ロード初心者スレ　118

落ちていたのですが、誰もたてないので、初めてたてました。

ロードに関する質問スレです。
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます。

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう

・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→ムカつく気持ちはわかります。ウンコビチビチと返事してやってください。

・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→釣られとるがな


前スレ
ロード初心者質問スレ 117
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177887201/

クマさんお疲れさんです。

>>2
ありがと。スレたてどきどきしちゃったｗ

>>1乙
正直待ってたよｗ

>>4
ありがと。テンプレたのんます。

チェーンを買ったら、オイルが塗られているけど、
あれは装着前に全部落とすほうがいいの？
それとも、その状態でロードに装着して、チェーン洗い＆オイル注油がいいの？

まずは自分で調べてみましょう

○簡単なメンテについてはこのページで
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
○サイズやパーツの互換性について
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html

オラも知りたい。手持ちのメンテ本に乗ってない……

>>6
乗り方による。

>>9
待ち乗りロードです。
大会とかではなく、通勤通学みたいなものです。

>>6
装着前に落とせるなら、落としておいた方がよい。

>>11
初歩的な事で申し訳無いんですが、
袋から出したときにチェーンを洗う時は、
袋から出してパーツクリーナーを吹きかけるほかにどういう方法が
あるのでしょうか？

軽油につけ込むなんてできないので、なにか良い方法があれば教えてください。

うん。灯油につけこむ。
灯油をつけた歯ブラシで洗う。

>>8
あれはどっちかというとチェーンの錆び止め保護用グリスなので落としてから
お気に入りの潤滑剤を使う人が多いみたいだね
ＭＴＢの選手などウエットやマッドコンディションでのオイル切れを嫌う人達
は落とさずそのまま上から潤滑剤さす場合が多い
ロードの場合はワックス系やドライ系の潤滑剤使う人は完全に脱脂しないとダメ
だから完全に落とす
ウエット系使う人は脱脂しすぎてコマ部分のオイル切れ嫌ってパーツクリーナーを
ウエスに染み込ませて表面のみをふき取る程度にする
って感じが定説じゃないかな

ありがとうございます。
ドライルーブを使っているので、完全に落としてから装着しようと思います。

あれものすごい量なのな
はじめて買ったとき面食らったよ。
ギトギトのベトベト。

ロードレースのチャンピョンジャージって主催者が用意するんですよね？
ジャージのサイズやチーム名なんかはどうしてるんですか？
あれって洗濯して着回してるんですか。それとも何着もあるのかな

>>17
胸と背中に白く抜かれた白いスペースのあるジャージを受け取って
その場でスポンサー名をシルクスクリーンで印刷してる写真を見たことがあるよ。

次の日にレースに来て出場するのはチームが用意していると思う。
チームによってはジャージだけじゃなくパンツやヘルメットまで用意している
ときがあるね。

少なくとも、洗濯して次の日使ったりはしないしできない。ステージレースの
場合は最低でもステージの数だけ主催者が用意するし、チームも別に用意して
いると思う。

>>18
レスありがとう
チームも用意してるのか

>>12
熱湯に洗剤入れて洗う

洗剤入れた熱湯で煮る

>>12
俺はメタルクリーンっていう奴を使ってるよ。
灯油より時間かかるけど、臭くないから気に入ってる。
熱湯に溶いて漬け置き→軽くブラシでシャカシャカ→すすぎ→エアブロー→注油
ってな感じ。

>>10
雨の日もかまわず乗るなら防錆にそのまんまでのるのもアリ。
その代わりに裾バンド使わずに普段着で乗ったら裾が一発で真っ黒になるけどな。

やっぱり10kgと8kgの差って大きいかな・・・。

俺のロードは12kg。

俺のロードは13kg

俺のは9kg

ワシのロードは108kgまであるぞ！

ロードは13章までだろ？序章もあるんだっけ？

俺の労働は月300時間だぜ

俺も労働者になりたい・・・

どうもピストのってから気になりだしたロードフレームがあるが
サルサ、サーリーの、鉄フレームはどんなかんじなんだろ？

重たいだけ。

俺のは６．８４キロ

俺のは大きい

俺のはクロモリのように黒くて硬くてしなる。

俺のはふにゃふにゃ

俺のはモービルのＣＭのバナナ並みの堅さ

じゃあ俺はそのCMの釘なみの細さ

後輪のパンク修理中に自転車を倒してしまいフレーム（アルミ）に傷をつけてしまいました
場所はシフトワイヤーを通す丸い輪の部分です
傷自体はそんなに大きくないのですが銀色の地肌が出てしまっています

何か対策をした方が良いのでしょうか？
それとも傷をつけてしまった痛みだけ抱えて今後自転車に乗っていけば良いだけでしょうか？

>>40
おれなら離婚するけどオマエ強いな

ルイガノTR-1を購入しました。
これにあう空気入れをおしえてください

>>40
その痛みは死ぬまで40の心を苦しめ続ける物だから、
もうその苦痛から逃げる事は出来ないけど、
タッチアップペイントでも塗って自分をごまかし生きて行くのもまた人生さ。

新しい自転車を買えば癒されるよ

>>42
なんでもいいじゃん。
予算と相談して決めなよ。
でもあんま安物は避けたほうがいいか、3〜5000円位のでいいんじゃない？
あれは英式だっけ？
ゲージ付き・仏米対応ポンプの買って、とりあえずはアダプター使うといいかもね。
で、チューブ交換時に仏式か米式バルブのチューブに変えると、
空気圧管理が楽チンになるよ。

>>40
まあボランティア活動でもして残りの人生を悔い改めて生きることだな

リアのブレーキをかけると、ホイールが反響してでかい音をたてます。
音が出ないようにするにはどうしたら良いですか？
リムの掃除＆シューのチェックはしました。
まだ２００ｋｍしか走ってません。
ブレーキは１０５、ホイールはＲ５５０です。
ご教授お願いします。

>>47
その症状はいつから？（最初からとか何km位からとか何かメンテした後からとか）
ブレーキ取り付けナットの締め付け点検、ピボットのガタ点検、
クイックレバーの締め付け点検、ハブベアリングのガタ・プリロード点検してみた？
デュラとかの角度調整可能なシューに交換して、ほんの少しトーインにしてみたら？

おいロード用のビンディングシューズ何買ったらいいか教えろ

おまえの足に聞け

聞いたが何も答えなかったぞ

>>49
じゃあ俺とお揃いでSIDIを。
モデルは財布と足に相談だね。

>>49
お前が日本人ならシマノ以外にしとけ。
SIDI、gaerneあたりで、足の形、特にヒールカップの合う奴を探せ。

その訳は？

やっぱ気楽にゆっくり乗るのには、ドロップはしんどいのかもなぁ・・・・。
レバーを握る手が痛くなるのは仕様？

お前が下手糞なだけ。

ママチャリがお似合い

>>55
・自転車用のグローブを着けて乗る
・タイヤの空気圧を下げる
・ゲル入りバーテープを巻く
・ホイール、フレームを換える

ロードを始めて1年3ヶ月なんだけど、最初は下ハン握ってるとすぐ首が痛くなって辛かったが
だんだん慣れたのか今では上ハンより楽だと思うようになった。
現在は100km超のツーリングでも9割以上下ハン握りっぱなしなんだけど、
これってええことなんかな？

いいんじゃねえの
ハタから見たらバカ丸出しだけどな

>>59めっ!

>>58
ヒント：ロードレースのDVD

なるほどバカ丸出しってってことは直した方がいいのね。
ありがとな。>>59

走り方に依って色んな所を持てるのがドロハンの利点なのだが・・・・

>>62
いやバカ丸出しってのは一般人から見て
「なんでレースでもないのにあんな握り方で走ってるんだろ」って思われるぞってことで
自分が良けりゃいいんじゃん
好きにしなよ

一般人はまず「なんで競輪みたいな自転車で表（公道）走ってるんだろう」だと思うなぁ

>>63
いや、俺も登坂のときはステムの際を持ってハンドルを引くし、200km以上だと流石に
ずっと同じ姿勢ではしんどいからそれなりの時間ブラケットも握るよ。

>>64
わかった。好きなようにするさ。
下ハン持ってちんたら走ってるやつを見かけたら遠慮なく笑ってやってくれ。

蛍光色ジャージの親父以外でドロハン乗ってるのって最近あまり見ないよな。
昔は若い子でもけっこう乗っていたのに。

てか一般人は下ハンだろうがブラだろうがどこを握っているかなんて全く気にしないと思うがな。
>>64はそこがわかってないんだな。

初心者（というか素人）にロードの話をすると「競輪みたいなやつでしょ？」と言ってくる。
一度↑のように言われて「ブレーキ無い自転車で街の中走ってるの想像してみろ」
と返すとロードと競輪用の違いに納得してた。
それ以来、同じようなことを言われても面倒くさいから説明してない。

やっぱ興味無い人にとっては一緒に見えるんだね。

テレビゲームは全部ファミコンっていうウチのお袋と同じだな

登りの時こそ下ハン持つオイラ。
平地はDHバー、マジゴッド。
実際の下りでも下ハンだけど（ブレーキ手元にないと死ねる）

タイヤの転がり抵抗って、太いほど少ないと聞きましたが本当ですか？
接地面積が少ない方が抵抗が少なそうな気がするのですが

逆漕ぎしたら動かなくなりました
どうしたら直りますか？

>>71
タイヤの転がり抵抗が太いほど少ないとしたらロードがMTBやママチャリより
細いタイヤを履いてるのは間違いってことになるわけだが。

>>71
つ[空気抵抗と重量]

>>73
ヒント
タイヤの構造上、細いタイヤの方がより高圧で使用できます。

７１の話は俺もどっかで読んだ覚えがある。
太いタイヤにも細い方と同じ空気圧入れたとしたら、
ていう条件での仮想実験だったと思う。
接地面の変形が相対的に少なくなるんだったかな？
実際のロードとママチャリの比較とはかなり違うよ。

>>75
圧と接地面積の増大によるバランスつーかポイントみたいなのはどこに？

実際に同じ銘柄のタイヤを推奨空気圧ギリギリまでいれて使うとしたら、太い方が低〜中速ではいいんでないかね。

>>71
>タイヤの転がり抵抗って、太いほど少ないと聞きましたが本当ですか？
嘘です。
（太いほど少ない）ならエコレースではみんな極太タイヤを履いているはずです。

結論言ってしまうが・・・・

タイヤが滑らないという前提で言うと、タイヤの転がり抵抗は同じはず。
空気抵抗やフリー機構による運動量損失等を「"転がり"抵抗」に含まないとすると、
車軸と車輪の摩擦が転がり抵抗に相当してくる。

細い方が速いと言われるのは、転がり抵抗が小さいからではなく、細くした方が軽く、
空気の流れも乱さないからであるはず。

>>71
http://www.schwalbe.com/gbl/en/tech_info/rollwiderstand/?gesamt=22&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Seite=143&tn_mainPoint=TechnikInfos
まー読め

>>80
日本語でおｋ orz

クロス海苔だけど、ローディーにあっさり抜かれて追いつけず悲しい思いをした。
俺もロード欲しくなってきたなぁ。クロス買ってまだ二ヶ月だけどさ。

チラシの裏

今度は、FCR乗りに抜かれてFCRが欲しくなるんじゃね。

>>82
エンジンだな


26寸ならまだ言い訳もあるがさ

>>78
エコランタイヤはそんなに細くないよ。
www.michelin.co.jp/compet/ecorun/p1523tire.htm
www.irc-tire.com/bc/tires/other1.html

>>30
ぉー。

太い方がやっぱ路面抵抗は少ないのね。

＞エコランタイヤ
＞幅44mm
確かに太いっすな

50mm以上のディープリムでなるたけ安いホイールを教えて下さい。

オークションみてて思うのですが、
77のリアディレーラーが中古なのに1ﾏｿ越えたり
してるけど新品7定価の78方が安いのにどうしてそっち買わないの？
機能がちがうのですか？

9sと10s

まあ、どっちでもどっちにも使えるけどね。

旧105のブラックRDが中古なのに異常な高値で売れるのと同じことじゃない。

うえむらのざいことかあさったらふつうにでてきそうだけどな。

サイクルジャージの後ろの二つのポケットに
何入れるとIYH！できるの？

現金とカード

60kmくらいからヒザ近くの大腿四頭筋が攣りやすいのですが
攣りにくくするトレなんてありますか？

ちなみに、上り以外では95〜100rpmちょっとの回転数を心がけて走行しいます。

走行中、水分とミネラルをちゃんと摂る
走る前後にストレッチ
スポーツバルムを使う

>>96
走る前に梅干を一個食べる。

>>96
大腿四頭筋以外を使ったペダリングを覚える。

>>82
そんなローディは風よけにでも使ってやれ
引っ張ってもらえるなら、貧脚なおいらでも
平地で50ｋｍ/ｈ出るから大丈夫
ただ信号で止まって、スタートダッシュされるとｵﾜﾀ

>>99
例えば大胸筋と上腕二頭筋使うとかな。

SPDシューズが一ヶ月もたずに穴が空いたのですが保障とかあります？

どんな穴かにもよる ﾁﾝﾎﾟでも突っ込んでるのか？

穴というか縫い目の糸がほつれて、生地同士の分解が横に広がっていったって感じです

>>102
現物見ないで判断出来るわけないじゃん。
ショップで相談しなよ。

つまり程度によっては交換保障が存在するという事で良いんですね？
これはshimano自体にそういう制度があるのですか？
それとも店の好意次第という事でしょうか？

なんつうかアホが多いな
保障制度があるか無いか聞いてんだから、それだけ答えりゃ良いんだよ
んで、回答はある
シューズの保障は一年間、以上

ホントに自然と解れただけならともかく、モノに引っかけて糸切ったりしていたら保障外だわな。

自然とほどけてようが、モノにぶつけて切ってようがシマノ様のご機嫌次第です

>>106
要は交渉力。
少なくともこんなところで聞いているようでは門前払いだが･･
色々無理を通す方法はあるんだけどね、

旧105の黒のFDトリプルとRDロングが余剰パーツになっているのだが、
高く売れるかな？

ロードは専門店で買った方がイイって話しなので、専門店行ったんだけど
全然サイズとか計らないんすよ、その店
身長聞かれただけで、実際何かに乗ってみるとかしないし、
ステムの長さとか、素人はこんなもんとか言って決めてました
コレなら通販で買っても同じなんじゃ…

>>97-98-99
ありがとうございました。

>>112
実物のあんたを見てサイズを決めてくれるんだから
通販よりも100万倍マシでしょ
オヤジの言うとおり、素人にはこんなもんが正解
どっちみちあんたじゃまともなポジションも取れないんだろ？
まずはそれでポジション出してみろ

↑何だオマエ？偉そうに

>>111
トリプルは人気ないんじゃない。
シルバーよりは高く売れそうだけど。

>>112
フレームから組むの？
完成車を買うなら身長だけわかれば
サイズはあるていど決まるから。

でも吊るし売りの完成車を、実際に乗せてくれないで買わされるとこは絶対やめたほうがいいとおもう。

実際にまたがって乗せさせてくれる店のがいいよ。

あなたが買うんですよ。最低でも実際またがってみないと
だめでしょ。店員の言いなりになっているあなたが理解できない。

>>112
実際それで充分だが、オーダーサイズ並みの計測でもして欲しいのか。
オマエはユニクロ行っても店員にメジャーで体を計測してサイズを選んでもらうのか。

ユニクロだって試着するじゃん？
おまえアホ？

>>119
確かに。
普通だったら｢またがってイイ？｣ぐらい聞くよな。

アフォは素人の分際で自分では理解できない過剰な期待をした>>112

とてもとても、素人の私ごときが意見出来る感じじゃなかったです、その専門店
一応本見て、確認点とか覚えて行ったのですが、素人がナニ言ってんの？って感じで…
なんというか、車のディーラーとかとは全然違いますね
売る気無いっていうか、少なくとも客商売って感じじゃなかったです
自転車専門店ってこういうトコ？
他に近場に店無いし、どうしたもんかなぁと…

初めてのロードなら、試乗つーか外で走らせてくれるといいんだけどね。
別に吊るしの商品でなくていいから、なんぞロードを１台。乗り味を試してからにしたいとこ。

112に同情するがなぁ

うちは地方だから、ロード買おうとすると偏屈親父の店しかないから。
いい意味なら職人気質
悪い意味なら時代遅れの世間知らず親父。

>>124
あー……感じの悪い店も確かに世の中にはあるよ。
専門店がどうこうではなく
まずはお店を複数まわってみてはどうかな？

「専門店で買ったほうがいい」というのは
「その後のメンテやアップグレード」をやってもらうのを期待できるから。

つまり、長くつきあうことになるんだから
自分にあった店を探さないとダメよ。

専門店で無くても、街の自転車屋でロード置いてて、かつ信じられないほどパーツ在庫が充実してるとこなんかも世の中あったりはするので
タウンページで自転車屋さん探して電凸してから行って見るのも手。

初パンクに見舞われたので チューブを替えたのですが 今までのよりバルブが長い

街乗り程度なんですが 特に支障は ありますか？

逆に信頼できるお店なんじゃないか？
素人にフレームサイズを聞くような店ではないことは確かだし。
ロードってみんな乗り味違うから、実車以外の試乗は意味ないし。
体型を見ればサイズがわかるだろ。

>>112
自分も初めてのロードの時は身長と体格見ただけで、はいこれって感じだった
でもそれが今でも自分のポジションの基本になってる
そこのオヤジの見立てが良かったのか、自分が成長してないのか…

>>128
重くなるのとややバランスが悪くなる（縦フレ）ぐらい。
実用上全く問題ないよ。バルブ重さまで考えてフレ取ってあるホイール自体が少ないし。

>>128
ロングバルブだね。無問題。

ってか、おすすめのかっこいいメットはない？
ってか、普通のメットとBMX用のメットの違いは？

フレームサイズはともかくポジションは弄りまくりの私。
シートポストを長いものに変更。
ステムを長いものに変更。
クランクを短いものに変更。
ギア比を変更。


正直ホイールベースがもっと長いほうがいい！

フォーク（ノーマル対応のものでないと×）・フレーム替えるのはキツイ　orz

≫131 ≫132
ありがとうございます

シマノの現行モデルでお尋ねします。

ティアグラのクランクと、105のクランクですと
アウターリングとインナーリングそれぞれの間の幅に差があったりするのでしょうか？

要はティアグラクランクに105のチェーンリングを、あるいは
105のクランクにティアグラのチェーンリングをつけ
それぞれ9s、10sで使用できるのでしょうか？

また使用する場合に
生ずる差異はどのようなものになりますでしょうか？

地元で一番信用できそうな自転車屋でロードを買いました。
その後もメンテなどの相談にのってくれ、店長さんも良い人です。
出来るだけ自転車関係の買い物はそこでしようと思っているのですが、品物が全て定価なのが辛いです。

チューブやチェーンなどの消耗品ならば気にはなりませんが、1万円以上の商品がネットの最安の店と比較して3~5千円の開きがあると矢張り考えてしまいます。
皆さんは行きつけの店との付き合い方どうしていますか？
その店で買っていないパーツをつけて自転車屋さんに持っていくと気まずくないですか？

その分の付加価値を見つけれ
ポジション出しとか走行会とかな

俺は全然気にしないけど、気にする店があるのなら理由を知りたいもんだ
内心「あー欠陥品買っちゃって…でも指摘したら気まずいよな」ってのはあるかもしれんが
工賃を区別するのは合理的な理由があるけどね
「これどない？」と聞いても「エエよ」としか答えない店なら、通販と変わらん

これどない？　←キモイ

逆に本体は定価でもなじみの自転車屋さんで買って
消耗品を安い所で買ったほうがランニングコストが安いと思うよ。

サドル、ステムやシートポストバーテープなどの小物は「欲しい時が買い時」ということもあるから
安売りだろうが何だろうが店などは気にせずに買う

ホイールやクランクなんかはなじみの店で買う。
ウェアは通販が多いかな。

価格だけの問題なら、値引き交渉してみたらいいじゃん。

一度、「安くなりませんか？」と尋ねる。
ダメだったら、ガッカリした顔をして店を出る→通販で買う。

>>142
通販のあおりを食らうのは本人だけでなく周りの人とここの住人も、なんだが。

通販で買った
↓
ぐぐる先生にどう聞けば良いのかもわからない、助けて
↓
****をキーワードにｸﾞｸﾞﾚｶｽ
↓
やはりわからない
通販で買えと言ったのになんて奴らだ
↓
スレを荒らす

なんでやねんｗ

たくましい想像力だな…
>>143は事故を起こすかもしれないからと、怖くて自転車に乗れないんじゃね？

>>1
質問で検索していたので、ずっと無いもんだと思ってたよ

通販厨は対人関係が苦手な奴がほとんどだろ。
何故かググレないカスも多いのも事実だが
ググル能力も無いから対人関係が下手なのかどうなのか？？？？？
買ったら買ったでwikiとかでマニュアル化したい変な奴が多い。

時間コストが0円の暇人の発想

個人チャリ屋の主な収入源はパンク修理なんだと。
後、郵便局など大口利用客と契約してメンテを引き受ける事で
可成り収入があるんだと。
TVでやってた。

質問があります。
3000km程走ったのですが、タイヤ交換した方がいいのでしょうか？
見た感じなんとなくまだ持ちそうな気もするのですが。

タイヤの銘柄によって変わってくるので何とも言えない。
一応、中の糸が見えてくるまで使おうと思えば使えるけど、減って薄くなる分
パンクはしやすくなる。
あとは自己責任で。

3000ｋｍが取替えの目安なの？！
俺なんか一日３５ｋｍは走ってるから三ヶ月くらいであぼーんだな・・・。

俺は一日80km走ってるけど一年タイヤ替えてないぞ。
リアがかなりヤバいからスペアは買ってるけど。

ドロップハンドルについての質問なのですが、これは左右から挟む感じか上に乗せるのかどちらが正しいのでしょうか。
上に乗せるほうが当然楽なのですが、左右から挟むと体全体に力を入れやすい気がするのでどうなのかな・・・と。

>>154
意味が今一分かんないんですけど、、、
握り方の話ですか？

>>154
いろんな握り方が出来るようになってるものだから、
どこか痛くなるとか、操作に支障が出るような持ち方でなければ、あとは好き好きだよ。
楽したいとき、淡々と走ってるようなときは楽なのがいいし、
ガシガシいきたいときは力を入れやすいのがいい。
あんまりガッチリ持つと変に疲れてかえって遅いとか、
楽な方がトータルで見ると速いって場合もあるから、
いろいろ試すのがいいと思う。

走るときにはタイツはいてるんだけど、ビブタイツの利点って何ですか？
「峠の下りで腹が冷えない」の他に有りますか？

仲間が増える
ttp://i30.photobucket.com/albums/c344/TXJTORRES/sexy_men.jpg

>>157
ずり落ちない

ブラケットの握り方なんですが、ハンドルに荷重しないってことみたいですが、
ブラケットに当てた手はブラケットをちょっと力を入れて握るのですか？
それとも、ほんとうに添える感じでやさしく当てるといった感じですか？

Σ　ハンドルに過重かけちゃダメだったの！？

オラ、もろに過重かける（前傾）セッティングだあよ。

背筋を鍛えなさい

腹筋もな

>>161
そこかよｗ
思いっきり荷重してるようなのは走ってる姿勢見れば一目瞭然。
ちゃんとしたフォームの人と見比べると違いがよくわかる。
どっちがかっこいいかもわかるはず。

ラクダのこぶが立ってるか凹んでるかってことだね

>>160
加重するよ。
全速で走る時には上半身は腰で支えるけど、
それ以外の時はﾊﾝﾄﾞﾙに加重してリラックスしてる。

質問です
一生懸命こいでると
痛風になりやすいって本当ですか？

一生懸命こいだ後のビールは美味いからな

ハンドルを少し前に押す感じ（斜め後ろから支える感じ）で乗っているんですが、
これでいいんでしょうか？
なるべくハンドルに荷重をかけないようにするとこんな感じになりました。

>>169
好きなように乗れ。

貧脚で27Ｔのスプロケ導入したんですが、プーリーと当たってるの
かカクカク音がします。これってチェーンが短いんですかね？

>>167
聞いた事無いです。
きっちり運動していて、暴飲暴食しなければ病気になりにくいんじゃないかい？

>>171
Bテンションアジャスタボルトを調整してみてください。

>>171
他にどこもいじらずにローの歯数増やしたならチェーンが短いのは当然だべ

27T入れるならMTBに乗り換えたほうがええよ冴子。

>>166
デタラメ言うな

いや、乗り方は人それぞれだし、、、
ある程度手で上半身支えないと４００km/day走れないし、、、

>>176
出鱈目じゃねーよ。
大体、あの不自然な格好を全く腕の支え無しで長時間続けていたら疲れるに決まってるべ。
チンタラ走る時は有る程度腕を支えにするのが自然ってもんだわさ。

チンタラしか走れない雑魚は手に加重するってことでしょ。

>>176涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

チンタラのつもりで走ってるんだけど、チンタラに見えないのが理想。

自分がカスなだけなのに
「タイヤを手ではめられるはずがない」とか怒ってた奴いたよ。

ホイールスレだかで。

今日チンタラ走ってたら信号につかまったところでそこそこ高ケイデンスのクロスに抜かれた
抜き返そうか悩んでるうちにケイデンス50くらいで抜き返してしまった

自転車の性能差が戦力の決定的差になることを彼は思い知ってしまっただろう…

>>177
「ある程度」加重かかるのは当たり前だろ
ハンドルに体を預けるのは間違ったポジションってだけだ
わざわざ加重する必要があるかのような発言を初心者スレでするな

>>182
さっさとホイールスレに動画うぷしてやれよ口先くんｗ

>>179
又日本語不自由な馬鹿か・・・・

ほんとカスばっかだよな。
レベルが違いすぎて会話が成立しないよ。









(:P)

じゃあ初心者スレらしく
上半身に筋力ついてない初心者はハンドルに体を預けがちになる
体を支えるために、腕はまっすぐになる
この体勢なら筋力は必要ないが、上半身の重みが手のひら、手首、肩周辺にかかって酷く痛むはず
腕がまっすぐだと10kmでもきついはず
ハンドルに寄りかからないようにするには、腹筋を鍛えるのが近道

俺は一端のレーサーに過ぎないわけだが、
筋肉など一片もない、脂肪にあふれたデブどもがポジションについて語る時代。

>>187
オマエが一番カスだと言う事に異論を唱える奴はいないだろな

プ

>>179
君ー、いつもテンション上げてるといつか切れるよ、
人間メリハリが大切だ。

ロード自転車初心者の自分は前傾が余りキツくない
（腹筋・背筋で上半身を支えて腕をフリーに出来る）のは
オートバイのロードレースやってたからなんだろうな。
アレもふせるぐらいの前傾だけど、
上半身は腹筋と背筋で支えて、腕はフリーにするからなぁ。

ちなみに小さい段差や荒れた路面の場合は
腕をフリーにしてシートからケツを軽く浮かせ
体重をペダルにかけてれば、特に抜重動作しなくても
シーソーの原理でスムーズにクリアできるね。
コレ覚えてから街中でロード車乗るのが楽になった。

>>191
そんなに自分を卑下しなくてもいいよ、
君にもキット良い所があるからさ・・・。

ﾅｲﾄｵﾓｳ

>>193
>腕をフリーにしてシートからケツを軽く浮かせ体重をペダルにかけてれば

思いっきり抜重してますがwwwww

スキーとかスノーボードだと、抜重と体重移動は別物だな。

心拍数上げてハーハー喘ぎながら登るより
心拍数抑えて登る方がタイムよくなるもん？

場合による
しかし筋肉への負荷は確実にきつい

疲れてくると、下ハンの水平部握って体重預けてしまうのって、間違った走り方？
今日初めてサイクリングロード走ってきたんですが、
荒れ狂う黄砂混じりの風等々に負けてそれやってると、
どこからともなく笑われた気がしたのですが・・・・。

>>196
抜重してないよ。
この場合にケツを浮かせるのは抜重の為ではなく
ペダルに体重を掛ける為。
サドルに掛かっていた体重をペダルに掛けるんだな。
意識としてはペダルってよりもBBの中心かな。

動的な荷重も抜重もしてなくて
体重を一定にペダルに掛けてるだけ。
膝の屈伸による沈み込み抜重もしてない。

勿論この姿勢で段差に合わせて抜重動作をすれば
よりショックを車体に与えずに通過できるけど
（動的ではない）ペダル荷重だけの方が
小さい段差やギャップが連続する場所では俺は楽。

フルアルミ車とかだと、また違うのかもしれないけども。

shimanoの10速なんですが、アウター×ローでクランク逆回転させると
必ずチェーン外れてしまいますが、調整不足なんでしょうか？
あんまり使ってはいけない組合せだとはわかってますが...

調整不足です

見なきゃ解からん
調整不足かエンドかディレーラーエンドが歪んでる、
リアセンター短いフレームだとそれが普通
など色々、解からんならプロに見てもらえ

クランク周りから、時々「キィーキィー」という異音が出ます。
油を差せば解消されますが、数キロ走ると同じ現象が発生します。

購入してから１００キロ程しか走っていませんが、
上から見るとクランクとチェーンの向きが
微妙にズレているような感じがします。
（手で回すと引っかかっているような感じです）

どこか調整すれば修正可能でしょうか？
それともメーカー保証で何らかの対応をしてもらえるのでしょうか？

諸先輩方、教えて下さい。
よろしくお願い致します。

それはショップにもって行ったほうがいい。
買ってすぐならタダで見てもらえる。

>>174
モノを知らない馬鹿は出てこなくて良いよ。

>>171
チェーンはそのままで問題ない。
そもシマノのマニュアルじゃアウタートップでチェーンの長さを合わせることになっているから
ローギアの歯数が幾つだろうとチェーンの長さは変わらない。
つー事で答は 173 でオケ。

こいつばかだな

確かに

>>208
なぜ馬鹿なのか理由を書いてあげないとわからんと思うよ。

別にほっとけばいいんじゃん
他人にいきなりモノを知らない馬鹿呼ばわりだし

確かに

>>211
歯数が増えるとチェーンも伸ばさなければならないのはどうしてなのか
初心者の私にも詳しく教えてください。

>>213
君が>>207じゃない
と言うなら教えてやらんこともない。

もう一度得意げに語っているシマノのマニュアル読んでみ

ブレーキがキーキー鳴きますがどうすればいいですか？

キミもキーキー鳴けば気にならなくていいよ

鳴いてみたけどやっぱり気になります

シューがリム面がうまく当ってないのが原因だと思うよ
面で当てるのではなく少し角度をつけて回転方向から見て
後ろの方から徐々に当るようにすればいい

>>210
シマノのマニュアルだとリアでえれいらあからこうかんしなければいけないからかな？

>>171
「ﾁｪｰﾝをﾁｪｰﾝﾎｲｰﾙの最小ｷﾞｱ、ﾌﾘｰﾎｲｰﾙの最大ｷﾞｱにｾｯﾄし、ｸﾗﾝｸを逆に回します。
ﾁｪｰﾝ詰まりしない位置までｶﾞｲﾄﾞﾌﾟｰﾘｰがｷﾞｱに近づくようBﾃﾝｼｮﾝﾎﾞﾙﾄを回して
調整します（原文のﾏﾏ）」
つまり、これで調整し切れないようならﾁｪｰﾝが短いと言う事だろ。

だからそもそも何でチェーンが短くなったか分かってないんじゃないの？

妖怪チェーン抜きとかが現れたんじゃね？

魔空空間に引きずりこまれたのかもな

マクー空間じゃなくてか？

>>221
チェーンが短い方が
プーリーとスプロケ間の隙間がでかくなる気がするのは気のせいかな?
と思ったんで試してみたら、やっぱり短い方が隙間はでかくなるよ。

>>225
俺はレーパンを蒸着できるんだぜ

>>173　>>174　>>207　>>221
レスありがとうございます。
Ｂテンションボルトとチェーン長の問題ですね。
いろいろいじってみます。

>>175
美ヶ原の激坂対策です。25Tでやっとだったので・・・。
平時は控えます。

>>226
だからプーリーがスプロケぎりぎりになるように調節しましょうって話なのに
チェーンが短すぎちゃ、それができないでしょ

>>229
最初の質問は>>171な話

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/26(土) 12:55:48 ID:???
貧脚で27Ｔのスプロケ導入したんですが、プーリーと当たってるの
かカクカク音がします。これってチェーンが短いんですかね？

にゃんと、奇怪な

spd-slのクリートの取り付け位置に関してなんですが、
取り付け角度は何を基準に決定すればいいのですか？

>>232
違和感

キミの足

なんでもないような事が幸せだったと思う。

二度と離せない地デジ〜♪

ロード初心者なのですが
何章まであるんですか？

平坦や下り坂で5kgの荷物を背負って走行するのとしないのとでは
速度に差はありますか？

信号のあるT字の交差点で直進で進入時に赤信号の場合
歩道だったら問題ないけど車道走ってたら信号無視になるの？

>>238
走行するのとしないのでは当然速度が全然違いますよ。

当たり前だろうが
お前は幼稚園児か？

>>239
もちろん

>>239
ん?
歩道なら問題ないんですか?

>>243
歩道から出なければまったく問題ない

ただし横断歩道は除く

レスさんくす
これからは法に従って交差点の手前で一旦歩道に入った後
交差点を通過したいと思います

セコイ人生を送ればいいのさ。

厳密に言うと、歩道に入る前は一時停止じゃなかったっけ

現在、クロスに乗ってます タイヤは700×35
週末は堤防沿いのサイクリングロードを走っているのですが
ロードの人を見掛けます。全然、速いです。見た目は全然、焦ってません。
涼しい顔で楽に漕いでる感じです。

こちらは25〜27�`/hで巡航してます。それでもドンドン引き離されます。
たぶん、ロードの人は30�`/h以上出てると思います。

もし、自分がロードに乗ったならば
同じように巡航出来るものなのでしょうか？
勿論、脚力も必要と思いますが、現在のクロスがママチャリのソレより楽であるように
ロードに乗り換えたとき、普通に漕いでもクロスよりスピードに乗りやすいものでしょうか？

あのスピードのノリを見てると
ロードが欲しいな、と。

＋3km/h＋脚力の差

知り合いにロード試乗させてもらったときに確かにすぐに30-40km/hくらい出そうな
感触はあったな。普段履きのスリックMTBやリカンベントとは別次元の感覚だった。

700CとDHバーつけたMTBからロードに乗り換えたときは、巡航速度はさほど変わらなかったけど
ガシガシ踏み込んだときの加速力に感動したな
筋力の全てが推進力に変換されるかんじがﾁｮｰ気持ちよくて
ｳﾋｮｰとか叫びながら何度もモガきまくったっけ

>>239>>244
>歩道だったら問題ないけど
良く分からんのだけど、どんな状況だとそうなるの？

T字路の上の棒の左から右に行った場合

STIレバーの取り付けはギッチリ締めたほうがいいのでしょうか。
それとも転倒時にずれてくれるように若干緩めにつけたほうがいいのでしょうか。MTBだとレバー系は落車のとき破損しないよう少しだけ緩めにつけると思うのですがロードだとどうですか。

>>254
>T字路の・・・
交差点って書いてるよ

>>256
三叉路と言えば分かりますか？

>>251
つまりオマエは３０〜４０km／時を出せなかったんだな。

>>255
いちおうＳＴＩブラケットの固定ボルトには規定のトルクというモノが存在しているのだが。

ダンシングしない・スプリントしない・コーナーも攻めない・飾っておく・・・
などの条件を満たすなら緩めにどうぞ

しかし、ＭＴＢでもロードでも適正トルクで取り付けるのが常識
少しぐらい緩くても折れる時は折れる、馬鹿な小細工は百害あって一利なし
何処でそんな歪んだ知識教えられたんだろう、困ったもんだ

>>255
整備と次の整備の間の使用で、レバーの向きがずれていなければ
その締めつけでOK。

>>257
分かりました

>>261
いつもはレバーの向きはずれてないんですが何度か落車したことがあって
コケたときはいつもブラケット曲がってます。それでなおしてますがもっと
強く締めたほうがいいのかと思って。それともこのままでいいのかなと。
トルクレンチ持ってなくてすみません。

おいおい

>>249
とりあえず、タイヤを25ぐらいにしてハンドルをちょっと低くしてごらん。
だいぶ違うと思うよ。

>>263
そんなもんでいいよ

>>263
>コケたときはいつもブラケット曲がってます。
コケりゃ想定外の力が加わる事があるのだよ、破損する事だってあるし・・・。
それでもずれないくらい強く絞めるなんて・・・・。

lookのクリートはSPD-SLのシューズに取り付け可能ですか？

>>268
やってみて報告よろしく

あのぉ…今日ウエアを買いに行ったんですが…
これって必要ですか？
http://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=69&col=2

>>270
あったほうがいいけど、ユニクロのでいいんじゃね？

>>271
あった方がいい物なんですか…知らずにこれだけ買わなかったっす…
ウニクロで買います、お勧めがあったら教えてください

アンダーアーマーとかの長袖買え
日焼け防げるし素肌より涼しい
風が強いと寒いかも知れんけどな

>>272
ユニクロのメッシュTでいいじゃん。
どうせこれからしょちゅう洗濯するから安いのを多めに買った方が良いよ。

アンダーアーマーとかは洗濯してもそんなに変にはならないよ。
速乾性も使い比べてみればわかるけど、ユニクロとは段違い。

アンダーアーマーやバイオギヤやドライフィットは神アンダー
初めて使った日になぜ今までこれを着なかったのかと激しい後悔の念に苦しむほどすごい

11万の本体はいいとして、その他諸々で約10万使った

>>269
ということは、やはり専用のシューズが必要ということですね？

デルタクリートは自分が使ってる限り大丈夫。
keoは知らない。

>>277
内訳plz

>1-10あたりにテンプレがなかったので、ごく基本的な内容ですが、回答よろしくお願い
いたします。

　・目的
　　　・通勤（片道10km）
　　　・週末の気分転換
　　　　　・フルカーボンの軽い自転車に乗って爽快感を味わいたい
　　　　　・メタボリックな体なので、脂肪も燃やしたい
　　　・長期休みに、四国を国道を走りたい
　・経験
　　　・全くの自転車初心者（ママチャリのみ）です

質問は以下の２点です。
　１）関西地区で、初心者を相手にセッティングなどを含めたトータルサービスを提供
　　してくれるショップをどのように探せばよいか？
　２）お金の問題がないとして、以下のどちらがおすすめか？
　　　　A) 初めから「一生モノ」（50万円超クラス）を購入し、乗り続ける
　　　　B) とりあえずビギナー向けの機種を選び、パーツなどの知識を深めてから
　　　　　　高額品にステップアップする。

「お金の問題がない」うらやましいなぁ。
問題がないのに安いモンを買う必要がないだろ、最高のモノを買っちゃえ。

うんうん。気に入らなかったら買いなおせばいいしね。

盗難や、初心者のころにありがちな落車や
整備ミスによる破損の心配しなくていいもんな。
新しいの買えばいいんだし。
良い店？札束ちらつかせりゃみんな目の色かえるだろ。

>>281
とりあえず20万円台あたりがベスト

トレックのマドンがベストと思われ。

50万円台のものは、一生ものにはなりません。
最新の技術も10年後には、10年前の技術と言われ、同程度の物が安く出回ることでしょう。

>>281
まぁ、正直なトコ、まじめに答えるなら自転車は消耗品ですよ。
一生乗りたいなら、フレームはクロモリのラグドフレームしかないです。
これならダメになったチューブだけ交換できますからね。
カーボンが良いという事ですが、一生はもたヘンと思いますよ。
カーボンといえば聞こえは良いですが、カーボン繊維を芯にして樹脂で固めたもの。
つまりプラスチックです。
一生使うのは無理でしょう。

初期のカーボンフレームが今でも乗ってる人がいるから
飽きるてことを覗けば最低20年は持つ。

技術的には遅れてきますし
「飽き」もきますね。
一生モノ、というのは　「ものすごく愛着を持てる愛車」という意味でとらえたほうがいいと思います。

愛着があればフレームが折れるまで走りつづけるでしょうしね。

尚、個人的にはフレームをデザインで選び（なんでも可）
かっこいい！　と思ったものに
良いホイール（10〜20万）と、安いホイール（前後あわせて1万程度）の両方を買って
はきわけるのが長持ちかなと思います。

ホイールは消耗品ですが、フレーム以上に走りに影響を及ぼしますので。

はじめての自転車ならばポジションなどが確定しておらず
50万の完成車を買っても結局あちこち弄ったほうが良いと思います。
何を買うにせよ、後から弄る楽しみもありますし、それで十分！　と思い込まないほうが幸せかなと。

ポジションや走り方が確定してから、「自分にはこれがあってる」と確信したものへ進むのが失敗がないと思います。

>１）関西地区で、初心者を相手にセッティングなどを含めたトータルサービスを提供
>　してくれるショップをどのように探せばよいか？

その店の客を見つけて評価を聞き出す以外に方法があるのなら、こっちが聞きたいわ

そんな事しなくても各ショップで直接聞いたらいいじゃん。

店の人も乗っていて自宅から一番近いとこが良いと思う

自宅から遠くて後悔してる俺…

あーおれも買ったきり行ってない
物は通販、知識はネットで仕入れてる

雑誌やﾈｯﾄ(ｻｲﾄ)で　ﾂｰﾘﾝｸﾞなんたらかんたらとあります
集合時間＆場所がこれこれ。
例えば、琵琶湖１周や佐渡島１周、阿蘇の峠越えなど
近所の人なら直でﾛｰﾄﾞ飛ばして行けるだろうけど
殆どの人は輪行してるのですか？　または車に積んで現地で組み立てているのですか？
そうなるとﾛｰﾄﾞが積める程度の広さがある車を所持してないと
遠方へのﾂｰﾘﾝｸﾞは辛いですよね・・　２シーターなので。

クルマなんて当たり前

今日日、飛行機の骨格にカーボンは無くてはならない素材、
そんな素材が10年程度で使えなくなる訳ないだろ。

カーボンってもピンきり

ケンドーが半年前に言っていたセリフだが
「カーボン繊維を航空機産業にかなり買い占められていて自転車製造業界のカーボン繊維が不足中」

ということは同じカーボン繊維では？（焼き方の違いから発生する質の違いは除く）

品質や積層技術に差が無いとでも？

じゃあ不足しないね

好きなの乗れや厨房

一生ものとしての価値をどこで判断するのかの問題だね。
本人の思い入れなのか、歴史的な名車なのか。

とは言っても自転車なんてパーツの寄せ集めだから。･･･フレームもパーツの一部だし。
自分で惚れ込んだものを大切に可愛がるのがいいんじゃないか？

>>296
去年の夏に阿蘇に行ったけど、名古屋から輪行したよ。
佐渡も輪行。

車で行くって人も居るだろうけど、おれは輪行派。

最初から一生ものの自転車を欲しがる奴は、買ってもほとんど乗らないの法則。

>「カーボン繊維を航空機産業にかなり買い占められていて自転車製造業界のカーボン繊維が不足中」
自転車一台に使うカーボン繊維なんて、ほんのちょっぴりなのにね。
そのちょっぴりが確保できないのか･･･

パスタ製麺機みたいに自宅でカーボン糸つくれればねぇ。
ママの編んだカーボンバイクは粘りが違うぜ！！
幼なじみのパオロがローマ時代から使ってる大理石の窯で焼くと一味違うんだ！
とか

ちょっぴり過ぎて相手にしてもらえないんだろ

複数台買えばいいじゃん。
走り用と飾り用。

>>299>>301
その代わりストレスの掛かり方は桁違い
チャリ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜飛行機

軍用のならな

はぁ？

産業用の素材はコストと加工性重視で、スポーツ用は軍用並みに廃スペック
扱う量が桁違いだから

お前らのために探してやったぞ
ttp://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/fietsen.html

>281です。皆様回答ありがとうございました。
選択肢の幅は広いですね・・・
夏期休暇での四国ツーリングデビューを目標に購入プランを考えてみます。

>>282
結局、「お金の心配がなくなる」頃には激務に付いていけなくなって（年4000h労働）
実家に戻り、地元企業に転職しました。幸せだったのかどうかはわかりません。
趣味の範囲が広がったこと自体は喜んでいます。

>>314
>スポーツ用は軍用並みに廃スペック
スポーツ用ってなんじゃいな？

時間外が年4000時間なら激務といっていいだろうが

>>318
時間外がそれだったら昔のリゲインで出てたCMフレーズが
そのままそっくり当てはまるって感じで。

24時間働けますか♪ ビジネスm(ry

>>304
俺の一生物の自転車はメカトロだね。
特に基地外じみた雰囲気が何とも言えないね。

フレームだとかはどうでも良いよね。
メカトロに似合うのであれば何でも良いさ。

負けないで、が負けてしまいましたね…。

>>317
ゴルフクラブとかソフトボールのバットとかバドミントンやテニス、卓球のラケットとかじゃね？
それが軍用（何だか知らんが）と同じクオリティーってーのも良く分からんが・・・。

しかしまぁ、私は四国の住民だが四国の国道って狭いしクルマが多いし、案外怖いよ。

>>321
「君がいない」ですね……

>>321
>>324
なにせ大臣だったからね…

>>324
くそｗ先に言われたｗ

サドル位置についてですが、ロードの定石にしたがい、股下×0.87で
クランク軸〜サドル座面の長さを調節してみたのですが、いままで自
己流で調整して乗ってたのと比べ、かなりシート高が低いので戸惑っ
てます。

ペダルが下死点になっても、微妙に膝が曲がっているのだけど・・・
こんなポジションでいいのでしょか？多分、これがセオリーだから、い
いのだろうけど・・・・自分がいままで自己流で漕いできたポジションより
も、あまりにも低くて戸惑ってます・・

下死点で膝が伸びきっているならサドル高すぎる。
新旧のポジションでMaxケイデンスが高いのはどっちだ？

>>327
おいおい。自己流にもほどがあるぞｗｗｗ

＞ロードの定石

定石ぐらい理解しろよ

まさか常識と間違えたとか思ってないよな>>330
ageといてやるよwww

普通「定石」は戦略、攻略法などに用いる言葉であって、
サドルの調節方法をロードの定石と表現するのはチョイと違和感があったりするなぁ。

ageるなんて必死だな。
俺流のサドル位置の決め方。
低いとヒザに違和感がでてきて、
逆に高いとふくらはぎ足首あたりに違和感でるから、
脚の声を聞きながら２mmくらいの幅で上下。

走ってて傷み、違和感なければそのポジションでもいいのかも。
ママチャリにもママチャリのポジションが在るって今中も言ってたし、
乗り方でペストなポジションは変わると思う。
あと速度上がらないって人だと、以外と前後位置の調整してない人多いかも。
個人的な印象。

プロい人あとは頼んだ

わり。嫌いなんだわ、文脈読めない揚げ足取り。

スレ汚し済まんね。

>>327
そんなモン個人の好みです。
しっかりした、信頼の置ける人の見て戴いたのなら話は別ですが、
どこぞのなんともつくれん馬の骨が、テキトーにかいた文章を鵜呑みにしてはいけません。

いくら好みと言っても、膝伸びきりは駄目だと思う。

>>328-334
皆さんサンクスです。

新旧のポジションで比較すると、ケイデンスが高いのは確かに
新しいポジションです。ただ、まだ回し方ができてないので、MAX
速度は旧の方が速いですね。ただ、この前100kmくらい走ったと
ころ、脹脛が吊りそうになる感覚を覚えました。まさにご指摘の通り。

いままでの巡航ケイデンスは70/25kmくらいでしたが、新しい
ポジションに慣れてもっと早く回していけるように練習してみます！

前後は、いまは違和感もあって結構後ろにしています。こちらも、
もう少し本など読んで勉強してみます。

速くなりたいと思っているのなら、ね。

高いと膝の裏痛くなんね？

>332
ポジションを決める（攻略する）為の定石とは考えられんのか？

>>327
そもそも股下の計り方か下手だったに5000点

股下の雑誌は限界まで押し上げるんだ

実際問題、変態神はどういう兆候に応じてどんなふうにサドルの調整してたの

最近ロードバイクを買ったのですが、フロントインナーだと、
リアが8から10速のときにチェーンがアウターリングにあたってしまいます。
これは調整でなおるものですか。

>>343
インナーだとトップ側3枚くらいはそうなります。

>>343

直るだろうけどそんな使い方しないほうがいいよ
チェーンにもよくない
だまってフロントミドルに入れなさい！

っていうかトリプル＆１０ｓ…（ｗ

>>343
フレームによっては直らない。
（クランクから後輪軸までが短いフレームはよくそうなる）

どうしても気になるなら、アウターでギヤ比の近いギヤを使うようにする。

>>345
何でトリプルって分かるの？

<<344　345
そうなんですか、ありがとうございます。
そうだとすると、フロントのギアチェンジをあまりしたくない（チェーンが外れてしまう）ので、
平地ではアウター入れっぱなしという事になりそうですが、そうすると発進がつらそうです。
みなさんもアウター入れっぱなしですか？

>>345
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡 誤爆！誤爆！！
　⊂彡

俺の脳内物理的には、ギア比を重く設定してタイヤを小さくした方が、
同じ速度を出したときに軽いような気がするんだけど、
一般的には大径の方が速い的なことが言われてるのはなぜなんだ？

>>342
実は、基本的な決め方だけでも、結構色々と説があるんですよ。
最近は数字で計算して求めるのが流行ってるみたいですけどね。
実際は、登りメインか、平地メインか、ペダリングのクセによっても変わってきます。
ですから、正確に調整したいなら、自分がメインにしたいコースを走る所を、
信頼の置ける人の見てもらい。アドバイスを受ける必要があります。
で、そのポジションで走り込んで、その人と話し合いながら微調整していくことになります。
ポジション決めるのに、一回あたり２０〜６０分ほどの時間が必要なるのが普通なようですよ。

ソルトレークで走ってるような自転車は小径だよね。

>>348
むしろインナーに入れっぱなし。
無茶な変速とか荒れた路面でもないのにチェーンが外れるのは調整不良だと思う。

軽量化のためにアウター外そうかな。

同じ重さで違う長さの棒を同じ角速度で振り回すことを考えても、長い棒の方が重いはず。

路面の凹凸をどれだけ無視できるかという点では大径の方が有利ではあるが、
そもそもほぼ平坦な道を走ることを想定したロードに要求される能力じゃない。
前ギア52＆タイヤ径700と前ギア65＆タイヤ径560では、ホントに前者の方が速いのかな？

実際実験してみたいところだが金がない。

>>350
タイヤ外径が大きくなればなるほど、路面の微妙な凸凹の乗り上げ性能が良くなり
なだらかで路面抵抗が少なくなる。
また慣性モーメントも働くので、足の（ピストン）運動を回転運動に変換するに際して
ギクシャク感が無くなる。
と、俺は思ってるのだが‥

確かに、タイヤ径を半分にまで小さくするとしたら、
タイヤとリムとスポークの重量を半分(もしくはそれ以下)にできるだろうな。
多分スポークによる空気の乱れも格段に小さくなる。

イメージ的にだが、速度持続性(ペダルを止めてもどれだけ進めるか)や、直進安定性は悪そう。

リカベントが小径なのも気になるところ。

リカが小径なのは単にサイズの都合ではないかと。

公道でやる競技である以上、凸凹は無視できないと思う。
極端な（極端すぎる）話、パリルーベもロードなわけで。

>>358
しかし、それだとトラックレーサーまで大径な事に関しては説明が付かんよな。

リカが小径なのは重心の問題ジャマイカ
乗り手が低い位置にいた方がいい訳だし

ぼくのリカは２６ですよ。

小径なら前走車により接近できる。
単独でも空気抵抗が少ない

ギア比を適切に設定すれば意外と小径も速いかも知れないな。
多分相当かっこ悪い自転車になりそうだが。

>>351
コースによって最適サドル高が変わると言っているように見えるんだが

650cとかに乗ってる人がいるスレで聞いてくればいいのに…

>>364
最近の考え方じゃないし、自転車も軽くなってるから見なくなったけど、
昔は勝負所の登りになると、サドルを高くして前下がりにしたバイクと交換する選手がいました。
このポジションの方が引き足をより効果的に使えます。
ぼくもそれを真似して、登り用。平地用。下り用。
後は、これらの基本となるセッティングを出したバイクで、ポジションを煮詰めて遊んでましたねー。

>>350
言ってる事がちぐはぐで、微妙に釣られてる気もするんだけど。。
マジレスしてみる。

>ギア比を重く設定してタイヤを小さくした方が、
>同じ速度を出したときに軽いような気がするんだけど、
これは漕ぎの軽さ？　それとも体への負担？　どっちでも良いけど。
１．タイヤ径を小さくすると、タイヤの回転数を高くする必要がある。→漕ぎが多くなる
２．ギヤ比が低い（ギヤが重い）ほど、トルク（回転させようとする力）が大きくなる。→漕ぎが重い
３．外径が小さいほど、慣性での回転維持が少ない→回転維持のための力がより大きい。
重量や空気抵抗などの差はあっても、慣性のほうが影響が大きい。
小径と大径タイヤを外して、転がしてみることをイメージすれば分かりやすいかな。

つまり重いギヤで沢山まわして、維持するためにも力がより必要ってことだと。
それに限度はあるにしても、低負荷×高ケイデンスのほうが疲れにくいし。
同じフレームに16インチと700cで同じ速度を出すことをイメージすると、
感覚的にも20インチのほうが大変だと思うが。

>一般的には大径の方が速い的なことが言われてるのはなぜなんだ？
これはMAXスピードについて？
人間の出力（漕ぎのトルクとケイデンス）には限界があるんだから
一漕ぎでより多く進める大径タイヤのほうが速い。
角速度が同じなら、外径が大きいほうがより多く進める。

>>367
はぁ？

１漕ぎで進む量が同じだと仮定しての話だろ。

タイヤ外系による衝撃吸収性と
ホイールが小さくなることによる慣性重量の減少なんかの問題でしょ。


サスペンションで衝撃をカヴァーしたモールトンは１つの回答だったけど
今はそこまでピーキーなギア設定になってないってだけでは？

>>367
ごめん、色々修正しながらかいてたら、所々おかしい記述が。
×　２．ギヤ比が低い（ギヤが重い）ほど、
○　２．ギヤ比が高い（ギヤが重い）ほど、

×　感覚的にも20インチのほうが
○　感覚的にも16インチのほうが
これは、現実にはムリだろうけど、イメージということで。

>>368
へ？
オレ頭わるいのかなぁ。言ってる事がわかんないや。

>同じ速度を出したときに軽いような気がするんだけど、
がなんで
>１漕ぎで進む量が同じだと仮定しての話だろ。
という解釈になるの？
速度というのは、単位時間当たりの移動距離だと思うが？

>>350もちゃんとした日本語で書いてね。

>>370
いやいや、ちょっと落ち着け。
>>355でも「前ギア52＆タイヤ径700と前ギア65＆タイヤ径560」って書いてあるように、
ペダル１回でこいで進む距離が同じだって仮定でやってるんだろ？

>>367の記述は
１．タイヤ径を小さくすると、タイヤの回転数を高くする必要がある。→漕ぎが多くなる・漕ぎが軽くなる
２．ギヤ比が低い（ギヤが重い）ほど、トルク（回転させようとする力）が大きくなる。→漕ぎが少なくなる・漕ぎが重くなる
から、１と２で相殺するとすべきだろ。

３．外径が小さいほど、慣性での回転維持が少ない→回転維持のための力がより大きい。
と考えるのもおかしい。
真空・ハブ周辺の摩擦ゼロという「理想的」状態で回した場合、
どちらも運動量保存によって永久に回り続ける。

確かに、慣性力自体はタイヤが大きくて重い方が大きい。
が、そこにしか注目しなくていいのなら、ならば、タイヤは重ければ重いほど速いという無茶苦茶な理論が成り立つ。

慣性力ってのは、そもそも人間がペダリングによって加えた力でしかない。
よって、慣性力が大きいっていうことは、慣性力に値する力(正確には運動量？)を最初にペダリングで加えているわけ。

たとえタイヤが同じ重さであったところで、小径タイヤの方が小さな力で回転させることが出来る。
これは、広げた傘を回転させることと、閉じた状態で回転させることを比べてみればすぐに体感できる。

>>350の問題は
�@ホイールの大径化による凹凸無視
�Aホイールの小径化による回転を生み出す力の軽減及びホイール自体の軽量・低空気抵抗化
の、どちらの効果がデカいのかってことだろ？

↑
×ペダル１回でこいで
○ペダル１回こいで

×そこにしか注目しなくていいのなら、ならば、
○そこにしか注目しなくていいのならば、

仮に路面が完全な平面と仮定した場合は小径が良いと言う事になるのかな？
感覚的には何か違う気がするのだが・・・慣性力が減ること（これはメリットでもある）と
車輪の回転数やチェーン速度が高くなる事により駆動ロスが増えるぐらいしか思い当たらない。

空気抵抗は極めて大きくなるだろうから高速域で意味が出る、はず。
でも高速になるほど路面凹凸の影響も大きくなるわけで･･････

実験せんとわからんわね。UCIの規定でレースによる実証はありえないし。

>>370
＞頭わるいのかなぁ
Y

ロード乗って初パンクしました。
修理セットなかったのでパンク後に20kmくらい
走っちゃったけど、タイヤ大丈夫だよね・・・

チューブを買おうと思いますが、
多少分厚くて重くてもいいので
丈夫なものといったら何がいいでしょうか。

PCD110mmのクランク用に52Tチェーンリング作るとしたら何か問題があるのでしょうか?

>>377
作るの！？　凄いなぁ。
メーカー品も出てるよ。

>>371
>ペダル１回でこいで進む距離が同じだって仮定でやってるんだろ？
スマン、>355を見落としてた。

>１．タイヤ径を小さくすると、タイヤの回転数を高くする必要がある。→漕ぎが多くなる・漕ぎが軽くなる
>２．ギヤ比が低い（ギヤが重い）ほど、トルク（回転させようとする力）が大きくなる。→漕ぎが少なくなる・漕ぎが重くなる
>から、１と２で相殺するとすべきだろ。
確かにこの二つは相殺される関係ではあるが、漕ぎの重さへの影響度合いはイコールではないと思う。
オレは一定速度での走行をイメージして考えてるんだけど、その場合、ギヤ比の方が影響大きくないか？

>確かに、慣性力自体はタイヤが大きくて重い方が大きい。
>が、そこにしか注目しなくていいのなら、ならば、タイヤは重ければ重いほど速いという無茶苦茶な理論が成り立つ。
慣性力とはその運動を維持しようとする力であって、慣性力が大きいほど速度が速いなんてことはない。
それに速いとは言っていないよ。慣性が大きいから一度回りだしてしまえば、小さい力で同じ回転数を維持できると言う事。
だから、速度維持のための力が少なくてすむって言いたかった。
小径と大径タイヤを同じ力で転がせば、大径の方がより遠くまで転がるでしょ？
もっと分かりやすいのは、ゴムボールと硬球だったら硬球のが遠くに投げれる。
当然、最初に与える力が同じなら初速は大径の方が遅いけどね。大径は加減速により大きな力が必要。
だから、大径は走り出しや加速が苦手。でも、走り出しについて考えてるわけじゃないよね？
さっきも書いたけど、あくまで一定速度で走ることを考えてると思うんだけど。

傘の例えは適当ではないと思うけど。重さに対して空気抵抗が大きすぎる。
回転するものでイメージするなら、紐に重りをつけて回すとか独楽とかの方が適当だと思う。

って、そろそろこのネタ終わらせたほうがよいかｗ

ロード、慣れるまでは腰が痛い
まで呼んだ。

>>379
＞ゴムボールと硬球
だからその喩えはナンセンスだと。
それなら軽量化する意味がない。
慣性力を大きくしても、その分重量が増えてるなら全く意味がない。
お前が言ってるのは所詮、「軽自動車よりダンプの方が当たり負けしない」ってのと同じ話。

小径と大径転がして・・・・ってのも、必ずしも大径の方が遠くまで転がるとは言えない。
同じ重量で作ったとしたら、地面が平坦に近ければ、空気抵抗が小さい分小径の方が遠くまで転がる。

すまぬ、スピード出しやすさやスピード維持性だけでなく、ここでジャイロ効果のこと忘れないでね！
ここ一発ってとき、大径によるジャイロ効果が期待できなきゃ、怖くてもがけない。
その径の大きさ等いろいろなバランス取れたとこが、ロードバイクの場合は700cなのでは！？

>>382
しかし一時代の一部レースでは小径車が圧倒したこともあったらしい。
またフロントだけ650Cで前傾キツクして空力を！　ってのもあったし
650Cで700C相手に戦うこともあるので、700C絶対最強にはならんと思う。

んでも700Cが一番よく使われてるのは確かだわね。





UCIは規制無くせ！！

>378
あるとは知りませんでした
今まで見たことがなかったので、強度等の面で問題があるのかと思ってました

>>383
規制とかあるのですか？

>>376
丈夫なものといえば、Panaracerの。
スポーツ用を想定して薄く軽く作ってある他メーカーの
ものよりも丈夫だと思うよ。

あと、パンクに備えるなら、外でパンク修理するよりも、
予備チューブを持っていった方が簡単かも。パンク修理
パッチと接着剤の代わりに、予備チューブを持ってくと
いう感じで。

チューブラーがパンクした場合どうすんの？
というかレース以外でチューブラー使ってる人いる？

昔はスポルティフにチューブラー履かしてる人も少なくなかった。

>>385
ありますよ。正確な数字は忘れましたけど、
前輪と後輪の大きさが同じでなくてはならないとか、
ＢＢからサドルの先端が５センチ以上後退していなくてはならないとか、
フレームはダイヤモンドフレームで、
スローピングの場合の前後の高低差は８センチ以内でなくてはならないとか、
通常のロードレースの場合は、ﾊﾝﾄﾞﾙバーアタッチメントを取り付けてはならないとか、
規制のゆるかった頃は、ツールのＴＴでどんなバイクが出てくるか、
わくわくしながら見てましたけどねー。

ロード初心者スレなのに、なんか中級レベル

>>387
パンク修理剤を入れるか、タイヤを交換します。
タイヤ交換の場合はセメントは使いませんねー。

ロードではないがチームパシュートの場合、前走車により近づいて、空気抵抗を減らすために、前輪を小径にしている。
ロードでは、前後同サイズ、ハンドルの形状の規定のため、ファニーは不可だが、小径は可。
ホイールが軽く作れるのと、慣性モーメントの少なさは、ヒルクライムには効果が高いと思われる。
しかし、とにかく硬くなるのとハンドルがクイックになるため、長距離には向かない。
スポークの数とジオメトリーでどの程度解決できるかが問題だが。

ロードの初心者質問スレここだったのか
危うく立てるとこだったｗ

ロードは車道走行オンリー？
車道の端はアスファルトと路肩コンクリートの境目、側溝のフタ
砂が浮いていて走り難くない？

車道とは路側帯の内側です。
路肩は走りにくいですよ。

オレは白線の上を走ってる。
平滑なので走りやすい。
雨の日は滑りやすいと思うけど、雨の日は乗らない。

>>394
俺のロードは700*35C履いているので、コンクリだろうが砂利道だろうが未舗装だろうが剣山だろうが、まったく問題にならないｗ

>>397
ロードで35Cって、どこのフレーム？

シクロじゃなくて？

どこのフォーク？

シクロかスポルティーフじゃないのかなー。

35Cでキャリパブレーキだったら、タイヤ外すのにかなり苦労しそうな。

現在、ロードの購入を考えています。
走るのは琵琶湖周辺やサイクリングロードと
そこに辿り着くまでの一般道です。

予算は10万円以内です。
現在、考えているのはトレック1000か
インターマックスのピスタをロード化するかです。

「ピスタをロード化するのはもちろんパーツにもよりますが
4万弱で出来ますよ」と、とあるショップの店員さんには聞きました。

個人的にはインターマックスに気持ちが傾いています。
アドバイスお願いしますm(__)m

インタマにしなさい
終了

ポジションさえ出ていれば気に入ったものを買うのが一番の幸せ。

最近、三年位乗っている自転車で走行中に
ほぼ一定間隔で前輪ホイールのスポーク部分から高い金属音が
鳴っています。ブレーキや何かが擦っているわけでもないのですが
これってスポークが切れる前触れなんでしょうか？教えてエロイ人。

違う。スポークが破断する場合に前触れなんかない

>>405
前輪、というのが確定なら、
a. いちど車輪を外して、もう一度装着して試す。
b. それでも鳴るなら、
前輪を外して、きれいに洗ってから、明るいライトの下でよーく点検する。
・リム・ハブとスポーク・ニップルが接する部分
・リムの継ぎ目
・スキュワー軸
にひびや変形がないか確認する。
どこにも異常が見つからないなら、とりあえずバルブとリムの接触部に薄いテープを貼ってみる。

見落としてるだけで実はすでにスポークが切れている、という可能性も。
一本一本弾いて音を聞いて確かめてみるといいかも。

散々既出でしょうけれど改めて教えてください。
クリンチャーと、まだ使ったことがないチューブラーの違いについて。

利点
走行中：乗り心地、耐久性？
パンク時：パンクしてもある程度走り続けることが出来る？

難点
走行中：予備タイヤは携行するには重いしかさばって邪魔
パンク時：修理がタフなこと、糊の乾きを待つ必要があること、センター出しが面倒、以上の時間ロスが大きい

以上、こんなところで合ってます？
ということはレース用途が大前提？

シマノの固定ハブにクイックってつきますか？

>>409
チューブを持つよりちょっとしか変わらん。
チューブラ用両面テープがあるよ。
普段から使ってます。
チューブラスレを覗いてみれば。

＞糊の乾きを待つ必要があること
テープと言う手もありますが・・・・

うっかり曲がって貼りつけたらどうすんの？

普段使いにチューブラ使えるんだ。
アンブロのカーボンリム欲しい…。

昔はチューブラーが普段使いのやつしかいなかったくらい

針と糸を忘れずに。

>>410
中空軸なら

予備タイヤはたすき掛けで携行すればいいのかな？

>>409
チューブラーで月ｳﾝ千キロのツーリングしている人いてますよ。
パンクした時も、今はチューブラーテープがあるから楽です。
どつちかっツーと、チューブラーの方が簡単で早いすよ。
ぼくも３００キロのブルベ、チューブラーで走ったしね。

>>410
シャフト変えればいけるって話は聞いたことあるけど、、、
実物は見たことないです。
ぼくはウイングナットにしてまする。

>>418
畳めよｗ

>>418
８の字にして背中に背負うようにした方が、、、(^^;)

チューブラータイヤに関する情報ありがとうございました！
そういえばチューブラー用のテープという便利グッズがあるんでしたね。
タイヤの重さも気にするほどでもないと。
ホイール購入で悩んでますが、おかげで馴れたクリンチャーに拘る必要もない気がしてきました。
まあ、大丈夫かな…
あと問われるのは裁縫レベル？

近々チューブラースレにお邪魔してみます。

クリンチャーなら、比較的安いタイヤの方が丈夫だったりパンクに強かったりするけど、
チューブラーの場合は、ある程度高いタイヤの方がパンクに強くて、2000円ぐらいの安い
タイヤの方がパンクしやすかったり、減りが早かったりするよね。

裁縫は昔話だから気にするな。

>>424
俺は昔話の中の人なの？
現実に現代を生きてるつもりなんだが…

また、レースで集団に入った場合のローテーションの入り方が良くわかりません。
簡単なコツとかやり方とかってありますか？
また、付け位置ってどういう事ですか？コバンザメのように走る事かな･･･

チェーンをインナー側に落とさないコツみたいなのってありませんか。

グリップシフトのクロスバイクでは、フロントの変速をゆっくりと行えば
まず落ちなかったのですが、シマノのレバー操作では
バネの力で一気に変速されてしまうためこの方法が出来ません。

チェーンが落ちまくって困っています。
なにかコツみたいなものがあれば、教えて下さい。

それはFDの調整がダメなんじゃないか

ディレーラー調整をしっかりやる
フロントを落とすのと同時にリアを変速するのは避ける

>>426
ショップのクラブの走行会で実地で教えていただけますよ。

グランフォンドの吉野や糸魚川は坂がキツいようなんですが、初心者が
39×26の最ローギアで参加は無謀でしょうか？　

>>422
マダマダ使えるタイヤをパンクしたくらいで捨てるかどうかは君次第です。

>>427
ＦＤ変速の際にＲＤが最もローかその隣に入っているとチェーンが落ちやすい。
なので、ＦＤ変速の直前にＲＤをトップ側に２段程度変速する。

万が一フロントのチェーンが落ちたら、ＦＤをアウター側に入れてクランクゆっくり回せ

>>431
グランフォンドの吉野って、大台ケ原に登るんだっけ？
あそこら辺はあまりきつい坂はなかったような。。。
ぼくは４２Ｘ２１で走ってましたけど、、、
そこらヘンは自分の脚と相談するしかないですよ。

ロードバイクはほんとに長い距離には向いてないよせいぜい２００km程度でしょ

アメリカ大陸横断のレースもロードレーサー使ってるみたいですよ。

ツールやジロやヴェルタもロードだけどキチガイにそんなことを言っても通用しない。

初心者ですがポジションについて教えてください

サドルの高さはクランクをシートチューブ延長上にして踵がつく高さにしてるんですが腰がいたくなります

ポジションを出すにあたってのアドバイスお願いします

>>421
で、ピストで１日400ｋｍ走れば1世紀前のツールドフランス

>>438
腰痛の原因は様々(ポジションや乗り方、姿勢、乗り手の体質に
体調も関係)だし、ポジションもサドル高だけでは決まらない
つまりサドルとペダルの位置関係だけでは情報不足

まずは一度リアル店舗でポジション出ししてもらうといいよ
その上で毎回自分で微調整、これ王道

>>438
体が出来てなくて筋力不足で痛くなる事がありますけど、、、

昨日、ナイキスレで速度と安全運転についてやりとりしていると
こんな主張をするローディらしきカキコがありました。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179992282/206n

>で、スピードを出すことそれ自体は安全運転かどうかとは関係ありません。
>制限時速の範囲内であれば、法的にも問題ありません。

これってつまり「安全運転と速度は無関係」と主張してるのですよね。
言い換えれば 「傍から見たらスピード出てて危険に見えるかも
しれないけど　僕ら安全運転だから大丈夫っすよｗ」って言ってるという事ですね。
私はいくらなんでもこんな暴論には　向こうの陣営からもさすがに異論が出ると
思ったのですが　残念ながら屁理屈並べて擁護するなど　これがあのスレの
ローディの共通認識のようです。
実際、街やCRでの暴走っぷりなど　こう考えてるとしか思えない走りの
ローディの人も多いですが　本当に皆さんこうお考えなのでしょうか？

>>442
マルチ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175192511/469

>>434
いい加減なのは良くない。
大台が原は登らないし、GF吉野のスーパーロングはその名に恥じないキッツいコース。
初心者ならショートかロングにしておくのが無難。
時間制限で強制的に短いコースになる場合もありますが。

ごめんなさい。
書き込んでからこのコメントはなかったなって思いました。

>>442
根本的な間違いがある。
チャリに速度制限はない。

>>446
軽車両扱いで速度制限あるんじゃなかったっけ？よう知らんけど。

軽車両だな

軽車両としての制限速度はない。
故に道路の制限速度に従う。

軽車両なので速度制限が無い。
あるのは道路ごとの速度制限。

>>449
ｹｺｰﾝ

>実際、街やCRでの暴走っぷりなど　こう考えてるとしか思えない走りの

街やCRですっ飛ばしてるやつらは、十中八九峠で通用しない虚弱体質なやつら。
街やCRでは静々と乗るべし。

峠ってヒザに悪いじゃん
だいたいケイデンス100以下で走っても楽しくないし
MTBで登ってるの？

ネタは結構

どこでも速く走れれば楽しいよ

オノデンボーヤが

未来を運ぶ

明日に向かって

今日もいきいき

電気の世界をかけめぐる

電気いろいろ秋葉原オノデン

ロード初心者です。
購入後、２回目の街乗りの時、メッセンジャーが私の横を走り去っていった。
体力じゃ負けん!っと追撃体制に入ったが、まったく追いつけませんでした･･･。
本職ってケッコウやるね！

>ロード初心者です。
>購入後、２回目の街乗りの時、

アメリカ横断グランツールの開催ｷﾎﾞﾝﾇ

>431
糸魚川は10%の長い坂がある。15%とかもあるけれど300mくらい。
これらに対応できるようなギヤ比で来て下さい。ちなみに私は36-27Tです。

>>459
その前に本当の意味で日本を縦断するツアー･オブ･ジャパンきぼんぬ。
当然ツール･ド･沖縄やツール･ド･北海道も組み込んで、日本の山がちの地形を生かした山岳コースてんこ盛り、最後はやっぱり皇居周辺のクリテリウム→スプリント勝負。

なんか、ヘルメット着用するようになってから
熱中症になりやすくなったﾖｰﾅ。
気のせいかなぁ。

うん、気のせい。

ロードを買って二週間目です
一日置きに四十キロぐらいRCを走りました
が、座骨の痛みに耐えられなくなりました
ボジションのせい?

>>464
たった2週間だと慣れの問題の気がするけど。

>>465
座骨の先端の二カ所が痛くさわっただけでﾋﾞｸｯと

アッーーーーー！！

骨盤を立てて座れ といろんな所に書いてるので
意識していたんですけど間違ってるのかな

ロード欲しいけれど、まだよく分からない。
来年か再来年に購入したいけれど、
それまでに今、勉強しておきたい気持ちはある。
書籍が良いかな、と思ってるのですが、
何か良いのがあれば教えて頂けませんか？
一度にとは考えていないけれど、購入するのが
先なので数冊読む必要がありそうです。

>>469
すぐに自転車買え
本なんか読んでもダメ
実際乗って、本で確かめる
いますぐIYHしろ

すみません。
>ロード欲しいけれど、まだよく分からない。
機能的な事や素材の事、ロードの性能的な事についての
話です。
自分の気持ちが分からない等ではないです。
失礼しました！

速い！レスありがとうございます。
そうですか・・・。高い買い物ですが・・・。
差し支えなければ、４７０さんの乗っているバイクを
教えてください。

>>472
geepのMTB

勘弁してくださいよアニキ・・・。

>>472
ぼくも>470さんに同意♪
分かんなかったらとりあえず、ＧＩＡＮＴのＯＣＲ２あたりはどうかな？
ちなみに、ぼくが乗ってるのは
ビアンキのボロンっていうクロモリのやつとウイリエールのカーボン。
パナチタンをこの間壊しちゃったので、近々注文の予定です。
スローピングがいいかホリゾンタルがいいか迷い中♪
コンポはスラムにしたいなー。。。

>>447-450
だから〜、速度計義務づけられていないのに制限速度有る訳無いだろ、
少しは頭使え。

>>476
それは道交法で60km/h以上出すような状況が想定されていないだけで
パトカーの前で60km/h以上出せば今のご時世なら捕まるんじゃないの

>>477
パトカーの前通ったぐらいじゃ証拠がないだろ、カス

本日、ロードを予約してきました。
納車まで１ヶ月かかるらしいので、それまでいろいろ準備、勉強したいと思います。
まずは、ウェアをロードを予約したショップで買わなかったのですが、ウェアっていうものは、自転車のメーカーに合わせたり、上下あわせたりするものなのでしょうか？
ウェアのトータルコーディネイト（？）がよく分かりません。
ご意見頂戴したいと思います。

証拠なんて捏造すればいいんだなす

何だお前は？
他人の視線優先でロード乗るのか？他人の意見がなきゃ物事を決められないのか？

いや、ぜんぜん、わかんないんですよ。
ショップの親父が、自転車とメーカーや色を合わせるみたいに、言ってたんで。

通勤でロードバイクに乗っている方も多いですが、雨の日はどうしてますか？
取り外しが可能なフェンダーを購入しようと思っているのですが。
一番は雨の日は乗らないのが良いんでしょうけど。

雨の日はママチャリ

>>477
>パトカーの前で60km/h以上出せば
そのパトが60km出してたかどうか分からんよ、
一般道に最低速度制限はないし・・・・。

ＳＴＩレバーの位置を調整したいのですが、どうやれば良いのでしょうか？
内側のプラスのネジを緩めてみたのですが、なんか動かなかったんで。

>>486
http://old.cycle.shimano.co.jp/manual/pdf/dual/SI-8FA0G.pdf

どうすればいいんでしょうねぇ。ふぅ。ソラ？
でなければフライトデッキ用のコネクターキャップのネジ回したってことだな

>>486
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sti.html

>>479
こうすべきなんてのはない、自分の感性に委ねて好きに選ぶのがいいと思うよ
どんなウェアがこれからやってくる自転車と自分に似合うかいろいろ悩むのも
楽しみの一つ

たとえば、ウェアって、上下のチームがばらばらとか、メーカーがばらばらでもOKなものなんですか？
皆さんは、そのあたりは気にしてないんですか？

気にしてるYO！

あ、親切にどうもっす

>>491
そんな事言ったら、チームがフレーム変更したら買い替えになっちゃいますよ。

ありがとう。
チームジャージでないパールイズミとシマノをあわせたりするのもありですよね。
今は、SUGOI のウェアが気になっております。
着てみたことある方いませんか？

>>495
それ以上のことはここで聞いた方がいいんじゃない。
【春夏】ウェア総合スレ28着目【秋冬】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179135502/

とりあえず、最初はあるもの来て走ってみりゃいいじゃん。
で、他の人のウエアを観察する。

坂の傾斜が何パーセントか簡単に計測出来る物ってありますか？

斜度測って計算すれば良いんじゃね？

>>498
http://route.alpslab.jp/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/slope.html

>>498
こんなのもあるぞ。お遊び程度と書いてあるが。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/silca/koubai.html

こんなのメッケ
http://attic-bike.ocnk.net/product/121

>>469
まあ、お前みたいな奴は、ロードバイクバイブルでも読んでろって事だ。

（ストロベリーバイブ）

>>476

第二十二条 　車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。


自転車自体の制限速度は別に定められていないが、
自転車も車両なので道路標識などにより指定されている場合、従うべき義務を負う。

少しは条文読んで来い。

>>505

＞自転車自体の制限速度は別に定められていないが、
＞自転車も車両なので道路標識などにより指定されている場合、従うべき義務を負う。

あなた独自の解釈は要りませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>506
同じく道路交通法

第二条　八　車両　自動車、原動機付自転車、軽車両及びトロリーバスをいう。
　同　十一 　軽車両　自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、
　かつ、レールによらないで運転する車（そり及び牛馬を含む。）であつて、身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。



うん。独自の解釈ではなく明文の規定だからな。少しは条文読んで来い。

>>507
>>505と>>507では内容が違う。
後付乙ｗってところか？ｗｗｗ

>>508
……？？

両方道路交通法の条文なんだが。少しは条文読んで来い。

http://221.240.155.139/~dokuopics/cgi-bin/src/1180642242705.jpg

数ヶ月に1回くらいしか乗ってないロード乗りです。
過去には、５０km程度のツーリングはしたことがあります。
この金曜の夜から、時運への挑戦として山口県岩国から兵庫県姫路まで
ノンストップで強行しようかと思いますが、どれほど大変なのか、図りかねます。
根性で何とかなるのか、これははっきりいって無謀なのか、長距離を走ったことがないからわからない。
距離は、400位かな？500はないと思うけど。海沿いを行くので山はありません。
ベテランでもきついぞというなら、やめておきます。
35歳小太り中年です。

>>511
まずは50kmをもう一度。いきなりそんなことをするのは無謀。

体力云々よりケツがもたない

>>511
ノンストップというと、食事の補給無し、飲み物はボトルで２本位、信号無視という事？
それは死ぬと思うぞ。

とりあえず
交通法規（遵守。信号無視はしないこと）
補給食（パワーバーとか薄皮パンとかの一口二口で食べられる程度のもの）
飲み物（スポーツドリンクと真水の二本を持つのがいいと思う。なくなったら補充）
食事（朝昼晩ときちんと食べること）
は必須。
後は時間だけど、二日間を前提にしたほうが良いかと思う。

>>508
バカ．．．

いま地図を詳細に見たら、300kmくらいでした。
食事や水の補給はしますが、泊まらないということです。
300ｋｍだと、時速20ｋｍで15時間。
達成できたら自信が持てる（もうすぐ父になるので）と思ったのですが、やはり厳しいか。

>>506
カス豚

海沿いだから平坦だろうという読みは甘すぎると言っておこう。
街から街はこまかなアップダウンの連続ですよ。

>>516
３００キロは、ロングラン専門にやってる人ならたいした距離ではないですけど、
五十キロしか走った事が無いなら厳しいですけど、走ってる人は結構いますねー。
山口から兵庫までなら二号線を使うことになりますが、確かに長い登りはないです。
でも、一寸した登りが結構きつく感じると思いますので、十五時間で走るのは無茶です。
休憩込みで時速１５キロでも走れるかどうか。。。
目標は２４時間としておくことをお勧めしますですよ。
走り方での注意点は、
1)赤信号は休憩ポイントです。しっかり休んで無理をするのはやめましょう。
2)距離が長いですから、前半のんびり走らないと後半にツケがきますよ。
3)食料と水は常に切らさないようにして少しづつ取りましょう。
疲れたなー。と思ったら、お店に入って、ゆっくり食事を取るのも効果的です。
4)冷たいものばかりじゃなく、暖かいものも摂った方がいいです。
低体温症は夏場でも起こります。
お店が無いトコでも、コンビニに行けばお湯があります。
一杯のカップメンが五臓六腑に染み渡りますぜ。
5)ダメだと感じたら、どこでもいいから寝ちゃいましょう。
五〜二十分横になるだけでも変わったりします。
公園の木のベンチなんか寝やすいです。人のいないお宮は嫌がる人がいるけど、
そういうトコは聖域なんだから期待しても無駄です。何にも出ませんよ。
寒かったらゴミ袋や新聞紙が効果的です。
6)ライトはしっかりしたものをつけておくこと、出来れば二灯ほしいです。

カーボンホイールを買ってみました。
ディープリムのZIPP８０８です。
これってどうなんですか？

>>511
平均時速20kmを維持するためにはメーター読みで25km/hくらい見ておかなくては
厳しいですよ。

平地はこがなくちゃ動かないから結構きついです。

100kmをコンスタントに走れるようになってから挑戦したほうが良いと思います。

>519
ありがとう。
がんばってみるかな。
今夜出発。
2号線で行きます。

無理するなよ

荷物は自転車にな。
間違っても背負うな。

516ですが、ロードなので自転車に荷物を付けるところはありません。
リュックで行くしかありません。
財布とタオルと交換チューブ3個くらいとパンク修理セットと空気入れ、レンチセットは持っていきます。
ライトは一個しかありません。電池は余分を持っていきます。
実は、後ろの反射板が壊れてとれているので、事故が心配です。
できれば夕方、電池で点滅する赤色灯を買ってきてこようかと思っています。
ペルメットと、手袋、明日の昼間用にサングラスを持っていきます。
服装は、Tシャツとジャージでいこうかと思います。
何か忘れているものはあるでしょうか？

ヘルメットはあるか？

雨具は？

>>525
あとは保険証，住民票，印鑑かな？

>>516
もうすぐ父になるってのは
なにげに死亡フラグっぽい設定だな。

レーパンの方が絶対良いよ。
ケツ痛くなると、急激にやる気なくす。

ケツがもたないって言ってんのに・・・
座れなくてどうしようもなくなるぞ
クッションになるもの用意しとけ

断念したときのために輪行袋を・・・

携帯電話の電池も確認してね…

さあ出発だ！ 今、陽が昇る！
希望の光　両手につかみ
ジャージに夜明けの　風はらませて
かあさんのいる　あの空の下
はるかな北を　めざせ

ぶっちゃけ、午前中に往復150�q、一旦帰宅して午後に150�qが出来てからでも遅くないとは思うが。

>>525
携帯持ってくなら、自宅。もしくは緊急連絡先という項目で電話番号を登録しておく。
ぼくは、緊急連絡先の電話番号や住所・氏名・続柄。
あとは病歴･アレルギーの有無などを書いたカードと、
血液型検査結果のカード。かかりつけの病院のカードなどを持ってますねー。
幸いにして必要になった事は無いですけど、、、

リュック背負うとなると、
後半背中尋常じゃない事態になるだろうし。

安物ロードを購入した諸君。
よく読んでくれたまへ。

http://www.nikkeibp.co.jp/lc/bike/070418_road/index1.html

>>526-533
もう家ごと担いで走った方が早いかもわからんね。

>>538
LeMondって俺ずっと「ルモンド」って読むのかと思ってたよ。
「レモン」だったのね。つーかルモンドだったらLe Mondeじゃねーかw

ありがとう>>538、外で恥をかかずに済んだよ！

自由になる時間がこの週末しかない。今やるか、もうやらないかだ。
出産のために里帰りした妻に会いにゆくという状況です。
無事に生まれるように、自分がいい父親になれるようにという願をかけた挑戦です。
そして、こんな無茶ができるのは、にわかに一人暮らしになった今しかない。
輪行袋は持ってるが、かさばるからどうしようか、、。
天気予報は晴れ。雨具はかさばるから持っていかないつもり。
携帯は充電します。保険証と緊急連絡先は用意していきます。
尻は、実は痛くなったことがないのであまり心配してませんが、
距離乗ってないからかもしれません。
どちらかというと前乗りで、肩や腕が痛くなるほうです。
いまからアドレナリンがでまくりです。
実は、乗らないくせにTREKのマドン（カーボン）と、ビアンキのアルミのパンターニレプリカ
を持っている。どちらも整備はできている。どちらで逝こうか悩み中です。

>>541

＞実は、乗らないくせにTREKのマドン（カーボン）と、ビアンキのアルミのパンターニレプリカ
を持っている。どちらも整備はできている。どちらで逝こうか悩み中です。

使わない方僕に譲ってください、、、

そんな理由なら死ぬ気で走れば何とかなるんじゃないか？
がんばって走ってくれ！
雨が降ったら雨宿り。最近の雨はすぐに止むから。

※マドンで行くことを推奨します。

>>541
サライを歌いながら逝ってくれ

後の「自転車男」である

時間、距離、装備と見通しが甘過ぎると思うがまあがんばってもらおう
夜は交通量が少なくて走りやすい反面、夜走ってるトラックなんかは注意力落ちてるし
自転車なんかまるで意識されてないから死ぬ気で行ってほんとに死なんように
被視認性は十分上げとくように

ところで帰りどうするの？
また400キロ走るの？

>>525
レーパンジャージアームウォーマが理想だけど、無いならTシャツは白のロンTにして
よっぽど暑ければ袖を切るくらいの方がいいと思うな。あと日焼け止めを塗らないと後日死ぬ。

レーパン穿かないなら尻痛でかなり苦しむだろうし、チャリ用ジャージじゃないなら補給に失敗して
脚が滅茶苦茶だるくなったり、その影響で膝も痛くなったりで酷い目にあうだろうけど
自分への挑戦というなら丁度いいかもね。膝痛くても根性で150kmくらいは走れるから。

輪行は、コンビニでゴミ袋とガムテを買って無理矢理包めばおｋという噂だぞ。
とにかく軽装で身体には荷物を着けるな。

暴君ハバネロの空き袋にチンコ入れたりしたら駄目だ。
なんとなく思い立ってやってしまったが、マジでヤヴァい。
少々皮被っていても全く無意味。痛い。洗っても痛い。泣きそう('A`)

>>549
人柱　乙

>>549
いいな〜、想像しただけで勃起した♪

さて、そろそろ出かけるよ。
ライトは2灯に改造した。
マドンのハンドルバーは太くてライトがつけられなかったので、今回はビアンキで行く。
このビアンキは、あまり乗ってないそれでも8年くらいの付き合いだ。
マドンの方が疲れないかもしれないが、まあ何とかなるだろう。
荷物は、やはりいろいろないと不安で、リュックにつめた。
重たいが、デジカメも入れた。
がんばってみるよ。
夜中0時に広島、朝7時に尾道、14時に岡山、21時に姫路に到着する予定。

キンカン塗るとスーッとして気持ちよくて痛いの治るよ>>549

頑張ってくれ死ぬなよ

出産はまだなのか？
子供はいいぞ！

大きくなったら話してあげなよ

>>552
日中ピラーに付ける荷台を買いなさい。
必ず買って付けること。リュックを背負わないで。


必ず無事に帰ること。
誰も泣かすなよ!

>>555

おまえはかぁちゃんかw

そして、彼はこのスレ住民全員を泣かした。

---------------完--------------------

ハバネロ買ってこよう

今納車して、記念に走ってきて帰ってきたところなんだが、
腿(もも)の付け根?が微妙に痛い。
自分で考えられる原因は重いギアオンリー+50km/h以上で走ってきたからそれだと思うんだが･･
でも重いギアで痛くするのは膝って聞いたんだが･･･

もしかして腿にも影響があるのだろうか･･？

>>559
平均時速が50kmなわけじゃないだろ？ｗ

ん？問題でも？

>>560
"一時は"を付け足せば納得

脳内変換すると俺も60km/hくらいで走ってるよ。
家に帰ってサイコン見るとAve.23km/hとかだったりするけど・・・orz

あ、速度の話？
確かにちょっと早いなと思う。嬉しさついでの２、３キロの鯖読みは許してくれ。
それでも概ねその速度で間違いない。結構体力には自信のあるほうだから。
かくいう俺もメーターの異常を疑ったりもしたが、その点については俺も結構慎重な方なんで、
一つ目のマグネットから半周した位置にもう一個補助をつけてるんで精度は担保されてると思う。
ただ未だにちょっと分らないのが、
ペダルを止めると何故か速度の計測がうまくいかな無くてどうしてもゼロになる。
なんでより正確にデータをとるには常にペダルを回さないと行けないはめに。
俺休めないじゃんorz

>>564
上手いなｗ

いきなりバレてるしスレ止まったし俺乙（５５９の人とは別人なのでアドバイスよろ

559のいいたいことは、重いギアを踏むと腿にも負担がかかるのか！？
ということだろうがぁぁぁぁあああああああああああああああああ

課長から「○○ちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に『ちゃん』を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。『さん』か？『くん』か？？」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で

「クンにしてください！クンに！！」

距離はともかくとして、夜はやめといた方が良いと思うけどなぁ。

以前、車で街灯の無い国道を走ってたときに、かなり前方を走ってる車のテールランプが
ときどき点いたり消えたりするんで「？」と思ってたら、俺とその車との間にバイクが走ってた。
もちろんバイクもライト点けてテールランプも点いてたんだけど、古いのか整備不良か
知らないけどかなり暗いライトで、直前まで気付かなかった。
もしテールランプの不自然な点滅に気付いてなかったら後から思い切り跳ね飛ばしてたかも
知れないと思ってぞっとしたけど、自転車じゃ尚更車からの視認性落ちると思うよ。

ニートは黙ってろ

>>559
無理に重いの踏むと、主に膝を痛めるよ、ってな話であって、
無理すりゃあちこち痛むさ。
身体の様々な部分にストレス与えてるんだから。
慣れていない人なら尚更だね。

>>570
ちょっとペッパーランチまで来い

心斎橋店でいいですか？

何で子供が生まれたらもう遠乗りできないと思ってしまうのだろう？
俺なんて子供が生まれて首が据わった4ヶ月頃にいきなりロード買って自転車に乗り出して
生後半年になったら週に2日は最低60km走ってるぞ

俺の場合は、長年のデスクワークで衰えた体力つくりもかねるということで
必ず夕方七時までには帰宅し子供を風呂に入れる約束で走らせてもらってるぞ

嫁が怖いんです！
昔は大人しくて可愛かったのに・・・

>>575
全面的に同意。

>>575
怖いから何かしらの交換条件でお願いするんじゃないか

>>574
よく読め、見当違いにも程がある。

>>577
交換条件の交渉をするための交換条件が厳しくてとてもとても・・・

>>579
バッグぐらい買ってやれ

>>578
俺も願掛けなんて付け足しの理由にしか見えない。
走りたきゃいつでも走れるだろ。

＞TREKのマドン（カーボン）と、ビアンキのアルミのパンターニレプリカを持っている
＞今回はビアンキで　　　　ビアンキは、あまり乗ってないそれでも8年くらいの付き合い

質問するスレ違えてるだろコイツ
8年も乗ってて初心者って言えるの？

５０km程度でツーリングと書いてあるから初心者ラベル
つーか、盆栽？

その見当違いの熱いレス、悪くないゼ！

夏場は夜中〜早朝に距離を稼いだ方が楽そうだけどな。

夏はエアコンかけて室内ローラーだろ・・・常識で考えて・・・

現実をシラケテ見るよりは
素直に虚構に感動した方が
人生は楽しいぞ。

ここが新しい豚の遊び場か

>>585
我が家にはエアコンが無い

ちょぃ質問
ﾛｰﾄﾞで遠乗りしてるとき
ﾄｲﾚに行きたくなったら
どぉする？

頑丈なﾜｲﾔｰ所持して走ってる？　重いから無しだろ？
ﾄｲﾚ最中のﾊﾞｲｸは・・・　どぉしてるの？
ｿｯｺｰで分解してﾄｲﾚの中まで持ち込むのか？

簡単なワイヤー錠＋振動感知アラーム
バカが盗もうとして触った瞬間アラーム鳴るから安心

>>516　もう出発したかな
夜のＲ２は旧道もトラック街道だからマジ死なないことを祈る
その区間できついのは、広島〜三原と備前〜相生ぐらいかな
よくて尾道あたりで倒れているのでは

トイレ行ってる間に盗まれた奴はいる

夜中0時に広島の予定

100キロ走るとき、何リットルくらい水分補給してます？

>>549
ペットボトル２本くらい

>>595
1リットルか・・・
少ないな。

２Ｌを２本だろ?

夏なら2リットル
冬なら1リットル
かな

ピナレロ買いました。
グリップ力の高いタイヤに履き替えたいです。
何かお勧めありますか？

>>595のｱﾝｶｰがｴﾛｲ事になってるので最初びっくりしました

>>589
あまり気にしてないけど、気になるときはトイレも一緒ですよ。

>>594
夏は一時間一リットル。
冬は５００ccでも余るときがあります。

>>591
うんうん。
広島の先が結構きついんだよね。
東広島の辺りの登りなんて冬場は凍結するしねー。
いまごろ、「あぁ、やめときゃよかった」と、激しく後悔しているであろう。。。

何人もに言われたのにリュックなんて背負いやがって。
事故ったりせずに完走して
ちゃんと尻や肩の痛みに苦しみむように祈っておこう。

>>590
アラームが鳴っているロードがトラックに載せられて走り去っていくのを見たことがある
そのあとトイレから持ち主らしい人が慌てて出てきてキョロキョロしていた

アラ〜ムゴイ・・・

>>599
ttp://www.vittoriajapan.co.jp/290tpi_racingtyres-opencorsaevocx.html

>>516
おーい、生きてるか？

ロードって、速いだけなの？いやまじで。

そんな暇はないだろうが、できれば携帯で状況をしらせてほしいな。

無事に夜を乗り切ったのだろうか・・・・・・なんか、ルマン見ているみたいだ

>>608
速さ以外に何を望むんだ？

>>590
>>592
>>604

そうか・・・　やっぱりﾛｰﾄﾞの一人旅はｷﾂｲんだね
集団でﾂｰﾘﾝｸﾞしてる場合は
一人が見張り番してﾄｲﾚﾀｲﾑが出来るけど。

100万近いﾛｰﾄﾞ買うのは考え物だね・・・

>>604
うわー自転車泥棒ってそこまでするのか・・・

そもそも人様の物を盗むような奴らだから、なりふりなんて構わないんだろね。

朝鮮人らしいな

ホームセンターなどで売ってる
パーツクリーナーでチェーンとか洗っても
いいものなの？

いいよ
プラとかゴムの部分には気をつけてね

ありがとうございます。

>>614
おまえ、人種差別的発言は止めろよ！
中国人かも知れないだろ。

3s×9sです。
フロントだけ2sにしたいのですが、BBとFDとチェーンホイールとチェーンとSTI片側だけでも大丈夫ですか？

そこまで換えるなら全部とっ換えちゃえよ

STIレバー、FDはかえなくておｋ

BBとチェーンホイールは交換。

普通は変えるだろ、馬鹿。

親が乗ってた古い2*7の
ロードを手元変速化
したいのですがレバー
だけでは無理ですか？

>>623
ワイヤーは届くのか？ｗ

ワイヤーだけの問題か？ｗ

>>623
そいつに付いているコンポがシマノならＳＴＩレバーのＳＴ−３３００−７を買えば出来る。
サンツアーとかだと変速ワイヤーの引きしろが判らんので出来るかどうかはシラン。

最近ロードに乗り始めました。
サイクリングロードなどで見ていると、ウエストバッグなんかしてる人は見ないですね。
背中のポケットに結構詰めている感じですが、携帯電話もあそこに入れる人が多いんでしょうか。
乗ってると途中にコールされたら分かるようにしたいのですが、いい方法ありますか?

>>627
マナーモード(バイブ)にして背中のポッケに入れてたら気づくよ

>>627
ヘアバンドで最初から耳につけておくんだよ！
そうすれば電話に出ても「ながら運転」ではないから、道交法違反にもならないのだよ。
当たり前のことだけど画期的でしょ。

でも俺はやらないがな

>>627
そうか？平日だがたまに見るぞ　＞ウエストバッグ

>>628
ファスナーありポケットに入れれば落とす心配はなさそうですね。

>>630
ちょっと書き方がおかしかったですね。
いままでウエストバッグに入れてたのですが、音が聞こえるはずもなく
どうしてるのかなぁと思って書き込みしたんですが、そういやウエストバッグ
あんまり見ないよなとか考えてたら、変な質問をしてしまいました。

>>631
ファスナー無しでも無問題。
落車しても携帯がポケットから出たことは無いですよ。

俺は携帯と財布を防水タイプの小さなポーチに入れて背中のポケットに突っ込んでる。
今はまだいいけど夏場は汗でどえらいことになるから気をつけないとね。

去年携帯が水没反応になったよｗ

俺はカシオの防水なので気にせずポケットだな。
たまに水洗いが必要にはなるけど

>>620-623
安く済ませたいので、とりあえずBBとチェーンホイールだけでやってみます
ありがとう

携帯やお札なんかは小さいサイズのジップロックに入れるといいよ

>>627
是非俺を見てくれ!!

休憩時間は何時間にごとに取ってる？
ぶっ続けで乗ってると注意散漫になって度々冷や汗かかない？

クランクを変えたいと思うのですがよくわからないことがありまして
クランクセットのセットにはBBは含まれるのでしょうか？
BBもべつに買わなければいけいないのでしょうか？

交換初挑戦の素人です
すいませんがどなたかよかったら教えて下さい

別の場合と別ではない場合がある。

解説ビデオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6nZGEzI_CP4&mode=related&search=

>>641さんレスありがとうございます

ジャイアントのOCR3についているクランクを105 FC-5502-S クランクセット
というものに変えようと思うのですが、BBがついているのかわかりません

ついているいないの判断は皆様はどうやってされているのでしょうか？＾＾；

日焼け止めは使いますか？

>>643
それはBB付いてないな
たぶん別途購入する必要がある

ロード買おうとしたら親にあんな細いタイヤでなにすんだ
毎日乗れるわけじゃないのに買って意味あるのかってバカに
されたんですが、親が納得できる反撃のセリフ教えてください

>>645
どうしていいかわからず迷ってました
ＢＢを別途購入します、ありがとうございました

>>646
そう、知ってます？
エコロジーとエコノミーを両立させるチャリンコがあるんです

>>644
目に入って死ねる

最近親を平気で殺す子どもが増えてるってよ、どう思う？って言う

>>646
「ロマンがある」

>>646
親父さんならネクタイ、お袋さんなら靴を攻める。
靴一足、ネクタイ１本って事ないだろ。

だめだ、理解してもらえなかった…
しまいにはかご無い自転車なんて実用性が無さ過ぎる。
毎日のれなくて部屋に置いとくんじゃでかいだけで
邪魔だからイラネ。とか言い出した
これはだめかもしれん…やっぱ一般人と自転車好きじゃ思考が違うんだな…

>>646
自分の金で買え

>>654
自分のお金さ、だけどそんな無駄な物に…とかいって
買える空気じゃないんだよ…

>>646
マシンに乗って背中で語れ

>>646
何も言わずに買って自慢げに事後報告
野良犬を拾って帰って飼い始めたときはその方法で通した　やったもん勝ちだよ　

>>646
>>657に同意
買っちゃえばなんとかなるって。

俺も車・バイクは事後報告。
車は親父が貸してくれなかったから。
バイクは免許取りに行って気分が良かったから。

516はどうしてるかな。

予定では今晩目的地着だったな

タイヤの寿命はどれくらいでしょう？
死期を判断する材料はどのようなものがありますか？

小石やガラス片でタイヤに穴が開くんだけど
空気入れるときにその穴が目立ってきたら交換してる。

走行キロで決めてる人もいるよ
３０００ｋｍで交換とか

俺　マンコです

>>646
とりあえず買えば、外において盗まれたらもったいないとか言って部屋におけるんじゃね？
乗りまくってレースでそこそこの結果を出せば文句言われなくなると思うぞ。

すぐに飽きて乗らなくなったらボロカスに言われるだろうが。

>>664
　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ |　あなたねぇ　マンコのぶんざいで　　|
（　　(6　　　　　　つ　　｜＜　精子かけるぞ　　　　　　　　　　　 　 　|
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ | サザエうれしいです 　|
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼＿＿＿_／　　(っ)
　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/＼ 　　＼　　　／｜ ＜　さよう、お前のマンコ臭いとは　　　　 　|
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜ | いいじゃんマンコと回線切って　|
　　(6-------◯⌒つ｜　| 顔射だ　　　ばっかもーんっ！　　　　　　 　|
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　＼　／　＼＿/ ／
　　　　 ＼＿＿＿_／ (っ)

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　/∵∴／／　　　＼｜ ＜　姉さん　僕もやらせてよ〜〜　　　　　　 　|
　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜ |濃いよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　(6　　　　　　 つ　　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　 ＼＿＿＿_／ 　(っ)

>>665

>>653
なんで毎日乗れないの？
ぼくは用がなくてもほぼ毎日乗ってますけど、、、

朝6時出社(片道2時間半)で夜12時過ぎ帰宅の生活です。
これではとても乗れません。

なんでそんな仕事してんの？
もっといいの選べよ

目指すものがあるので、今は我慢です。

とはいえ、週一日は休めますので、乗りだめします。

乗り溜めより掻き溜めを

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　 j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　>>516
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　・・・・。

足かけ2日間も経ってからきて、何釣り針かどうか疑っているんだよw

いや何にも無いからさ

タイヤ交換を試みたんですが、622-15のリムに23-622/700×23cのタイヤって入らないんですか？
っというか入りません。
622-15って事は700cですよね。
ちなみにリムはカンパのprotonなんんですが。
なにやら勘違いしてそうな私にどうか教えてやって下さい。

>>676
ISOのサイズ表記で見ると、リム幅がやけに狭く思えるけど、それで合っている。
タイヤビードをリム中央の、いちばん円周の短い部分に密着させるつもりで
引っぱり上げるとはまる。

>>676
そんなリム聞いたことないなー。。。
622-15のリムだと最適なタイヤサイズは７００ｃｘ１５になるんじゃなかったっけ？

622-15 の15はリムの内幅（ウォールとウォールの間）
700×23c　の23はタイヤの外幅
なので問題なし
きついのは相性、タイヤレバー２本使いで無理やりいれろ

俺の新車装着で622-14に700×23Cだったよ
サイズに関しては問題ないと思う

相性によっちゃフルパワーかけてようやく少しずつ入ってくのもあるから
チューブ噛みに気をつけて頑張れ

皆さんありがとう。
何やら、やはりあっていそうでうすね。
ご意見を参考にレバー使いのフルパワで入れてみます。

75kgのピザですが、23cはいてキャリアにサイドバッグ付けて走っても大丈夫ですか。

28にしとけば

どなたか教えてください。
新しいホイールを手に入れたので
カセットスプロケットを交換しました。
そうしましたらスプロケットが前後方向に
カタカタと少し動いてしまいます。
何度かばらしたりしているうちに
ガタがなくなりました。
組みつけの注意点などありましたら教えてください。
シマノの10sの12-27とキシリウムエリートです。

スペーサーとか全部ちゃんと入っているかどうか確認する。
ロックリングをちゃんと締めてるか確認する。
そもそもそのホイールがシマノ対応か確認する。

>>684
ホイールとスプロケットの説明書の通りにスペーサーと歯車を装着し、
円弧方向にガタがあるようならすべての歯車を時計回りに当たりのあるところまで回し(といってもせいぜい1度くらい)、
ネジ部にグリスを塗ったロックリングで、指定トルクまで締めつける。かなり大きな力です。

ありがとうございます。
ホイルはシマノ対応でした。
スペーサーなどは確実に組んだつもりです。
同じように組みなおしたのに突然直ってしまったので
何が原因なのかわからないのです。
なんでだろう…。

>>682
使用機材の銘柄によるでしょ。
糞フレーム・糞ホイール・糞タイヤ・糞キャリアのバイクに糞重い荷物載せたら、
体重が幾らでも事故るよ。

>>688
細いタイヤがサイドバッグ+人間の重量に耐えるかどうかという話をしているのになんでそういう方向に行くかな。
国語の不自由な方ですか?

>>689

俺は以前120kg級のピザだったが、700×23Cで
スポークが折れまくる新車装着から、完組ホイルに買い換えたらまったく不具合出なかったよ

タイヤだけに絞った場合、指定いっぱいまでエア入れとけばたぶん問題ないと思うけど
ほかの点で不具合出る可能性ありまくりですよ

>>689
いくら細かろうと、耐えられるに決まってるじゃん。
それよりその自転車の構成、パーツ銘柄、メンテ状態等々が重要になってくる、って話じゃん。
タイヤの太さだけで語れる問題じゃない事すら理解出来ない人ですか？

>>691
議論の前提を理解しない、できない人は好きに喚いていてくださいな。けらけら。


以下本題

空気圧管理していれば23cでリアサイドバッグでもパンクはしない。

空気圧上限めいいっぱいいててても俺＋荷物＝100〜115kgで、
全行程500kmのキャンプツーリング行った時は23cでもパンクは一回しかしなかった。
でも帰宅するまでにリヤスポーク3本おれたよ。

幸い運良く大事故には至らなかったけど、
ひっかかってロックしたり走行不能になったらパンクどころの騒ぎじゃないからね。

パンクしない事と、無事走行を続けられる事は別問題。
君の場合は議論の前提以前の問題だと思うよ。

>>692
議論の前提ってなんだよ？ｗｗ
根本的に間違ってると思うんだけどｗｗｗｗ

お前らバカだろ。

>>516
完走したにせよ逃げ帰ったにせよ、何らかの報告をしろよ。
子供がそういう大人になってもいいのか？

あるいは>>529が正しかったのか。妻子を残して…(´･ω･｀)

>>693
そりゃあんたのホイールかあんたの乗り方が糞だったというだけの話。

>>694
何がどう間違っているのかわかるように書いてみてください　(5点)

>>697
何必死になってるんだよｗ
かわいいなお前

>>697

>>693の
＞パンクしない事と、無事走行を続けられる事は別問題。
に対する答えをお願いしますよ

>>694
タイヤだけを議論するといった場合は、その他のパーツ類は耐えられるものであるというのが、
暗黙かつアプリオリに前提になっているわけだ。
まあそういう判断ができるような訓練は普通義務教育のうちに終わってるはずなんだがね。

お前ら自転車に乗ってない子供の相手しちゃだめだよｗｗｗｗ

>>697
最初の質問の「走っても大丈夫ですか。」という問いに対して、なぜタイヤだけにこだわるのかｗｗ
タイヤが無事でもリム、スポーク等が無事でなきゃ走っても大丈夫とはいえないわなｗｗｗｗ

>>699が

「質問に質問で返すのはバカのすること」

という常識を教えてもらえなかったことに深い同情の意を表すとともに
昨今のゆとり教育に対する深い怒りを禁じえないものであります。

言い換えると、その程度のバカでもロード乗れるほど日本は豊かになったとも言えるのだけれども。

>>689が曲がった方向に行ってるからおかしな流れになっちまってるな
質問者は688だけ見れば後は見なくていいよ
どうせママチャリしか乗ってない厨房が暴れてるだけだからさ

>>703
そんなの政治家だって大学教授だってやってることだw
なんでもゆとりと言えばいいと思ってるお前が可愛そうなゆとり世代なんだろ

・・・誰が必死なのかは一目瞭然だよなあ

>>705
とまあ「バカといったほうがバカなんですよバーカバーカ」的反論(だかなんだか)しかできないのが
ゆとり世代に見られる特色だとみのもんたも仰っているわけで御座いますですよ(w

>>681 ：676
すまん。
ぼくのカンパのリム622x15cだったorz
タイヤは700x20から28まで問題なく使ったことあるっす。

常識的に考えて、質問者がタイヤだけサイズを明らかにしているということは
「タイヤはツーリングの荷物の重さでパンクとかしないか」
という質問だということぐらい推測できるはずだよなぁ・・・

だとしたら、「タイヤは大丈夫だけどホイールやフレームもそれなりの強度は要るよ」
といった答えしか返ってこないはずだよなぁ・・・

つーかさ、タイヤだけに関して語るにしても、
23cというサイズだけで語れる問題でも無いよね。
同じ23cでも色んな物があるわけで、
荒れた路面も含む長距離ツーリングに出るなら、
軽さ重視の銘柄はオススメ出来ないよね。

>>709
はげど。
スポークが気になるなら

「#15のスポークは・・・」

という質問になるわけだしな。

>>710
23cでツーリング向けのタイヤってそもそもあるの??

で、結局のところ23cはどれぐらいの荷重までOKなの?

あ、もちろんタイヤ以外はその荷重に耐えるとして。

初めてロードサイクルを購入しようと思うんのですが、予算5万円くらいでお勧めありますか？
用途は晴れた日に多摩川を軽く走りたいくらいです。
よろしくお願いします。

>>714
ジャイアントのエスケープR3一択。

>>714
ない。

最低でも15万は用意して。

別途用品類に5万。

15万のロード買って一ヶ月
すでに用品類で15万に迫る勢いデス

>>715
ありがとうございます。それにしてみようと思います。
>>716
15万も出せませんorz自転車以外にデジカメとバックパックも買うつもりなので…

>>712
こーゆーのがいいんじゃない？
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/tourer.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/michelin/lithion.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/conti/4season.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/07/stelvioplus.html

>>714
ジャイアントのOCR3が大体実売で65kくらいだからどうだろう？
これ以下でロードを望むのは難しいと思うよ。
ちなみにエスケープはロードじゃない。

予算増やしたらいいじゃない。
もし使える金が無いなら、無駄遣いやめるとか何か売り払うとか死ぬ気で働くとか。

>>720
よく見たらクロスバイクでしたね。
てかロードって結構高いんですね…自転車にあんま詳しくなくてしらなかったけど。
もうちょっと考えてから買おうと思います。

>>696
見返してみたけどコメントないな>>516さん、、、
やっぱ逝ったかな?
なんか止めても逝きそうな気がしたから、とにかく休め、信号を守れと書いたけど、
全力で止めるべきだったかも、、、

>>639
休憩取る間隔はあまり気にしてないです。
信号きっちり守ってるとそれが休憩になるので、その時に体伸ばしたりしてますねー。
長距離乗るときは、５０〜８０キロ、、、
三､四時間ごとに補給のためにコンビニとかに寄ってます。

64 名前：ツール・ド・名無しさん sage 投稿日：2007/06/03(日) 09:58:39 ID:???
パナのツアラー23Cでサイドバッグ付けて走ったことのある人いますか。
23Cに荷物積んでパンクしないかどうか知りたい。

235 名前：ツール・ド・名無しさんsage投稿日：2007/06/03(日) 09:24:55 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/tourer.html
以前他の23Cにサイドバッグ積んで走ったらパンク続出したという話を聞いたことがあるのですが、
これの23Cはリヤにサイドバッグを積んで走っても大丈夫ですか。

682 名前：ツール・ド・名無しさんsage投稿日：2007/06/03(日) 11:52:45 ID:???
75kgのピザですが、23cはいてキャリアにサイドバッグ付けて走っても大丈夫ですか。

クロスからロード乗り換えた人
クロス購入からど何年くらいで買い換えましたか？

半年

すんません、質問させてください。

旅行なんかで車でロードを運んでからロードに乗りたいとき、車はどこにおいていますか？
ちゃんとパーキングですか？
それとも適当な公園の駐車場？
後、着替えとかは、車中ですか？

今度、安曇野〜白馬あたりに行くので、一日車停めておけるところご存知の方いらっしゃいましたら情報、よろしくお願いします。

俺の友達は約2ヶ月位でTREK1500買ってたな。買い換えっつーか買い増しだけど。
自転車買う時期なんて人それぞれだし気にする必要無いんじゃない？
欲しい時が買いどきだよ。

>>727
路駐

>>727
俺は適当な場所にある駐車場か、宿泊アリならそこの駐車場に停めてる。
公園の駐車場もちゃんとしたパーキングだと思うけど・・・

>>725
うちの弟は一週間後にはロードほしいって言ってた。

俺も二ヶ月前にR3買ったけど、最初からロードにしときゃよかったとつくづく思う・・・。
でも、チャリンコといえば１万円前後のママチャリをまず連想していた俺にとってもみれば、
４万円のR3だって清水の舞台から飛び降りるような買い物だったわけで仕方がないとは思う。

あと３年位したらTCR買う。

おれも4か月前にR3買ったけど特に後悔はしてないなあ。
そろそろロードが欲しいと思って色々物色してみてはいるけど。
買うとしたらまあ言い方は悪いけどそんなに安くはないロードを買うつもり。

でさ、街乗りで買い物とか散歩にはそんなロードでは行けないでしょ。
気軽に駐車できないもの。盗難がおっかなくてしょうがない。
そういうときはR3ですよ。こいつはワイヤーロックさえしとけば、
誰も盗んでいこうとは思わないでしょ。たとえ盗まれてもダメージは小さいし。

というわけで使い分けするつもりだから後悔などするはずもなしですよ。

R3どれだけ売れてるんだ

初心者を釣るにはいいルックスしてるからな＞R3

ちなみにオレは、ロード買った二ヶ月後にシクロがほしくなった...
だって、ロードだとキャリアとかつけにくいから、ツーリングに行きにくいんだもん

いや、シクロでもダボ穴があるとは限らないけど。

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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三　　　　

あ　　　千　　　千　　　氏　　　そ　　　私
の　　　の　　　の　　　ん　　　こ.　　　の
大　　　風　　　風　　　で　　　に　　　お
き　　　に　　　.に　　　な　　　私　　　墓
な　　　.な　　　　　　　 ん　　　は　　　の
半　　　.っ　　　　　　　 か　　　い　　　前
島　　　て　　　　　　　 .い　　　ま　　　で
を　　　　　　　　　　　　ま　　　せ　　　泣
吹　　　　　　　　　　　 .せ　　　ん　　　か
き　　　　　　　　　　　　ん　　　　　　　 な
わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 い
た　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 で
.っ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.下
て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 さ
い.　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　　　　 い
ま　　　　/ 　　　　　　　　./　ヽ
す.　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .!
.　　　 彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川
　　　　　r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ:
　　　　　! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ
　　　 　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ
　　　 　　 ヾ ヽ/___U__ |Y//
　　　　　 　　ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|
　　　　　　　　〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　　　　35歳小太り中年

きっと2・3日したら>>513のカキコミが有るはず
無事着いたことと、無事生まれたことの

初めてビブを着てロード乗ったんですが、肩にひっかけている部分の
肩こりがひどいです。レーパンに代えれば解消するんでしょうか？

車で遠出してからの着替えはどうしていますか？

無理でした。
自信なくしました。




・・・・父、やめました。

>739
>742
ｵﾏｲﾗ・・・アンカー間違えてない？？

>>741 ：727
車に自転車つんだら、温泉にでも入ってのんびりと♪

>>742
レポ世路

これほど分かりやすい偽物とは…。

車で遠出してからの着替えはどうしていますか？

>>714
どうしてもロードがいいのなら、プログレシップ（杉村商店）のRRX-110

だからケツがって散々言ったんだよおれは

ロードバイクでも低速で歩道を使う場合は
メットしなくてもいいんですか？

>>750
速度に関係なく、
レースとかイベントでなければヘルメットをかぶらなくてはいけないという決まりはないけど、
自転車に乗るときは速度に関係なくヘルメットをかぶっていた方が安全と言えると思う。

まぁ、お好きなように。

>>747
車で着替えれば良いんじゃないの？

>>727
みんな釣りだと思って答えないようだから答えてみる

車はパーキングに停める。
ジャージ＋短パンのまま運転してサイクリング
着替えは浴場にでも着替えを持っていって風呂入って着替えればいいじゃん。

風呂無しの場合は上着だけ着替えればいいだろう。

ゆとり世代か？

なんでもゆとりって言えばいいってもんじゃないぞ
めんどくさがりやな中高年も多い事実

タイヤの縁から糸が出て解れてるんですが
これは替え時ですか？
またこの解れが出ることで空気が抜けたりパンクの原因になるのでしょうか？

今朝方、変えたばかりのチューブが空気抜けてたのですが
チューブは無傷だったもんで(´∀`∩;)

>>754
禿道
ゆとり世代もそうだが、中高年のマナーの悪さも目に付くな

>>739>>742-743
なんだこのやりとりは？とおもいつつ>>513に飛んだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クロス乗ったらママチャリが物足りなくなるように
ロード乗ったらクロス物足りなくなる？

うん

使用する速度域によるんじゃない？
おれロードもクロスも乗るけどママチャリも好きよ

登坂が楽と聞いてロード買おうと思うけど
普段の街乗りでママチャリよりちょっと早く走りたい程度なら
ロードよりクロスのほうが快適？

>>761
それくらいならMTBでも十分
リヤサス無しで太すぎずごつすぎないタイヤなら余裕でママチャリより早いよ

登坂重視なら電動アシスト買え

>>755
基本的に交換だけど、
ぼくはタイヤの状態見て、問題ないと感じたらそのまま使うこともあります。

>>761
ママチャリでもポジションきちっと出せば、結構坂登れちゃいますよ。

>727
バスタオル一本あればその場で着替え可能。
周りに誰もいないのならなくても可能。誰も見ねーよ。

>758
クロスがいいのは河川敷とかでたまに砂利や芝生の部分があってロードじゃ
パンクが心配なところも気兼ねなく走れて、かつ普通の舗装路はMTBよりも
軽快というところじゃないかな。そういう使い方で楽しむ人向け。
MTBで細いセミスリックタイヤつければ同等だけどさ。

すまない、、、申し訳なくて、なかなか顔を見せることができなかった。
経緯はこうだ。
俺は一生懸命漕ぎ出した。
広島で、妻に電話をした。
「自転車で行くから、待っててくれ、きっとやり遂げるぜ！」
「、、いまどこ！？どこなの？危ないから絶対にやめて！
私と子供が大事なら、やめて欲しい。自転車で切るなら、来ないで欲しい。」
もう少しだけ漕いだ、、。
再度電話がかかってきた。
「もしいま私が病院に行くことになったら、自転車で間に合うの？すぐにこれないでしょう？明日新幹線で来て！あと、親にも言ったから！」
親「危ないなあ。親になるんだから、もっと考えてください。」
俺「、、分かりました。」
広島で引き返しました。
みなさん、本当にお騒がせしてすいませんでした。
広島でも、往復すると二日後に筋肉痛になりました。

>>766
乙。
まともな家族がいる幸せに感謝しる。

男の子かな?
女の子かな?
楽しみですよねー。

だから>>513はおれだっていってんだよｳﾞｫｹ

本日、ジャイアントのOCR1が納車され自転車入門したんですけど
やはりママチャリに比べると圧倒的に軽いし、スイスイ進みますね

それで、走ってみて気になったことがあるんですけどペダルの方のギアの
大きいギアから小さいギアへの変速が渋いというかパキッっていう
感じの変速なんですけれども、こういうものなんでしょうか？

シマノならそれで正常です。

>>766
正直ちょっと可哀相＆残念。
本人ヤル気満々だったのに相手の家族総出で猛反対って…
以前、某番組の企画で似たようなことしてたので距離的には
何とかなると思ってたんだけどなぁ。
つか、奥さんの反応からすると今後自転車を趣味にすること自体
難しいような気がするんだが。

いろいろ異論はあるだろうが、向こう家族の言い分も判る気がする。

例えば、自分が責任ある役職について、これから家族の協力も要請
しながらも頑張らなきゃ！というときに、嫁さんが、これからの生活の
変化に自信をつけるため、ということで同じような挑戦(例えば、登山と
か)をしたら、自分の目からはどう映るか？ということを考えてみては。

理解を得られないうちに、大事な自分の身を自分の納得のためだけ
に危険に晒すのは・・・・ということで。増してその挑戦のリスクや常識
を知らない人に納得させるのは難しいと思う。

家族を置き去りにして、自分の納得する方向に突っ走っていく、みたい
な印象をもたれる可能性もあるわけで。落ち着いたらゆっくりお話して、
それで理解を得て、これからすれ違いのないようにしていくのがいいの
では。

いや、そもそも>>511は自転車が趣味なのか？

>>771
シマノの１０５っていうのが付いてるみたいなので正常なんですね。
いやぁ、解らないことだらけで不安でした。ありがとうございます。

>>774
数ヶ月に一度だから「盆栽」派なんじゃ・・・。

なにしろ乙！

普段から乗ってたらそういうことは言われなかったんじゃないか？
いきなりこんな世迷い言を言われたら誰だって困るよ。

このｽﾚに質問してよいか分からないのですが、ロードが２台になったので
突っ張り棒タイプか台座付きタイプのディスプレイスタンドのこうにゅうを考えてます。
ミノウラとトピークから出ているようですが、写真でどちらが良いか分かりません。
使用の方いましたら教えて下さい。

>>740
それビブとはカンケー無いから。
初心者な乗り方でハンドルに寄っかかっているから肩が痛いだけでしょ。

>>732
３年どころか３ヵ月で買うだろな。

>>777でFAだと思う。
普段ちゃんと走って経験を積んでいれば良いけど
いきなりだとやっぱり大反対されてしかるべきだと思う。
>>511の気持ちは同じ男として痛いほど良く分かるんだけどね。
俺もそういうタイプだからｗ

ここの住人ですらかなり心配してて
あぼーんしちまったんじゃないかと気が気じゃなかったから
家族の心配度といったら物凄いものなんだろうな。
生まれてくる子を、いきなり父無し子にしてしまう可能性もあった訳だし。

ともあれ、無事で良かったのと
ご家族の愛情を再確認できて結果オーライヽ(´ー`)ノ
良い父親になって下さいー。

>>778
自立する方が良いんじゃないかな。
ミノウラの突っ張り棒タイプを使っているけど、時々ずれて倒れてました。
天井の強度不足が原因なんだがね。
軽い地震でも駆け寄ってましたよ。ｗ

>>513
│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

>>773
いや、理屈としてはそれがもっともなんだけど、本人の当初の意気込みを考えると
どうにも不憫でさ。

>>777
ま、確かにそれはあるかもな。だからこその挑戦って気もするがそれが許される立場か
といわれるとちと微妙ではあるわな。

とりあえず、これにめげずもうちょっと普段から乗り込んで周囲の理解を得て
次のお子さんの時にでもまた再チャレンジして欲しいな。

家族ツーリングにあこがれ、
妻の許可なく28万の自転車３台買ったところ、
あっさり離婚されてしまいました。

乙。

　　　　　 _┃_
　　　　／ _、_＼　　 >>513 若いな・・・
　　 　 | 　,,.ﾉ` :|
　　　　＼＿_／
　　　　／_、_ ＼　　 >>513 必死の形相だな・・・
　　 　 |　<_,`　:|
　　　　＼＿_／　　　　　　　
　　　　／ _､_＼　　 >>513 人生長いんだ、気にするなよ・・・
　　 　 | 　,_ﾉ` :|
　　　　＼＿_／
　 　 　　　┃

>>766
マジレスしてる人が多いが、511とは別人の創作だよな？

513だから別人でしょう。

ワロタ

>>778
ミノウラの突っ張り棒を使用しています。

使い始めてまだ1ヶ月そこらですが、ロードバイクの載せ降ろしで危ないと不安に
感じたことはないです。手前に引っ張ってみてもびくともしないです。
さすがショップ御用達の品だなぁ、と満足しています。

床置きタイプに比べてのメリットはやはり床を広く使えること。見た目もスッキリ、
掃除機やモップでの部屋の掃除もラクチンです。

生粋のローディを身震いするくらいの興奮のるつぼへ陥れるような

>>791
突っ張り式の場合は、賃貸で畳の部屋しかないとか、
天井板がペラペラで突っ張らせると突き抜けそうな場合が駄目だからな。

キチンと畳の上に板を敷いたり、梁の位置を探し当てて設置できるだけのアタマが有ればある程度は問題ないが
この手の質問をしてくるヤツはそういう知恵がないからな。

>>793
畳とか梁とかそんな部屋で使おうとする奴いるか？
それともお前の実体験か？w

木造住宅か！

>>756
マナーが悪いのは団塊と団塊Jr．
そして団塊3世。

態度デカイのはX世代、X世代ジュニア

木造住宅は金かかりそうだなぁ

今日のふるさと一番見て木造欲しくなったぞ

赤いチャリ見ただけで「通常の３倍」とか言い出す奴は、G世代かG世代ジュニア。

ttp://blog50.fc2.com/s/standalone/file/1_106172_betsu1.jpg
ttp://nana.cocolog-nifty.com/photos/nana1/nana167.jpg
等身大の白い奴

建具を外せば田の字になる造りの純日本家屋の俺がいますよ。
ちなみに3本ローラーは蔵の中で乗ってます

>>802
蔵が汗臭くなるよ!

>>787
北のショツプは　いいぞ　
ttp://www.kitakita.com/

750のタイヤ径の方が、長距離にはよくない？
なんで700しかないのかな？

>>805
ペダル〜前輪やシートチューブ仰角ほかスケルトンがきつくなるだろ、
そのためには身長も有る程度無いと…
少ない需要に対応する為につくると、コストがかかりすぎる。

全世界の低身長な方々からクレーム殺到するぞ！

>805
タイヤ径が大きくなるとホイールベースが長くなる。
ヘッドチューブ位置も高くなるから、当然フレームサイズも大きくなる。
スローピングで無理矢理小さくすることもできるが、そこまでして造らなくても
いいでしょ。という感じかな。

R3海苔でそろそろロードに移行しようかと思ってる。
OCR3とR3じゃ大して変わらない？

うん

なんで次もGIANTなんだろ？
OCRが悪いって事じゃないんだけどさ、
次も同じメーカーで行くのはつまらないような気がして。
ま、人それぞれか。

もともとR3選んだのが値段が安かったからなんで
安価なものを探すといつもGIANTに辿り着いてしまう・・・
まぁR3をドロップ化するのが一番安いのだろうけど
せっかくなのでロードを新調してみようかと

OCR=遠乗り用
R3=ｶｺｲｲママチャリとして愛用し続ける
なんて贅沢なチャリンコライフ(・∀・)

贅沢モノなら安いの買わない・・・

R3にバーエンドバーつければOCR３になる！（？

なれません

そもそもＯＣＲはロードじゃありません。ドロップハンドルが付いたママチャル。
ＴＣＲ池よ。

福井のグランフォンド出たんですが、他の吉野や糸魚川も含めて
ハードなコースはどういう順番でしょうか

タイヤ交換したんですが、ダンシングすると（車体が斜めになると）、
リアホイルがブレーキシューと接触します。
目視する限り振れはありません。
どうすればいいんでしょう？

>818
・クイックの締め付けトルク不足
・スポークテンションがゆるい
これをチェックする

でも、どうすればいいかココで聞くレベルなら
ショップへ持って行った方が良い

>>812
自分である程度整備できるとか、近所に通販物でも嫌な顔せずに面倒見てくれるショップが
あるんならアートサイクルスタジオとかのショップブランドも結構お買い得だよ。

>>818
ホイールがエンドの一番奥までキチンと入ってない、てのも有るな。

どっちにしろ一度クイックを弛めて
ホイールをフレームに真っ直ぐになっているか確認してから
クイックをしっかりと締め直せ。

>>818
何件か回答が出てるけどそれで走行するのは恐いと思うから早めに診てもらった方が良いよ。

>>818
後は、ハブの玉あてがゆるくなってるか
だな。

>817
ほかのを知らんので比較できないが、糸魚川は累計標高差がけっこうあるので
ゆっくりでもいいから150kmくらいは走れて、かつ登りが嫌いではない、という人でないと
おすすめできない。80kmでもけっこうタフ。しかしおもてなしは格別だ。

>>818
ブレーキキャリパーが傾いて片側だけリムとシューの間が近くなってるとか。
ダンシングでのフレームのよじれだけですれるほどに。

おまいら、顎痛いのか？

京アニkanonは論外。久弥シナリオの最後の部分を弄ったら別作品だろ。

リアディレーラーの寿命ってどのくらいでしょうか？

３万キロくらい乗ったら減価償却済ですか？

どのメーカーのどのグレードを言ってるのか解からんが
消耗品のプーリーは交換の必要性は出てくるだろうが
普通そんなもん１年や２年で寿命はこんだろ？？？

教えてください。
ロード車のリアホイールのニップル交換と振れ取りをやろうと思います。
シマノＷＨ−Ｒ550ホイルはハブ側にニップルがついていて、ここにチェーンを巻き込んでしまい
片側10個のニップルを全部を破壊してしまった。この10個の交換およびホイル振れ取りを素人初心者の私が、振れ取り台を購入して自分で直そうと思ってますが、
片側10個は素人初心者では難しいですか。本を見て独学で勉強も兼ねてやろうと思っていますが、最悪ショップ送りも覚悟していますが・・
最初からショップ送りが無難でしょうか？
ＭＴＢの方でも振れ取り経験のある方教えてください。

>>828
構造単純なんだから日頃のメンテしてれば基本的に壊れないんじゃない？

>>830はマルチ
こっちのスレではスルーでお願いしまつ

レースオンリーで2000kmくらいか。
遊びで流しているだけでも20000km保たないだろ。

CAAD7とＴ1000ってどっちがいいですか？

CAAD7はロードバイク。
T1000はツーリングバイク。

用途に合わせて選んでください。

なんで嘘つくの？

初心者なんだけど、ロードの細いタイヤって段差に弱いっていうじゃん？
そこで言う段差ってどのくらいの段差のこと？
車道⇔歩道の２、３センチの段差でも避けたいってレベル？
そのぐらい平地特化ならおとなしくシクロクロスあたり買おうと思ってるんだけど

25Cはけば問題ないよ。
23Cは確かに弱い。５ｃｍ以上はリム打ちそうになる。

避けたいかといわれれば避けたい。
心配なら28くらいのタイヤが履けそうなコンフォート寄りのロードとかクロスにすれば。
シクロクロスは本来ブロックタイヤだよ。

>>837
測ってみるとわかるけれど、2,3センチの段差ってほとんど段差がない最小の段差
5cmの段差が普通の道もある

んで、2, 3センチの段差はまっすぐ侵入して徐行してそっと乗り越えるようにしてる
がつんと衝撃がくるのが嫌だから
歩道を走るのならママチャリが一番いいよ

車道→歩道の5センチならフロントをリフトアップさせて斜めに乗り越えるよ

まさかロードでバニーはしないだろうから抜重しても後輪はガッツンだな

ビンディングで引っ張り上げる

２３ｃで数センチの凹凸越え時、速度どの位まで落とすわけ？

8km/h

そのままジャンプに決まってるだろ

>>842
普通に飛んでいるけどな、オマエが考えるような無闇に飛上がるので無しに
段差の高さに合わせて小さくだが。

>>837
そうやってかってな思いこみでシクロ買ったヤツの殆どが
３月もせずに２３Ｃロードタイヤに履き替えるんだよ。

数センチの凸凹で減速してたらパリ〜ルーベの石畳なんて走れねぇぞ（ｗ
気にせず走れ！（気持ちハンドルを上に引け）

二､三センチの段差なら、減速せずにそのままフツーに通過してるなぁ。

>>837
歩道を走る場合は徐行義務があるわけで、
歩道に入る前には当然徐行速度まで減速するじゃん？
だから車道から歩道へ上がる際の段差は細いタイヤでも大丈夫だよ。
ただ、空気圧管理はしっかりね。空気圧が低かったら徐行でもリム打ちするよ。

高さよりも角の形状が問題

パンクより振れが問題

超初歩的な質問ですいません。
ビンディングシューズを買ったのですが、
マジックテープのところはともかくとして、
その上のところが外せなくて履こうにも履けません。
どうやって外すのでしょうか？

>>854
シューズのメーカー・型番くらい書いたら？

>>855
シマノSPD-SLシューズです。

>>856
馬鹿かお前

こんなだから外せないんじゃないのかねw

>>854
シマノなら各国語の説明書がついている。

説明書を開けば日本語でも書いてあるぞ。

>>859
>>854は日本語が母国語なのだろうか？ｗ

おまえには履けない呪文がかかってるから、速やかに捨てなさい。

あのバックルっつーの？一番上の奴だよな？
あれを目で見て構造が理解できないって、凄いな。
説明書になんか書いてあったっけ？
つー事はだ、クリート位置のセッティングなんて不可能じゃね？

>>854
ぼくの説明書には書いてないなー。
バックルの上の方がボタンになってて、ボタンを押しながら引っこ抜くと外れるﾖﾝ。

思わず笑っちゃったけど、時々いますよ。
お店で試し履きしていて、店員が一寸お客さんからはなれて行った時に、
脱ごうとして脱げなくて、ひょっとしたら壊したかと思ってあわててる人。

ロード乗りなんですが、通勤には取り回しが楽なのでＭＴＢにツーキニスト履かせて使ってました。
そのＭＴＢを盗まれたので、ボーナスで泣く泣く通勤車を買おうとと思ってます。予算は自転車だけで
６万円強です。ＭＴＢしか頭の中になかったんですけど、よくよく考えると、山なんか絶対に行かないし
それならクロスでもいいかなぁなんて思えてきたのです。１０ｋｍ程度の通勤と買い物程度の使い方
なんですがやっぱりクロスは中途半端かなぁ？ここの住人のかたならＭＴＢ？クロス？どちら買います？
ロード買えっては言わないで下さいねｗ

一輪車がベストバイ

また、そんな事　言っていじめないでよ。

>>865
まず、6万円で日本語の教科書と教材を買って、
このスレのタイトルを理解できるくらいになったらまたおいで。

>>868
スレ違いって事をいいたいのだと思いますが、２ｃｈらしい反応ですね。

2台目を買うにあたり、ほしいもののトップチューブが12mm前の物より短いのですが、この差は大きいのでしょうか？

ロード買う気がないなら初心者質問スレ池
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180516933/

>>870
ホリゾンタル換算で？
フレームが何と何か、教えてプリーズ。

ロードに関する質問のスレで
「ロードって言うな」って・・・。
せっかくレスしてもらえてるのに態度デカイし。何様だよ。
俺は>>865を全面的に支持するぞ。


通勤10キロ程度ならママチャリでも充分な気がするけどね。
ｳﾝ万円のを買って毎日8時間、人の目に付く会社の外に停めておいて
パクられるかも知れないっておびえるよりは精神的に楽。
それに買い物もするんだったらかご付きの方が絶対いいし、
ロードも持ってるみたいだから、用途で使い分ければ
そんなに高価な自転車はいらんでしょ。

>>865
LGS-CCT

>>865
MTBの取り回しがよかったってならMTBベースで組めばいいんじゃね。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/su100.html
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/685915/678186/
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/685915/678199/
こんなのとか、昔のMTBで通勤車組むとか。

はじめまして。大学からロード選手を目指したいと思っているのですが、自転車選びに困っています。全くの初心者なのでどうかご教授お願いします。

>>876
105以上のコンポが付いてて一番安いヤツ。
まともに走りこんだら、フレームは一年でダメになるからお金かけない方向で、、、

大学に自転車競技の部活ないの？
走り方とかコースとか教えてもらえるし
選手目指すなら部活入るのが一番なんだが

>>876
アンカーRAを完成車で買って
不満があれば2台目以降買う時にそれを生かすってことで。

>>872さんセンター〜トップです

>>876
あえて重いフレーム重いホイール安いパーツで体を鍛えて、技術を磨くのもアリかも。
体できてから好きなの買えば？

>>880
なんか、、、
意味不明な返答になってますよ。
トップチューブとかシートチューブとか、ホリゾンタルとかスローピングとか分かります?

大学は推薦の人ばっかりで入れてくれませんでした。

探してみます。

少し抜けます。ありがとうございます!

>>883
じゃあ、自転車屋さんにクラブチームがあるので、まぜてもらいましょう♪
http://shop.cyclesports.jp/

>>880

ん〜？
サドルがささってるパイプの長さですかね。
だったらそこは「シートチューブ」といいます。
通常はシートポスト長の、径の2倍以上（だいたい限界線を引いてあるかと）の長さがフレームに納まって、
取り付けにガタが無ければ、さほど気にすることは無いかと。

すごく大ざっぱに言って、別々の2台の自転車の違いは、
シートチューブ長以外の、他の影響が大きいんじゃまいかと思いますです。
それで判断のため車種をおうかがいしましたです。

>>882さん>>885さん
トップチューブとシートチューブはわかります
ホリゾンタルです

車種は前のがトレック1000
ほしいのがピナレロ のガリレオです

>>886
トップチューブ12mmの差はでかいです。
ただし気にする人にとってはですけどね。
現在のぼくは気にしないので、そのまま前のバイクの部品をそのまま移して乗っても大丈夫ですが、
フツーは一センチ長いステムに交換して乗るでしょうねー。
ちなみに、トップチューブはセンターセンターで測ります。

>>887
ありがとうございます、という事はステムをかえる事で修正可能という事ですね

ちなみにtrekの時のフレームサイズが56で今回のガリレオは54でトップチューブ長に12mmの差があると言われたのですが、他にシートアングルやシートチューブ長にも大きな差がある可能性がありますよね
ちなみに当方身長177cmです

お、おれは176cmでトップチューブ530mm＆ステム110mm＆アリオネかなり後退
でポジション出したよ

先ほどはありがとうございます。
アンカーRAを調べてみました。RA800というのが出て来ました。
やはり多くの自転車選手が使う、アスリート向けの自転車にあたるのですか?

>>889見たいな人は参考にしちゃ駄目ね。
反面教師って奴。

>>876
いまさら無理。

都会に住んでる人でロード乗りって普段どのへんで乗ってるの？
あんなごちゃごちゃした公道じゃ全然楽しめないよな。
やっぱ普段は通勤用と割り切って使い
休みの日にサイクリングロードとか田舎の道まで出かけていくって感じ？

>>888
シート角は、カタログスペック的には
trek1000：73.8°
ピナガリ：73.45°　となります。シートポストをどれ位出すかによりますが、
ステム長そのまま、サドルのセットバックを全く同じにするなら、なんというか、
トップチューブで10mmt程度の差は殆ど無いような感じです。
ポジションが大幅に変わるので、あまり意味がない話ですが。

トレックと同じポジションを採るなら、ガリだとステム伸ばして
見た目、サドルがちょいとばかし前に位置するかと。

実際のシートチューブ長の違いは気にしないでいいように思います。

>>890
＞フィットネス感覚でスポーティーに走りたいロードバイク
こういう事なんで、アスリート向けというわけではない。

手軽な予算で気軽にロードを楽しみたい層へ向けた製品。


一つ言いたいのは、強くなるにはどんな環境を得られるかで決まるので
よりよいコミュニティを探すことが重要。

そして最速を目指すのでなければRA800でなんら問題はない。
フィッティングとメンテナンスに注力してとにかく走ろう。

当面はどれだけ走ったかというのが求められる。

>>893
俺は無職なんで毎日秩父なんだが
就労者は大抵、朝練でCR流すかローラーを回す。

休日は輪行なり自走なりで山などにいく場合が多いな。
どこをどう走るかは個人のスタンスによるんだけどね。

>>893
都会に住んでるってほどじゃあないけど、
大阪市内からだったら30分も走れば峠があるし、
まっ平らな埋め立て地がいくつもあるし、
そこらへんは関東平野より恵まれているとは思う。
早朝はオフィス街もガラ空きだしね。
そして峠を越えた奈良・和歌山は信号100�qないようなとこもあるし。

都内23区中央部辺り在住でも
良い道さえ知っていれば、峠までの道のりは特に苦にならない。

逆に幹線道路をひたすら走るとかはストレスがたまるので
優れたルートを知っている先輩に案内してもらった方がいいよ。

>>891
理由も言わないで失礼なやつ。

要はフレーム小さいってこと

ロードはフレーム選びが９０％を占める。

そうか、都会でも長距離を走る時間さえあればどうにかなるんだな。
MTBとシクロクロスしか持ってなかったけど今度ロード買ってみることにするよ。
オフロード走りたくて山道行っても今は舗装された綺麗な道ばっかりでね・・・。

>>898
ああそれは確かに。
迷いながら自分で調べるのも楽しいが、人に聞いてなぞるのも勉強になる。
道に詳しいのも財産になると思う今日この頃。

江戸川区在住の俺におすすめの峠教えてくれ
まわりに平地と海しかなくて困る

>>903
葛西山

すいません。ありがとうございます。

ツクバまで行くしかないよ（´・ω・｀）

房総半島はちょっと盛り上がってる

平地でも向かい風は峠と同等
銚子から

東京でも多摩地区なら小さな丘陵が連続しているので1時間くらい時間があれば結構キツイ登坂練習できるよ。
百草園みたいな劇坂もあるし、尾根幹みたいな高速アップダウン路もあって練習場所にはことかかないな。

>>873
> 俺は>>865を全面的に支持するぞ。
ロード乗りなので、自転車板はここと持っているメーカーの板しか見ていないものだから、ついついここで質問した。
でも、あまりに冷たい反応だったので、なんとなく悲しかった。でも、この言葉で救われたよ。
ＴＰＯをわきまえなかったのと、ロード以外の質問でも大丈夫だろうと思った俺が甘ちゃんだったと反省した。

疋田が盗聴？まで呼んだ

時間かかりましたが無事親説得し、購入することが出来ました。
レスしてくれた方々ありがとうございました

レーパンはまだちょっと恥ずかしいので、こういうのはどうかなと思うんですが…どうでしょう？
ttp://www.gizmodo.jp/2007/06/2007i.html

>>894さん
亀レスですいません

本当になにからなにまでありがとうございます
それではフレームサイズが違うけど、TREKと同じポジションをガリレオでもだせると考えても大丈夫ですね

ダンシングができないと、上りはキビシイですか？

軽い方が、加速&スピード維持がよくイイと思うんですが、
軽すぎるのも、剛性がなくなり良くないというのがよく分かりません。
だれか教えて下さい

>>914
シッティングで登れるなら可能。
強いて言えば似非ダンシングでさえもできないレベルだと脚力の問題になる。

ダンシングでなきゃ不可能か、もしくはそれに近い斜度は25%くらいからだけど
そのレベルの坂はそれほど多くないし、踏み込むだけの下手糞なダンシングでも登れる。


あくまで登れるか否かの話ね。

メール欄がケセラセラの人は何がやりたいの？

TCRの新しいTMOモデル良いなぁ。

あれはいいね。
Advancedのフレームセットであのカラーなら即買い。

フランス車はこれだから・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=HMixvkRlIdE

>>914
ペダリングの基本はシッティングです。
問題無いです。

>>915
スピードの維持は、平地限定なら重い方が楽です。
自転車が軽くなるという事は、
大抵の場合、耐久性が無くなるという事とイコールであり、
必然的に剛性も無くなる方向にありますが、自転車は硬けりゃ良いという物ではないです。

>>915
軽い＝加速、登坂性能向上
速度維持に関しては回転系と空力に由る（自転車の走行抵抗は70%が空気抵抗）
平地なら、重くてもディープリムの方が速度維持するのは楽に感じるな。

前後でリムをエアロとノーマルで分けてる人いるけど、
中間的意味合いでmixするのは分るけど、前後関係にはとくに意味あるの？

横風のある時はフロントにディープ履かすと危ない。

俺が走れば、風は向かい風のみになるぜ？

>>923
リアはノーマルに比べてリムハイトが高いと走りが多少軽くなる。（ディスクがその最終形態）
フロントはエアロ効果よりも横風の影響が大きくなるのでセミエアロでもあれば十分。
結果、前後の最適なリムハイトに差があるので分ける必要がある。

が、ほとんどの人は格好でやってると思う。
或いは、前後ディープで走って横風にあおられたがディープは履きたいという人が前だけノーマルにしてるとか。

>>924
頭の中で想像してなんとなく理解出来ました。
どうみても危険です。ありがとうございました。

そういえばジロ見てたら１級山岳のあるコースでエアロ使ってたな。
下りゴールだったからかな。

>>927
フロントがディープだと曲がりにくいです。
あと、重いフロントホイールも曲がりにくいです。
直進性が強くて、曲がろうとしてもまっすぐ行こうとする感じがします。
下り坂は特に嫌ですねー。

>>918
数量限定でメーカーとしてはもうとっくに売り切れましたが。

次スレでは鯛をいつも通りちゃんとロード初心者質問スレに戻してくれよ。
お願いだから。

119だから救急隊とかレスキュー隊とか入れよーよー

119なら、イ、イクゥゥゥ！！！じゃん？

貴様ラジオを聞いているな。

ツール・ド・フランスとかジロ・デ・イタリアって
普通の舗装路と比べるとかなりの悪路っぽい石畳とか走ってるけど、
この程度の凸凹道ならロードでも難なく走れるってこと？
ttp://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=50304

おれも中継見てて思った
石畳はあるは未舗装の農道？はあるは土埃はすごいわシクロかよ！と
あのコースを23cで走破するんだよね？

>>934
それがロードレースですから、、、
クラシックレースだともっとひどいところもあるけど、
やっぱり選手もなるべくなら走りたくないそうです。

それくらいにゃ十分耐えるように出来てるけど、
難ありまくり。

シクロと比べりゃ振動もモロに来るしパンクの危険も高すぎる
でもギリギリ耐えてる、って感じ
レースの性質上、石畳だけシクロで走って他はロードに乗り換えて、なんてできないから

逆に言えばロードでも歩道を走るとか歩道と車道の間の段差を乗り越えるぐらいはなんとかできるってこと
あんまりそれが多いようならシクロでも乗ってたほうがよっぽど快適だろうけどね

昔はクラシックレース用に、サス付きのロードレーサーなんてのもあったけど、
最近はパワーロスになるから、サスペンションを付けるのを嫌がるみたいですねー。
フツーのロードの方が良いみたいですよ。

シクロってブレーキやタイヤ以外にも違いあるの？フレームやリムの耐久性とか

>>940
うん。

>>930
すまん。生まれて初めてたてたので、緊張からか抜けてしまった。ｏｒｚ

ロードかったばかりの初心者なんだけど
下ハンもつと漕いでるときに、膝と肘が当たる時があるのだけど
これはもち方がわるいのか？

>943
ポジションが近めというだけ。当たるときがある、程度なら適正範囲かな。
気になるのならステムをちょっと伸ばすか、シートを後ろに下げる。

馬鹿かお前？シートはポジの基本だろうが？勝手に下げさせるなカス！

みなさんロードにサイコンやライト付ける時どこにつけてますか？
初ロードでその辺まったくわからなくて

サイコン陥落

ナンチャッテ（・∀・）

>>927
プロのレースで使われる機材選択の基準には「宣伝効果」が非常に大きなウェイトを占めます。
ホイールメーカーが「売りたい」ホイールを履かされているという側面もあるわけです。
でもBORAあたりは山岳でも十分戦闘力があるらしいけどね。使ったこと無いからわからんけど。

>>870
ステムかハンドル

俺は基本的にハンドルに付けてる。

ぎゃあ。専ブラで番号ズレしてた。>>949のアンカーは>>946ね。

>>943
つまりガニマタなのが悪い。

>>943
膝は肘の内側に入んない？

上のほうで「通勤１０�`程度ならママチャリで十分」と書かれている方がいらっしゃいますが
僕は現在10�`くらいの通勤で普通の自転車乗ってます。一応変速付き。
最近ロードが欲しいなあって思ってるんですが、10キロくらいの距離でロードを買うのってもったいないですかね？
一応、乗り慣れてきたら自宅〜会社間の距離は徐々に増やしていくつもりですけど。

ロードは休日に乗ればいいじゃない

普通の基準がわからないｗ

10km＋通勤程度ならクロスやスリックMTBのほうがいいかもな
段差気にしなくて良いしすぐ乗り慣れるだろう

でも折角だからまずは安いのでいいからロードに乗ってみては？
30km程度の距離なら価格で差が出る事は少ないし
高級車はメンテも小まめに必要だし盗難の危険も大

最初はSORAで十分だわな

早速のご回答ありがとうございます。
色々と検討してみます。

>>913
図を描いて検討したところ、
昨日の「トップチューブで10mm程度の差は殆ど無いような」は、言い過ぎでした。ごめんなさい。

Trek1000のカタログでは、シートチューブのCC長がはっきりしません。
なので、仮にピナガリと同じ位置でトップチューブを揃え、
またトップチューブ中心位置からサドル座面まで20cm程度、ステムトップまで15cm程度とったとすると、

サドルのセットバックを4〜5mm程前へ、
ステムを15mm前後程遠く、でほぼ似たようなポジションになると思います。

Trekのほうがヘッドチューブの角度がほんの少し立ってるので、その分ちょっと遠くなると思います。

そんなもん欲しけりゃ買わんかい

>>953
5kmだろうと10kmだろうと通勤を楽しむと考えればモッタイナイ事は無いんじゃね？
床の間バイクにするより日常使う方が遙かに(･∀･)ｲｲﾖ!! くれぐれも盗難には気をつけて！

>>953
基本的には管理の問題だと思う。
盗まれる心配とか、傷つけられる心配とか。
高いスポーツバイクだと駐輪の際に気を使うから、
10kmくらいの距離なら気にせずに乗れるママチャリの方が良いって思う人が多い。
そんなところ。

>>953
ぼくは５００mの通勤にロードレーサーでしたよ。
仕事の前後にお散歩してた。

>>946
ﾊﾝﾄﾞﾙバーに、アタッチメントをつけてます。
ライトは、フロントハブにアタッチメントを付けて付けることもあります。
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NITTO35.html
http://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_NittoLholder.html

皆さんご回答ありがとうございます。
確かに管理の面では心配かもしれないので、やはり色々検討してみます。
基本的にはロード購入の方向で行ってみたいと思います。

>>955も言ってくれてるけど、
その距離で通勤メインならクロスとかある程度段差に強いやつのほうがいいかもしれない
いきなりママチャリ→ロードだと全然違うから
ちょっと歩道に乗ろう、と思ったら慣れない段差で即パンクとか実際あるみたいだし
初めてロード買う人で使いこなせずクロスやシクロに変える人も多いんだとか

>>928
それは気のせい
スピードが出やすいから曲がりにくく感じる

>>964
うーん。
何十回も下った下りだし、フロントホイール以外同じパーツだったし、
三種類のディープリムで試したから勘違いということは無いと思うけどなー。

値段でそんなに性能違うのか？
教えろローディども。

安くて転がり抵抗の少ない700Cのタイヤを教えてください。
今28Cのツーキニストを使っていますが、25Cか23Cで通勤にも使える
バランス良いものを探しています。

>>966
空気抵抗85%、転がり抵抗10%、伝導損失5%。
高い部品使ってたった5%の伝導損失を埋めようとしても効率が悪いね。

(1)空気抵抗の小さいポジションを出す
(2)タイヤはとにかく細く空気圧目一杯

以上がもっともコストパフォーマンスが良い。
伝導損失分なんてほとんど無視できるからSORAもDURA-ACEもまったく同じ
(レースに出るとかで無ければ)。

>>968
そ、そんな親切にﾚｽしたって御礼なんか言わないんだからっ
有難うございます。

フレームの違いについてはどうでしょうか？
フィーリング？乗る人の好み次第？

>>969
フレームは空気抵抗や疲れないポジションなどと大きく関係するから
そこそこ重要だ。しかし軽さの追求はコストパフォーマンスが非常に悪いので
初心者には無駄。十倍お金出しても2kgしか軽くならない。
安いので十分。

ふむ。
やっぱGIANTとかで十分って事か。

GIANT十分、十分。はじめてなら、
3万までケチるとさすがに厳しいが、
5、6万から余裕があるなら10万くらいまでの
SORAかそれ以下の安い完成車で十分。
拡張性が無いとかいう意見はどうでもいい。

乗り捨てのつもりで、まずは走りこんで走りこんで、
あれをどーしたいこれをどーしたい、というのがたくさん出てきてから
自分で組むなり買い換えるなりすればいい。そこからやっとスタートだ。
という意味ではやっぱ5,6万くらいまでに抑えるとベストだぬ。

中古とかノーブランドとかで探せば3万円くらいでもあるかも。

さすがにそこまで安くなくていいｗ
今、MTBにスリックはかせて走ってるから（一日50kmくらい）
コレが壊れたら安いロード買うぜ。

>>967
ツアラー23C、
通勤に使ってるけど、快適だよ。

>>964 >>965
単純にジャイロ効果でないの？

>>975
ありがとうございます！早速検討してみます！

最初のロードで絶対にやっちゃ駄目なのは、クロモリを買うことかな。
やっぱり最初は、カッチリしたフレームで、ロードのフレームがどれだけ進むものか
クロモリという鳴り物で惑わすんじゃなくてちゃんとしたパッケージにまとめてあるモノを
使ってみてほしい。その上でどーしても150km走っても疲れないフレームで
まったりツーリングしたいんだってスタイルになってきたら
メンテのやり方を覚えた頃に、ちゃんとしたクロモリを購入するのもいいかもだけど。

保管の方法について質問。

車庫に置く場合、車庫の骨組みにロックでくくりつけて
車体にはカバーをかぶせる、でおｋですか？
家の中に置きたいのはやまやまなのですが、1階は
許可が下りずダメ、2階は色々と手間がかかりすぎてダメなんです。
ちなみに車庫はシャッターが壊れていて下ろせないので
カバーが必要かなと思いました。

よろしくお願いします。

>>974
条件が許せば複数台持つのも楽しいぞｗ

ちょっと早いけど、次スレたてときました。テンプレもちょっとだけがんばりました。

ロード初心者質問スレ　119
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1181223780/

>>978
最初にカーボンを買っちゃったんですけど失敗だったんでしょうか

>>979
その条件なら、その方法になるかもね。
面倒でもロックは複数個付けたほうがいいよ。
天井にスペースあるなら、吊るし&施錠もいいかもね。
外から見えなくする意味でね。
あと、ホイールだけでも室内に置けるといいかもね。
でも、せっかくシャッターあるなら閉めておきたいね。修理は無理？

>>981 乙です

うっ。クロモリ駄目なのかぁっ。涙。
ちゃんとしたパッケージにまとめてあるものってなんでしょうか。

最初にクロモリでも何の問題も無い。
日本語が不自由なやつはほっておけ。

http://www.gizmodo.jp/2007/06/ys11dnays11.html
こんなの見つけたよ。自板的にどうかな。

>>979 地方都市ならロード盗む人いないよ。

ピストが流行っているから盗まれるかもなｗ

まんこ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>983
修理は無理っぽいですね。
故障というよりは錆なのですが、酷くてビクともしないんですよ。
それに車が大きいのでいちいちかなり上まであげなければならず、
どうせ動かないなら開けっ放しの方が都合がいい、と家族は言ってまして……。

>>987
北海道のそれほど大きくない市に住んでいます。
自分が住んでいる市でロード乗りを見たことはほとんどありません。

>>990
うんこたれ　この前野糞してたの見たぞ　　ば〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜か

>>978
う〜む、俺は最近初ロードクロモリ購入したけど、
特に剛性不足は感じないな、踏んだ分だけ進む感じだし。
逆にクロモリならではの柔らかさとかバネ感というのもあんまし無いな。
ちなみにフォークもクロモリだす。
乗り換え前のジャイのアルミクロスバイクよりは快適だが、ホイールとタイヤの影響かな？とも思うし。
まあ、サイズが480という最小なので、その辺の影響が大きいのかねぇ？
しかし、サイズ小さいとホイールがやたら大きく見えてカッコヨクないなぁ〜バランス悪い。

>>990 ：979
ディープな人は結構いてますけどねー。
http://aj-hokkaido.sakura.ne.jp/

>>978
>150km走っても疲れないフレーム
ホー、そんなモン有るんだ！！
世の中いつの間にそんなに進歩したんだ？

>>994
たったの100ｋｍでむちゃくちゃ疲れるフレームってのもあって、世の中いろいろでっせ。
きっと乗り比べたらわかると思います。ホントに違うんだから。

>>978を引きずり出して叩こうと思ったがでてこない

>>995
＞たったの100ｋｍでむちゃくちゃ疲れるフレーム

逆にそっちの方が気になるな。
後学のためにどんなフレームだったのか具体的に教えて欲しい。

Columbus NEMOを TIG溶接したスローピング650C
フォークはアルミコラムのカーボン
重量は8.3kg

途中で涙ぐむ位固かった。100km走るのは罰ゲームっぽい。
峠の登りは軽く、下りは知る限り最高のコーナリング性能だった。

９９９

１０００ならローラーしながら今日オナヌする

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。