650cロードすれっど

復活

余裕の２げっと

さて、出撃するか

３角木馬

四角い豆腐

ゴライオン

ろくな人生を歩まない。

七味唐辛子

TNIの６５０Cロードインプレ頼む
それと、タキザワ関係者２ｃｈ見てるなら、６５０Cよろしく
必ず買うから
Harpステッカーははがすけど

>>8
あなたには売りません

【26インチ】女性，小柄な男性のロード【６５０C】
650cロードのスレッド2

カミサンのロード作るのに650Cで作ろうかと思ってたんだが
どうせレース出るわけじゃし選択肢の多い26のHEで十分じゃないかと思えてきた

細いタイヤがないよ

>12
もともと２３Cなんか怖くて乗れんwって言ってたし
ツーリング用なんで1.25で十分

それならいいね
ただ、カンチは調整面倒だ
サイドプルならラクだけど

トライアンフかと思ったじゃん。

26インチのコンチネンタルコンペティションチューブラーは夢の乗り心地

高ぇよ

650c　チューブラー　20c　で組んだら　６ｋg台切れますかね？

みんなはスポークどれくらいしめてる？
700cだとだいたいこれくらいってのは分かるけど
ちっちゃい分ゆるくするんだろうか？逆かな

>>19
これくらい で良いのでわ

短足

どなたか、ラレーのＣＲ６に乗ってある方、いらっしゃいませんか？
買おうかどうか、気にはなってるんですが。
ラレーのスレでも、乗ってる人はいませんでしたので。
使った感じとかおしえて頂きたいのですが。

ＣＲ−６フレームの形状ちょっとカッコワルイカモー。
同じスローピングでもＣｒ−ＭｏかＣＲ−Ｔぐらいならまだまし。
たぶんサイズが小さすぎるから仕方ないかも・・・。
息子さんが早く大きくなって７００Ｃのれるといいですね。
老舗の「のれん」でモノは台湾製のいろんなところで作ってるから
悪くはないと聞いています。

ＣＲ６ってフレームサイズ３８０だったはず。ジュニアモデルというよりキッズバイク
といったほうがいいかも・・。この小ささで６５０ｃはすごいと思う。

650cで一台組みたいのですが、コンポは使い回せますか？

>>25
それは規格によるでしょ
だいたい可能のはずだけどね。

ホイール関係以外はOK

今組んでるけどコンポは普通の700Cと同じで行けるかと。
ただ650Cだとホイールサイズの違いでペダルが軽くなるけどその比率が5%程度らしいのでその分重い歯数を選んだ方が良いかもですね。
俺は脚力ないので普通の歯数でトリプルにしますが。
あと忘れがちだけど650C乗る人は小柄な人が多いと思うのでクランクも165mmなど短いものを選ぶ方が合ってるんではないかと。
ホイールは、ハブは当然のごとく普通のが使えます。
しかしリムが調べた限りでは 32h が大半なのでそこだけ気を付ければ大丈夫かな？
完組みホイールなら選択肢もあるだろうけど。

なんていうフレームで組んでるの？

ヤフオクで買ったキネシス26型ロードってやつです。
付属のカーボンフォークは確かにキネシスで間違いないんだけど，フレーム本体がどうも不明で。

ttp://www.chachahime.com/hillclimb.htm
どうみてもコレと一緒(僕のはもう塗装したけど)なんで深谷産業という可能性も…。
だいぶ調べたけどいまいち決定打に欠けます。

自分で組むのじゃなければ ベルグ AL-2 とか昔のキャノンディールのR700トライアスロンモデルが欲しいので
たぶんそういう方向の仕上がりになるんじゃないかと。
(ちなみに上記二車種は650Cという点以外共通点のない車種かもｗ)

組みあがったら、インプレよろしく

らじゃー

盾に外科よ>>1

兎にも角にもタイヤの種類がNASA過ぎ。

使えるタイヤがあれば十分。
糞タイヤがごまんとあっても意味がない。
そういった意味では何ら不満はないだろ？

650Cに32hもいらないのにー。

昔ヤフオクで買ったアラヤエアロ４、28h、7700ハブを
星15−16段つきスポーク、アルミニップルに変えたら
タイヤ、クイック無しで600gジャストです。
24hも欲しいので誰か出してくれ

自作650Cマシン明日ホイール組みます．
32hいらんと思ってリアは反フリー側8本のみ使用の似非カンパ仕様に．
でもフロントはどうにもならんので2.0-1.5バテッドで普通に…
まさか半分の16本とかいうのも怖いかなと．

650Cを使ってるからってみんながみんな貧脚なわけではないぞ？
動力伝達はスポークでしか行えない
だから少スポークは嫌いじゃ
乗り心地の意味では少スポーク化してフニャフニャにするのもありだとは思うが

６５０ｃだとなんで
少スポークでええの？

小さいから。

いやいや，MTBとほぼ同じ直径とリム重量で，MTBと同じだけのスポーク数はどう考えてもいらんかと．
それに必ずしも少スポークが低剛性になるとは限らなくて，同じ剛性を出すなら太いスポークで本数を少なくした方が軽くなるらしいです．
メーカー製の少スポークホイールもそれなりの太いスポークを使ってるし，空力的にもこっちのが相当有利．
やっぱ32h多すぎ説は個人的には一理あると思う．
まあ俺の場合はオチョコ組みによる左右非対称テンション(1.7倍という報告もあり)が嫌だったので似非カンパにしたんだけど．
一応剛性不足にならない様に数を減らした側は2.0ストレート使ってますよ．

しかし，タイヤ，リムの選択が限られるだけかと思ってたけど，スポークの長さも制限される事が発覚．
カーボンフォークの衝撃吸収性を信じてフロントラジアルだ！とか，いやいやそれを補完する意味でも8本組みのゆるめだとか思ったけど，
極端に長いのや短いスポークは在庫がなかった．星とかはあるけど特にDTレボが問題で，しかも長さが2mm単位なのかも…．
今まで同じ店でMTBホイール10個分くらいスポーク買ってるけど，こんな事はなかったなあ．
これも650Cならではの悩みだろうか．

あとエアロスポーク．これネットでも手に入らないねー．
アメクラハブならエアロスポーク通る様になってるし，手に入るものなら組んでみたいなあ．
という訳で誰かエアロスポーク買える店知ってたら教えて下さい．

kendaの650-25Cが単体で東急ハンズに売ってた。
それだけ。保守。

お前らな。
話題一つ提供できないならスレ建てるな。
でも悲しいかな。保守。

>>43
tokyobike用なんじゃね

完成したけど，フレーム，ホイール共に剛性ありすぎて長距離乗ると疲労がかなりのものに;;
100kmオーバーを楽に走りたいから組んだんだけどなあ．
とりあえずリアの反フリー側ラジアルはクロスに戻した方が良いみたい．
テンションももうちょい下げるとして，20C相当じゃエアボリュームなさすぎて辛いかも．
それこそ25C欲しいけど，バリエーションなさすぎで早くも650cが嫌になりかけてますｗ
そのKendaのやつって，KONTENDERだと思うけど，あさひなんかに置いてないんだよね．

ちなみにいま調べた所によるとtokyobike用ってのは，KENDA/K-196/650×25C という商品らしい．
別にこれでも良いんだけどｗ

>>46
ホイールとタイヤをチューブラーにしたら？
選択肢もエアボリュームも落ちるけど、長距離乗るならばアリじゃない

>反フリー側ラジアルはクロスに戻した方が
>テンションももうちょい下げる

3クロスなりのノーマルなホイールを組んで乗ってみることをまず勧めたい。
ただし、ホイールテンションを下げて逃げようとすると、
650cバイクの美点をまるごとスポイルすることになるかもしれない、
と個人的に思う。

サドル、クランク〜ペダル・インソールまで含めたシューズ、
それとステム〜ハンドルの剛性バランスの見直しを勧める。
レーパンは必須。ナリーニのcomfortの表記のあるタイプを使うことを勧める。

>100kmオーバーを楽に走りたい
自分の体格にあったものを、という方向性なら間違いは無いが、
フレームを含めたパーツ個々のアッセンブルには注意しないと。

>>47
ツーリング用としては，パンク修理も視野に入れておきたいところですが，
乗り心地優先だとそれもアリかも知れませんね．

>>48
確かにキビキビ感が魅力なのは感じたので，やたらに柔らかくするってのもダメっぽいですな．
とりあえず，フリー側六本組みなんで，それに合わせるべくたったいまスポーク注文しました．
ホイール以外の全体の剛性としては，まずアルミフレームがやたら堅すぎの感が．
特にリアがガチガチで，フロントはまだカーボンのしなりが感じられますね．申し訳程度だけど．
ちなみにフレームは謎だった正体が判明，やはりキネシスではなく，ギサロとの事．

クランク(コンポはほぼ全て現行105)〜シューズまではもう変更しようがないので放置するとして
ステム〜ハンドルの剛性だけど，この辺も実は疑問はありました．
が，変更するとしてもせいぜいポジション変更くらいで，剛性までは視野に入らなかったですね．

ま，出来るところから手を入れてってみます．
ラジアル止め，テンション，エアボリューム，フロント周りのカーボン化，この辺からかな？
まあ全部やっても，一日中乗って疲れないチャリになるかと言われれば，ならない気はするｗ
所詮アルミなんだし，方向性間違っちゃだめよね．

あぁ，あと，レーパンは使ってます．

フレームをパナのにすることをおすすめする

>>49
リムテープというモノもあるからチューブラはいいよ
ラジアル組は駄目だね

リアの完全クロス化，フロントのスポークテンション見直しやってみました．
フロントはかなりゆるめで，リムの変形，スポークの伸びやブレなんかが熱エネルギーとして食われてるのか，若干抵抗が増した感が．
それ以外の肝心の乗り味は，あんま変わらないかな？
まあサスが付く訳じゃないしこんなもんかなぁ．
細かい振動の収まりが良くなったのは感じるので，この微々たる違いが長距離だと大きな違いとして現れるんではないかと推測．

パナのエスプレッソは最初注目はしていたんだけど，せっかくの完成車だしどうせならフレームだけじゃなくそのまま乗りたい所ですね．
値段もお買い得だし，わざわざ高くて手間の掛かるモノを組むよりこっちにすれば良かったと後悔;
いま考えると，ほんと何故コレにしなかったんだろう…．自作が好きだからかorz

チューブラ化は本気で検討して色々と情報漁ってみたものの，はじめての領域なので，やはり現状では決定打には至らず．
しかし，いつか必ず試してみます．

細かい修正で良い方向には向かってるみたいで，50kmくらいの航続距離では，かなりマシになった感じ．
でもこれくらいじゃ疲労度は測定出来ないと思うので，次の休日にでもマジモードでテストしてみます．

OCR650欲しいんですけどどうですか？

>>54

つい最近OCR650購入した俺様が来ましたよ。

男だけど身長152cm体重45kg股下72cmのかわいそうな体型('A`)なので
トップチューブ長が500mmを切っている方がいいというアドバイスを受けたり
ショップにもいろいろ相談して650の方がバランス取れているだろうということで
650に決めた。

ほんとは試乗がしたかったんだけどOCR3の420もOCR650も
どこにも乗れるところがなくて、もうほとんどギャンブルで買った。
（ESCAPEとHARPの420サイズはまたがってみた。乗れないことはなかった
　けどちょっと無理してる感じ。OCR3の465サイズは踏み台がなければ乗
　れなかったorz）

実際乗ってみるとOCR650ですらまだハンドルが遠い感じ。
これは近いうちステムを短いのに交換してみる予定。

ロードに乗るのが初めてなので乗り心地とか性能とかよくわかんないけど
値段の割に軽いし、非力な漏れでも25km/h巡航が普通に出来るのは
うれしい。
最高速度はそんなに出ないけど…

ホイールのスポークが多くてお世辞にもかっこいいとは言えないけど
フレームが低いしタイヤも小さいから跨ぎやすいし降りやすい。
コンパクトだから室内への収納もしやすいし。

将来の拡張を考えなければ良いバイクだと思う。漏れは消耗品の交換くらい
しか考えてない。
でも身長が160cmあったらOCR3 420選んでたと思う。

なんか聞きたいことあったらまた質問して。

２４インチのロード乗れそうで羨ましい
空気抵抗が小さくてすみそうだな
で人様の風除けにはならない
ひょっとして凄くレース向けの体格なんじゃないのか

>>56
俺もいつも思うよ。
ちょっとでっかい奴といっしょに走ると顔の前が尻だもんな。
でも貧脚なんで平地では勝負になんない。
上りだったら何とかなったりするんだが。
上りで何とかなるってことは体重当たりのパワーは同じ程度なのに。

やはり平地は絶対的なパワーがある程度大きくないと勝負にならない。
これが現実くさい。

背の低い奴って脚が相対的に短いらしいから、胴体の傾きを大きくすれば
更に抵抗減りそうだよなぁ

160センチの中学生・小学生と並んで立ったとして、大概あっちの方が顔小さくて手足が長いね。
やつらはこれからも成長するわけだし。

ま、おれはSEXしたりチューしたりすんのはカメハメハと同じで生涯無縁だと割り切ってるから平気だけど

>>59

諦めんなよ〜
チャリは見た目なんかより速いやつがカッコイイのだ
ヒルクライムで勝って自信ゲットしな

>>59
外見にはこだわらない心やさしい彼女がきっと現れるよ
漏れの嫁は漏れより８ｃｍ背が高い
心は優しくないが

保守．

で，その後．
ややホイールのテンションを上げ，吸収性と加速性ちょうど良いバランスをゲットした感じ．
100キロオーバーテスト二回やってみて，初回で足の裏とふくらはぎが疲労する事が解ったので
48がお勧めしてくれたインソールを導入．ショックドクターの一番安いの．
ふくらはぎ疲労の問題は，ややクリートを後ろへ移動して対応．
あとハンドルにゲルパッドも入れてみた．
正直，バーテープの切れ端で良いんじゃねーの？とも思ったけど，やっぱ違うかも．
手持ちのダウンヒルバーも装着，サドルをセラサクセスのRTMへ．
この状態で二度目のテスト．
んー良い感じかな？そろそろ完成っぽいです．

記念に画像上げときます．

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up6805.jpg

正直，他のロード乗り比べたりとか出来る環境じゃないので，自分なりにベストと思われる方向で仕上げたんだけど，
これで良いのか疑問な部分はあるかも．
詳しいかた，画像で解る範囲でツッコミ所とかあれば，指摘お願いします．

２６インチではかっこいいホイールがないのが致命的だ

ttp://store.yahoo.co.jp/giro/a5dba5a4a1bca5eb-26-27a5a4a5f3a5c1-a1f5a5afa5a4a5c3a5af-650ca1ca26a5a4a5f3a5c1a1cba5dba5a4a1bca5eb.html

>>64

おおむね同意orz
チューブラーお勧めしてくれてたし，zip400(ディープリムでカッコイイやつ)
買おうかなあとも．
けど，せっかくテンション調節して良い感じになってきたしなあ，ってのもあって保留中．

SIMANO WH-R550 650C
実測重量 前754g/後ろ1000g

>>67

スポーク数少なくてカッコイイし，それにするか最初考えたんだけど，どこかで格好だけと読んだ事があって，結局やめました．
乗った事ないし，シマノ製品なんだから信頼出来ないとは思わないけど，一応重量だけなら手組みでも完組みと張れます(値段相応に)．
105ハブ，DTレボリューション，アレックスDA-22でF:710g/R:900gでした．
まあ空気抵抗考えると，32hはあんまいけてないですけど．

補足:
上記ハブ，リム，スポークで，費用は\18k少し．
シマノも実売それくらいなので，見た目を取るか，重量を取るかという問題であろう，と最初に予測．
空気抵抗に関しては確かに不利と思われたけど，トリプルバテッド採用でその点についてはとりあえず考えない事にして組み立て続行．
僕は自作好きというのもあって手組みの道を選んだけど，最終的な結論としては，自分で組んで調整してっていう思い入れがなければ，シマノで良かったとは思います．
次に組む機会があるとしたら，入手難のエアロスポークをゲット出来た場合ですね．ハブもアメクラで．
けど，正直リムなんかも選択肢なさ過ぎなんで，やはり完組みのアドバンテージは感じた．

>>65
エアロものバトンものはフレームがＴＴのような極端なものでないとなんだか変だし、やっぱりチューブラーが多いし、チューブラーは来年またラインナップ減るみたいだし。
今のうちにヤフオクで売ってしまった方がいいのかなと不安になる今日この頃。
ちなみに、６５０ｃ車ばかりロード３台飼育中。

みんなパセラの26インチWO使ったことある？
あれ幅が1インチだから25cくらいに相当するみたい、長距離にはよいかな？

>>パセラ
安いから使ってます(最安で\1.5kくらい)．
幅はリムにもよるかも知れないけど実測1.9~2.0mmくらい．かなり細いくせに，重さは250gも．
正直，特にエアボリュームが優れてるとは思わないし，ワイヤービードだから予備は持ち歩けない
ので，長距離向きとは言えないかも．
ま，どちらかというと実用タイヤですな(意味のない変な溝入ってるし)．
あと，個人的にチューブのお勧めはパナレーサーのR-AIR26x1.25かも．
650Cと26HEの中間の直径で作られてて，どちらにも対応するのでMTB乗る人なんかは潰しが利くんじゃないかと．

このタイヤ，リムごとディスクブレーキのMTBに移植しようかと考え中．
ゴテゴテの無骨なフルサス車に，この超細いタイヤってのがネタっぽいかなとｗ

>650Cと26HEの中間の
良いこと聞いた、650cと26HE持ちだから助かる。

型番は TH26-125Ｆ-RA および TH26-125LＦ-RA(ロングバルブ) です．

あと，ここのスレの人はあんま興味ないかもだけど，こんなのも．

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/wizard/ed1.html

エンド幅135mmだから，ロード用完組みホイールなんか使う場合は5mm分無視して締め込めって事だと思うけど．
最初はダサいと思ったけど，なんか見慣れてきたらカッコ良く思えてきた．
組み立てイメージってところに完成車の画像あるんで見てみてよ．

いれも135mmに130mmのハブ入れてる。
左右にホムセンで買ってきた2mm圧のワッシャいれて調整してるよ。

>>74
WIZARD ED-1 07年モデルはコレだよ。
フロントカーボンになって、より軽くなりマスタ！

Link貼り忘れた......orz
WIZARD ED-1
http://www.wizard01.com/products/cronoslave/ed1/ed1.html

>>75
それが一番手軽だと思うけど，シマノならシャフト入れ替えて135mmにする方法もあるみたい．

ttp://f32.aaa.livedoor.jp/~bikelife/blognplus/index.php?c=2-7

>>76
ラグ付きみたいなフォークは唯一気になってたけど，カーボンで置き換えられたとわ．
しかもめっさ軽いね．
これでMTBとホイール共有出来るなんて…やっぱ良いなー．

このホイールなんですか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/wizard/image/ed1.jpg
スポーク少なくってかっけえ

>>79 島野の完組

最近こういう奴多いよな
少スポーク＝格好良い

>>80
分かっていないニワカが多いのは、マスゴミやエゴとかいう奴らのせいだろうけども
それで店が潰れないかといえばそうでもないのが困ったことだ

なんだコマセ臭いシマノか 期待して損したorz

650Cなら大した選択肢もなく，大半を占める32hを我慢して使っているというパターンが殆どだと推測．
だから少スポーク==カッコイイという信仰が生まれるんじゃないの？

…ま，俺もそのクチですがねorz

少スポーク==掃除しやすい
ラジアル組みだとなお掃除しやすい。

おれの感じるメリットはこれだけだな。

メンテ中にホイールの向こう側にある物が取りやすいのもメリットだよな
カンパのG3なんかだと特に

身長160の股下70ですが。
8万前後でマイナーブランドの650cロードに、良い物はありませんか？
部品は慣れたら順次換えるつもりなので、ソラ相当で構いません。

2,30満は用意していただかないと、真っ当なロードはありえませんが

予算が足りないから完成車しか買えないな。
とりあえずで完成車買ってもハンドル、ステム、サドル、クランク、カセットを
自分の体に合わせると後々に大きな出費になるよ。

手持ちの部品があるとか予算を増やせるならTNIのフレームで組め。
一時的にはまとまった金額が必要かもしれないが、
最初から自分に合わせた方が結果的には出費も低く抑えられる。

まぁ、なんだ、俺は完成車は知らん。w

>>86 TNI、もしくはアートサイクル

15万円も用意すればTNIフレーム105コンポで戦闘力抜群のロードが組めるよ。

上の方に足跡と写真晒してるロードだけど
フレーム\35k,ホイール周り(タイヤチューブ除く)\20k,コンポ(105)\50k
その他いろいろで合計約16万だった．

自分にあったもの，所有欲を満たすという意味では高級品と比べても遜色ない(自己満足)と思うけど，
上記金額に加えて自作ならではの注意点としてそれなりの組み立て技術と，調整する為の根気は絶対必要です．

実際に経験した事として，フレームが堅すぎて長距離乗った時の疲労が激しく，ホイールのテンションを程良くするのに苦労した．
自分はそういう課程も楽しみの一つと思ってるんで，昨日も160km程走ってきたけど，体へのダメージは明らかに以前より軽減していて大変満足．

個人的に8万ならパナソニックかジャイアントにするけど，自分が自作派だと思えるなら，もう少し積んで自作するというのもお勧めです．

ただ組むだけを自作というのはちょっと感覚が合わないなｗ

あとそんな距離はしったことないから知らなかったけど、
スポークテンションは結構重要なんだね。

あぁ，言われてみればそうかも．
やってる人はフレームそのものから自作してるんでしたね．
テンションは，細かい問題を突き詰めていくと，実際に距離を走ってみないとなかなか解らない事があって．
俺が鈍いだけかも知れないけど;;
でも，ポジションなんかも街乗り用と長距離用ではやっぱ違うよね．

みなさんどうも。
なんか自分とレベルが違って、ずいぶん高い所におられますなぁ。

自分の近所にもフレーム屋さんはおりまして、そこで作ってもらえればオーライではありますが。
それはまだ歳取って落ち着いた時に残しておきたい話で、若造は部品を換えてカスタムだと喜んでいる段階なのですね。

みなさん、ご意見ありがとうございました。
ご紹介された自転車をスポーツ店などにあたってみます。

いつまでもあると思うな
仕事とビルダー

年とった頃にはそのフレーム屋消滅してる可能性大だから今作っちゃえYO

650cと26HEは
どちらが直径が大きいのでつか？
また、どちらがタイヤの種類が選べるのでつか？

リムの直径は650Cのほうが大きいが、タイヤ嵌めると大概26HEのほうがでかい。
相当細いタイヤをはめると、同程度くらい。
タイヤの種類は26HEのほうが圧倒的に豊富。

>>98
ありがとうございまつ

便乗だけどMTBに650Cホイール使ってる人に質問！
シューの高さってブレーキ側で対応可能？(DEOREとか普通のVブレーキ使うとして)
若干650Cのが大きいよね？
逆にロードに26HEだとブレーキアーチ側のシュー稼働幅が明らかに足りない感じがしたけど

6mmの差だからフレームによっては何にもしなくても良い場合もあるだろう。
650Cロードならロングアーチのキャリパーがあるからどちらにしても大丈夫だな。
やったことないので脳内で寸法を合わせただけだが。

なるほどロングアーチなんてのがあるのね
フロントフォークの幅に若干制限はあるものの
その気になれば今の650Cフレームに26HEもいけるかも
むしろMTBに650C入れるより面白い気がしてきたｗ

問題はこのスレに居られなくなる事か
「650cロードすれっど」orz

わざわざMTBのリムを使う利点てなんだ？
そこそこ頑丈なリムならアンブロシオのバランスがあるし、
完組ならマビックのキシリウムエリートだって定番。
タイヤもロードバイクにそんなに太い物はいらないよな。
一応25Cのタイヤを置いてく。
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=89294
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=85787
あとkendaもハンズで売ってると>>43にあったな。

そうあらためて理由を問われると即答は出来ないけど
敢えて言えば「実験してみたい」とか「ちょっと変わったモノを」程度かな？
まあ双方流用可能である事が解ればパーツが余った時に役に立つ事もあるかもだし

あと個人的にツーリング派だから26HEに魅力を感じるのかも
吸収の良いタイヤが手に入りやすいのはやはり大きいよ

>>105
無知なのに態度はでかいねえ。

あんたに合わせてこのスレも成長しろってか。

>>106
どのへんが無知で態度でかいんだ？
質問から外れた答えを押しつけてきて無知呼ばわりするオマエのがよっぽどどうかしてるぞ
どうせ自分で確認なり実験なりした事を晒して人の役に立った事もないんだろ？

やっぱり無知で態度でかいじゃん。

ロングアーチすら知らないくせに。

>>108-109
そういうモノがあるらしき事は知ってたが実際に使った事はないさ
それとも何か？星の数ほどあるパーツ全部を知ってないと無知という事にでもなるのか？

そもそも俺の質問
>便乗だけどMTBに650Cホイール使ってる人に質問！

これに対して「シマノのブレーキなら調整幅大きくてイケますよ」とか「あそこのパーツはやめた方が良いですよ」
みたいなやった事ある奴の実績を返してくれるなら「助かりました！有り難うございます」とか幾らでも頭下げてヘコヘコしてやるよ

それを何だ？
ロングアーチだの25Cだの聞いちゃいねぇよ
テメェの得意分野に引き込んで人を見下す事しか出来ないのか？
ていうか
>やったことないので脳内で寸法を合わせただけだが。
MTBハブ+650C あるいはその逆でも良いから実際に組んでみろよ
話はそれからだ
組んだ事もないのにそもそも出しゃばってくんな

おまえバカだろ？
態度のでかい教えてクンになんでわざわざ手ほどきせにゃならんの。

おれも何十年か乗ってるからそれなりに使える部品は知ってるが
このスレでは生暖かく見てるだけにしておくわ。

白痴棚。
完全に。

>>111
そもそも便乗質問だからといって26HE持ち出した俺が悪かったのかもしれんけど
650Cに凝り固まったヲヤジが取り違えた回答をしてきたばかりか
関係ない知識をひけらかしてきて挙げ句に無知呼ばわり
これに反応しないのはよっぽどの初心者だけだよ
で俺は態度のデカい教えてクンじゃないんでね
キャリアの点ではあんたには負けるがそれなりに乗ってるさ
最後に一つだけ
あんたから見ればどいつもこいつも初心者に見えるんだろうから
その見下した態度もある程度は仕方ないのかもしれんが
俺からみれば「こんな親父にだけはなりたくねぇ」だな

早く秋来て。

>>113 おまえ死ねよｗ
自分のそこの低さを棚に上げてなにほざいてんだｗｗｗ

>>113
おれはお前さんに「取り違えた回答」も「関係ない知識をひけらかして」もいない。
解決策の糸口すら出す前に切れやがったからな。

101や104に悪いから一応言っとく。

ま、どうでもいいことだが。

>>113

いやここは650cロードのスレだからさ。

そこで26HEの質問するのは甚だ勘違い。

ホイールスレで質問して来いよ厨房。

>>113
おまえ他のスレ池よ
ここは６５０ｃについてのスレ

111と上の方の誰かを混同してしまった為に反抗的なレスになってしまった様
111および不快感を与えた人々にお詫びします

真夏の２ｃｈらしくてｵﾓｼﾛｶﾀYO!

650Cのタイヤで、ママチャリ程度には溝が入ってるのってありませんか？
ツルツルのタイヤは滑りそうで怖いです。700Cなら結構あるみたいだけど･･･
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/schwalbe/newmarathon70028.html
こんな感じのタイヤがいいです。

溝が入ってる方が雨でも晴れでも滑るよ。
それでも溝入が良いならパセラかケンダ。
溝入は意味ないから種類もない。

今のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに要求されてる資質は昔と全然違う
昔はキレた走り、ﾏｼﾝ性能を120％引き出す天才的な走りが必要だった
今はﾏｼﾝ性能を100％安定して引き出す能力が必要
昔は感性、閃き、ド根性、ｾﾝｽ全て必要
今はﾐｽなく同じ動作繰り返すﾛﾎﾞｯﾄ

ストラディアスエリートも溝あったっけ。

>123
そうなんですか？意外です。
MTBのセミスリックタイヤを見て、こんな感じのタイヤなら
（待ち乗り中に出現する程度の）砂利道も水溜りもイケるじゃん！
とか思ったんですが･･･とりあえず、純正のタイヤでしばらく走ってみます。

ﾙｲｶﾞﾉRSR4のﾊﾝﾄﾞﾙをﾌﾗｯﾄからﾄﾞﾛｯﾌﾟにするのは無理でしょうか？

なぜ無理だと思われたのかは分かりませんが、私は無理ではないと思います。

ルイガツのことよく知らずにレスしましたけど。

>>126 溝が砂利道になんで有効なん？

>>128
×　ルイガツ
○　ﾙｲｶﾂ

一応、つっこんでおいた方がいいかなと思って。

>>129
・MTB用のスリックタイヤに溝がある
・MTB用なんだから砂利道もいけるんだろう
って程度の浅い考えから「じゃぁ溝があった方が砂利とかに有効なのかな」
って思っただけです。
タイヤ（というか自転車全般も）には詳しくないので、突っ込んで聞かれると･･･ｗ

>>131 さあ、タイヤスレに言ってもう一度聞いてくるんだ！

スレ復活してたのね

>>100
MTBじゃなくてクロス（ｽｯﾄｺSUB30）＋手組み650c＋ﾃｸﾄﾛRX-5だが、
シューの位置を変えるだけで対応できた
ハブ中心〜Vブレーキ台座の距離は一定だと思いたいがフレームによっては多少違うかも
シュー取り付け位置の調整範囲はVブレーキによって多少違うだろうね（つまり相性問題がありえる）
今のMTBならディスク台座がついてるだろうからディスクブレーキにしたほうがいいと思われ
Vブレーキだと26HEホイールと交換するたびにシューの調整が必要になるので

650cロードフレームに26HEリム＆タイヤの場合はタイヤがフレームやフォークに入るか注意
1.25でも32くらいの太さがあるから
……つーか26HEを使うならMTBフレームとホイールのほうが選択肢多くて良さげ

1.25*25.4=31.75

ほしゅage〜

MTBフレームだとチビにはトップチューブ長すぎるのですよ。
シクロクロス的な使い方したいのだけど使えるMTBフレームがないとですｗ

MTBのタイヤにも種類は1.25(32相当)よりぐっと減るが
(現在ｱｻﾋだと５種類内KENDAのみ在庫)1.0(25相当)を選べば入るだろう

タイヤチューブ、どれを買えばいいんだろう･･･
どれでも同じ？おすすめの物があれば教えて下さい。

ロードで一番体感的パフォーマンスが変わるのはタイヤだぞ
タイヤはビットリアEVO CX、パナ エクストリームEVO2、ミシュラン アイアンマンあたりでいいんでは
（アイアンマンは生産終了なのかあさひには載ってないが）
安いタイヤはないが上位モデルは各社1本ずつくらいはあるんで贅沢言わなければ困らない
チューブはR-AIRがお薦め

ありがとうございます。
最初は予算の都合で安いパセラにしようかと思っていましたが･･･やっぱり
頑張ってその3点レベルの物を買うべきですかね。頑張って節約します。

R-AIRは乗り心地の面で高い評価を受けているみたいですね。
チューブはこれを買おうと思います。

EVO CXとかヴァリアントEVO2は3000kmくらいもつ
エクストリームEVO2は聞いたことないけどまあ近いだろう
今はプロ2レースの650cもあるのか……これも2000kmくらい使えるらしい
月に1000km乗ったとしても2〜3か月は使えるんだし、
得られるものからするとお買い得だと思う

そうですか、結構持つもんですね。
高級タイヤ→レース向け→耐久性は二の次　かと思い込んでいたので、安心しました。


それと、自分がタイヤを買う時用に650Cクリンチャータイヤのリスト
（ネットで見た感想も簡単につけてます）
を作っているのですが需要はありますか？
もしあるなら完成した後に貼り付けますが･･･いかがでしょう。

＞高級タイヤ→レース向け→耐久性は二の次
そういうタイヤもあるが（軽いやつは特に）、2000km以上もつ上位モデルも複数ある

2000kmしか持たないのに耐久性があるの？
金持ちなのか床の間派なのか。

俺とは別次元なんだろうな。
耐久性のないのだって2000kmは持ったけどな。

>>142
> それと、自分がタイヤを買う時用に650Cクリンチャータイヤのリスト
> （ネットで見た感想も簡単につけてます）
> を作っているのですが需要はありますか？
> もしあるなら完成した後に貼り付けますが･･･いかがでしょう。

ZEHI!

はい、じゃぁ貼らせて頂きます。
感想がみつからないものは、製品名のみ記載してます。
全くの初心者が作った表なので、間違い等ございましたら訂正お願いします。

次のレスで、パナレーサー製品から貼っていきます。

Stradius Extreme 650×23c(W/O 26×7/8)
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/pana/stradiusextreme.html
・高グリップ
・寿命に問題あり（パンクしにくいという意見も/サイドウォールが弱い？）

Stradius Pro 650×23c(W/O 26×7/8)
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/pana/stradiuspro.html
・リムへのおさまりが良い、グリップ力
・寿命に問題あり（減りにくいという意見も）

Stradius Elite 650×23c(W/O 26×7/8)
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/pana/elite.html
・安い、柔らかい、高グリップ力
・寿命に問題あり

Pasela 650×25c(W/O 26×1)
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/pana/pasera.html
・長持ち
・低グリップ、重い

EXTREME EVO2　650×23C　
・耐パンク性高、転がり抵抗低
・減りやすい

Grand Prix Supersonic　650×20c,650×23c
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/continental/supersonic.html
・高グリップ、軽い
・慣らしが必要（やりすぎ注意）

Grand Prix 3000 650×20c,650×23c
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/continental/grandprix3000.html
・気持ちよく転がる
・固い、減りが早い
（↑いずれもプロレースとの比較）

Grand Prix　650×23c
情報なし

GRAND PRIX 4000　650×23C
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/continental/grandprix4000.html
・耐久性あり
・高い

GRAND PRIX TRIATHLON　650×23C
・トライアスロンの選手だと思われることも

GRAND PRIX　W/O26×1　650×23C
・情報なし

IRONMAN　650×23c
・Pro　Raceとそんなに変わらん

Pro2 Race　650×23c
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/michelin/pro2race.html
・耐久性あり
・慣らし必要、雨天時にすべる

Pro Race　650×23c
・雨天時にすべる、寿命が微妙･･･？

Fusion Air Light　650×23c
情報なし

Fusion Comp Silver　650×23c
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/hutchinson/fusioncomp.html
・高グリップ、耐久性あり
・高い

Open Corsa Evo CX 650×20c
ttp://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/vittoria/opencorsaevo-cx.html
・しなやか、グリップ力
・耐久性に難あり

Ultra Speed Integra 650×20c
情報なし

JUNIORES TU 26インチ
情報なし

Stelvio 650×23c
http://cbnanashi.mad.buttobi.net/parts/roadtire/wo/schwalbe/stelvio23c.html
・路面抵抗が少ない、パンクしにくい？
・攻める気分にはならない

（主に完成車に付いてくる物。単体での販売は？）

KALIENTE 650x23C
KONCEPT 650×23c
KONTENDER 650x25C
K-196/650×25C
全て情報なし

以上です。152でアドレス初めのhを取るのを忘れてしまいました。
補足等ありましたらぜひお願いします。


チューブ版も時間があれば作りたいと思っていますが･･･できるかどうか。

乙
しかし寿命に関しては数字で書いたほうがいいと思う
インプレ書いた人間の基準が分からんのだし

そうですね･･･寿命を具体的に書いてある所が無かったので、こんな形になりました。
自分でも追々調べてできそうなら補足しますが、何せまだ
自転車本体も届いていないものなので限界があると思います。
実際に使っていらっしゃる方のコメントを頂ければありがたいのですが･･･

141さんの
EVO C・ヴァリアントEVO2（・エクストリームEVO2？）：3000km
Pro2race：2000km
というのも参考にさせていただきます。

追記です。

Bontrager Race X Lite 650×23c,650×25c
Bontrager Race X Lite AC 650×25c
Bontrager Race X Lite Aero 650×23c
Bontrager Race Lite 650×25c
Bontrager Race Lite Hardcase 650×25c

Kenda Kaliente LR3 PRO 650×23c

みなさんへ。

650c(ｸﾘﾝﾁｬｰ)の前輪が欲しいのですが…１万前後で…
ｼﾏﾉWH-R550は探せど探せどみつからず…
組むのがベストですかね？
何がいいんだろ…

知恵をください。

>>158 ケンドーに650cリムあるからそれで組んでみたら？

ありがとうございます
Kendaという650cリムがあるのですか？
探してみましたが…タイヤ見つかりません…

タイヤ
オクでも通販でも本当に選択肢すくないな
画像があっても注文不可だったりしてほとんど１択状態
アサヒでもふたつかみっつくらいで

worldcycleにクリンチャー650cのカテゴリあるがな

>>158 ケンドーサイクルなｗ、ケンダじゃねーぞ。
この板にもケンドースレあるからのぞいてみ。

650cありがとうございます

おれのふじとらのホイールだかタイヤだかには
KENDAってかいてある。

KENDAは台湾のタイヤメーカー
ケンドーはヤフオクに台湾製品卸してる業者名

>>86
もう見てないと思うけど…ソラメインの8万円前後のロード発見。
フェルトって小さいサイズは650Cなんだよね。
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/felt009/
他メーカーも見習って欲しい。

チネリも最小サイズは650ｃ

>>167
どもども、ありがとうございます。
けど、ゴメンなさい。
結局あのあと、フレーム注文しちゃいました。
ついでにコンポは、友人からお古の１０５一式を譲り受けており、それを組む予定です。

今野のスティッキーか、ひとまずTNIのフレームで間に合わすか迷う。

tokyobiekに乗っています。前後含めて2万円以内で買えるオススメの
ホイールってありますか？

無いよ

>>171
tokyobiekの修理パーツとしてホイール注文すれば良いんでない？
でも、やっぱ２ﾏﾝじゃ収まらないかも・・・

保守

650cで、シートチューブ寝てるのはpanaのエスプレッソだけ？
やっぱり、オーダーするかのう。

テスタッチのピラデールも寝てなかったっけ

大きい方で74。
今乗ってるのと0.5度しか変わらない（´・ω・`）。
しかも定価で147ｋならパナ森でもなんでもオーダーする。

これからビルダーのとこまで相談しに行ってくる。

某所でオーダーしたらシート角77位にされた（´・ω・`）
トライアスロン用と思われたみたい（´・ω・`）

>>177
それは（´・ω・`）だね。

実は今日行ったのは、ｱﾏﾝﾀﾞ。
で、26にしたいんだけどって言ったら、素直に27に乗るか、24はどうですか？って言われたよ。
「ﾔﾊﾟｰﾘ24ｷﾀ-」ておもたけどね、
千葉さんにそう言われると迷ってしまうじゃないか。うぅ。

レースとか出ないし、チューブラーも苦にならないからいいんだけど、
タイヤとリムの選択肢がほぼ無くなるからなぁ。
和田サイにも逝ってみよう。そうしよう。

＞素直に27に乗るか、24はどうですか？
前24で後27で無問題

>>179
実は、前24後ろ26というのも考えてはみた。
競技以外での実用性が低いので駄目だ（´・ω・`）。

>>180
　登り坂専用ってこと？下りはきついよね

なんでそうなるんだよｗ

>>180
ファニーバイクはUCI規定で競技に使えないよ
いっそ超エアロCR最速バイクを作ってみては

>>178
ホイールの性能面（慣性モーメント、剛性、空気抵抗）では26インチのほうが優れてるはずだが、
タイヤやリムやフレームの選択肢を考えると（身長155cm以下でない限り）
700c/27インチのほうが総合的には勝ってると思う

24って26に輪をかけて茨の道じゃないか？

タイヤは劇重（350ｇ）パセラかケンダの2択、ホイールは悩むだけ無駄
ってな世界だからな２４は。

24インチってチューブラーでしょ？

>>183　あ、そうなん？
あと超貧脚なんで、エアロとかはちょっとｗ

>>184　24のノウハウ持ってるところって少ないかなーと。
で、どうせ千葉ちゃんに作ってもらうならと思ってしまうのよ。

>>185　それらと、シュワルベ／ステルビオに7/8ってのがある。
でも、リムはアレックスのみかな。

>>186
和田サイでは24のチューブラーリムは手に入らないって言われた・・・。
vittoriaの特注チューブラータイヤが嵌まるリムはどこで手に入れるんだろう。
木リムとか、オーダーとかいうことかなあ・・・（；´Д｀）

続き

オレね、クランクが140mmなんよ。
次の計算に意味が有るか無いかの賛否はあるだろうが、単純に28(27)inch:170mm=？inch:140mmってのをやってみると・・・
？=23とか22とかになんのよ、これが。

自分の場合、ツーリングが街中。
取り回しやギア比を考えて650Cと思ってたんだけど、上記の計算を考えると24もありかなーと...

思えてきてしまっている（；´Д｀）

24インチのチューブラーリム、NISIのコルサバンビーノが入手できるはずだよ。
俺はスペア込みで2セット買った。

>>189
24チューブラーで手に入るものだとおれもNISIが浮かんだ。
でもあれは柔らかくない？

ぶっちゃけ26インチにしとけ。
それこそスレタイ通りだが。
650Cなら必要にして十分な性能の部品の調達が可能だ。
だからレースでの戦闘力も申し分ない。

>>190
ごめん、これから組む俺24インチチューブラー童貞。

>>192
NISIあまり知らないんだけど柔らかくて組みにくいイメージなんだよね。
カウンタックは良かったけど。
おれが下手なだけかもしれないから頑張って組んでくだされ。

アレックスはどれも割と組みやすいな。

スレ違いすまん。
そんなおれはオープンプロ650Cという鉄板を愛用中。

オープンプロに650cがあるとはしらなかった・・・。
もう絶版？

>>194
メーカー在庫にはあるらしいよ
問い合わせたらあった

>>195 貴重な情報ありがとう！
ちなみにホール数は32と36かな？

>>178 バカチンが！全種類持つのが常識だろ！

20×20、24×24、26×26、26×27、24×27ぐらいは常識と考えろ。

私も全て揃えているわけでは無いが、最近は26×26を入手したからね。
26インチはこれで650A,650B,650C,26HEと全制覇したというわけだ。

それから前後同径でもノーマルロードとするか、ファニーバイクとするかは
意見が分かれる所だろう。

可能ならば両方作っておくと良い。

>>タイヤとリムの選択肢がほぼ無くなるからなぁ。

レースにも出ないようなレベルで、何言ってんだか。
リムはアラヤのADX-1Sで決まり、僕は逆にADX-1S以外はありえんと思ってる。

チューブラーはビットリアのジュニアーかCX２６だろ。他に何があるんだよ。

>>198
コンチのスプリンター、コンペティションとか有るだろ。
使った事無いのか？この潜りめ。

>>199
コンチネンタルとか亜流は買わない。
それがコレクターというものだよ。

逆にコンチを選ぶというのもマニアの選択とは思うがね。

さらにノウハウを公開しておくと、

タイヤなどの、ゴム製品は太陽光線で劣化してしまうので、
買いだめが出来ない。

だからタイヤはいつ無くなるか分からないような亜流は買わない
ことにしている。

本来は正道だったはずのSOYOが廃業し、クレメンすらも
あの状態だからね。ビットリアやナショナルタイヤだって、
いつまで存在するか分からんよ。

冷暗所に置けばいいじゃん

ちなみにリムも同様だ。

私がリムのコレクターほどはリムを買いだめしていないのも、
亜流が嫌いだからである。

その辺走ってて曲がっちゃって交換する物が無いってのが嫌だから。

径が変わっても、全てADX-1にすべきというのもそれが理由だ。

練習用だったらリムなんてアレックスの安い奴で十分だよ
決戦用はクロノF20だが

アレックスとか宇宙の外側から来たような製品などありえん。

デュラハブとADX-1S、他に方法論は無いようだな。

ADX-1Sの26インチはもう手にはいらん・・・

http://www.tsss.co.jp/catalog/terry.php

フレームで売ってくんないかな
それと黒×ピンクは女々しすぎてどうも

>>208女々しいのはお前だボケｗ

650Cのチューブラーに乗ってるが正直このスレはいらないと思う
　あとジュラ何とかさんの発言って自作にしか見えない

なら、喪前は来るなよｗ

東京23区内で650cのタイヤが充実してる店ってどこでしょうか？

650c用のカーボンフォークってありますか？
自転車に組まれているのは
ｴｱﾛﾌﾞﾚｰﾄﾞ 1-1/8" ｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ AHEAE
ってカタログには書いてますけど

>>212
特に充実してない方が良いだろ。
選択肢は少なければ少ないほど良い。

>>214
禅問答かよｗ
ちゃんと教えてやれよ

>>212
俺が行く所でず置いてあッタ所は、なるしま、セキヤ、Y。
後は行かないから知らん。

知ってる物を通販で買う方が正解かもなあ
少数派はツライネ

何がどれだけあってもどうせ買うのは一種類だろ？
なら最初から買いたい銘柄を書け。

ビットリアかミシュランかパナの3択。

650cって26インチのママチャリにも合いますか？
タイヤやチューブの互換性ではなく装着出来るかという意味です。
よろしくお願いします。

> 650cって26インチのママチャリにも合いますか？

この設問がどれだけ解釈の多様性を持っているか考えてから質問しなおせｶｽﾞ

×ｶｽﾞ
○ｶｽ

ｻｰｾﾝwww
ﾎｲｰﾙです

ttp://www.tokachi.org/mamachari/
これにでも出るのか？家のチャリで試してやりたかったけど嫁さんのママチャリ２７インチだったorz

　形だけ見たら合いそうな気もしないことは無いわなぁ

６５０Ｃのロードほしいおいらがきましたよ！
ぶっちゃけ、どこがオススメですか？
フレーム、ホイール、タイヤなどを教えていただけると嬉しい。
ＷＯがいいです^^

うーん、全角さんはお呼びでないよ。

ｼﾞｬｧ　ﾊﾝｶｸ　ﾃﾞ　ｶｷﾏｽｹﾄﾞ
ﾌﾞﾗｰﾑｽ　ﾄ　ﾐﾄﾞﾘｾｲｻｸｼｮ　ｦ　ｶﾝｶﾞｴﾃﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ　ﾄﾞﾝﾅﾓﾝﾅﾝﾃﾞｽｶ?

ごめんくださ〜い！
電報ですよ〜！電報〜！

わろたｗ

ﾐﾄﾞﾘｾｲｻｸｼｮ
気になるので行ってみた
カタログをもらうだけと思ってたが、現物と完成車のED1があるので見せてもらった。
フォークはコラムまでカーボン　アルミ部分は丈夫でヘタリ少ないらしい
7�`代は余裕で･･･
エンド幅は135�_　ロングアーチで26×1.25HEも入るのでMTBから乗り換えにはいいかも
単色なら無料で好みの色にしてくれる
欲しくなった

>>230 ミドリ製作所ってwebあるのかな？

>>231
みどり製作所＝ウィザードだ

http://wizard01.com/contactus/company/company.html

>>232-233ｻﾝｷｭ!

ショップ行ったら700cばっかりで飽き飽きすんだよ。

もう700cと26HEは良いよ。ゴミ箱に捨てとけ。

>>230
みどり製作所はちょっと安めだし、僕にあってるかなーと思ってます。
でも安いつっても、昔のクロモリフレームから言えば、相当な高級品に
なってるんですねぇ。
軽いんだから仕方ないか。

インタマのフルオーダーで26つくれないの？
上位モデルは結構凝ってていいと思うけど

これはかなりの達人が組んでるっぽい。650Cのパスハンター？
http://wizard01.com/products/cronoslave/ed1/ed1.html

リムは黒野F20かな？
カッコイイ

ピンクのロゴなしを注文して痛自転車ベースによいな
安くて軽くて

650Cのアルミフォークだけ
http://www.sklld.com/dir_pc/index_product_AIP007.html
名前が宇宙刑事…

わざわざそんな重くてアルミ製のエアロフォーク使う人もいないだろ。
エアロフォークならトライアスロン用として他に選択肢がある。

>>241
その会社、おもろい商品出してんね。

>>216
ご紹介ありがとうございます。
早速購入させて頂きました。

オーバーサイズのみなんだよな・・・

>>220
ホイールサイズをETRTO規格(mm)で言うとだな、
　26HE: 559, 650C: 571, ママチャリ26インチ: 590
　700C: 622, ママチャリ27インチ: 630
なので、26インチママチャリは泥除け外せば700C履けるかもしれん。
27インチママチャリの>>224は普通に700CでOKだな。
いずれにしても、後輪はブレーキの問題があるわけだが。

ブレーキの問題が大問題なんですけどｗ
バンドブレーキなのか、キャリパーか、カンチ（V）か
最低その情報がないと答えようがない質問するような奴は
どんなに丁寧に回答しても結局何も出来ない奴だから無駄。
そう思ってだれも相手にしない。

シートステーをはさんで固定するピスト用後付ブレーキで良いんじゃね？

靴裏ブレーキという手も

>>248
そこまでする意味があるのか？
ママチャリだから泥除けも付いてるわけだろ、ピストの簡易ブレーキの
プレートの流用はいいとしてもかなり長いキャリパーを用意せんといかんね。

ここまでしちゃう人もいるな。
ttp://c27.s289.xrea.com/rep_custom_20070709_700c.html
スレ違いではあるが。

そこまでやるならぶっちゃけTNIのフレームで組んだ方が安い。
その上信頼性も遥かに高い。

よくいるよね、こういう「誰にでも解る事」を得意げに語る奴
そこを敢えて質問したり実行したりするからには何かしらの理由があるんだろうと
普通の人は考える筈なんだけど、想像力が足りないのかねぇ

馬鹿上げ

こういうのは実用とかじゃないからしゃれがわかる人向けだな。

しゃれなら自力でやらなきゃ。

TNIの26インチ
どこで売ってる？
セキヤは遠いんで行けないんだけど
通販してくれるとこってどこかある？

アスキーの通販、中身はセキヤなんだけどな。

>>257
カワハラダにあったで。
トップ490で少し小さいが。

>>258
早速見ましたが、シクロしかありませんでしたorz
>>258
トップ490というのは、未知の世界なんだけど
トライアスロン用の、前乗りフレームなんでしょうか？
ヒルクラ専用に６５０Cを考えているんだけど
ヒルクラに、前乗りは向いてなさそうな気もする・・・

トップ490は単純に小さい人が対象なんだと思う。

フルオーダーで決まりだな。

>>260
ヒルクラにも前乗りは向いてるぞ。

ヒルクラでアタックかけるときは絶対前乗りの高回転になるだろが。

フィニヨンのヒルクラアタックなんか典型的な前乗りだったろ。

☆新参者にはコピペ推奨☆

人名録
【ジュラ１０】思想家・教育家
貴族主義の立場で主に自転車板において啓蒙につとめた。
自転車板をジュラ義塾大学とし、その他の板においても多大なる影響を与えた創立者。

「ランドナーのススメ」、
「パスハンターのススメ」、
「リアエンド幅120mmのススメ」、
「五段ボスフリーのススメ」著書多数

★自転車板の新参者の方々へ★
（本文以下、コピペ推奨）

ジュラ塾長を軽んずる最近の新参者（名無し学生）の質が低下しているのは間違いないようです。
彼らは塾長の発言に隠されているユニークかつ精緻な理論と哲学に彩られたレスの行間からのエッセンスを読みとることが出来ませんでした。
それ故、短絡的かつ直情的に自分たち（新参者）を排斥する存在と大きな誤解をし錯誤しているのです。

特にジュラという単語をNGワード指定し黙殺することを是とした発言は理解出来ないでしょう。
このような思考停止では、まさに知の敗北としか言えません。
さらには新たな新参者に、NG指定を押しつける輩に関しては、
戦中の隣組的発想で末期的な病状でないでしょうか。
その姿は戦前（暴走する軍部）体制に靡き、戦後（会社組織存続の命乞いと拝金）体制に靡いた朝日新聞に似ています。

これまで長く培われたジュラ塾長と有能な名無し学生達との会話をリメンバーしてみて下さい。
過去から現在に至る塾長のレスからは多くの示唆と研究成果の発表、
体験と理論の提示がなされています。
この塾長の基礎研究から応用までの自由自在かつ
深遠で膨大な数のレスにより在野の自称、自転車玄人達の
９割は己の知識の背骨(バックボーン)となり助けられたと言えるでしょう。
実際は多岐に渡り欠如した新参者（名無し学生）の知識も、
ジュラ塾長の体系的なノウハウを拝借することにより豊かな自転車ライフを勝ち取り、
同時にジュラ塾長の公開したノウハウの数々が自転車板の歴史を前進させてきたといえます。

というわけで専ブラ使ってる人は「ジュラ」をNGに入れて下さい
普通のブラウザで見てる人はレス数多くて面倒でしょうが「見て見ぬ振り」を徹底しましょう

ジュラ塾長が発言する内容には微細な間違い、別の解法もある事が良くあります。
しかしながら、あえて断定した一つの方程式と解を述べられることが多いのは理由があるのです。
なぜなら塾長は名無しの新参者（名無し学生達）を常に試しているのです。
これまでの有能な名無し学生達ならばジュラ塾長の発言に
理論的かつ未来発展的な異議を申し、塾長と名無し学生のディベートは熱気を帯び
まさに自転車板随一のインテリジェンスな知的空間が創り出されたと言えるでしょう。
難解な６次方程式にも似たジュラ塾長のレスと有能な名無し学生達のレスとの忌憚無き論戦によって
一般名無しギャラリー達までも高次元のステージへ啓蒙したのです。

気になってたけど、カタログ落ちしちゃったマイナーな某650cロード。
この完成車は基本重量10.4kgあったんだけど、これって重かったのかしら？

８万以下の８速ソラ(当時)。
この価格なら、製造原価的にもフレームに高価なアルミは使えなかったんだろうけど。

たとえ９kg切って10万越してても、色が好みでなく選ばなかったろうけど。
でも、デザインは好きだったので、チョツと惜しい。

お前が買わないからカタログ落ちするんだよｗ

>>271
パナのこと？
たしか、フォークがカーボンになって値上げしたんだよな

買おうとしたら、廃盤になってた
来年復活してくれ

FPOSで作ればいいよ。
値段も大して変わらないぞ。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/24(月) 17:48:56 ID:???
練習用だったらリムなんてアレックスの安い奴で十分だよ
決戦用はクロノF20だが


205 ：ジュラ１０：2007/09/29(土) 19:58:25 ID:???
アレックスとか宇宙の外側から来たような製品などありえん。


素晴らしいですね。ますますファンになりました

アレックスというのは完成車に寄生して沖縄の外側からやって来るアレですね

パナソのエスプレッソ650。
ソラで９速になってると言う事は、来年のモデル？
もう、量販店に来てたよ。

相変わらず、ソラのレバーだったけど。

フォークがアルミじゃなきゃ買うんだけど

以前、アルミフォークに乗ったことがあるけど
振動地獄だったｗ

>>278
ごめ〜ん。良く見てませんでしたぁ。
華奢でいいね。と思って見ていた時のフレームが、ボディ同色だったので。
もしかしたら、アルミ…。かもね？

コレにテスタッチのカーボンフォーク後付けするのも、高い気がするもんですな。

すみません。今年のモデルみたいでした。
で、アルミフォークの、２２００。
廉価グレードだったのかしら？

パナサイクルは、最近カタログ見てませんし。
店の人も、本命とは違うとわかってるので、
特にカタログもやろうとする気もありませんでした。

shimano sucks.

> ＃＃＃＃＃＃＃　生産中止・シマノ650Cホイル　＃＃＃＃＃＃＃
> ■辻本誠 [email protected]
>
> 代理店からの連絡によりますとシマノから発売されていた26ロー
> ド用ホイルの発売が中止されるようです。以下
>
> ●WH-R550　26インチの生産終了の件
> 手ごろな価格の26インチのロードホイルWH-R550が 12月の入荷で終了
> となります。今週末までにご注文をいただければこの分を確保出来ます。
> 小さなサイズのロードやトライアスロン用等に如何でしょうか。

こりゃ大変だ。
注文急げ上げ。

いよいよ部品の選択肢が狭まったって事？
まだシマノの他にも650cの完組ホイルは、あるんでしょ？
春先の暖かくなる頃に、おそくとも連休前後には１台って考えてる自分には、不安になる話しです。

最悪、1.0とかの細いタイヤはめりゃいい事だし。
26HEとのコンパチにするかぁ…？

ホイルくらい先に買っとけば？

完組だとA-CLASSでなかったっけ。
手組だったらまだ選べるけど。

通販サイトみると
多品種売ってるとみせかけて実際には
そのほとんどが問屋在庫切れ・注文不可だったりするから。

26HEの方がリムの直径が若干小さいから気をつけてな。
最悪ブレーキロングアームにしないとだめなときがある。

シマノの完組がなくなっても困りはしないわな。
鉄板のオープンプロ650Cの手組があるし。
それより聞いてくれ。
どういうわけか知らないが近所の店にオープンプロ650Cが在庫されたわけだが。
これはホイール組めってことなのか？
いや絶対に組まないぞ。

>>288
このスレがあなたを呼んでいるようです

イヤッッホォォォオオォオウ！衝動買い！！18
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1194185175/l50

でもカンパユーザーだとイーストン（ってかベロマックス）しか選択肢がないんだよなぁ。(笑)


ごめん、ボヤキだった。

デュアスロン参加age!

天狗党か

一穴飛ばしで16H18Hで手組みしてる人々いない？

そんな馬鹿も居ないだろ。
やれば分かるさ。

リムの穴の向きがあるからなぁ・・・

2穴飛ばし・2穴挿しすればいいんじゃね？
完組でよくある。(穴はあいてないけど)
まぁ手組リムだと強度も問題あるし何よりメリットがないな

ホイールの購入を検討していんるんだけど
クリンチャーで予算3万位だと、どのあたりがお勧め？
手組み／組完ホイールどっちでもＯＫ

手組みだと
MAVIC
　オープンプロ
　CXP-22
　CXP-33
AMBROSIO　BALANCE
ケンドーがヤフオクで売っているリム

この辺にアルテハブあたり


組完だとA-CLASSしかなさそう

　ALX320DX
　ALX260
　ALX220

WH-R550もなくなっちまうしホント選択肢ねーな。
ケンドーのリムは来年2月まで入ってこないみたいだし

なるべくリムを軽くて良いのを使いたいので
定番のオープンプロがやっぱりいいのかな？
A-CLASSすれみると320DXあたりでも結構リムは重めみたいだし。
なんかイイホイール＆良い組合せがあればよろすく。

過去のレス見るとやっぱりみんなホイールで悩んでいるのね。

別に悩まないな。
悩むほど物がないから。

ケンドーのリム持ってるけど重さはCXP33と同じくらいだったよ。
軽くはない、まだ組んでないから走りについては何もいえない。

>>299
いまオクに出ているやつ？
もう出回っているのか？

よかったら重さ量ってみてくれ。
仕上げとかどう？

ケンドーのサイトから直接かった。
仕上げは普通かな、はと目なしでAlexとかのと大して差はないと思う。

hosyu

結局650Cはおちびちゃん用でしょ？
おちびちゃん以外で650C使って活躍してる人がいないでしょ？

>>303
イキナリ釣りかよ！w

>>303
ハシケンとかな。

650cロードの完成車って、平均何�s？
700cロードのアルミフレーム完成車で８�s台なのに、同じくアルミフレームの650cが、なんで10�s台やねん!?
どう見ても材料少ないやろうが!?
なんて、しばらく悩んでしまいました。

パナのエスプレッソ650cでも買って。
部品でカーボンに変えられる所はカーボンにして。
ホイルやコンポを軽量化出来れば。
総重量２�sぐらいは減らせないだろうか？

ま、金額は言いっこナシで。
たとえば予算25万あったとしたら。
25万の650cロードを買うより、エスプレッソ約８万＋部品代17万＋αを選ぶ人間っすから。
ちなみに30万の予算なら、フルオーダーで組みます。

何を言いたいのか分からん。
一度書き込む前に確認したほうが良いよ。

同じ人間が同じように乗るなら重さに大差はない。
車輪が小さくなってもその分フレームが大きくなる。
差が在っても精精200g。

ウィザードは安くて軽いよ

すみません質問なのですが、
650×32Cや、650×35Cというサイズのタイヤってありますでしょうか？

>>309
それならマウンテンのリムで26インチを使った方が間違いなく幸せになれるけどロードフレームにそのサイズは通常入らない。

>>310
レスサンクス！

そろそろ一番下に到着するな・・・

一番下だな。

あげあげ

>>303 トライアスロンなら650Cはそこそこいるよ。
ＣＥＥＰＯやケストレルなんか人気だし

一流選手も使ってる

何か寝た触れよ。

>>315
古いマシンを買い換えてない人と
チビで700Cではポジションが出せない人だけだったぞ。

日本人の大半は700Cではポジション出ないんじゃないの？

>>318
それはきっと禁句。
みんな乗れてると思い込んでるんだから。

650C乗ってる俺達ってその点素直だよな。

>>319
何というメーカーの、何というフレーム使ってるか教えて

ドラフティングありのトライアスロンは見てて面白くないよな…
バイクパートが単に集団走行してランに繋ぐだけの消化試合になってる。
で、小柄なランが速い選手が勝つ。ただのマラソンじゃん。

ランとバイクの順を入れ替えれば面白くなると思う

なかなかコレといったフレームが無いのでオーダーしようかな

質問なんだけど、650Cのホイールを交換して、
マウンテン用のホイールに交換できるんでしょうか？？

できるよ。
スレ読めば対策もわかるよ。

650cって小さい人向けに少し異論。

ハンドル下限って規定で決まってるから700cに比べてもハンドルの位置は一緒だよ？

逆にＢＢ下がりが少なくなる分マスドロードに混じって使うとコーナーの曲がり方が違うから怖いのよね？
（決して全てにおいて遅い訳ではない。）

トライアスロンや団抜きで前輪のみ（昔のファニーね）または両輪650cだけどプルホーン前提だしね。
（ハンドル下が前輪より下には来るケースはほぼない。）

一応650c批判じゃないよ。700cも2台あるけど650cもスケルトン違いで2台あるからさ。(笑)

ちなみに身長は177です。皆さんに取って650cを使う理由は？

小柄な人がハンドル落差を稼ごうと思うと700Cより650Cの方が
アドバンテージあるのは当たり前だろ。規定云々は関係ない。
BB下がりが小さくてもホイール径も小さいからBBの地上高は
変わらない。コーナーの曲がり方が違うわけがない。

以上オーナーなら間違えるはずがないと思われ。

確かに独走って言う前提やマスドロードで全員が650cのホイールなら問題無いけどハンドル下が700cのホイールより下にくるのは集団にいた場合は落車の元にならない？それを防止する為の規則なんだからさ。

確かに物理的に700cのフォークにヘッドチューブが8センチぐらいの物に比べたら同じヘッドチューブでも650cのフォークを使って同じ位置でステムを固定したらハンドルの落差は確かに取れるのは事実だよね。

でも逆に海外で身長が低いからを理由に650cに乗っているプロツアーの選手が１人もいないのはなぜ？手足が長い欧米人の方が日本人に比べてハンドル落差が必要なはずなのでは？

コーナーに関してはＢＢ下がりが少ないから不安定と言うか手放しがしにくい自転車に乗る感覚ってないかな？。

同身長（170センチ以上）辺りで650cと700cを２台同ポジションで乗ってる変わり者の意見も聞きたい。

手足が長いから同じ身長でもサドルが上がる（落差稼げる）んだろ。
1人だけ650Cに乗ってたらサービスのサポート受けられないでしょ。
BB下がりが少ないから不安定なんて感じたこと無いよ。

>>329
MTBの世界では26インチと29インチでは直進安定性は29インチの方が高いのは当たり前なのだが？

乗り比べた事がないんじゃない？自転車歴を書くべきだな。

トップスピードは700Cが上回るだろうけど
ハンドリングがクイックになるのと直進安定性が悪いというのは同じではない

>>330
ギャップに対する走破性だろ。

聞きかじりでいい加減な事言うなよ。

この実際問題ロードレースとしての650cはハシケンのが一番特化してるんじゃない？

>>330は大ばか者

ってか乗り比べた事がある奴ここにどれだけいるよ？(笑)

いや、700Cしか乗ったこと無いやつは多数派だけど
650C乗ってる奴は700Cも乗ってる（乗ったことある）だろ。
700C同士で乗り換えても感じる個体差程度の差しか感じないぞ。
30分も乗ってりゃどっちも同じ。

>>336
じゃあ700cで良いじゃん。
街乗りならなに乗っても一緒。

結局それが言いたかった荒らしか

ハンドル落差の為に650cに乗ってるの？

そういう人がいてもいいだろうな。

つか>>339はなんでこのスレにいるの？

>>340

700cを選ばす650cを使う理由を聞きたいから。

340はなんで使ってるの？

650Cだけ乗ってる人の方が少ないんじゃないの？
>340じゃないけど。

UCIの競技規則では、
ハンドル位置はBBからの遠さとサドルの地上高と車輪上端の地上高から制約を受ける。
すなわち車輪が小さいほうがハンドル位置を低くできる。
余談だが俺の場合、ハンドル位置を低くする必要はないわけであるが。
ヘッドチューブ長は160mm超だ。
単純にフォームやポジションだけで見れば700Cでも650Cでも全く同じ。

ハンドリングや直進安定性は
車体の設計（主にフォークジオメトリと前後重量配分）から影響を受けるが、
車輪径の影響は極めて小さい。

ハシケンさんみたいに登りの弱さを補うのが目的の人は少ない。
大抵は誤魔化しながら無理やり700C乗るより650Cでバランスよく乗りたいって感じじゃないの。

身長175cm以下は700Cではポジション出せない人が大多数で無理して乗ってると故障の原因になると思うんだけど。

おらそんな難しい事考えてねえだよ。
ブレーキアーチを変えれば650Cと26HEが使えて面白いと思ったから。
勿論主力は700Cだがいまは650Cで結構遊んでる。
ちなみに身長は176cm。

>>344
＞身長175cm以下は700Cではポジション出せない人が大多数

そりゃないだろ165もあれば大体乗れるでしょ。

小さい人の乗る650cの感覚と大きな人が乗る650cの感覚って違うのかな？

343の言う車体の設計次第で700cと同じハンドリングが出来るのかな？
いや、俺が乗ってる650cって2台あるんだけど、どうにもロードレースでは使いにくくてさ。」

175cmはあるんだけど、確かにハンドリングさえ良ければ登りをフォロー出来る良い武器なんだけどね・・・。

登りをフォローってどういうこと？

>>345
体格によって乗り方も異なるから一概には言えんけど
乗れるから問題ないわけではないと思う。
ポジション出せてないんだよね。

う〜んと基本的に同じポジションで乗っているんだけど、
登りは車輪の径が小さくなるから登りの踏み出しは軽くなって良いんだよね。
これが圧倒的な650cを使っている理由、富士山とか栂池は650cを必ず使うようにするし。
あとはいわきクリテみたいな後にいると立ち上がりで逆にしんどいレースでも使った時があったかな？

でも修善寺の逆周りの下りとかは他の700cの選手と比べて明らかにしんどいのよね。
倒せる時間が短いというかスパンってクイックに曲がらないと曲がっていかないような感じ。
700cみたいに粘るようにスゥーって曲がっていかないみたいな感じなのかな？
タイヤも20cに23cに空気圧も8気圧から6気圧まで試したんだけどどれも上手くいかなくて。
それで650c＝コーナーが遅い（って言うか集団の中で同じラインをトレース出来ないから危険）って感じるんだ。
フォークもオフセットで43と47を試したし、色々と工夫はしているんだけどね。
※上にも書いたけど独走で下るのであれば他人のラインを考えなければ同程度には走れる。

一応ＪＣＲＣだと上のクラスを走っているので自脚がないわけじゃないとは思うんだけど、
なにかアドバイスがあったら是非ください。

径が小さい→体積が小さい→重量が軽い、以外に登りで有利に
働く要素無いと思うけど？俺の場合700Cの決戦用の方が軽い。

スパンとかスゥーってのはコメントは控えるｗ

後ろ乗りっぽくしようとすると、あたりまえだが
セットバックの大きなポスト使ったりして後ろ目にサドルをつけることになる。
これは小さいフレームだとシート角が立っているので、より顕著。

163cmくらいだと元々足が短い上に、
サドルを後ろに引いた分だけさらに高さも低めにするが、
すると、700cではでかいサドルバッグがつかないんだよね。

まあ、レース出る人はバッグなんか気にしないと思うが。

650cならMCMみたいなシート角でもタイヤにつま先あたる心配ないし。
ま、相対的に自由度が高いんでない？

>>349
タイヤは細目より太目の方が向いていると思う
ただ、これをやると650Cの強みが小さくなる気がするので何とも微妙

>>350
車輪径が小さいと軽量であると同時にホイールの剛性が高くなるので登りには強くなる
リムの径だけでなくスポークが短くできるのが大きい

具体的にヒルクラで使われてる700Cの軽量ホイールより軽い
650Cホイールってなに？

650cはそんなに軽いリム出てないよ。
トライアスロン系のカーボンリムで前後1kgくらいが最軽量じゃね？

金属リムで軽量なのはアンブロので310gのやつだな。

>>353
ライトウエイトで650C出してたハズ

ヒルクラハマッテル奴なら完成車で6kg前半はゴロゴロいるわけだが
650Cで組める？つかヒルクラ会場で650Cなんてめったに見ないけど。

組めないね、軽いフレームがそもそもないし。
アマンダとかナガサワで作ってもらえるならいいんだけどな。

アマンダやナガサワじゃ軽量フレームは作れんだろｗ

>>349は踏み出しが軽くなるのが650Cをヒルクラで使う圧倒的な理由だそうだが
どんな圧倒的なホイールを使っているんだろう。

ジップの303にカンパの28Hをサピムのスポークだけど？リヤフリーのみクロスで組んでる。

同重量でも踏み出しは軽く感じるのは650cの魅力かな？あとは元々体重があるからスポークのテンションがあげやすいのとね。

650cで安くてそこそこ軽いだとＴＮＩのやつあるけどな。
キャノとかフェルトとかブラームスとかどうなんだろうね？

＞ジップの303にカンパの28Hをサピムのスポーク

それわざわざヒルクラ用とするには結構重いんじゃない？

荒らしもウザイけどマンセーの脳内屁理屈はもっとウザイ。

>>362
ある程度の剛性ないとホイルでロスするよ。特に後輪は。

前ヤフオクで見たがケンドーのリムハイト高い650Cリムってどうなんだろ？
使った人いない？

700Cはスポーク長いし剛性低くてロスが出ます、ヒルクラに向きません。



てアホかｗ

>>361
TNIのはもう問屋にも在庫ないよ

久々に盛り上がったんだからみんなが650cを使う理由ってなに？

>>366
剛性が低くて使えないって言うんじゃなくて同じ剛性だと軽く出来るって意味だよ。

実際剛性高いので登りは楽だよ
脚力がなければ何も変わらないかも知れないけど

＞脚力がなければ何も変わらないかも知れないけど


出ました、そのうち絶対言うと思ってたよｗ

実際遅いんでしょ？

人間なんて曖昧なものが感じるほど効率に差があったら大変だよ。
数値化されたもんは無いんだろ？その手の評価は人によってまちまち
だからヒルクラ専用車に700Cと650Cのどちらを採用する人が多いか？
それが答えだろうな。

径が小さいから軽い、剛性が高い、そういう脳内理論武装で語れば
小径が一番になっちまう。大径であることの不利有利、小径であることの
不利有利、長年先人たちがそのへんのバランスとって700Cに落ち着いて
いるわけで。別にそれに反旗ひるがえすために650Cに乗ってるわけじゃ
ないんだよ。変なマンセーは恥ずかしい。

大柄な人でショートクランクを使う人が出てきたのは最近の話
650Cは見直される前に廃れているので試していない人が圧倒的に多い

両方使ってない人間が思い込みで結論出すのはどうかな

あのなあ、両方つかってるこのスレの住人にもマンセーはうざいって
言われてんだよ、気付けよ。

誰もマンセーなんてしてない
どちらがいいかは両方使ってから語れって言ってんだよ

700Cが大勢を占めているロードだが、
650Cという規格が生き残っている以上拘って使う人はいるだろう。
700Cから650Cに乗り換えて感覚的に合っていれば尚更に拘りたくはなるでしょう。

それをマンセー呼ばわりされてもなぁ。やれやれだぜ。

でもトップチームの例だとオンセとＴモバイルに供給しているGIAMTだよね。

実際に2004年ぐらいは650cのヒルクライムスペシャルがあったし。

ジャイアントは変わらずにプロツアーチームに供給してるから今は見なくなったのはなんでだろう？ヒルクライムＴＴも近年は700cだよね？

確かにツール出場選手は日本人に比べて大きいのは事情だけどなんでだろう。（近年なら一番小さいのはAG2Rのドゥムランの163センチ）

最近はパワーメーターを使うのが当たり前だから700cと比較してタイムがどちらが良いかが出てるんじゃないかな？
ＴモバイルなんてＳＲＭを使い始めたのなんてかなり早いはずだし。

意見がどっち付かずだけど650cを乗るのは好きなのよ。速い遅いは議論は除いてね。

>>373
ショートクランクの流行って誰が使ってる？山崎さんの受け売り？

>>377
流行ってるとは書いていません
使う人が出てきたって事

あと、てｎちのはキャファ理論の受け売りです

大手メーカーは生産する車体を絞りたくて650C規格を消そうとしているのかもしれない
650Cが登りで有利と言っても圧倒的な優位性がなければ作る必要がないと考えてもおかしくない

>>378

使う人って誰？

ごめん、ショートクランク（170mm未満）を使い始めたって言うプロツアー選手は聞いた事がない。

だからあえてスタンダードになってる700Cを650Cに変えるような差は無いということだろ。
メーカーの陰謀説まで持ち出すとはｗ
そういう馬鹿っぽいところが650Cスレでさえ受け入れられないって上の方でも言われてるだろ。

馬鹿っぽいのは両方乗らないで結論出す方

平均身長が高い欧州のプロ選手と一般的な日本人とを混同して語るからおかしくなる
そもそも商売なんだから扱う種類を絞ろうとするのは当たり前のこと
実際小柄な人ほど650C車を忌避するから売れないので商売にならない

ところで、誰か６５０Cフレームでリーズナブル価格の知らない？
TNIはもう手に入らないそうだけど
FELTとかは10万近くするんだよね

何度言われても自分だけが両方乗ってるという妄想からは抜けられないんだなｗ

やはり後だしジャンケンホラ吹き君だったか

>>382
アートや杉村の6万円台で買える完成車じゃ駄目か？
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669539/742753/
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2007hp/rrx/rrx260spec.html

>>385
ちょっとフレームが小さすぎるんだよなぁ
パーツは７００Cのを流用するから、フレームだけがほしいんだけど
やっぱ、ビルダーに頼むしかないか

>>382
テスタッチのピラデールとかあるよ。
12万もするが。

wizardの650ｃもあったなそういや

POSでホイール径指定してフルオーダーすれば最安100000円ぐらい。

オリエントやキヨやナガサワで650Cのフレームは作ってもらえる？

前2つは見覚えがある。
最後のとこは恐くて聞けないw

オリエント工業
http://www.orient-doll.com/top.html

POSで26インチやってくれる？ってメールしたら作らねーよバーカってメールが帰ってきた。

このスレ見てたのかもな

>>393
まじで？おれチューブラー24インチでオーダーしてもらって完成したよ？

>>395
いくらで？
ショップによって割引率は違うんだろうけど

つかファニーの時代なら普通だけどな。

>>396
定価では13万ほど。（8630R＋オールメッキ）
格安なので割引率は秘密。

>>398
何時作ったの？

去年の秋に完成したよ。

経営方針が変わって小回りが効かなくなったのかと思ったけど去年の秋だと違う理由か
ショップにどれだけ力があるかとか
あれこれうるさく指定すると断られるとかそういう話かな

> ショップにどれだけ力があるかとか

POSに年間1本頼むか頼まないかのショップなのでそれはない。

> あれこれうるさく指定すると断られるとか

かなりうるさい注文したと思うよ。
一度なんかリアブレーキがリムに届かなくて送り返したりしてるもん。
となると26インチのオーダーが断られたってどういうことだろう。

>>402のクレーマーぶりに懲りてその後のオーダーを断っているという
可能性は？

パナ専門店みたいなショップで注文すれば話が変わるのかな

それにしてもブレーキがリムに届かないってあるの？
650CフレームにMTBリムとかだと普通に届かないみたいだが
WIZARDのは対応しているみたいだけど

> それにしてもブレーキがリムに届かないってあるの？

24インチチューブラー（WOだと24x1と互換）なんてあんまりオーダーがかからない
ホイールサイズでの注文だったんで間違えたんじゃないの？
フロントは普通にブレーキがリムに届いたのが不思議だけど。

>>390
北海道だが、大阪に行ってﾅｶﾞｻﾜの門を叩いてみようかなと思うｗ
行く前に電話してみるかな

ナガサワは今は競技用ピスト（主にプロ相手）しかやってないんじゃ？
素人が650c作ってくれって言ったらヌッ殺されるかもしれん。

>>390
>>406
大阪のは700cオンリーだから無理

650×23cの色タイヤを売ってるとこありませんか。
できれば通販で。
吉田にグレー×ブラックのがあるみたいだが、対面でないと占いってかいてあるし。

すみません。パナのでライン入りのがありました。

死ねよクソ野郎

あいにく生きて晩酌してますｗ

キチガイ水中毒かよｗ

関東あたりでオーダーするなら
ヴォーグがよさそうだねぇアマンダも面白そうだ

細山さんは？
HP見たけど、価格が書いてないんだけど

買う気はないんで、直接聞きにくいｗ

http://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=7184
寝た見っけ

>>415
あそこのガルフオイルカラーはいいねぇ。
昔のレーシングカーのカラーリングで水色にオレンジのヤツね。

>>チタンフレームでっ　650Ｃでぇ　アンタレス302
最後で足ずっこけした。

650cが好きな人はサーベロのTTモデルも良いと思うぜ。
ソリストも700cながらかなり好感がもてる。

TokyoBikeをベースにすればいいんじゃね？
3サイズから選べるしな。

バイクらにハシケンの650cの記事があったが、
あほらしい妄想記事だったな、

>>421
どのあたり？

age

>>421
素人が寝言いうとるわいwww

>>424
にゃ？