ロード初心者のポジションあれこれ

日本の教育うんぬんは関係ないでしょ。
自分で試行錯誤しない奴の方がめずらしい。

マニュアル人間が増えてるからねぇ

なんて言いながら、専門店で買ってポジション出してもらうのがいいとか
お前ら言うくせにｗ

良心的な専門店なら店の人が一緒に走るかローラー台に乗せて一番脚が動くポジション出してくれるから
股下に係数かけて「多少個人差がありますがこれが標準値です」と言って客を帰してしまう店とは違うよ

まぁ、実際走りこむ人は他人の話なんて全く聞かずに勝手に試行錯誤して自分なりの答えを出すだろうし
全然走らない人なら「実業団選手の平均から出したポジション」と勝手に満足するのでどうでもいいのだろうけどな･･･

だよねー。
ちゃんとしたお店なら、初心者用の乗りやすいポジションにしてくれるし、
フレームサイズも体格を見て選んでくれるし、、、

このスレならどんな質問にも答えてくれるよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/avi/1102121520/

なんかどこの雑誌もとっつぜん急に「骨盤を９０度に立てて」どうのと
書き出したけど、何なのあら？？

ちょっと前にＢＳの浅田提唱の「腰踏み」をトライアスロンの選手だの巻き込んで
大合唱だったのと正反対。浅田の立場が無いｗ

腰を立てて、＝背中を腰のところで曲げて、それで「腹筋に力を入れる」だと？
入るわけ無いｗ
笑うわもうｗ


ちょっと前まで長い間どこの雑誌のどのライターも実業団選手のゲストまで巻き込んで
ピナレロ一辺倒で、ピナレロだけ褒めてりゃ安全牌の暗黙の了解の下にやってるようだったが、
もうあれも無かった事だったかのごとくウンム消散で、今になってデローザやコルナゴの
長い間取り上げもしなかったしていた旧モデルもせっせと褒めはじめているが。
雑誌屋のやる事って変わらんな。

ついでに、「背中にコブをつくる」とかって、これも単に頭を下げてるだけの話だろー
頭を低くすれば勝手にそうなる罠。
モガキではそれでいいけど、通常それでは前が見えないから首だけ上げる。
ただそれだけの事。
無理に背中を曲げようなんて思ったら似ても似つかない苦しい格好になる。

ヤフオクでの購入は危険でしょうか？また買うとしたら注意点を

雑誌屋に何を期待しているのかね

雑誌に踊らされてる奴がなんか騒いでんだろ？

ショップで股下をはかって係数かけたサドルの高さにしてもらったけど、サドルが低すぎて膝がダメになりかけた。
ハンドルとサドルは落差があった方がいいんでしょうか？

>>209
完成車だと送料が、とんでもない金額になることも・・・。
長距離とか、家財便、引っ越し便とかつかわれると・・・。

メンテもできない初心者にはどうだろうか。
ノークレームノーリターンが多いし・・・。

俺、身長174cmで股下73cm。あまりに股下が短すぎて、どの店に行っても
身長で勝手に判断されて「これ、サドル低すぎません？」とか聞かれる。

膝下短いと後乗りで極端に低く、前乗りでは極端に高くなる

雑誌が悪者になってる様だが、ロード初心者でポジション出しを手探り状態でやってる俺にとっては参考になったぞ
ベストポジションというより基準値を出すって意味でね

ID:sIg4BHWAの話は、引き出しがまだあるなら聞いてみたい

>>207
機材でもポジションでも、流行ってもんがあるだろ。
流行に乗るか乗らないかは、自由だよ。

>腰を立てて、＝背中を腰のところで曲げて、それで「腹筋に力を入れる」だと？
>入るわけ無いｗ
>笑うわもうｗ


さすがに同意できない。腰のところで曲げる時点で腹に力入るだろうに・・・
文章で表現できないところでムダにイジ張ってるとしか思えねえ。

腰を立てるのを意識して1時間ばかり走ったら腰痛になった。
もともと腰痛のケのある人は意識しないで普段どおりのほうがよろしい。

腰弱い人はクランクを短くしてクリートを前に出してふくらはぎ鍛えてみ
膝や足首を痛めないように登りでは本気で漕がないように

走った後の体幹のストレッチも行えば半年くらいで相当楽になる

サドルの高さだけど、座ったままだと足が地面につかないほど
高くしてもｏｋ？
信号待ちの時は毎回サドルから降りなきゃいけなくなるけど、
ペダル回転が楽なんだよね
危ないからやめた方がいいのかな？

それはクランクが短いのでは？

信号待ちはサドル高に関係なくサドルから腰を落とすべきなのでどうでもいい

>>233
＞信号待ちはサドル高に関係なくサドルから腰を落とすべき
なんで？

>>223
信号待ちはスタンディングスティルだろ・・・常考

>>221
アドバイスサンキュー
そういえば準備運動のストレッチはするけど終わった後はストレッチしてないわ

準備運動なんかより運動後のストレッチの方が遥かに重要だよ
ストレッチするために運動すると言っても過言ではないくらいの話

ありえないくらい肩が凝るんだけど単に筋力不足かな

体歪んでるんじゃないの？

>>226
準備運動のストレッチって、、、
ストレッチと準備運動はまったく別のものですよ。
ストレッチをするなら、軽くウォーミングアップをして身体を温めてからやるﾓﾉです。
身体が温まってない硬い筋を無理やり伸ばすと痛めますよ。

自分は椎間板ヘルニアなんですけど何か腰に負担をかけにくいポジションってありますか？

かなり特大のヘルニアで左は前項屈が出来ません……

手術で治らない？

>>232
手術は考えたんですが再発しやすいらしくて保留中です。
また、単に手術と言ってもヘルニアでは神経をいじるので二回以上の手術では手術自体が成功する確率が一気に下がってしまい危険らしいです。

なるたけ手術はしないで自然治癒を願ってます。

年取ると治るとか聞くよね
腰の負担大きそうだし、症状がよくなるまで前傾姿勢の自転車に
乗らないほうがよいのではとお節介を焼いてみる

>>219
雑誌に踊らされてるアホ発見！
へーー。そんなのがいるんだ。

運動経験まったくないだろーーｗ

腹ひっこめて腹筋、特に下腹部に力が入るかどうか
今そこで試しに腹筋運動をやってみ。


ついでに、そういう腰を曲げたりとか、骨盤をまったく寝かせないという姿勢で
出来るスポーツはない。

腰を曲げたら腹筋に力が入らず、上体を背筋下部だけで支えることになって
負担がこの部分に集中、それで庭の草むしりでもやってみりゃわかるが
いわゆる「腰が痛くなる」。

骨盤を完全に「９０度立てて」脚に力を入れたらいわゆる「体が浮く」。


実際にそういうフォームで走っているのはキクチなどのヒョウロンカくらいのもので、
写真を見て解るように記事にそう書いてあっても実際には誰もそんな格好で
走っていない。
今中の現役時代などあれは寝かせすぎだろうとおもうくらい
腰を前に倒していた。

少し以前の雑誌はＢＳの浅田監督提唱の骨盤を前傾させた「腰踏み」を推奨していた。
キミ、すこしは疑うという事を知った方がよいぞｗ。
んでからこういう自転車の雑誌じゃなくてもう少しまともな本も読んでみ。

>>235
ポジションの取り方、踏み方でどっちもできますよ。

一概に言うほうが間違ってる。

どっちでも？　どっちでも？ｗｗ

また訳のわからないことを言って頑張ってるなｗｗ

もう一度聞くけど、
腹引っ込めて腹筋やってみ。

出来たか？


トライアスロンの雑誌でも水泳やランに比べ、自転車の所だけポジションの説明も
フォームや練習方法にしても、がっくりクオリティが下がって教条主義になる。

更にもひとついい加減な自転車雑誌の騙る運動理論なんてまともに信じてるのはキミだけだよｗ
あんなのって３年もすれば言う事が変わるｗ

>>231
ポジションというかクランクを短くすると負担は減るはず

>>235
言いたいことは大体わかるし同意なのだが角度を水平からしか見てないのでは？

自転車は他のスポーツと違ってハンドルとサドルがあるから
水平を基準だと寝ているように見えても上半身からすれば立ってるなんてこともあるわけで。

>>235
とりあえず分かった事は「お前の方がバカ」だな。
あと、無駄な改行止めてな。どーせ読まないからさ。

>腹引っ込めて腹筋やってみ。

よっぽどピザじゃなきゃ、できるだろコレはw

せっかく有益なスレなので、穏やかに語り合っていただけると幸いです。

固定ローラー購入後、鏡でフォームを見たら、めちゃくちゃアンクリングしてました。
アンクリング解消のトレーニングを教えてください。

単にサドル高すぎなんじゃねーの？
別にアンクリングしてたって構わないと思うけど

ペダルを踏み込むときに踵がおもいっきり下がるんですがいいのでしょうか？
サドルの高さとアンクリングは、どのような関連があるのでしょうか？

>>244
まさにサドルが低いのではないだろうか

サドルの高さは、クランクがシートチューブの延長線上のとき、
脚がまっすぐに伸び、足の裏が地面と平行になるように調整してます。
極端に低いとか、高いってわけじゃないと思うのですが・・・・

サドルが後ろ過ぎなのかな

>>237
>もう一度聞くけど、
>腹引っ込めて腹筋やってみ。

腹筋やりたいわけじゃないからなwwww

>>242
一般的には
サドル高い。
クリート浅い。
の可能性が大っぽい。

それでも、癖の可能性もある。
これは、ジミーに意識して修正するしかないな。

オレも、右足だけどーしてもアンクリングがちになるんだよな。
もう何年も気をつけてるけど治らない。。。

>>244
ポジション関係ないよ
使ってるギアが重過ぎるだけ
ポジションスレだからって無理矢理ポジションのせいにするなよｗ
ふくらはぎの筋力がつけば重いギアでもカカトが下がらなくなる

>>250
ふくらはぎの筋肉って・・・

ぜんぜん関係ないだろ。
っていうか、ふくらはぎ使わないよーに
ペダリングしたほうがいいんだし。。。

大腿四頭筋を使って膝下は固定するイメージで。

>>251
アフォですね
ふくらはぎの筋力が足りないからカカトが下がるんでしょ
ふくらはぎを使いすぎればカカトは下がらずに逆に上がるだろーが

理屈がわかってないのに受け売りだけで語らないでねｗ

足の裏にクリート付いてて大腿上下させてるのに
ふくらはぎを使わないなんてできるわけない

踏んでるから使ってしまうと言う人もいるけど間違い
足首が動いてないから使ってないわけではない

スケートシューズにクリート付ければ、ふくらはぎ使わなくて済むんじゃね？

ロードに乗って１か月経ちますが、腰が痛いのが直りません。
ハンドルは送って高めですが、他に痛い理由ってありますか？

トップチューブが長すぎるとか

>>255
体幹筋が不足しているものと思われます。
腹筋、背筋運動を連続50回づつできないようなら筋力不足。

>>255
連100km走って腰が痛いならポジションの見直し
かもしれないけど50kmやそこらだと筋力不足です。
ステロイド打って筋トレしよう

>>252
違う。

クリートが浅いなり、サドルが高いからかかとが下がる。
で、
それを補正しようとしてふくらはぎを使う。→筋力がつく。

これでは本末転倒。

だいたい母指球位置＝ペダル軸上というのが
基本的に間違いなんだよ。
2〜3�_後ろにすべし。
理由は、ペダル軸中心と踏み面の高さに差があるから。

それが出来ていれば無駄な筋肉はつかない。

>>258
サドルの高さと、踵が下がる事の関連がよくわからない。
ママチャリに乗っている人（サドルが低い）は、踵が下がってる場合が
多いような気がするのですが。

>>258
論外な乗り方なんだけどさｗ

サドルが高い→爪先立ちで踏む→反動で3時くらいの位置ではカカトが下がる。

小学生とかでサイズの合ってない子供とかにもおおいよ。

>>256-257
ヘルニアって意見が出ないのにちょっと驚いたヘルニアンな俺ガイル。
ヘルニアってマジうざいんだよな・・・。
いきなり左足に力が入らなくなってほとんど右足だけで漕ぐハメになったりとか。

>>260
反動でなんで3時でカカトが下がるのか全然わかんねーし

>>262
椅子にでも座ってつまさきに力をいれて、床を
下のほうに押し込むような動作してみればよいかと。

>>263
床をつま先で押し込んだって一瞬足首が曲がるけど踵がおもいっきり下がるなんてことはないなあ

サドルが高すぎりゃ下死点でつま先は下向くが、別にそれが原因で踵が下がるほど踏み込むなんてことはないだろ

それとも無意識におもいっきり踵が下がるほど踏み込みこんじゃう理由があるの？

>>264
カカトが、上がるとか下がるとかが問題じゃなくて、
足首の角度変化の大きさが問題なわけで。

>>265
だ・か・ら〜
なんで下死点で半強制的に足首が伸びるからって前に来た時足首がおもいっきり曲がるほど踏む込むわけ？

あんたの主張はサドルが高すぎるとペダルが前に来た時に踵がおもいっきり下がる（足首が曲がる）ってことだろ？？？

まあ筋力のない人が低ケイデンスで重いギア踏んでるだけだな

>>266
なんか、ﾑﾘに誇張してない？

だれも、「おもいっきり」だなんていってませんよ。

>なんで下死点で半強制的に足首が伸びるからって前に来た時足首がおもいっきり曲がるほど踏む込むわけ？

>>267が答えかな。

ちゃんと、>>260で書いてると思うけど「論外な乗り方」って言ってるでしょ。
よく読んでよ。

>>268
発端である>>244にはっきりと「おもいっきり」と書いてあるんだが
オレが誇張してるわけでもなんでもない
あんたこそよく読んで勝手に流れ変えないでよｗ

>>267と同じ事をオレは250で述べているわけだが、
あんたは「サドルが高いから」って主張してるわけだろ。
サドルが高いことと重いギアを踏むことがなんでつながるのか全然わからないんだが。

夏休みも終わりに近づいてるのに粘っこいのぉ〜

>>258

> だいたい母指球位置＝ペダル軸上というのが
> 基本的に間違いなんだよ。
> 2〜3�_後ろにすべし。
> 理由は、ペダル軸中心と踏み面の高さに差があるから。
>
> それが出来ていれば無駄な筋肉はつかない。

素人乙

初心者にアドバイスを求められた場合、
「低ケイデンスで重いギア踏んでるだけだな」
「サドルが高すぎだな」
と言えば大抵の問題が解決することがわかりました。
お蔭様で、中級者にスッテップアップ出来そうです。

ポジション語ると荒れるなぁ・・ｗ
みんな自分のが正しいと思って疑わないから、違った意見が出ると
始末に負えない。自転車板全般に言えるけど

うん。ポジションなんて自分が良いと思ってればいいんだよ。

>>271
ベルナールイノーの黄色い本にもそう書いてあったお。

>>275
オレその本持ってるけどそんなこと書いてないぞ

まあペダル軸を拇指球の2〜3�_後ろにすべしというのは賛成だが

>>274
よくね〜だろ、知った風なクチ聞くな。

>>277
おまえこそｗ

ツンデレ

ポジションなんて気にする暇があったらこげ！

>>280
そう言うおまえが2ちゃんねるなんてやってる暇あったらこげ！

俺はこぎながらやってるぞ

俺はこきながらやってるぞ

俺はこきながらやってるぞ

俺はこなきがらやってるぞ

俺はこきながらこいでるぞ

俺はきながらこいでるぞ

俺はこなきじじいだぞ

俺はきなこココアロレリラリリララロトベリビッチョレコチャハベラダカンジョレギリヤンド

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　＿＿＿＿呼＿＿＿＿ん＿＿＿＿で＿＿＿＿ね＿＿＿＿え＿＿＿＿

で　　　も　　　そ　　　ん　　　な　　　の　　　か　　　ん　　　け　　　ー　　　ね　　　ー

はい、おっぱっぴー

クリート位置固定したらクランク長選べなくなるだろ

>>294
クリート位置自由だからクランク長選べるのか？

選べる

そーれそーれ鉄骨飲料

>>294-296

ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだなwww

へたくそ

ttp://www.ne.jp/asahi/silbest/umeda/etc_yappa_kako.htm
その36　前後輪の加重比較
上記によると、小柄な人は前輪過荷重になっちゃうみたいですね。
前後輪の重量配分という観点で、ポジション出してる人いますか？