1 :
ツール・ド・名無しさん :
2007/05/10(木) 08:48:33 ID:mTdGytn3 歩行者をはねて死亡させるなど、自転車の歩行者に対する事故の増加を受け、警視庁は10日、
都内全域で自転車に限定した初の一斉取り締まりに乗り出す。自転車の対歩行者事故の増加は
全国的な傾向で警察庁も今春、取り締まりの徹底を通達した。警視庁は「全国でも初めての試みで
はないか」としており、悪質なケースには、即「赤切符」を切る方針だ。
警視庁によると、昨年、都内で起きた自転車が絡んだ事故は2万4485件で前年に比べ6%減ったが、
歩行者との事故は1016件で2%強増えるなど、年々増加傾向が続いている。
ちょうど1年前の昨年5月10日夜には、三鷹市の歩道がない路側帯で、帰宅途中の会社員(41)が歩行中の女性(80)
をはねて死亡させる事故が起きた。自転車側の過失から、歩行者が重傷を負うケースも16件に上った。
今年に入ってからも対歩行者の事故は3月末現在、昨年同期より34件多い226件発生。4月には東村山市で、
歩道を自転車で通行中の男性(53)が傘を差しながら自転車に乗っていた高校生(15)に接触されて転倒し、
車にはねられ死亡した。高校生は重過失傷害の現行犯で逮捕された。
「自転車は車両という意識の薄さや交通マナーの悪化で、漫然と乗って重大な事故を
起こすケースが多い」(警視庁)
警視庁は昨年、2人乗りなど62件の自転車の交通違反に、罰金など刑事処分の対象となる
「赤切符」を切った。前年の4倍で、飲酒運転の摘発もあった。
一斉取り締まりは都内の駅周辺や商店街など96カ所で実施。警視庁は「自動車と違い
保険制度が整っていないだけに、死亡や重傷事故を起こせば取り返しの付かない事態
になる」と訴えている。
(2007/05/10 02:43)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070510/jko070510000.htm
シートベルト忘れないようにしようぜ!
ピスト厨涙目
夜間無灯火、車道逆走などはどんどん取り締まってほしいが むやみやたらに止められたら嫌だな
暴走自転車がふえているから仕方がない
6 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 10:56:50 ID:ldarPbBH
切符切られた人、実況レポよろ
携帯メール高校生もよろしくねー
一時不停止、無灯火、逆走、片手運転、併走 とりあえずばんばんやってくれ。 免許制度つくれ。
近所の高校の辺りでやれば大漁だと思う
赤切符って車の免許が免停とかになるのか?
善し悪しは別として。 やっても意味ないと全くやらないよりは、 いいわけであり…。
免許持ってる奴は点数引かれるだけだろ。 持ってないから即赤切符になるわけだな。
13 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 12:25:11 ID:vUpBbrqx
>>10 自転車での違反は車の免許とは関係無い。
赤切符というのは反則金でなく刑事罰の罰金刑が付くということ。
つまり裁判所(検察)送りで払う額も高いということ。
チンコモッコリのレーパンも取り締まれよ。猥褻物陳列罪。
15 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 12:34:52 ID:fL2lq8C+
ヒロシピンチ
ママチャリなら捕まえられるけど、白バイで追っかけなきゃ逃げられる気が‥‥ナンバーないし‥‥
どうせ珍固乗りなんざろくに坂も登れない奴ばっかりだし 仮にスプリントしても200メートルも持たないだろ 赤切符+公務執行妨害で前科持ち確定
「自転車は車両という意識の薄さや交通マナーの悪化で、 漫然と乗って重大な事故を起こすケースが多い」(警視庁) 啓蒙活動ナッシングが根本原因なわけだが・・・ まったく、どんなヴァカが指揮していやがるんだかケーシチョ。 どーせなら、中高生一斉検挙でもやってくれ。
>嘘八百の住所氏名電話番号を書けば、ぶっちぎれるよな、この赤切符 >自転車を転がすのに免許は不要、日本人なら身分証明書を持ち歩かなければならないという法律もないし、持っていたとしても見せる義務はない >どーせ、追跡調査をするほど、ヒネも暇じゃないんだ そんな危険な橋渡るより でFA?
赤切符に嘘の情報でサインするとそれも犯罪だよ。 運転免許証など身分証明証が無ければ、自宅まで警察官が同行するかもね。
股おっぴろげてフラフラ走ってるオサーンを駆逐 明らかに過積載のオバハンを滅殺 ケータイDQNを処理 してくれればいいや。
雨の日に繁華街で張ってりゃ片っ端から片手運転で検挙できるな。
25 :
こすりつけ最高 :2007/05/10(木) 13:54:01 ID:Ykql6AAj
取り締まる側にもたくさん家族がいるわけで
どんどん取り締まった方がいいね。 きちんとルールを守っている自転車乗りまで、 白い目で見られるのは迷惑だし、 自転車同士でも迷惑なことがたくさんあるからね。 車もバイクも自転車も歩行者もルールを守るよう 警察がきちんと指導すべきだね。
>>21 そういう場合はサインする前に同行ってことになるよな?
まぁチャリごときに家まで来るわけがないw
歩道走ってても捕まるのかなw
29 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 14:47:57 ID:QnsP9hqs
赤坂 今日も変わらずティーサーブは信号無視 でも警官は何も言わずシカト 銀のFELTオメーの事だよ!
ところで何に乗って取り締まるん? 自転車だとおいらには追いつけないよw
いくら速くても、電波より速くは走れない。
今日はこれから雨が酷くなるから、オマワリもやる気ないでしょ
傘さし運転大量検挙のチャンスじゃん?
ゴルァして畏まる中高生だけを捕まえるわけにもいかんし、 注意しても聞かなかったり、反抗的なのだけ検挙するんでしょ。 むしろこれで、警察官側の法規認識が高まる方に期待。
37 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 17:29:44 ID:k2d/9+aH
これだけ乗り物が取り締まられるんだ もちろん会社や学校は遅刻ぐらいでガタガタ言わないよな?
38 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 17:40:45 ID:2CYct8yG
歩行者の信号無視取締りももうすぐかな? 酔って歩いてるだけで罰金50万とか本当に出来そうで怖いよ しかし これ以上罰則ふやすな〜 どれだけ国民から金取れば済むんだ
酔ってるだけってのは勘弁して貰いたいけど、 歩行者の信号無視なんかも罰金ガンガン取っていいと思うなぁ。 と、信号無視の歩行者避けて中央分離帯に激突横転廃車した俺が言ってみる。
酒気帯び酒酔い歩行は罪です。
42 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 18:04:21 ID:2ExjKkNB
免許いる乗り物って簡単にヒト殺せるよね もともと、道はヒトを含めた人力移動物の為にある整備ブツ そこに速度帯が違うモノが通るから、衝突を防ぐために自然と、日本の場合は 右に刀を付けていたので鞘当てをしないように、左側通行となり また、始めに馬や牛車などがヒトを避けやすいまたは逆の感覚で 速度帯が違うモノが通る道の外形ができた。 だから、車が、バイクがそんなに偉いんだったら 排気ガス(うっちゃげ毒の垂れ流し)出てないんだろうし、法定速度以上はだせない車がよく売れてるんだろうし ましてや、必要もないのに山のなかに排気ガス出しているユーザーはいないんだろうし… だからさあ、道を創るえらいさんがたよ、車椅子で一ヵ月、送り迎えのヨツアシの箱、捨てて暮らしてみろや。
>>22 イヤホン、ヘッドホンで音楽聞きながら乗ってるヤツも。
取り締まりにかかった人って お得意の「なんで俺だけ?」 って答えるんだろうね。
>>43 それは都の条例違反だけど、
これだと罰則ってどうなるの?
ノーブレーキピスト狙い撃ちですかw
「え?歩道って自転車で走っちゃダメだったの?」 今日、職場で何度この台詞を聞いた事か。 世間の認識(常識度の低さ)なんてこの程度なのかね。
きっちり道交法を守って帰宅したぜ! すなわち、環七車道をママチャリで走行。 当然速度はママチャリの設計限界15km/hを超えないよう、 気を遣ったぜ!
49 :
こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2007/05/10(木) 19:54:59 ID:Ykql6AAj
安全運転義務違反を舐めるな
車道ママチャリは気が引けるな それ以前に狭くて交通量多いところって渋滞してないと車道を 走れない>>俺チキン
51 :
こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2007/05/10(木) 19:58:38 ID:Ykql6AAj
渋滞してるところのほうが怖い >>俺アナキン
脇から車が飛び出てくる歩道は怖くて 走れない>>俺ソッキン
よくあるよね 歩道のない住宅街走ってたら脇からヒョイ ヒヤってね。
>>30 無線とスピーカーのついた、信号無視できる車輛じゃね?
傘さして走ったけど特になにもなかった
取り締まる前にやる事があると思うんだ もちろん信号無視等は取り締まればいいと思うが
電池のフラッシングライトだと ヘッドライトとみなされないから、 無灯火と同等? ベル外しちゃってるてのもNGだよね?
59 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 23:17:08 ID:slN6cdzb
60 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 23:17:27 ID:RYUiA1Dw
チャリマツがチャリを転がしながら無線で喋る件について
61 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/10(木) 23:50:25 ID:6DPkKZi4
パトカーを路肩に止めて、歩道で検問とかやってたよ。 夜に出歩くんじゃなかったよ。まさかこんな時間にまで。 身分証明と防犯登録も確認させられる。少なくとも5分はかかるかな。 なんの違反もしてないのにとりあえずチャリは止められる感じ。 ライトもついてるし、もちろんブレーキもついてるのになぁ。 発見しだい方向転換して避ける、と、もっとややこしくなるだろうな・・・
ママチャリが左折車を追い越そうと、 左折車の右側に出るのはどうかと思う。 あんなふらふら運転なのに。
左折車の左に入るよりは100倍は安全だろうよ
左折車がいたら、後ろに付きなさいよ。
なんで左折車が曲がるってわかってる状態なのに、 自転車って強引に左側突っ込んでいくの?
66 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/11(金) 00:25:25 ID:5X9XbAZ+
>>65 ウインカーだしてくんないから
曲がるときに出されても、、、
そして追い抜いた直後に左折するのも・・・
確かに、 最近のウィンカーの出し方を徹底して 取り締まってほしいよね。 最近良くて曲がりだしてからじゃん。 車線変更ぐらいだったら出さないやつ多いし。
じゃあ自転車も手信号しなきゃな
>>65 左折巻き込み防止で左によってますか?
ウインカー出してますか?
それでも左につっこんでくるなら自転車が自殺志願か
左折車の前の車は直進するだろう運転
>>68 手信号出さずに左折しちゃ危ないじゃん
狭い道だとひっかけられるよ
こっちが前にいるのに、交差点内で追い越しざま左折する自動車もいるけどな
手信号俺もやってるが気づかない人多い 右折しようと手信号してクラクション鳴らされた。 あと手信号ってバイクや自動車でもウインカーやブレーキランプが切れたときの代替になるのね。
状況を見て手信号は使うようにしてる。 女の運転の車に出してもぜんぜん意味ねぇーとか出すタイミングも慣れないと難しい。 軽く、すんませんなぁー曲がりますんでって感じで出してたオレのまえで 存在感バリバリの手信号を出してたヤツは威圧的だったので 後続車に煽られてたw
昨日は見かけなかったけど、今日は警官や委託の人があちこちに立ってる。
>>60 業務で無線を使うのはOKだよ。
タクシーなどの無線も許可されてる。
しかし、上の方でも少しかかれてたけど、街中走ってるロードを片っ端
から止めていけば、警音機が付いてないって事で片っ端から捕まえられる
ような気が。これならライトや反射板と違って昼夜関係ないし。
78 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/11(金) 13:08:07 ID:fLhr0cLm
ベルなんてMTBでもつけてるやつは少数派だろ。 なんでロードをそんなに眼の敵にすんだろ? 無灯火率だってMTBの方がはるかに高いと思うよ。 歩道爆走率なんて極めて高い。
この板には粘着ロード叩きが住み着いてるからだよ だからどこでもなんでも叩く 相手にしないことだな
>>78 いや、単にロードって書いただけで、MTBやクロスも片っ端から
止めて良いと思うよ。あと、夜中でライト付けてない奴とか。
テレビで見たが繁華街中心だったな 頼まれたってあんなところ走るか しっかし、漫画読みながら自転車乗ってる奴が居て呆れたわ
漫画読みながら車運転してるバカもいますよ ああいうのは現行犯じゃなくても証拠があれば逮捕できるようにして欲しい
車にも乗る俺としては、夜間無灯火チャリをひき頃しても罪に問わないでほしい。
ロードって何? 検索したけど、サイクリングロードとしかでてこなくて・・・
あ、この板みてまわってたらわかった。 ロードバイクっていうのかあれ。 ふざけんな!!!俺はあれにのってるんだ!!
おれのはロードレーサー
あー、やだなあ。 今夜都内にチャリで出掛ける予定なんだけど 違反してなくても「防犯登録の確認」だとかいって呼び止められるんだろうな。 罰則がなくても、 見ず知らずの二人組の男に呼び止められて、足止めくらって 照会の間 「どこいくのか」とかプライベートな事まできかれて 気まずい世間話や沈黙で圧迫される事自体が既に罰則をくらっているのと同じだ。
そんなに止められるか? 信号無視や無灯火じゃなければスポーツ車は止められにくい気がするが・・ 俺は一回も止められたことない
性別や年齢による
ママチャリ乗ってるけど今まで止められた時は 全部何も違反してない時だった。昼間も止められた。 夜だと、数百b間隔で待ちかまえてるから止められる率が高い。 昨日からの取り締まり強化で、当然ながら防犯確認も増えるだろうから 散歩気分でのんびり運転して帰るのは絶望的だろうな。
そのうちヘッドホン聴きながら乗るのも駄目になりそうだな……。
ネタじゃなくてマジなんだけど 傘差し運転や片手運転でもこれからは容赦なく捕まるって事は おそばの出前で片手運転もアウト? 俺、そば屋の息子でいつもやってんだけど(゚д゚lll)
>>88 人によると思う。
自分は結構おっさんな上に、身長190cmでサイズに大きい自転車に
乗っているので、盗難自転車とかのおそれが少なそうだからか一度も
止められたことない。走行場所はほとんど山手線の内側。
>>90 ママチャリは100台ぐらい止めてれば1台ぐらいは盗難自転車だったり
すると思うので、むしろ積極的に手当たり次第止めてると思う。
まあ確かに自転車盗摘発の役に立っている面もあると思うので、面倒
くさいのは事実だけど、協力もやむを得ないかと。
>>94 荷台に岡持ち付ける道具をパパに買ってもらいな
レーパンジャージメットアイウェアでロード乗ってて 職質受けたことは一度も無いな。 トータルで60000kmくらいしか乗ってないけど。
98 :
こすりつけ最高 :2007/05/11(金) 20:21:57 ID:2mZEgSfJ
免許証の欄に 岡持ち が増えるから安心なされよ
今日青山通りを渋谷方面に走ってたら、とらや付近の坂を逆走してきた奴がいた。 どこの馬鹿かと思ったら、相手はオマワリ!しかもよそ見してやがった!! 俺が避けなかったら多分ぶつかってた。 オマワリに「ちょっと!逆走はダメでしょーが!!」って言ったが、向こうは「え?ああ。」 と、自分何か悪い事したの?って感じで反応が薄かった。 あー、マジでむかつくわあのおまわり、もうちょっと問い詰めればよかった・・・・
釣りか?
いや、ほんとさ。
変な突っかかり方する奴だな あたたかくなってくるとこういうのが出てくる
週末も取り締まりやるの?
105 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/11(金) 21:56:26 ID:k0qnCCbV
そういう警官に税金で飯を食わせるのはいやだぬ 名前きけばよかったな、NPOボランチィアみたく。
5/10〜じゃなくて5/10限定でしょ。 警察もこんなことアフォ臭くて継続してやる訳ないし
>>87 だけど
帰ってきました。
やはりお巡りの張り込みがすごかった。
あれ?なんでこんな所にパトカーが?事故でもあったのか?と思うと斜め前の暗がりからヌーっとお巡りが2人登場。
「あーこのためにいたのか」と思った時はもう遅く、呼び止められて
防犯登録の確認に強制協力。
ライトもつけてたし信号も青で渡ってたが、餌食に。
そこ以外でも俺が通っている道の車道を挟んで向こう側の道で取り締まっているのを見掛けたりした。
かなりあちこちでやってる。
今年の春の交通安全運動は11〜20日。 他のイベントもあるし、実動がどのくらいになるかはわからんが、 20日までは積極的に取り締まる可能性あり。
ワンカップ片手に自転車を漕いでるようなのは捕まるんだろうか。 もし免許を持っていれば、軽車両でも酒気帯び?
軽車両は酒気帯びはないんじゃない?
今の時期はほぼ確実に捕まると覚悟した方がいい。 てか自転車乗るだけで もう警官に一声かけられて時間とらされることはあきらめなければならない。
道路交通法第六十五条第一項 何人も、酒気を帯びて車両等を運転してはならない 「車両等」には自動車やオートバイ(原付含む)だけでなく 自転車等の軽車両、さらにトロリーバス、路面電車も含まれる。
>>112 それほんと?
自転車は酒酔いはとられるけれど、酒気帯びはとられないんじゃなかったっけ。
記憶ちがいかな。
第125条 この章において「反則行為」とは、前章の罪に当たる行為のうち別表第2の
上欄に掲げるものであつて、車両等(重被牽引車以外の軽車両を除く。
次項において同じ。)の運転者がしたものをいい、その種別は、政令で定める。
2 この章において「反則者」とは、反則行為をした者であつて、次の各号のいずれかに
該当する者以外のものをいう。
1. (略)
2.当該反則行為をした場合において、酒に酔つた状態、第117条の2第1号の2に
規定する状態又は身体に第117条の4第3号の政令で定める程度以上に
アルコールを保有する状態で車両等を運転していた者
(後略)
これからは踏切で一旦停止しないだけでも捕まるみたいだから 酒気帯びもアウトっぽくね?
俺、ママチャリで深夜営業のスーパーに行くときにも メットかぶってグローブつけてるせいか、今のところ職質 されたことない。 習慣と言うか、ママチャリ乗るときでもノーヘルノーグローブで 乗るのが怖いんだわ。
>>109 軽車両に酒気帯びはないが、アルコールが入っていれば
運転しないように警官が指導し、歩かせる。
警官が、現場で運転者の動向等を客観的に観察したとき、アルコールの影響で
蛇行運転していた・まっすくに歩けない・直立できない・ろれつがまわらない等の
具体的状況から正常な運転ができないと判断したときは、酒酔い運転として検挙。
ワンカップ片手に自転車を漕いでる場合は片手運転禁止で捕まる。
違反行為を平然とする状況なら酒酔い運転と悪質確定コンボ
ジテツーから今北区。 その北区を通ってきたのだが、確かに多いな警官小僧は。 だがメットかぶってライト前後に付けて悠然と走る俺様を誰も止めなかったよ。
というか今回の目的って盗難チャリ対策じゃなくて、危険運転をやめさせるんじゃないの? 普通に走ってても止められるの?
今日は「交差点の違反」の一斉取締りだよ 自転車は「ついで」だよ
テレビで報道を見てみると、 警察がみんな止まれって制してるのに、 まずは逃げようとしてるよね。
122 :
淫乱ポリス :2007/05/12(土) 01:06:37 ID:???
俺は174*83*27、柔道三段・剣道四段・空手二段、ガチムチの機動隊員 日夜激しい訓練と任務に明け暮れてる だから股間のピストルはいつも暴発寸前だ! お前の菊門に発射させろ! 25〜35くらいの同体型の短髪雄野郎、激しく盛ろうぜ! 捕縛術の心得もあるので緊縛プレイを求めてるM野郎歓迎だ! 特に希望があれば制服プレイも可 複数も可 非番の日なら都内なら連絡寄越せばすぐ逮捕しに行く! ケツマンおっぴろげて神妙に待ってろ!
123 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/12(土) 01:42:51 ID:mg2vic2U
メット装着、前後ライト付き、反射板無し、ベル無し、前ブレのみ固定は捕まる? ちなみに防犯登録も無し。
そりゃ悪質な部類だから捕まるわな 警告だけでは済まされそうにないな
俺童貞だけどまずいかな?外でないようにするわ
126 :
P-18 :2007/05/12(土) 02:02:17 ID:???
ニュース見て、久しぶりにチャリ板やってきたですよ。 いやあ、いいねえ。やっと警視庁も重い腰上げたか。って感じ。 「自転車も車両ですから」というおまわりさんの言葉に嬉しくなったよ。 「自転車の歩道走行」法案通過の抑止にもなりそうだし、 一過性で終わらせず、全国にもこの流れが及びますように・・・。ナムナム
この取締りって1週間くらい続くの?
ずっと続けてほしいね。 罰金を財源にして自転車レーン整備して欲しい。
権力の暴走というのは、一般市民の善意や正義が元になって発動するんだなぁ。
リカで出かけて反応見てみるかな?
車道を30km/h前後で走ってりゃまず止められる事はないだろう。
>>129 言っていることは間違っていないが今回暴走してるのはDQNちゃりだと思うが
リアル工房以下のガキは何言ってもきかんからなー
134 :
こすりつけ最高 :2007/05/12(土) 11:51:17 ID:WZ9rrxbT
>>126 言ってることは間違ってないが 顔をさかさまにしないでください
135 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/12(土) 15:40:38 ID:s/gNo7RK
普段から都心の車道を走ってるし、ルールも守ってるんで、 逆走だの歩道暴走だのでネズミ捕りにかかってる連中を見るとなぜか嬉すぃ。 ついでに煽り幅寄せスクーターもひっかかってたりするんで、なんかいいねぇー。 ていうか、10日からぱったりと逆走自転車に遭遇しなくなった。 あいつら知らないでやってたわけじゃないのネ?ムカつく…。 しかしながら、ニュースでは「注意されて安全ちらしをもらって」許してもらってるみたい。 罰金とればいいのに。だから犯罪者天国ニッポンって呼ばれるんだ。
罰金なんて取れないだろうよ。 クルマとかオートバイが反則金で済んじゃうんだからよ。
5/11のザ・ワイドで取り上げられていたが、その中では車道を走る自転車を危険ドライバーとして警察が取り締まっている映像があった。 ちなみに昨日俺は歩道を走っているところで、自転車の取り締まりをしていると思われる警察官に出くわしたがスルーだった。 今は歩道を走れという事になったのか?
要するにハッタリ。 自転車をマトモに扱おうなんて思っていない。 自転車が悪者というイメージを強めて、うやむやにしておしまい。 自転車をきっちり取り締まったら、 遵法走行を妨害するクルマを取り締まらなければならないし、 従うと危険な馬鹿法規が明るみにでるし、 自分の首を締めかねない。
おまえ、答に対してヒントって....
>>138 名無しちくわ乙!
漏れなくきっちり取り締まりは不可能だろ。
自分の首を締めるって表現がよほど好きと見えるが、
いままで放置していた自転車の通行マナーのあまりの低下に行政が重い腰を上げただけ。
そこへ遵法精神欠落のノーブレーキピストの馬鹿げた流行。
これがスポーツ或いは趣味としての自転車乗りの反感を買い捲りw
単なる理由無き反抗で拘る意味がないノーブレーキ厨がここで希望的観測を述べて何になるのかねw
俺を誰だと思い込んでるんだこいつは。
ところで、『マナー』の低下ってどんなことを言うの。 挨拶しても返事しなくなったとか? いい大人が短パンはくとか?
>>140 自転車は反則金制度適用外ってことじゃね?
反則金制度が無いんだから、クルマとかオートバイが反則金で済むような違反に対しては、 自転車からは「罰金」は取れないだろうよ、ってんの。
ま〜たチンコの屁理屈がはじまりますたw
だからお前は俺を誰と勘違いしてるんだよ。 自分の首の"自分"ってのは、行政とか警察のことだぞ。
>>145 残念ながら近所のお婆さんが無灯火で罰金三万とられたよ。
警告2回で3回目に赤切符。
足の悪いお婆さんでダイナモ廻すとつらいのにね。
149 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/12(土) 23:09:07 ID:B+k92KzS
警官は何人も板が今日も止められなかったな やはり紳士だからだね それより警官2人が道路の真中で茶利に跨ったまま話し込んでいたわけだが??? おめーら警官のくずだよ 裏道だからってど真ん中で話し込むな 死ね
それぐらい許してやれよw
>>149 紳士は死ねなんて言わないだろw
警官に紳士的に注意すればいいのにwww
まったくよー、オレもよー基本的に歩道は走らねーけどよー、 車道と自転車レーンの間に変な舗装の段差ができてたりする道とかさー、 狭いうえに歩道脇に植えてある植物の枝なんかが張り出してて圧迫されてる道とかあるじゃねーか、 あと交通量が多いとこで駐めてる車をかわすのに しばらく歩道に上がってたりすることがあるんだよ。やっぱよ。だって怖ぇーしよ、車。 歩道走っちゃいけないのは分かってるからさー、そーゆー道走るとなんか腹が立つんだよな。 まずは自転車レーンを整備してほしいぜ。そっちが先だぜちくしょー
153 :
P-18 :2007/05/13(日) 00:31:34 ID:???
>>134 ひさしぶりw
最近は「道交法遵守」と背中にプリントしたジャージ着て
嫌味なぐらいの安全運転で約30`の道のりを通勤中なりよ。
>>152 クルマを怖がって遠慮してるとますます怖い思いするぞ。
枝も路上駐車も余裕をもって避けるといい。
ほとんどのドライバーは、適切に対処するもんだ。
自転車が通行禁止の橋が多すぎて学校行くのに一苦労だわ。 一々糞狭い歩道を押してあるかないといけない。
そんぐらい耐えろよ ゆとり
橋を走れないってのはけっこう厳しいものがあるぞ。同情する。 どこの地域だ? 回避ルートはないのか?
158 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 01:29:32 ID:RhwCpccu
悪意ある幅寄せが怖い。
タクシーとバスは天敵だよな。
それは車両全ての天敵
特にタクシーな。あれは一部除いてバカどもの運転するDQN車だからな。
162 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 03:20:44 ID:p5VAxXIV
>>152 ほんと、「取り締まれ!もっときつく!」って自転車乗り自身が叫んでるんだからおかしな話だ。
おまえらどれだけストイックなんだよ、つーかドMか?Mは満足のMじゃなかったのかよ。
これからは自転車道路整備するように声をあげていくほうが建設的なんじゃないかな?
自転車歩行者道もいいけど、車道を快適に共有できた方がいいじゃん。 歩道は歩行者に返すべきだと思うし。
自転車の通行場所を、ドライバーの心の中に造っていただきたい。
路駐さえ無くなれば済む話。
路上駐車がなくなっても、そこがクルマの通行場所に戻るだけだ。
自転車道の割合は0.6%ってことは100km走って600m? そんなに有るか? 何をどう見積もって0.6%なんだろ。 オランダですら10%に満たないのでしょう。 それ以外では自転車道が無くても「共存」してるんでしょ。
路上駐車はなくなっても、人の乗降や荷物の積み降ろしがある以上、 「路肩に止まっている車」はなくならないわな。 交通先進国・先進都市に倣いつつ、交通システムや市民の意識を 少しずつ変えていかんと。
でかい歩道で真ん中あたりを植木で区切って歩道・自転車道って分けてるところがあるけど レンガ風ブロックがしきつめられてたりして、あまり走りたくない感じなんだよね… 昨日は「自転車車道通行禁止」の立て札があったのに気づかずに車道に入ろうとしたら 警備のおっさんに怒鳴られた。
どうせ近い将来、日本の車道は軽自動車と運送屋だけになるんだ。 今から自転車道の整備なり共存の道を模索するのは自然な流れ。
日本から勝ち組がいなくなると推測してるんじゃない?
>>164 名古屋の36kmってどこなんだ
目が点
警察庁・国交省の考えることって、お花畑だ。 土地が無限にあるわけじゃないってのに。 どこもかしこもそんな風に出来るわけねえだろ。 クルマを移動させるための太い道には、歩道とか自転車道を整備しなくていい。 むしろ取っ払うくらいでいい。 そのかわり、それ以外の道では、個人のクルマの移動を制限する。 ここでも歩道とか自転車道ってのは、車の通行部分とは緩やかに分離するだけでいい。 クルマは遠慮してソロソロと移動すればよいし、通行可能時間帯を制限したっていい。 そういう 住み分け が必要だと思う。 クルマのための道は、(太くても)裏通りにしちまえばいいんだよ。
176 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 10:53:50 ID:uhVYzePB
自転車専用ゾーンを作るとかいっても、 もともと狭くて混雑するようなところに作る場合なんて、、 例えば2車線しかなくて路肩に余裕が全く無くて、歩道は人が一人しか通れないくらい細い、 もはや建物に移動してもらうしかない←まず無理だよね。 一車線にすると今度は車で大混雑するし。
もっと一方通行を増やせばいい
車なんか多少不便になったほうが使わないやつが増えて地球にやさしい
180 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 11:10:42 ID:CTVaCpJq
>>177 同意
強引に対面にせず幅がきついなら一方通行化すべき
特に市街地など
>>178 それを「自転車道」と計上するならば、
オランダとかドイツにある「自転車道」とは比較対象にならない。
しかし実際、先週の丸の内近辺は警官多かったねー
このスレ自分勝手な奴らばっかりだな
どの辺りが?
>>184 自動車乗りが結構いっぱい流れてきてるって意味じゃね?
でも実際さ、何でここが一方通行じゃないの? って思っちゃうような狭い道が多いよね。 そこを無理矢理対面で走ろうとしている車が哀れ。
商店街を一通にして評判が良かったのに、 クルマの客が減るとかなんとか言って、元にもどしちゃって、 結局寂れた商店街があったような。
車の客が云々って言う店に限って 敷地内に駐車場が無かったりするんだよな。
189 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 15:43:18 ID:p5VAxXIV
わざと車の速度落とさせるために、白線で狭くして対向車線と合体させるなんて例もあるみたいだね。
190 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 16:54:17 ID:CTVaCpJq
一定の割合以上住宅があったら道路にカマボコ段差を義務化して欲しい。 飛ばす馬鹿がリムまげてパンクしたりエアロ割ったりマフラー落とすくらいのえぐいの希望
191 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/13(日) 17:18:01 ID:gyZTbFsU
二人乗りって何が危険なの? スピードは出ないしコケてもせいぜい軽傷になるかならないかのもんだろ 信号無視だって歩行者には害ないし それだっら歩行者の信号無視も取り締まれよって感じだ ていうかむしろ歩行者の信号無視の方がトロいし迷惑 傘に至っては仕方ないことだろ、むしろ傘ささないほうが見てて嫌な気分になるよ 濡れて風邪でも引けと言いたいのか? 結局わかるのは携帯や飲酒くらいのもんじゃね? たしかに飲酒・携帯は危ないから取り締まるべきだ
アフォすぎワロタ
193 :
191 :2007/05/13(日) 17:35:36 ID:???
釣られてるしキモー
↑ おまえがな
195 :
191 :2007/05/13(日) 18:11:02 ID:???
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 馬鹿だよこいつww
>>176 都市部に人が集まりすぎているから、どうしようもないんだよ。
自由主義経済なんだから、混雑して通行不能になるのは放置しておけばいい。
そうすりゃ、都市部への人口・企業集中がなくなる。過疎化問題も同時に解決。
都市部を便利にすれば人口集中が進んで不便になり、ってのを繰り返すんだから、
どこかで方向転換をしなけりゃならない。
過密対策を放棄するだけでいいんだから、簡単な話じゃないか。
他に考えられるのは、オーストラリアみたいにバスを無料化することだね。
これも一時的な措置に過ぎないが。
興味深い。 二人乗りでも、丈夫な自転車に良いブレーキに十分な技量があれば問題ないのではなかろうか。 ちなみに佐賀県は交通の疎らなところなら二人乗りしてよいという条例がある。 信号無視というよりも、不要なところに信号が有りすぎるという問題提起か。 傘差し運転もコースターブレーキ付きで姿勢の起きた自転車であれば、十分操縦可能であろう。 尤も、手による合図を出せないのだから、公道においては常に片手が塞がっているのはよろしくない。 そして、この世の中には傘以外の雨具が存在することを広く知らしめたほうがよかろう。 軽車両は現行法でも、酒酔い運転は罰則があるが、酒気帯びだけだと罰則が無い。 携帯電話も電話しているだけでは自転車は取り締まりの対象外だったはずだ。
>>197 テレビで報道された映像では、携帯電話で話しながら走っていた人が腕をつかまれて止められたよ。
警告処分だった。
自動車の運転がダメで自転車はOKなんて、考えられないね。処罰の軽重はあるだろうけど。
携帯電話で話しながらの運転は、安全運転義務違反になる場合があります。 と警視庁
(安全運転の義務) 第七十条車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、かつ、 道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。 (罰則 第百十九条第一項第九号、同条第二項)
>>198 腕つかまれたときにコケちゃえば口頭注意だけですんだんだろうなw
なんだって「安全運転義務違反」になるよ。 道交法71条5の5には携帯電話とかカーナビのことについて、対象を自動車等に限定している。 それに対し、自転車だと「安全運転義務違反」を適用ってのは、拡大解釈。
こう書くと、自転車乗車中の携帯電話の使用を肯定してる、 と短絡する奴いるかもしれないな。 良くないと思うよ。 でも、「安全運転義務違反」で取り締まるのは、問題あるだろう。 (道交法71条5の5を制定する必要が無かったことになる) 飲酒運転も禁止です、とか警察は言ってるけど、 酒気帯びだけでは罰則が無いんだよな。
拡大解釈ではありません。 自転車の場合、片手の物を持った状態で確実なブレーキ操作が出来ません。 「当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作」が出来ない。 「安全運転義務違反」です。
道交法71条5の5を制定する前はどうだったか覚えていないのか? 携帯電話の使用だけでは取り締まれなかったのよ。 危害を及ぼしそうな場合だけしか取締りできなかったんだよ。 実際にはほとんど取り締まられることは無かったの。明確な基準が無かったから。 安全運転義務違反になる場合があるってことは、 義務違反にならない場合もあるってことでもあるんだ。 何度も言うけど、携帯電話は使わないほうがいいと思うよ。 でも、明確な基準が無いのに取り締まりをさせるのは危険だよ。
ハンズフリー使え
コースターブレーキとか固定ギアなら可ってことか?
ピストなら後輪ブレーキ足でかけるから問題なし。
>>208 片手でハンドルを確実に操作できる事を証明できればOK!
自転車の場合は自動的に裁判所行きだから、警察も確実に勝てると 踏めなきゃ取り締まらんでしょ。 やっぱ免許制にして、反則金&点制度に包含させるのが早道だと思うな。
てゆーかつかまるような装備や乗り方しなきゃいいだけじゃん。 アホですか?
今日はやたら警官が多かった気がする
214 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/13(日) 22:18:51 ID:iIsAZKkM
, -‐‐‐‐‐- 、 /r。−、r。−、ヽ _.j .l_,...、_l l_,...、_l r‐、 l l‐r‐‐r―r―(,)‐ァ_.ノ 、ゝ  ̄  ̄ ノ. ノ ゝ、`‐――‐‐_',イ ヽ ( ̄て""´ ヽ \ \ .) 、 ~ヽ ヽ_人 l ,l / __/_ノ l -‐ ̄ ヽ \ ヽ
>>212 ファッションの為のピストなら担いで歩けばおk!
>>211 裁判所に送られるとこっちがこっちが勝てる確率なんて…
裁判所の前に検察庁に書類送検されて そのまま起訴猶予 車で人身事故を起こした自分がそうだった
一斉取り締まりもあるけど、自転車に乗っていると職質受けるようになった。
>179 税収が減って道路族議員が悲しむぞ
私服を肥やす事しか脳の無い豚議員なんか、挽肉にしてやればよい あんなクズどもはしんだ方が、環境に優しい
奴らが吐いてる二酸化炭素ぶんくらいは環境によくなるだろう
なんか自転車取り締まり専用と思われる基地ができてたんだけどw 歩道に電話ボックスみたいなボックスがあってその中に隠れながら違反者を捕獲してた。 捕獲したらそのボックス内に連れ込み必要事項を記入する場所としても使えるみたい。 あの場所にあんなの無かったのに、即席でつくった感じだ。
>>223 まったく使えない情報だ。おまえは白痴か?
225 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/14(月) 18:30:47 ID:1DLAYK/g
今のところ停められないなー 夜に公園の茂みに隠れている警官が居て驚いたよ おもわず「うわー」と言ったが何事もなかった
白痴ってキレやすいんだな。
227 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/14(月) 18:48:26 ID:uknucjgO
____ /_⌒三⌒_\ /( ◎)三(◎ )\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ | |r┬-| | \ | | | / | | | | | | | | | u`ー'´u 。゚o
スポーツチャリは停められないよ 高い自転車なので安全走行するはず、という刷り込みが警官にもあるらし。 漏れが車道走行してたら、歩道の白チャリがバツの悪そうな顔をしてたな。 北千住駅前では「自転車路上車検」なるものが行われていたが。
日本語でおk
防犯登録してないとどうなるん?
>防犯登録してないとどうなるん? 窃盗容疑で即タイーホ だね
買った時自動的にさせられるんじゃなかった?
>>231 窃盗罪は窃盗の証拠を押さえないといけない。
防犯登録していないのには罰則規定は無い。注意されて終了
いーよいーよ、どんどん取り締ってくれ。 特に逆走、無灯火、携帯使用しながらの運転してる奴、あいつら「車両」を 運転してるって自覚が全くない!
237 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 00:29:33 ID:7eOtY5iF
自転車乗りの方々 反抗せよ これは警察利権の新たな創設の為の動きです ここ数年記者クラブ特権に守られた糞マスコミと 警察官僚が組んで昔ならさしてたいして問題視されなかった 交通事犯をさも凶悪犯罪のようにパッシングして それに合わせて規制ができるたび 新たな警察利権(天下り先)が創設される仕組みです マスコミは警察の手先です 今度は自転車乗りから反則金を徴収して自分らの天下り費用に充当させる算段です 全ての自転車乗りは反抗しましょう 記者クラブ特権と警察天下りの利権作りの構図を訴えましょう 全掲示板で
238 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 00:32:50 ID:pBCa3f/0
外国製のフレームで、フレームナンバーが無いメーカーあるんじゃない? フレームナンバーが無ければ防犯登録不可能
239 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 00:33:53 ID:g2vwm+Rj
>>237 反抗する理由なんてありませんが。お前信号守れよ
240 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 00:52:16 ID:9gz+ulGW
ピスト乗ってるけどナイキが問題ないって言ってるんだから大丈夫だよな
242 :
P-18 :2007/05/15(火) 01:06:54 ID:???
>>237 そんなこと言われても、ここ自転車板においては、
今回の取締りに対しては肯定派が圧倒的ですよ。
(うれしい結果だなあ)
とりあえず、天下りとかなんとかわからんけど、反則金には賛成。
強制力がなければ民は法を遵守しないもんだと思うし、
人死の可能性が高い交通事犯は凶悪犯罪だと思いますよ。
なにはともあれ、信号は守れよw
243 :
P-18 :2007/05/15(火) 01:13:14 ID:???
あ、そうそう「自転車を歩道走行可に」という法案には反抗します。 危険すぎるだろ、車両の歩道走行は。 幼児や老人を轢き殺したくないぞ、わし。 自転車乗りの方々 反抗せよ
244 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 01:17:02 ID:g2vwm+Rj
>>243 現状でも大体の歩道は通行可だろ。幹線の歩道は大体おk
245 :
P-18 :2007/05/15(火) 02:06:06 ID:???
>>244 あははー。そーなんですよね。
つまり、現状のまま取り締まりだけ徹底して
もらえれば問題ないです、と言いたいんですよ。
246 :
こすりつけ最高 :2007/05/15(火) 02:22:09 ID:Tn8fdaFY
夜更かししてふらつかないでください 飲酒より危険です
自転車禁止の高架とかアンダーパスとかも通行可にしてくれ
249 :
219 :2007/05/15(火) 12:37:16 ID:???
自転車専用レーンてほんとにできるんだろうか? 私服を肥やす政治家の頭の中な↓ 公共工事だ→天下り先が儲かる→すぐに工事だ! てなるのか 自転車通勤が増えたらガソリン税が減る→自転車から税収が無い→自転車レーンの維持費が無駄→このままうやむやにしとくか てなるのか おまいらどー思う?
もし自転車専用レーンって微妙だよね。 まあ広けりゃいいけど。 ふらふらのジジババちゃりも通るんでしょ? そしたら、その後ろをずっとついてかなきゃならなくなるし、 逆走は増えそうだし。
>>249 自転車レーンを作らないで全歩道通行可とすると、自転車と歩行者の事故が増大するのは
明白だと思うが
252 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 13:55:43 ID:g2vwm+Rj
自転車レーン作ったところでマナーは改善されないから自転車同士の正面衝突であぼーん
253 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/15(火) 14:27:14 ID:svZsuS3b
>>252 結局道路を作るとかじゃなくて警察の取り締まりとマナーを徹底させる教育が大事なんだろうな。
よし、警察官の増員だ
自転車レーンの進行方向を車と同じにして対面通行は禁止にしてほしい。 もちろん並走も禁止に。
大体、日本だと路駐が多すぎる上、駐車用路肩ゾーンも確保できないんだから、 自転車通行レーンの整備なんてほぼ無理だろ。
以前、残業で遅くなった会社の帰り、空いてたんで 赤坂のオーバーパスを通ってしまったんだけど、 通ってる最中にタクシーの後部座席に座っている乗客が 窓から顔だしておれのほう見て何か怒鳴ってた。 タクシーのほうがスピード速かったから何て言ってるか分かんなかったけど。 あれはノーブレーキピスト嫌いの2ちゃんねらーだったんだろうなw
>258 車道と自転車レーンの間の段差が邪魔だな。 欧州みたいに白線や塗り分けでいいものを。
段差が無いと豚以下の品性しか無いドライバーが、 自転車レーンを路駐に使おうとしたり、 糞虫以下の知能しか無いクソガキが後ろを確認せずに 車道に飛び出したりする可能性が高い。
バカスクの置き場所になりそうだよな
〜されそう、〜になりそう、一部だけ作っても意味無い、 そういうマイナス面ばかり言いつのってるよりは、 少しでも一部でも完璧でなくても とにかく作ってくことに意味があると思うの
>>249 自転車は舗装へのダメージが自動車と比べて皆無
自転車レーンの維持費はほぼZEROだよ
>>262 さんせー
段差があると清掃車が入ってくれないし、 歩道の規格で作るもんだから道が荒れてくる。 車道に線引くだけのが自転車レーンの形としては一番走りやすい。
>車道に線引くだけのが自転車レーンの形としては一番走りやすい ただまともに運用しようとしたら、警察や駐禁取り締まりの業者の仕事量が ものっそい増大しそうだな
一時のニューヨークみたいにバリバリ路駐を取り締まるとよい。 あとは、アレだな。「赤ちゃんが乗っています」ステッカーが 本来の用途に役立つ、単独乗車の乗用車侵入規制。環八から内側でひとつ。
そーいえば、ハワイは駐禁にものすごく厳しいからレンタカー借りても路駐は絶対するなって新婚旅行の時に言われたな 日本じゃ無理だろうな
>>265 財源財源と呪文を唱えてみると腹が立たなくなる。
269 :
P-18 :2007/05/16(水) 01:45:18 ID:???
自転車レーン、段差は怖い気がするなぁ。
まさか自転車一台分ギリ幅ってコトはないだろうから
段差のところにガードレールを設ければいいんじゃない?
・・・いや、うそうそ。忘れて。想像して怖くなった(汗)
>>246 うー、仕事忙しくて深夜しかネットれんのじゃ。
深夜の都内幹線道路通勤。恐怖と快速の二律背反なり。
自転車レーンって道交法で進行方向決められてるの?
道交法に自転車レーンの明確な規定ってあったっけ。 車道と同一平面で、進行は車道と同じだといいなぁ。
272 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 08:31:12 ID:j8ZOjH+t
段差もかなりの高さが無いと、乗り上げて路駐する奴がいっぱいいそうだね。 駐車場の身体障害者スペースだって平気で駐車する奴がわんさかいる時代だからね。
>>267 そこかしこにパーキングがあって、路駐する方が大変だからな
274 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 10:10:08 ID:dHrfQrLF
以前、名古屋の中心部から青少年公園まで 白線で仕切った1車線分の自転車レーンがあったんだけど その道路に面する店舗の駐車場になっていたよ 段差か何かで仕切らないと、それと同じになるだろな
自転車レーンっつても女子供無法高校生のママチャリを念頭に考えられると思うの。 オレらが考えてるような清々しい運用は無理と思うの。
ウザイ炉中の車をSPDキックかましたいんだけど
日本では私刑は禁止されております まともな法治国家ならばどこでもそうでしょう
>>270 自転車レーンってのは、
車両通行帯のうち、車種の指定がなされたものの一種だろう。
あくまで車道の一部だから逆走は不可。だと思う。
ところで、
バス優先レーンが最も左にあれば、自転車はそこを通行してよいはず。
(明確に書かれていないが、通行を制限されている車両は"自動車"のみ。)
この解釈は合ってる?
バス専用レーンが最も左にある場合、自転車はその右の車線を走るのかな。
>>280 >バス専用レーンが最も左にある場合、自転車はその右の車線を走るのかな。
その標識をよくみてごらん。
自転車を除くってかいてあるでしょ?
282 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 20:08:26 ID:RjyURm/n
無灯火の自転車同士衝突 71歳女性が死亡、中学生聴取 大阪・東淀川 15日午後8時10分ごろ、大阪市東淀川区豊里の市道で、同区の市立 中学2年の男子生徒(14)運転の自転車と、近くの運送会社事務員、 尾形康子さん(71)運転の自転車が衝突。尾形さんは転倒して頭を強く 打ち、約10時間後に死亡した。 東淀川署の調べでは、2人は、ともに無灯火で、男子生徒が車道を斜め に横断中、女性に気付くのが遅れたという。同署は重過失致死の疑いで 男子生徒から事情を聴いている。現場は片側1車線の見通しのよい直線道路。
>>2人は、ともに無灯火 違法両成敗。以上。
> 男子生徒が車道を斜めに横断中
ちがうね、人が死んだから、男子中学生は「業務上過失致死罪」に問われる。 ともに無灯火であっても、 彼の前方不注意による業務上過失致死罪は動かない。
>>281 > 自転車を除くってかいてあるでしょ?
どこから除くのか判らんのだが。
単なる否定なのか、二重否定なのか。
それに、
その補助標識があるということは、
その補助標識が無い場合も有りえるわけでしょ。
287 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 20:42:22 ID:yFWlVzgK
優先ってのは優先だよ。専用じゃない。 バスが来たらほかの車両は譲れってことだ。 「自転車を除く」って書いてある場合は、自転車は譲らなくていいよ、という ことだ。
バス優先、と、バス専用、ってあるんじゃ?
289 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 20:46:37 ID:yFWlVzgK
専用ってのはあるね。 でも軽車両は道路の左端を通行、というのは大前提だから、 バス専用レーンを通行するのも、左折専用レーンを直進するのも合法。 というかそこを走らなければならない。 バスに遠慮する必要なし。よくバスの運ちゃんにはアオられるけどな(怒)。
だとすると、「自転車を除く」の補助標識は、意味を重ねていることになるのか。 それとも、そこを通行すべき車両から「自転車を除く」なのか。まさかね。 「バス・軽車両専用」とか、「バス・軽車両優先」という標識にしてくれりゃ迷うことないのにな。
>>280 道交法に違反しなければ通行できないような
標識の立て方はしないはずだ(と思う)
そして自転車は車道左側端を走らなければならないのが原則。
車両通行帯があっても一番左の車線。
>バス専用レーンが最も左にある場合、自転車はその右の車線を走る
だと完全に通行区分違反だな。
つまり・・・
これぐらいで死んじゃう老人は外を出歩くな。 以上。
バス専用レーンは補助標識による指定がなくても原付、軽車両の通行は可能ですよ 補助標識により「原付、軽車両の通行禁止」となっていれば話は別ですが そのような場所では歩道を走行できるようになっているでしょうね
相手が無灯火でぶつかりそうになって、注意したら逆切れして追っかけてきた。 体力無いみたいだったんで逃げ切れたが、こういうときに限って警官は立ってないのね。
>>294 微妙に付いてこれる距離を保って交番へGO
298 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/16(水) 23:17:32 ID:R6AeoT31
>>289 >左折専用レーンを直進するのも合法。
あれ?たしか左折専用レーンがある場合で直進はたしか、直進レーン内でレフトキープじゃなかったっけ?
299 :
294 :2007/05/16(水) 23:32:45 ID:???
>>297 いや、無理w
市街地なんで、こっちは交差点でスピード落として、向こうは無視だから、
体力いるし。次のPBまでは、かなりあるし。
交番前でどうしようか迷ってたら、いなくなっちゃったけど。
>>298 左折専用レーン(左端の車両通行帯)であっても、道路の左端を通行しなければならない原付・軽車両は
そこを通行しなければいけない。
302 :
294 :2007/05/17(木) 01:02:13 ID:???
>>301 いなくなったのは、もっと前かも?交番前で後ろ見たらいなかったんで。
貧脚だが、50過ぎのおっさんには勝てたw つか、いい年してその位で
切れないでほしいけど。
書き込んでいるうちに気が楽になったんでもう寝ます。
>>300 原付で左折線から直進したら切符切られたよ
自転車は逆送しても切符切られた事無いから判らんけど
>>303 交番で聞いてみたけど、左折専用レーンがあるところは、直進車線に入って
直進してもいいってお話だったよ。
左折車線が分岐発生する道なら良いけど いつの間にか左車線が左折車線に変わる道は どのタイミングで直進車線に車線変更すれば良いのかと迷う
306 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 12:45:57 ID:yKtyzpYZ
左折専用レーンが2車線ある場合なんかは直進レーンまで内側に 入る勇気はなかなか出てこないな。怖ぇーよ。
307 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 13:03:07 ID:PTdt0uoD
自転車の免許制度を導入して欲しいと心から思う。 免許が無いから、自転車を運転する人の多くが 交通マナーや交通規制をはなから守ろうとしないし 知ろうともしない。
自動車の免許を持っててもルールは守られていないようだが
免許があっても同じようなものだろ 自動車運転してる奴は当然免許持ってるが、事故も多いし、危険運転するやつも多いしな
ぶっちゃけ運転免許取得資格のある奴の9割が運転免許を持っている時点で 運転免許の実質的免許としての機能は果たしていないわな。 金さえ積めば免許取れちゃうんじゃな。
311 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 13:19:37 ID:JqeQMlQk
自転車乗りは邪魔。 ジャマイカ過ぎる。 あとバイクと同じ賠償責任がある事はほとんど知らないだろうな。
>>294 >相手が無灯火でぶつかりそうになって、
>注意したら逆切れして追っかけてきた
キチガイが多いわ。
交番まで引いていっても、こちらの氏名聞かれたりして後がヤバいでしょ
追いつかれない程度に引っ張っていって、向こうが信号無視するから
危険な交差点とか段差とか下り坂とか階段とか…大けができる場所へ
誘導できたらGJなんだが
>>308-310 勿論そうなんだけど、
免許無しの現状よりも危険率はかなり下がると思うんだ俺
>>310 たしかに3割くらい不合格してくれればかなり危険度は減ると思う...
現状の罰金だと敷居が高いんで、自転車も反則金制度を導入した方が良いと思う。警察が儲かるから、検挙もがんばるだろうし。
いつもは100`で走ってる幹線道路も、白バイがいると制限速度で走る 結局、監視する者がいないと便利な方に転ぶのが人間だから 免許制度よりも、車両ナンバー付けて道路に監視カメラ付けた方が良いんじゃね?
量刑のアンバランスで取り締まりが出来ないんだから、免許・反則金・点数の 制度を導入する意味は大きいっしょ。免許を取得するために交通規則を学ぶ ことにもなるし、自転車で検挙されて車に乗れなくなるのを嫌がる人も多かろう。
道交法で自転車を車両扱いされてる時点で登録制にすれべき。 あと当然ながら罰金は取るべきだな。警告なんて何の意味もない。 あと当たり前だけど保険制度もきちんと作るべき。 自転車が信号無視して自転車と自動車の事故が無条件で自動車のせいになるのはおかしい。
319 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 14:35:58 ID:hifrdLor
>>318 登録制+多少の税金がかかるのは自転車板にいる人間ならあまり不満はでないとは思うが
一般のママチャリに乗ってる人は反発しそうだな。
なにより車両扱いとしてきちんとするために歩道走行を前面禁止となりそう、
320 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 16:31:00 ID:FOCtxIOc
タイヤ付いているから、車椅子もか? 人力移動物に免許証が要るってことは 基本的人権の移動の自由に反するぞ
車椅子は幼児用乗物と同じ扱いで免許不要w
車椅子でもレーサーは要免許でいいかもww
これから酔っ払い運転できねーな
324 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 17:01:15 ID:FOCtxIOc
車椅子レーサーって、どこで鍛えてるんだろう。
325 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 17:13:03 ID:BpRE6JKY
多摩サイにはよくいるよ。 東京マラソン前はよく見かけた。
俺、高校生だけどママチャリでライトつけずに携帯画面みながらお巡りさんの前走ったけど、何も言われなかったよw その時急いでてタイヤがちっこい折りチャリっぽいのとぶつかりそうになってマジ焦った 追っかけてくるかなーと思ったけど、どうせ折りチャリがママチャリに追い付けるわけないし、そいつがコケても自業自得だし無視したwwwゴメンナサイw
>>326 それが合法なのではなく、そのおまわりにやる気が無かっただけ
目標数値というノルマを課せられている時なら痛い思いをすることになったかもしれない
次からはライト点けて携帯やめてね
でないと俺の元カノみたいにコケるぞw
>>326 一応、生かしといてやるけど、一生人前には出るなよw
俺たちが居たら直に、ヌッコロされるぞおまえw
反則金は国庫に入ります。 直接警察は儲かりません。 国庫→各自治体(交通安全対策特別交付金)→警察 交通事故が多い自治体に多くの特交金が入る。 反則金導入で一時的に警察の予算が増えても 事故抑止効果が上がってしまうと警察の予算がどんどん減るのだ。
反則金は国庫に入るが、ほぼ同額が都道府県に交付されるなんてめんどくさいことやめりゃいいのに
直接警察に入金すると窃盗の捜査より交通違反取締りを優先するだろうな。
334 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/17(木) 21:19:53 ID:rhjQV/Ua
>>326 みたいなケータイをぱちくりぱちくりやりながら
車道の真ん中を、ど真ん中だよ!! だらだら蛇行してるチャリがいたけど、
しかも荷台に赤ん坊乗せて…
そういうのに対しては自動車って優しいんだね。
いかにも「いいんでちゅよー。僕たちが気をつけますからねー」って感じで
ゆっっっくりとやさーーーしく蛇行自転車を避けて行ってくれます。
せめてクラクションくらい鳴らせばいいのにさ。
いつも路肩を通ってるのに幅寄せ運転されてビビりながら走ってる自分が馬鹿らしくなってきたよ。
警察じゃなくて都道府県に入るんだろ 県警は各知事の下で動いてるから自分のところが潤えばおk ハゲやババアに褒められて∩( ・ω・)∩ バンジャーイ
> いつも路肩を通ってるのに幅寄せ運転されてビビりながら走ってる自分が馬鹿らしくなってきたよ。 遠慮してるから幅寄せされる(避けてくれない)んだよ。 端に寄り過ぎない、堂々とまっすぐ走るのが一番だ。
>>326 ママチャリなんかじゃどうあがいても逃げられないくらいに
速い「折りチャリ」に乗ってますが、何か?
ちなみにエンジンも高性能だからな、覚悟しとけよ糞餓鬼
338 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/18(金) 01:04:33 ID:M6bhAZwR
アッー
>>337 最近の若いのは何考えてるのかわからなくて怖いぞ
最近の餓鬼は怖いよ。 それこそヒカリモンでも出されたら終了。
懐からサバでも出された日にゃ
いや、コハダ最凶。
冷凍太刀魚だったらマジでやばいかも。
ヒカリモノってそっち行くか その前に いまどきの餓鬼にサバとかコハダ...太刀魚なんて分かるのか?
345 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/18(金) 10:33:48 ID:lI8XtuKM
電工ナイフなんて持ち出された日には、お前ら自慢のバイクの アウターケーブルなんて一瞬にして剥かれちまうぜ。
最近は電気工事師でも電工ナイフ持ってないでカッターで済ませてる人が多い
オマイラ、藪漕ぎ用の鉈持ってないんか
鉈も鎌も沢山持ってるよ
職質で即逮捕ww
そんなおとといのトピック....さんざん読んだ。あちこちの板とスレで
結局、前を見ないでぶつける奴、避けられない奴、転んだだけで大怪我する奴 みんな自転車に乗るなよって事だな。 そのうち、歩行者の横を通っただけで、風圧で転んで怪我したって訴えられそうだw
朝、住宅街の完全にといっていいくらい歩行者用の狭い路地、しかも右側を普通に歩いていた。 すると、おばあさんの暴走自転車がベルをジャンジャン鳴らしながら突進してきた。 よけるときおもわず「あぶねーなーババアっ」ってつぶやいたら、 暴走自転車はピタっと止まり、おばあさんは乗ってたボロチャリを地面にガシャーンと投出し、 「あぁんだとぉ、てめぇー今なんて言ったぁ〜」と叫びながら聞くので 「アブねーんだババアと言ったんだよ」と答えたのです。 あとは聞き取れなかったんだけどなんか早口で呪いの言葉?を叫びながら おばあさんが自転車転がして駅までついてきました。 疲れた。気のせいか、今日は仕事がはかどらなかった。会社での人間関係が悪くなってきた。 会社の近くの駐輪場に置いてた自転車、ナイフで切られてパンクしてた。 帰りに買物でも…目的の品は売り切れだった。 あの暴走老人は一体なんだ? 魔女か?
355 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/18(金) 21:58:37 ID:S+twd57x
>>354 歩いて駅まで行ったのに、なぜ駐輪場に自転車があるの?
>>348 藪の中から無灯火で携帯弄りながらママチャリ乗ってる高校生が現れたらと降参するね、俺は。
357 :
354 :2007/05/18(金) 22:23:33 ID:???
>>355 先日の雨で。
つまりこういうこと。
おとといだったか、朝に自転車通勤したが帰りは雨だったので電車で帰った。
翌日は朝に電車通勤して帰りは自転車で、というつもりだったわけ。
358 :
355 :2007/05/18(金) 23:08:35 ID:???
>>357 そうか、すまん。そうすると切ったのは魔女じゃなきゃ別人か。
最近、特に切れやすい年寄りが多いねえ。
切れやすい連中が年寄りになったのか、景気が悪くて不機嫌なのか。
ババアってさ。 後からベル鳴らすならまだしも、歩道歩いてたら正面から「どいてください〜」とか叫びながら猛ダッシュかけてくるヤツいるよな。 百回氏n(ryと。
もっとすごいのは、フラフラ蛇行しながら「あぶな〜い!」って。 あぶないのはお前だっての。 ちゃんと運転できない奴には自転車売るなよ!って言いたくなっちゃう。
確かに訳の分からない走り方をされるとムカつくかも知れんが 言ってもきちんと走る事が出来ないのだから仕方が無い 余裕の有る方が避けてやるしかない 特に年寄りはね・・・ でも、学生には厳しくするよ、時にはブツケテ倒すぐらいにね・・・
厳しくするのはいいんだが、たまに左側通行原理主義者みたいのがいるな。 狭い道で、人や路駐を避けているうちに右よりになって、前から来る自転車と の距離が無くて左側に寄るとあぶないときに、右側によると睨み付けてくる奴。
>>362 原理主義っつーか、道交法でも原則は左側通行ということが正しく理解されてないのに
さらに、左側通行の例外となるケースがあることはそれ以上に知られていないのが現実
>>359 CR走ってるロード乗りにもそういうのがいるから困る。
大声上げれば何でも許されるのか、と。
>362 左側原理主義者って 歩道走行の際は車道のあるほう(右もありうる)っていうのを 知らなかったりするんだよね
CRの真ん中を堂々と歩かれるのも困るけどな
両手を開いたり閉じたりしながら歩かれるともっと困る
後ろ向きに歩かれるのも、かなり困る
急にUターンされるのも困る
急に立ち止まるのも困る
生きていられても困る
歩いていて突然しなれるのが一番困る
374 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/20(日) 19:02:56 ID:0XN3keg+
__,,::r'7" ::. ヽ_ ゙l | :: ゙) 7 | ヽ`l :: /ノ ) .| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡| 〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ | ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } . ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". .{ ::| 、 :: `::=====::" , il | /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、 / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \ '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>354 今度見かけたら(まあ近所だろから)、その暴走おばさんの住所・駐輪場所を調べ、
駐輪している暴走自転車のタイヤをナイフで切る。ついでにワイヤーも。
住居入り口前に人糞しておく。
などの返し技があります。
せめて犬糞にしとけ
犬糞じゃありふれていて、嫌がらせにはならない。 紙付き人糞が三日も続けて落ちていたら…凄いメッセージ性がある
どんなメッセージだよw
ア・ナ・タ・ヲ・マ・ッ・テ・マ・ス
稼動部分全てにアロンアルファ♪
やや中年に近い主婦。 前に幼児を乗っけて背中に赤ん坊を背負い、右手はしっかりハンドルを握り、 左手には三匹の犬のロープ。 おそらく犬の散歩なんだろう。ゆっくりと目の前を通り過ぎていった。 ちっこい犬ならまだしも、どれも中型犬だったから、もしあらぬ方へ揃って走っていったらどうするんだろうと・・・ まあ自転車で犬散歩はよく見るが、共通しているのはどれも馬鹿犬だということ。
384 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 00:09:56 ID:F8+KaRD2
_.. ,,.-'ヽ ヽ "゙ー-、、 / : :! i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.! i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , / ヾ_:::,:' -,ノ ヾ;. , , 、;, ;; (:::) , ... 、, (:::);: `;. C) ,; ' ,;' '.、 -‐-ノ ,;'、 なんだと! ;' ;: ;: ';;
>>383 でも、犬より馬鹿なのはその中年の主婦だよな
片手運転で一番危険な目にあう幼児と赤ちゃんがかわいそう
親は選べないからなあ。 なんでそんなにしてまで自転車に乗るんだろ。 歩くのが億劫なら犬にリアカーでも牽かせればいいのに。
犬橇ならぬ犬車って道交法的にはどうなるんだろう 馬車ってなんか規定はあったっけ
388 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 02:03:55 ID:1I01mndr
もともと、ヒトとそれ以外を欧州の街中ように かっこよく見せるための歩道と車道、 最近の道行法でも生きていると思われ
>>387 道路交通法では、動物の種類によらず軽車両になるみたいだ
>軽車両
> 自転車、荷車その他人若しくは動物の力により、又は他の車両に牽引され、かつ、レールによらないで運転する車(そり及び牛馬を含む。)であつて、
>身体障害者用の車いす、歩行補助車等及び小児用の車以外のものをいう。
犬が馬鹿なのではない。躾の出来ない飼い主が馬鹿なのだ 野良犬に餌やってるだけなのと変わらんようなのもいるしな
391 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/23(水) 07:21:43 ID:F8+KaRD2
__,,,....,,,_ ,,.r‐'''^ ~^''‐-..,,_ / ヽ / ヽ ヽ / ril rii, ゝ / / 'lllli ゝ l /,r'^~^'-, ''' l l l l l ゞ;::::::;;ノ l l l l l ~T~ , l l ヽ ヽl ヽノヽ、 / ) l/ l::lヽ l ゝ;:::::~''~ / l::l ヽ . l ヽ ''--'^~ l::l ヽ l ~'''‐-,, ./:/
392 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 08:45:17 ID:3z7ea7S3
>なんでそんなにしてまで自転車に乗るんだろ。
ここだけ取り出すと、同士を賞賛しているように見える。
>>386
>>392 ???
自分の書き込んだ内容の意味が分かっているんですか?
交通安全運動も終わった昨日、2件連続して警察官に止められてる 自転車を見かけた。期間中の成績が悪くて怒られたのかな?
本当の馬鹿犬は自転車散歩すると飼い主の自転車に轢かれる。
>>383 その馬鹿犬どもに見えるように旨そうな肉でも置いたら、自転車などに構わず全力で走ってきてトンデモないことになるかもなw
ウチのピーちゃん、生肉なんて下品なものは口にしませんことよ おーほほほ
398 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 20:29:05 ID:yKzAvgL+
>>393 俺はとおりすがりだけど、例えば、
(ローディは)なんでそんなにしてまで自転車に乗るんだろ。
って書くと、ちょっとはわかるかな。
元の文章と逆の雰囲気になっちゃうよね、って話かなと。
399 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/23(水) 22:29:06 ID:1c9NJ633
>>397 と言っている最中にあなたの自転車をガジガジ
400 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/23(水) 23:54:45 ID:5wB+1nlh
《ヾー-'";:"""`━t+-‐‐'´》 );; '"~,;;・''' "':;' (;:' 〈 〉; ',; ':;,,< ・) ;;、:;;. ヾ、. / .;'' -,. ,:;;;:;';.'.,i,:;,,,;;ィ ( ;; .;'二 .,:' イゝ、 `y'ノ ) `': ';':. :;: / .リ^"'wiノ、 `ヽ `:; ;': / ( j `ー-- 、 '( , ,∧-‐∧.' `ヽ`ー'" ̄゛) `ー--‐'"~
皇居の周り走るのに歩道走ったり逆走したりするのはやっぱダメかな。 信号の都合とか眺めとかで。
403 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/24(木) 02:49:48 ID:bOs00EI/
歩道はいいと思うが逆そうはだめだぞ
逆走自転車は、信号無視や一時停止違反する自転車よりもむかつく。
405 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/24(木) 21:51:02 ID:XqrSH02i
/i iヽ ! !、 ___ / ノ ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ / ヽ フ'' く / _ 〉' ヽ/,_ (ヽi, /;ヽ i/ ) i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i !、jヽ、 ,- ;; -、 / _ノ 〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、' ) '!, ヽ`t-,、__, -'イ/ / ヽ ヽt,=,='='=イi / \`'"〜⌒〜"'ノ
車道逆走厨は逝ってよっすぃ
407 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/26(土) 01:02:43 ID:ZbqyHwGR
本日切られた... こんなのはじめて... 警官も最初だから念のために住所名前誕生日きいて赤切符切られましたが赤切符には何もなしでした。 車も歩行者もいない交差点で信号無視... 横にパトカーいました... 気をつけます。 でも前のおっさん飲酒だったと思います。
>>407 その、おっさんはどうなったの?
酒気帯びなら、注意で終わったと思うけど。
それは赤切符じゃなくて、警告書なんじゃないか?
410 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 11:08:08 ID:Ef15F0RA
地方でも一斉取締りしてほしいよ・・・ 先週の金曜日雨だったんだけど、交番の前を傘差し運転が大量に通行。 しかも、交番前には若い警察官が立っている・・・ 注意すらしないからな〜一生マナーなんてよくなんないよ・・・
411 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 12:51:02 ID:rMotPRrX
自転車百台よりクルマ一台取り締まる方が手柄になる。
412 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 13:02:26 ID:pKqzDiXI
>>411 そうゆうことだね。
警官もサラリーマンだからな。上司には逆らえないし、ノルマ達成の為だけに仕事してんだから、金にならない自転車取締りなんて眼中に無いよな。
413 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 13:05:37 ID:pKqzDiXI
自転車を取締りるなら速罰金制にでもしないと話しにならない。 警官なんてアテにならないし…今の警官なんて勤務中に強盗やら窃盗に盗撮と制服犯罪者だからな…日本は終わりじゃ…
414 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 13:06:53 ID:pKqzDiXI
空き巣被害宅に現場検証に行ってその家の物を盗んだり…警官なんて…
>>410 マナーの問題ではなく傘差し運転は違法行為だ。
無知無能な警官にはお前が説教してやれ。
417 :
ツール・ド・名無しさん :2007/05/28(月) 13:12:02 ID:pKqzDiXI
「悪寒」を変換するのに「あっかん」と入力したのかとエスパー
>>419 この交差点の形を見ると、まだ信号無視はちょっとは許せる。この程度の速度なら。褒められた事では決して無いが。
だが、逆走しているあの女は絶対に許せん!
こういうT字路で、全員法規を守るとする。 二段階右折を律儀に守る人が数人交差点内に溜まる。 直進する人がそれを避けて行く。 さらにそれを追い越す自動車。 そして信号が変わる。 二段階右折中の自転車が発進。 右折車は、T字路だというのに対向(自転)車を気にしながら通行。 左折車は、二段階右折しようとする直進自転車を気にしながら通行。 なんか変だよなあ。何がおかしいんだろ。
422 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2007/05/31(木) 14:10:50 ID:b86ndVhX
>>422 道を歩いてたら、邪魔だと文句言われたのは京都だけだったなぁ
おいおい! ベル鳴らす奴もうざいが、もっと問題にしなきゃいかん事は他にたくさんあるだろう。 とりあえず、車道を逆走する奴と、一時停止すべき場所でノーブレーキでつっこんでくる奴を 問題に上げて注意していけよ。 ベル鳴らしてもうざいだけで、事故にはつながらないんだから。
まあ、このスレで騒いだ所でリアルでは無意味なんだが・・・ 結局、車と歩行者を優先させて自転車の事を考えずに道を造ってきた つけが回ってきたんでしょ。 自転車海苔はある意味被害者、全て馬鹿な政治家しか使わない国が悪い
そして歩道のど真ん中をのろのろ歩かれたり 横並びに歩かれても何も文句が言えない状態に。 まぁそうなったらママチャリでも車道を走るからいいや。