプレのデルリンモデルなんか実際に使ってた人が大勢いるんだよ。
確かに金属モデルと比べれば剛性が低いのはWレバーの感触でわかるが
変速はちゃんとするわね。台の上でも変速しないって…馬鹿すぎ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 17:59:00 ID:???

ん？大勢？もしかして知らないのかい君は。
ＬＪ４０００だ１０００だの話じゃないんだぞ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:00:23 ID:???

使ってたけど、壊した数も片手じゃ収まらない
以上、おいらのカミングアウトでしたｗ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:01:04 ID:???

>>120
ふ～ん、君しか使ったこと無いのかね？モデル名言ってみなｗ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:08:52 ID:???

知らないなら無理しなくていいよ。
>>122

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:22:12 ID:???

>>123
補強版が入る前のプレステージだろ、外観的には白プラだよ。
60年代の後半までは普通にショップで売ってたぞ。67年のモトベカンにも
標準で付いてた。この時代の自転車は変速不可能だったと思うか？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:27:17 ID:???

いいえ、プレステージじゃないですね　ﾆﾔﾆﾔ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:32:27 ID:???

ほう？オールデルリンの最終モデルはプレステージシニアだと思ってたが
違うのか。それで変速不能なオールデルリンモデルってなに？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:38:28 ID:???

プレステージはオールデルリンモデルの一つってだけだからな。
日本のランドナー乗りの中にもかつて使った人は大勢いるから
例に出しただけだが>>118がどのモデル使ってたのかは本人にしか
わからんわな。さっさと言えよ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:53:54 ID:???

650Ｂから始まってマファック、ユーレー、サンプレと古物叩きが続いた
わけだが知識が半端すぎて手ごたえの無い奴だったね。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:54:26 ID:???

>>94
お子様の乗り物ではないのだよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 18:59:51 ID:???

さっさと言えよ

→俺知らないわ、、、どうしよう、、もっとあおってここで聞き出して、、、
知ったかぶりすれば、、今度仲間で集まったときに威張ろうっと♪

さっさと言えよ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:06:08 ID:???

>>128
半端でない知識とやらをお聞かせいただこうかな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:06:21 ID:???

>>111だけど、他のレスは知らんよ。

133 ：１２７：2007/07/04(水) 19:08:03 ID:???

やべっ、、、サンプレってたくさんあるんだっけ…ここは一発強く言えば
すぐに書き出すだろうよ…ｸｯｸｯｸｯ
俺のマニア度も上がるし、この糞馬鹿を罵倒もできるし、一石二挺だぜｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:08:40 ID:???

>>128
>>132

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:30:13 ID:???

>>133
人のレス番まで騙って何してんの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 19:39:19 ID:???

>>133
おまえ>>125だろ誤魔化してないでさっさと答えろよ。
それから一石二挺じゃなくて一石二鳥だからな、人のレス番騙って
馬鹿晒すのはやめてくれ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 20:25:55 ID:???

馬鹿はほっとくとしてダブルプーリーに限れば補強版が入る前のデルリン製
ディレイラーってプレステージしか無いんじゃないの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 21:09:23 ID:???

つまらぬ質問で恐縮ですが、80年頃流通してたサンプレの黒いRDで
黒に金プレートの製品名わかる方いますか？当時8千円前後だったと思います。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 21:23:44 ID:???

スーパープレステージLJ400だな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 22:57:41 ID:???

うちのプレステージ、パンタ部に補強版入ってる。
３０年くらい経つけど、普通に変速しているけどなあ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:28:14 ID:???

サンプレは、レバーの引き量がシビアなので、デルリンを使う事で融通を利かせているのだ！
オォ！！おフランス！

これ位の器量が無いと、フランスパーツを語る資格なしだよん。
嫌ならカンパにしとけば？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:40:08 ID:DDbiCz9Z

ユーロ高騰でソローニュが馬鹿高い件について

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 23:46:19 ID:???

貧乏人は国産で我慢汁！

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 08:17:56 ID:/gzwL8Z1

犬？で我慢汁！

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 08:23:02 ID:???

もともとあの色合いが好きじゃないし使い込むと縁取りのせいで
へんな型崩れするからいらん。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 09:00:40 ID:???

ユーロは確かに高いが、何と言っても円が安すぎ！
今は、基調としてはドル安だが、そのドルに対して、125円前後なんてあり得ない。
政治家は何をしてるんだ？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 10:14:54 ID:+bx1SNXJ

フランス部品を主体に、
650Bランドナーを作ろうと思ってます。
前46×28、後14×23の場合、
サンプレかユーレーで選ぶとすれば、
ディレイラーは、どれがお勧めですか？
また、後14×21と、どちらがいいでしょう？
詳しくないので、よろしくご教示ください。
走るためには、あと、ディレイラー関係と、
ヘッドパーツ、ペタル、スポークです。

もちろん、フレームもまだです。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 10:17:01 ID:???

>>143
つ　アズマ産業

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 11:10:22 ID:/gzwL8Z1

>>147 釣りっぽいけど、まあいいや。
そのギヤ比だったらサンプレ、ユーレーともに問題はない。
どちらかを使うかは使う人間の好み次第。
少しでもワイドギヤにしたいなら後14×23にすればいい。

ただ詳しくないというなら昔のフランス部品はお勧めはしない。
現行パーツに比べたらチェンジはとろい。ブレーキは効かない。
昔のパーツを知っている人ならこれも味があっていいかもしれないが、
当面はエンペラーとかアラヤのランドナーのほうが走りは楽しめるのでは？
それにデットストックのフランス部品って高いしね。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 11:15:09 ID:???

馬鹿だなぁ
島野の部品をフランスに送って、螺子一本入れ替えてもらえば
あら不思議　フランス製　だよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 12:47:54 ID:/gzwL8Z1

>>150 ?

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 13:54:53 ID:???

賢いつもりの馬鹿は放置

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 14:08:38 ID:???

俺もソローニュは苦手だなぁ
まあ好みの問題だが

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 14:51:57 ID:???

>>147
機能で言えば何でも使えるし、問題は無し。
しかし、そこは他のパーツとの兼ね合いだろう。
例えば、サンプレの華奢なチェンリングに変速器はアルビーは無いだろう。
その辺が様式美。
そうすると限り無く選択範囲が狭まる様だが、そんな事はない。
オッ！っと目を見張るアッセンブルもある。
審美眼を鍛練するべし。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 15:37:16 ID:???

カブトガニのアルビーは例外としてユーレーに比べればサンプレの
ディレイラーはゴツイ印象があるけど、ディレイラーとチェンリングを
サンプレでそろえても特に変じゃないだろ。
サンプレのリングは薄くて柔いけど決して華奢なデザインじゃないと
俺は思うがね、アルビーの力強さに負けてないんじゃない。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 16:19:17 ID:???

歯の薄さとかでは無い。
サンプレは複雑なパターンだけど、線はやはり細いと思う。
アルビーとの組み合わせは？
ジュビリーとの組み合わせで、｢おっ｣と思った事はある。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 16:28:37 ID:???

自分の審美眼に自信がなくて決められないヤ
ツは、kojimaさんか庫裏さんにお伺いを立て
れば桶。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 16:47:42 ID:???

>>157
後日になって
「まあ、なんてことしてくれたんでしょう。」
とため息

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 16:50:21 ID:???

他人からの評価なんかどうでもいいじゃん

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 16:53:54 ID:???

評価を気にしない人には気にするまで追い詰めてやりますよ。
オフ会でお会いしましょう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:24:29 ID:???

>>160
威張りたいだけだろ？薀蓄爺共

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:29:55 ID:???

>>160
そんな雰囲気はどこにもないぞ、オフ会に参加したこと無いだろ。

163 ：147：2007/07/05(木) 17:30:22 ID:+bx1SNXJ

みなさん、ありがとうございます。

サンプレのSLJをランドナーに使っている方がおられますが、
サンプレ、ユーレーともロード向けのパーツの場合、
キャパシティは大丈夫なのでしょうか？

現在、ブレーキだけマファック・センタープルで
他は国産部品を使用したスポルティフに乗ってます。
濡れると、本当にきかないですね。
ツーって、逆に早くなるような感じ。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:32:59 ID:???

m-kojimaは厭だな。
例えば、奴の自慢のデモンターブル。
軽さ追及でフリーはカンパアルミを使っている訳。
それをセデスでドライブしているのだが、あれには専用に開発されたチェンがあるんだ。
そういう事を知らないと、100パーセントのポテンシャルは引き出せないし、
ただの成金趣味と言われちゃう。　

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:41:52 ID:???

メーカー推奨の組み合わせしか出来ないと思ってる馬鹿もいるしな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 17:57:27 ID:???

メーカー推奨！(笑

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 18:03:59 ID:???

99％はただの成金趣味だろ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 18:13:13 ID:???

医者はいいな、腐るほど金持ってて…

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 18:49:23 ID:/gzwL8Z1

>>147
このくらいのギヤ比ならサンプレ、ユーレーとも
ロード向けのＲＤでも問題ない。

サンプレはロード用ＲＤのキャパシティは公表２６Ｔだけど
ダブルテンションなのでもっと融通がきく。

ユーレーは振り子式で見た目よりキャパシティはとれる。

実際、メーカーの公表のキャパシティより結構余裕があるもんです。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 19:07:09 ID:???

俺はＳＬＪでフロント20Ｔ差をギリギリ取ってる。
リヤは15～26だからトータル31Ｔだな。ダブルテンションだから輪行も楽。
アルプスが頑なにサンプレを使っていたのはそういう理由からだね。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 19:23:22 ID:???

結局妬みかｗ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:10:36 ID:???

嫁が医者ってのがうらやましい

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:19:03 ID:???

医者なんてそれなりの規模の院長にでもならんかぎり収入はそれなり
だけどまったく暇がなくて自転車どころじゃないよ。だから手間のかからん
クルマ（メルセデスとかBMWのサルーン）趣味にはしる。
医者の友達って友人の結婚式でないと会えない。
（出世あきらめた小児科医とかは暇があるかも、でも収入も知れてるし。）

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:21:33 ID:???

それなりって言っても、大手上場企業リーマンの１０倍も
稼げりゃ御の字じゃん。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:30:11 ID:???

爺ってスレ違いネタをいつまでもひっぱるよなｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:36:17 ID:???

大手上場企業リーマンの１０倍も稼ぐ医者なんて医者全体の何パーセントだ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 21:07:52 ID:???

３分の１くらいじゃね？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 21:32:50 ID:???

大手上場企業サラリーマンの平均年収800万、医師の平均年収1200万。
マスコミや銀行と大差なし。8000万以上稼ぐ医師は全体の１％以下。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 22:03:13 ID:???

センタープル使ったことないのですが、カンチに比べて
効きは良いのでしょうか？

180 ：147：2007/07/05(木) 22:26:34 ID:+bx1SNXJ

169さん、170さん、great thanks です。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 22:53:29 ID:???

.>>147

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:03:56 ID:x9Gkz/lg

kojima様のかみさんは医者？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:07:21 ID:???

医者も走れば、車に当たる。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:25:19 ID:???

>157
庫裏はともかくkojimaはやめとけ。
パーツの知識なんて初心者並。
他人に傍迷惑なアドバイスしてるの知ってるべ？
あの程度の固定観念しかないから、そもそもオーダーする力量なんて皆無。
香具師の自慢は美人の女房だけ。
しかも実際見たら名古屋ローカルレベルでの美人ｗｗｗ
推して知るべし。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:36:12 ID:/gzwL8Z1

>>179
同時代で同じメーカーのブレーキで比較すると
カンティよりセンタープルの方が効く。

現行品ではセンタープルの製品はないと思う。
（でも、もしかすると吉貝がまだ作っているかもしれない）
昔のセンタープルより現行のシクロクロス用のカンティの方が
引きも軽いしよく効く。剛性もある。
昔のマファックのセンタープルでもシューを現行品に替えると
結構効くよ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:36:57 ID:srzO4QRk

m-kojima乙

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:52:00 ID:???

自転車の無駄な知識よりも美人妻の方がうらやましいのは、漏れだけ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:02:36 ID:???

ブスの方がレストアのやり甲斐がある

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:13:41 ID:EkJPYaI9

？？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:25:11 ID:???

レストアとは元の状態に戻すこと。
ブスを元に戻しても、またブスなんだがね（苦笑）

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:43:07 ID:???

m-kojima夫妻
http://canpal.net/bicycle/reports/2005/0327/050327_r01.htm

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:49:26 ID:???

m-kojima夫人
http://www.geocities.jp/primr/diary/20030105.html

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 01:03:35 ID:???

>>179
昔のセンタープルを使うなら
・アーチの大きい（袖の長い）ライドは止めて、コンペのような
　スモールタイプを選び、直付けしてもらう
・シューは現行カンチものに取り替える
・カートリッジはシルバーのものを選んで色合わせし、
　プラハンマーで軸を叩いてトゥーインを付ける
・リターンスプリングバネは若干弱めに設定
ってことでやってみてね。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 01:05:36 ID:???

>192

どこが美人なのかと小1時間・・・・・ry

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 01:12:54 ID:???

ナット式のマファックセンタープル（レーサー赤）を貰ったのですが、直付けにするためには
ばねが必要ですね？
どこに売っていますか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 01:39:46 ID:???

はあーVIVAのんのん

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 07:12:12 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h48167746

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 07:23:33 ID:jw9THs0Q

嫁さん晒されて．．．．．同情もしたが、
嫁さんもソモソモ、デシャバリつーか、
まあ、自業自得だな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 08:18:47 ID:???

>>193
アーチの大きい（袖の長い）ライドだって直付けするなら効きは同じじゃない？

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 08:22:44 ID:6ofx3j4/

>>197
ブレーキワイヤー内蔵にサンプレ、プロダイ付きランドナー、
なかなか良いような・・・
ここのゴミ屋さん結構掘り出し物が出るんだよね。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 08:29:57 ID:6ofx3j4/

>>197
ライドはアーチが大きいため、コンペやレーサーに比べて
たわみやすいよ。
たわみやすい→剛性が低い→力が逃げる→効きが低い。

でもクリテよりはたわまないけどね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 09:07:06 ID:hx2eTS40

そこでタイガーですよ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 09:16:17 ID:???

>>201
おれ学生時代に合宿用にライド直付けでズノウキャンピング作ったけど
レーサーと比べて効きが悪いなんてことはなかったよ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 10:51:13 ID:guLyVa5e

m-kojimaの妻・・・人妻・・・ハｱ　ハｱ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:47:33 ID:???

マスコミ慣れしたH商会の親父がチャラ男化しないか心配な件について。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:48:45 ID:6ofx3j4/

>>206
してない。してない。（大笑）

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:21:16 ID:???

昔のブレーキは、流石にシューの見直しをした方が良いと思う。
マファックは、チョイと前のMTBカンティ用のシューへ変更。
もしくはブレーキパッドの入れ替え。（使った事無いけどクールストップ等）

ワイマンは、現行のジュラやアルテが使える。
フレームやパーツの色に合わせてジュラにするか、アルテにするか考えるのも楽しい。

バネは、マファックのステンレスのスプリングが売っているし、
ワイマンも直付けにしたらスプリングを変えなくてはならない。
これ等もまだ入手可能。

よく利くブレーキパットと軽い引きのスプリングでダウンヒルが楽しくなる。
腰を引いて恐る恐る下るのは折角苦しい思いして登ったのに、勿体無い！

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:39:26 ID:???

>205
こんな傾向が見えたら要注意。

ｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰｼｰ
　　　　↓
ﾚｷﾞｭﾗｰｺｰｼｰ（砂糖無し）

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:41:32 ID:???

>>205
アド待ち以来、またＴＶ出演してんの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:38:56 ID:???

>>204

特定の個人にコンプレックス持って粘着しているのはご苦労様なのだが、オフ会ででもはっきりさせてこいよ。その方が安らかな気持ちになれるぜ、きっと。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:54:07 ID:???

>>210
m-kojimaにコンプレックス？？？
本人以外そんな冗談にもならないことを言わないよねｗ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:54:46 ID:???

なぜ誰も>>195の質問に答えてやらないのだ？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 19:56:52 ID:???

小島にコンプレックスは無いだろ

自分を客観視することも無く、自信満々だから。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 20:06:37 ID:???

読解力・・・

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 21:03:32 ID:???

>>195
マファックのセンタープルを直付けしてもスプリングを変更する必要は無い！

それでもほしけりゃここで買え。
ttp://6wheel.net/oridnal.html

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 21:44:07 ID:???

だーれかさんにコンプレックスを持ってる奴、ふっと、自分が恥ずかしくなることがないかい？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 22:24:16 ID:ehRSAGgU

>>216
日本語でおｋ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 22:26:34 ID:???

レイノルズ531ってもう作ってないんでしょうか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 23:16:34 ID:???

レイノルズは美しい曲がりのフォークを作らなくなった
70年中期以降の物を使う意味は無い。
特に今は美しいフォークを何処のビルダーも作ってくれるし。

カイセイのパイプが良いよ。
丹下は海外に工場を移転以降良い話を聞かない。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 23:18:46 ID:???

>>217
美しい日本語じゃないかもしれんが意味はわかるぞ。
当事者しか反応しない内容ではあるがｗ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 02:23:50 ID:???

美しくないどころか日本語として変。
庫裏か？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 09:48:53 ID:Oht5nQ7h

もうネット上での個人攻撃は止めないかい？
特にこの板は、少なくとももう少し分別の有る年齢が書いていると思うが。

個人の画像やプライバシーを晒すのは、最低の行為だと思わないかい？

とか書くと、どうせ”本人乙”で終わるんだろうけどね。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 10:22:05 ID:???

最初は面白かったけど、だんだん笑えないレベルになってきている。
後先考えられない子供の精神年齢のまま大人になった香具師がいる。
こんな人たちがネットを使える自由が怖い。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 10:30:07 ID:2dJOAgAN

基地外に刃物だぬw

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 10:38:34 ID:Oht5nQ7h

では、清く正しく美しくランドナーのお話をしましょう。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 11:01:29 ID:???

清く正しく美しいランドナーの話のほうがいいな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 11:18:44 ID:???

何年かまえにあらゆる話題に庫裏叩きで食い付いてた奴と同じ奴
のようだな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 11:39:23 ID:2dJOAgAN

>>227
粘着乙w

229 ：　　　↑　　　：2007/07/07(土) 11:41:30 ID:???

即反応してやがるｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 11:59:07 ID:???

結局今さらランドナーの話題なんて何も無い
最新型のランドナーが発売されることも無いし
あるのは骨董マニアと、骨董品を買えない貧乏なレプリカ乗りのお宝自慢だけ
そして、仲間割れの話　
もう、このスレ終了でいいよ

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:03:28 ID:???

最新型のランドナーｗ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:10:42 ID:???

またレプリカ厨かいｗｗｗ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:11:38 ID:???

今後はゴミ状態で捨てられたランドナー再生が流行するのでは。
走らなくてもよいし、金も余りかからないからね。
すでに、お宝自慢のブログより、ゴミ再生ブログの方が人気あるみたいだし。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:20:42 ID:???

はいはいw

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:32:03 ID:???

「ハイは一回でいい」って先生に教わらなかったのか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:33:16 ID:???

はいはい

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:35:30 ID:???

wが取れたようなので許す。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 12:48:15 ID:???

>>230

レプリカって複製品とか模倣品のことだけど、ランドナーで言うレプリカって何？
１）新しいフレームに古物パーツを付ける偽クラシックモデル
　※トーエイで作られる多くのランドナーや、グランボア、ヤジマなど？
２）有名メーカーや歴史的名車と同様のデカール、あるいはを貼る
　※偽エディメルクスや偽エルスのデカールを張った70年代風ランドナー
３）70年代の古い車ながら、塗装類は別メーカーの名車風にする

みんなは一体どれについて語っているの？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:03:16 ID:???

細かい事は別にして、大雑把にいえば
ランドナーが競技車両として現役だった頃の物＝骨董品
それに、似せて後に作られた物＝レプリカ
というのが定義

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:05:51 ID:???

>>238
みんなは語っちゃおらんだろ、レプリカ叩きをしてる馬鹿なら
1）を指してると思うが多くの住人はそういう趣味なんだから
良いじゃん、で終わり。フレームまで含めた骨董を愛でるもよし
極限まで昇華された国産フレームを土台にするもよし。
パーツが規格化されてる自転車ならではの趣味なんだから他と
比べる必要もないし他人の趣味を語る必要はもっと無い。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:13:32 ID:???

>>235
先生が口酸っぱくして言っていたのは
「将来旨い汁を吸うために今頑張れ！！」
っていうことくらいかな。
公務員のヒエラルヒーの哀しさが自分の子供を私学受験に駆り立てるだけでなく、
公立教師としての仕事現場でもつい口に出てしまうんだね。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:28:58 ID:???

ロードレーサーの場合、どんなに素材やデザインが変わっても
ロ－ドレ－スに使われる限りロードレーサーなのに
何でグレートジャーニーはランドナーと言っちゃダメなの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:36:04 ID:???

「ランドナーじゃないから。」
そう言う人たちが少なからずいるってだけ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:38:13 ID:???

>>242
ロードレーサーの括りに対応するのはツーリング車だろうね。
80年代ぐらいまでの日本にはツーリング車＝ランドナーというぐらい
他の車種が存在しなかっただけ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:43:18 ID:???

>>239
競技用って、リリーエルスのころの話？
そしたら日本に伝播したランドナーはすべてレプリカになっちゃうけど。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:47:00 ID:???

60年代から70年代にかけてランドナーやスポルティーフ、キャンピングといった
ツーリング車の様式が日本流に確立された。それにしたがえばグレートジャーニーは
キャンピング車だろうね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:49:18 ID:???

>>239の理屈で言えば、グレートジャーニーもレプリカになるけど何か変だな。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:50:43 ID:???

>>245
まあそうだな、だからこそ骨董品は価値がある

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:51:40 ID:???

>>246
＞それにしたがえばグレートジャーニーはキャンピング車だろうね。

お、なんとなくそれなら許せる気がするｗ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:55:40 ID:???

おまいら、全然分かんねえよ（涙
結局、レプリカなんて存在するのか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:59:58 ID:???

２６HEのホイールで最新パーツだけど、チェーンリングだけルネパターンってのもレプリカ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:00:11 ID:???

だからレプリカの定義を確認してるんだろ。
だいいちレプリカ厨本人が何も分かっちゃいないから始末に困るｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:03:57 ID:???

許すとか許さないとかって、自分自身の頑なな意識との対話だよね。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:04:57 ID:???

自分自身の頑なな意識ｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:07:25 ID:???

このレベルなら、少なくともエルスのレプリカと言ってもいいのでは。
http://image.blog.livedoor.jp/grandbois1/imgs/2/5/25bd551b.JPG

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:08:51 ID:???

>>251
レプリカどころか、最新パーツなんか使ったらランドナーとは言えない
と、言う人もいるし

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:10:13 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/grandbois1/imgs/2/5/25bd551b.JPG
これもエルスのレプリカ？
もうワケわからん！

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:13:33 ID:???

つhttp://pajyamayuzo.blog.drecom.jp/archive/292

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:15:37 ID:???

粗大ゴミを半年間のロンダリングって…
占有離脱物横領罪だぞ！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:20:27 ID:???

救済という名の窃盗ですか...

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:21:46 ID:???

喫煙より悪質だな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:25:19 ID:???

警察に届けて半年間眠らせておけば、所有権は合法的に移るんだけどね。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:34:21 ID:???

これはレプリカと言えるでしょう。
http://bbs12.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=iyasuko

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 15:20:57 ID:???

60年代・70年代の自転車がホンモノだとすれば、
60年代・70年代の部品だけを付けて、
当時に似せた、今作ったフレームの自転車は、レプリカでしょ。

ナンダ俺国語力無いな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 15:25:12 ID:???

現行のパイプで現行で使われてる規格のフレーム作るのがなんでレプリカなんだ？
当時に似せる？
ヴァカ？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 15:56:27 ID:???

>>262
警察に届けるのに自転車に手をかけた瞬間に窃盗なんだけどね。
念力で瞬間移動させてもダメなものはダメだってことぐらい気がつかなきゃ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 15:59:32 ID:???

>>60年代・70年代の部品だけを付けて、
>>当時に似せた、今作ったフレームの自転車は、レプリカでしょ。
と、書いてある。

当時っぽい仕様のフレームだけ作って、当時のパーツくっ付けても
それはクラッシックではなくて、レプリカじゃないの？
と、言っている。

欲嫁。ウマシカ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:20:15 ID:???

「当時っぽい仕様」の具体的な指摘をしてみな。レプリカ厨さんよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:35:03 ID:???

*コンチネンタル系のラグ
*RHにソックリなワイヤー内蔵口
*ブレーキ・ディレーラーワイヤー・ダイナモコード完全内蔵
*真ん中のヒゲを伸ばしたBCMタイプの肩の張ったクラウン
*シートステー上部のアールをつけた二本巻きの蓋
*カンパニョロタイプのコケシ型アウターストッパー
*RHタイプの小型ストレートエンド
*金色の箱型線引き
*フォーク・ステーの先部分のフレンチタイプの処理
*チェンレスト
*各種隠し止め
*シクロの場合、ワイヤー＆テンションスプリング完全内蔵
*プルプル式ピニオンフロントディレーラー（こりゃフレームじゃないか）

まだある？
列挙したけど、これが何か？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:41:19 ID:???

このスレの奴らみんな哀れだな(ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:44:26 ID:???

くだらない事に粘着してくるからだよｗ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:48:50 ID:ou/M5ZN+

>269
書いてある例だったらシクロを除いて全部現行パーツを組めるじゃん。
レプリカって言うからには、エンド幅なんかのフレームの規格そのものの変更を伴うからだろ？
そこを指摘しないで、上辺の工作だけ見てレプリカなんて難癖つけてもしょうがないと思うが。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:51:37 ID:???

レプリカ厨＝古本屋ｗ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 16:53:15 ID:???

だから、そういうフレームに60年代のパーツ付けて”クラッシック”だと言っている事の
空しさに気が付けよ。って事を言っている訳でしょ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 17:22:23 ID:ou/M5ZN+

フレームの工作なんて趣味趣向だしほっといたら？
むなしいかどうかは別にして、例えば俺のロードは全部Rエンド幅だけ変更したら
70年代オールドカンパ仕様になるけど、それ見てクラシックだとは思えんなW

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 17:38:23 ID:???

　今回も高級そうな新車を持ってきている人が何人か。「泥で
汚れるのはイヤっ」とか言って、水たまりを担いで渡っている
御人には笑ってしまった。（ご本人の名誉のため実名の公表は
控えさせていただきます。wakaさんだっけ？）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5599/off/sirogane/index-g.html

（苦笑）

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 17:45:44 ID:???

>276
そりゃ叩きの対象とは違うんでないのｗ
もう少し頑張りましょう。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 17:52:32 ID:???

何でも叩きの対象と思ってしまう知恵遅れがいるスレはここですか？ｗ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 19:34:09 ID:???

>>278
差別用語がお好きなんですね。
平気で口をついて出てくるところを見ると、
相当使い慣れていらっしゃるご様子。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 19:41:26 ID:???

今、一番の骨董コレクターっていったら誰なわけ？
で、一番のレプリカコレクターって？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 19:47:43 ID:???

骨董コレクターというのは分かるけど
レプリカコレクターなんているのか？
わざわざ鑑賞用にレプリカを作るなんてありえんだろ？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 19:48:04 ID:???

一番とかは、公表してない人だな

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 20:01:11 ID:yQyvg4Fr

ロードＭＴＢ両乗りです
名前の懐かしさに覗いてみたら、
皆さん何か屈折してますね
人生残り少ないですよ
素直に乗り換えて
もっと楽しい自転車生活を送ってみてはいかがでしょうか

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 20:23:51 ID:???

このようなレプリカ厨は「様」抜きの煽りスレを立てアンチを扇動し、akutaさんのBBSに
匿名で荒し行為を行なう人間の屑です。よってシカト奨励。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:08:25 ID:???

うーん。レプリカって結局何を指しているんだ？
スレを読んでいると、akutaさんがクルスルートとか呼んでいる新しいロードは
レプリカに見えるんだけどさ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:29:43 ID:???

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8824094
こういうものは個人で作るのはいいのかもしれないけど、
不特定多数に販売した瞬間に商法法違反。
ジョークでもなんでもなく、知的財産を立派に侵しています。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:31:55 ID:???

商標法な。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:33:37 ID:???

yahooに違反商品として申告しておきました。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:35:09 ID:???

まあ、下の出品者コメントから見てもアイタタ…な人なのは確かなようで。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:38:38 ID:???

・偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 1件

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:49:33 ID:???

なんだこりゃ。偽ヴィトンみたいなもんか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:52:28 ID:???

レプリカ厨さんよ、
じゃあナガサワはデローザのレプリカだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:56:32 ID:???

いや、キヨミヤザワはロッシンのレプリカだなw

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 22:56:42 ID:???

いや、ナガサワはナガサワの名前で世界を取ってるから違う
同じ意味で、デローザやコルナゴもチネリのレプリカでは無い
まあ何の実績もないトーエイとかヒロセはレプリカだろな

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:15:04 ID:???

デローザやコルナゴの比較対象がなんでチネリなんだよ
無知にも程があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:19:53 ID:???

日本でオリジナルを主張できるのは、シルクとミヤタ、パナソニックくらいか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:21:20 ID:???

>294
エバレストはチネリのレプリカで間違い無いよね？
見た目そっくりだしな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:22:34 ID:???

土屋製作所のは、マークもチネリに良く似ていたな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:25:38 ID:???

>>296
十年間世界一だったナガサワと、欧州でそこそこ活躍したパナソニックくらいだな

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:32:20 ID:???

懐かしいwwwwwwwwww厨が帰って来てるな（笑）

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 23:53:15 ID:???

>299
それ言うならミヤタもだろ？
でもお前さんの論調でレプリカ云々するなら実績なんて関係ないだろ。
ナガサワはデローザのパクリだべ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:03:46 ID:???

一時代を築いた実績が有れば、オリジナルと言えるんじゃないのか？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:11:04 ID:???

違うだろう。レプリカってのはほぼ完璧な複製品のことだよ。
類似品といっしょくたにして考えてないか、おまいら？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:12:13 ID:???

長澤さんはデローザで修行し、帰国後NAGASAWAを立ち上げた。
何故これがレプリカなんだ？
どこがパクリとか下品な言葉で表現されるんだ？

まったく子供の理論。
もう少し前頭葉を鍛えて出直しておいで。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:14:02 ID:???

もう、うんざり。頭悪すぎだよ、おまいらw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:19:01 ID:???

爺どもが無理して「おまいら」とか書きこんで喜ぶスレはここですか？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:19:41 ID:???

>>306
楽しいか？wwwwwww

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:22:53 ID:???

>304
そんな事は百も承知です。
何も分かっちゃいないレプリカ厨の論旨の矛盾を教えてあげてるだけ。
しかし奴はどうしようもない馬鹿だね。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 00:36:23 ID:???

>>307
相当悔しかったようだね
爺は早く寝ろよｗｗｗｗｗｗｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 03:38:39 ID:???

　'禁煙'と云えば先日ちょっと当惑する事件がありました、皆さんも良くご存知の某氏のBBSで喫煙にまつわる話題が、
格段嫌煙主義者になった訳でもない私は傍観していたのですが、話題はオーバーヒートして泥試合の様相、
特に「喫煙はサイクリストにあるまじき行為」なんて意見をだされると、それは無いよと辞めたものでさえカチンときましたが、
最後は関連スレッドの削除、BBSの停止と云う後味の悪い幕切れになってしまいました。
喫煙の有害性云々が昂じて喫煙者の人格や趣味嗜好まで云々されたり、逆にそんな事で袋叩きに遭ってネットから遠ざかる
様な事態に陥る'魔女狩り'みたいな事には少し考えさせられる、今日この頃です。

[ くりくり ] [2007/07/08 00:50] [URL]
can canさん、お久しぶりです。
これついては、もう少し答えを待ちたいです。
きっと悪い事にはならない気がしています。

[ ナワ～ルド＠峠おやじ ] [2007/07/06 01:02] [URL]
私もヘビースモーカーだった過去がありますし、タバコのおかげで大病になった経験もありますので、禁煙を奨める側です。

それでも結局はその奨め方です。ケンカになったら何もなりませんし、あの幕引きは残念でした。

[ oooka ] [2007/07/05 23:08]
cancanさん、こんばんは。
私も傍観していましたが、あの顛末は本当に残念でしたね。クラッシック系自転車でのツーリング紀行を
アップできる掲示板が、ホント見当たらなくなってしまいました。
梅雨明けには涼しい所にツーリングに行きましょう。下（元標）ばっかり見ていないで。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 06:27:25 ID:???

>>310

> 梅雨明けには涼しい所にツーリングに行きましょう。下（元標）ばっかり見ていないで。

下（元標）てなに？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 07:18:08 ID:q3RBhhRN

>喫煙の有害性云々が昂じて喫煙者の人格や趣味嗜好まで云々されたり、
>逆にそんな事で袋叩きに遭ってネットから遠ざかる様な事態に陥る
>'魔女狩り'みたいな事には少し考えさせられる
袋叩き？ウソコケ！　まともな議論だったじゃないかよ。
どうしても、今回一件はネットでの四面楚歌、村八分にしたいんだよな。
そんなことで、大の大人が主義・主張を曲げるか？
仲間だって思ってた奴が、ネットの匿名性を利用し、扇動し、
それが誰か分ったからさ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 08:07:25 ID:???

最近フレーム屋さんから、エルスの写真集復刻版の話を聞いたけど。
こちらでは、話題にあがりませんね？
結構金額高い物なんで。誰かのインプレ聞かないと、おいそれと注文出来ませんから。
誰か中身見た人、おりませんか？

314 ：ツール・ド・名無し：2007/07/08(日) 08:14:04 ID:???

>313
初版で持っているが、エルスに強い興味が無ければ、買わないことを薦めます。
日本にこんなに中古のエルスが入ってきてるんだ。
エルスもピンきりがある。
など、判ります。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 08:53:44 ID:???

レプリカ厨って使う人がいるけど、どういう人のことを指しているの？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 09:03:57 ID:???

>>310

オリジナルのブログ見た。
タバコを「吸う」を「喫う」と表記する特徴が命取りにならなきゃいいがw

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 11:24:14 ID:???

喫煙だから喫うでもいいんでないか。なんでそれしきが命取りなんだ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 12:18:31 ID:???

>>317
馬鹿め・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 12:21:25 ID:???

こんなところに沖田が

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 14:06:31 ID:???

316
おおかた吸う、喫うの使い方で、誰の書き込みか解るんじゃないか、とビク付いてるんだろ。
狭いランドナーの世界、誰が書いたか位は察しは付いてるよ。
でもこの話題はもう止めようよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 14:20:10 ID:???

>>320
貴方もアンカーの付けかたで特定されるかもよ？ｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 16:35:34 ID:???

>>321
ダーレダ？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 17:20:26 ID:???

>誰？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:30:40 ID:???

>>310の登場人物みたいのが変なこと書
いたり仲裁者ぶって変な行動起こすから
よけいおさまらないんじゃねえの？

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:38:55 ID:???

なにをいつまでもゴチャゴチャ言ってんだ、収まって欲しくないんだろｗ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 18:59:29 ID:???

>>320
> 狭いランドナーの世界、誰が書いたか位は察しは付いてるよ。

察しがついているなら、誰なのかはっきり書けよ。
実はわからないんだろ？
こういう奴は、いつも結果がわかってから「俺も最初からそう思っていたんだ」と言うんだよなｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 19:09:08 ID:???

今度のオフ会、どんな顔して参加するのかいな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 19:11:09 ID:???

こんな顔
http://up.nm78.com/dl/23403.jpg

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 20:44:44 ID:???

>>324
本当に収拾させたいなら、ワザワザ大衆の目
に触れる掲示板に書かないもんな。しかも、
飛び火させてさ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:11:19 ID:???

大衆はひっこんでろ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:16:21 ID:???

その大衆に自分の影響力を誇示したいだけだろ？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:29:37 ID:???

かつて”チャリ”という言葉に過剰反応してヒステリックにわめきたてたナワ～ルド＠峠おやじが
今回の件に関してはもっともらしいコメントをしているのに笑った。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:42:03 ID:???

2007年07月08日20:04
19: あるび
今日は、オフ会があったのでレーサーキャップの上にカスクをかぶりました。
（ヘルメット装着必須のオフ会が多いので､､､念のため）

やっぱ、カスクって頭をケガしたときのプロテクターみたいですネ。(>_<)
４０人近く集まりましたが、カスクをかぶってる人はＭｅだけでした｡｡｡やっぱり。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20234981&comm_id=124847

一つ言っておく。
爺ども、ヘルメットかぶろうがかぶるまいがキモい顔であることにかわりねーんだよｗ
それから、いい歳こいてMeとか言ってんなよ　ば～か

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:32:40 ID:???

>>333
mixi晒すのはやめておけ

なぜなら、ここの爺どもはmixiに誘ってくれる人がいないからｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:44:39 ID:???

それより、タバコ取り上げられた被害者って誰だったの？
言い返さなかったの？
自分がやられたら瞬間的に手が出るし、取り上げたヤツの
自転車をメチャクチャにしてた、きっと。
でないと怒りは収まらなかっただろう。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:45:57 ID:???

>334
しーっ！
mixiは足跡で個人特定できるの知らないみたいだから黙っとこうぜｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:52:58 ID:???

>>332
何かあるとしゃしゃり出てくることは相変わらず

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:58:11 ID:???

>>336
コミュの場合、足跡は関係ないのだがｗ

339 ：業務連絡：2007/07/08(日) 23:59:02 ID:???

はーい、煽り叩きの個人攻撃をやりたいアンチランドナーレプリカ厨さんは、こちらの専用スレにどうぞ～
　　　　　　　　　　↓
【走らない】ランドナーの部屋(19)【走れない】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183473096/l50

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:00:17 ID:???

>>332
これか？
http://hnawa.fc2web.com/chari_wa_NG.htm

前見たときはBBSもあったはずだが。
akutaさん同様削除ですか。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:01:18 ID:???

>>339
仕切ってんじゃねーよ馬鹿

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:49:40 ID:???

フレームポンプってどこのが一番持っててエバレるんだろ。
ラピーゼはなんだか安物っぽいし、シリカも弱そう。アドホックとかはすんごい高い。
けど国産の唐沢プリマスなんか付いていると「やるねー」と思う。
おまいらの意見を聞かせてください。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 00:52:26 ID:xtrSV0Lv

ぢつは旧シリカ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 08:48:15 ID:???

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 02:07:46 ID:???
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w8824094

はじめに「偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの」と言った申告がありますが、
これは『なんちゃってメルクス』という私のオリジナル商品です。
エディメルクスではないので間違えないで下さい!!
賢者の方は間違えるはずはないですよね。（大笑い）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 03:54:38 ID:???
>714
出品者、墓穴掘ってないか?
フレームに書いてある文字は...

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 08:40:07 ID:???
>>714
社会倫理のかけらもないヤツだな。
エディメルクスの商標を利用しながら「私のオリジナル商品」を主張するとは。
絶対許さない。

ちなみにyahoo!の説明で、他人の権利を侵害する商品として
2. 商標権　偽ブランド商品やレプリカなど、商標を不正に使用した商品、
真正品との確信がない商品など

の説明あり。これが「洒落」で済むものなのだろうか。
私も申告しておきました。

評価の高いお客様からの申告状況合計 10件
・偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 10件

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 09:49:13 ID:???

Yahoo! JAPAN ID：pidog001jp 公開プロフィール

約三十年間、世界中で集めた自転車（完成車、その他）および不要になった物をどんどん出品します。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 10:00:22 ID:???

それにしても、ここまで晒されたら落札しても外に出せないだろw

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 10:16:22 ID:???

評価の高いお客様からの申告状況合計 14件
・偽ブランド品など、第三者の商標権を侵害するもの 14件

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 12:56:45 ID:???

この人の理論だと「シャッチョーサン、ニセモノニセモノ。」と
声を掛けてくる三国人が売ってるなんちゃってロレックスも
なんちゃってルイビトンも全部OKだねｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 13:12:37 ID:uBBc10+a

pidog001jpは中国籍？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 14:36:34 ID:???

次期構想はLaguna Beachという名のランドナー
あの美しい黄金色の夕景をイメージ

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 15:52:55 ID:???

２ちゃんねらーであるとともにヤフオクでほとんどのパーツを揃えているコジマさん＾＾
ヤフオクなんちゃってメルクスネタに誘導してご満悦のところ申し訳ないのですが、バレバレですよ＾＾

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 15:58:53 ID:???

>>351
出品者のpidog001jp乙w

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 16:01:58 ID:???

おーい誰かpidog001jpの商品を落札して、個人情報晒してくれよ。
チンチクリンのお仲間か？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 16:19:11 ID:???

>>351
ちょw
話の流れの変え方が、ちょっと強引すぎね？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 17:23:06 ID:???

>>351
粘着くん空振りだったね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 18:55:21 ID:???

>>354-355
連投しなくてもいいよｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 19:45:34 ID:???

>>356
自分が1人でがんばってるからって他の書き込みもそうだとは
限らんのだよｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 19:52:22 ID:???

m-kojima必死だなｗ

359 ：　　　↑　　　：2007/07/09(月) 19:58:50 ID:???

おまえが必死だって言われてんだよｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 20:06:36 ID:???

どうしたんだよみんな、世の中楽しいことなんて一つも無いんだし。
m-kojima叩きで盛り上がろうぜ！まえはあんなに乗ってくれたのになんだよ。
継続こそが力だよ、捏造してでもみんなでがんばろうよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 20:24:00 ID:???

m-kojima。
自演までするとはどうしようもねーな、おい！
そこまで必死にならなくていいよ。

あ、そうだ。
おまえ、けっこう嫌われているよｗ
この間某ショップで聞いてきた。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 20:28:41 ID:???

うは　何だ？この流れは
コジマは自演がどうのこうのより芥氏を見殺しにしたことの方がひどいだろ
>>361がどこのショップでの話か知らないが、俺は普段どうでもいいときにしゃしゃり出てくるコジマが
芥氏ピンチの時には見殺しにしたことを非難している人が何人かいるという話だった

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 20:28:49 ID:???

>>361
よくぞ書いてくれました。ふつう>>360の後にそんな書き込みしたら
まったくの馬鹿だからだれもしないのに粘着の鑑だね。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 21:23:44 ID:???

メルクスに限らず古いフレームの塗り替えをするときデカールの複製を
作ることは商標の保護の観点からいうとどうなんでしょ？
純正のデカールが販売されてるならだれも複製なんてしないわけだが
復元ならいいの？やっぱり駄目？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 21:35:20 ID:???

>>364
メーカーが消えた後の商標に関する権原の移転をトレース

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 21:39:29 ID:???

>>365
ごめん、それちょっと違う。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 21:47:47 ID:???

そだね。
絶対にどっかが持ってるんだよね、商標権。
だから個人でいじくる分には気がつかないだろうし、
気付いてもわざわざどうこうすることもない。
が、商売として対価を得たりする話になったら、
目立つこともあって、タダじゃおかないみたいな…

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 22:02:05 ID:???

合図のハブってどうなん？　７万３千...とか
マキシカーも出物があったらドッコイの値段つくのかも知れないけど…
こうなったらチタン歯１４－２３あたりも作っちゃう？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 22:28:14 ID:xtrSV0Lv

なんで１４－２４Ｔじゃないのかな？
教えてエロい人。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:41:08 ID:???

なんだかなあ。
ひとりでm-kojimaをたたこうと必死な香具師が連投して騒いでるようだけど、もう
ブームは去ったんだよ。悲しいけどね。
あんた、つまんないよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:41:52 ID:???

>>362
kとaが行くｼｮｯﾌﾟって下等しかねえだろ？（ｗ
葉頭木絡みだから他の常連客もﾄﾞﾛﾄﾞﾛじゃね？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:43:08 ID:???

ぶーむｗ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:45:08 ID:???

まぁ、そんなやつのこたぁどうでもいいんだが。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 00:49:41 ID:???

>>371
くどすぎ。てか、寝ろw

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 03:55:08 ID:???

相手が一人だと思いこみたい人がおられるようでｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 09:38:22 ID:???

つまんね

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 11:49:17 ID:???

ねんまつはつまんね

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 12:32:25 ID:???

>>371
おまえ下等へ行ったことないだろ
下等は店内にオープンな喫煙場所が
あるから嫌煙厨は寸死するぞ

>>377　感動した！

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 12:57:56 ID:???

>>378
店内で喫煙客見つけて怒鳴って暴れると下等チャンにつまみ出されるよ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 13:57:47 ID:???

>>379
つーか、もうAは出入禁止じゃね？
反A側常連客に取り囲まれてボコボ
コにされそうだぬ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:01:14 ID:HJ+lcdOb

連投Z

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:29:59 ID:???

why are bicycles proliferous?

そうだ！自転車増殖禁止税の導入だ！！

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:30:59 ID:???

急にフランス行くことになったんだけど、これは買っておくべきって物あるかな？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:42:17 ID:???

金髪ねーちゃん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 14:54:39 ID:???

凱旋門サブレ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 15:17:46 ID:???

フランスは人種差別がね・・・

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 15:55:15 ID:???

あそこは特別だからなあ。
レストランとかでは露骨だよね。
馴染みになれば、そうでもないんだけど。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 17:52:47 ID:???

頭きたからランドナー全部売る。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 17:58:40 ID:???

>>388
1台残してﾊﾟｽﾊﾝに改造して乗れ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 18:08:23 ID:???

>>388
なんで頭にきたの？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 20:42:54 ID:???

ジャップ差別はドイツでもイギリスでもどこでも同じだよん

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 20:50:35 ID:???

社会人になってから自分の金で自転車にいくらかけてきたか
それぞれ正しく申告するように。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 21:17:10 ID:yAAJ1IHF

19年間で1,000マソちょっと。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:35:40 ID:???

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103702777
こんなポンプが６０００円以上！
これって相場なのか？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:05:00 ID:???

>>393
お前みたいなのを何というか知っているか？

教えてやろう。
「馬鹿」

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:15:22 ID:???

15年ぶりに復帰以来5年間に限れば年間50～80万ぐらい使ってるな。
それでも4輪にはまってた頃に比べれば少ない。>>393を笑えないよ
寄り道せずに自転車やってたら間違いなく1000万以上使ってたと思う。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:40:08 ID:???

貧乏人の銭失いで、ゴミ買って散財してるんだなw
最初にサンジェとルネルス買っとけば、３０年間くらい威張れたのに。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:43:31 ID:???

>>397
威張りたいんだｗ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 00:55:06 ID:???

旅行会社の人間としては、よくわかるなあ＜イムの差○
基本的にイムはイム以外の全て（ry
いやはや、スレ違い失礼。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 01:05:29 ID:???

>>398
ご自慢のエンペラーでも磨いとけ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 08:23:58 ID:???

自転車本体以外のパーツ代が馬鹿にならない。
たぶん、パーツだけでも延べにして４～５００万は軽く使ってる。
これには古くなって交換したタイヤなどの消耗品やメンテ工具、
オイル類のコストも全部入れたひにゃ…
他にも自転車用の６畳間も増築（３００万）してしまったし、
第一、ツーリングの旅代も相当かかってる。
旅先からは必ず（クール）宅急便で地の産物や土産を送ることに
しているし…（でないと、次から旅に出たくても出られないｗ）
締めていくらになるのか想像もつかんわ。
１０００万円じゃきかないのは確か。目の子で１７００～１８００万
くらいかと…（使い方が適正とは言わないが）妥当なところじゃないか？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 08:38:26 ID:???

>>401
エンペラー（８年落ち）に乗り、近くの酒屋で第３のビール買って来る俺って

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 11:03:11 ID:???

自転車一人っ子政策

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 12:06:44 ID:???

乗らないサイクリストの台数自慢。
しかも金額で幾らなど恥を知りなさい。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 12:20:17 ID:???

20年で1000万として、月4万程度
驚くほどの小遣いでもないだろ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 12:57:26 ID:???

車と自転車で家一軒建つな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 15:25:52 ID:I/wtlLiH

>>401
あんた、ツーリングしてないだろｗ文章からそんな匂いがする

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:13:00 ID:???

スキーと自転車は金がかかるのは常識

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:18:29 ID:???

ダイビング＞＞ゴルフ＞スキー＞自転車

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:36:13 ID:???

ダイビングでカリブ海なんか行ったらそれだけで金吹っ飛びそうｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 16:52:58 ID:???

ツーリング中のコンビニ代

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 17:21:13 ID:+iQW/zS3

普通の社会人は大金かかるほどツーリングしないだろ。
俺のようなニートならともかく。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 17:22:29 ID:fXFCvb3/

音楽知らないオーディオヲタ
手ブレが直らないカメラヲタ
ベンチマークソフトしか走らせない自作PCヲタ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 17:22:48 ID:???

自転車は国内がデフォで民宿でOKだけど、ダイビング
は海外のリゾートホテルが普通だから結構かかるよね。

初期の機材代はダイビングも自転車もスキーも同じよ
うなもんだけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:23:47 ID:???

大金は使わないが、一泊しても電車賃（and/or ガソリン代）、宿泊、食事代、…
それなりにチョコチョコ出ていってしまう。年間予算はポタ食も入れて２０万で収まらん。
しっかし、電車賃が結構バカにならないんだよな。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:25:31 ID:???

大人の趣味だから相応の出費はあるだろ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 20:40:01 ID:???

出先で目の前に茶屋があるのに傍の河原で携帯コンロでお湯沸かして
カップめんすすっている俺の自転車仲間たち。いや、アウトドア趣味に
浸るのも楽しいけどさ。地元にお金落とそうよ。貧乏学生じゃないんだからさ。
贅沢を勧めるわけじゃないが、４１６の言う「大人の趣味」ってことも
ちっとは考えていいと思う。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 06:06:22 ID:???

パーツの大人買い

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:33:40 ID:???

パーツの大人買いは止めましょう。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:37:09 ID:???

使いもしないのに、RB661がどこにも無い！というだけで電話かけまくって
あるだけ買い込むとか

この前いたな。
おまえ、スポーツ車１台しかもってないし、そのまえに乗ってないじゃん…
ヘッドだけそんな60個も持って、なにしてんの？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:47:26 ID:???

海外オークションで必ずぶつかる奴ら。
こっちは上代で買う気で行くので下代で考える転売関係には勝てる。
ところが天井無しで突っ込んでくる奴等。みんなJAPANESE DOCTOER。
ホンットに金が有るんだなと感心する。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:49:01 ID:???

ストレス解消なんじゃね？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 10:23:48 ID:???

医者に何のストレスがあるもんかよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 10:30:25 ID:???

…一般的にいって、超ストレスかかってると思われますが…

あぁ、ニートな君には理解できないよねﾌﾟｯ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 12:48:10 ID:k2R8Wp92

パスハン仕様にするには、NITTOの２０１と２０６じゃ、どっちが
よかったんだっけ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 12:55:46 ID:???

日本人のブランドかぶれは異常

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 14:08:09 ID:???

>>425
206はＴＴＴコンドルのコピーだっけ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 14:09:02 ID:???

>>425
好きなほう

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:17:25 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g58479609

何の変哲もないキャットアイの反射板。なんでこんなに高くなってるの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:49:14 ID:aRCUNTbC

確かにヤフオクの価格って？？？だね。
最近ぶっとんだのは、杉野のマキシー用の赤いキャップが500円で出てたのかな。
近くのショップじゃ、50円でふつうに売ってたしね。
実際にショップ回りをしない奴が買ってんのかな？

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:56:08 ID:TRb4Yssi

>DOCTOER
www

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:57:19 ID:TRb4Yssi

しまった、４３１Ｃげっと。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 01:53:03 ID:???

>>430
そのショップで普通に売ってても普通のショップがみんな売ってるという
ことにはならんだろ。在庫持ってるショップを探す手間と交通費考えたら
オクで少々突っ込んだって安いもんだ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 08:43:50 ID:???

>>431
つまり現行の健康保険制度がヤフオクの価格を釣り上げているってこと

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 11:36:55 ID:TRb4Yssi

DOCTORの間違いだぬ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 12:55:39 ID:7Ix0TJ9m

DOCTOERラベルで海外オークション桶？
Wwwwwww

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 13:35:43 ID:???

OK！OK！
世の中便利で翻訳ソフトもあるしね。
まったく問題なす。

OK牧場！！
セラーもJAPANESE WELCOME WELCOME!よ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 13:36:43 ID:???

DOCTORとTOEIをかけているのがわからんのか！！ｗ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 14:55:09 ID:???

TOEI
TOHEI
TOHAI
TOHAYE

母国語が英語の人が「とーえい」と読んでくれるのはどう書けば一番よかった
のかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 15:11:15 ID:???

そもそも向こうさんにそんな発音の概念ねーからなあ
「ん」に似た問題だよ→「ほんぽ」「ほんけ」「はんが」「はんのう」とか

ハイフンを入れるとか長音を諦めるか「うぇ」に置き換えて貰うとかで
なんとかなるのかな
TOH-WEI、だと、微妙にちがうけどいけそうな気がする。TOH-A とか？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:16:03 ID:???

Toooooｈ　Eeeeeeei!!!

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:23:11 ID:???

「TOEI」で「トーエイ」って読めないの？
なら、なんでわざわざアルファベットで「TOEI」と？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:02:12 ID:???

都営
渡英

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 03:34:24 ID:???

以前に書かせて頂きました若輩者ですが、やはり若輩者にランドナーは
難しいですね。自分達なりに努力はしたつもりでしたが力が足りませんでした。
ご指導頂いた方々、感謝しております有難うございました。
また、この経験を無駄にせず自転車を楽しみたいと思います。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 03:44:13 ID:???

10KMを走るのに何分かかりますか？
平地でです。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 07:45:03 ID:???

平均速度20ｋｍ/ｈで30分です

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 08:06:29 ID:???

ママチャリ並みか　ぁぁぁ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 09:58:33 ID:???

>>444
ランドナーは難しくもなんともないけど、ランドナー海苔の
歪狭な排他世界に入ろうとするのは、ゾウがアリの穴に入る
くらい難しいよ。
「そんなことはないよ」と言われても、心の奥底では絶対に
「その他」を受け入れない。そんな厳しい意識の垣根が厳然
としてあるから。
でも、彼等の理屈を鼻でせせら笑って、自分の好きなこと、
楽しいな～と思うことをやれば良いのである。そうすると
「ランドナーは難しい」なんて気持ちは消える。
そんなあなたにランドナーは微笑んでくれる。
なぜならば、神様は理屈を言わず、正しさを求めず、他人
のことに口を出さず…いつも楽しいなあ～という気持ちで
いっぱいの人間が大好きだからだ。
書を捨て　街に出よ
理屈を捨て　旅に出よ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 09:59:44 ID:???

やだよ雨だし

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:06:12 ID:???

>>448
どこを縦読み？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:10:30 ID:???

>>448
わからないだろうけど、「ネジ」を理解できない人とかもいるんだよ。

そういう人は自転車を目の前にして、輪行とかしようとすると、途方にくれてしまうの。
「こんな難しいことはできない」「これはプロの仕事だ」とかね。

ランドナー　は、そのへんの本屋に「ランドナー整備マニュアル」とかも売ってないしｗ
サイクルスポーツでランドナーのことかかれないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということは、「ランドナーはものすごく難しくマニアなものだ」とか思うみたいなんだ。
ただの自転車なのにね。

「僕がわからないこと」＝ものすごくマニアなことで、それをやってる人は神様

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:15:36 ID:???

ネジが理解できないなら、ロードもＭＴＢもミニベロも、いやホームセンターにすら入れないなｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:19:51 ID:ke0bIkFv

>>451
>サイクルスポーツでランドナーのことかかれないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

wwwwwww厨さんお久しぶりです（笑）

何度も言うようだけど、ランドナーは「様式美」の世界です。
それが分からない人、理解しようとしない人は無理にこの世界に来なくていい。

「最新パーツでランドナー」とか騒いでいる人がいるけど、あれはいただけない。
最新パーツで組んだ時点で、ランドナールック車。
７００C、２６HEのホイールでランドナーみたいな自転車を組んでいる人がいますが、
あれなんかも邪道です。美しくない。

基本はラージハブの６５０BもしくはA。変速機はサンプレ、ユーレー。
クランクは５ピン以外はダメ。サドルは革、ブレーキはマファック。
そういう「型」があるんです。
逆にこうした基本を押さえておけば、後は自由にやっていい。
制約があるからこそ、センスが問われます。
マニアな世界があって当然です。
MTBやクロスバイクなんかと同じように垣根が低いことが、果たしていいことなのでしょうか。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:20:48 ID:???

>>453
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　　
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 10:30:56 ID:???

>>452
そのへんには「マニュアル」があるんだよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 11:09:03 ID:???

シマノなんて付けちゃったら、もうマナーもヘッタクレもないとか言われて公衆の面前で怒鳴られて取り上げられちゃうんだろうな…

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 11:14:13 ID:???

>>453
バ～～～カ！！！！

貴様みたいなノータリンがいるからランドナー乗りが偏見の目で見られたり、
加齢臭爺とか言われるんだよ！
頼むから消え去ってくれ。

　>>ラージハブの６５０BもしくはA。変速機はサンプレ、ユーレー。
　>>クランクは５ピン以外はダメ。

笑止千万！笑いが止まらない！
止めてくれよ。田舎者丸出し。

じゃあ、エルスはどうなんだ？
700Cのスリーアームじゃないか！
　>>あれなんかも邪道です。美しくない。ってか？

モット勉強して来いよ！　
この　ウ　マ　シ　カ　！

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 11:48:56 ID:ke0bIkFv

>>457
あなたの鬼の首を取ったようなハシャギように、こちらも苦笑させていただきました。
ずいぶん笑われたようですが、満足いたしましたか？

ここで言う「様式美」は、言うまでもないことですが「日本において」の話です。
確かに源流はエルスにあり、それが日本に伝播することで和風ランドナーの型ができた。
その過程で、エルスのあらゆる特徴が模倣、吸収されました。
むしろ「土着化」という表現が適当かもしれません。

ご存知のように、３アームも模倣の試みはありましたが主流にはなりませんでした。
しいて言えば、５ピンのルネパターンは日本ナイズされたエルス的なるものかもしれません。

また、エルスのカタログで７００Cのランドナーが掲載されたのも事実です。
しかし、これも日本に伝播するモデルとしては残念ながら定着しませんでした。

日本では２６インチがランドナーになり、７００Cはスポルティーフとカテゴライズされた
のは博学なあなたならご存知かと思います。
先に列挙した基本形はあくまで代表的なものだけで、こだわっている方は他にも
あると言うでしょう。

私たちはフランス人でもありません。日本人という枠組みの中で、ランドナーを解釈し、
歴史を作ってきました。この歴史を踏まえて解釈されていますか？
逆に聞きたいのですが、>>457さんの言うランドナーとは一体どんなものですか？

ずいぶんと「勉強」されている方のようですので、ご意見を楽しみにしております。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 11:53:50 ID:???

おもしろい

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:09:11 ID:???

その様式美ってやらは自分で考えたものでもなかろうに。
たかが自転車によくそこまで屁理屈を捏ねられるもんだ。
他にすることないんだろうな。可愛そうに>>453＝>>458

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:12:04 ID:ke0bIkFv

>>460
もっとまともな議論ができる方だと思っていただけに残念です。
いつかその勉強とやらの成果がいかんなく発揮できるといいですね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:15:36 ID:???

本に書いてある　とか、ネットで有名な人が言ってた
とか、そういうのが無いと安心できない人がほしがるもの
それがランドナー

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:16:21 ID:???

>>453
様式に拘るのは大変結構なことで、往々にして物が絡む趣味なんてそういう
ものだし。ただあなたのこだわる様式ははっきりいって第2期サイクリング
ブームの中、70年代に確立した日本式ランドナーの様式ですね。
同じ頃ランドナーに染まった年代の中にも時と共にソフトもハードも進化
させている人たちもいることは無視しちゃいけませんよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:22:43 ID:???

なんでもかんでも「○×道」にしてしまう日本人の癖だよな。
茶道は優れた文化だと思うが、醒めた目で見ると「たかが茶を飲むのに
道ってなんだよ、『道』って？」と思わなくもない。
アクビ指南て落語もあったな。ランドナーもそういう匂いがする。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:26:20 ID:ke0bIkFv

>>463
ご指摘の通りです。
ランドナーの様式美は70年代に確立されました。異論はまったくありません。
また、こうした様式に飽き足らず、より優れた機能を求めている人も知っています。
クロスバイクやMTB、レーサーに流れてしまった人もいます。
またランドナーのフレームを残しつつ、最新パーツを装着している人もいます。

しかし、後者にしても新たな様式美を確立するには至っていません。
大前さんや千束さんが80～90年代に提示したものは、ランドナーではなくて
ツーリング車だったではないでしょうか。確かに素晴らしい機能性を持っている
モデルを誌上で紹介されておりましたが、それは主流にはなり得ませんでした。

466 ：457：2007/07/14(土) 12:28:42 ID:???

ご存知の様にフランスでのランドナーとは、コンクールデュラルマンの様な、
荷掛け、ライト、ドロヨケを装備した上で、走行性能を競うレース用の車種として発展してきました。
日本へは鳥山氏が輸入したグランツーリズモ、その後沼氏が入れたランドヌーズが、日本に土着したランドナーの原型となったのは貴方も周知の通りです。

さて、旅行用として日本で発展してきたランドナーですが、旅の道具として考えた時にそんながんじがらめの無駄なレギュレーション等必要でしょうか？
例え100歩譲ってもホイールサイズは乗り手の体格と走り方で決定すべきで有り、まして様式美等で決定する物でなく、同様に他のパーツも好みや用途で決められる物で有ると思います。

貴方のお考えは？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:33:54 ID:???

>>464
茶道をたしなんだ上での発言でないことだけはわかる。
あれを行儀見習いで無理やりやらせる時代なんてとっくに
終わってるよ。今（それが本来の姿）はみんな好きでやってるんだよ
楽しくてしょうがないの。たかが茶を飲むこと、素っ気無いほど簡略化
された様式にはまりながら、もてなす心と味わう心の「道」なんだよ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:35:03 ID:ke0bIkFv

>>466
いみじくもあなたが指摘されているように、日本のランドナーは競技ではなく旅行用として発展
してきました。高温多湿な天候、自転車旅行に適した国土に加え、時代的にもワンダーフォーゲル
的なものを受け入れる土壌がありました。
だからこそドロヨケもライトも荷掛けも必要であり、あることで快適だったのです。

あなたのおっしゃるように、これらを省き、さらにホイールを７００Cや26HEにした場合、
それはランドナーと言えるのでしょうか？

469 ：463：2007/07/14(土) 12:43:00 ID:???

>>465
＞しかし、後者にしても新たな様式美を確立するには至っていません。

それがそうでもないんですよ。70年代はランドナーがシーンの中心だった
わけですからその時代の様式に染まった人が多いだけですよ。
最近のパーツを使ったランドナーでもシマノでいっちゃう人もいれば
カンパに拘る人もいるしカンパ派にもレコなら何年式までコーラスなら
ケンタなら、と拘りがあるもんです。拘らないというポリシーすら
拘りの一種ですよ。多様性があってこそ趣味でしょ、実際いろいろ
やってる人の方が多いんじゃないですか。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:48:08 ID:ke0bIkFv

>>469
貴重なご意見、ありがとうございます。
まさにあなたの言う通り、70年代はランドナーがシーンの中心だした。
雑誌メディアによってその文化が増幅され、集合的な記憶として残っている。
ランドナーという車種が「時代拘束性」を持つ理由のひとつです。

多様性があるのは認めますが、それがあっていい場合と、そうでない場合があります。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:49:33 ID:???

若いやつがランドナーなんて絶対やめとけ。
周りから総スカン食らうぞ。

472 ：463：2007/07/14(土) 12:50:00 ID:???

>>468
＞あなたのおっしゃるように、これらを省き、さらにホイールを
＞７００Cや26HEにした場合、それはランドナーと言えるのでしょうか？

現在の道路事情やパーツ（タイヤ）の流通を考えれば
ありだと思いますよ。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:51:29 ID:ke0bIkFv

>>472

そうですか。それもひとつの選択肢でしょうね。
がんばってください。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:05:19 ID:???

700Cホイールでガードなしの自転車ってレーサーじゃまいか？w

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:08:03 ID:???

クソスバイクだろ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:08:51 ID:???

いや、角度の寝たホイールベースの長いフレームならガードレスランドナー

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:10:44 ID:???

乗りたくねぇよ！
議論は終わりか？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:12:39 ID:???

どう見ても650サイズが体格に合ってないランドナーをよく見かける。

あれでは、いくらいいパーツを付けてても様式以前の問題。
何の為の旅行車なのか。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:14:32 ID:???

逆にバシッと決まった６５０サイズのランドナーにはギガモユルス

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:15:16 ID:???

旅行の為だろ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:17:28 ID:???

鑑賞のためでは？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:21:15 ID:???

わかった。
７０年代という時代拘束に留まって、いまだに自由になれない御霊なのね。
浄霊浄化が必要な自縛霊じゃん。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:22:00 ID:???

昔のランドナーはツーリング車の一種
今のランドナーは全盛期のランドナーを再現した自転車であってツーリングを目的とするかどうかは問わない

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:23:17 ID:???

21世紀になってもふんどしつけてちょんまげ結っている相撲みたいなものかな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:25:29 ID:???

旅先の田んぼにマッチした様式美
風景を壊してはいけないからね。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:26:48 ID:???

結論から言えば、やっぱりランドナーは様式美なんだろうか。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:29:35 ID:???

>>484
ランドナーは国技か...

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:30:21 ID:???

>>485
田んぼの近くに鉄・金属ピカピカの物体があるだけで
十分違和感ありまくり

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:33:26 ID:???

ロードレーサーやMTBは、どんなに素材や形が変っても
ロードレ－サ－だしMTBだけど
ランドナーやスポルティフは、素材はおろか形が変ることも許されないから
様式美が全てなんだろうな

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:34:43 ID:???

>>488
鍬とか鋤とかw

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:35:17 ID:???

人んちの田んぼでうろちょろするんじゃない！！
誰が田んぼを評論してくれと頼んだ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:38:12 ID:???

ヒロシです。閉店した店の前でウロウロするのはやめてほしいとです。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:41:34 ID:???

ヒロシ（世田谷）です。テレビの人が撮影に来ています。うちはゴミ屋敷ではなかとです。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:47:19 ID:???

戦前から存在するものを70年代の様式でもって変化を否定する
馬鹿馬鹿しさに気付かないところがすごい。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:53:40 ID:???

変質者現わる

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:54:29 ID:???

たぶん、ユーラシアとかの人気マスプロ車がモデルチェンジして
グレートジャーニーみたいな形になっても、ユーラシアランドナーと名乗り続けていたら
今でもツーリングに使う自転車は、ランドナーと言われ続けていただろうな

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:10:24 ID:???

メーカーや雑誌の付けた名前に振り回されてるだけなのか。
バレンタインデーのチョコと同レベルだな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:21:23 ID:???

あの時代は、ランドナーだってエアロとか取り入れていたからな
でもその当時、そんな物はランドナーじゃないって言う人はいなかったぞ
ランドナーは、どうして変化し続けることを止めたんだろうな？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:22:16 ID:???

ぜんぶヒロシが悪いとです

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:30:53 ID:???

>>453
これはm-kojima氏ね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 14:31:59 ID:???

>>498
＞ランドナーだってエアロとか取り入れていたからな

いやそれはマスプロスポーツ車だと思う。

＞ランドナーは、どうして変化し続けることを止めたんだろうな？

変化はしてるよ人口少ないから商品化されないだけ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:09:01 ID:???

なんでもm-kojimaに結びつけたい>>500がいるスレはここでオッケー？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 16:50:30 ID:???

ランドナーもスポルテーフも自転車自体は渋くてカッコイイんだけどね・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 17:00:49 ID:???

自分のランドナーやスポルティーフに使っている部品て
発売当時はレース用だった物が多いな

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 17:12:36 ID:???

レース用付けて様式美を語っても、何それ？でお終い。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 17:26:54 ID:???

>>505
分かってるようで分かってないなｗ

507 ：457：2007/07/14(土) 18:26:57 ID:???

結局様式美って何？
O前氏が言い出した”ランドナー様の部屋”で書いた言葉が独り歩きしているだけでしょうかね？

それとも、>>453のいう
　>>７００C、２６HEのホイールでランドナーみたいな自転車を組んでいる人がいますが、
あれなんかも邪道です。美しくない。
　>>基本はラージハブの６５０BもしくはA。変速機はサンプレ、ユーレー。
クランクは５ピン以外はダメ。
みたいな物なのでしょうか？

まさに仏作って魂入れず。
何処を走るのかと方向性を考えれば、自ずとホイールサイズやパーツは決定される事でしょう。
それとも同じような自転車作って床の間に並べるのでしょうか？

ランドナーの美しさは解ります。
でもそれは、ブレーキがマファックでなくとも十分に美しい。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:39:03 ID:???

宗教なんだよ

509 ：457：2007/07/14(土) 18:53:26 ID:???

>>453
連投失礼。
様式美を敢えて語るのであれば、例えばブレーキレバーから出るアウターワイヤーの長さとか、
ドロヨケの長さ、止める位置、ステーの角度、リフレクターの位置、
ステムとピラーの出方の関係、ステムの突き出しとステムの出方の関係。
そこから出てくるフレームサイズ。当然ホイールサイズもここで決定されるでしょう。

その様な話であれば解ります。
肝をキチンと押さえているランドナーであれば、インデックスシフターでシフトしている自転車であっても美しい。

パーツ？ホイールサイズ？
貴方の考える様式美って何でしょう？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:55:49 ID:???

終わった話を長々とw

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 18:57:35 ID:???

様式美を敢えて語るのであれば、例えば乗る人間の様式美も考慮しないといけないな。
キモい顔や醜い体型をした爺がランドナーに乗っているのを見たことがある。
悲惨だな、あれはｗ

あ、床の間に飾るだけなら乗る人間の様式美はどうでもよいのかｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:00:43 ID:???

ランドナーを宗教とか言わないで頂きたい。
>>510
終わった話かも知れないけど、ここはランドナー様の部屋だからね。
避けて通れない話題だわな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:10:13 ID:???

様式美？
６５０Bのしっかりしたランドナー見ると、かっちょええと思うけどね。
シ○ノのクランク使ってたりしなけりゃだけどさ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:15:47 ID:???

そもそもなんだけどさ、単に「ランドナー」って言えばいいのに、わざわざ
７００Cランドナーだとか、２６HEランドナーなんて言うでしょ。
結局、これは６５０サイズが正当派、主流派ってこと。
悲しいかな、それ以外は傍流の域を出ないってことさw

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:20:01 ID:???

７００C＝Lサイズ
２６HE＝Sサイズ
ってこと？

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:20:37 ID:???

>>514
お前みたいな頭のかたいジジイにもわかるように700Cランドナーと言ってあげているのがわからないのかね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:33:32 ID:???

まあ、様式美というものを百歩譲って認めてやったとしても、
個人的には「文化財」の保護を自費でやってくださってるとしか思えんね

漏れは自分の欲しい物を作って乗る（組み合わせて、というべきだろうが）
御託は博物館の中でどうぞ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:38:23 ID:???

>>517
クロスバイクの乗り心地はどうですか？

519 ：517：2007/07/14(土) 19:56:08 ID:???

アハハハハ。煽りどうも。
いや、実にツマランですよ。

トーエイスタンダードスポルティフ（019）に
クランクはシマノ74でブレーキレバーとディレィラーとハブは77、
ブレーキ本体がアルテグララージ、ホイールがオープンプロでタイヤはいろいろ。
電装系は前後LED（後ろはシートポスト、前は進化激しくてとりあえずヤジロベースタイル）
ガードは本所、フロントバッグはリクセンカウル。

もちろん「すぽるてぃふ」とか「700Cらんどなあ」なんて自称してやしないよw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 19:57:27 ID:???

それってガード付きのロードレーサーじゃないの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:03:29 ID:ke0bIkFv

みなさん、白熱してますねえ。
私が>>453で言った、諸々のランドナーの「様式美」について、色々な意見が
あったようです。

>>509
ワイヤーの出方やリフレクターの位置、ガードの決まり方などはおっしゃるように、バランス
上、大変重要な要素だと思います。
ただ、だからと言って７００Cや２６HEが６５０サイズと一緒の文脈で語れるでしょうか。
リムサイドやリム幅、ガードとのバランスを取ってみても「基本形」はあくまで６５０サイ
ズです。それ以外は美しくありません。７００Cなどはサイズが合わない人のための、
飽くまで代替物です。

>>519
もちろんこれらの意見に従って、あなたの自転車を基本形に合わせろと言っている訳では
ありません。ただ、これに沿っていないあなたのような自転車は、少なくとも正当派ラン
ドナーとは呼べないというだけです。
美しくないし、それはそれで、とても残念なことです。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:05:35 ID:???

俺みたいに無責任にこのスレを楽しんでる立場だとさっきまで
様式美馬鹿の必死さが笑えたけど今度は>>519が馬鹿の引継ぎを
してくれてホント飽きないよｗ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:08:52 ID:???

>>517
ここに居る殆どのセンスの無い奴がオーダーしたランドナーは「文化財」にはならんよ
まして博物館に展示できるわけがない
マスプロ車をレストアした物の方が遥かにマシ
せっかく金だしてオーダーしたのに、マスプロ車以下のランドナーなんてザラに有るから

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:20:10 ID:???

ごめん、ちょっと分からないんだけど７００Cランドナーとやらと、スポルティーフの違いって具体的になに？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:29:11 ID:???

>>524
ホイルベースの長さとタイヤの細さ、あとシートアングルかな

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:35:57 ID:???

基準を具体的な数値でおながいしまつ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:41:53 ID:???

まあ、フレームサイズにもよるけど一般的な５６０～６００あたりで
ホイールベース＝１メートル以上
シートアングル＝７２度以下
タイヤ＝３２C以上
ってところだろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 20:52:11 ID:???

それと
カンチブレーキ＝ランドナー
センタープル＝スポルティーフ
フロントトリプル＝ランドナー
フロントダブル＝スポルティーフ

529 ：457：2007/07/14(土) 21:17:28 ID:???

>>524
使用目的に決まっているでしょう。
比較的高速度で走るスポルティーフは、細いタイヤ・高ギヤ比・軽い荷物を掛けられるキャリア
ユッタリと長距離を走るランドナーは、中位の太さのタイヤ・中間のギヤ比・荷物をキチンと装備できるキャリア
電装は、共に必要だがランドナーは2灯式が多いね。

>>521
　>>ただ、だからと言って７００Cや２６HEが６５０サイズと一緒の文脈で語れるでしょうか。
リムサイドやリム幅、ガードとのバランスを取ってみても「基本形」はあくまで６５０サイ
ズです。それ以外は美しくありません。
この意味がまったく解らない。
650Bの適応サイズはタイヤの太さにも因るが、550ミリ位までしか貴方の言う美しい自転車にならないと思うが。
それを越えると、フレームの大きさに比例しステムの突き出しピラーの出方などの兼ね合いで、700Cの方が良いと思うし、
美しさよりも700Cホイールの方が巡航性能など優れているのは 650が淘汰されている現在、解かり切っている事と思う。

ちなみに私は、自分のランドナーを700Cランドナー等とは呼ばないですが。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:23:34 ID:???

シートポスト直付け用のLEDはどこで売っていますか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:24:01 ID:???

電装に最新のCreeを使用するのはアウト？
砲弾っぽい形のMoonshine 3Hと、L2D CEの2灯のランドナーだけど
どう見ても様式じゃねーな
まぁ超便利だけど。

532 ：457：2007/07/14(土) 21:24:07 ID:???

531頂き！

533 ：457：2007/07/14(土) 21:25:03 ID:???

す・すべった・・・。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:45:20 ID:???

70年代まででランドナー用に作られた御フランスのパーツって何？

535 ：457：2007/07/14(土) 22:31:12 ID:???

ランドナー用と言う言い方は出来ないが、ツーリング用のパーツは有ります。

変速機関連では、
ユーレー
1940年代中期のツーリストレジェ
1960年代のアルビー・ルックスのロングゲージ
1970年中期のジュビリーのロングゲージ
サンプレックス
1940年代のグランツーリズム・ツーリスト

チェンリングでは、
サンプレックスのツーリズム
ストロングライトの1940年代のツーリズム、70年代の99D

ハンドルでは、
各メーカーの発表したランドナーバーがそれにあたるでしょう。
ブレーキは、
カンティブレーキはシクロクロス以外に使われていないと思われるのでカンティブレーキ全般。
その他、ペダル等もリオタード等から発表されているでしょう。
まだまだ有ると思います。

ではそれらが、ランドナー用かと言うとどうでしょうか？
ランドナーとは、以前にも書き込みが有ったようにドロヨケ・荷掛け・ライト付き自転車のレース用車種であり、
エルスのカタログを見ても、ルートに使われている部品と変わり有りません。（レコード60等）

70年代は、基本的にレース用のパーツを使っていましたね。その方が性能が良いのは歴然としていましたから。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 22:35:25 ID:???

フェニのＬ１Ｄ　ＣＥってどうよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 23:38:41 ID:???

どうよって、何よ？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 01:27:57 ID:???

一般的な５６０～６００

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 01:53:08 ID:???

ジジイどもは寝たようだなｗ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 02:10:30 ID:???

確かにｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 19:16:34 ID:???

スレ復活しますた

┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.４┣╋╋╋╋┫
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184494226/

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 19:49:57 ID:???

昨日の書きこみの大半は名無しジュラ１０の仕業でしたｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 13:13:34 ID:qURzq+AI

地震で倒れて来たランドナー数台の下敷きになりました。
マファッククリテリウムがすねに刺さりますた(泣

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 18:23:01 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79629957
おまいら、設定価格が一桁多いと指摘やってください。

545 ：申告漏れダメダメ：2007/07/16(月) 21:05:30 ID:???

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 21:24:01 ID:???
電装に最新のCreeを使用するのはアウト？
砲弾っぽい形のMoonshine 3Hと、L2D CEの2灯のランドナーだけど
どう見ても様式じゃねーな
まぁ超便利だけど。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 21:59:56 ID:???

http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/starroad/lineup/ST-SP.html
手元でダイナモ操作ができる。
「ダイナモリモコンレバー」

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:06:02 ID:???

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51732011
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n57508966
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v7963897

ヤフオクにいっぱい出てるよ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:16:55 ID:???

なんだ、この自演＆宣伝臭い流れはｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 22:23:20 ID:???

乗るまえにダイナモ操作すれば良いのに。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 23:44:14 ID:???

>>547
この写真に写ってるサイドプルは、ガッシリしていて効きそうｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 14:36:02 ID:gg6SLobO

おまけの方のジュララージハブのホイールがほしい・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54036406

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 15:32:42 ID:???

教えて君ですみません。
ランドナー用として、現在手に入る２６ＨＥのリム＆タイヤで何がいちばんオススメでしょうか。
ダートは走りますがガレガレのところは行きません。その条件でできるだけ軽いものがいいです。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 15:42:25 ID:UCGmB+GU

26ＨＥでランドナーのつもりですか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 15:48:21 ID:mUOVHuLT

ランドナー制作計画中です。
ユーレージュビリーのレバーで、
後ろ６速引けますか？
メカもジュビリーです。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 17:43:55 ID:???

>>552
品番忘れちゃったけどアラヤのRBなんとかってリムは割りとオーソドックスな
形状だし色もアルマイトだけどシルバーで好ましい。サイドの研磨は
してないけどブレーキの効きも問題なかった。MTB系のショップで不良在庫に
なってるものを探せばまだ手に入ると思う。タイヤはパナのパセラが無難。
サイドがアメ色のモデルがオープン、アメサイド両方ちゃんとある。

>>554
6速は問題ないと思うよ、トップに落ちないって話はよく聞く。
フレンチのチェーンラインじゃないと駄目だって言うひともいる。

556 ：554：2007/07/17(火) 18:47:16 ID:mUOVHuLT

>>555
ありがとう

トップに落ちないのなら、まあ、なんとかなるか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:10:43 ID:???

ラージハブってどこがいいの？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:38:45 ID:???

カッコイイ(ﾟ∀ﾟ)

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 21:42:08 ID:???

スポークホールとハブ中心の距離が大きいので剛性が上がるとか
駆動伝達でスポークの伸びの影響をうけにくいとか…

最大の利点というか選択の理由は見た目。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:09:57 ID:???

26ＨＥでツーリングですか？　ってな嫌みなことを
いうやつも退場したし、雑音を気にせず好きにやりな

タイヤは好きなのをいろいろ選べるし

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 22:27:42 ID:???

ジュビリー持ってるけど使う予定がない
外観は気に入らないけどインデックスて楽

古いシフトレバーで走っていると、振動（？）で少しずつズレてきて
勝手にシフトアップすることがありイライラする
ズレないようにネジを強く締めこむと、シフトが硬くなって使い難い
インデックスだとそういうことがない

外観　　クラシックパーツ＞＞＞現代パーツ

なんだが

使用感　クラシックパーツ＜＜＜＜現代パーツ

で現代パーツの使用率が高い
特に駆動系
それ以外のパーツは外観重視なクラシックパーツにしているけど
そういう人多いんジャマイカ

ジュビリー+インデックスシフターやってみたことあるけどダメ
シフト間隔の違いもあるけど、プーリーとフリーの間隔が空き過ぎで
ダメダメ

チラ裏スマ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/17(火) 23:39:40 ID:???

ジュビリーのWレバーはフリクションパッドの面積が大きくて
いい感触だと思うよ。古いディレイラーは古い環境で使ってこそ
味が楽しめるんじゃないかな、７～１０ｓ環境にフリクションにしろ
インデックスにしろ無理やり使うのは自由だがそれで駄目だ駄目だと
言われても…

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 08:35:37 ID:???

ダメダメなのは無理を承知でやってみたんだろうからいいんじゃね。
とりあえずやってみる姿勢は好きだ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 23:07:49 ID:???

合図のシプレ・フォールダブルは７３５０円もするんだね。
６３００円かと思っていたよ。世の中そうそう甘くないか。
２０日までセールだけど、止めだな。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/18(水) 23:57:51 ID:j5KsYlkt

タイヤの次はリム出して欲しい。
精度出てて軽いやつ。
サイズは７００Ｃ、６５０Ａ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 00:27:46 ID:BGMWWwp3

>>565
はぁ？普通に考えて６５０Bだろ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 00:39:17 ID:8v+GQA8i

650bはイラネ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 00:47:08 ID:???

A様

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 00:56:19 ID:???

>>565
700Cでランドナーですか。プ！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 02:39:04 ID:EjaP94xl

シプレ６５０Ｂ発売がブログで正式発表されたとき
６５０と大きなデカールを貼ったリムにはめてあったが・・・
あれはオリジナルリムじゃなかったのか。　なんじゃろ？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 09:35:31 ID:???

>>569
様式美バカが又湧いてきたな。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 10:22:10 ID:???

>>565
３２Ｂのシプレを出して、その後に６５０Ａリムでは
シプレ３２Ｂが売れないではないか。
営業政策的には、
・シプレ３２Ｂ
・シプレ完全フィット軽量Ｂリム
・シプレ完全フィット「手曲げ不要」泥よけ
の３点セットに
・R-Airの軽量Ｂチューブ
が出れば、合図さんの天下
これに、オプションで
・シプレ・泥よけに完全フィットした最新ブレーキアーチ
「シプレ・コンペティション刻印」が用意されると
ＣＰＦ（シプレ・完全フィットシリーズ）の完成。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 10:34:14 ID:???

最後は３２Ｂの自転車に似合う人間だな

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 13:19:02 ID:EjaP94xl

シプレいいんだけど　ちょっと細い。

スーパーランドナーに合わせて作ったフレームだとガードクリアランスが間抜けてしまう。
やっぱワッシャー足して狭く調整してんのか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 15:12:43 ID:9ho0EqAl

大阪から今度はフィリップスランドナーバー世田谷に発送しましたを見て笑いがとまらん

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 15:22:45 ID:???

「ふーん」とは思うけど、笑いが止まらないのはちょっといかがなものか。
>>575の脳の構造が知りたい

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 15:37:49 ID:???

かわいそうな人なんだよ…

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 15:45:02 ID:???

H乙

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 16:20:11 ID:???

なにかやらかす前に措置入院させるべきだな。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 17:08:52 ID:???

世田谷の連中は、とりあえず、お金や物を沢山持っていることが
豊かさであり権威の象徴みたいに思っちゃっているわけです
だから、自分さえ入手出来れば、無駄に価格が高騰しようがおかまいなし。
若い時貧しかったから大人買いと称して常連客気取りの勘違い。
で、周りもそういうのに染まっちゃっているから
若い下からの軽蔑には気がつかない。
認めたくないから指摘され方は異常に必死になる。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 17:19:51 ID:???

神田の35A（実質32A）と京都の32B使ってみたけど
走りは神田のがいい

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 17:46:03 ID:???

伝統はさておき、太くするならBでもいいけど
昨今の道路状況を考えると細めタイヤでAが正解だろ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 18:03:30 ID:???

>>581
走りの違いを詳しくご教示たもれ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:15:48 ID:EjaP94xl

>>582
ＢのフレームにＡつけられる？

いまはスーパーランドナー。３２Ｂ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 19:29:51 ID:???

好きでやってる事だろ？
それ位の事、自分で調べたら？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:11:19 ID:???

調べるためだけに、わざわざ２Ｐ買うの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 20:49:56 ID:???

２ペア分の金が欲しいよ。

h　ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 21:54:50 ID:???

オレはＢで行く。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:06:07 ID:???

アクシャがあるからシプレはまだいいや
デザインはアレだけど…

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:22:03 ID:8v+GQA8i

だれかマビックを買収して650Ａ、Ｂ、700Ｃのポリッシュリム作って暮。
もちろん旧シールでそれぞれ420ｇ以下。しかもＳＳＣグレードｗｗｗ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 22:32:39 ID:???

>>590
スーチャン復活か？ｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:04:57 ID:???

>591
村上世彰をランドナーオタクにするとか。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:07:39 ID:???

アルプスタイヤは三ツ星特注でスタートした時から評判いいよな。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:25:39 ID:???

>>592
実は灘高の先輩

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 23:37:24 ID:???

リムはここでオーダー可能。
誰か英語が堪能な奴、仲間を募って作らね？

h　ttp://cfly.en.alibaba.com/product/50075840/50442223/Bicycle_Rim_Profiles/Bicycle_Rim_Profiles.html

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:09:10 ID:???

>>595
Product Origin: China

段ボールで作っているかも知れないヨット。
段ボール肉まんがヤラセだったと言う話は信じない。
なぜなら、記者の指示でやらせたにしては、薬剤まで指示して、
煮てからなになにして…あまりに詳しすぎる。
そんな記者がいるか？と思うのが正しい。
あまりに加熱しすぎたので、事実ではあるが捏造報道だったと
言わざるを得ないといったところだろう。
外貨準備世界一になって対中貿易にも摩擦が大きくなっているようだし、
海外でも製品の品質に大いなるバッテンを付けている消費者が多いのは
政府として見過ごせないだろう。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:17:22 ID:???

シプレは少々スリッピーだぬ。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:17:35 ID:???

すごいねこの値段。
Jos431C
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w9095736

むかし2500円で買ったやつが2、3個有るけど俺も売ろうかな・・
テールランプなんか幾ら位になるんだろう？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:38:10 ID:???

>>598
妻子持ちの持病抱えていたら、家庭内で怒鳴られて
叩き出されているやも知れぬ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 00:58:39 ID:???

>>596
まあね。
304をマンガン系で誤魔化すみたいな、あからさまなのから
技術的に未成熟な為に品質が日本や欧米のレベルに追いついて
いない素材が多いからね
見た目が同じでもこればっかりはどうしようもない

今のうちはね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 01:05:13 ID:???

そんな事言うなら、メフィストなんか元から段ボール製。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 01:08:55 ID:???

>592
人間の屑、獄中憤死汁。

603 ：600：2007/07/20(金) 01:13:38 ID:???

>>601
これは某国製品に対する一般論ね
柔らかいクランクやリムならオイラも愛用しているよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 09:35:47 ID:???

やわらか戦車
やわらかランドナー

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 09:55:41 ID:???

>>600
>今のうちはね

これは間違い。
あれは経済発展の段階が理由でああいう製品が出てくるわけじゃなく
あそこはそういう国民性や気質・性格なんだ。だから治らない。
マーケットで鶏の腹に石ころを詰めて平気で重量を嵩上げする…
そういうことが昔から普通に続いているのは教育の問題でもない。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 10:05:28 ID:???

ここは一体何時からニュー速や極東になったのかと(ry

607 ：600：2007/07/20(金) 12:13:16 ID:???

>605
オレも最近までそう考えていた（特に現場の作業員レベルでは）
でもひょっとするとと言う部分が無い事もない
すぐにって事ではないけどな

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 12:25:12 ID:???

日本のバカ企業がセッセと生産施設を向こうに移して、現地法人には
向こうの中央国家公務員エリート若手を強制的に採用させられ、諜報されて、
あげくは生産ノウハウを取られ、生産設備や資材原料に至る前までを
放り出して逃げてくる…
タダでくれてるようなもの。それでレベルが多少上がっても一過性だが
日本は大きく傷つく。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 12:32:38 ID:???

>>598
まだ高騰するから温存しておいたほうがいいぞ。
俺も何個か持ってる。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 13:42:29 ID:???

もう、それ程では無いと思われ。
持ってる奴はもう幾つも持ってるし、
精巧なレプリカも25千位で出てる。
海外からも入ってるし需要を上回る数が国内にあるよ。
見えてないだけ。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 13:49:04 ID:xKXecw0I

それよかピン球旧型が欲しい

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 13:50:07 ID:???

まさにウハウハ商売だな

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 15:24:52 ID:???

欲しけりゃ、金送れｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 15:56:42 ID:???

>>608
そのとおり
マスコミに洗脳されたバカが勝手に好意的に見てくれるんで
シナ人は大喜び

ヤオハンとかいろいろ失敗例はあるのに
ちっとも学習しない

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 16:47:00 ID:/zetFppk

売ってください
４マソでいかが？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 17:34:19 ID:???

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 12:32:38 ID:???
>>598
まだ高騰するから温存しておいたほうがいいぞ。
俺も何個か持ってる。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 17:58:51 ID:???

イデアル90で稼いだからもういいや

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:03:04 ID:???

>>608
NHKのやらせ番組でも見たのかねｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:11:10 ID:gG15Ca/k

不動産転がしで稼いだからもういいや。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:25:07 ID:???

>>618
いや、事実を言ったまで
ｗ付けるとはよほどオコチャマと見たが…

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:34:26 ID:???

しょせん古本屋だし。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:36:10 ID:???

不動産って転がるの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 21:55:59 ID:???

転がるものは苔生さない。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:47:24 ID:???

>>620

事実？それじゃ
＞生産設備や資材原料に至る前までを放り出して逃げてくる…

これがどんな業種の事実なのか言ってみ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:48:32 ID:???

中国製のパイプでツーリングですか？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:54:03 ID:???

しょせんチャンコロｗｗｗｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:07:15 ID:???

会社のトイレに備え付けのトイレットペーパー持って帰っちまう。
仕方ないから、個人個人に割り当てて渡し、トイレに行くときには各自
自分のをを持っていかせるようにした。
消しゴムがないので買いにやらせたら、半日以上経って買わずに戻ってきた。なにやってんだと聞いたら、どこにもないという。
あらためて一緒に行くことにして、店に入ると店員は無いと言う。
いつ入るのか？と聞くと、自分は仕入担当者じゃないからわからない…と。
では仕入担当者は？と聞くと、オレは店長じゃない。
店長はどこだ？いない。いつ戻る？知らない。…万事この調子。
ちなみに市場をバカンスで歩いていた欧米人カップルが腕にしていたロレックス。
中国製の例の包丁で腕ごとバッサリ切り落として盗んでいったのを目の当たりにした。
他の日系企業が撤退すると挨拶にきたが。あれだけ山積みの資材どうするの？と聞くと
そのまま放り出して帰りますよ…と。
日本でいう官僚のタマゴを日本企業に監視と諜報で送り込むのは事実です。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:21:09 ID:5WFLaOvr

脳内ルポ、楽しく読ませていただきましたｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:22:28 ID:???

残念だが海南島駐在時の実体験じゃよｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:24:44 ID:???

まったくありえないと思えるから怖いｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:25:47 ID:???

ｽﾏｿ。
ありえないと思えないから　
だった。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:28:53 ID:???

歴史も創造するからなぁ

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 08:09:08 ID:???

過去は常に正しく、すべてが絶対で、あらゆるものは美しかった
それに比べて現代は…

これがランドナー自慰の意識の根底

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 08:46:53 ID:???

結論は、いつも
だから日本はダメなんだ、と

いまだに長髪、トックリセーターで言う

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 10:18:11 ID:???

安保世代万歳！！

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 10:49:58 ID:???

あなたは　もおお　わすれたかしらっ　
あかいっ　てぬぐい　まふらあにして～

637 ：ジュラ１０：2007/07/21(土) 10:52:25 ID:???

>>633
だいたいランドナー爺ってオレより歳は上のはず。
どんなに若くても４０～４５歳ぐらいだろう。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 10:58:08 ID:XBpYlLu/

＞ジュラ１０
措置入院してたって聞いたけど、元気にしているかい？
ネットは精神に毒だから、ドクターストップ中なのでは。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:01:52 ID:???

まだ退院しちゃダメだって先生が言ってたよ

640 ：ジュラ１０：2007/07/21(土) 11:02:53 ID:???

>>638-639

いい年してまだ無職のままなのか？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:03:55 ID:???

ジュラよ。「誰かが悪口を言っている」という被害妄想があるだろ。
くれぐれも刃物は持っちゃいけないよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:05:30 ID:???

○○○○に刃物ｗ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:05:58 ID:???

他人を無職呼ばわりするヤツって
ほぼ１００％自分が無職なんだよな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:07:32 ID:???

だから精神科に措置入院中だって

645 ：ジュラ１０：2007/07/21(土) 11:07:43 ID:???

>>641-643

連続３回カキコっていつもの中年無職じゃねーか。
久し振りだな、ヲイ。

シマノ工作活動もあいかわらず精が出るのう。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:08:12 ID:???

彼は貴族。居心地のいい部屋で三食昼寝付きという優雅な生活。
仕事は一日一度のカウンセリング。患者は自分は医者だと妄想していつも白衣着てる人。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:10:00 ID:???

>>646
ワロタ。これまでの書き込みがすべて説明がつくじゃんｗ

648 ：ジュラ１０：2007/07/21(土) 11:15:29 ID:???

シマノ工作活動も必死じゃのう。

フオフオフオ。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:17:23 ID:???

なんか昔、シマノの旧型デオーレを使ってパスハンター作ったとかで
喜んでいる奴が２ちゃんで暴れてたよ。

650 ：ジュラ１０：2007/07/21(土) 11:21:49 ID:???

>>649
パスハンはサンツアーJEXですな。

基本的にツーリングはサンツアーという定石がありますから、
２台はサンツアーになるのです。

その禁を破り、あえて初代DE型番でランドナーを組んだという
天才がこの私です。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 11:33:02 ID:???

荒川専用にドテハンターを発明した天才が光臨。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 16:22:42 ID:???

ドテハンつくりたいな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 17:05:50 ID:???

パスハンのつもりで1台組んだけど
土手しか走ってない・・・ｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 23:11:48 ID:wYv6Ul7c

モリマンター

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 12:22:26 ID:???

スレお清め浄化age

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 12:24:18 ID:OPm0zVu8

夏休みに入ったら、やっぱりこれかい。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 15:43:20 ID:???

遅レスだが
>>629
海南島にどんな業種の日本企業が進出してるの？
極少数のIT関連と観光業者しか知らんが。
山積みの資材ってなに？そのまま放り出して帰るって…
なにか勘違いしてません外資企業ってそんなに簡単に
逃げたりできないですよ。それを給料も払わずに逃げようと
した軍手屋をまるで中国資本に乗っ取られたみたいに捏造したのが
NHKの特番でしょ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 16:03:08 ID:???

>>657
スレ違い板違いのレスを穿り返すのは止めといた方が吉かと。

659 ：657：2007/07/22(日) 16:45:28 ID:???

>>658
仰るとおりですね、すいませんもうやめときます。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:25:27 ID:???

自分の無知を棚に上げて
>なにか勘違いしてません
と、他人の体験にいきなり食ってかかる物言いをしているけど
自分限りの正義で他人のタバコを取り上げたのと同じですよ。
ランドナー関係には、この手の高圧・高慢・我こそ正義・我こそ博学…
こんな意識がとても強い汚れとして響いてきますので、あえてご忠告申し上げます。
人の話はまず素で聞くことを強くお奨めすます。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:47:51 ID:???

クズは放置

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 23:16:24 ID:OPm0zVu8

>660
いろいろ手を変えてまで、このスレに粘着しようとする心意気が素晴らしい。
きみ、筋金入りのキチガイだね？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:22:35 ID:K1t1jhVn

基地外に刃物
>>660に２ちゃんねるw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:25:20 ID:???

放置しようよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 00:44:19 ID:???

ハゲド。自転車と違って、アレな人は放置推奨。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 04:39:15 ID:???

ランドナーは買い物に便利。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 07:56:46 ID:???

>>666
つ、つ～りんぐじゃないの？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 08:29:53 ID:???

コンビニ御用達。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 08:32:07 ID:???

オフ会専用だな。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 08:38:04 ID:???

ツーリングにも使える

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 09:10:27 ID:0wUL11nq

クルマに積んでオフ会に使うものだ。輪講なんてもってのほか
傷がつく

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 09:18:03 ID:???

実際、ロードとマウンテン持っている人間がランドナー買う理由って、
コンビニとキャンプツーリングの兼用だよな。

ランドナーはフラットペダル、ドロヨケ、ハブダイナモなど
ママチャリ上位互換としての性能を持っているし、
ロードやマウンテンをキャンプ用にそのたび改装するのはめどい。

結果、使用頻度としては、圧倒的にコンビニが多くなる。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 09:54:01 ID:???

>>666
って思ってアラヤ買ったけど盗難が怖くてチャリから離れない
散歩にしか使っていない、今のところ。
安くて良いフロントバッグないかな？
オーストリッチもモンベルのも今ひとつ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 10:14:14 ID:I8s8aeI7

デュラ10って最近の自転車事情にも疎いし、
昔のネタも結構いい加減だね

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 10:35:51 ID:???

古いメーカー品ランドナーを引っぱり出してきて
街乗りでチャランポしている人を最近よく見かける。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 12:13:16 ID:???

現実
ロードとマウンテンにランドナーも持ってる人（順番は違うと思うけど）
は街乗り用も持っている。

脳内
>>672

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 12:19:57 ID:???

>>673
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070711144358.jpg
エンペラースレにあったが、元はオーストリッチらしい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 13:13:08 ID:VaKL+Emb

ジュラ１０は上田って名前なんだね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 13:36:29 ID:???

どんと来い超常現象ですか。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 15:02:24 ID:???

>>677
ジルベルトーってかっこいいけど高すぎて買えない。
やっぱランドナーだとオーストリッチかな、金がないから、、、

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 15:31:51 ID:???

オーストリッチも帆布のモデルは年々減っていってるね。
型やサイズだけでなく色が選べなくなったのが悲しい。
数年に一度の再生産でいいからベージュやエンジの復活
を望む。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:05:59 ID:???

>>678
NCの記事かい？
最後の方で自転車屋の批判していたけど
アンタは１５年間何していたのかと言いたいね

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:14:44 ID:???

ランドナー爺ってやっぱ頭おかしいな、と思ったよ、あの記事。
「この様な使い勝手の不便な部分を、乗り手の経験や技術でカバーしてゆくことも、
スポルティーフの大きな魅力のひとつなのだと思っている。」

　昔の人が一生懸命につくった部品を馬鹿にしてんの？

「しかし、ここまでランドナーやスポルティーフが減少した責任の半分は、自転車店の店主に
あると考える私には、彼の話は白々しく、懐疑の念を抱かせるものであった。」

　はぁ???????????????????????？？？？？？？？？？？？？？？

だからこそ、こいつがジュラ１０なんだなと思ったｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:40:55 ID:???

バイクが安くなったからツーリングの道具が自転車から
エンジン付きバイクになった。ってこと？
バイクのツーリングは北海道でもたくさん見かけるけど
ランドナーの人は一件だった。
ヘルメット　にレーパン、サングラスのローディーはちらほら。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:43:40 ID:???

そういう問題でもないわな
若者の遊びが変化してるだけ。

昔、オートバイでカウル付は邪道だとか言ってたのがいたけど、同じにおいがする。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 18:48:54 ID:???

そか。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 20:21:47 ID:b+JLBqlB

>683
ニューサイの記事ちゃんと読んでるんだ？
それなのにわざわざ荒しやってるお前って・・・・・・・・
マジで真性キチガイなんだな。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 20:40:03 ID:???

上田様　おなーりー

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:00:38 ID:???

>>675
たま～に見る。
拾ってきたようなチャリで、クッタクタになったサイドバッグ付けて走ってるオッサン。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:30:42 ID:???

昔取り損なった杵柄だね
「いや～、オレも昔は日本一周を（しようかと思ったことがあってね）・・・」
みたいなｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:39:26 ID:???

またお得意の決め付けですか

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 22:49:04 ID:???

なんだよ、σ(`ε´) まで巻き込むのかよ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:57:48 ID:???

日テレにランドナー出てるぞ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:59:05 ID:???

日テレにランドナー

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:06:03 ID:???

日テレでツーリングですか？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:10:05 ID:???

あれDAVOS？
友近の彼氏、ランドナー乗りか。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:11:10 ID:???

ブルータス嫁！

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 01:44:41 ID:???

サイドバッグは便利だよ。
大根や長ネギそのまま入るし、米袋も入る。
2L入りのペットボトルも半ダースは楽に運べる。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 02:26:10 ID:j2LuM3om

リアキャリアに着けられるトートバッグはないかね？

スーパーで使うマイバッグで　リアキャリアに脱着できるのあれば便利。
フロントではやはり不安定。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 02:36:02 ID:???

>>683
もっと引用してくれ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 08:35:33 ID:???

>>698
近所のホムセンや巨大スーパーにヘタッたサイドバッグ（片側だけ）付けて
駐輪しているランドナー。あれって相当年輩の人なのかな？
3RENSHOとかWATANABEとかもあって…みんな結構、街乗りで使ってんだな。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 12:44:28 ID:???

>>698
ランドナーの正しい使い方だねｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 12:57:33 ID:???

はぁ～ん
イイネ！
でもキャンピー高いからまだ買ってない。
買ったら4リッターの水ポリ持って生協から水を運べるな。
車のチョイ乗りは燃費悪いし、特に4WDだから。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 13:00:23 ID:???

ガソリン高け～よ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 13:48:13 ID:???

車に乗ってから初めてだなこんなに高いの
最安値はレギュラー86円だったけどな

706 ：ジュラ１０：2007/07/24(火) 14:02:55 ID:8xiGD0Ve

自動販売機で売っている５００ｍｌのお茶が150円。
それを考えれば、
倍の１リッターで同額のガソリンは安いとも言える・・・という理屈もある。
だが、スーパーで１．５リッターの水が168円で買えるので高い・・・という
理屈もある。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 15:25:07 ID:???

それで？

708 ：ジュラ１０：2007/07/24(火) 15:47:10 ID:8xiGD0Ve

要するに、
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070724023056.jpg
（７０７自室）　

というわけだ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:01:52 ID:???

ガソリンは半分以上が税金。
つまり、ガソリンの半分以上は役人がポケットに入れる。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:12:21 ID:???

糞アニヲタ市ね

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:33:24 ID:???

ペットボトル２Ｌって、６０円で仕入れて３００円で売るやつだよね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:39:33 ID:???

本当に馬鹿なのか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:53:56 ID:???

うん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 22:49:16 ID:???

自転車はツーリング中のコンビニで散財するからな～
人力ガス代って思いのほか高いよね。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 22:52:56 ID:???

こんびにィ?

なるべくなら避けたい。
せっかくのツーリングだというのに。

716 ：ジュラ１０：2007/07/24(火) 23:00:25 ID:???

ネ申が光臨してやったぞ～い。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:11:15 ID:???

>>709
そんなことベテランドライバーの範疇なら知ってるよ
>>714
そういう時代なんだね
でも自分がツーリング計画を立てたらセブンイレブンのなんだか
カードに金を補充してから出かけるな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:43:26 ID:???

俺の時代にはクレジットカードは普及してなかったしキャッシュカードも
その銀行でしか使えなかったので郵便局の通帳持ってツーリングしてた
土曜日の午前中に金を卸しそこなうと月曜日の朝まで金がない。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:47:47 ID:???

>>718
カードじゃなく通帳だったけ、、郵便局ってカード導入するの遅かったね

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:52:59 ID:???

日本全国の郵便局で金を引き出した通帳はユースの会員証と合わせて
記録であり記念の品。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:03:27 ID:???

100円ずつ預金して、判子集めてる奴いたなあ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:13:38 ID:???

>>721
ランドナー・ワールドには、鉄ちゃんに、郵ちゃん…
とにかく、いろいろなんだよねえ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:23:41 ID:???

昔はツーリングの途中でアルミボトルに水を詰める場所も多かったし、
詰めた水は飲めるものと疑問も抱かずに、それでなんともなかった。
が、今ではその水が怖くて、よほどの水場でないと手を出さなくなっちまった。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:44:50 ID:???

その昔カップヌードルの自販機が出た頃、アルミボトルに熱湯入れて
熱くて持てなかった事を思い出した

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 00:50:41 ID:???

田舎には美智子美容院ってよくあるよね？
日清つながりで、

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:31:38 ID:???

昔々、ナケナシの小遣いで買ったアルミボトルの中にコルク蓋を
落としたままツーリングしていたのは俺だけじゃないはず(笑)

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 01:43:53 ID:???

昨日、北海道だけど北見相生の道の駅に行ってきた。
旧国鉄駅の前なんだけど青い汽車がライダーズハウスになっていた。
名物の木綿豆腐を買ってきた。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 07:31:40 ID:???

北海道で女性ライダーとマッパ同士で混浴したいけど、それ以前に
バイクとチャリの間に見えないヒエラルキーのようなものがあって、
なんか見下されている感強いっす。出会いはあるんだけどね。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 08:38:35 ID:???

> 女性ライダーとマッパ同士で混浴したいけど

"したいけど"

見下されるというよりも見透かされてるのでは。

「なんか目がギラギラしてるのよねぇー」

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 08:46:38 ID:???

絶倫ランドナー乗りｗ
青春のエネルギーの捌け口が・・・
漕ぎが足らないって

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 09:26:22 ID:???

女性ライダーに可愛い子っていたっけ？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 10:03:20 ID:???

>>723
水に関しては、昔の方が危なかったんだけど。
それに気づかないで飲んでいただけさ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 10:15:04 ID:???

>>731
ランドナー乗りにイケメンがいるのかと

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 10:21:25 ID:???

そもそも例えどんだけイケメンだろうと初っ端からマッパ同士で混浴なんて
「それなんてエロゲ？」

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 11:10:32 ID:???

ちょっと前に話題になった女性軍団の連れのオヤジはイケメンだった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 11:45:01 ID:???

加齢臭は媚薬？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 16:10:58 ID:cwPG3wDC

夏休みのツーリングはランドナーやめてバイクにするかな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 16:47:00 ID:???

バイクの女性も北海道の観光スポットにいるね
自分もバイク持っていて乗れたら女性ツーリストとお近づきに
なりたい

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 16:52:37 ID:???

バイク一人旅の女はよほどのブスか
ワケアリｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 17:11:30 ID:???

そういえば姉貴の友人にバイク乗りの女いたけど不倫魔だったｗ
落ち着くところに落ち着いたみたいだけど

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 18:07:50 ID:JlJvZgle

やっぱりm-kojimaの仲間はどーしようねえなあ。
http://www.geocities.jp/ktmchi/2004/2004_0606.html
これなんか、もう盗撮！
いい歳こいたオッサンが情けねえ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 18:19:04 ID:???

>>741
なんでこんなサドル位置なんだ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 18:28:48 ID:???

>741
ここはランドナーを愛する紳士のためのスレです。
煽り、叩き、個人攻撃はこちらのスレ↓でどうぞ。
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180182086/l50

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:08:24 ID:hycAUqxe

warota.

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:56:51 ID:XrhjZYBb

>>741
黒の水着の娘？
出しゃばり妻は別として、
自分の娘が、ニッカボッカ穿いた、ベレー帽かぶった変なオッサンに写真撮られ、
この様なＨＰに晒されたとなると、笑いでは済まんよな。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:57:46 ID:???

なるほど。
レーパンを否定するのは、こういう時に勃起して困るからですね？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 19:58:27 ID:???

あ、訂正、、
もう勃起しないんだよね、おじさんたち、、、ごめん、、、

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:45:14 ID:???

>>742
大型サドルバッグに太股が当たらないようにするため（本人談）

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:57:39 ID:???

>>742
イギリス風だろうね。
シート角寝てるでしょ。

参考: www.classicrendezvous.com/images/British/BSA/BSA_38aL.jpg

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 22:04:16 ID:???

　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　　∧,,∧
　　　　｀ヽ)__<　　　　.>　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

　　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　　∧,,∧
　　　　｀ヽ)__<｀∀´ *>ｱｯｱｯｱｯ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 08:56:20 ID:???

サドルバッグの簡易キャリアに良いものがないね。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 09:24:58 ID:???

最近連続して峠越えツーリングに出ているんだけど、どの峠でもロード練習している人達と良く会うね。
彼らは高いギヤ比でも廻して登坂する力と技術が有る。登りでも走りが速くてスムーズ。
こちとらやたら低いギヤ比でエッチラオッチラ。ギコチナイ上にやたら遅い。
こりゃロードに乗ってる奴らにバカにされるわな。と痛感している。
少し乗り込んで、せめてミディアムレンジ位でスムーズな回転が出来るよう練習するよ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 09:54:52 ID:???

ロードは、車体重量にして３キロ以上軽い。
タイヤの幅も１センチ以上細くて接地面少ない。
峠越えツーリングに適した自転車と言えよう。
それに比べてランドナーときたひにゃ、峠越えツーリングにも向く車種と
うそぶいていた間に技術的にもすっかり取り残された感がある。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 10:00:44 ID:???

服装だってロードに乗る人は空気抵抗少ないの着てるから下りとか
快適だろうな。
でもメットはもっとなんとかならないのかな？ｶｺﾜﾙｲ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 10:04:59 ID:???

人差し指一本で持ち上げられるカーボンロード
その差歴然

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 11:45:50 ID:???

しかし、自転車の場合、機材1、人間9といわれるから
ランドナーのせいには出来ないよな、鍛え方が足らんのを自覚して日々精進だな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 11:52:18 ID:???

で、ドーピングで騒いでるね　w
ツール・ド・フランス＜Tour de France＞2007－7
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185370277/
アルペンスキーのドーピングって聞いたことないな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:03:52 ID:???

ロードはスリムな人が多いけど、ランドナーはデブが多い
その差歴然

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:04:02 ID:???

>>756が正しいと思うに。
>>755がカーボンに乗ってもロード海苔と同じ走りが出来るかは疑問。
ゆったり走るのも良いけど傍からみりゃ余裕を持って走ってる人は少ないね。

優雅に走るのも日々の鍛練からだぬ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:07:17 ID:???

>>758
集めて・磨いて・眺めている人と、時間があれば走っている人の違いですかね。
価値観の違い、生き方の違い、宗教の違い…かな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 12:17:07 ID:???

>>758
おれもスリミじゃなくてスリムだからロード似合うかな　ﾍﾍﾍ
でも金ないｼ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:05:58 ID:???

ttp://www.xikit.com/store/index.php?main_page=product_info&cPath=2_54&products_id=173
これ使った人のインプレ希望

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:30:27 ID:???

ロードとランドナー両方に乗っているのがあたりまえだと思っていたが、違うのか？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 15:35:58 ID:???

違う、おれの場合　
金の問題だにぃ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:28:19 ID:???

ロードに乗ってて遅いとカッコ悪いよ。
こちとらどっちもツーリング気分で乗ってる訳だけど。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 18:37:41 ID:???

>>765
遅いってどれぐらいを指すの？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 19:26:45 ID:???

20～25キロじゃね？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 01:55:45 ID:???

女性に宿泊ツーリング(例えばキャンプ＆ログハウス)
を誘うのってどうですか？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 02:39:17 ID:???

元アミーゴさんの人だよね？。
自由参加だもん、不安なら遠慮なく言ってよ、水くさいな～(笑)
弱い幹事に直メルすれば一発だよ(笑)

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 02:46:02 ID:???

あと、2chにレスはタブーだよ。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 09:55:54 ID:YOJkWQrH

よかったら一緒に走りませんか？
こちらは男性六人です。全員コテコテの東叡ですが(笑)

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:08:46 ID:???

ランドナー乗りｷﾓｯ
頭大丈夫か？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:10:39 ID:???

…と声を掛けたその目の前で最新カーボンローディーに軽やかに
女性ライダーをかっさわれるモッサリ東叡軍団なのでした。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:14:01 ID:YOJkWQrH

オッサン鏡みろよw

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:16:05 ID:YOJkWQrH

悲しいから自演してみたorz

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:25:11 ID:???

2ちゃん初心者か？
メール欄にsageって入れろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:30:09 ID:???

気がつけば、むさ苦しい男達だけで固まって隠微な時代考証ゴッコとパーツの蘊蓄に・・・
いつもと変わらぬ、そんななにげない光景・・・

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 11:40:13 ID:???

>>771
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 16:12:49 ID:???

>>776
すいません

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 16:51:41 ID:???

ttp://matta.air-nifty.com/time_to_ride/cat6781063/index.html
自転車と犬

「一緒に走りまへんか…」

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 18:39:21 ID:???

「サイドカーに犬」
長嶋有

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:25:40 ID:???

tp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070723101152.jpg
（PC用）
tp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070723102155.jpg
（携帯用
つんつん　つのだ

冷静な評価求む。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:27:29 ID:???

自転車、ですね

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:28:21 ID:???

古い自転車屋です、ね

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:29:03 ID:???

グレッグです、ね

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:30:06 ID:???

ARAIのマーク入ってるけど、中国メーカーのブレーキレバーです、ね。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:30:46 ID:???

落ちぶれた宮田自転車です、ね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 19:31:32 ID:???

壁の　ネジ　が抜けてしまいそうでハラハラします、ね

789 ：782：2007/07/27(金) 20:49:42 ID:???

写真が携帯だから、いまいちですが、
実車はラグも綺麗で、バーテープ色替えたらどうでしょうか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 09:56:13 ID:???

梅雨明けました？
おじさん今日は走っちゃうぞ～

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 10:34:37 ID:???

走れ！雷雨がどうたらいってるし、熱射病には気をつけてねー

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 10:55:58 ID:5L5fbwC+

６５０Ａか６５０Ｂでいわゆる定番かつなるべく軽量のランドナーを組みたい。
パイプはカイセイ８６３０として、パーツアッセンをどうすればよいか。
Ｆキャリア、電装必修。
教えて君です。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 11:09:06 ID:???

斡旋は近所のクラブにでも入ってお願いすればいいかと思います。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 13:32:09 ID:???

なるべく軽量ということなら、カンパのスーパーレコードメーンで久米。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 15:17:37 ID:I61aWGEL

>>792
シュパーブは？
オレ、国産バカにしてたけど、実際手にとって観ると、
こんなトコまで切削加工されている！とか
丁寧な仕上げで、ラテンにはない職人の技が光っている。
国産パーツをメインにするのもお勧め！

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 19:18:27 ID:???

>792
駆動系と制動系を軽量化してノーブレーキピストにする。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 19:51:02 ID:???

>>792
定番と軽量はランドナーでは矛盾するぞい。私の見た大御所のランドナーは軽量だったが、
　アルミフレーム、カンパレコード、チタンありカーボンあり、バッグはリクセンカウル。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 20:19:44 ID:???

>>792
>パーツアッセン
×アッセン
○アッセンブル

>Ｆキャリア、電装必修
×必修
○必須

799 ：↑：2007/07/28(土) 20:40:21 ID:5L5fbwC+

２ＣＨを知らないのか・・・・・・

800 ：792：2007/07/28(土) 20:47:01 ID:5L5fbwC+

＞797

そこを定番（定義が難しいが・・・）で試行錯誤したいのです。
シュパーブはいいかも。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 20:59:32 ID:???

この誤字には、２ちゃん的センスではなく頭の悪さしか感じないｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 00:35:08 ID:???

ディレイラーはジュビリー
ピラーはフジタベルトかサンプレ
ステムはよくしらん
ハンドルはアルミならどれも大差なし
クランクはTA
ペダルはクイルのチタンシャフトもの　シュパーブとか？
フリーはマイクロライトかカンパ軽合
サドルはフジタかイデアル軽合ベース　ブルックスチタンベース
ブレーキはマファックで軽合小物に変更
Fキャリアはシルクのステンレス
リムはスーチャン６５０B
スポークは段付き
バブはよくしらね
クイックとシャフトを現代のチタンものに変更
タイヤはI'ｓかパナオープンサイド
ヘッドは輪行を捨てて軽合のもの
ダイナモはダイナパワー肉抜き
ガードは選択の余地なし

フレーム軽ければ１０ｋｇ台？

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:13:17 ID:???

>>802　お前の体も肉抜きすれば、自転車が多少重くても
ノープロブレム。
でも、頭は既に十分に軽そうだな、脳みそはチタンかい？

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:22:32 ID:/P8hbX6v

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w9547519
これで、10.5kg
カンパＳＲに合わせたＴＡトリプルのギヤ比選択、
またランドナー　シテイバイクと称している点など、にくいねえ。
イデアル９０軽合もいいし、ハンドルなど３ｔｔｔのオールランダーだもんな。
少し弄るだけで、シテイバイクが取れちゃうもの。

805 ：804：2007/07/29(日) 11:26:00 ID:/P8hbX6v

失敬、ＴＡトリプルじゃなかった。

806 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:26:54 ID:???

>804
うーむ、黎明期のＭＴＢにしか見えない。
でも結構軽いんだな。

807 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:46:35 ID:???

ドロヨケ＋Fキャリア＋ダイナモ＋ライト
で１ｋｇぐらいじゃね？
上記セット抜きで８ｋｇ台にもっていかないと９ｋｇ台のランドナー
作るのは難しいね

808 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:03:23 ID:/P8hbX6v

http://france1961.nsf.jp/kojima-demonta.htm
このパーツ選定で、11.365kgデモンタブルでなければ△0.7kg
それでも、10.665kg。
10kgを切るの難かしいぞ。
レジナの中空チェーンとか、パーツも肉抜きしたのを多用しないと10kgは切れないなあ。

809 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:24:52 ID:???

旅の自転車で９キロ越えちゃいかんでしょ。

810 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:27:18 ID:???

また、荒れそうなHPをｗ

811 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:35:22 ID:???

>808
パイプ選定でもすこし軽く出来ると思う。
しかしそのアッセンブルは下品だね。

812 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:36:02 ID:???

最後のコメントが微妙にkojimaさんをバカにして（ry

813 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:45:14 ID:???

バカにして…とか言うからこじれる。
事実を指摘しただけだと正しく理解する力があれば腹も立つまい。

814 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:53:26 ID:???

アマンダさんちで015、017のミックス使い
組みあがり8Kg台の車体作ってもらったんだが
フニャフニャで踏めたもんじゃ無かったよ

815 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:53:49 ID:???

>>808
７００ｃだからな
タイヤとチューブの重量格差が結構ある
軽量なアルプスタイヤ使っても前後ホイールでで３００ｇくらいの重量差が出る
昔のラテックスチューブとかトリムラインターボとか持ち出せば差はつめれるかも
だけど現実的じゃないね

ダイナモと革サドル諦めてペダルレスなら、泥除けＦキャリア付きスチールフレームで
９ｋｇ台が精一杯なんｼﾞｬﾏｲｶ

あとはタイヤやフレーム内にヘリウム充填するとかｗ
質量は変わらんけど

816 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:37:04 ID:???

リムを傷めずに走る技術のあるライダーなら１１キロ前後のツーリング車
普通にドスンとサドルに座ってしまう初心者なら、１２キロ位になるのでは。
軽いホイールは、それなりに上手に使わないといけないですよね。
０１９なら激しく踏まなければ十分だし、０２２ならより安心。
１０キロを切るツーリング車はちょっとリスキーかも。
気を使ってそろそろ走るなら、思い切ってレーサーで走ったほうが、
精神衛生上、いいように思う。

817 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:55:27 ID:???

”軽量ランドナー”でググると７ｋｇ台のランドナーとか出てくるね
ネジ全てチタンにしたり肉抜きしまくりで、小突くとフレームはへこみ
踏み込みが強いとＦギアが変形する神経質なものらしいけど

実用性を考えると１２ｋｇぐらいになると思うけど、ネタとしては面白い

818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:13:29 ID:???

「サイクルハウスりんりん」さんのサイトが閉鎖されてるけど、なにかあったの？
トーエイのフレーム工作を詳しく解説してくれてたりと、親切なとこだったのに。

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:51:45 ID:i5xLrp5p

閉店しました。

820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:26:17 ID:???

えー知らなかった。いつ？
以前世話になったのになあ

821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:34:03 ID:???

おまえが行かないから

822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:41:24 ID:???

閉店の理由じゃなくて次期を聞いてんだよ。
馬鹿？

823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:43:38 ID:???

おまえが買い物しないから

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 22:55:09 ID:???

「ランドナーの正しい定義を国民の皆さんにお訴えいたしました。」
ランドナー党は誰か当選した？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/29(日) 23:25:08 ID:???0

エンド幅改正法案
ユーロ高によるソローニュ価格高騰問題
Ｗレバー廃止法案
Ｂリム復活折衝
・・・・・
問題山積で政局運営は難しくなりそうだ。

826 ：ジュラ１０：2007/07/30(月) 12:25:31 ID:Ve1NbaUU

アルプスのサイトが縮してるけど、なにかあったの？
パスハンター注文しようと考えてるんだが

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 19:49:39 ID:5XVdM6xh

ヌルー

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 21:00:10 ID:???

ランドナー党、歴史的大敗

829 ：↑：2007/07/30(月) 22:28:34 ID:???

つまんね

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 23:29:52 ID:???

皆さんがツーリングのお供にしているデジカメを教えてほしい！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 23:44:12 ID:???

Fine Pix F40fd
SDカードが使えるし、コンデジではCCDが今のところ頭一つ抜けている。
キャノンみたいに液晶の品質を落としていないところも○。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 23:53:11 ID:???

げ。８３０です私のはキャノンパワーショットＡ７１０ＩＳですー
ファインピクスも持っていますが（すごく昔の、４９００というモデル）
いいカメラです！

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:04:51 ID:???

きみまろズーム。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:10:19 ID:???

ＬＵＭＩＸも候補でしたよ。単三が使えるデジカメって、
旅人には、魅力でした。パワーショットを選んだのはその辺ですね。
あと、マニュアル撮影ができるとか、ありますが、
デジカメ選びは難しいですね。自転車の振動を考えると、あまり高いものも選べない。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:22:30 ID:???

最近は広角28mmのものが選べるので、LUMIX F100, IXY 810s, RICOH R6で悩んだ結果、LUMIX F100にしました。
使用してみて、電池の持ちが悪そうなのと、オートホワイトバランスが気に入らないということが分かってきました。しかし、全体的なバランスは良いように思えます。
これでデジカメ6機種目です。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 15:13:00 ID:ZiF2gEbj

３８Aからアルプスの３５Aに交換したら
いまの３８タイヤにジャストフィットな泥除けのクリアランスが
若干悲惨な状況になった。
外観は、もう気にしないで、このまま乗るつもりだけど、
タイヤ交換と一緒に、みなさんはいちいち泥除けも
換えてるの？何台もランドナー持ってる人には
関係ない話かもしれませんが・・・・・。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 15:34:45 ID:???

>>836
アルプスのは35A表記だけども、実際のサイズは32Aぐらい。
本所のマビック型ガードに付けたら、ちょっとスカスカたけど、
気にせず乗ってます。いいタイヤですよ。

838 ：836：2007/07/31(火) 15:45:48 ID:???

どうもです。
私も気にせず乗りますｗ
いいタイヤですが、いつまであるやらですよね。
あと、すいません、おすすめのブレーキシューあれば
教えてください。
やはり、みなさんは、こまめに古いパーツが残ってそうな
自転車屋巡りをして少しくらい古くても、機能よりも
雰囲気にあうブレーキシューとかを探して使っているでしょうか？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 15:59:53 ID:???

>>836
ドロ詰まりしにくくてよいじゃん

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 16:56:29 ID:???

ドロ詰まりと言うけれど、最近は舗装路ばかりで
滅多なことではドロにお目にかかれない。
ドロ付けて「わ～い、走ったぞ　走ったぞ」って
妙な悦楽に浸って自慢したいわけじゃないし…

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 17:08:23 ID:???

>>840
お前はその程度の走りしかしていないのかよｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 17:50:34 ID:???

ドロを被らない。
これ人生の極意よ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 21:09:17 ID:???

皮は半世紀近く被ってるけどな。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:24:03 ID:???

>>843
それはお大事に…

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:26:32 ID:???

>皮は半世紀近く被ってるけどな。
泌尿化または整形で切ってもらえば？

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:48:57 ID:???

土の路面を走るなら、向こうが見えるくらいのクリアランスは必要。
実用性と、美しさは、両立しがたい。
手の美しい切り盛りの上手の奥さまには、会ったこともない。
美人でも家事を一生懸命する奥さまは、それなりの手をしているものです。
泥除けとタイヤの間隔も、そんな感覚でみてみては。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 22:58:19 ID:???

うむ、ｲｲ言葉だぬ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 23:01:38 ID:???

そんなにたくさんの奥様たちの手を？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 23:28:42 ID:okKrTnnK

現在ロードにのってますが、ランドナーかスポルティーフに興味があります。
候補はラレーかアラヤかビアンキのアンコーラです。初心ですがアドレスお願いします。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 00:39:34 ID:???

http://www.silkcycle.com/original/original.html
ここのスポルティーフは８キロ台でつよ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 01:09:53 ID:???

>>849
日本語で書いてくれんか

852 ：ツール・ド・名無し：2007/08/01(水) 08:07:50 ID:???

>850
ペダルと電装が付いていなくて８kg台と言われても？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 14:25:46 ID:???

フレームだけで２５万だの３０万だの言われても…

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 14:29:19 ID:???

>>849
アドレスくらい自分でググれ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 14:41:30 ID:???

貧乏人が沸いてきたｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 17:02:41 ID:???

ランドナーに合う空気入れとドリンクフォルダー、ボトル教えて下さい。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 17:28:00 ID:???

100均のがお似合いだな

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 17:33:01 ID:Qig6y+h8

>>856
ゲージは、ＮＩＴＴＯかＴＯＥＩでしょ！
舶来のＴＡとかＲＥＧやＡＬＥなど、中に入るボトルのサイズなどバジジサイズ？なのか？
というくらい、お構いなしに造られている。
ボトルは長谷川自転車商会オリジナルが雰囲気あっていいと思う。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 17:45:30 ID:???

問題は18000円という値段

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 18:03:48 ID:Qig6y+h8

見た目だけで\18,000は高いか。
んだったら、ヤフオクで菱川さんが出してる革ホルダを落札し、サハラポット
ではどーだ！　
私はサハラと革ホルダを使用しているが、真夏でも朝氷を入れたのが夕方にな
っても溶けず、キンキンに冷めたいお茶が飲める。
価格は革ホルダ代約\7,000＋サハラポット代約\4,000。
十分に効用があるからいいんじゃないか。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:03:16 ID:5klp9d7t

確かに、長谷川オリジナルは落として凹ますのがヤなので、普段使わねーもんな。
また、店まで買いに行けない客は、送料・現金書留料金合わせ弐万円也、と云う感じだもん。
オレ、ＡＬＥのローラ付きゲージにＳＩＧＧボトル使っている。
ＴＯＥＩや日東だと微妙にゲージが大きく、ＡＬＥのローラ付きだとピッタリ納まる。
ＳＩＧＧボトルは絵柄もたくさんあり、選択の巾が大きく、大量生産しているので価格も￥
３０００未満なので、お勧め！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:05:33 ID:???

AtはPC＆自転車から少し離れると自信のBBSで発言したけど・・。
ちゃっかり走っておられる。
どこかの首相と同じ感覚だな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:19:51 ID:oes1pySF

なにいうてんねん

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:30:09 ID:5klp9d7t

>今後はちょっとPCから離れようと思っています。
>いろいろなことがあり過ぎました。精神的に休養、リセット、
>また自転車に乗ることもしばらく自粛します。
>今までの自分の行動や考え方などじっくり考え直してみようと思っております。
上記の掲示が　6月30日だから、まるひと月の自粛、"しばらく"という表現で間違
いないじゃん。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:32:22 ID:???

gaugeとcage

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:40:23 ID:???

kojimaがa氏を陥れている件について。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:01:36 ID:mf/c45kd

ねえねえ、atとその仲間たちになにがあったの？簡潔に教えて。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:40:41 ID:???

>867
ジャリは黙ってろ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 23:49:39 ID:???

>>862
走ったなんて、どこに書いているよ？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:04:45 ID:???

>>867

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:21:50 ID:???

kojimaさんってなんでこんなにきらわれてるの？

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:36:42 ID:???

いや、２ちゃんで書き込むしかできないゴマメの歯ぎしりと取るべきかとw

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:40:11 ID:???

>>868
また脅しか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:43:38 ID:???

ランドナースレにジャリやらガキは少ないかと思われ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 00:57:37 ID:???

精神年齢のことでは？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 01:14:01 ID:???

なるほど。それならわかるｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 10:13:24 ID:???

タバコ吸ってるだけで逆上して取り上げちゃう精神年齢の低さ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 14:19:40 ID:rvksA2C5

ＤＡＨＯＮのALLEGROってどないよ？　TOURNADOは？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 14:24:47 ID:???

>>878
正しく美しい日本語でよろしく。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 14:26:38 ID:???

>>878
ペダル踏み込むと前に進むよ！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 14:50:33 ID:???

うそつけ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:03:00 ID:EdwVtNGP

美しい国

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:36:57 ID:???

美しい日本より、誇りを持てる日本でありたいね。　
保守は嘘をつくからダメだな。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:39:19 ID:???

核心をつく革新？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 18:51:53 ID:???

>>883
やはりオヤジの脳は硬直化しているようだな
革新政党は正直者だとでも？ｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:20:00 ID:???

民主党なんて元をただせば自民党出身者が多数なんだが
小沢以下（ｒｙ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:24:17 ID:???

民主の支持母体は自治労、その下部組織が長年に渡り
デタラメを繰り返してきた社保庁の労働組合だったりする。
給与の一部返納に応じなかったのも共産党職員だとか…
それをまとめて監督できなかった自民にすべての責任があるが
自民も官僚に手玉に取られて赤子の手。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:28:46 ID:???

maeda

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 19:32:37 ID:???

なんて美しい国なんだｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 20:01:37 ID:???

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sugino/nj11046.html
この辺のスギノの汎用のギア板をピカールで磨いたらTAみたいに光るの？
やったことあるやついる？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 20:09:22 ID:???

>>869
所属のクラブのHPで確認

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:13:11 ID:???

>>891
どこだよ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 21:18:35 ID:???

おまんこ！

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:08:08 ID:???

オマンコクラブ？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:16:13 ID:???

おまいらサイテーw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:16:52 ID:???

実際の話。小学生の頃、満越泰三ってやつがクラスに居た。
みつこしたいぞう君だったのだが、中学に進んだあとの彼の苦労は想像に難くない。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:45:08 ID:???

ネタ

くだらね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 22:57:24 ID:???

入院してたときの担当看護師の名前は
「井満子」だったが（実話）

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/02(木) 23:01:46 ID:???

>>890
まずアルマイトを剥がさないといかんのジャマイカ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 00:18:14 ID:???

PCD110-74のデュラエースクランクセットきぼん。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 01:34:05 ID:???

kojimaのko

でもそんなの関係ねぇ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 09:08:11 ID:1op1Ol5M

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104455471

これがスポルティーフ？？？
昔のなんちゃってスポーツ車を、ランドナーやスポルティーフと呼ぶのは止めて暮。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 09:49:22 ID:???

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n47833531
最落いくらに設定されてるんだろ。ｷｬﾌﾟｼｮﾝもあやすいしｗ

904 ：ジュラ１０：2007/08/03(金) 17:29:34 ID:JHNCtC8V

>>903
馬鹿だなこの出品者。
その他の出品でゴミ（ＯＮＫＹＯ，ＳＯＮＹ，
わけの分からん粗大ゴミロッカーに同じくしょうもないパラシュートハーネス）
これらの出品が無ければ、ほんのすこしは信頼されただろうに。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 19:46:43 ID:ZXN1dDls

でもそんなの関係ねぇ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:37:55 ID:???

ONKYOのM6は当時のベストセラーだった。
ペア10万そこそこでJBLらしき音を出してたからな。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:41:57 ID:???

>>892
m-kojimaとおなじ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:56:44 ID:???

しかし、最新のコンパクトなコンポに惹かれる。
テープもＣＤも数百枚ぶち込んだ。後はゆっくり聞くだけ。
夏の日の午後
木陰のテラス
アップルフレーバーのアイスティー
カランと鳴るグラスの氷
ダンシーゲルのリトルクリークの音色

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 22:58:37 ID:???

スレ違いの話をいつまでもグダグダと・・・
書くことないんだったらﾇｯｺﾝﾃﾞﾛ。ｼﾞｼﾞｨどもめ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 23:10:33 ID:Yoyy3v97

漏れ30代だけど爺？
おまいより年下だと思うけどなｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 23:38:14 ID:???

そおだすいの～なあかあに
かもつせ～んがとおおおる

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 23:48:04 ID:???

ttp://fifabakutyouou.cocolog-nifty.com/nikkousannsou/cat4095771/index.html
ソーダ水の中を実は通らない貨物船ｗ
ヨコハメのドルフィンカフェにて

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 00:08:23 ID:Ln60yjrj

はぁ？かもつせ～ん？そんなのしらねーし。

でもそんなの関係ねー。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 00:13:54 ID:???

>でもそんなの関係ねー。

裸で踊ってるあれか？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 00:49:25 ID:Ln60yjrj

おっぱっぴっ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 10:28:57 ID:???

ランドナーはイマジネーションだ！！

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 11:12:32 ID:UMQ08L9N

もう捨てる。
DAHON乗り換え

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 11:36:01 ID:???

だっほんだ～

バカ殿風

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 12:05:31 ID:???

ランドゥ～ネ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:14:35 ID:???

もし～も～　わたし～が～
いえを～　たてたな～ら～
ちいさ～な～　いええを～
たて～たで～しょおお～

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:49:35 ID:???

ポプコンの季節だね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 21:58:27 ID:???

正一正二

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 22:22:31 ID:???

1975年10月12日　つま恋エキジビションホール

グランプリ曲：時代（中島みゆき）

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 22:56:46 ID:MUfUOlwr

大人の夏厨ってのも居るんだｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 23:00:39 ID:???

ランドナーは思い出とともに

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 02:54:49 ID:???

予算5万でランドナーが欲しいんですが
やっぱり10万は出さないと駄目ですかね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 06:54:58 ID:???

　エンペラー以下の値段ではだめなんでね？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 10:43:05 ID:???

日本語でおk

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 12:05:35 ID:???

日本語で書いているのに>>928ときたら、自分の文盲を棚に上げて
なにを言っているのやら。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 13:27:59 ID:qh0Yi95x

>>926
頑張って、コレ落札したら！
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b80123905

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 13:51:38 ID:???

>930
なかなか程度良さそうだね。しかし質問がわけわかんねｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 13:53:42 ID:???

質問のわけわかんない人には維持できないとおもうけど、、、、

933 ：930：2007/08/05(日) 13:59:35 ID:qh0Yi95x

>932
>>FRともネジ留めでしょうか？？
こりゃ判らんぞｗ。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 14:01:42 ID:???

どこが？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 14:03:20 ID:???

>>930
これって新品だといくらくらいですか？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 14:04:35 ID:???

当時8万くらいの
今の物価なら15万くらいかね。

入門車だよ。

937 ：ジュラ１０：2007/08/05(日) 15:03:59 ID:???

久し振りにランドナーにﾁｮｲ海苔してみたが、

なんつーか芸術だな、自転車の。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 15:10:37 ID:4h6xB8XQ

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r39171129

Ｂラグ新同品。　サイズあえば妥当な値段。

939 ：ジュラ１０：2007/08/05(日) 15:17:59 ID:???

これは酷いな。

ＴＯＥＩ欲しかっただけの素人のオッサンが組んだ・・・

そんな感じか。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 16:42:48 ID:qh0Yi95x

>>938
素敵な車両だと思う。
Ｆｒマッドガードの長さと、ステー位置が残念だね。前へ送り出して、前の先
っぽを切断し、ヤスリとサンドペーパで仕上げればよい。
パーツ構成も、変速機系をユーレとカンパでまとめ、ハブはマイヨールのラージ？
駆動系はストロングライトにＴＡのチェーンリング、ペダルはリオタード。
サドルもイデアルのベルトタイプでしょ。
バーエンドや、ボトルなどのアクセサリも好い。
ランドナー王道スタイルだがね。

941 ：ジュラ１０：2007/08/05(日) 16:51:32 ID:???

こちらのほうがいいですな
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79269403

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 17:07:28 ID:???

>>941
スレ違いだがこういうの親の心理を無視してるよな
訳判らんメーカーのしょうもない保証付きで誰が安心して買い与えられるか
10倍の値段で、フルサポート付きなら買ってもいいという気になる

943 ：ジュラ１０：2007/08/05(日) 17:27:04 ID:???

それ以前に、子供には勿体無くて乗せられんだろう。

オレの愛車の1台にすると思うね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 18:16:57 ID:???

>>940
出品者乙。
前ガードを前へ送り出して先端加工？馬鹿ですか？
後ガードのステー角度は気にならないの？
講釈垂れるだけで自分でいじれないヤツは黙ってな。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 18:20:44 ID:???

TOEIランドナーだからといって
すべてがTOEIで組んでるわけじゃないしな。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 18:23:07 ID:???

フレームは塗り替えだなｗ
永遠のサックスブルーに

947 ：940：2007/08/05(日) 19:22:49 ID:qh0Yi95x

>>944
指摘ごもっとも、マッドガードのＦｒステーは、延長線がアウタチェーンリングの接線と
なるようのガイドがあったが、Ｒｒのステーは何かガイドあったっけ？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 08:53:00 ID:???

マニュアルボーズw

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 08:54:42 ID:???

マニュアルボーヤw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 09:10:30 ID:???

>>947
>指摘ごもっとも
…などと気を使って言う必要はないよ。
出品物にそういう欠缺があるから適価で落札しやすくなる可能性があるだけのことで、
落札したら、ガードだろうが何だろうが、美的でない部分にメスを入れてしまう
のだから、出品物にどうのこうの言ってるのはあまり頭が良いとは言えないよね。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 09:56:50 ID:wVz9OGqg

〉947は
〉944の
博学ぶりを試しているのさ。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 13:01:11 ID:???

Ｆドロヨケ長いと水ハネは阻止しやすいけど、段差を降りるときにドロヨケが破壊されることがあるね

ドロヨケ＆フラップがベター

まあドロヨケなんて加工しやすいところだからどうにでもなる

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 15:00:52 ID:TTpwdRpD

若い新参者の人達がランドナーを購入する際に、
具体的に構想があってＴＯＥＩなどオーダーするなら話は別だが、
ただランドナーが欲しいからＡＲＡＹＡやエンペラーや
ダボスを買うのは、少々せっかちな気がする。
一度、冷静に１３５ｍｍｴﾝﾄﾞと１２６ｍｍ（１２０）ｴﾝﾄﾞの違い
を勉強してから、利用できるパーツの規格に納得してから
購入に踏み切る方が後悔しないと思う。
それぞれ良さがあるので、どちらを選択するかは、
結構重要な点だと思います。
ランドナー先輩方の意見はどうでしょうか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 15:12:54 ID:???

>>10年ほど前に、今注文しなければ一生手に入らないと思いオーダーしました。
>>家に飾っておりましたので、一度も使用しておりません。
ヤレヤレ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 16:25:01 ID:d3KaUtJD

高値がついたら　２～３台続けてでてくるんじゃね？

まあオリジナルラグや５３１なら相応だぬ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 17:49:56 ID:???

古物パーツにこだわらないのなら１３５ｍｍエンドでもいいんじゃね
ソラをアルテグラに変えたら変速性能が上がって見栄えも良くなり大満足です
という人ならARAYA、皇帝でもOK
太めのタイヤでドロヨケのついた旅する自転車がほしいという人には悪い
選択じゃないと思う

ジュビリーやサンプレを使いたいが為に１０ｓ～８ｓを捨てて１２６ｍｍのフレーム
に５～７ｓの古物を持ってこなくてもいいと思うが
どうしても使いたければ１２６ｍｍのハブにスペーサーかまして１３５ｍｍの
エンドに入れればいい

皇帝あたりを買っておいて、古物欲が出てきたらTOEIオーダー＆古物収集
すればよい
んで皇帝は街乗り専用で使い倒すかヤフオク行き
古物趣味から見れば皇帝１台の値段なんてしれてる

欲しいと思った時が買い時

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 18:05:02 ID:???

リアＭＴＢスププロケもありだな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 18:12:56 ID:???

笑わしてどうする

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 20:50:04 ID:D++6wYAL

>956
ヴィンテージパーツ節約の為ノーブレーキピスト化推奨。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 00:15:22 ID:???

９５６の意見のように始めてしまうと、ちょっとわかりにくいのでは。
旅するランドナーと、美を求めるランドナーは、わけちゃったほうが
いいような気もしますよ。
１２６ミリのハブを１３５ミリのエンドに入れるのは、スペーサーだけでなく、
中空シャフトの交換、場合によってはＱレバーが使えないケースもでてくるのでは？
フレームと、パーツは分けて考えたらどうでしょう。
たとえば、６５０Ａでいくなら、なにもしらない（？）ビギナーなら、
アラヤでもエンペラーでもいいですよ。で、グレードアップしたり、
したくなったら、新品が手に入るかも知れないものものから換えてみては。
ジュビリーだのつけたくなった時点で、
雨の中峠を攻めたりするようなツーリングからは外れてくるでしょう、たいてい。
なら、床の間自転車を作ることにして、もう一台フレームから検討すれば。
本気で使い倒すランドナーに、３万円もするジュビリーのＲＤなんて、
そうそう資金に余裕がないとできませんよ。たとえ数個持っていても。
うちはトーエイのリヤ広げてもらって１３５ミリ、現行ＸＴの９Ｓに、
フリクションでサンツアーのＲＤ．こんなもんです。ジュビリーは、
床の間用。マキシカとともに、またがるなんて、正月くらいです。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 01:28:48 ID:???

古パーツの仕入れ値について誰も語らない件

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 08:45:31 ID:???

仕入れ値？
転売屋の？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 09:03:37 ID:???

>>961
よくぞ言ってくれた。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:51:06 ID:ytKu5HhW

またやんの～

ヤフオク相場が下げ止ったままじゃ　転売益なんて望めないと思いきや
ベイ相場も下がったもんじゃけえ　プロマニアは買いに走っとるなあ
cc6 aki neoco gios ・・・・・・

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 11:49:37 ID:???

ボッタクリスト

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 12:18:39 ID:???

ダンジョン地下１０階、最後のドアを蹴破る。

友好的なランドナー

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:17:31 ID:???

うちはトーエイのリヤ広げてもらって１３５ミリ、現行ＸＴの９Ｓに、
フリクションでサンツアーのＲＤ．こんなもんです。ジュビリーは、
床の間用。マキシカとともに、またがるなんて、正月くらいです。

これは何がいいたんだと。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 23:36:13 ID:???

何がいいたんだ？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:27:27 ID:???

君こそどうなんだい？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 12:25:16 ID:lPW9+apS

できるかい、笑顔！