ライト リフレクタ ベル付けてない奴はノーブレーキピストと同罪

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1ツール・ド・名無しさん
 
走る資格なし 車に轢かれて死ね
2ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 18:25:22 ID:???
ライト、ベル、リフレクター、ブレーキ、全て備えていますが、何か?
3ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 18:27:49 ID:???
ライトとリフレクターは日の出から日没までは装備する必要無し。
ベルは警笛の指示があるところ以外は鳴らしてはいけない。

ブレーキ備えていない奴は馬鹿。
4ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 18:30:05 ID:???
>>1勉強したんだw
偉いね、ボク。
5ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 18:43:39 ID:???
>>1
ちゃんとブレーキ装着して公道走っていますか?
逆走もダメですよ。
61:2007/05/09(水) 19:00:18 ID:TOlc8ldV
 
おいらの街乗り号はピストじゃないよー
シクロクロスだよー フラットバーだけど
Shorty4とXC Proのレバーだよー
7ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:06:41 ID:VnYFnFsJ
オススメのベルはBBBの奴
付け外しし易いゴムバンド型
8ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:14:20 ID:WCWDIv93
ロードだけど ライト リフレクタ ベル 全て無し
明るい時間しか走らないし 車道走行なので

軽量化の為に金かけてるのに余分な物は つけられない
9ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:15:22 ID:???
手信号出さない奴は逆走・無灯火と同罪も加えてくれ。


まあ俺はロード乗ってるときしか出さないんだけどな。
101:2007/05/09(水) 19:21:03 ID:TOlc8ldV
>>8
死ね
11ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:32:15 ID:???
ライト リフレクタ ベル付けてたら魂磨けねえだろ
こっちは事故責任でやってんだからStreetでHardcoreだから

珍パンは死ね
12ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:35:46 ID:I/MiwqcS
最近は、おまわりさんも電気をつけてないから、夜自転車の電気をつける必要はないと思います。


クタバレお巡り
13ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 19:35:53 ID:???
1 名前:ツール・ド・名無しさん 2007/05/09(水) 18:22:14 ID:TOlc8ldV
 
走る資格なし 車に轢かれて死ね
14ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 20:05:37 ID:???
だめだ。このスレ。


糸冬 了
15ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 20:21:42 ID:phUgQ7w+
珍固乗りちゃんこんなスレ立ててマジ涙目wwwww
16ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 20:36:50 ID:???
ロードとママチャリとリカンベントと小径車乗るけど、
全部ライトとリアフラッシャ/リフレクタは付けて走る。
ロードには警音器付けてないな。惜しい。

ただ、それらが無いからと言って、ブレーキ無しと同罪だとは思わんな。
強姦殺人とアキバホコ天で全裸で野糞くらいの差?
17ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:10:33 ID:???
通勤通学で使ってる人さすがにライトくらいは付けてるでしょ。交通量の多いところで、車道メインで走る気概のある人はテールライトも付いてることが多いし

ベルは…オレも今から買ってくる
18ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:26:06 ID:???
コンパス付きのベルオヌヌメ
19ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:26:17 ID:???
>>1
パクられチクワ乙!

ちゃんと罰金五萬圓払えYO!wwwww
20ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:31:10 ID:DJaOz70b
エイジスリフレクター
21ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:35:03 ID:???
>>9
しかし手信号出されても意味が分からん奴ばかりいるよな
22ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 21:45:01 ID:???
ち〜ん と鳴るやつじゃなくて
チリリ〜ンと鳴るやつが欲しい
23ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 22:02:10 ID:???
24ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 22:02:19 ID:???
>>3
トンネル

あと、君が必要感じなくても周囲に迷惑かけているかもしれないし
装備していないと道交法違反だから
25ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 22:44:01 ID:MpKcrAp1
全部着いてるよw
ママチャリみたいなのとは違うけどな。またハズシたね。
26ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 22:57:38 ID:???
>>24
>装備していないと道交法違反
さて、それが道交法のどこに書いてあるか示してもらおうか
27ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 22:59:20 ID:j+HfFiQC
「昼間しか走らないからライトもリフレクタも付けない」と言うローディが、
トンネルに入ったときに降りて押しているのを見たことがない。

つまらん言い分けするなよカス。
28ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:04:28 ID:???
29ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:08:56 ID:???
30ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:09:04 ID:???
「反射機材等の装着義務」
道路交通法第63条の9第2項
道路交通法施行規則第9条の4
5万円以下の罰金、過失同じ
※除外…尾灯をつけていた場合を除く
31ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:16:01 ID:???
>>27
決まった時間、同じCRしか走ってないからつけてないって友人がいるよ
通常使用用の
マシンはフル装備なのに

つーか、俺は木魚欲しい
あれがドロハンに着けば即買いなのになぁ
32ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:17:26 ID:???
俺はホラ貝を装備したいな
33ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:20:24 ID:???
木魚=>>23だべ
34ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:21:47 ID:???
意外につけてないキチガイが多くてびっくり
35ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:33:13 ID:???
つーかベルについての規定のちゃんとしたのを見たことがないんだけど
だれかアップしてくれないかな?
ベルの構造に規定がないなら箸をどっかに挿しといて
それでフレームを叩くってのもベルになるよね
どうせベルって法律的に使っちゃいけないんでしょ?
36ツール・ド・名無しさん:2007/05/09(水) 23:57:04 ID:ZxJrHN6e
>1
頭悪くね?
ったくよー、レールの上でも走ってろや!
お前みたいな人間が一番、つまらねぇ....
まー出世しねーな。ケケケケ
37ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 05:30:17 ID:???
日常的に乗っててベル使うとすれば、左右を見ずに
横断歩道でもないとこで車道を横断しようとしてる
歩行者に自分の存在を知らせるとかそんなとこだな。

すげえよくあるけど、デカい声で口汚くののしって済ませてますね。
一人で死ね糞虫!とか。
38ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 07:20:25 ID:???
>>35
>どうせベルって法律的に使っちゃいけないんでしょ?

なんでそうなる。
法律で「ベルを鳴らさなければならない場所」が決められているだろが。
39ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 07:51:31 ID:???
自転車でベルを鳴らさなければいけない場所って山間部以外では見たことないなぁ
都内とかで”警笛鳴らせ”ってある?
40ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 11:44:04 ID:???
ない?
41ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 11:53:53 ID:???
昔、本で読んだ話だけど、別にベルじゃなくても良いっていう話でした。
例えばホイッスルとかでも良いという事。

ということは、ベルそのものの機能って何じゃらホイ?
現状のベルって小さな音のものが多いよね。
ホイッスルの方が効果的か?
でもそれじゃ、ハンドルから手を離すからダメなのか。
しかしベルだってステムに付けてたりしたらちょっとタイムラグがあるなあ。

結局口で言うのが一番確実か。
「すみません。自転車通りまーす。」ってね。
その方が自分も相手も気分良いかもね。

ちなみにオレ、ベルは付けてますから。
42ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 13:21:58 ID:8j7oee4m
>>38-39
有っても無くても付けなきゃ走っちゃ駄目だよね
43ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 13:29:10 ID:???
歩行者をはねて死亡させるなど、自転車の歩行者に対する事故の増加を受け、警視庁は10日、
都内全域で自転車に限定した初の一斉取り締まりに乗り出す。自転車の対歩行者事故の増加は
全国的な傾向で警察庁も今春、取り締まりの徹底を通達した。警視庁は「全国でも初めての試みで
はないか」としており、悪質なケースには、即「赤切符」を切る方針だ。

警視庁によると、昨年、都内で起きた自転車が絡んだ事故は2万4485件で前年に比べ6%減ったが、
歩行者との事故は1016件で2%強増えるなど、年々増加傾向が続いている。

ちょうど1年前の昨年5月10日夜には、三鷹市の歩道がない路側帯で、帰宅途中の会社員(41)が歩行中の女性(80)
をはねて死亡させる事故が起きた。自転車側の過失から、歩行者が重傷を負うケースも16件に上った。

今年に入ってからも対歩行者の事故は3月末現在、昨年同期より34件多い226件発生。4月には東村山市で、
歩道を自転車で通行中の男性(53)が傘を差しながら自転車に乗っていた高校生(15)に接触されて転倒し、
車にはねられ死亡した。高校生は重過失傷害の現行犯で逮捕された。

「自転車は車両という意識の薄さや交通マナーの悪化で、漫然と乗って重大な事故を
起こすケースが多い」(警視庁)

警視庁は昨年、2人乗りなど62件の自転車の交通違反に、罰金など刑事処分の対象となる
「赤切符」を切った。前年の4倍で、飲酒運転の摘発もあった。

一斉取り締まりは都内の駅周辺や商店街など96カ所で実施。警視庁は「自動車と違い
保険制度が整っていないだけに、死亡や重傷事故を起こせば取り返しの付かない事態
になる」と訴えている。

(2007/05/10 02:43)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070510/jko070510000.htm

都内のチンコ達、涙目でつね
44ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 13:53:08 ID:???
>>1
ノーブレーキどころか何も着けて無いやつがこれか
オワタな
45ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 17:15:41 ID:???
>>41
気になったので早速警察の交通課に電話した。
俺「自転車の一斉取締りだそうですが、ベルをつける場所が無いので首から笛とか防犯ブザーを下げて代用しても良いですか?」
警察「ベルの役目をするなら何でも良い。ただし、むやみに鳴らさないでください」
だってさ。

警察もベルの定義を知らないみたいだ。
ベルと比較すると声がけの方が早いしでかい音だけどな。
46ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 17:35:48 ID:???
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070510171239.jpg

今後はロードバイクも電装に関しては、うえにあるようなロードバイク。
主要電源がダウンしても予備電源が作動できるような
ダイナモ2基によるロードバイクが標準スタイルになるのではないでしょうか。
47ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 18:41:53 ID:???
主要電源
主要主要主要主要主要主要
48こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2007/05/10(木) 19:57:15 ID:Ykql6AAj
オマエら、マナーのことを言うのなら
ベルよりもライトよりも反射板よりも

泥除け

やろうが
49ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 20:01:35 ID:???
存在自体が変態なやつにマナーを言われたくないな。
50ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 20:09:32 ID:???
バカじゃないの? 違反の話してるのに突然マナーとか言い出して
51ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 20:17:25 ID:???
相手にしちゃ駄目だお
52ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 23:45:49 ID:???
>>48
泥よけはマナーじゃなくて法律だろが。道路交通法71条。


「雨の日には走らないから泥よけはいらない」と言うローディが、
濡れた路面に出くわしたときや突然の降雨に見舞われたときに降りて押しているのを見たことがない。
つまらん言い分けするなよカス。
53ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 23:52:02 ID:???
こすりとぅけは、雨の日もレインウェア無しでロード通勤のはず。
キャップはかぶった方がいいな。視界がよくなる。

スレ自体の本旨は法規違反の自転車についてお話することだと
思うので、この辺で。
54ツール・ド・名無しさん:2007/05/10(木) 23:54:32 ID:???
泥よけ器を付け、又は徐行する等して
           ~~~~~
55こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c :2007/05/11(金) 00:35:21 ID:2mZEgSfJ
勉強になりました
泥除けつけてるけど、理由は腰に巻いた服がタイヤにこすれてしまわないようニダ
56ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 00:46:18 ID:???
俺スポルティーフに乗ってるけど、ライトとリフレクタとベルとドロヨケは
標準装備だったわ
あとミラーを付けてメット装着なので装備の上では申し分ない。はず
57ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 00:52:11 ID:Q6UAjSlB
>>56
おれはそこからミラー、メットを覗いた装備だわ
リフレクタ、ライトは自分で後付だけど
58ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 07:32:15 ID:???
「雨の日には走らないから泥よけはいらない」と言うローディが、
濡れた路面に出くわしたときや突然の降雨に見舞われたときに徐行しているのを見たことがない。
つまらん言い分け重ねるなよ、カスの>>54
59ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 11:07:45 ID:???
>>58
俺は一応徐行してるよ
滑って転びたくないもん

それでも都心なら十分早い
60ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 12:23:43 ID:???
>>58
スリックだと徐行せざるをえない
61ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 12:35:10 ID:fDaWytSz
徐行 : 徐行の定義徐行とは車がすぐに停止できるような速度で進行すること
62ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 13:03:30 ID:???
四輪やオートバイの判例では20km未満だな
ロードで20km未満なら上り坂か激向かい風でなければ徐行だべ
63ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 13:38:25 ID:???
判例
判例
判例
判例
64ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:01:04 ID:???
>>63
コピペは一回だけでいいよ。
それより何が言いたいのかちゃんと日本語で書いてごらん。
65705:2007/05/11(金) 14:14:33 ID:T7WxMKxB
ベルはなくてもいいです。

だって高校生のとき、大山ハッピーロードで
歩行者邪魔だったから鳴らしたら
チンピラににからまれて財布の金、全部とられたもん
66ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:19:09 ID:???
>>65

鳴らさなくてもいい
付けて無くても良い
でもいつでも出せるように携帯しれ


こんどは赤切符で警察に金取られるぞw
67ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:19:21 ID:???
>>65
ベルを付けないのは違法行為。
歩行者が邪魔でベルを鳴らすのは違法行為。

ひでえ犯罪者だな。
68ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:35:02 ID:???
>>41,45
首に笛ぶら下げるんでもいいんだね
知らなかった

口笛も可?
69ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:40:57 ID:???
俺は指輪でステムをチ〜ンとか叩いてるから問題なし。
70ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:51:26 ID:???
>>11 こっちは事故責任でやってんだからStreetでHardcoreだから

あほか!法律で禁止されてるだろ!
他人への迷惑とかを考えて,禁止という決まりが作られたの.
自己責任と言えば殺人してもいいと思うのか?

自己責任でやっていいのは,法律とかで禁止されてないことだけ.
71ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 14:57:04 ID:???
>>70
あんな安っぽい餌で釣られちゃだめだお
72ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 17:59:48 ID:???
泥よけは義務ではない。
「徐行する等して、泥土、汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがないように」
走行すれば問題ない。
73ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 18:01:32 ID:???
徐行する等して、とあるように、徐行以外の方法でも、
泥土、汚水等を飛散させて他人に迷惑を及ぼすことがなければオッケー。
74ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 18:52:17 ID:???
自動車でも水たまりの水踏んで歩行者に飛ばしたりしたら弁償する義務があるとかだっけ?
あと、タイヤによる飛び石なんかは免責らしいが本当?
75ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 21:19:19 ID:???
リフレクタも、尾灯がついていればなくても良いんだよね?
76ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 23:42:44 ID:???
イサオ?
77ツール・ド・名無しさん:2007/05/11(金) 23:57:58 ID:???
>>75
どちらか一方でOK
78ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 01:43:30 ID:???
ということは、ベルと泥よけについては、
口笛吹ける状態で水たまりでは徐行して周囲に迷惑をかけないように配慮すれば
問題ないということだね。

ライトと尾灯と前後ブレーキはきちんと装備するのは当然だけど。
79ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 02:05:09 ID:AAXL+d5/
ベル付いてない自転車って格好悪いよね
80ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 02:08:22 ID:j5pyGjeM
http://d.hatena.ne.jp/minourii/20070502/p1

「正しい」抗議といえども,なんだか釈然としない気持ちが残った。

ブレーキのない自転車は違法である。確かに迷惑ではあるが,それで一番痛い目に遭うのは本人である。
信号無視は確かに問題だけど,現実ではブレーキがあっても信号無視をしない自転車を探す方が難しいくらいである。
突然闇の中から現れて人を驚かす無灯火自転車や,
爆音マフラーの自動二輪,駐車違反の自動車のように,
自己中心的な行動というわけではない。だからこそ,あっぱれとは思えどもけしからんとは思えないのだ。
81ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 02:10:43 ID:???
他人の生命を危険に晒す事が目に見えている。
82ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 02:40:45 ID:???
>>74
証明するのが非常に難しいので裁判で損害賠償請求しても勝てない。
水跳ねも同様。水跳ねは損害賠償OKってのは一種の都市伝説だよ。
893くらいしか実際に取れる人は居ないだろうね。
83ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 11:53:59 ID:???
ベルだけ盗まれてたOTL..........
鳴らさないから気づかなかったよ。
84ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 14:34:24 ID:???
いやはや…
弁償しなくていいなら泥水ひっかけても安心だね、みたいな考え方になるのでしょうか。
だとしたら堕ちたものですなあ。
85ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 17:46:19 ID:???
ものすごい論理の飛躍だな
86ツール・ド・名無しさん:2007/05/12(土) 21:30:54 ID:5cV3Hl4K
>>83 ベルって・・・100円ショップでも買えるのにね
嫌がらせか?
87ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 14:20:28 ID:???
ベルは愉快犯でしょ
小〜中学生の

酔っ払いとか脳みそがそのまま成長止めちゃった成人も居るけど
88ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 18:36:07 ID:???
>>87
がしかし生物学的に言えば脳は6歳までしか発達しない。

とまあくだらない指摘だが何にせよ愉快犯ほどクソッタレはいないよな。
89ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 19:49:59 ID:???
精神年齢と書くべきだなw

先週、家の門の所にベルの金属部分だけ置いてあった
多分小学生だと思うがこんな所に置くな
90ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 23:28:27 ID:???
えーとまとめると
日中ロードでCRのみを走る場合、
必要なものはベルまたは笛などの警笛器のみで
ライト、リフレクタはいらないってことでいいの?
91ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 23:38:15 ID:???
CRは道交法適用外だからベルもいらないよ
92ツール・ド・名無しさん:2007/05/13(日) 23:40:46 ID:pueVFmmr
ロードに似合うカコイイベルってないの?
どれもこれも丸っこくて全然カコヨクないよ!
93ツール・ド・名無しさん:2007/05/14(月) 04:20:39 ID:???
電子ブザーでいいんじゃね?
幼児用自転車についてる、ジングル鳴ったりしゃべったりするやつ。
94ツール・ド・名無しさん:2007/05/14(月) 07:49:00 ID:???
ピロピロと可愛い電子音がドップラーシフトを起こしながら
追い抜いていくのか・・・
95ツール・ド・名無しさん:2007/05/14(月) 08:33:24 ID:???
>>91
私設のサイクリングロードでもない限りそんなことはない。
それに、アクセスはどうすんの?
自宅がサイクリングロード脇にあるなら別だが。
96ツール・ド・名無しさん:2007/05/14(月) 10:44:22 ID:???
私設であったとしても、第三者の侵入が有りある場所であれば道交法が適用されますよ。
97ツール・ド・名無しさん:2007/05/14(月) 11:01:08 ID:???
>>93
俺がガキの頃乗ってた自転車って、
ピーポーピーポーってサイレンで
フロントキャリアに赤色回転灯付いてたんだよな

今じゃ絶対販売できないよなぁ
98ツール・ド・名無しさん:2007/05/15(火) 10:12:26 ID:???
幼児用のは玩具扱いなんだよね.
だからライトが無いし,歩道で乗ってもいい.
サイレンも構わないでしょ.
99ツール・ド・名無しさん:2007/05/15(火) 17:03:42 ID:???
幼児用じゃなくてフラッシャーとかリトラクタブルライト世代の話じゃないか?
俺はよく知らんが。
100ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 00:52:48 ID:???
101ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 01:22:57 ID:???
サイレンに回転灯はドレミゴレンジャー号とかだな
102ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 19:39:05 ID:qMMB9L5E

無灯火の自転車同士衝突 71歳女性が死亡、中学生聴取 大阪・東淀川

15日午後8時10分ごろ、大阪市東淀川区豊里の市道で、同区の市立中学2年の男子生徒(14)
運転の自転車と、近くの運送会社事務員、尾形康子さん(71)運転の自転車が衝突。尾形さんは転倒して頭を強く打ち、約10時間後に死亡した。



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070516-00000034-san-soci
103ツール・ド・名無しさん:2007/05/16(水) 20:53:23 ID:???
ライト有り無しでどれぐらい過失割合が変わるのかなあ?

ちょっと前,自転車で一時停止して脇道から出るとき,遠くに見える自転車のライトの手前に
無灯火の自転車が走っていてぶつかりそうになった.

単独でいれば無灯火でも自転車を発見できることが多いけど,
ライトをつけてる自転車がそばにいると,無灯火は本当に見落とされるよ.
104ツール・ド・名無しさん:2007/05/31(木) 03:38:34 ID:3+CkNVxg
ベル買ったよー
105ツール・ド・名無しさん:2007/05/31(木) 06:57:15 ID:???
ハンドルクランプが31.8mmなので、普通のベルがつきません ><;
ベアベルぶら下げて鳴りっ放しでいいですか?
106ツール・ド・名無しさん:2007/06/01(金) 00:57:15 ID:???
>>105
そのサイズにつくベルもあるよ。
107ツール・ド・名無しさん:2007/06/02(土) 13:42:13 ID:???
メットに付けりゃ良いだろ。
108ツール・ド・名無しさん:2007/06/07(木) 22:37:57 ID:j8SPd7Xv
>>103
禿同。特に並走している高校生。
片方が眩しいLEDライトで、もう片方が無灯火とかの場合、
LEDで目が幻惑され、直前まで無灯火自転車の存在に気づかない。
109sage:2007/06/10(日) 04:02:44 ID:STKfVLPT
ベルなんて付けるとこなくて外しちゃったよ。
鳴らす機会ないし、実質いらないじゃん。
付けても遵法ってだけで、安全上意味ないでしょ。
110ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 04:04:42 ID:???
>ベルなんて付けるとこなくて外しちゃったよ。

見事な矛盾
111sage:2007/06/10(日) 04:42:22 ID:STKfVLPT
冗長よりはいいでしょ。
112ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 05:01:34 ID:???
カーボン製のベルとつくったお!
「パコッ」ってしけた音するけど軽量化のためだからしかたないよね

リフレクタもつくったお
ボルテックスジェネレーターも兼ねてるんだ
113ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 05:21:59 ID:???
警報機なのでベルである必要はないのだよね
CATEYEとか菜根やライトにベル組み込めばいいのに
114ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 08:54:38 ID:???
コラムスペーサー取り付け型最強!
115sega:2007/06/10(日) 14:55:42 ID:STKfVLPT
> 113
ナイスアイディア! 
音付きライトはイケそうだなあ。
116ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 15:52:23 ID:5gx7nWzq
サイコン一体型のライト+ベル(ブザー)をどっかのメーカー作らないかな
117ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 16:10:13 ID:???
ヘルメットを手で叩くと大きな音で鳴るのがいいな。

118ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 17:50:31 ID:???
シートポストにBBBのベル付けてる
鳴らす時股間掻いてるみたいでカコワルイ
119ツール・ド・名無しさん:2007/06/10(日) 20:43:07 ID:???
サドル先端にベルはどうよ
120ツール・ド・名無しさん:2007/06/11(月) 00:03:07 ID:DJ+4xV4Z
うわ、つまんね
121ツール・ド・名無しさん:2007/06/12(火) 08:44:25 ID:12O+gZkV
ライトはつけてるけどベルとリフレクターはなし
122ツール・ド・名無しさん:2007/06/13(水) 02:31:38 ID:39H1lXtj

走る資格なし 死ね!
123ツール・ド・名無しさん:2007/06/13(水) 10:34:31 ID:???
俺の自転車にはフレームとタイヤとチェーンしかついていない。
魂を磨くにはこれで充分
124ツール・ド・名無しさん:2007/06/13(水) 22:06:57 ID:???
>>123
ギヤとかハンドルとかサドルとかもつけようぜ
125ツール・ド・名無しさん:2007/06/14(木) 19:21:34 ID:???
リムもスポークもハブもないのにどうやってタイヤを装着するのかと.....
126ツール・ド・名無しさん:2007/06/14(木) 19:33:33 ID:???
口マネで効果音だしたり、自分の頭を反射させたり・・
127ツール・ド・名無しさん:2007/06/14(木) 19:59:16 ID:???
バーエンドベルってあるじゃない?
邪魔にならないし、それをつければいいんじゃない?
しかし売ってるのを見かけないんだよな。ネットでは見つかるが。
128ツール・ド・名無しさん:2007/06/15(金) 18:29:34 ID:9h6+eSt5
言われてみりゃそうだな同罪だ

安物のMTBやロードだけベル付いてるのは公道用って意味なのね
129ツール・ド・名無しさん:2007/06/17(日) 20:46:53 ID:???
>92
ステム部に真鍮ベルがいい雰囲気。Vivaのゴング状の物がお勧め。
時間がたつと真鍮部が曇ってしまうので手入れは結構大変。
音色が美しいので既存のベルを外して取り替えた。
130ツール・ド・名無しさん:2007/06/30(土) 15:43:18 ID:???
>>129
ナカーマ
あの音色はヤバイよなw
131ツール・ド・名無しさん:2007/07/03(火) 13:09:13 ID:Im8hXFhA
どんな音なの?
132ツール・ド・名無しさん:2007/07/03(火) 13:35:12 ID:???
ち〜んぉ
133ツール・ド・名無しさん:2007/07/04(水) 06:38:03 ID:???
>>131
仏具の鈴(りん)に似た音。読経の時にちーんって鳴らすアレ。
警音器なのでもうちょっと音は大きい。
結構遠くまで届くんだが、耳障りじゃない。
134ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 11:51:32 ID:bFk1b346
木魚と鈴 どっちにしようかな
135ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 12:51:59 ID:oWsNkcWr
カコイイリフレクタ欲しい
136ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 16:26:37 ID:???
リフレクターって赤色点滅ランプじゃ置き換えになる?
あとシートポストに1周分3Mの反射テープ張ってるんだけどこれもアウトかね?
137ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 18:27:05 ID:???
>136
つ >30
138ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 20:56:00 ID:???
>>136

点滅じゃなくて常時点灯が必要だろうね。
139ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 21:00:17 ID:???
点滅灯は尾灯にならないって事か・・・
140ツール・ド・名無しさん:2007/07/11(水) 21:23:55 ID:BEHdxDju
俺は常時点灯で使ってる 点滅はなんか恥ずかしい
141ツール・ド・名無しさん:2007/07/13(金) 14:50:37 ID:???
暗いトコ走らないのでライトは付けてない。
暗いの怖いヨー
142ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 16:56:26 ID:6T6fg3iw
ベルなし!問題なし!
143ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 19:29:37 ID:???
ベルなんて飾りです
144ツール・ド・名無しさん:2007/07/23(月) 23:48:45 ID:???
ライトもベルも何も付けてませんけど何か?
145ツール・ド・名無しさん:2007/07/24(火) 18:16:46 ID:???
何でもない
ただノーブレーキピストと同じってだけ
146ツール・ド・名無しさん:2007/07/24(火) 20:06:59 ID:???
道交法では警報器類の装着義務付けてるけど
確か歩行者に向けて鳴らすのは違反だよね?

夜間走ればライトや反射材の装着義務は分かるけど
警報器(ベル等)ってどんな場合に使うの?
147ツール・ド・名無しさん:2007/07/24(火) 20:14:20 ID:???
逆走や並進のバカチャリをどかすとき。
148146:2007/07/24(火) 22:32:34 ID:???
なるほど
違反車に向けて鳴らすのか

でも逆ギレされそうだなぁ・・・
149ツール・ド・名無しさん:2007/07/26(木) 06:14:47 ID:???
こないだミニベロ買ったんだけど、わざとらしく「ほかに必要なものありますか」と
聞いてみたら、カギは買ったほうがいいですよ、だって。
他にはないのかって思いつつ、ライトとベルを一緒に買っておいた。

先日、歩道で歩行者の後ろをちんたら着いていってたら、気づいた相手に「ベル鳴らしなさいよ」って怒られた。
ああいう人って、自転車乗るときは、ちりんちりん暴走ママチャリ乗りになるんだろうか。
まぁ、自分も一言「通りますよ」って声をかければよかったんだが。
150ツール・ド・名無しさん:2007/07/28(土) 03:27:52 ID:???
尾灯に白色灯をつけてる人はなんなの?
151ツール・ド・名無しさん:2007/07/28(土) 14:50:23 ID:???
>>150
まさに前後不覚な人
152ツール・ド・名無しさん:2007/07/28(土) 17:04:23 ID:???
ベル(警報器)、ライト、リフレクター(反射材)
の項目だけみたら、巷のスポ車よりも
DQN仕様のママチャリの方が法律守れてるな

のってる香具師らは別として
153ツール・ド・名無しさん:2007/07/28(土) 17:32:25 ID:???
>>151
座布団2枚

154名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:10:25 ID:0D1XbGdk
ピンクはライト、ベル、リフレクタつけてもつまらんな
155ツール・ド・名無しさん:2007/07/30(月) 10:52:56 ID:???
まあダイナモのママチャリは付いててもつけないけどな
156ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:16:14 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182778660/
の続きはこっちに書けとの指示があったので、、

>>991
そちらの方が、よっぽど自己満足に見えますよ。
手信号なんて、出さない人が過半数(90%以上じゃないですか?)なのに、
それを最後まで継続しないのがどうたらこうたら。
こんな馬鹿な話、ありますか?

>>1000
汚い言葉でののしるほど、劣勢だったと思われますよ。
負け惜しみに見えるから、やめたほうがよろしい。

魚拓取ってどうするつもりですか?
私は、自分の書いたことに自信もっていますから、貼り付けてくれるとありがたい。
「犬の痛い発言」みたいに、貼り付けた側が滑稽に見えるだけですよ。

>>854>>868は、書くべきか迷いましたよ。
そこで終わるか否かを決めるレスなんで。
この間の転向ぶりは、面白かったです。

さすがに、眠さを我慢できないんで、これにて失礼します。
では、おやすみなさい。
157ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:25:23 ID:???
暫くage進行でヨロ
158ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:31:20 ID:???
懲りない人ですねえ…。
まだやりますか?

あなたの「自己満足」ってのは、
「議論の場で、自分の主張の論拠さえ出せないのに、その正当性を延々と繰り返している」
これはただの自己満足だ。その程度のレベルの話なんですよ?


手信号なんて、出さない人が過半数(90%以上じゃないですか?)なのに、 ↑これ自体がまず大問題でしょ?
その不履行の比率を出して、何になるんですか?

>>1000
汚い言葉でののしるほど、劣勢だったと思われますよ。
負け惜しみに見えるから、やめたほうがよろしい。
↑やはり無反省のようですね。
どこに「汚いコトバ」があります?
他人の忠告は聞きなさいって。
そのうち「警告」に変わりますよ?

159ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:34:49 ID:???
魚拓取ってどうするつもりですか?
私は、自分の書いたことに自信もっていますから、貼り付けてくれるとありがたい。
↑わかりました。
試しに同類の掲示板でソースを出さずに主張して、
「ソース出せ」って言われたら「お前が出せ」って言ってみます。
叩かれたら、ここのURLを出しましょうか。
滑稽に見えるでしょうね、貴方の詭弁が。
160ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:35:13 ID:???
俺はじっと前スレ>>476を待つぜ?
161ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:38:20 ID:???
なんだ寄生虫か。
162ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 02:47:03 ID:???
>>156 追加しときましょうか。

>>数ヶ月前も、それで大恥をかいたでしょう
↑これに対する言及は全くないですね。「汚い言葉」の一言で片付けているようですが。
では、↓これの処理をまずお願いしましょうか。既に30以上のスレに貼っておきましたので。

Q: 保険が掛かった車で交通事故を起こした後、
保険屋さんがやってくれてた示談がこじれたら、どうなるんですか?

A: 772 764 sage New! 2007/06/18(月) 20:04:49 ID:+lcjDHy00
示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません。最終的な賠償金を出すだけです
調停、訴訟は個人対個人の対決になります。実は素人との示談が一番嫌なもので・・・

自分の意見に自信があるならどうぞ、処理してください。あちこちで否定されてますが。

あ、いいですよ。「そんなの知らない」「記憶にない」「相手にしない」「ソース出す必要ない」って言うなら。
無理して関わる必要はないですよ。こっちは、新スレ立つ度に貼るだけですから。
何らかの処理をしない限り、半永久的に残るでしょうね。それで構わないならいいですけど。
匿名掲示板ですからね。こんな事くらいで、個人の特定をする事なんて不可能ですから。

猿芝居にもとことん付き合ってあげますよ。
また良い暇つぶしになるので。
ではまた。


・・・。
163ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 03:12:23 ID:???
>既に30以上のスレに貼っておきましたので。
マルチスレコピペかよw
悪質すぎ
164ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 07:44:23 ID:???
おはようございます。昨晩みたいな夜更かしは数年ぶりなので、頭がまわりません。
>>1000
>自分の議論の能力を過信して〜無駄な議論で周りは大迷惑。

これはあなたの自己紹介ですね。法律の運用を知らない。自転車の特性については、まったく無知。補助輪なんて、付けた方が危ないんですよ。

>どうせならもっと考えてから書きなさいよ。匿名掲示板だからって何書いても良いんですか?
>今度からは、もっと文章力を鍛えてから出てきたらどうですか? 若しくは、少しは失敗から学習したらどうですか?

これは、あなたにこそふさわしい言葉です。失敗なんかしていないし。

>今年に入って4回目ですよ?
>Q: 保険が掛かった車で交通事故を起こした後〜実は素人との示談が一番嫌なもので・・・

何のことか、わかりません。これは、私ではないですよ。私が書いたんじゃないので、処理しろと言われても、ねえ。

>新スレ立つ度に貼るだけですから

他人のやった思い違いに、なぜ、そこまで執着するんです?「このコピペあちこちで見るな。貼り付けたヤツ、頭おかしいんじゃないのか?」こう思われるだけです。
それと、多くの人は、私にソースを示す義務があるなんて、考えるでしょうかねぇ?なぜ、赤の他人に自分のやっていることの潔白を完璧に証明しなければならないんでしょう?
それ以前に、「合図を出さない人の方が圧倒的に多いんだから、そんなこと問題にならない」で終わるんじゃないですか?あなたのやったことは、言葉は悪いが、難癖レベルですよ。

>>1000>>162も、
汚い言葉でののしるほど、劣勢だったと思われますよ。 負け惜しみに見えるから、やめたほうがよろしい
少なくとも、私には「よっぽど悔しかったんだなぁ」と見えました。ギャラリーも、そう見ていることでしょう。
165ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 07:56:54 ID:???
合図を途中で引っ込めることへの異様な敵愾心、
>>1000>>158>>159>>162の誇大妄想文章。
私は、「この人、だれかを極悪人にしたてあげていないと、自我のバランスが保てないんじゃないの?」と思えました。
ギャラリーのみなさん、どうです?
166ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 07:59:20 ID:???
>>162
あなたは暇そうですが、私はそうじゃないので、これにて失礼します。
ギャラリーのみなさん、期待されても無駄ですよ。
あとよろしく。
167ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 08:07:25 ID:???
スレの中盤を読んで、「両足着く」が意味することがわかりました。
「それは危ない」と言ったら、更に難しいことをやらせるんですね、この人。

ギャラリーさん、
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182778660/834-869の変貌振りは、面白かったんじゃないですか。
特に、849-854の沈黙が。
168ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 08:14:06 ID:???
838に「犬の痛い発言」ってあるから、中盤の「犬」を連発する人も同一人物なんでしょうね。
なんとなく、自転車に乗らないこの人が自転車板にいる目的がわかりました。
169ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 08:23:20 ID:???
>>164
おはようございます。いつものながら、大して頭がまわっていないようですね。

>>補助輪なんて、付けた方が危ないんですよ。

付けて歩く程度の速度で徐行すれば危険もないのでしょうが…。
それでも危険を感じるなら、それは技術的な問題でしょうね。

>>何のことか、わかりません。これは、私ではないですよ。

きっとそうやって言うと思ってましたよ。
一向に構いませんが。

>>他人のやった思い違いに、なぜ、そこまで執着するんです?

ほう。「貴方は」思い違いだと思っているのですね。
でも「書いた本人は」未だ正しいと思っているそうなのですよ。
まあ「本人が」一番良く分かっていると思いますが、このスレが未だ残っているにも関わらず、何の訂正もないもので…。
ひょっとしたら、何か我々の知らない論拠を持っているのかも知れませんね。

>>それと、多くの人は、私にソースを示す義務があるなんて、考えるでしょうかねぇ?なぜ、赤の他人に自分のやっていることの潔白を完璧に証明しなければならないんでしょう?

完璧な証明をしろなんて誰が言いました?
証明どころか、何の資料も出さずに主張を繰り返すから「ソース出せ」って言ってるんでしょうが。

>>それ以前に、「合図を出さない人の方が圧倒的に多いんだから、そんなこと問題にならない」で終わるんじゃないですか?

意味がわかりませんね。
90%(私は99%以上だと思いますが)の人が合図すら出さないのがそもそも異常なんですよ。
その現状における比率を論拠に、なぜ「問題ない」に結び付くのですか?
ほぼ100%の人が履行している状況下では、その主張はしないのですか?
170ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 08:24:29 ID:???
>>164
>>1000>>162も、
汚い言葉でののしるほど、劣勢だったと思われますよ。 負け惜しみに見えるから、やめたほうがよろしい
少なくとも、私には「よっぽど悔しかったんだなぁ」と見えました。ギャラリーも、そう見ていることでしょう。

「個人的体験を基に主張をし、ソースは相手に丸投げする」
今週からやってみましょう、それ。どんな反応があるのか楽しみですね。
171ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 08:43:03 ID:???
>>165ー168
何か必死ですね。

「主張の論拠を出さずに、ソースの提出を相手に丸投げして、
かつ同様の主張を繰り返す。自分からは頑としてソースを出さない」

その醜態の例を紹介する際にも、その口調でいきましょうか。

以上、吊り革片手に書いてみましたので、
多少の誤字脱字はご容赦願います。
172ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 09:28:55 ID:???
定期age
173ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 09:36:56 ID:???
過疎スレに何が起きたのかと思ったらキチガイが2匹来たのかw
174ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 10:10:07 ID:???
>>173
自転車は歩道を走れ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182778660/l50

の次スレとして再利用中
175ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 10:24:25 ID:???
生活板で暴れてた原理主義者の人だろ?
最近見ないと思ったらこんなトコに・・・
車板でコテンパにされてるとこから見てるが、変わってないなw
176ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 10:40:32 ID:???
コテンパにされてても気づかない
最高に幸せな人w
177ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 10:46:59 ID:???
>>175
このひと 他でも法律や制度のどうでもいい部分で突っついて喜んでるの?
178ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 11:18:27 ID:???
179ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 12:14:42 ID:???
前スレ1000のニックネームを考えようぜw
調教師さんでどう?
180ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 12:24:14 ID:b81NcUFh
前スレから見てるが。
もうやめたら?勝ち目ないぞ。
法律の条文でそうなってる以上、何言っても叩かれて終わり。
どうせこの厨、警察の発表とか出したって、
警察が取り締まらなかったら何やっても…。とか言って騒ぐんだろ。
んで、何か書いたら、自転車側が法律守ってないっつって、
あちこちに貼りまくるんだろ。

叩き厨も迷惑だが、いちいち相手にするな。
叩き厨に叩きネタを提供してるだけ。
正直、どっちも迷惑。
181ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 12:47:26 ID:1pjO7yp0
はい、キャラ変えてきたw
182ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 12:54:42 ID:???
>>180
調教師さん乙
取り締まらないネタで叩かれて
痛いんですかwww
コピペはバカさらしてるだけですがww
183ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 12:55:21 ID:1pjO7yp0
これだけスレ潰しておきながら専用スレだけは絶対たてない弱虫
184ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 13:10:46 ID:p7FNu3LF
>警察が取り締まらなかったら何やっても…。とか言って騒ぐんだろ。
>んで、何か書いたら、自転車側が法律守ってないっつって、
>あちこちに貼りまくるんだろ。

騒がれたっていいじゃん
貼りまくられたっていいじゃん
騒ぎ立てたもんがバカにされるだけwww
185ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 13:37:20 ID:1pjO7yp0
はいまた新キャラ
186ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 14:19:06 ID:???
前スレでお利口さん扱いされた者ですがw
いい加減うざいよ、どっちも。
187ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 14:40:09 ID:1pjO7yp0
前スレの800-1000も標的を誘導するための一人猿芝居みたいだね。結局失敗だけど。
188ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 15:05:32 ID:???
あんた達いい加減にしなさいよ。終いにゃ怒るわよしかし
189ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 16:02:31 ID:p7FNu3LF
>>186
お前みたいのがいるから あいつが調子に乗るんだ
威張りくさったヤツに迎合すんじゃねえよ
190ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 16:09:07 ID:???
スレのぞいたけどどっちもどっち

重箱の隅突つくような無益な議論をしかける法も馬鹿
それに熱くなって反応する方も馬鹿

だいたい片手になるんだから合図やってたら危ねえだろw
そんなんやらんでも挙動見りゃ回りも判断できる
気になるならアイコンタクトで十分
191ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 17:03:04 ID:Q8RzPpsE
警視庁の交通相談コーナーに電凸してきましたよ

まず現実的な措置として「第53条第1項の不履行を取り締まる事はない」との事
なのでとりあえず都内の自転車乗りは安心しておk(警視庁だしね)
           ~~~~~~~
それから本題の方なんだが・・・
残念ながら担当者が刑法第35条(違法性阻却事由:正当行為)についてよく解ってなくて不十分な回答しか得られなかった
(最初掛けた時担当者居ないって言われて日を改めて掛け直したのにこの様ってどういう事だよ警視庁さんよ)

一応得られた情報を列挙
・第53条第1項の履行=片手運転が原因で事故が起きた場合 → 第70条に違反
・第53条第1項の不履行が原因で事故が起きた場合 → 第53条に違反
・但し判例がないため実際に刑事責任がどうなるかは不明
・第70条に反せずに第53条第1項を履行する自信のない人 → 自転車から降りろ
・でも第53条第1項の「徐行」に伴う合図を出せないとそもそも止まれないし降りれないんじゃないか
 それって自転車乗るなって事? → (担当者は逃げ出した)
・第53条第1項の「進路変更」は走行中を想定した合図と思われるが
 これが出せない人は自転車乗るなって事? → (担当者は逃げ出した)
・警視庁としてはどのような合図の方法を推奨するのか → (担当者は逃げ出した)

何を言っているかわからねーと思うが 俺 に も 解 ら ん
これはもう相手に逃げ口上打たせずに回答得るにはリア凸するしかないかね
192ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 17:19:36 ID:p7FNu3LF
>>190
>そんなんやらんでも挙動見りゃ回りも判断できる
>気になるならアイコンタクトで十分

でも、どっちもどっちなんかいな
193ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:00:10 ID:p7FNu3LF
>>191
ごくろうさん
あんまり担当者をいじめんなよ
矛盾知りつつ建前通す仕事なんだから
ま あいつらは自業自得だけど

>>169
何この人
まだ補助輪にこだわっている
要らんし危険なもの なんでつけるの?
194ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:00:14 ID:u5J+Q4bf
手信号ってさ、曲がる前に後ろも確認して、手先で合図してくれればいいんだけど
馬鹿みたいに曲がりたい時に腕を思いっきり横一線で出されても危ないんだよねー
195ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:03:12 ID:p7FNu3LF
>>194
そうだよねえ
でも 法律にあることは危なくて不必要でもやらなくちゃならないんだってww
補助輪もそうらしい
でも 補助輪が必要な理由って何だ?
196ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:07:46 ID:u5J+Q4bf
>195
仕方ないさ、警察は法律に即して行動している訳だから
例えそれに妥当性が無いと思っても、建前上言わざるを得ない立場なんだから

補助輪って2輪で乗れない子供の為法律だと勝手に解釈しようかな?
197ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:28:51 ID:Q8RzPpsE
>>193
とりあえず本気で警視庁にリア凸してみようと思う
役人は警察に限らず電話口だと逃げるからな
しかも間違っても謝らない

あと世話になってる弁護士に話が出来ればいいんだが
その人基本的に超多忙だからなぁ
198ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:33:01 ID:p7FNu3LF
>>196
法律全部守らなきゃならんのなら
ブレーキは片手で前後かかり 方向指示器つけるしかないのにね
ばっかみたい

でも 警察がやらんでいいってことまで やれって人がいるみたいだよ
補助輪もつけなきゃならないんだって
199ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 18:41:02 ID:p7FNu3LF
>>197
がんばってね
レポよろしく
200ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 19:47:21 ID:???
定期age
201ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 19:55:06 ID:???
そいえばスリックタイヤ履いたマウンテン?を買った奴が居たが、
装備してあるのはボトルケージと長いワイヤ錠と、リアリフレクタ、ブレーキぐらいで、
他はライトもスタンドもベルもない。夜間乗らないのか。
202ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:02:36 ID:???
>>201
笛を咥えて、走るんじゃないの?
ライトはLITE RIDEあたりでマグを固定すれば無問題。

で、前方用のリフレクタに良い物が無いのはなぜ?
事故を減らすためにはかなり効果が期待できるんだが。
203ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:14:02 ID:???
>>201
ベルは装着義務を知らない、
ライトは夜乗ることになったら考える
じゃないの?
最近は、ワンタッチで着くのが多いし。

>>202
10年以上前だけど、アメリカの完成車を買ったら着いてたよ。
日本じゃ光を発しないと違法扱いだから、普及しないだろうなぁ。
無灯火より10倍マシなんだけど。
204ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:25:42 ID:???
cateyeとかがLED方向指示器&制動灯を売ればいいのに。
方向指示器はハンドルの先端に差し込む方式で。ボタン電池にすればコンパクト。
ドロップハンドル用はちょっと形状に工夫が必要か。

制動灯はリアブレーキワイヤーに連動して自動で点灯。リフレクター兼用なら理想的。

つけても周りからは意味不明だろうけど、ピカピカして注意を引ければ十分。
205ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:32:18 ID:???
>>162
>無理して関わる必要はないですよ。こっちは、新スレ立つ度に貼るだけですから。
>何らかの処理をしない限り、半永久的に残るでしょうね。それで構わないならいいですけど。

残るんじゃなくて、あなたが残すんでしょ。私は構いませんよ。
でも、知らない人が見たらこれが真実なんだと思うから、誤った知識を広めることになると思います。
注釈をつけた方がいいでしょうね。
私は、示談がこじれるような不幸な事故に遭遇したことがないので、あちこちで見るコピペは、「これが真実だよ」と言っているのかと思いました。
どこのスレですか?sageなのにIDが出ているということは、自転車板ではないんでしょ。

>>170
「個人的体験を基に主張をし、ソースは相手に丸投げする」も、それだけ書かれては、何のことかさっぱりわからないでしょうね。
「司法権のない人が他人の他人の罪をあげつらい、返ってきた内容は誰でも真偽を確かめられるものだった」という背景事情を書いてください。それに、私は“主張などしていない”と、何度も書いたはずですが。
206ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:36:01 ID:???
>>203
ベル無しで販売した自転車屋があるなら、通報すべき対象だと思うョ。
まぁ、どこに通報するのがいいか、良くわからんがw

>日本じゃ光を発しないと違法扱いだから、普及しないだろうなぁ。
BAA規格だか何だかで、前方用のリフレクタはついているものが増えてる。
でも、リフレクタ単品として販売されているものはイマイチ。

自転車の灯火なんて、自動車に比べりゃ点いていないも同然なんで、
対向自動車対策としてなら、リフレクタの方が遙かに有効だと思う。
なんで、DIYショップで売ってる大型の超高輝度反射板を自作の鞄に付けてる。
かなり恥ずかしいデザインだが、鞄の剛性アップに必須なんで・・・
207ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:43:09 ID:???
>>190
こんな頭いかれた人を相手に熱くなっていたら、勝てませんよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182778660/834-869
を見たらわかるでしょ。
上から目線の態度を保ちつつ自分の意見を変えざるを得ない姿は、見ていて愉快です。
相手のペースに巻き込まれないからこそ、できることなんですよ。

>>854は、こちらから助け舟出さないと、逃げたまま終わるから書いたんです。
>>868は、このままいい気にさせたまま終わるのはもったいないな、と思ったから書いたんです。
208246:2007/08/01(水) 20:45:12 ID:???
>>205
834ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 10:30:49 ID:???
Q:
保険が掛かった車で交通事故を起こした後、
保険屋さんがやってくれてた示談がこじれたら、
どうなるんですか?
A:
772 764 sage New! 2007/06/18(月) 20:04:49 ID:+lcjDHy00
示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません。
最終的な賠償金を出すだけです
調停、訴訟は個人対個人の対決になります
実は素人との示談が一番嫌なもので・・・

835ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 10:59:12 ID:???
>>834
そのための弁護士特約。

轢かれた側も弁護士を通じて、交渉するのが常識。
209ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:45:53 ID:???
>>205
836ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 14:04:01 ID:???
>>835
いいえ。

示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません。
最終的な賠償金を出すだけです
調停、訴訟は個人対個人の対決になります
これは常識です。

実は素人との示談が一番嫌なもので・・・
837ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 14:25:14 ID:???
>>836
そのための弁護士特約。

838ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 15:21:33 ID:???
>>834の回答者と>>836 は保険と共済の違いがわかってないんじゃないだろうか。
共済タイプには弁護士特約の設定そのものが無いものがけっこうある。
839ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 16:29:21 ID:???
金がないからってJAばっか使ってたらいかんよ
840ツール・ド・名無しさんsage2007/07/22(日) 17:55:31 ID:???
示談・弁護士特約なんて、
きょうびの保険には大抵ついてるべ
ネットで安売りしてる変な保険とかじゃない限り。
210ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:46:16 ID:???
>>206
通報先は国土交通省だけど、やっても無駄でしょう。
「ベルは使用者が自分で取り付けると思った」で片付きます。
211ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:51:34 ID:???
>>162
>猿芝居にもとことん付き合ってあげますよ。
>また良い暇つぶしになるので。
>ではまた。

毎度毎度ご苦労なこったねえ。
相手を見下げて、その実構ってほしくてしょうがない
それしか暇つぶしが無いのは気の毒だが
まあ、本人が楽しんでいるんだからいいか。

あ、また人格批判かってのはなしだよ
同罪だからな。

あんたの魂胆も、エンドレスになることもよく分かったから
俺はもう付き合いきれんね。
反論できんやつの敗北宣言とでも思うがいいさ、かまってちゃん。

212ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 20:53:20 ID:???
>>209
840で正解なんですか?
私の保険は弁護士特約が選択性で、つけない人もいるはずですが。
JAは経営が苦しいらしく、出し渋るそうですね。

で、私(もしくは836)に何をせよと?
840が正解なら、836は間違いとわかって逃げ出したんでしょ。
なら、話はそこで終わりじゃないですか。
2ちゃんではよくあることですよ。
213ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:02:22 ID:???
>>212
物事の常識さえ知らぬバカは氏ねって書いてあるのさ。
行間を読め。
214ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:06:50 ID:???
>>205
>>残るんじゃなくて、あなたが残すんでしょ。私は構いませんよ。
…既に検索にもかかりますからね…。残そうとしなくても残るでしょう。
まあ、あなたが良いというなら全然構いませんが。

>>「個人的体験を基に主張をし、ソースは相手に丸投げする」も、それだけ書かれては、何のことかさっぱりわからないでしょうね。
「司法権のない人が 「他人の他人の」 罪をあげつらい、返ってきた内容は誰でも真偽を確かめられるものだった」
という背景事情を書いてください。それに、私は“主張などしていない”と、何度も書いたはずですが。
…背景事情は書く必要はないでしょうね。問題としているのは「論拠を出さない」って事なんだから。
なお、上記をそのまま書くって訳でもないですよ。その手法を使って議論に参加する、って事です。

>>207
後出しなら何とでも書けますよねw
何故そんなに必死になって、熱く語ってるんですか?

>>211
さようなら。今度はID強制表示の車板で出てこようね。
215ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:13:41 ID:???
>>214
>後出しなら何とでも書けますよねw

意味がわかりませんが。
なぜ自分が負けたのか冷静に分析しないと、次回も私のペースにはめられますよ。

自転車を全然知らない人が書いた頓珍漢な理屈ですから、切り崩すのは容易に思えますが、
実際は無知・素人だからこそ難しいんです。
私は、それを切り崩すコツを知っていたということ。
216ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:13:55 ID:???
>>191
警察っていい加減なんだね…。
交通相談の担当者でさえそうなんだ。
217ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:16:30 ID:???
>>215
次は一方的な勝利宣言ですか。
スレの後半になるにつれてグダグダになっているようですが…。
最後には主張も論拠も放棄してしまうし。
あ、そもそも主張なんてしてないんですよね。
218ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:17:41 ID:???
>>213
それは、そのように書かないと、意図は伝わらないでしょうね。

それに、勘違いくらい、だれでもあるでしょう。
事実、あなたは補助輪付きの方が安全だと思っていたわけだし。
219ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:20:57 ID:???
>>218
ときには、勘違いを訂正する謙虚さも必要でしょうね。
プライド「だけ」は高い人はそれをしないからなあ…。
あと、一人遊びは見苦しいから、止めたほうがいいですよ。
220ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:24:15 ID:???
>>218
>事実、あなたは補助輪付きの方が安全だと思っていたわけだし。
証拠を提示せよ。
221ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:24:24 ID:???
>>219
それは、あなた自身のことですね。
自分と同じ欠点を持った人ってのは、見ていて一番不愉快ですから。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182778660/834-869
を読み返してください。
上から目線の態度を保ちつつ自分の意見を変えていったのは、自覚あるでしょ。

ま、私はこれにて失礼します。
二日連続、寝不足で出勤するわけにいかないんで。
222ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:25:56 ID:???
補助輪関連の話に首を突っ込む

合図継続不要論を展開

論拠を求められたら個人的経験を披露

追及されたら逆上して主張放棄

面目を保つため「当初から主張はしていない」と繕う

後出しで必死で解説して勝利宣言


どうもこう見えるんだけどなあ…。
まあ、自己満足に浸って幸せなら放っておいてもいいんだけどね。
223ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:26:02 ID:???
>>220
出さなきゃいけないんですか?
御自身のことだから、よくわかっているでしょう。
でなければ、なぜ、危険とわかるものを薦める(半ば強要)するんですか?
224ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:27:44 ID:Q8RzPpsE
お前等sageでガタガタ言ってないで>>191みたいに行動に移せよ!



いやまぁ>>191は俺なんだけどな

で、目下の課題は

 第53条(合図)ないし第70条(安全運転の義務)いずれかを優先させた場合
 それに起因して必然的に発生する違法行為(合図不履行or安全運転義務違反(=片手運転))に
 刑法35条(正当行為)による違法性の阻却が適用されるのかどうか

別に俺じゃなくてもいいんだし誰かよさげな相談窓口知ってたら問い合わせてみてくれよ
この辺の法解釈については一つじゃなくて沢山の見解があってもおかしくないし
できるだけ数が欲しい

>>216
とある件で某税務署の人間に「そんな事できません」と強硬に言われたので
上位機関に問い合わさせたら「へぇーできるんですねぇ」で謝罪も何も一切無し
なんて事が実際にあるから困る
225ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:28:23 ID:???
>>222
それはまあ、あなたの作ったストーリですね。
明日、こちら側から作ったストーリを披露します。それまでお待ちください。

示談が継続不能になったときのカキコは、私ではない、と納得してくれたようですね。
226ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:29:03 ID:???
>>221
合図継続必要と一貫して主張

危ない・できないと反発

じゃあ(片手運転で不安定になって危ないなら)補助輪付けてやれば?足着けば?

何が「途中で変わった」のかなあ…。
文章力も読解力も無い人だったのか。
227ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:30:03 ID:???
>>224
面目ない。
今日は寝不足なんだから、解放してください。
228ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:32:20 ID:???
すれ違いうざい。
229ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:39:59 ID:???
>>223>>225
だから一人遊びは止めなさいって。
まあ、誰が書いたか、一番知ってるのは君だからなあ。
「示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません」
↑一度検索してごらん。訂正しない限り、これからも増え続けるだろうね。
誰かに成り済まして訂正してみよっか?その一人称は「俺」でどうですか?

>>224
本当にご苦労様。
自分の主張の論拠を丸投げする誰かさんとは、えらい違いだ。
それで、指摘されたら「主張なんかしてない」だからね。
この手法、色んなところで試してみよう。

>>227
ちゃんと練って、考えてから来るんだよ?
ヒントは、「補助輪・足着きは、合図継続の為の手段」
それを「切り崩した」事実、お待ちしています。

>>228
申し訳無い。もう消えますので。
スレ立て規制解除されたら他に立てて、誘導します。
230ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:43:17 ID:???
>>223
>出さなきゃいけないんですか?
脳内ソースで話を進めているという事が明確になりましたね。
私は一言も補助輪の話などしていませんし、する気もありません。
231ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 21:54:28 ID:???
なんだ、一人芝居じゃなかったんだ




ん?ID表示者が皆無。油断できないね。
これだから自転車板はw
232ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 22:36:13 ID:???
一気に消えたね。






一気に。
233ツール・ド・名無しさん:2007/08/01(水) 22:38:40 ID:???
おっ。随分回ってるな、一月おいて遂に再来したか。
234ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 07:21:33 ID:???
長らくお待たせしました。
「切り崩した」ストーリーが完成したそうです。
発表まで、今しばらくお待ちください。
235ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 08:25:07 ID:???
申し訳ございません。
「切り崩した」ストーリーの発表は、都合により延期となりました。
制作者側の文章作成能力・読解力に少々難があり、時間が足りなかったものと思われます。

おそらく、

「スレ違いの話題をどこまで続けるつもりですか?こっちに(勝手に)書いてありますよ。」
「新しいプロジェクトで忙しいんですよ。あなたみたいに暇じゃないんでね。」
「今朝はギリギリまで寝てたんですよ。大事な案件があるので、支障が出るといけないから。」
「態と遅らせて反応を見てました。予想通りですね。」

…などと(聞いてもいないのに)強がってくると思われますが、どうかご容赦下さい。
発表は本日の夕方、あるいはそれ以降になるものと思われます。
時間をかけ、万全を期した上で発表されるようなので、どうぞご期待ください。
236ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 09:17:15 ID:DES26yF1
最後は「言った言わない」「買った負けた」でスレ潰しか・・
史上稀に見る泥仕合
237ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:26:48 ID:???
>>222
それがあなたの解釈だろうから、どうぞご自由に。
ただ、それをコピペしても読む人にはちんぷんかんぷんです。

A 手信号は曲がり始める直前まで出せば問題ない
B それは、道路交通法違反だ。
A 自動車学校では、それでよいと習いました。問題ないでしょ。
B 自動車学校の教官が常に正しいとは限らない。法律の条文を読めば違反なのは明らかだ。
A 自動車学校の教科内容は公安の認可が必要だし、教官は試験場で技能試験を受けている。
B 教官の認識違いが試験場のチェックにもれたという可能性は否定できない。そもそも、それは個人的経験だ。明確なソースではない。ソースを示せ。
A 自動車学校の教科内容なんか、誰でも調べられるんだから、ご自分で調べたらいい。
B こっちが出しているのは道路交通法という明確なソースだ。そちらが正しいと言うなら、そっちも明確なソースを出せ。
A その必要はありません。私は匿名掲示板の書き込みより、自分の教官を信じます。法解釈なんて、ファジーな部分は必ずあるんですから。疑うなら、自分で調べればいい。その方が確かな情報が得られる。
B 主張するのにソースを出さないのは無責任ではないか。
A 自分の行為を説明しているだけであり、主張ではありません。司法権のない人に対して、無実を証明する必要はありません。
B 司法権がなくても、他人の不法行為を指摘することはできるだろう。
A まあ、できますが、それに対しては「こういう事情で違法・違反だとは思っていません」で十分でしょ。私はあなたに自らの正当性に納得してもらう必要はないわけですから。
B それは自己満足だな。

詳細は違うかも知れませんが、大筋はこんなところでしょ。どうせ貼り付けるなら、まったく事情を知らない人にわかるように書いてくださいね。知らない人に伝えるのが目的なんでしょ。
238ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:28:33 ID:???
>>226
話はそんな風に流れていますか?
私は、「危ない、出来ない」なんて書いた覚えありませんよ。837、843の流れで、手は途中で引っ込めるという前提で話を進めたし。
そもそも、片手運転で交差点を曲がれない人なんて、いると本気で思ってるの?
「補助輪つけて」「両足着けて」とかバカな提案をしていたけど、引っ込めて、
「足はバランスくずしかけてから着くもの」「足は倒れかけた方だけ着くもの」「曲がれない人は押して歩く」に迎合したようだし。
239ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:29:42 ID:???
>>230
別人だったんですか?申し訳ないです。
合図の継続義務とか補助輪とか、ここまで現実離れした話をする人は二人もいないだろうと思っていましたので。
また、合図をどこまで出すかという話題に付随して出てきた話ですし。
誰にしろ、補助輪をつければ安全という馬鹿げた強要をする人がいなくなったのなら、この件について申すことはありません。
自転車に乗れる人に補助輪は不要であり、むしろ危険を増大するものだということで、よろしいんですね。
240ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:31:59 ID:???
「示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません」 の話、
私は関係ないことなんで、「処理しろ」と言われても何もできませんが、貼り付ける意図・目的を教えてもらえませんか。
「処理」とは何を求めているのか?
コピペしたら、何が起こるのか?何を期待してコピペしているのか?
誰に読んでほしいのか?読んだ人に何を感じてほしいのか?

私の任意保険では、弁護士特約は選択性だから、つけない人もいるでしょうね。
外資でも通販でも農協でもない、普通の大手損保です。
私は任意保険に弁護士特約をつけているので、示談が決裂した時の対応は興味ないです。
241ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:34:58 ID:???
>>235
今後は昼休みと夜7時半から8時半までです。ただし、今晩は予定があるのでダメです。
あなたの現実離れした話に付き合ってたら、時間がいくらあっても足りないから。
そして、現実的利益が一切ない話なんで、いつやめるかわかりませんよ。
そのときは、どうぞ、一方的な勝利宣言をしてください。

>>236
この人、話がいくら現実離れしてもいいようですから、最後はこうなりますよ。
一貫しているのは、「示談が決裂すると保険会社は面倒を見てくれません」を私が書いたと思っていることと、「合図の継続」くらいで。
疑問なのは、この人、普段自転車に乗らないのは確からしいけど、全く乗れないのかがわかりません。
乗れたにしても、かなり下手そうですね。
242ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 12:44:37 ID:???
保険の話、常識的に考えて、示談までが保険屋の仕事であり示談が決裂したら保険屋は手を引くもんだと思っていましたが、違うんですか。へぇ〜。
ま、どっちにしても私は弁護士特約を外す気はないし、外すにしても代理店に確認してからですね。
所詮は2ちゃんの情報ですから。
こんなバカげた話を問い合わせるのは失礼なんで、10月の更新時に聞いてみます。
243ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 13:11:29 ID:???
すれ違いのことを書かないという
基本のルールを守れないような奴らが
法律語ってるんじゃないよ。
244ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 13:24:30 ID:DES26yF1
もう無理矢理話を引っ張ろうとして補助輪房が一人で猿芝居してるようにしか見えないのは俺だけか?
245ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 13:29:31 ID:???
イヤホンスレで暴れてた奴だな。
246ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 13:36:12 ID:???
自転車アンチのデブだろ
スレ乱立するはろくなことしねーな
247ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 14:52:37 ID:8Oijz+Up
何の音も立てずにスーっと抜いていくロード海苔いい加減にしろ
気が付いたら横に居てマジでびびる。
横になってから「通ります」とか声かけされても遅い。
抜く前にベルを鳴らして接近を知らせてくれ。
ベル鳴らすのが失礼とかアホなこと言ってないで一回チーンとだけ鳴らして抜いていってくれ。
248ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 14:58:09 ID:???
おまえらはびびる!俺もびびる!
249ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 15:44:36 ID:wlb1JN7Y
>247
そう?
チェーンの音位は聞こえるけどね?
集中力が足りないんじゃない?
250ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 15:48:45 ID:???
イヤホンしてるんだよきっと。
夏休み多いんだよなあ何故か。
251ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 17:30:00 ID:???
>>243
ごもっとも。
私はここには書きませんから、これからどうするか、補助輪さんで決めてください。
252ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 18:25:37 ID:KIO4Akg+
>>249
ちゃんと手入れしてるチャリだと静かだよ。
とくにロードはね。

それに「集中力」ってなんだよw
253ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 18:32:22 ID:wlb1JN7Y
>252
うるさいのではなくて、シマノのチェーンって少し違う音しません?

ぼーっとしていたら気付きもしないって事ですよ。
254ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 18:45:14 ID:???
歩いているときは大抵ボーっとしているしね。
255ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 18:51:10 ID:KIO4Akg+
>>251
自演成功?
256ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:01:41 ID:???
>>237
そんな長い文章、そのままを貼る必要はないでしょう。
それにその話題に限定する必要も無い。法解釈に関する議論に汎用的に使ってみましょうよ。

1.匿名掲示板において、個人的な経験に基づき、何らかの主張をする。
※上記では、「手信号は曲がり始める直前まで出せば問題ない」がこれに該当します。
ここで「主張」という言葉を使うのが気に入らないなら、「(単に)意見を述べる」でも構いませんよ。

2.「ソースを出せ」と突っ込まれたら、「自分で調べろ」と言い返す。

3.「無責任だ」と突っ込まれたら、「そもそも主張なんかしていない。」と返す。

私個人としては、このように法解釈の議論に参加する事は「無責任」「自己満足」と感じましたが、
他の方々は、これをどのように捉えるのか、非常に興味があります。思いもよらない意見が出るかも知れません。
ですから、色々な法解釈の議論の場においてこの手法を試してみようと思っています。知的好奇心ですね。

何か問題ありますか?「自分の主張に100%自信がある」なら、問題無いですよね。
257ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:03:22 ID:???
>>238
>>「補助輪つけて」「両足着けて」とかバカな提案をしていたけど、引っ込めて、
「足はバランスくずしかけてから着くもの」「足は倒れかけた方だけ着くもの」「曲がれない人は押して歩く」に迎合したようだし。

…「両足着けて」「補助輪付けて」は、安全に合図を履行・継続する為の手段として、私が提案したものですよ。
「合図を(継続)すると片手運転になって、安定を失って危ない!」という意見が沢山出たものですから、
補助輪付けたり、足付けたりと、色々な案を出してやっているだけなのですが。
現に「牽いて歩け」は前スレ>>300-400あたりで既に主張してますから。「途中で変えた」訳ではないんですよ。

また、自転車の運転技術には個人差がありますよね。匿名掲示板に書き込む人同士だってそうでしょう。
両足着けなきゃ安定した状態で履行できない人も居れば、片足着けば済む人だっているでしょう。
自転車板に書いてるからと言って、皆が皆、同等以上の技術を持っているとは限りませんからね。
その中で、補助輪・両足着けをしなくても、別の方法で合図履行・継続が出来る人はそれで結構、と言ったまでなんですが…。

あなたは、「自転車の運転技術には個人差がある」って事を見落として、
「お!【補助輪 or 両足着け】から、【片足着け or 牽いて歩け】に変えたぞ!」と勝手に誤読して、
「相手の議論を切り崩した」と思い込んでるだけなんじゃないですか?
自転車に乗る人全員、子供から老人まで、貴方と同等以上の運転技術がある。そう言い切れるなら別ですけどね。

「途中で変えるように仕向けて、相手の論拠を切り崩した」と思いたくて仕方がないなら、
勝手にそう思っていて結構ですよ。それこそ「自己満足」ですけど。
258ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:07:13 ID:???
>>239
>>誰にしろ、補助輪をつければ安全という馬鹿げた強要をする人がいなくなったのなら、この件について申すことはありません。
自転車に乗れる人に補助輪は不要であり、むしろ危険を増大するものだということで、よろしいんですね。

…まず前提が違いますよね。>>229「補助輪・足着きは、合図継続の為の手段」のヒントで判ると思ったのですが…。
「合図履行・継続をすると不安定になって危険を感じる方は、補助輪付けて履行すれば不安定にならない。」ですよ。
あと、「補助輪付けても危険なら(補助輪付けるとかえってバランス崩して危険なら)、補助輪付けて(常に)徐行。」

個人的には、補助輪を付けた状態で、常に歩く(以下)の速度でソロソロと走行していれば、
バランスを失って転倒する事なんてまず有り得ないと思いますよ。足が着くまでサドル下げれば更に安全。
259ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:16:42 ID:???
>>240
その主張が正しいとは思ってないので、不特定多数の方から意見を集め、真偽の程を確かめたい。それが目的ですよ。
自分なりに色々調べてみましたが、少なくとも現在の自動車保険会社のサービスの内容に鑑みると、
その主張は、自動車保険のサービス一般の説明としては間違っていると思っています。が、今一つ確信が持てません。
そこで、匿名掲示板に書き込んで、色々な方の意見を集めてみたいというのが目的です。

質問板に直接書く事も考えましたが、私が自分で調べた以上の回答が期待できるとは思えませんので。
保険会社の対応は、こちらの出方や、担当者の質によっても多少は違うそうですからね。
色々な人の意見を聞きたい。知的好奇心ですよ。現に、色々な意見が出ているようですから。

「処理」っていうのは、上述したように私はこの主張が正しいとは思っていませんので、
訂正するなら早くしてくださいよ、と催促する意味を込めて書いたものです。私の行動が徒労に終わりますからね。
過去スレの発言の内容や出現する時間帯等を判断し、これを書いた人物がここに居る事は間違い無いと確信したので、
暗にその催促をしているんですよ。そうでもしないと、もし間違いであっても訂正してくれそうにありませんから。

「処理を促した相手」が「そんな事書いてない」と言ったとしても、それはそれで結構な事です。
また、こちら側から「これを書いた人物がここに居る事を確信した証拠」を出す必要も無いでしょう。
私は思った事を書いているだけですので。それ以前に、これは 【法解釈の議論】 ではないですからね。
ご自分で調べて下さい。 【自転車】車道にでてくるチャリ【うぜぇ】2台目 というスレ内の記述です。

あと上記の記述を貼っている他の人も居るみたいですね。>>208は私ではないし。
他のスレでも、同事例が散見されますね。私以外の方が、同じような事を貼って(書いて)います。
スレによっては、コピペ荒らし認定されないよう、自然な会話の流れに合わせて書いているようですね。
どういう意図で貼って(書いて)いるかは知りませんが。気になるなら、調べてみては如何ですか?ご自分で。
尚、その方がどういった意図で貼っているのかは、私のあずかり知らぬところです。私に聞かれても知りません。
260ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:32:20 ID:???
>>241
>>今後は昼休みと夜7時半から8時半までです。

…そのほうがいいかも知れませんね。
そうすれば、例えば朝に書き溜めたものを、昼に書いたものと併せて、一気に出す事だって出来ますよ。
そう。例えばそんな事だってできますよね。その方法だと。

>>そして、現実的利益が一切ない話なんで、いつやめるかわかりませんよ。
そのときは、どうぞ、一方的な勝利宣言をしてください。

…いつ止めたって構いませんよ。そんな説明は必要ありません。
それに、「止めたら一方的に勝利宣言をされる」って事を過度に心配して、
「どうぞ、一方的な勝利宣言をしてください」なんて事書かなくていいですよ。
そんな事書いて、一方的な勝利宣言を阻止しようとしなくたって、一方的な勝利宣言なんてしませんってw
何も書かないで突然消えるほうが、かえってスマートなんじゃないですか?

>>疑問なのは、この人、普段自転車に乗らないのは確からしいけど、全く乗れないのかがわかりません。
乗れたにしても、かなり下手そうですね。

…ご想像にお任せしますよ。
私は「合図の履行(継続)が、片手運転になって、不安定になって危ない」って言う、
そういったレベルの運転技術の人(現に前スレには、うじゃうじゃ居ました。ID出ないので何人居たかは知りませんが)
に対して、その運転技術に見合った、色々な提案をしてるだけですから。

それを勝手に、「補助輪・両足付きから、片足着き・降車に変えた」と認識する「程度の」読解力しかない人に、
あれこれ説明しても無駄かもしれませんが。ヒントをあげても、この程度だからなあ…。
↑あ、これは「一方的な勝利宣言」じゃないですよ。ただの感想です。
まあ、「一方的に勝利宣言している」と思いたくて仕方ないなら、勝手に思っていても構いませんが。
261ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 20:40:59 ID:???
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
≪≪ふたりでメールすれば!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒!?怒≫≫
262ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 21:32:37 ID:???
>>256-260

>>243>>251
補助輪さん、
わたしに相手してもらいたかったら、しかるべき場所を確保してください。
もう、ここに書くつもりはありませんので。
>>243を百回読んでください。声を出して。
263ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 21:36:40 ID:5helAMaK
リフレクタってなんですか?
264ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 21:40:08 ID:???
>>263空を自由にとびたいな♪「はい!〜」
265ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 21:41:51 ID:???
ヘリトンボのことか
266ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 22:06:03 ID:???
>>262
さようなら。また何処かのスレでお会いする事でしょう。
その時には、もう少しお利口さんになっている事を期待します。
前スレ>>1000を百回読んで下さい。腹から声を出して。


スレ立て規制が解けたら、構ってあげる場所を検討しましょう。
立てるなら、ID強制表示の(かつ、携帯・PCの区別可の)車板ですかね。自演犬が湧くのも防げるし。
あと、どっかみたいな内輪だけの自己満足スレとは違って、他車種の方の意見も拾えますからね。
自転車の違法行為(類似スレが腐るほどある、「歩道か車道か」を直接語るのは禁止しましょうか)と、
その解釈・対策について、集中的に語る場にしたいですね。書き込みのルールもきっちり決めて。
「反論があるなら、ちゃんとしたソース出せ。」「車の違法行為の議論はスレ違い。他でやれ。」とかね。


あ、もうお気付きだとは思いますが、>>256は、既に10本以上のスレで実験中です。
道路交通法の解釈は勿論、他の様々な法解釈を語るスレでも。反応が楽しみですね。


ではまた。


・・・
267ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 22:12:04 ID:???
さっさと消えろキチガイ
268ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 22:51:44 ID:???
>>263
反射板
269ツール・ド・名無しさん:2007/08/02(木) 22:58:28 ID:2vDyMPqw
>>1
ベルって歩行者に鳴らしたらダメなんじゃね?
ってハゲがいってた
270ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 00:53:28 ID:???
似たような文体、論理展開の人をあちこちで見かける。
アレな人は似てくるのかなあ...
271ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 01:22:01 ID:???
同一人物
272ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 02:26:11 ID:m1tJEVcv
せめてNGしやすいやすいようにトリップつけて欲しいものだね。
273ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 02:30:39 ID:m1tJEVcv
ま、一人芝居だからトリップつけるのも面倒なんだろうけど。
274ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 04:37:34 ID:???
>>266
新スレ立てなくても、事実上死んでいるスレに寄生すればいいんじゃないですか?
ここは、過疎スレといえども機能していますから、だめでしょう。
削除対象になりそうで、だれも書き込まないスレが山ほどありますから、適当な場所を探してください。

256は無駄だと思いますよ。
理由は、新しい場所が決まったら書きます。
275ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 12:05:07 ID:???
>>266
自動車板を使うのは、完全なルール違反です。
それに、IDが出る掲示板は、IP二つもつ人には自演がやりやすいんですよ。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1184152703/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183949637/l50
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185372698/l50
これらは板違いだし、利用している人もいなさそうなんで、寄生してもいいでしょう。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1180590892/l50
本来はここに書くべきなんですが、非常に特化された話を二人で延々続けられては、他の話題ができなくなるので、やめるべきですね。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182159796/l50
ここなんか、一応は関連あるスレタイなので良さそうです。
過疎になっているので、最適じゃないですか。
削除される可能性もないし。
ということで、ギャラリーのみなさん共々、こちらに移住しましょう。
276ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 13:07:34 ID:m1tJEVcv
ギャラリーなんていません。
うぬぼれないでください。
早く去って下さい。
277ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 13:09:52 ID:m1tJEVcv
自転車板から去って下さい
278ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 13:12:30 ID:Z2DuIIUZ
放置だっつーの
279ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 13:49:08 ID:???
sageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいます
280ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 13:50:32 ID:???
sageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいますsageますそして荒らしますこれを下げ荒らしといいます
281ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 14:57:52 ID:???
>>266
大規模戦争になるからやめろ
282ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 18:13:15 ID:???
さようなら。潔白さん。


もう来るな。
283ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 18:38:25 ID:???
>>282
やっぱり潔白さんだと思う?
自転車わかってないのは共通してるけど ちょっと違う気がする
284ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 18:52:11 ID:???
283だけど
潔白さんは 無差別コピペで脅すような人ではない
それが理由
285ツール・ド・名無しさん:2007/08/03(金) 23:32:22 ID:m1tJEVcv
バカバカしい自演
286ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 00:40:04 ID:twLJg62A
自演乙。
287ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 02:11:41 ID:???
なんだこの馬鹿スレ
288ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 09:33:52 ID:QZIGjtnB
591:ツール・ド・名無しさん :2007/08/04(土) 02:18:52 ID:??? [sage]
また、チャリ板特有の



 サルも喰わない

        素人法律相談所が開設されましたよ〜
289ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 11:08:34 ID:???
>>266
滑稽の極み
法律盾にするなら裁判所の判決がすべて
それが不服ならマナーとして問うしかない
290ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 17:26:14 ID:???
ライト リフレクタ ベル付けてない奴はノーブレーキピストと同罪
291ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 20:58:22 ID:QZIGjtnB
>>289
滑稽の極み
無理矢理に話を引っ張ろうとして一人芝居。
そしてすべて無惨に惨敗w
292ツール・ド・名無しさん:2007/08/04(土) 23:48:37 ID:???
いいベルが欲しくて、スレを検索したらここしかヒットしなかった。

最初、ライトリフレクタっていうベルがあるのかとオモタ(´・ω・`)。

で、ここまで読んで

素直にぐぐったほうが近道だということを、改めた知った猛暑の週末
293ツール・ド・名無しさん:2007/08/05(日) 01:30:07 ID:???
エアザウンドしかない
294ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 20:12:03 ID:???
で、聞きたいんだが、飛び出してくるバカ車に対して警笛を鳴らしたいんだが、ベルじゃムリ。
小型で大音量のベルっていうと、ひったくり防止ブザーなんかを改造するのがベストなの?
それとも、ほかにお勧めってある?
295ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 20:24:52 ID:???
ベル鳴らしている暇があれば安全に制動できるだろ。
296ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 20:52:48 ID:???
>>294
AIR ZOUND
297ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 20:54:55 ID:???
>>295
えっ?
ハンドルポストにしか付けないの?
第一、飛び出しバカ車の度に止まってたら連休期間中は路上に出られないぐらい酷いんだけど。

今回は反対車線に逃げ道があったから良かったけど、
あれで車に並走されてたら、側溝の蓋にのった砂で止まりきれなかったはず。
298ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 21:12:10 ID:???
>>296
でかすぎ
299ツール・ド・名無しさん:2007/08/12(日) 21:53:02 ID:???
>>298
でも対自動車だとあれくらい出ないと意味なくね?
最近の車は気密いいしさ
300ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 14:51:22 ID:???
>>299
音量じゃなくて、大きさじゃね?
しかも取り付け位置の制約が大きいし。
301ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 16:06:52 ID:???
>>300
なるほどサイズか

確かに厳しいけど多少無理してでも
取り付けるだけの価値はあると思うな
302ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 16:43:27 ID:???
ミノウラあたりのアタッチメントでステムの所にでもつければいいじゃない
303ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 18:38:44 ID:???
>>302
パニックブレーキ+回避運動の最中に鳴らせない。
本当にヤバイ時だけの使用を考えているからブレーキレバー周りでないと。

まぁ、ヘッドホンして踊りながら走ってる(車道幅いっぱいの蛇行運転)キチガイMTB野郎がうろついているから、
そいつ対策ならそれでもいいが。
304ツール・ド・名無しさん:2007/08/13(月) 21:47:10 ID:???
顎で押せば良い
305ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 16:07:42 ID:???
パニックブレーキ+回避運動中に音出してる余裕があるなら、
その力も危機回避に回した方が良いのでは?
306ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:36:03 ID:???
今日の夜に車で家帰ってきたんだが赤点滅の光が見えたから車道を併走してる自転車かと思ったんだが
前部につけて逆走してるヤツだった。元々が追突コースじゃなかったから何も無かったがアレいいのか?
車道なら逆走さえしなければ害は無い(あくまで理屈の話ね)はずだが、歩道走ってる場合だと
尾灯と勘違いされてヘッド2ヘッドで突っ込む可能性もあるだろうに

しかし上記のアンポンタンはさて置くとしても夜間に飛ばしてる自転車って多いのな
何でそんな自分の命を安売りできるのか判らん
307ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:44:04 ID:???
しかし上記のアンポンタンはさて置くとしても夜間に飛ばしてる自動車って多いのな
何でそんな簡単に他人の命を奪う事ができるのか判らん
308ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 21:57:39 ID:???
んなもん夜間に飛ばしてる自動車に聞けよ

とりあえず赤ランプを自転車前部に付けてるヤツは歩道走ってくれるなよ
俺はいまんとこ見たこと無いが
309ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:10:10 ID:???
素朴な疑問
ヘッド2ヘッドってナンジャラホイ?

確かに赤ランプは安いがそれを前に付ける発想は無かった
ノーベル平和賞もののアイデアだな
310ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:16:46 ID:???
head to head
311306:2007/08/16(木) 22:18:42 ID:???
>>308
あー、もしかして俺が答えるの?
夜は怖いからトロトロ走りたいんだが昔に車の流れを断ち切るがごとく規定速度で
走ったらクラクション鳴らされたんで今は周りにあわせてるな
何でみんな規定速度守んないのかねぇ?
まぁこのスレで車の事なんてどーでもいいか
とりあえず自転車はそんな無理して飛ばさなくてもクラクション鳴らされないっしょ

>>309
ヘッドトゥヘッド。要は正面衝突ね
312ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:27:47 ID:???
しょっちゅう見るぜ。昨日も胸ポケットに赤いの付けたジジイと擦れ違った

ちなみにこういうやつもいる
ttp://vista.crap.jp/img/vi8727080458.jpg
313ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:37:58 ID:???
今、俺の自転車に突いてる点滅灯なんだけど、前に付けると書いてあるにも関わらず、色は赤色LED。
メーカーによっては、何でも点滅すればいいと思っているフシがある。

で、俺は黄色のパワーLEDに換装したんだが、黄色は前照灯もOKだったはずだよな?
勿論、別途白色LEDを点灯させているよ。
314ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:39:14 ID:???
点滅させなければOK
315ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 22:44:16 ID:???
自転車にしても自動車にしても飛ばさないと楽しくないじゃん。
てか、自転車の良さって思い切り飛ばしても警察のやっかいにならんし。
自転車メインの生活になった理由のひとつにはそれがある。
トロトロ走ってもつまらんよ。
316ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 23:00:49 ID:???
夜間走行の話だべ
同板のよしみで言っとくが夜間とか雨天のときは程ほどにしとけよ
事故って車の運転手をあの世で吊るし上げても意味無い
晴れた日の日中に自転車飛ばすのは俺も好きだ
街中とかじゃなく視界がひらけたトコだと尚良いな
317ツール・ド・名無しさん:2007/08/16(木) 23:01:49 ID:???
>>315
流石に白バイ追い越し掛けたらマズイんじゃないか?
まぁ、剛脚自慢するなら、コレしかないだろ。
「自転車で速度オーバー、白バイ追い越して掴まりました」
罰則はないが、違反は違反だよな。
318ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 14:35:56 ID:???
死んだアホ工房2匹もベル付けてなかったんだろ
自業自得
319ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 14:44:01 ID:???
ベル付けていたら死なずに済んだのか?
320ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 14:44:51 ID:???
関係ないがバックミラーも義務化してほしい。
昨日みたのは後から車がきてんのに、どまんなか。。。
321ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 14:57:50 ID:???
逆に考えるんだ
ノーブレーキピストもベル無しロードと同じ、大した問題じゃない
322ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:13:30 ID:???
>>320
そういうのは、ミラーついてても見ないから一緒。
ってか、左側の走行とはいえ、路面状況次第じゃないのか?
埼玉とか埼玉とか埼玉なんかの県道は、左40cmぐらいはとても走行できるような状態じゃないこともしばしば。
そういった状況を鑑みて、真ん中走るんじゃねぇボケって事なんだろうか?
323ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:38:54 ID:???
ヒント:排ガス垂れ流してるやつは馬(ry
324ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:43:40 ID:???
>>323
メタンガスか?
325ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 15:46:35 ID:???

結論 : ベルもブレーキ無しで公道走行OK
326ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 16:04:11 ID:QP2GW2Ot
>>317
自転車に法定速度の規定がないようなので
厳密には違反でないようだ。
逆に言えば、その道路の制限速度を超過すれば
自動車同様、反則金や罰金の適用もあるだろう。

罰則が無いわけではなく、行政処分がないだけだ。
刑事責任と民事責任はもちろん存在する。
327ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 16:33:39 ID:???
>>326

(最高速度)
第二十二条  
車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。
   (罰則 第百十八条第一項第一号、同条第二項)

第百十八条  次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。
一  第二十二条(最高速度)の規定の違反となるような行為をした者
328ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 22:12:57 ID:???
自転車が制限速度違反で取り締まられた事例ってあるの?
そもそも、速度計の義務づけのない自転車なら、
速度違反で取り締まるのはおかしいと言うことにもなると思うが。

つか、そもそも想定されてないだけなんだけどね。
329ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 22:41:56 ID:???
という訳で、>>328は白バイ追い越しに挑みます。
330ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 22:42:45 ID:???
白バイは神様か?
331ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 23:02:56 ID:???
>>330
免許制度じゃないから、捕まえれば裁判するしかないでしょ。
そうすれば、>>328が体と財産を張って明確にしてくれるのでは?

俺は貧脚だからムリ。
あとは任せた。
332ツール・ド・名無しさん:2007/08/17(金) 23:21:29 ID:???
>>331
>免許制度じゃないから、捕まえれば裁判するしかないでしょ。

そんでもないよ。俺の予想だと、
たとえ捕まったとしても注意ぐらいしかしないのでは?
ちなみに原付の速度超過(15km/h未満)の反則金は6000円。
てことは、実際裁判をやったところでそれ以下の金額しか取れないのだよ

で、過去の事例はあるのかい?
333ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 00:18:48 ID:???
>>332
ないだろ。
ダウンヒルでもしなけりゃ、ムリ。
でも、まぁ掴まったとしよう。
なんて注意されるの?
速度違反?
メーターなんて無いよな?
サイコンなんて正しく設定されている保証もないわけだし。

アブねぇとか言われても、困るんだよね。
客観性が無いから。

とはいえ、貧脚の俺には全く縁が無い話なんだよね。
機材もママチャリ以下だし。
白バイが取り締まりを行うような幹線道路を走る気力さえ起きない。
334ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 02:03:51 ID:???
>>333
>アブねぇとか言われても、困るんだよね。
>客観性が無いから。

無くても危ないとか平気でいうぞあいつらは。
まぁ、いずれにせよ。自転車の場合は好きなだけ飛ばせるよな。
335ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 17:44:06 ID:???
好きなだけ飛ばせるし
ブレーキ無くても、ベル無しと同じ程度の事にすぎないよ。
336ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 18:00:21 ID:???
>>333-334
「俺はちゃんと見えてるんだからライトなんかいらねーだろ」
ってのと同じですね
337ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 18:01:19 ID:???
上場企業なんだけど顧問弁護士に聞いてみた。

●日中しか走らないのであればライトとリフレクタは装着しなくてもいい
●濃霧・砂塵・吹雪等の際はライトとリフレクタが必要だが、発生後に装着すればよい
●ベルは付けろ。ただし小型の笛でも代用可能
●ノーブレーキピストは重罪
338ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 18:02:00 ID:???
ベルなし
ブレーキなし
339337:2007/08/18(土) 18:06:06 ID:xGOpx47U

俺は上場企業勤務だぞ!!!顧問弁護士に聞いたんだからな!!!!
340ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 18:14:44 ID:???
ベルは不要だけど、装着義務が無かったっけ?
341ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 18:54:01 ID:???
気にすんな
ベル無しもブレーキ無しも同じだから
342ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 19:02:29 ID:???

         \,,) 
   ○  ガッ  ))
   (ヽ┐ ☆ /O|
  ◎彡 ◎
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ライト リフレクタ ブレーキ ベル全て付けてませんが何か?
343333:2007/08/18(土) 19:05:44 ID:???
>>336
その前に、法定速度を超えるだけのエンジンがないと言ってる。
で、前照灯は規格品を使えば、良いだけの問題。
しかし、自転車は人力によって動作し、速度を正確に計測するための機材もないため、
客観的な情報を適切に受け取り、適切な判断をすることができない。
危ないなどといった、主観的情報ではなく、客観的情報を求めている。
344ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 19:12:08 ID:???
>>336 >>343
だからさー。自転車で思い切り飛ばしても問題ないんだからいいじゃん。
法定速度を超えたところでたかが知れてる。
はっ? ライト? 何言ってんの? 馬鹿じゃね。

345ツール・ド・名無しさん:2007/08/18(土) 19:15:40 ID:???
         \,,) 
   ○  ガッ  ))
   (ヽ┐ ☆ /O|
  ◎彡 ◎
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346ツール・ド・名無しさん:2007/08/19(日) 13:34:04 ID:???
>>344は一度事故って半身不随にでもならないと分からないようだ。
己の馬鹿加減が。
347ツール・ド・名無しさん:2007/08/20(月) 10:56:08 ID:???
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   ○  ガッ  ))
   (ヽ┐ ☆ /O|
  ◎彡 ◎
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348ツール・ド・名無しさん:2007/08/20(月) 15:15:51 ID:???
どアホ発見
http://video.mixi.jp/view_video.pl?owner_id=2220753&video_id=943783

キャプチャー!! & アップロード完了!!
http://www-2ch.net:8080/up/download/1187590233542817.65pVOg
DL pass: mixi
349ツール・ド・名無しさん:2007/08/20(月) 23:58:27 ID:sneR9M05
ベルなんていらないだろ。鳴らされても不愉快なだけ。
それより歩行者に対しては徐行を徹底した方が効果的。
350ツール・ド・名無しさん:2007/08/21(火) 08:53:35 ID:???
徐行 いつでも止まれる速度
351ツール・ド・名無しさん:2007/08/23(木) 01:29:28 ID:???
ホモに大人気のピスト自転車
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1187792155/
352ツール・ド・名無しさん:2007/09/02(日) 11:21:19 ID:???
353ツール・ド・名無しさん:2007/09/02(日) 20:19:46 ID:???
354ツール・ド・名無しさん
男なのか