【ナイキ】ブレーキなし。問題なし。【NIKE】3足目

前スレ
【ナイキ】ブレーキなし。問題なし。【NIKE】2足目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176342956/

過去スレ
【ナイキ】ブレーキなし。問題なし。【NIKE】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176049153/

関係スレ
ノーブレーキクソピストを絶滅に追い込む会3台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121740/
ノーブレーキ糞ピストを絶滅に追い込む会 死者3人目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121758/

まーマターリと続きをどうぞ

問題になってるフォードのCMってどんなの？

自称「親切」は流石にもう来ないだろwそれも親切心からw

>>3
ナイキ擁護の引き合いというか話題そらしに出してきたCM
http://www.youtube.com/watch?v=KEis3YdU22A
http://www.youtube.com/watch?v=hLIkjWFNAKI

実のところ非難されるべくたくさん貼られてましたとさ

グダグダ語っても仕方ないと思うんだけどね？
結局のところ、一般人に誤解を招くような広告出して多数の問い合わせや非難が殺到して
撤去しました、ナイキからは今回の一件について何の解答もありません。
なかった事にしたいといわんばかりです。これで自転車乗りから

「ナイキはダメだ」というイメージがしまいました。

今更何を語ろうが真意や他社のＣＭを引き合いにしても意味がありません。

　　ビ　ジ　ネ　ス　は　結　果　が　全　て　で　す　。

今回のことは少なくてもナイキにとってマイナスとなりました。
もう一度言います。

　
　　ビ　ジ　ネ　ス　は　結　果　が　全　て　で　す　。　

前スレの道路でサッカーしたりテニスしたりするCMとか見た事無いから何とも言えないけど、俺達はサイクリストとして自分達の立場を守るために論議してるんだろ？
全てのサイクリストが悪印象を持たれない様に。
スポーツサイクルが衰退しない様に。
自分達の居場所を守る為に。
内規は俺達サイクリストの印象を悪くした。
それだけで叩かれる理由は十分だし、論議する必要は有る。

サッカーとかテニスとかはそういった趣味を持ってる奴らが論議すればいい。
そいつらは俺達と違った論点で論議するし、CM的に問題ないなら論議すらしないだろう。

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>>7>>8
は自演

>>6
まーそうゆうことだよね。
何の前触れもなく広告見せられて悪い印象持ったら
「理解力が無い」
なんて言われちゃかないませんものｗ
おまけに広告とは関係のない黒い部分まで、
今までそんなこと知らなかった人たちにまで知れ渡ってしまったしね。
信用とかブランドイメージってのは向上させるのは時間かかるんだろうけど失うのは一瞬なんだね、
俺だってこの件があるまで良いイメージだったのに。
足に合わないから買ったことないけど。

残念だが自演じゃない。

>>7
>>8
>>9
>>11
は自演

>>10
オレもそう思う。
この板でいくら広告の通ぶっても意味が無いもの。

NIKEも謝罪広告とか訂正とか、
公にしてたら逆に印象アップにつながったのにね。
こんな逃げた姿勢だと、
次に何かやらかした時にはもっと大変な事態になるだろうね。

広告は撤去できても、画像は永遠に残りそうだもの。

渋谷HMVの裏口の隣のビルに貼ってるポスターを見て
NIKEは特に反省してないなと思った。

>>14
どんなの?

>>14
どんなの?

FIAT CM
http://www.youtube.com/watch?v=iuzs1ipnOmg

ごめん、今日は内勤なんで自分の目で確かめてくれ
写真もうｐし忘れた、後は頼むorz

>>18
てめー、
マルチポストしまくってそれかよ。

NIKEのWebで謝罪してる

>>18
マジで死ねカス

これか
http://nike.jp/info/070413.html

>>22
これって、NIKEのHPのどこから飛べる？

SITE LIST

WHAT'S HOT

2007.04.13　Fri - NEWS
『東京Just Do It』広告キャンペーンに関するお詫び

ずいぶんわかりづらいところに掲載したもんだな

まあ、事を大きくしたくないNIKEの気持ちもわかるけど、
しかしこりゃわかりづらい場所だな。

せっかく謝罪文を載せても、
こんな事だから騒ぎがおさまらないわけだ。
わかりやすくしないと、詫びる意思があまり良く伝わらないねえ。
そっぽむいたまま「すみませんでした」って言われてもねえ。

4月13日時点で気付いた人ってどのくらいいるんだろう？

新しい世代のアスリートwww

批判する事は幾らでもできるけど
mixiと自板のほんの一部が働きかけただけなのに
掲載2日目に即撤去して解り辛い場所とは言え公式に謝罪した、というのは
ほんの何年か前までのこの手の事件への企業（ナイキに限らず）の対応を鑑みると
隔世の感がないでもない
まぁ今回は内容がマズすぎただけかも知れんが・・・

フェミや在日やBみたいなのはどうかと思うけど
声を出すってのは大事だね

内容がまずいっていうか、実際たいしたこともないんだけどな。
悪かったのはタイミングだな。
掲示板でノーブレピストがネタに挙げられてる時に何も知らない会社がネタ投下。
そりゃ叩かれて当然の成り行きだが、実際、その程度の広告の内容が社会的にどれくらい悪い影響与えるかっていっても
そんなのないに等しいよ。
いちいち反応するのもあほらしい感じがするけどな。

火消し乙

　いくら広告を引っ込めても、世間に見えないところで謝ったふりをしても、
あのピストどもが大きい顔をして街をうろうろしている限り、ナイキは非難
され続けるのさ。どうだい、ノーブレーキピストが見あたらなくなれば非難
も自然に終息するんだから、こっちの陣営に参戦した方が得なんじゃない？

みんな大して記憶力がよくないから
そのうちみんな忘れてこの件は勝手に収束する。
人間やから記憶力が悪いのはしゃーない。

>>31
たまにはこいつらの事も思い出してやってください
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp049724.jpg

人間の記憶力は個人差大きいけど、
今では普通の人が劣化しない状態でほぼ無期限に保存できちゃうんだから怖い時代だ。

ttp://trafic.jp/main/main.html

おっさん頑張ってるよ　50過ぎで

立花のおっさん

>>33
ん、ハジメちゃんは DEROSA の工場、何しにいったんだ？

まあ、なんだ。分かりづらい所に有るから、漏れもニケの振りした
新手の釣り？　と思った口で。

ニケのなけなしの誠意をここで一応晒してみる。
ttp://nike.jp/info/070413.html

平成１９年４月１３日


『東京Just Do It』広告キャンペーンに関するお詫び


株式会社ナイキジャパンは、４月９日より、東京Just Do It という広告キャンペーンを実施しておりますが、その一部が道路交通法違反を助長するとのご指摘を多数いただきました。
指摘のあった広告につきましてはすでに撤去しておりますが、誤解を招く表現であったこと、そして安全に配慮しながら楽しんでいる多くの自転車愛好家の皆様に不快な思いをさせたことを深くお詫びいたします。
また、写真の背景として写っている自転車ショップは、今回の広告制作およびその表現内容に全く関与しておりません。自転車ショップ関係者の皆様にも多大なご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

東京Just Do Itキャンペーンでは、東京の街と共存しながら、ダンスやスケート、BMXなどのスポーツを楽しむ新しい世代のアスリートたちにスポットライトをあて、スポーツコミュニティをサポートしていきます。

東京都品川区東品川二丁目３番１２号
株式会社ナイキジャパン　

．．．．信頼を取り戻したければ、もっと積極的・大々的にアピールせんと．．．

結構反応薄いねw

てかさ、お詫びの前に同じ場所に2日間訂正の広告出せよなあ。

自転車ショップの関係者の皆様・・・

が少し気になるナ
そっちのルートから｢オイ!ゴラァ!!｣でもあったのかね??

ついで。
4/13に掲載されているから、今まであれこれ言ってた俺たちって莫迦じゃね？
っって思いがちだけど、
・わざわざニケのホームページに行って
・わざわざサイトリスト見て
・わざわざ新着情報チェックして
なんて、普通はやらん。

自動車メーカーがリコール広告を全国紙の社会面の広告欄に3行広告で
載せるのと変わりねーぞ。
ま、自動車メーカーの場合、HPに必ず「リコール情報」ってのが分かりやすく
記載されてるのが唯一の救いだが。

信頼取り戻したければ、松下のファンヒーター並にリコール宣伝してみて欲しい。
松下の場合、アレで某リン○イと違ってどれだけ「誠意ある会社」としての
イメージでプラスになってることか．．．

>>38
せめて苦情メール出した人には知らせるべき。

ｸｽｸｽw

日付なんてなんとでも改悪できんだよな

ｸｽｸｽw

>>20、22、報告どうも、
ナイキにかんしては、謝ったのがわかったから、オレは終わりだな。
充分じゃないけど、現地法人だし、反省文出したし、まあこんなもんだろな。
充分じゃないってのは、

　「誤解を招く」表現について、そこにいたった自分の姿勢、考え方を省みて、どう変えるかってこと言ってない、
　つまり、もうこんなコトしないためにどうするか、いわゆる再発防止をふくむ反省にいたってない点、

もう少しやるんなら、コンプライアンス！とかいって突っ込めるのかもしんない。

まあ、コレ作ったナイキも、コレ見てピピってくる連中もくだらないクズ、いずれ一生コレやってんだろうから、
つまらない人生すごしゃあイイ、直接かかわらなければもうイイや、そう思った。

このナイキの謝罪ページいつ更新されたか、知る方法ないの？
サーバーとかwebに詳しい人いない？知り合いのハッカーでもいいんで。

http://72.14.253.104/search?q=cache:W5jeRPyAQssJ:http://nike.jp/wh.asp%3F00025220070413+http%3A%2F%2Fnike.jp%2Finfo%2F070413.html&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx

これだと少なくとも20日にはあったってことかな？
もちろんそれ以前かもしれないのでなんとも言えん。

わかりやすく謝罪文を掲載しないから、結局勘ぐられる。
誤解を招いた広告と同レベルですね。ナイキさん。

>>42
ﾏﾁｭﾋﾟﾁｭ

13日で間違いないよ。知っていたが、あえて黙っていた。結局みんな気が付かなかった。ようは謝罪としてはいかがなものかと

　　　＿|＿　　　　　　 〃　　＿＿_ 〃　　　/　〃　　　　　　　　　　/　〃　 ＿＿＿　　　　/　〃　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　/　　　/　　ヽ　　/　　　/＿＿/　　　　/　　　　 ￣￣　/　　　 /　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　￣￣　/　　　/　 /
　　　　　/　　　　　/　　　/　　　/　　　　/＼　　　　　　　/　　　 /＼　　　　　　　/　　　/＼　　￣￣￣　　　　　/　　　/　 /
　　　　 /　　　　　/　　　　　 　/　　　　/　　　　　　　＿/　　　 /　　　　 ＿＿＿/　　　/　　　　　　　　　　　＿/

アメリカ本社からの返信はまだですか？ｗｗ

お客様各位
平素は弊社製品をご愛用頂き誠にありがとうございます。
さて弊社では、４月９日より｢東京Just Do It｣ という広告キャンペーン
を実施しておりますが、その内容の一部に関して、道路交通法違反を助長
するとのご意見・ご指摘を多数いただきました。
ご指摘を頂きました広告に関しましては速やかに撤去をいたしましたが、
今回の件に関し、広告内容に法令遵守の観点からの確認作業がいたらな
かったこと、また安全に配慮しながら楽しんでいらっしゃる数多くの
自転車愛好家の皆様方に不快な思いをさせてしまったことを
心よりお詫び申し上げます。

また、当該写真の背景として写っている自転車ショップは、本件広告の制作
及びその表現内容には全く関与しておりません。自転車ショップ関係者の
皆様にも多大なご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
程度の物言いをしとけよな　ナイキ

>>51
これはいい推敲ですね

世間に見えていない謝罪なんて、ずいぶんナメラレタモンダナ。
広告と同じ場所を借りて、その謝罪文を少なくとも１ヶ月間掲示してくれなくっちゃね。
今回の騒ぎがそれで収束するなら安いもんだよ、ナイキさん。
どれだけ減益になったか、月末でそろそろ計算できそうじゃないの？

>>38
＞信頼取り戻したければ、松下のファンヒーター並にリコール宣伝してみて欲しい。
ナイキの対応は鈍いとは思うが、少しは社会的影響力ってもんを考えろ。
基地外サイクリストに見えるぞ。

ここのヤツラは粘着の吉外ですよ。
自分の考えた方法が唯一絶対正しい、それ以外は認めないという愚か者ｗ

はいはい。君もね。

>>54
いや、話題になったことを逆手にとって、反省広告を出せば、
広告戦略的にはかえって
イメージアップに繋がるんじゃないかって事なんだが．．．．。


↑　とか、ニケの広報は考えなかったのかね？
ということ。

>>57
おれもそう思う。そこまでやれば「さすがナイキ」って言うやつも出ただろうし、
それでまだ批判などしようものならそれこそ「粘着」で切って捨てられる状況になっていたと思う。

>>54
松下のファンヒーターは死人が直接的に出たけどね。しかも数十人死んだ。
あのポスターに感化された人が事故死とかで死人出すきっかけなったとしても、誰もナイキの責任を問わないだろうね。

社会的影響力って何よ？
そのポスター見て何らかの影響受ける人口ってどのくらい？
あのポスター見てサイクリストは無法者だと思った人口はどのくらい？
将来そのポスターによってどのくらい死人が出る？
ここでしょーもないことに騒ぎを起こすことこそ基地外決定だと思うけど。

>>59
これお読み
http://bikeportland.org/2006/07/28/judge-finds-fault-with-fixies/

ナイキのくせに生意気だな

http://www.youtube.com/watch?v=ydN8w47XqNE
http://www.youtube.com/watch?v=toXzGtyu_UQ&NR=1

(・∀・)うんこ

>>60
その判事は「ブレーキは乗り手の筋力とは別個の装置でなければならない。
もし私の脚の筋肉が弱ければ、私はどうやって安全に止まれるというのかね？」
なんてこと言ってるが、これはおかしな話。
普通のブレーキで握力が弱かったらどうすんの、ってのと同じ。

同じ警官にキップ切られた別の裁判では自転車の方が勝ってるね。
http://bikeportland.org/2006/09/05/cyclist-wins-fixed-gear-case/

オレゴンの法律のブレーキの定義は「タイヤをスキッドできること」
というものだから日本に直接あてはまる話ではないがね。

あと、その裁判の自転車乗りはfixed gearの停止距離の実験して、
コースターブレーキと差がないことを示してるな。
http://www.youtube.com/watch?v=pYWhJCzOh7Y

ノーブレーキピストを叩く側も、自分の自転車にベルやライトをつけていないことに関しては、
「ベルやライトはブレーキとは次元が違う」とか俺ルール全開で言い逃れようとする。
こういう姿勢って、一般人から見れば目くそが鼻くそを笑っているようにしか見えないよねぇ。

俺は(スキルが高いから)大丈夫、このパーツは(法律で装着が義務付けられているけど)無くて大丈夫。
ノーブレピスト乗りと全く同じ論法で言い逃れようとする様は見ていて滑稽だよ。

>>64
なんでブレーキ付きのチャリがママチャリみたいな奴なんだ。（笑）

>>65
ベルを付けてるスポーツバイクを見ることは確かにあんまり無いな。
小さいベルなんか数十グラムだから今度付けるか。
ただライトはたいがい付けてると思うよ。
おれは確実に明るい時間帯しか走らないときなんかは付けてないわ。
通勤用は当然付けてるけど。

おっしゃる通り、夜間の無灯火は違法であるだけでなく非常に危険。
ブレーキの無い自転車も非常に危険。
無灯火についても確か罰金5万とかあるからバシバシ取り締まるべききだね。

あ、オレゴン州だどうだろうが日本じゃ前後二系統のブレーキが必須だからｗ

ライトは前も後ろもつけてるよ大概
ベルは、人に対して鳴らす神経がわからん
歩行者にどけっていうのと同義だぞ

>>68
自動車に鳴らして気づいてもらえるだろうか？
つーか自動車に向けて鳴らすシチュエーションがよくわからんが。

>>67
ベル(というか警報器)は装着が義務付けられているパーツだから、絶対につけておかないとね。
使う機会が無さそうでも、法は法だし、重たい物でもないし、安いしね。最近はいろいろ
凝ったデザインの物も多いから、つけてみるといいよ。

ライトについては、俺の周辺ではライトをつけていないロード乗りはよく見るよ。
たぶん昼間しか走らないから〜とかそんな理由だと思うけど。
他の車両がそんな理由でライト装着してなかったら大変な事になるんだけどね・・・。

>>69
歩行者がいるところならそのペースにあわせろってことだろ。
人をかき分けるのに使うもんじゃないから。

>>69
自動車相手でも気づいてもらえる警報器はいくらでもあるよ。
ベルで無ければならないという固定観念を捨てれば、意外に選択肢が
多いんだよ。自転車用の電子ブザーとかね。

>>71
年配の方からはいきなり自転車に追い抜かれるのは怖いので、
抜く前にベルを鳴らしてほしいという意見もあるんだけどね。

>>68
　　鳴らした事はないけれど、「遵法装備を要求するイベント」の車検に備えてベル付けたよ。
　実は壊れてて鳴らないけれど、そのイベントの車検でも鳴らしてみなかったらしくてパスしたね。　

>>73
ふーん、そういう意見もあるのか。
ただ現実に見かけるのは抜くスペース確保のために寄らせるようなのばっかだよな。

>>75
俺の通勤路には時々、「私は目が不自由なので、私を追い抜く方はベルを鳴らすか一声かけてください」って
板を前後に下げて歩いているお婆さんがいるんで、その方を追い抜くときは鳴らすようにしてる。

自分が歩道を歩いている時のことを考えると、ベルは鳴らしてくれたほうがいいかなーと
思う時もある。ちょっと右か左のどちらかにズレるだけだしね。無言でフラフラ徐行されてる
ほうが怖いというか、プレッシャーになるし。

人に対して鳴らす神経がわからん
自動車に向けて鳴らすシチュエーションがよくわからん

ではどういう事態のためにベルは法で義務付けられているのか？

>>78
鳴らすシチュエーションについて道路交通法にもちゃんと書いてあるから、
一度読んでみるといいよ。

クラクションみたいな不快音じゃなくて
風鈴のような音色のベルならいい感じがする

てか、ベル鳴らすといかにも「どけ」って感じ。
（自動車が自転車に対して鳴らすクラクションと同じ感覚）
自動車と違って、声出せば相手にも聞こえるわけだから、
「すみません」って大声で言えば良いだけの話じゃね？

ベルが無いことによって事故が起きることはまずない。
夜間ライトとリフレクタが無いことによって事故が起こる可能性は高い。
ブレーキが無いことによって事故が起こる可能性は非常に高い。

>>82
いや　ありますって

自分はベルじゃなくてハーモニカみたいな感じの笛をつかってます
（貰い物なんで商品名がわからない）　

>>83
ベルが無いと具体的にどういうシチュエーションで事故が起こるのかな？

>>84
主に歩行者との接触を避けられると思うんですが

歩行者なんかは結構、周りを見てないことが多くてこちらの予測外の行動をとる（と自分には感じる）ので
こちらの存在を感じてもらった方が安全jだと思うんですが

ベルの有無が事故の発生に関係無くても
法律で義務付けられてるんだから付けないとマズイよね

>>85

歩行者が急に自分の進路上に向かって方向転換をしても、速度を落として十分な間隔をすることで歩行者と自分の安全を確保するべきである。路上においてこのくらいの歩行者の行動は不測の事態でも何でもないのでベルは使わない。

>>86
つけていない自転車は公道を走ってはならないとまで書かれているんだから、
つけないとねぇ。

またこんな糞雑誌。

ブレーキ無し自転車（ピスト）を奨励する雑誌が宝島社から発売。犯罪者・企業が多数顔晒し★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177725290/l50

歩道走るなボケ

ベルつけろってやつらは口がきけないのか？
ベルならすより「すみません」って言った方がよっぽどかんじいいぞ

>>91
言いたいことは分かる。
が、ルールだ。

>>91
ベルを鳴らす鳴らさないはどうでもいい。法律で決まっているんだから
付けろ、それだけだ。警報器のついていない自転車で公道を走るのは
犯罪だからな。

>>93
そうだな、ベルつけるよ
じゃお前もブレーキつけろな

>>93
どの法律だ？

>>95
ヨルダン

>>93
>>93
>>93
>>93

>>80
先日、荒川で洋風の風鈴っぽいベル(?)みたいなのを
付けて走ってるロードの人を見た
走ってる間中ずっと音鳴りっぱなしだけど、
自転車用ベルほど威圧感がなく、いいアイテムかもと思った

>>98
シートピラーに猫の首輪（鈴付）を着けておくのもいいかもな。

ベルの形状・音量・取り付け位置に規定がないからステム下にタイラップで止めてみた。
一応鳴らせる。
これで俺はライト・リフレクター・ベル。文句言われる筋合いがなくなったな。

ノーブレーキ馬鹿はとっととブレーキ付けるか、自爆して死ね。

バックミラーも義務化してもらいたいものだ。

ベルバカを見てたらノーブレーキを許したくなってきた

ベルは付けてないが、山行く時熊除けのため登山用の鈴を付けて走ってるが、それは道交法上どうなんだろ？

最近は携帯いじりながら自転車のったり、
歩いたりしてて前のことが見えない奴が多いのでベルは必須。
細い道だとこっちが制止してても気づかずに相手が突っ込んでくるからな･･･
あとﾌﾗﾌﾗして突っ込んでくる自転車にも警告音として出しておかないと、
直前まで鳴らさないと突っ込まれる。

ハンドルバーが共鳴するようになってて叩くとコーンといい音が出るようにしたらどうだろう
叩くところで音の高さが変わって曲の演奏もできると楽しそう

文句あるか？
ノーブレーキピストのイメージをよくする会 6台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177765060/l50

>> 106
せめて、ピストのイメージをよくする　だったらなあ。

　　最近は、「ノーブレーキピスト」、という言葉を聞くと、
　　どうして「クソ」が抜けているの？と思うのは俺だけか？
　　　

ノーブレーキピストのイメージをよくする会　って
故意犯としての違法行為をよく見せる会って事だろ??

さぁ？
立てたのが真性の既知外だから意図は解らん

今日うちの母がノーブレーキの自転車に追突された
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1178006007/l50

ニケ御大が自ら燃料投下してました。

348 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/02(水) 00:52:59 ID:???
NIKEの珍個広告下ろしてからこんなん掲示してたんか...。
知らんかった。
http://kens96.img.jugem.jp/20070427_137529.jpg




349 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/02(水) 00:56:02 ID:???
相変わらず馬鹿だ
とうとう不法侵入罪まで推奨するようになったか
二度と製品使わない


350 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/02(水) 00:57:07 ID:???
nikeは広報がバカなんかいな


351 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/02(水) 00:59:27 ID:???
たとえ馬鹿でも話題になったらNikeとしては成功なわけだ。

ノーブレピストも最低だが、NIKEはもっと最低だな。
はやりの『ストリートカルチャー』にあとのりして
美味しいとこだけ食い散らかそうって意図がミエミエじゃん？

またすぐに撤去されちゃうと何だから、デジカメ持って現物確認にいってこよぉっと。

===>　コラじゃないよね？　左端に木の枝が移りこんでることだし。

雨が降っていなければちょっくら確認しにいくんだけどな。

JUST ﾌﾟｯ IT

ニケはもう買わない。
持ってる製品も捨てるわ。

よいこは道路で遊んではいけません。

あげちゃいます

ナイキ既に終わってたがもう自ら止めを刺したな・・・

イメージ的なものに依存するようになったらスポーツメーカー終わりだな

NIKEは既に宗教団体化 ポスターも信者募集広告

>>111
これは話題性を狙った釣りだなっ！？

NIKEはどんどんこういうのかまして欲しいな
法律なんかもともといい加減なもの
脳味噌腐ってる思考停止どもは死ねばいいと思うよ

R U FIXY RIDER?
or
U R PIST RIDER?

もし違いを自分でもつけたいと思う方
日本の厳しさをなんとか打開したいと思う方
もうレースを中止にさせないでと思う方
自分が築き上げたものを簡単に諦めたくないと思う方
他人がどうしようがどうでも良いと思う方
自分がピストライダーと言わず
フィクシーライダーと言いたいと思う方
自転車はアートだよと思う方
言いたいことたくさんあるけれど
世間体を気にしてしまうと恐れる方
メッセンジャー好きなんだよという方

本当に自由なコミュニティーです。
みんながそれに賛同するならば。
まだ始まったばかりですが、今日本で失われかけている
反対勢力がおおきくなりつつある日本でレジスタンスとして
立ち上がりましょう。。。　なんてカッコよくいってみたかったんです。すいません。でも　もっと気持ちよく今僕らが乗っている自転車について語りましょうよ。そして、ストリート精神を忘れずに。

もし良かったらのっくのっくトントンして見てください。
セキュリティーが強すぎるため、最初はいっても覗けませんが。
ご了承ください。みんなで作っていきましょ楽しい世界を。
たかがウェブ、されどウェブです。

入り口
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2101711

>>119
だって。　イメージ以外に頼るもの無いじゃん．．．。
ＮＩＫＥの技術は　90年代の　ＡＩＲ　で既に終わってるんだよ？

国産のMI○NOとか、アシックツに比べて、90年代以降ほとんど
革新がないの。　デザイン以外は。

元々、シューズ専門で他のスポーツ用具に手を広げ始めたのはこの
10年程度だし。
老舗？と思ってたらとんでもない。　只のアメリカの健康ブームに乗った
健康バブルに便乗したスポーツメーカーwなんだよ？

>>124
20年くらい昔はかっこわるい「運動用具メーカー」のほぼ筆頭にいたからなあナイキw
ナイキのスニーカーなんか履いていたらバカにされたよ。

NIKKE?
あぁ、日本毛織ね。

>>111

外で遊べ。道で遊べ。公園で遊べ。空き地で遊べ。
追い出されても遊べ。
遊び場はすぐになくなる。でもまたすぐに見つかる。
好きに遊べ。今ここで遊べ。東京で遊べ。

JUST DO IT.

ナイキは完全に喧嘩を売っている

ひきこもりでファッションセンスゼロのネットウヨクは
ミズノとかアシックスでもはいてて下さいねｗ
あ、もちろんピチパンですよね！？ダサッ、クサッ！ギャハハ

>>128
ナイキは　スポーツ危惧メーカー　でなしに　スポーツファッションメーカー
だから良いんでね？

自腹で専用ウェアと機材を買う必要のあるマジでガチのアマチュアはナイキなんか
買わんよ。高すぎるし、ラインアップが薄すぎる。

「プロが使ってます仕様」だって、プロに何億円か金つかませて、使って頂いてる
だけだろ？
実際、ナイキゴルフのウッズ仕様なんて、市販版の中身はニキゴルフの初心者用
御徳用セット（中国製）と変わらんぞ？

>>125
>>かっこわるい「運動用具メーカー」のほぼ筆頭
をやたらに持ち上げたのが、90年代のPOPEYEとかのマガジンハウス系のオサレ雑誌。
そして当時流行の最先端wをフーチャー？？？していたのが、かの有名なピロシ様。

なんか、因縁をかんじるな。

>>130
「ブレーキなし…」の広告だってピロチが仕掛けていたとしても全然不自然じゃないしね

まーまー。そうゆうな。

ピロシもピロシで必死なんだよ。
その昔の原軸はほんと品の良い店が多かったんだが．．．．バブルの頃から、いわゆるデザイナーズブランド
と称する、ロゴさえつければ何でも売れる系の店の溜まり場になって、
それをオシャレと勘違いして群がったアフォを食い物にしたのが、つまりピロシな訳だ。

でもって、そんな下らないオシャレ時代が終わって、今の原軸は
インポートブランドの目白押しだ。
デザイナーズと違って、（カコイイかどうかは好みだからさておき）
本ちゃんのヨーロッパ（等）ブランドの。
裏に付いてる代理店は、大手商社かその子会社だ。
こんなのは、ピロシ如きに宣伝してもらうまでも無い。
つか、小僧。邪魔。

ピロシ、この時代だから、細々と路地裏で分をわきまえてちまちま
服売ってりゃいいのに、漏れが原軸文化を創ったんだ！カリスマなんさ！
とがんばって、新しく飛びついたのが、おとうたまの思ひ出のピスト。

一発復帰を狙ったが、世間の良識に阻まれてあえなく轟沈。

ってストーリーはどうさ？

JUST　ﾌﾟｯ　IT.

>>130
そういえば、POPEYEってバブル全盛の頃に
・男にスカート
・作業着（ドカジャンとか）をオサレに着こなす方法
なんかを特集していたな。www。

名入り顔入りでこんなことを言ってたのが、ピロシ　と　いとうせいこう。

要は、オサレの感性さえあればどんなものでもオサレに着こなせる　とかで。
ドカジャンに作業着ズボンwと安全靴をはかされてポーズとってる外人モデルが
かわいそうだった。

ま、安全靴だけはDR.マーチンが流行ったが。

最悪DQNピスト乗りもちろんブレーキ無し　ttp://blog.so-net.ne.jp/sexysushi/
5月2日は地面に放火　ttp://blog.so-net.ne.jp/sexysushi/2007-05-02-1

どんな広告だったの？
写真が見たいんだけど。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp053339.jpg

>>127
　　　だれか銀色のスプレーで
　　「はい、早速ここで遊びました」
　　　て右下の黒い余白に書かないかな。
　　　だって、そういう事を奨励しているんだから、ヤラレテ怒るようじゃダメでしょ。

http://boodiary.exblog.jp/4143703/
※ごめんなさい

http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/05/99/c0017199_16415976.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/05/99/c0017199_16423164.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/14/99/c0017199_93702.jpg

渋谷のノーブレーキ広告の後のところにまたナイキの広告はいったね。
追い出されても遊べってまたDQNなキャッチ考えたもんだ。

>>140
写真ウプすれ

>>111だろ

そうなのか

ブレーキ無し自転車(道路交通法違反)をNIKE社が広告で【その後】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178467862/

外でタカれ。道でタカれ。公園でタカれ。空き地でタカれ。
追い出されてもタカれ。
タカり場はすぐになくなる。でもまたすぐに見つかる。
好きにタカれ。今ここでタカれ。日本にタカれ。

<丶｀∀´>　（　｀ハ´）

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ntd262000/47696539.html

>>146
これはヒドイ。

正論じゃね？

>>148
どこが？
認識不足のくせに断定的＆馴れ合いコメント以外受け付けない困ったチャンじゃないか。

>>149
それはお前らも同じ

>>150
街乗り珍個はトラックレース経験者の玄人からも安全面で批判されている。
この点で批判派はまず「認識不足」というのにはあたらない。
あのブログに馴れ合いコメント垂れ流してる連中も全員自転車のことよくわからずにブログ主におもねる発言をし、ブログ主も嬉々として受け入れている。
これのどこが「おまえ達も同じ」になるのか説明してくれ。

気に入らないコメントを削除しているらしい記述もあったしね。
どこが同じなんだか。

>>151
広告意図も認識できず説明も聞かず　ナイキがノーブレーキ街乗りを本気で
薦めてたと断定してるのではないかね？

>街乗り珍個はトラックレース経験者の玄人からも安全面で批判されている。
>この点で批判派はまず「認識不足」というのにはあたらない。

というレスもそれを裏付けている。
それにお前らが今回の件において異なった見方をする者をことごとく
否定し　ナイキの批判であれば今回の件とは関係ないレスも
嬉々として受け入れているのは 馴れ合い以外の何物でもないと思うが？

以上、説明終わり

>>153
犯罪擁護糞ブログ主乙

ほら、断定的じゃんｗ

うわ、みっともねえｗ
火消しに回るぐらいならアフォ記事書くなよｗ

これも断定的ｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/ntd262000/47696539.html?p=1&p#47696539

ちょっと批判的だと、どんどん削除されちゃうようだな。

偉そうに
ブレーキ無し、問題なし　→　人の趣味にケチつけるのは無粋
だってさ。

もっと燃料が必要だね。

>>153
詭弁乙。

>>広告意図も認識できず説明も聞かず　ナイキがノーブレーキ街乗りを本気で薦めてたと断定してるのではないかね？

あなたが考えている「ナイキの広告意図」というのも結局アナタが憶測で勝手に断定してるだけでしょ？それともナイキに確認でもしたの？
自分が憶測で断定した見解は正しくて他の見解は正しくないという考えは典型的な自己中です。
たとえナイキに意図を確認したとして、そしてそれが悪意の無いものだったとしても、多くの自転車愛好家が「悪意のメッセージ」を受け取ったという事実は変わらない。
広告というのは一方的に垂れ流されるものだから、受け手の各人が受け取ったイメージ＝その広告の意図になるということをまず理解してください。

>>というレスもそれを裏付けている。

何をどう裏付けているのか意味不明。

>>それにお前らが今回の件において異なった見方をする者をことごとく否定しナイキの批判であれば今回の件とは関係ないレスも
嬉々として受け入れているのは 馴れ合い以外の何物でもないと思うが？

異なった見方を認めてもらいたいならまずは現状をきっちりと認識して、話の土台に乗ってから来てください。
あなたはピストの構造すら理解できていないようだし、それをノーブレーキで公道で乗ることを「他人の趣味」という程度の甘い認識しか持っておられない。
さらには、ノーブレピストが「公道ではそれなりの装備をするだろうし」などと言っておられる。
ここで批判されているのは公道をノーブレーキで走る連中であり、そういう連中が渋谷近辺で増えているということすら認識しておられない。

まずはこの辺をよく勉強してからいらっしゃい。

>>158
その理論でいくとさ、俺らがやつらを批判するのも趣味だから
それにケチ付けるのは無粋。黙って聞いてろ。という理屈も成り立つよなｗ

馬鹿なブログ叩くのは俺の趣味なんでケチつけないでくれる？ｗ

>>159
>何をどう裏付けているのか意味不明。

「認識不足のくせに」というのをお前らも同じと返したら　

>街乗り珍個はトラックレース経験者の玄人からも安全面で批判されている。
>この点で批判派はまず「認識不足」というのにはあたらない。

つまりお前らが認識しているのは「ブレーキ無しは危険」という事だけであり
それさえ知っていれば認識不足ではないという認識こそ　認識不足という他ないｗ

>異なった見方を認めてもらいたいならまずは現状をきっちりと認識して、話の土台に乗ってから来てください。

こうやって相手が認識していないと決め付けるのも認識不足だし　断定的ｗ

とりあえず飛び火させときますね

向こうのレスより

>大手企業が賛同するなら何回でも潰してやるさ。

じゃあメリルという靴屋を潰さないか？
こっちはナイキと違って　MIXを支援したり広告にノーブレーキピストを
出すなど間違いなく確信犯ｗ。
しかも親会社は丸紅だ、相手にとって不足ないだろ？
さあ、ガンガレ！

覚悟の上で走ってるって

その事故に巻きこまれる一般人も覚悟してにゃならんのか

>>165
どこの話？ｗ

>>162

>>つまりお前らが認識しているのは「ブレーキ無しは危険」という事だけでありそれさえ知っていれば認識不足ではないという認識こそ　認識不足という他ないｗ

「ブレーキ無しは危険」それ以外に何を認識せにゃならんの？
問題はその一点だけであり、ちゃんとブレーキ付けて安全に走ってるピストまで叩いてないでしょ？

>>こうやって相手が認識していないと決め付けるのも認識不足だし　断定的ｗ

だってキミは実際に事実を認識してないじゃない。キミの文章から、事実を認識できていないということは充分「断定」出来るんだよ？

あと文章にwつけるのはバカっぽいからやめなよ。

>「ブレーキ無しは危険」それ以外に何を認識せにゃならんの？
>問題はその一点だけであり、ちゃんとブレーキ付けて安全に走ってるピストまで叩いてないでしょ？

認識不足だからそういう答えしかできないｗ
広告の話なんだぜ、わかってる？

>だってキミは実際に事実を認識してないじゃない。
>キミの文章から、事実を認識できていないということは充分「断定」出来るんだよ？

認識不足なヤツの断定など　何の値打ちもないよｗ

久しぶりの燃料とはいえ　みんなハシャギ過ぎだよ

>>168

>>広告の話なんだぜ、わかってる？

ノーブレピストを前面に打ち出した「ブレーキ無し。問題なし。」というタイトルの広告の話なんだぜ？
わかってる？
広告の中身とその広告主の意図せんとしたことが無関係だとでも思ってるの？

>>認識不足なヤツの断定など　何の値打ちもないよｗ

アナタのブログの記事からアナタが
・ピストバイク
・ノーブレピスト問題の現状
について全く理解出来ていないということは「事実」なんですよ。断定もクソもないの。事実なの。わかる？

>>170
>ノーブレピストを前面に打ち出した「ブレーキ無し。問題なし。」というタイトルの広告の話なんだぜ？
わかってる？
>広告の中身とその広告主の意図せんとしたことが無関係だとでも思ってるの？

そもそもピストというのはブレーキがないものなんだよ。
だからこそ自転車はブレーキ付きが当たり前と思ってる人に対し
これとあのコメントでインパクトを狙った。
それが広告主の意図。
ただ、その見せ方が誤解を招きやすい表現だったという事で　それを
マジでノーブレーキピストを公道で乗るのを薦めたとしか理解できないのは
「ブレーキ無しは危険」という視点からしか対象を理解する方法がないと
いう点で認識不足だと言われても仕方ないだろｗ

>アナタのブログの記事からアナタが

そうやってオレをブログ主と決め付けてるのが認識不足だし断定的。
だいたい文体が全然違うだろｗ

＞そういう自分もピストの構造は、実際に乗ったわけじゃないので良くわかってない。

ﾎﾟｶｰﾝ

>>172
そういうキミは経験者かね？

>>171
あの写真じゃどう言い訳してもねー

トラックで選手が集まってる写真なら
「ああ、そういうスポーツもあるんだ」とか思ってもらえるかもしれないけど

>>173
ブレーキつきでよければ１台ありますが？

>>174
そんな程度だから　広告がわかってない、認識不足だと言うんだよｗ

>>171
そもそもＮＩＫＥもマズイと思ったから撤去したわけだろ

>>175
で、どうでした？

>>177
そりゃ理解できないヤツが騒ぎ出したら　どこだって取りあえず下げるだろ？
イメージ広告なんて感性で見てもらうもので　わざわざ広告意図を説明しながら
見てもらうものじゃないしな。

>>178
シュィンのＭＡＤＩＳＯＮ買ったんだけど
正直、ブレーキつきでも街中走るのには向かないね

ＣＲでの練習に使ってる

>>179
イメージがちゃんと伝わらん人が大多数だったわけだ

ダメ広告だね

>>181
だよな。
だから論じるべきは広告としてどうだったかであって　ナイキがマジで
薦めたとか言って断定的に批判するのは愚かだし認識不足。

意図するところを伝えられないどころか
犯罪推奨ともとれるそんな広告
そのあと謝罪までしてるし撤去させられて当然

それを「無粋」とかいうのはただのマヌケ

謝罪と言ってもノーブレーキピストを薦めた事とか書いてないだろ？
「誤解を招く表現であったこと、そして安全に配慮しながら楽しんでいる
　多くの自転車愛好家の皆様に不快な思いをさせたことを深くお詫びいたします」
だろ？
きちんと認識しろよｗ

他人のブログにわざわざ乗り込んで謝罪なりなんなりするまで許さないというのは
粘着だし無粋だと思うよ。
自分達の認識だけが絶対の真実とか思ってるの？
マジきもいんですけど。

誤解を招く表現＝ノーブレーキピストを勧めているかのような表現

>>185
泣きが入りましたｗ

>>186
それで？

>>187
まだ懲りずに認識不足の断定ですか？ｗ

要するに、
「広告表現だから何やっても許される。その意図を理解できないやつがアホ」
と言いたいわけね。
コンプライアンスって言葉知ってる？

この理屈で行くと、竹槍直感マフラーの族車とか巨大ウーハー積んだDQN車が街中で集合してる写真を前面に押し出して、
「騒音規制無し。問題なし。」みたいな広告も許されるということだな、広告表現の一種として。

>>185
だって趣味だもん。ケチつけんなよｗｗｗｗｗ

　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼ /￣＼　 ー十　　　　, 　―┼― ー十
　　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　 .|　|　　|　 ,二i￣　 ／　　　 /―　―┼―
　 　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　　＼|　_/　(＿＿ ／^ヽ_ノ　/　ー　 .(ﾆlヽ、

>>189
ピストは元々ブレーキがない。
それと違法改造車を一緒に論じるのは　ムリがあるんじゃないの？ｗ
繰り返すが　ピストにブレーキがないのは問題じゃない。
それをそのまま街で乗るのは問題。
だが広告としてはそのままピストを街に持ってこなければ成立しない。
だから持ってきたけど　それを表現する方法がまずかったという事。

>>171
>>そもそもピストというのはブレーキがないものなんだよ。

そもそも純競技車両であるピストレーサーが公道を走る時はブレーキを装着するものなんだよ。
ピストのプロである競輪選手だってノーブレーキで街道練習なんか絶対やらないのよ。
それを公道でのノーブレーキを強く印象付ける写真で大々的に広告していることが問題なわけ。
その辺のところ、まだまだ認識不足ですね。
インパクト云々で済まされる話じゃないわけ。
企業倫理とかコンプライアンス（法令遵守）って言葉、知ってる？

>>自転車はブレーキ付きが当たり前と思ってる人に対し、これとあのコメントでインパクトを狙った。
>>それが広告主の意図。

公道で走る自転車はブレーキ装備が当たり前、というかMUSTなんですよ。
違法行為を容易に連想させる写真とコメントでナイキが狙ったインパクトって、何？
あなたの倫理観では、商店から品物を万引する瞬間の写真と「罪悪感無し。問題なし。」みたいな広告も問題ないと思うわけ？
そりゃインパクトあるわな、負の方向に。

ピストで作ったのがそもそも失敗

>>192

>>ピストは元々ブレーキがない。 それと違法改造車を一緒に論じるのは　ムリがあるんじゃないの？ｗ

違法改造車両だってそれ自体は問題ない。公道で走らせさえしなければ。
ピストもしかり。トラックで走らせている分には何の問題もない。同じことだよ。全然ムリな比較じゃないよ。

>>それをそのまま街で乗るのは問題。だが広告としてはそのままピストを街に持ってこなければ成立しない。

それがアナタの言う「インパクト」ですか。
そりゃインパクトあるわな、アホ面DQNがブレーキ無しの自転車抱えて街中でたむろってるんだから。
もうね、ものすごい負のインパクト。全ての良識ある自転車乗りを敵に回すほどの。
そういうインパクトを与えたいいうのが広告の意図なら、大成功だね。

>>193
たしか去年、トヨタがF1で東京の街中を疾走するCM流したけど覚えてる？
一応画面の下に「これは合成です。公道では安全に〜」とかいうテロップは
出てたけど　キミの理屈じゃトヨタも同罪ですね？
でもキミのような理屈で騒がれたかい？
オレはそういう事実は知らないね。
つまり広告と現実を切り離して視聴者は見たって事だろ。
そして残念ながらナイキの広告ではリアリティがありすぎて
切り離してもらえなかった。
だから誤解を生んだ。
なのにまだ

>そもそも純競技車両であるピストレーサーが公道を走る時はブレーキを装着するものなんだよ

とかなんとか書いてるｗ
そっからしか語れない段階でキミは認識不足だとずっと書いてるだろｗ

>違法行為を容易に連想させる写真とコメントでナイキが狙ったインパクトって、何？

インパクトって何？だってｗ
キミら、インパクトがあったから騒いでるんだろｗ
意図するメッセージは残念ながら伝わらなかったみたいだけどね。

>違法改造車両だってそれ自体は問題ない。公道で走らせさえしなければ。
>ピストもしかり。トラックで走らせている分には何の問題もない。同じことだよ。全然ムリな比較じゃないよ。

「街中で集合してる写真を前面に押し出して」と書いておいて、 またムリな屁理屈をｗ
それを言うなら　写真の子達は乗ってないから問題ないんじゃないの？ｗ

>それがアナタの言う「インパクト」ですか。

インパクトとメッセージの違い位　気付いてくださいよｗ
認識不足だからムリなのかも知れませんけど。

広告屋ですが一言言わせて下さい。
広告と言うものは、「広く一般に告知する」ものです。
認識不足という言葉が出ていますが、
アナタの最大の認識不足は広告の効果に対する認識不足です。
広告の効果とは、企業イメージや売り上げの増減のみで語られるものではありませんよ。
社会的影響力というものも念頭に置いていないとなりません。

自転車競技歴も長かったので更に付け加えると、
バンクもしくは私有地以外でピストに乗る場合は、
法的にブレーキの装備が義務付けられています。
公道で走る場合をイメージした広告の場合、
「ブレーキ無し、大問題。」でなければならないのです。
イメージ広告なら「なんでもあり」ではないのです。

今回のNIKEの広告は、
広告代理店が間に入って、きちんとチェックをすれば、
決して世に出る事の無い「最低レベル」な広告だったのですよ。

一広告人として、また一人の自転車乗りとして、非常に残念なものでした。

>>198
では広告屋さんとして　私が例に挙げたトヨタのF1街中爆走広告はどうですか？
ナイキとの広告は何が違うのですか？

>>199
君Ｆ１買えるの？

広告屋の理屈はどうでもいい。
今、自転車に対して様々な注目（良い意味でも悪い意味でも）が集まっている中であんなフザケタ広告が日本最大級の街中に堂々と掲載されたことが問題だと言ってるわけ。
あの広告が失敗だったということはアナタも認めてるわけでしょ？
その失敗の原因は本来公道を走っちゃいけないピストが前面に押し出され、違法行為を「問題なし。」と容認しているかのようなコメントがあったからでしょ？
で、そこにあまりにもリアリティがあったからでしょ？これも認めてるわけでしょ？
そういう広告を見て、何も考えずに「ブレーキ無し自転車、カッケー！」とか思ってしまうアホも出てくるだろうし、自転車を知らない人の中には「ああいうハンドルの自転車ってブレーキ着いてないの？危ないねー。」と思ってしまう人も出てきかねないでしょ？
そんな事象が積み重なって更に自転車に対する規制が厳しくなったら、堪ったもんじゃない。

自転車を愛する自転車乗りとして、そんなバカ広告を打ったナイキが許せない。
ただそれだけのことなんだよ。広告屋的見地からの検証なんか聞いてない。

ようつべスゲエ！
探したらトヨタのあったよ

http://www.youtube.com/watch?v=MHa-MYxFQB8

>>199
テロップ

>>201
は、>>198に対しての発言ではなく、やたらと「広告の意図」・メッセージ・インパクト」とほざく>>196-197などへの発言です。
>>198さんの意見には全面的に賛成です。

>>201
そうだよ、広告として失敗だったよ。
でもね、「ナイキが本気でブレーキ無しを勧めた」と騒ぐのは
おかしいでしょ？と言ってるの。
なのにお前らは口を開くと「ブレーキ無しの危険性は〜」って
そんなのわかってるよ、みんなｗ
お前達の反論はナイキが本気で勧めたという前提でのものであって
そうでないのは明らかな以上、お門違いってこった。
そしてそれをわかっているかいないかで　オレに認識不足だと
言われてるのさ。

>>199
論点をすり替えない事。

ただ、マジレスすると。
アナタはモナコやマカオ等を除いて、
どちらかでF1が公道を堂々と走っているところを見た事がありますか？
少なくとも私はありません。

じゃあ、ノーブレーキピストはどうですか？
ロードバイクはどうですか？
見た事ありますよね。

また、F1は何処で買えますか？
私は一般に売っている場所を知りませんし、とても手の届く金額とも思えません。
競技用自転車はどうですか？ご存知ですよね。

それがこれらの広告の大きな違いです。

おわかりいただけましたか？

>>203
じゃあ宝島のピスト本も問題ないですね。
注意書きがありますからｗ

ナイキも『ピストを公道で走行させる場合は、ブレーキの装着が必要です』って小さくてもいいから端に書いておく必要があるだろ
トヨタはやった。ナイキは？

>>205
＞お前達の反論はナイキが本気で勧めたという前提

はぁ？なにその妄想

釣り宣言はまだですか

>>205
＞でもね、「ナイキが本気でブレーキ無しを勧めた」と騒ぐのは


そんなことで騒いでたわけではないのだが
結果的にノーブレーキを勧めてるように見えるのがダメってことが問題なんで

>>206
F1が買えるかどうかは関係ないでしょ？
こちらの理屈じゃ街中での疾走シーンを放映した段階でクレーム対象と
なるんじゃないの？
それともLOOKの最高級ピストとエアロスーツの人なら問題なかったの？
ちなみにイベントだろうけど　F1が峠を攻めてる動画はようつべに確かあったよ。

>>209
そこを否定しちゃうと「ブレーキ無しは危険」という認識のみで語ってきた
らしいお前らは　なにを批判してたの？って事になるぞｗ

「他にもっと悪いヤツがいる」

って言いだすとだいたいもうダメだね

そりゃコース使用許可取ればＦ１だろうが何だろうがどこだって走れるさ

ノーブレピストはいつ公道走行許可取ったのかな？

>そりゃコース使用許可取ればＦ１だろうが何だろうがどこだって走れるさ

完全に話のすり替えですよｗ
広告とはいえ競技用車両が街中を走るイメージ広告なんてけしからんって話じゃないの？
それに現在走ってるノーブレーキピストの責任をナイキに求めるのも
お門違い。

>>212
>ナイキとの広告は何が違うのですか？
に答えたのですが、
日本語が伝わらないようですから、付け加えます。
現実的にできる事と、不可能な事の違いがあるという事です。

>それともLOOKの最高級ピストとエアロスーツの人なら問題なかったの？
たとえの意味が分かりませんが。

馬鹿馬鹿しいので、F1のお話は私はもう結構です。

>>216
＞それに現在走ってるノーブレーキピストの責任をナイキに求めるのも
＞お門違い。

また妄想か。

>現実的にできる事と、不可能な事の違いがあるという事です。

レーシングマシンの疾走を見て　自分の車やバイクで飛ばしたくなる人、
たくさんいますよ。
それとも不可能な事ならどんな反社会的広告でも許されるのですか？

>たとえの意味が分かりませんが。

オリンピックレベルの機材を全部揃えたら大変な金額だし　ノーブレーキ君には
事実上不可能だから　そういう被写体ならあの広告でもよかったのですか？って事です。

>>219
>>214

＞レーシングマシンの疾走を見て自分の車やバイクで飛ばしたくなる人、
＞たくさんいますよ。
道交法で認められる範囲内ならいくら飛ばしてもらっても構わないでしょ。
違法な程飛ばす事を「問題なし。」と書いた広告でも有りましたか？

＞オリンピックレベルの機材を全部揃えたら大変な金額だし事実上不可能だから
つ「ヒロシ君」

>>221
道交法で認められる範囲でしか飛ばさないという保証がない以上、ダメっていう
論陣なんじゃないの、そちらは？
大体ナイキの広告だって走ってないし。
広告に影響されてブレーキ外してもいいんじゃないの？走らなければって
事なら　広告は問題ない事になりますねｗ

それとエアロスーツって書いたの、読み飛ばさないでねｗ

今北産業の俺に流れ説明ｷﾎﾞﾝﾇ

加速してるけどチクワ？

トヨタのＦ１カーが公道を走るＣＭに、異論がある人は抗議すればいい。
ＮＩＫＥのノーブレーキ広告に、異論がある人は抗議すればいい。
ただ、それだけのことだよ。
どちらかに異論があるから、両方抗議しなければならないなんてことはない。
立場、感覚、時代性などによって、見解は違うだろう。

なんでトヨタの話になってんだ？

>>225
誰かが、トヨタのF1が公道を走るCMを例にして、
NIKEの広告を非難するなら、トヨタも悪いじゃないかと言い出した

アフォか

>>224
F1が公道を走るなんてことはありえない、って誰もが知ってるでしょ。
それに、F1を走らせることは一般人には出来ない。
やれる立場の人間は絶対にやらない。
NIKEとは、まったく異質の広告だよ。

>>228
いや、トヨタどうでもいいから

釣られすぎだぞお前ら

>>229
釣りならいいが、
屁理屈かますヤツは、徹底的に論破されない限り自分の勝ちと思うからな。

>>228
異質だろうが（異質に感じようが）、同質だろうが（同質に感じようが）、どっちでもいいという前提。
なんにしろ、抗議したいものに、抗議したい人が、抗議すればよい。
俺はトヨタには何も感じないから、抗議はしない。（さっき初めて映像見たよ）
しかし、NIKEには問題性を感じる、という話し。
いい加減、この両者の比較やめない？

>>228
やれるとかやらないの話じゃない。
トヨタが広告表現の一つとしてそういうイメージを映像化して
CMとして放送する事についてどうか？って事なんだけど。

そういう話は、NIKEとは無関係だろ
よそでやってくれ

>>232
＞どうか？って事なんだけど

スレ違いっていうか板違いだな

>>222
エアロスーツも手に入らないって事？はぁ？
オリンピックレベルの機材っていくらだと思ってるの？
普通に働いてる人ならちょっと頑張りゃ手に入るレベルだよ。

>オリンピックレベルの機材を全部揃えたら大変な金額だし　ノーブレーキ君には
事実上不可能だから　そういう被写体ならあの広告でもよかったのですか？って事です。

それは人を馬鹿にし過ぎ。

もの知らなさ過ぎだよチミは。

前スレかなんかで必死に海外のCM動画貼ってたやついたけど、
まるっきり同じような流れだなｗ

ナイキのあの広告からは悪意あるメッセージしか伝わってこない

ってだけじゃん。

広告として似た要素がある二つを比較するのが　なぜ無関係？
これだから認識不足の断定クンはｗ

放置の方向でいいんじゃないか

>>235
キミ、オリンピック用のエアロスーツが　その辺の既製品と同程度だと思ってるの？

>>237
だからあ。
異質なものってみんな認識してんじゃん。

お前一人だけだよ。
似た要素なんてアフォなこと言ってんのは。

>>237がここのチクワ？

>>236
悪意あるメッセージとして伝わってしまったというのと　会社として
悪意を持ってるかどうかは別の話。
にもかかわらず会社が悪意を持ってると決め付けて批判するから
バカじゃないの？って事ですよｗ

ずっと読んでみて思った

ピストの街海苔は馬鹿 というか迷惑公害ダニ蛆虫氏ね という結論

で終了

＞にもかかわらず会社が悪意を持ってると決め付けて批判するから

そんなこと誰か言ったか？
バカだなとは散々言われてたが

ノーブレーキピストの擁護はしてないつもりだけど？

……ここのはずいぶん質の悪いチクワだな

>>239
横レスごめん、

あのねえ、そんなことは情報を自分で集める人なら知ってるの。
見た目ほとんど同じ機材なら、誰でも手に入るでしょ、って話だと思うよ。>>235は。

>>244
今更何を言ってるんだ、キミはｗ

>>239
日本代表選手からいただいたものを見たけど、大して変わらんよ。
NIKEがディスカバリーの為に開発してるところを見ての発言でしょうが、
馬鹿だねえ、そんなの既製品にすぐフィードバックされるし、
早く欲しけりゃオーダーすりゃ良い。

水泳の何とかスーツっていうのも、すぐ販売されただろ。

>>248
いや、さっき来たばかりだから今さらとか言われてもな

誰もそんなことを言っていた記憶がないし
アンカーでも出してくれれば

>>242
なんで俺にレスしてんのかわかんないけど、
そんなことおれは全く書いてねーだろ馬鹿。
ナイキに悪気（悪意）はなかったんだろうが馬鹿だとは思うよ。

>>249
市販品の値段でプロトタイプを語るのはバカｗ

>>250
昨日今日の話じゃないよ。
オレも見てたけど　誰かが広告論で今回のを語ろうとしてもすぐ
ナイキ性悪説みたいなのに持っていこうとしてたし。

>>252
ふーん。
まあでもその後の「遊べ」広告あたり見てるとあんまり懲りてなくて
広告表現の中での遵法に対する配慮がちょっと
足りなさ杉って思われても
しょうがないような展開だよな。

>>252
その広告論でも、
海外じゃこの程度当たり前とか受け取り手に理解力が無いと大変とか、
そんなのしか出てこなかったじゃん。
今の流れも関係ないトヨタ引っ張り出してさ。

でも実際お前らは広告から感じたイメージやメッセージと
会社としてのナイキのイメージを分けて考えられなかったんだろ？
広告が楽しげなら会社も楽しげか？
広告が真面目なら会社も真面目か？
そんな事、特にここ最近の日本の会社を見てたら
全然関係ないってわかるだろ？
そういう意味でお前らの今回の広告に対する反応が
おかしいとは言えるんじゃないか？

>>255
＞そういう意味でお前らの今回の広告に対する反応が
＞おかしいとは言えるんじゃないか？

広告として一度掲示しちゃったんだから、
それがどういう反応を示そうがそうれが広告を出した結果でしょ。
意図しない反応になったとしたら制作者が無能なんじゃない？

>>255
＞そういう意味でお前らの今回の広告に対する反応が
＞おかしいとは言えるんじゃないか？

「お前ら」で一括りにされても困るが
まあ坊主憎けりゃ袈裟まで、の類もいたな
不買運動とかｗ

だがそれが全てだったわけでもないだろ？
キチンとした批判があってＮＩＫＥもそれを認めたからこそ
後から謝罪をしたと思ってるが。

特に、問題なしと遊べ広告は特定の商品の宣伝でもないイメージ広告なんだし、
それが悪いほうに受け取られるのは会社の悪いイメージに直結するのは当たり前なんじゃないか？

>>256
広告に対する反応を言ってるんじゃない。
広告が悪っぽいから会社自体が悪だという発想がおかしいと
言ってるんだよ。

>>259
皆が皆、その発想になってるとは思わんけどなあ。
ただ今まで知らなかった黒い部分を知って、
個人的には会社としてのイメージも低下したけど。

>>257
そうだよ、批判されてそれに対し謝罪した。
それでいいじゃないか。
何故、今回の件に対しおまえらと違う見方をブログで発表したのが
いるからといって　今頃どかどかと粘着しにいかなきゃならないんだ？
その辺が気持ち悪いんだよ、お前ら。

ま、悪とまでは言わないが
法律に対する意識の低さみたいなのは感じちゃうな

ぶっちゃけると「意外にＤＱＮ企業だったの？」みたいなｗ

>>261
ブログってなんだい？

>263
>>158

ナイキ批判っつーより、
ノーブレピストは個々の趣味なんだから批判は無粋、
って書き方を問題視してるんだと思うよ。

>広告が悪っぽいから会社自体が悪だという発想がおかしいと
「悪」というのは随分キツイ言葉だよね。
しかしだ。NIKEの内部の真実なんてものは一般には知るよしもない。製品や広告や広報など外に
開かれたもので、会社を判断するのはあながち間違いではないし、だからこそ企業は製品・広告・広報に
神経を配っていると言える。
今回の件では、配慮に欠く表現があったのは間違いないような気がするのだ。
屋外広告だけでなく、連動しているWEB広告のMAD君があれこれしゃべっている内容は、たとえ
※印で公道走行不可云々とあっても、公道走行している写真"も"使われていたし。
こういう表現をおおっぴらにする企業体質というのは、どういうものかね。
注意深さに欠けるというレベルなのか。そもそもモノがターゲットに売れればよいというレベルか。

>>264
ｔｈｘ

＞ノーブレピストは個々の趣味なんだから批判は無粋

またずいぶんとヒドイなｗ
こりゃＮＩＫＥどこじゃないだろとは思うがあんまり凸すんなよｗ

世の中には社会的にどうなのかな？っていう趣味嗜好や考え方が色々ある。
ノーブレーキピストもその一つだろう。
でもね、それに乗って無茶した事を自慢したブログならともかく
他人の趣味でしょと書いた程度で突撃するのはどうかと思うよ。

>>261
さっきから見てりゃなんだそれ？
その上から目線。
冷静に見てもお前の方が関係ない話を引っ張りだして論破されて、
すまなかったの一言も言えない気持ち悪い非常識人間だぞ。
だいたいお前らって誰だよ？
ここ数時間そんな話に執着してるのはお前一人だろ！
空気読めよ。
狭い了見で世の中なめてんじゃねえよ。

言えば言うほど、お前の知識のなさや、
読み取り能力の無さがが引き立っているのにいい加減気付けよ、中２病君。

>>268
だってオレは上だからｗ
トヨタの話を関係ないと言ってるのも　あくまでそっちでの話であって
オレはそうは全然思ってないし　当然あやまる必要もない。
言い返せないからといってくだらない中傷やめてくれない？ｗ

まあ下手なコト書いて凸されてもそりゃしょうがないだろ
ネットってそういうもんだ

凸されてイヤなら記事削除するかブログやめるかゴメンナサイすればいいんだし

あとノーブレピストは社会的にどうなのかな？とかいう前に
危険違法行為だからな

>>270
そうやって自分の考えが正しいという盲信で突っ込んで　相手に
何かをさせようという考えが気持ち悪いんだよ。
大体なんだよ、ネットだからって。
だったらノーブレーキピストに乗ってるヤツのブログを探して
一人で突っ込んでこいよｗ

>あとノーブレピストは社会的にどうなのかな？とかいう前に
>危険違法行為だからな

あのブログの主は乗った事もないそうだが？

>>268
そう熱くなりなさんな。
相手は反応見て遊んでるだけなんだからほっとけ。
馬の耳に念仏と言うじゃないか。

>>269
大半の人はトヨタの広告を問題視しなかった。
大半の人はナイキの広告を問題視した。
そんだけだろ。
偶然見たほうがそれ以上深く考える必要も無いし、
制作者は深く反省する必要がある。

>>271
ネットで晒せば不特定多数の人間が見ているわけで
どんな反対意見が飛び込むかわからないだろ

言いたいことは言うけど反論はされたくないっていうなら
コメント不可にすればいいじゃないか

ていうか、乗ったこともないって……無責任すぎだｗ

>>265
で、発覚前にキミは三菱自動車や不二家、雪印等々の不正をした会社に対し
おかしいと気付いていた？
製品や広告や広報など外に開かれたものとやらで会社がわかるというのは
よほど極端な露出でない限り　幻想。
社内のごく一部が不正に関与しただけで会社全体が悪いと思われる。
まあそれが実害が発生したものなら仕方がない。
しかし広告でちょっと下手を打って　しかもすぐ回収したのに
ずっと言い続けるのはどうかと思う。

>>274
それだけ影響あるから広告戦略は重要なのだよｗ

広告っつーか広報か。

>>274
NIKEは極端なDQN会社だからすぐ分かる

>製品や広告や広報など外に開かれたものとやらで会社がわかるというのは
>よほど極端な露出でない限り　幻想。

幻想かもしれないね。でも、
275 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/08(火) 20:17:25 ID:???
>>274
それだけ影響あるから広告戦略は重要なのだよｗ

という意味さ。

>>275
世間の人はほとんど忘れてると思うけど？
仮に覚えていて　知った時には失望したような人でも現時点では
かなり回復してるんじゃないか？
いつまでも粘着してるのはココ位じゃないかと思う。
ネット上でも発覚当初と比べりゃ　最近はろくに取り上げてないようだし。
（どっかに検索トレンドを調べられるサイトないかな？）　

>>247
すぐ撤去しても挑戦的に居直っているからね。
　　
　　　　　我々は挑戦を受けたのだよ。

アンカーミス
>>274　でした

>>278
で書き忘れた。ゴメン。
粘着してNIKE叩きやブログを片っ端から検索してあげつらうのはどうかと思うね。
だけど、MAD君がインタビューに答えているWEB広告は掲出されたままなんだ。
たしかに※印で小さく小さく注釈があるけれど、公道走行している写真が載っている。
このことについて、NIKEに質問をした。メールではなしのつぶて。電話では判を押したような返事だけ。
正義感というより、自転車のりの一人として、危機感を覚えたから。
釈然としないものを感じたね。まあ、そういう会社なんだな、という感想。
ちなみにオレはこのスレには今日来たところ。

グーグルトレンドで検索トレンドを調べられるのは
わかったけど　まだ４月分は集計されてない模様、残念。

>>271
支離滅裂だな、もういい加減降参したら？
ちなみに、wwwすなわちワールドワイドなウェブ上に自分の意見を公開するということは、その意見に対する否定的な意見も肯定的な意見も全て受け入れる覚悟があって初めて出来ることなんだよ。
それだけの覚悟が無いならブログなんか公開すんな。甘ったれるな。

>>284
その通り。
まさに自己責任なんだよね。

しかしそれはこういう板でも同じ。
誰でも彼でも敵視し、大した知性も経験も無いのに上から喋れば反撃されて当然。
オレ的には彼の理屈は、面白広告くんレベルだから呆れる一方だが、
世の中にはそういうかわいそうな方もいらっしゃるという事で納得する事にした。

>>284
意見のやりとりが悪いと言ってるんじゃない。
自分と違う意見だからといって　どかどか押し寄せて
自説だけが正しいかのように振舞うのがキモイと言ってるんだ。
しかもどう見ても理屈じゃなく　数で圧倒しようとしてるだけだし。
個々の意見がしょぼいのは今日のここでのやりとりからも明らかだしな。
そんなに自分と異なる物事の見方が存在するのが許せないのかい？
小さいヤツラだなｗ

>まさに自己責任なんだよね。

自分達が書き込んでおいて　きっかけを作った者だけが悪いという。
なんという厚かましさ！
何様のつもりなんだ？

俺様のつもり。ワルイカ？

>>286
それだけ反対意見が多い、という風には考えられないんだね

http://blogs.yahoo.co.jp/ntd262000/47696539.html?p=1&p#47696539

敵の味方は敵。

＞ピスト乗るうんぬんは、止まれないチャリでも乗りたきゃ乗って、迷惑かけたなら刑罰受けるなりしてでも乗る根性ありゃ乗りゃいいじゃんと思ってますけど。

迷惑かけられるほうはどうすればいいんだ。根性か。

>>290
消してバックレルかも知れねえから、
だれか定期的に魚拓取っといてくれねえかな。

>>289
リンクを貼られた所にだけ寄って集るのが　反対意見の多さ？
そんなに熱心なら自分でそういうブログとか探せよ。
ただの付和雷同じゃんｗ

>>291
その覚悟があるなら乗ったら？（勝手にしろ）ってだけでしょ。
他人に強要できない以上、リスクを説いた上で判断をゆだねるのが
そんなにいけないのかい？

>>292
魚拓取るとか本当に粘着。
キモ過ぎ。

>>287
またそうやって、一般的な意見にも牙をむき出しにして。


言っとくが、オレはあんなしょうもないブログには書き込んでねえって。
お子様が世の中の仕組みを理解できずに書いただけだろ。

人と会話したり、情報を発信すれば反対意見もあるさ。
そこをうまく取り入れられないから成長が無いんだよ。
お前さんと一緒だよ。
自分だけが正しいなんて思ってるから、
変な疑いばかりになるんだぜ。

コメントしてない人間に疑いをかけた気分はどうだい？

>そんなに自分と異なる物事の見方が存在するのが許せないのかい？
>小さいヤツラだなｗ

>なんという厚かましさ！
>何様のつもりなんだ？

この言葉そっくりキミに返すよ。

>>293
＞その覚悟があるなら乗ったら？（勝手にしろ）ってだけでしょ。

だから乗るヤツなんかどうでもいいんだよ。
そんなバカに撥ねられる歩行者とかは何を覚悟すればいいんだ？
ブレーキで止まってくれる自転車ばかりじゃありませんってか？

無粋な俺が魚拓とっといた
http://megalodon.jp/?url=http://blogs.yahoo.co.jp/ntd262000/47696539.html%3fp%3d1&date=20070508233417

２９歳にもなってこのレベルか。

>>294
反対意見はうまく取り入れねばならないという考え自体がすでにおかしい。
取り入れる価値がある反対意見かどうか？
今までブログ炎上をいくつも見聞きしてきたが　そりゃしょうがないわと
思うのもある一方で　大した事書いた訳じゃないのに自分が正しいと
盲信したバカに付きまとわれて可哀想になった所もある。
なあ、バカに気を遣う余り書きたい事を書けないのは健全な事か？
バカをなだめる為に削除したり謝罪したりは健全な事か？
そもそもそういう対処をするから　余計にバカが勘違いしてのさばるんだろ？
本当に厚かましい！
何様のつもりなんだ？

>>298
書きたいこと書いてるだろ
でも間違ってるから叩かれてる
それだけ

>>298
どう見てもバカ＝ブログ主です
本当にありがとうございました

>>298
アクセス増えてよかったじゃん？

>>295
ブレーキがあろうがなかろうが　乗り物に乗る以上は人を傷付ける可能性は
常にあるし　故に乗る者には相応の覚悟が必要。
それともピスト以外は事故らないし　覚悟はいらないのか？
そして歩行者は対ピストだけ気にしてればいいのか？
バカが乗ればどんな乗り物でもすぐ凶器に変わるぞ。

>>302じゃオマエも凶器に乗ってるわけだ

>>303
ある意味凶器だな、きっとこの板の住民ほとんどが乗っているそれは

>>302
＞そして歩行者は対ピストだけ気にしてればいいのか？

自転車が向かってくる。でも普通はブレーキがついてるから止まってくれる。そう思って行動する。

でもその自転車はノーブレピストで止まってはくれない。

>>305
挙句の果てに
「罰金払えばいいんだろ」「刑務所行けばいいんだろ」
だからなー。

事故を起こしたら償えばいい、じゃないんだよ
償うっていうけどバカが一人刑務所いったって
失われたものが帰ってくるわけじゃないんだから

事故を起こさない努力をすることが大事なのに
それを放棄してるノーブレピスト乗り

>>305
「かもしれない運転」てご存知ですか？
歩行者に運転というのも変だけど。
止まらない自転車は確かに悪いが　止まるなり避けるなりすると
たかを括って　ありえないタイミングで動く歩行者もいる。
そういう駆け引き？の末、近所の荒川CRには週末になると
大抵何度か救急車がやってくる。
この間はロードとおばあさんが絡んで大量出血とか。
ノーブレピストだからどうこうという話じゃないよ。

>>308
＞止まらない自転車は確かに悪いが
悪いってわかってるなら止まれるようにブレーキつけろサルってことだ

>>309
世の中で地上で事故を起こした乗り物のほぼ全てに
ブレーキが付いている件について

>>310
>>307

http://tanukicycle.blog75.fc2.com/blog-entry-22.html

これに反論してみてくれ。

ブレーキが付いているから安心してるのか　やたら飛ばす輩が多いのも事実。
最近でこそノーブレピストのメッセンジャーの酷さが語られているが
ちょっと前まではロードに乗ったメッセンジャーの酷さが語られていた。
そもそも事故を起こさない努力というのは　ブレーキを付ければ終わりなのか？
違うだろ？
少なくともCRで我が物顔で人の横でもすっとばすロードは
事故を起こさない努力をしているとはとても思えない。

>>310
ナニ言ってんだか
ピストがブレーキついてないのはトラックを競技で走るからで
行動走る乗り物で４０ｋｍ以上の速度が出てブレーキついてないとか
正気の沙汰じゃないぐらいわかりそうなもんだが

>>312
ブレーキが無くてもいいなど書いていない。
安全というのはブレーキがあれば満たされるものじゃないと書いてるだけ。
そしてその証拠にブレーキが付いてるのに　この世に事故は絶えないだろってね。

>>313
＞そもそも事故を起こさない努力というのは　ブレーキを付ければ終わりなのか？

そんなこと言ってないがあえて言うなら
「ブレーキをつける」そんな程度のこともしてないんだよ？
下手すりゃついてるのをわざわざ外すんだよ？

ノーブレピストからは安全に運転する努力のかけらも感じられない

街中でかっ飛ばすロードからも安全に運転する努力のかけらも感じられない

>>315
この世の乗り物から全部ブレーキがなくなったら
人類は乗り物に乗れなくなるだろうな

ブレーキがあるから、今の状況ですんでるんだよ

>>317
だからナニ？ノーブレピストの糞さの言い訳にはなってませんよ？

>>318
ブレーキがあるのに今の状況である理由は？

>>320
オマエみたいなバカでも運転はできるから

>>319
言い訳でもなんでもない。
ブレーキがないから危険・・・それは正しい。
しかし、ブレーキがあれば安全なのか？
そうじゃないだろって事。
ブログの主が最初の方で語ってるのもそういう事だろ。

ま、すでに時遅しって感じだよねー

ブレーキが無い　or　つけない　理由。
『YOPPYがブレーキを外さないとみんなブレーキを外さないから、 ブレーキを外しなよ! 』
と言ったんだ。
そしたら彼は僕の目の前でブレーキを外してくれたんだ!

>>321
オレはお前らみたいにブレーキを過信してないから。

>>322
ないよりは安全じゃねえの

>>322
＞ブレーキがないから危険・・・
じゃつけろよ。っていうもう無限ループ。

>>326
そう。
ないよりは安全という程度に思っておけばいい。
絶対的に安全という訳じゃないんだよ。

>>327
オレに付けろと言われても困る。
オレはノーブレ乗りじゃないから。
ノーブレピスト乗りを擁護してるつもりもない。
あくまでお前らを批判してるだけ。

自転車は危険な乗り物だが、もちろん乗りたい奴の自由を制限するほど危険な乗物ではない。
ではどの程度安全策をとれば自転車の危険性が社会と折り合いがつくかというと、
・前後2系統のブレーキ
・夜間は前照灯に後反射板あるいは赤ランプ
・手信号
・ベル
が条件であると法律は決めたわけだ。
いくらブレーキがなくても安全だと言ってもそれは「約束が違う」となる。
法律違反なわけだ。

だからブレーキをつけずに乗りたいのなら法律改正をしなさい。
それしか道はないし、それで改正されたのなら我々も黙るだろう。
むろん、そんな危険なものを野放しにはしたくないから法案が提出されたら、
徹底的に反対して潰すように運動するがね。それはこちらの自由だ。

ニュー速のスレ落ちちゃったね

法律だからと持ち出すなら　最初からそうすればいい。
ブレーキ信仰みたいな事を言うからオレにいじめられるんだｗ

人が居なくなる頃合に勝利宣言？

331って自転車乗ってないでしょ。あー、言い訳はもういいから。
おやすみ。

>>331
別にどうでもいい。

で、腐れブログ野郎はダンマリ決め込んだままかよ

>>200
ワロス

>>331
ブレーキ信仰・・・・ワロス。
誰がそんな話した？
誰が「ブレーキがあれば絶対安全」なんて言った？
ブレーキ装着というのは公道を走る上での絶対必要条件ではあるがそれだけでは十分条件ではないよ。
ノーブレ野郎はその「絶対必要条件」を自ら放棄している。それが問題の本質だと早く気づけ。
「ブレーキ付いてたって危険はつきまとう」って、そりゃ当たり前だろ。
だからといってそれがノーブレーキ擁護の論拠になるというアナタの思考回路は小学生並ですね。

>>331

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /￣'ゝ､
　　　　　　　　　　 ＿_-‐-‐''￣　　　　　＼、　　　　　　　　　 〈｀丶､
　　　　 _,---‐''￣　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ヽ　　 ＼
　　　/´　 ＿＿＿_＿,　　　.┬'‐‐￣￣￣‐''　　　　　　　　　　　!　　　 ヽ　　　, -'´￣￣｀丶､
　　　 ヽ　＼　　　　　 ヽ　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　　　　 ! ,／　　 ,,.-─-､　　＼
　　　　ヽ　　.＼　　　　.!　　　　 ー-‐─‐-､_　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　,／　　　　|　　　 ヽ
　　　　 .|　　　　.!_,__-‐/　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　　/─‐´　　　　　　　　／　　　　　 .|　　　　.!
　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　 ＿__､ . ､_　　 .!　　　＼　　　　　　　　　／　　　　　　 .|　　　　│
　　　　 .|　　　　 ＿＿___、　　　 l　　　 │ ヽ｀￣　　　　　　ﾞ‐7　　　　　／　　　　　　　　|　　　　　!
　　　　 .|　　　　 |　　　　.!　　　　|　　　　.!　＼　　　　　　　 /　　　　　　!　　　　　 ＿　　|　　　　　!
　　　　 .|　　　　 |　　　　 .!　　　 ヽ　　　　!　 ヽ　　　　　 ／　　　　　　 .|　　,.-''￣　 ￣｀　　　　　 !
　 _,-- ､,!　　　　.!　　　_,,.-′　　　ヽ　　　.!　　.!　　　　 /　　 　 　 　 　 ! /　　＿__　　　　　　　　 |
　.!　 - ､　　　　 .!‐‐'ﾞ´　　　, 、　　　＼　　|　　 !　　　　!　 　 　 　 　 　 | .!　 .ヽ_＿_＞　　　　　　　ヽ
　 !　　￣　　　　　　　　　 ／ ＼　　　　 `'''′　 ヽ　　　ヽ　　, ┐　　　　.! ＼　　　　　　　　　　　　　|
　 ＼　　　　　　　　_, -‐'゛　　　　＼_　 　 　 　 　 !　　　　 ￣　 ＼　　　 /　　ヘ ､_　　　　　_,-‐-_／
　　 ＼　　,　-‐‐￣　　　　　　　　　　｀ｰ-､_ 　 _,ノ　　　　　　　　　｀ ￣　　　　　　　 ￣ ￣

危ないものが全てダメだというなら、自動車は街を走れない。
しかし大多数は安全のためにルールを守っているからそれを認めている。
だが中には峠を攻めるとかドリフト族とかやばい連中もいる。
そういうものがノーブレーキピストなんだと思う。

今回のナイキの広告にかかわるとろくな事がないなｗ
それだけナイキの影響力は強かったのかな？








・・・・・・い〜い意味でｗ

なんだニケって？
おおい誰かインディアンの言葉分かるﾔｼいるか！？ｗｗｗ

>>342
謝れ！インディアンに謝れ！


インディアンはウソつかないだろうが！

>>337
お前が得意げに書いてる事など　オレは>>315に書いてるし
>>328には「ノーブレピスト乗りを擁護してるつもりもない。」と
書いてあるだろ？
バカにされたくなきゃ　相手のレスを読むのは絶対必要条件ではないかね？
それだけでは十分条件ではないがねｗ
とりあえずお前はその「絶対必要条件」を自ら放棄している。
それが問題の本質だと早く気づけ。 バカｗ

必要十分条件と間違えいる件

>>344
今北くんかも知れないのに、
いちいちロムってからは書き込まねえんじゃないの。

>オレはお前らみたいにブレーキを過信してないから。
>ブレーキ信仰みたいな事を言うからオレにいじめられるんだｗ
こんな事書きゃ337みたいな話になるのは当然。

あんまり脊髄反射で書き込むなよ。

ブログ主か、他人か知らんが、
他人ならなおさらだけど、
もう出てこない方がいいんじゃない？
過熱すりゃますますひどくなるってもんだよ。

ブレーキ信仰（笑）

>>344
「書いてるだろ」ってお前誰だよw
お前が何を書いたかなんてしらねえよ。
わかって欲しかったら識別できるようにしろよ。

俺だよ俺
何でわからないかな〜

山田？

>>346
今北ならなおさら読まなきゃダメだろｗ
あんまり脊髄反射で書き込むなよ。

>>348
読んでもわからないんじゃ　すっこんでれば？
というか　2chに向いてないと思うよｗ

誰だよ？お前は

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

2chに向いてる>>352ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

IDが出る掲示板に行っちゃいなよ、バイバイｗ

で、糞ブログの低脳はまだシカト決め込んで逃げに入ったまま？

>>357
お前ら、かまってチャンかｗ
放置プレーは嫌い？

なんか無駄コメントして「最新のコメント」から必死で消してたｗ

あーあ、かわいそ。
誰かさんが燃料投下しちゃったからね。

つか、そんな無駄な努力するより、
ひと言いって記事ごと削除すれば良かったのに。
もう、魚拓もとられちゃったしね。
無駄なプライドがそうさせなかったんだろうね。
29歳コンビニ店長の。

誰かさんが煽らなきゃ、何人も凸しなかったのにね。
あーあ、ほんとにかわいそ。

しかしあれだな、危機管理意識とか倫理とか社会性とか全く無いのな
コンビニの店長ってそんな奴でも出来るんだな、ちょっとびっくりした

>>360
アホか？
誰かが煽ろうが　それに乗るのは自分の判断やろ。
ノーブレピスト乗りの子もアホな大人やメディアに煽られて
乗り始めたんだろうけど　それと同じやん、自分らも。
こんな事言ったら犯罪行為と一緒にするなとか言い出すんだろうけど
社会に影響力もない個人のブログに押しかけて自分の主張をごり押し
するのが正義とも思えませんな。
結局、そのブログが気に入らんというヤツに利用されただけやんｗ

>>361
だって、仕入れすぎた商品をオークションで売るようなヤツみたいだから、
かなり頭の出来が悪いでしょ。
記事にしても本人は辛口の斜め切りのつもりかもしれないけど、
普通はあんな事書けば、何かいわれる事も覚悟しとかなきゃいけないのに、
そういう先読みもできずに書いちゃったみたいだもんね。
で、焦りまくりってわけ。
まさにNIKEのクソ広告レベル。
NIKEはすぐに降ろしたから、ヤツよりまだマシだけどさ。

社会の実状を知らんから、行政指導も頭に無いらしい。
企業の看板に対しての行政のチェックはスゴいぞ。
ま、NIKEも謝罪文にはそんな事書いていなかったけどね。
でも29にもなって社会的立場があれば、通常は予想の範疇でしょう。

>>362
ブログ公開するなら、そういうリスクを全て理解して受け入れる覚悟が無きゃダメだろ。
自分がブログで好き勝手言うのは正義だが、それに対して批判的なコメントするのは卑怯者扱い。

真性の中２病ですね。

本人が乗った訳でもなければ　ノーブレを擁護した訳でもない。
ヒステリックに批判し過ぎのヤツをコバカにした程度でどかどか乗り込む
己の器の小ささを認めろやｗ
批判した事を批判されて仕返しとは　どっちが中２病なんだ？ｗｗ
しかもそれを相手が無視すれば逃げたとか魚拓を取ったから
言い逃れできないとか　どんなけ気持ち悪いガキなんだ

>>365
件のブログ見てみたが、「ドカドカ乗り込む」というような数のコメント来てないじゃない。
寄せられてるコメントの内容だって至極真っ当な「意見」ばかりで、いわゆる炎上目的のバカコメントじゃないし。
あの程度のコメントを受け入れられないならコメント不可にすればいいのに。

自分が人を「コバカにする」のはオッケーだが、自分が他人からの批判に晒されるのは耐えられないってか？

Nike 事件とこのスレの騒動のことが海外メディアに取り上げられてた。

原文 http://www.wired.com/culture/lifestyle/news/2007/04/2channel
翻訳 http://wiredvision.jp/news/200705/2007051019.html

だが、多くのウェブコミュニティーと同様に、2ちゃんねるも問題を抱えている。
2ちゃんねるのコミュニティーは折にふれて暴徒のように振る舞い、ルールを
逸脱する人を大量の嫌がらせメールで攻撃したり、個人情報を暴露したり、
ストーカーと化して攻撃対象の自宅を絶えず監視したりもする。
「ある意味では、まさにヤクザだ。
2ちゃんねるの怒り狂ったコミュニティーは無責任で、攻撃対象を
破壊するためには何でもする」と、鈴木氏は語った。

>>366が屁理屈述べようが　外から見ればこうなんだよ、お前らの今回の
行動もな。
反省しろ！
それとも２ちゃんねるなら許されるとか思ってるのか？甘ちゃんどもｗ

>>368
卵が先か鶏が先かみたいな話だなｗ
もしかして本人ですか？

また出たよ「本人ですか？」がｗ
仮に本人ならどうだと言うんだ？

まあそうカッカすんな。
残念だろうが、
誰も賛同してくれないって事は、完全にお前さんの負けだ。

引きどころもわきまえんと、男らしくないぜ。

誰もアナタの個人情報を晒したり、大量のメールやコメント送りつけたり、監視したりしてないでしょ。
単にアホなやつがアホなことを得意気に書いてるのが多くの良識ある自転車乗りから反感買った。
それだけのこと。
なぜこれだけ反感買ったのか、一度冷静になって考えてみれ。

だよな〜、ピスト乗ったことないのに分かった風に書いてるのも原因の一つ
広告の内容だって大多数が「この広告は問題アリ」もしくは同じような意見をもった。
伝えたい内容がどうのこうの関係なく伝わった内容の結果が問題アリなんだから。

引き際どころか必死にスルーしてる所も中二病の真っ只中みたいで乙ですｗｗｗ

多数派はいつも正しい、少数意見は絶対に間違いだとお前ら思ってんの？
物事の感じ方なんて人それぞれで　数がどうだろうが勝ち負けなど
成立しないってのがわからないのか？
自分にとって面白い映画なら　自分以外がつまらなかったと言おうが
それは自分にとって面白い映画だし　そうネットで発表しようが
それこそ個人の自由で　「いや、あれは多くがつまらないと
言ってるんだからつまらないし　そう書き直せ」とわざわざ
そこに書き込むのは野暮ってもんだろ？
犯罪行為を自慢した訳じゃあるまいし　騒ぎ過ぎなんだよ。

「良識ある自転車乗り」　笑

>>374
論点すり替え乙。
この国では何を発言するのも自由だが、その裏側には「自分の発言には責任を持つ」ということが必要なの。
自由と責任、これは一対のものなの。
アナタが個人のブログで何を発言しようと自由だが、それに対する批判も同時に受け入れなきゃいけないの。
もしその批判に不満があるのなら、きちんと筋道立てて反論すればいいだけの話。
そうでなくて「なんで俺だけイジメられるんだ？フザケルナ！」みたいに反応するから「子供だね。」とまた批判されるわけ。

と、何度言ってもわかってもらえないみたいだからもうこの辺でやめとくわ。さよなら。

ナイキが多数に嫌われても少数に好かれたいと思ってあの広告を打ったのならそれでいいんだろうけどね

問題のブログの人は中二病なんだからいい加減勘弁してあげてくださいよ（´・ω・）ノ
いい加減引くに引けなくなっちゃったんでしょ？自分が正しいと信じて疑わず、反論は拒否
他人との違いを異常なまでにアピールしたくて仕方ないんだから

ナイキは多くの自転車乗りに非常な悪印象を与えてしまいました。

しかし形ばかりでも謝罪を行いました。


今更ほじくり返すような事すんのやめようぜｗ
それより警察も本格的に動き始めたし明日から交通安全週間始まるからさ〜
前向きな行動をしようぜ。コンビニ店員相手にしてもノーブレーキいなくならないでしょ？

>>376
広告と騒動の感想を語るのに　責任もなにもないだろｗ
それにブログ主はお前らのカキコを消さずにそのままにしてるんだろ？
それだけでもありがたいと思ったらどうだ。
キチンと反論の場を与えてるんだからな。
もっとも、それが当人にとって議論するに値しないくだらないカキコだと
思われたなら　放っておかれても仕方ないんじゃないの？
意見書いたんだから反論してくれよ、無ければ逃げたと思っちゃうよという
反応こそ子供だと思うよｗ

そもそも「自分の発言には責任を持つ」というのは　反響は絶対に
受け入れねばならないとか　そういう事じゃない。
発言によってなにかを傷付けたとか　人々に多大な迷惑を掛けたとか
そういう事態になれば責任を取らねばならないという事だ。
反響にどう対処しようが　そんなの責任に含まれないなどバカでもわかる。
公の人は事態を早期収拾させる為に　揚げ足取りの言いがかりのような
批判にもすぐ謝るが　社会に何の影響力もないブログの内容で
誰かを傷付けた訳でも多大な迷惑を掛けた訳でもないのに
やれ責任だやれ答えろだなんて　勘違いもいい所だよｗ

はいはい、必死ですねｗｗｗ

そうやって茶化して返すしかできないヤツに　ブログ主の対応を
批判する権利はないわなｗ

問題のブログ主もここで煽ってるやつもナイキにとってはえらい迷惑だろうねえ。
ほぼ終息しかけていたのにさ、改めて燃料を注がれて股燃え上がっちゃったんだから。

正義の味方みたいに振る舞ってるけど、言えばいうほど連動でナイキのイメージは悪化していく一方だ。
皮肉だねえw

もうメンドクサイからほっときゃイーじゃんｗ
実際にチンコ乗ってるわけじゃないじゃん？脳内でしょ？中二病に何言っても無駄ですよ

>>378
そうだね。
ここに書きこんでいる人間の大半はあの広告の問題点を理解できていると思うし。
いくらブログ上でやってるやり取りが飲み屋の与太話程度のことでも、
ネット上であれば不特定多数の目に触れる可能性があることも理解していると思う。
29でアレじゃ関わるだけ無駄だしね。

この２ｃｈ上でやってるやり取りが飲み屋の与太話でないとでも？笑

話の内容のことを言いたいんじゃなくて、
どんな場所でやってるかってことを言いたいんだけどね。
わかんなきゃいいや。

以後中二病患者の与太話はスルーの方向で。

となるともう何も話題が無いんだが

本来終わったはずの話題なんだ。
でもみんなが忘れないように、
自分から汚れ役を買って出る勇者がいるんだよｗ

なるほど、つまり彼は自ら再着火役を引き受けたということか！
偉大な人だ！すばらしい！ありがとう中二病の店長さん！


んなアホな。

>>391
なんかしらんJOJO読みたくなった

お前らも今後は「自分の発言に責任を持って」　外の人に
「ある意味では、まさにヤクザだ。」と言われるような
行為は慎むんだな。

ま、２９にもなってコンビニ店長じゃ厨二でもしょうがないわな

今さらだが、＋でスレ立ってた。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178805199/

>>395
＋から来たけどお前らキモ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざネタ作りのためにスレ立てたんですか
2次情報サイトの方乙

動画見た
本当にあんなに性質の悪い奴が日本に生息してるのか？

めざましテレビでやるぞ

持ち上げただけでｵﾜﾀ

>>398　　　イルンダヨー！
　　　エンジンつきの暴走族は、違法行為だって自覚できているから自慢サイトとかあっても
　どこか遠慮が見えるんだよな。それがあの珍固どもときたら、頭悪いのかぜんぜん自覚がない。
　で、ケチつけられると開きなおっちゃうので可愛いげもないなあ。

自転車取締りのニュースを見て　騒いでいるのが
お前らだけだってのが　よーくわかりました　
ここで騒いでる２〜３人の人達　本当にありがとうございました

ここの住民は自転車取締りよりナイキをけなす事が重要ですからっ！！

この程度のネタで騒げるなんておめでたい人達ですね。
日本は平和だな〜。

いいからwww

>>402
２〜３人しか騒いでなかったらＴＶでニュースにならんわな

店長、お疲れさまでした。

ニュース自体はブレーキが云々じゃなかったろ

>>404
日本から出たことないのによく言うよ。

>>406
ニュースをよくみろ　ノーブレピストなんて一言もひとかけらも出てこない

そういえば最近
ﾋﾛﾂのブログにピストでてこないな

もう秋田んかなw

120 ：名無しさん＠七周年：2007/05/11(金) 16:35:50 ID:M43s/tQ80
ブレーキ無し。問題無し。
がなんで問題なのか分からないな。
実際にブレーキ無い自転車をナイキが一般人に発売したわけじゃねぇだろ。
キャッチコピーの意味も汲み取れないほどゆとったのか？

>>411
もう新しい別のおもちゃに夢中です。
ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2007/05/office.html
ttp://tokyo75.exblog.jp/d2007-05-11

一方、周囲には奨めているようです。
ttp://blog.honeyee.com/sosawa/archives/2007/05/finally_1.html

大沢クン、遅いなｗ

大沢さん、またこのきわどい時期にとびついたか・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/12(土) 00:07:18 ID:???
俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ


オレ達、店長にまんまと釣られたのか？
いや、そんな筈は・・・でも・・・やはり・・・　orz

ニヤリ

２chに屈した企業として後世に語り継がれるのであった。

ブレーキなし。問題あり。

──許せないファッションがある──


ヤングキング今週号のアオバ〜って自転車扱った漫画読んでみ？

↑そんなくそみてーな消費冊子読むかよ　このクソリーマン野郎
通勤電車に揺られてろ

ナイキの人涙目で必死ｗｗｗ

ナイキの欠陥広告（←これでも遠慮して書いた）を擁護している馬鹿ブログはすげーな。

広告は出し手の意図よりも、受け手の印象が大事。
仮に出し手の意図が「ブレーキなしのピストって自転車もあるよ。ストリートだね！」だとしても
受け手が「ブレーキ無くても問題なし！街をピストで駆け抜けろ」って取ったなら
（更に受け手が「ああ、この広告はヤベェ。危険だ」と思ったなら）
その段階でアウトって事ぐらい、常識的に考えれば解ると思うんだけどなぁ。

固定ギアでもいいよ。ブレーキつければ。
でもブレーキなしで問題無しはヤバイ。
仮にその文言を広告に載せるなら、
競輪選手がバンクに佇む様子の写真に貼り付けるべきだろう。

街中でブレーキ無しは「問題アリ」なんだよ。

ちゅー事でナイキ関連の自転車用具なんかあるか知らんけど不買確定。

ナイキで買うもんなんか今更ないなぁ・・・

ジョギングシューズは軽くていいんだけどねぇ。

>>422

ttp://blogs.yahoo.co.jp/ntd262000/47696539.html?p=1&p#47696539
の事か？

>>425
それはもう飽きた。

http://www.asahi.com/national/update/0516/OSK200705160016.html?ref=rss

>>419
読んだ。あの壁画の絵柄を利用しているけれど、
　残念だが「ナイキ」は出なかったな。商業誌だからアレが限界だな。

　いや、よくやった。応援に単行本出たら買ってやろう。

最悪DQNピスト乗りもちろんブレーキ無し　ttp://blog.so-net.ne.jp/sexysushi/
5月2日は地面に放火　ttp://blog.so-net.ne.jp/sexysushi/2007-05-02-1

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

【走る凶器】自転車の危険度は異常
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179253017/

豪華キャスト
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=237336

ttp://www.madfoot.jp/madmag/img/031/madsaki.jpg

↑ なにこの禿？

152 名前：ツール・ド・名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/17(木) 18:06:01 ID:???
みんな大変だ。俺たちアンチの仲間が警察に特攻して自殺未遂だ。
早く病気直してまた一緒に珍固叩こうぜって励ましてやろうぜ。

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=4434127

別にナイキの製品をどうこう言うわけではない、
ランニングシューズも20年以上、ここの履いてるし…。

でも、少なくとも日本法人のスタッフは、
間違いなく、世の中を舐めてる。

外資系の日本法人スタッフにありがちのことなんだが…。

>>435
だな。
会社の中でもキャップを斜めに被ったまま仕事してるような姿が目にうかぶ。

オニツカ買え。

いつの話だ鬼塚







アシックスが現社名

BCに謝罪広告。

>>436
さすがに帽子は被ってないけど　黒のTシャツで仕事してるよ

>>440
ﾎﾘｴさんですか？

しかし大阪は最悪だ。
電車乗ってるとレイプされ、 チェーン店で飯くっててもレイプされ、
帰宅しようとすると同志社のアメフトにレイプされ、
家でくつろいでると鹿島建設の課長にレイプされ、
姉妹で一生懸命生きてると母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると宅間に殺されて、
新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにし、
カラオケ屋行くと
消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと押しくらまんじゅうで殺されて、
しかも存在しない茶髪が原因で、
スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、
USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、
エキスポ行くと頭潰されて、
せめて大阪の魂たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、
清掃工場は無意味に派手だし。
大阪は人情と笑いと食い物の街やねん。
大阪が好きや。
とかいう、お笑い芸人は
だれが強い暴力団と懇意か競い合ってる。

>>439
自転車雑誌に謝罪広告というところが、またセコい。
広告の問題性を知っている人だけを対象に、説明したいわけでしょ。
疑問を感じなかった人や知らなかった人には、知らせたくないってのがミエミエ。

おれナイキの腕時計捨てたよ　こんなDQN会社の製品してると恥

　っつうか、あの広告を製作したのはどの会社だろね？

　若いヤツがつくったんだろうがウカツ＆勉強不足やね。

>>443
俺はむしろやりすぎ（謝りすぎ）に思えるけどな

どの道ナイキはもう要らないな、自転車の中にナイキが必要なところどこにもないし。
イメージ優先でやっててイメージで自分の首絞めてんだから世話ないよな

>447
それが、トレック海苔には必要なんだよな。

TREK乗りだけど、別にNIKEはいらん。

TREKとﾆｹは切れたよ

>>446
そうか? 殴って怪我をさせてしまった人に謝罪するために、その人の家へ行かずに、
遠くの公園で「すみませんでした」っていくら声を張り上げても謝罪したことにはならんぞ。

たまたま殴られたやつが通りかかる可能性があるにしてもだ。

>>444
俺は今履いている靴を広報部に送り付けるよ。
もう二度とNIKEは履きませんと書いて。

>>452
悪臭テロだな

>>451
広告は不特定多数に向けてるんだからさ、比喩として成立してないよ、それ

比喩とはあくまで比喩なんだから、対象と違うところは必ずあるし、
そこをついて「比喩として成立してない」なんていくらでも言えるわな。

>>455
お前の例えはピントがずれてると言われてるのだが？

>>456
じゃまあ比喩を使わずに言おう。

まず広告の内容について謝罪をするならば、その広告を載せた媒体で訂正と謝罪するのが基本だ。
なぜなら問題の広告を見た者がその謝罪を見る可能性が最も高いのがそれだからだ。

元の媒体で謝罪広告を出した上に、他の媒体(ファンライド)でも謝罪広告を出すのであれば、
>>446の言うことも一理あろう。

が、元の媒体では違う広告(しかも取りようによっては愚弄してるともとれるものだ)を出し、
別の媒体でこっそりと謝っているのであれば、それは>>446の言うことには該らない。

これで満足か?

>>457
お前は根本的におかしい。
何故なら　今回の騒ぎでおかしいと思った人は　実際にその目で
広告を見た人より　ネットその他の伝聞で知った人の方が
ずっと多い事を考慮していないから。
故に広告を実際に見た人だけを謝罪対象にするのは浅はか過ぎる。
謝罪すべきは一番誤解を与えた相手。
一番誤解を与えた相手とは　一番批判の声を挙げた相手。
それすなわち自転車乗りで　彼ら向けのメディアである自転車雑誌に
謝罪広告を出すのは同じ場所に謝罪広告出すより　理に適っていると思うが？

自転車雑誌3誌ともに謝罪広告を出した点は評価してもいいかなと思う…
最初からしなきゃ尚良かったが。

ただ謝罪広告の内容は何か潔いものでは無い印象を受けた
「ホントはそうじゃねーのにうるさいから謝るよ」みたいな？今回の広告全体としてストリートを
テーマにしてるので引くに引けない所もあったんだろうと思う、でも結局イメージダウンは確定。

自転車業界からはナイキはハブにされると思う。

だれか謝罪広告うpよろ

>>458
ネットがどうとか関係ないです。

だって考えてみてご覧よ。全ての発端はパルコの壁広告だよ
あれ以外の媒体はない。そこからネットだとかに広がっていったんだよ。
ならばパルコの壁広告に真っ先に訂正と謝罪を乗せるべきでしょう。
そこからネットに広まっていくことは十分に期待できるよ。
なんせあれだけ話題になったんだ、次に壁広告に何が出るか注目してるでしょ。

それと付け加えておくけど、今回の宣伝に関しては自転車乗りだけがあれこれ言っているわけじゃないよ。
なんで自転車雑誌に謝罪を載せても意味がないとはいわないけど、伝わらない人が大勢います。
元の場所に広告を出すよりも伝わりづらいですよ。

営業的にまずいしアリバイ的に謝罪しとくか感が強いです。
元の場所に謝罪を出すだけでこういった感じはなくなるのに、
何墓穴ほってんだろうなあという感想ですよ。

なんにしろ>>446のいう「謝りすぎ」には見えません。あなたには見えるのかもしれませんが、
私には到底見えません。むしろ愚弄された気分です。

というか、今日自転車誌を買いに行って改めて思ったけど

自転車誌、滅茶苦茶増えたな

ムック的なのもあるけど　一体何誌出てるんだ？
今日初めて見たのもあったぞ。

>>462
つまらん話すな。つうか、そらすな。
だれかうｐよろ

>>461
素早く問題の広告を撤去してオフィシャルサイトに謝罪も載せてる、それで十分だろ

>>461
今回の騒動は　もしネットがなければこんなに拡大しなかったのも事実。
ネットがあったから日本の各地で今回の件を知った者も多い。
だからそれらに対しても謝罪を示さねばならない。
オマエはパルコの所で謝罪すればそれもネットで拡がるだろうとか
言ってるが　根本的な事を忘れている。
普通の広告なら伝聞で伝わってもいい。
だが、謝罪広告は伝聞ではなく可能な限り直接相手に伝えなければ
むしろ失礼だという事を。
それにオレはむしろパルコの所だけに謝罪広告出しただけの方が
騒ぎが全国に広がったのに　事実認識が甘いんじゃないかと思うけど？

>それと付け加えておくけど、今回の宣伝に関しては自転車乗りだけがあれこれ言っているわけじゃないよ。

広告を直接見た人間だけがあれこれ言ってる訳でもない。
というか、直接見てあれこれ言ってる人間なんて　見た人間のうちの
本当に一部だろ？
そこからも　そこに謝罪広告を出す意味が薄いのがわかるな。

>>464
はい。あなたには十分に思えるということはわかりました。

>>465
まあ別にそれでもいいです。

ですがそれだとパルコの壁に謝罪を乗せてはいけない積極的な理由ではないですよね。
パルコの壁に謝罪広告を出してもかまわないんじゃないですか?

謝罪文みてーーーー。

なんでそこまでﾆｹのことを思いやってやらなければならんのかおれにはわからんよ・・・

>469
それは秘密です。

とりあえずage〜！

>>470
ここ20レスくらいのﾆｹの擁護らしきものを読んでたら、
新たにﾆｹってクズだなと思えてならなくなってきたんだがねw

実はそれが狙いとかw

>>467
例えばテレビCMでも不適切な表現とかで放送中止になるのがたまにあるな。
それに対して広告主がCMを使って謝罪広告するか？
オレはそんなの見た事がない。
つまり発端の場所で謝罪せねばならないなど　ただの妄想に過ぎないって事。
勿論、やりたければやればいいが　やらなければダメだと外部の者が
知ったかで語るなど片腹痛いｗ

>472
全否定はやめなはれ。

>>473
そのたとえ話はピンぼけですよ

>>475
どこがどうピンぼけしてるの？

あとは整備不良の自転車をキチンと取り締まればいいのではないかな。

広告が不適切だった際に　同じ媒体で謝罪広告を出した例を挙げてください。

自転車雑誌も道交法の基準を満たしてない自転車に公道走らせて、
何食わぬ顔してやがるからなぁ。

とりあえず、サイスポとかバイクルとかはそういう記事は無いぞ。
自転車生活とかはしらん。

>>480
ﾊｧ?　ありまくりじゃねぇか。
君の目は節穴ですか？

>>481
悪い、実際何号に乗ってるか教えてくれないか？

>>480
今日発売の6月号には掲載されてるよ。
サイスポは購入バイクラ立ち読みだけど、
どっちにも同じ内容の謝罪広告が載ってたんだけど。
サイスポは165ページだよ。

ナイキの対応についてはいろいろ意見あるんだろうがウソはいかんよ。

ごめん、俺が言いたかったのは>479にたいしてなんだ。
安価つけなくてわるかったね。

謝罪文ってどんな感じよ。

480がいってるのは479にたいしてじゃないの？

>>478にはシカトですか？
前例のひとつも挙げられないのに　ナイキはそうするべきだと
訳知り顔ですか？
苦笑しちゃいますねｗ

>>485
明日本屋に行って来い、ボケ！

>>484
ナイキのサイト内謝罪文並にわかりにくいなｗ

確かにベル、ライト無しの自転車テンコ盛って点では違法っちゃ違法かもな。

自動車やバイク雑誌の箱根インプレとかも速度的に違法だろうな

>>485
ほれ
ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/27383.jpg
鮮明じゃないから明日本屋行って確認汁

おまえら、この謝罪広告が自転車雑誌の追求記事をかわす為に
出したってこと知ってる？
パルコ壁面にDQN記事
↓
ネットで騒がれる
↓
自転車雑誌から批判記事の取材申し込み
↓
これはヤバイ
↓
謝罪広告出す（もちろん広告料値引き無しの定価）
↓
批判記事がなくなる。

>>492
そんな確認出来ない事言われても知らんがな

>492
知りません

提灯広告だらけの自転車雑誌が積極的に批判記事を書くとも思えないがｗ

つーかサイスポは140〜141ページの広告が肝だな。

NO BRAKE,NO LIFE.
醜い自転車は、許さない。
美しく乗ろう

サイスポ読者がわざわざ珍固に仕立てるとも思えないが・・・

ナイキすげーな

謝罪広告で終わればいいのに
金あるからって、ネット工作にまで給料払うのな

これまたものすげぇ妄想に陥ってんなｗ

再
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/5845/what_a_dumb_fuck_nike_japan.htm

マキノの広告にはﾜﾛﾀ

>>499
ここまで来るとさすがに引くな

サイスポ　165ページ
バイクラ　208ページ
ファンラ　65ページ
全部モノクロページ。
ファンラはカラーページの直後だからまだ目立つけど、
サイスポとバイクラはショップ広告の中なのでまったく目立たない。
せめてリコール広告程度には眼を引くページに広告を出せなかったものかと。

>謝罪広告出す（もちろん広告料値引き無しの定価）
モノクロページの広告料を値引き無しにしたところでいくらになるの？
あんまり説得力ない希ガス。

違う媒体だけど、ページ一面で4〜50万ってところじゃねえかな。
モノクロ枠なのでもうちょい安いかもね。
まぁ、NIKEとしては自転車ウェア扱ってるから、自転車業界を的に回したくない
っていうのがあったかもしれん。
まぁ、ノーブレーキピストなんてロード系とかMTB系のユーザー数から見れば
ゴミみたいな人数しかいないから、そこに気を遣ってもしようがねえっていう判断
なのかもしれん。（つまり切り捨てだな）

Google で、 ”ブレーキ”と入力したとたんに
検索候補として、”ブレーキなし 問題なし”が出てくるな。

あと３日もすれば、みんな飽きてこの話題をしなくなるさ。
スレも止まる。

ブレーキなし 問題なし の背景の自転車ショップって、どこ？

製作したのはどの広告代理店？

フミはこの問題をどう思ってるんだろうね

>>505
それが意外と止まらねーんだよなｗ
とっくに撤去されてるのにもう3スレ目なんだぜ？

>>498
で、いくらナイキから給料でるのw

頑張って火消し活動してくれや

>510
給料出てないでしょ。一種の煽りだから。
逆効果なわけだしな。余計に悪質だよ。そんな事早くに気付け。

工作と書くとレスつくの早いねw

>>507
大元はＤかＨでしょ
たぶんＤ臭いけどねこんな非常識なのは

ナイキの新広告：

外で遊べ。
道で遊べ。
公園で遊べ。
空き地で遊べ。
追い出されても遊べ。
遊び場はすぐになくなる。
でも、またすぐに見つかる。

追い出されるような場所で遊ぶことなんか、奨励しないでほしい。
道路は遊び場じゃない。通行の場所だ。
深夜に空き地で遊んで、近所の住人から警察に通報されるような連中に迎合するのは、悪質だと思わないのかな。
そりゃ、外で遊ぶヤツが増えるほどナイキが儲かるのはわかるが。

>>487
テレビ番組では、ちょくちょくやっていますよ。
「あるある」とかTBSのオウム事件関連くらい、覚えているでしょ。
週刊誌記事にも、時々ある。

>>506
パンツサイクル

これマジ？
ソースきぼん

あ、517は>>514へのレスね。

クレーム入れても無視ですよ

なんか、仕方なくって感じの謝罪広告だったな。サイスポとかに載ったのは。

サイスポとかの専門誌の読者だったら最初からブレーキなしは危ないとわかってるわけで
怒ってはいてもつられて乗ってみようってバカはほとんどいないはず。だから専門誌に
載せたってことは、つられるような人が出ないようにしようってのじゃなくて
「怒ってる奴がいるから一応謝っとく」としか思えないよ、俺には。

謝罪広告を載せるなら、誰かもいってたような元の看板とかは向かないとしても
新聞に大きく出すとかの、「つられてしまいそうな層」に見てもらうようなメディアに
載せるべきだった気はするね、おもいっきり。

別に俺らが難癖つけてたわけじゃないんだから、やるべきはこれから乗りそうな層への
あれはダメだっていうアピールであって、元からノーブレーキはだめだとわかってる
専門誌読者への謝罪じゃないと思うんだ。

NIKE側がどう考えてるのか本心はわからないけど、今回の件では大失敗したね。謝罪広告込みで。
とりあえず自転車乗りの大半はもうNIKE買わないだろう。俺込みで。

お詫びって言うわりに、「申し訳ありません」的な台詞はなかったな。
たいして悪いと思ってない証拠だ。

まあ玉虫色の表現だからね

>>517
同じ場所に掲載されたNIKEの新広告。
アップローダーは、掲載終了になっていた。

>>520
謝罪広告は内容ではなくそれを出したこと自体に意味があるので誰が読もうが関係ないのです

それってｶｽの勝利宣言？

>>517
ソースみつかったよ。
ttp://www24.atwiki.jp/brake?cmd=upload&act=open&pageid=19&file=NIKE2.jpg

>>515
番組や記事の内容と広告を同列に考えているのですか？
すごく笑えるんですけどｗ

>>526
おぉ、本当だったのか。

しかしこりゃまた物議を醸しそうな広告だな。

JUST DO IT
ってもうやめたほうがいいね。

最低限のマナーというかモラルさえあればこういった類の広告も別に構わないんだがなぁ
書いてあることをやっていいことと勘違いして書いてあること以上の行動を起こす
一部の馬鹿のせいで言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>530
いや、「書いてあることをやっていいことと勘違い」するヤツはいないでしょ？
広告なのにマジで「推奨してる！」とヒステリックな反応を起こす一部の馬鹿のせいで
毒が効いた広告が作りずらい世の中になりましたね。
そういえば昔、桃井かおりが「最近、バカが多くて疲れません？」とか言う
セリフの
CMやったら案の定バカが苦情入れまくって　でも広告主はきちんと折込済みで
すぐに皮肉としか思えない別バージョンの「最近、お利口さんが多くて疲れません？」に
変更したエピソードがあったっけｗ

>>531
何処をタテ読み？

まともな自転車糊の間で問題視されていた珍固を問題なしって書いちゃったら、
そらあ批判もされるさ。
次の「遊べ」の広告も、
その手のストリート系ｗスポーツを真剣にやってる人全てを敵に回すような広告だし。
遊び場を確保するために必死になってる人からしたら、
使用禁止になったら使い捨てを謳う広告打つメーカーのものなんて買わんだろうね。

>>531
「書いてあることをやっていいことと勘違いする」馬鹿がいるから、
広告にヒステリックな反応を起す奴が出てくるわけで。

結局、「ジョークです。」って言えば何でも許される、と思ってる、作り手側の甘えが根底にあるから、
騒動になるんじゃない?

>531
あれって最初から両方のバージョン流れてたんじゃ？

ま、古いCMのほうはともかく、NIKEのほうはまさに推奨してたからな
言い訳してもごまかせないくらいに「問題なし」って言い切ってる。
流行と勘違いしてやってるDQNが少なからずいるこのご時世にあれは
いくらなんでもマズすぎだ。

お詫び板にスレあったっけ？

な、こうやってヒステリックなバカが湧いてくるだろｗ

うん、なんか広告のことになるとヒステリックに知ったかぶりするやつが出てくるね。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB

ここの下の方に「問題になったCM」として色々紹介されてるが　問題になったからといって
謝罪広告を打ったか？といえば　やってない。
謝罪会見をやったのもあるようだが　ほとんどは放送中止か別のものに差し替えただけ。
CMという　今回のナイキとは比べ物にならないほど多くの人が見てるのにな。
それが現実。
それと比べればナイキが自転車誌だけとはいえ　謝罪広告を出したのは異例な
対応と言える。
何故ならそれは広告を撤去しただけでは満足しない「ヒステリックなバカ」が
いたからに他ならない。

洒落ですませていいことと悪いことがある

そんなこともわからないのなら
もうどうしようもない

>>539
他にもっと悪い例があったのにNIKEだけ責められるのはおかしい

って飲酒運転とかの言い訳に似てるね

>>539
確かにナイキは後始末をかなり頑張ったと思うよ。
でも、あの広告を掲げたから、どんなに対応しても納得しない
「ヒステリックなバカ」
が出てきたのも事実。
金かけて売り上げ落としちゃ世話ねーなｗ

なんかしらんが「ヒステリックなバカ」にいらついているように見えるが、それは何故？

謝罪広告で納得してない層を「ヒステリックなバカ」呼ばわりして
わざわざNIKEへの反感あおってるんだから、案外同志なのかもしれない。

NIKEがほんとうに反省するまで、お互いがんばろうぜ

>>541
どう読んだらそう解釈できるのか不思議。
ここのバカの要求は粘着質で異常だと言ってるだけですが？

>>545
燃料が足りないのだからもっとやってくれ

もえろもえろーー、どんどんもやせ〜〜〜〜〜！！！（笑）

どかーーーん！

ひょっとして本当に火消ししてるつもりだったのかな……

>>549
ポーズだけだよ。でも、そもそも火消しをする必要さえあったのかな？
放っておいても自然に収束したんじゃないかな。

>>514 いいんじゃね？　公開空地なら追い出す法的根拠ないから
　　遊び放題だな！！

ド自白のバッソや
珍固ポタ軍団が
NIKEにとっての「アスリート」
バイク乗りには表層的、商業的な企業という悪印象が
浸透しちゃったね、あっという間に。

詫び板にスレ立てよろ

ほんと失敗したよなNIKEは

いくら悪いことをしたとはいえ、まったくNIKEに注目してこなかった自転車乗りの
意識をひくことができたんだから、きれいにまとめてれば
「さすがNIKE、自転車関連でも買うぜ」みたいになったはず。

なのに、このありさま。まともな自転車乗りは、たぶんもう絶対買わない
どうでもいいブランドから嫌いなブランドへ、見事に変身してみせた。

中の人がどう思っていようと、きっちり謝ってブレーキなしはダメみたいな話に
表向きだけでももっていく方法はあったと思うんだが、できなかったのかなあ
大企業病なのか、本質からDQNなのか……

NIKEは自転車関連はトレックに丸投げじゃん
自分とこで扱う気はあるのか？

トレックに丸投げって言うか
デマルキ製品だからなあ

>>551
でも、迷惑なことは確かでしょ。
法的な禁止行為でなければ何をやってもいい、となれば、何から何まで法律で禁じなければならない社会になり、かえって窮屈な社会になるよ。
土地の所有者や近所の人、普段使っている人が迷惑と思うことは、最初からやらないよう指導するべきじゃないか。

「追い出されたら、また、新しい場所を見つければいい」
NIKEは、「迷惑に思われても気にせず外で遊べ」と宣教しているよ。
こんなの、社会的罪悪だよ。法的根拠はないが。
それと、道路は通行目的以外に使ってはならないんじゃないかな。

>>554
大企業病なのか、本質からDQNなのか……

両方正しいと思うけど、後者の割合が大きいかな。
じゃなかったら、「ノーブレーキ問題なし」とか>>514>>526みたいな広告は、最初から出さないだろう。
社員に社会常識があったら、「迷惑に思われても気にせず外で遊べ」なんて言わない。
社会常識にはめられることを拒否するガキを相手に商売するなら、その方が好都合なのかも知れないが。

>>552
おまいの理論で行くと別府も貧家ピーもDQNってことになるな。

>>496
でもそういってるマキノもノーブレーキで都内を走り回る外人には平気でピスト売りつけてるんだよな。
ttp://www.flickr.com/photos/spastica/129237160/in/set-72057594096734706/
http://www.flickr.com/photos/pawls/sets/72057594099266898/

>>560
九十九といいマキノといい儲かりさえすればなんでも良いってのが見え見え。
こんなとこ登録はずしちまえばいいのにな、NJSも。

文句ばかりのお前らより
金出す外人のほうを優先するのは当然だろｗ

一生金を出す気はないし、金を出そうという友人がいたらやんわり止めるつもりですので、
どうぞ外人を激しく優先していただいてかまいませんよ。

>>560
その写真うｐがちょと一年前か。
どう見ても競技用車両じゃないし違法なのも承知であろう、
今ほど流行る前だったから売っちまったんだろうなあ・・・

しかしボロってすぐに出てくるもんだねｗ

http://www.flickr.com/photos/pawls/125050766/in/set-72057594099266898/
>>564
どーみても　競技出てるみたいなんだが？どこ見て競技用じゃないと？
競技に出たことは？　ある？

>>565
あーその貼ってあるのが競技に出るときの何かなんだ。
勉強になったよ。
つまり>>560の心象工作に乗っちまったわけだｗ
でもトップチューブに傷防止用の何かを巻いてるのは街乗り時じゃないの？
もっとも競技以外の利用法となると製作者にゃ無関係か。

>>566
競技前の車両検査合格証みたいなもんだね
トップチューブ傷防止は輪行や普段競技以外の保管時　つける人はつける
製作者は売った後の使用法は知る由もないからね
>>561や>>563みたいな早とちり・決め付けな人が一番お店にとって迷惑だろね
買った客の後の使われ方なんか店がどーこー言えるわけないだろ　笑
どんだけ考え方がお子様なんだよｗｗ社会を知れｗｗｗ

http://www.flickr.com/photos/pawls/125058462/in/set-72057594099266898/
左のグリップの上、ハンドルの最前部の内側にある物は何かな？
こんな物競技で使う？

>>568
LEDライトですが何か？

へんてこりんな外人の例まで引っ張りだすと、
わけわかんなくなるよ。

>>499
いま気がついた
ココはパンチサイクルじゃん

グダグダだな、オマエラｗ

>>560
>>566
>>568
>>569
街乗りで常用しているのは確実。マキノを責める訳じゃないけれどね。

JUST DO IT

294 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/05/22(火) 17:18:01 ID:5Sk+hVj5
ナイキのこの広告の文面てどう見てもノーブレーキピストの
コミュニティと店に謝ってるだけじゃね？
なんかかえって不本意なんですけど。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/34.jpg


295 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/05/22(火) 17:26:58 ID:???
まだノーブレピストチームを広告に使ってるだろ


296 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：2007/05/22(火) 17:32:57 ID:???
NIKE=T19=ピストって流れだからしょうがないか

流れ無視だけど、ブーム前（ブーム前期？）は
ちゃんと止まれそうな奴が乗ってた気が。
いまは、男性ファッション誌好きそうな、いかにも止まれなそうな、
ニキビづらのあんちゃんがフラフラ乗ってる印象がある。
吊るしのピスト、ピカピカのバック、細いあし、顔ブサイク。
ピストはもうオワタと思った。。

NIKEって、そういうｵｻﾚ（オシャレなつもりでダサくなってる）な層にウケるブランドだったっけ？

ナイキの謝罪広告の趣旨

・ストリートでスポーツを楽しむ新しい世代のアスリート（笑）を応援するつもりだった。
・それなのに一部のうるさいやつらが「道交法違反助長」だのとギャーギャー騒ぎやがった。
・俺たちは別に悪いことした覚えは無いけど、うるさいからとりあえず謝っとくか。
・広告もすぐ撤去したし、これでもういいだろ？
・これからも街中や路上で遊ぶ（＝自己表現・笑）若者を応援していくからそこんとこよろしく。

要するに、まったく反省してないとしか思えないな、俺には。

でもあれだけの大メーカーがブレーキ無しは道路交通法違反とハッキリ言ってるんだから
ノーブレーキはバカって世間に知らしめたんじゃないかね

>>577
その馬鹿の総本山たるナイキにまで否定されて
たんじゃもう生きていけないナ
ノーブレーキ街海苔ピスト君たちハ

メーカーが認めたとか認めないとか関係ないし。
生き方ってそういうものだろ？

>>580
もちろん内面的なもので終わるなら、生き方は自由だ。
しかし、長久手の大林や壬生の今林セツ子みたいなのをやっても生き方なんて言わないだろ。
ノーブレーキも程度はせこいが、これと同類、犯罪なんだよ。

>>581
犯罪じゃないなど言ってないし。
ナイキが否定したからどうのとくだらない理屈を言ってるから
アホだと思ったただけ。
もっとも、犯罪だから生き方じゃないって理屈もアホだと思うがなｗ

>>582
ナイキは君ら、街で群れてブラブラしてる連中にコビ売って儲ける会社、って認識。
君らを肯定する唯一の存在だったんじゃないかな。
それにまで裏切られた形だ、って説明したんだよ、多分。

「生き方」ってのも、犯罪者が「これ（犯罪を犯したこと）が自分の生き方だから」なんて言っても
誰も耳を貸さないだろう。
君らの迷惑行為もそんなもんだ。

＞追い出されても遊べ。
＞遊び場はすぐになくなる。
＞でも、またすぐ見つかる。
＞好きに遊べ。

こんなことを言ってくれるのは、残念ながらナイキだけだったんだよ。

社会に迷惑かける遊びはするな。
危険な違法自転車には乗るな。
これだけ守れば、何をやってもかまわん。
君らを軽蔑しているが、他のことは止めはしない。

一連の広告ではスポーツの自主性や楽しさを表現しようとしており、（○○○の）安全性に誤解を与えるメッセージを発信したり、コミュニティにネガティブな影響を与える意図はありませんでしたが、ご迷惑をおかけしたことをお詫び致します。


どうもしっくりこないと思ったらそうか。
肝心の（○○○の）が抜け落ちてるんだ。
ココには本来何を入れれば良いのか？NIKEさんよ。

間違っても（スポーツの）ではないし、（ノーブレーキの）でもないはずだ。
つくづくおかしな企業だ

明らかにパンチサイクルとそのコミュニティからの抗議だけに
誤っている内容であって一般社会に対する謝罪ではないな。

>>582
のカキコはチクワ臭がすると思うのはオレだけ？

>>586
似ているが、同一人物とは限らないだろ。
同じことする連中は同じこと考える。

>>585
確かに。
NIKEが儲からなくなるのを避けるのが目的の広告だから、それが優先事項だもんな。

>>580の生き方とは、、


852 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/05/05(土) 17:18:05 ID:xCohAb3q

福岡は低脳お子様が集まるので高名なDICE&DICEって言う店で推奨してる。
見てて痛々しい。全力でお洒落につぎ込んでいるのが判る。
その前はオサレダウンヒルの店やってたなぁ。


そんなに洋服に金使って飲みとかはクソまずいカフェで「うめぇ」とか言うし、演奏ｇｄｇｄだろうがちょっと有名なミュージシャンとかDJだったら手放しで「やべぇ」とか言う。

全く自分ってものがない。１年後ピスト熱が冷めたとき、真っ先に「おめぇ、まだピスト！！だせぇ」とか言うのは、ノーブレーキピストに今どっぷりのお子様だと思う。

影響されるのは構わないが、それを１０年後もやってるヤツは少ない。スケボーの時もBMXの時もそうだった。今福岡でスケボーなんて極一部の人しかやってない。BMXに関してはほとんど見ないよ。

キックボードの末路みたいになりたくなかったら、取り外し式ブレーキでも付けて公道では止まれるようにしときなよ。で、トリックの練習とかは人の居ない安全確保できるところでやりな。それもできないポーザー野郎はさっさと降りた方が良いと思う。

どうせモテたいだけなんだろうけど、その必死さがキモい。

>>583
はあ？
裏切るってナニ？
俺ら企業の後押しとか要らないし。

>「生き方」ってのも、犯罪者が「これ（犯罪を犯したこと）が自分の生き方だから」なんて言っても
>誰も耳を貸さないだろう。

だから誰かが耳を貸すとかどうとか関係ないって言ってるじゃん。
他人に認められないからそれは生き方じゃないなんて真性のアホですねｗ
俺ら以外にも社会的にやっちゃいけない事とされてるが　それでも
やめられない連中は沢山いる。
それはそいつにとって生き方、生きがいだから。
やった事を罪だというなら罰も受けるが　やるなと言われてもそれは
従えないなｗ

>>589
罪だとしりながらやるのはただのバカ

>>589

＞犯罪をやめられない連中は沢山いる。
＞それはそいつにとって生き方、生きがいだから。
＞やった事を罪だというなら罰も受けるが　やるなと言われてもそれは
＞従えないなｗ

民主主義共通の敵

>>589
お手軽な生き甲斐だ。

>>589
蝶々結びくん？