輪行・りんこう Part 10

自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。

ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。
オレルールの押しつけ合いは自重してマターリいきましょう。

輪行 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C
サイクルトレイン Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

[過去スレ]
輪行バックを語ろう
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052583347/
りんこう　って響きが悪い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080151646/
りんこう【輪行】
part3　http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129558705/
りんこう【輪行】
part4 http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140007701/
【単語】輪行・りんこう part5【登録】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1149170984/
【電車移動】輪行・りんこう part6【単語登録】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157512944/
【電車移動】輪行・りんこう part7【単語登録】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161393662/
【電車移動】輪行・りんこう part8【単語登録】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166678337/
輪行・りんこう Part 9
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170682798/

2げつ

>>1
超乙

あぁ俺も輪行してみてぇ

輪姦淫行されたい

電車でＧＯ！

ベストオブ輪行袋は何ですか？

オーストリッチ ロード320に一票。

安さ爆発♪
タイオガ・コクーン

L100で十分

タイオガコクーンが最高です
安い早いうまい

そんなもん、韓国製布団収納袋に決まっておろう、５０００ウォンでした。
流石大阪、値札が円以外で平気だったりする。

コクーン使っているけれど、モンベルのコクーンもどきが軽くて小さそうで良さげ。

飛行機で初めて輪行したんだが　
荷物を預ける時に、パンク修理のノリを没収された
チェーンオイルとチタンオイルのスプレー缶も
危なかったけど　コレは萌えないよと言って
なんとか取り戻した。
事前に調べとくべきでした。

帰りは宅配便で缶類は送ったので問題なし。
しかし、モニターにはきれいに自転車が写るもんですね。

輪行中に盗難発生
みんなも注意知る
http://home.att.ne.jp/orange/terada/saishin99.html

状況が謎すぎるんだけど、立てかけたまま眠りこけちゃったんかねえ？

それしか考えられない罠
武蔵野線の通勤電車にトイレはないし
それにしても、いくらくくりつけておいても目を離しちゃダメだ罠
倒れるかも知れない
人が当たるかも知れない
邪魔になるかも知れない
常に「かも知れない」と考えて周囲に迷惑掛けないように配慮してないと

相当疲れてたんじゃね・・・・・・・と思いひたい

外国人をまず疑う

保険金詐欺に一票

輪行中は袋から距離をおかない目を離さないだな。
そういうトコ不便で、それゆえに長距離なのに座れなかったりもするけど
それもやむをえない。
全ての不便は、現地での移動力とトレードオフ。

見つかるといいな・・・



関係ないけど、モンベルのコクーンもどきは、やっぱりそこらのネット
ショップでもほとんど割引なし？
前にモンベルのアウトレットのとこいったけど、内部が変色しまくって
コーヒー飲んだあと一ヶ月くらい放置されてたようなマグカップが
３０００円で売ってたよ。さすがに引いた・・・

普段自転車に鍵つけるのに、持ち運びやすい形に収納して放置ってのはどうかしてる

輪行中の梱包されたチャリを盗んだのか。
普通の人から見れば得体の知れない荷物なのに・・・

わかった、犯人はこの板の中にいる

じっちゃんの名にかけて真実は一つ

からだは大人
好みはようじょ！

身体は子供
あそこは大人

バラバラに売り払えば20万は堅いな

包む前から目を付けてたら嫌だな

駅で便所行くときは
便所近くに袋ごと置いてるけど
今後は要注意だな

>>26
盗むほうも安物盗んで捕まるようなリスクは犯したくないだろうから
目を付けられていた可能性はあるね
もしそうだとしたら見る目のある盗人だなと思う

袋に入ってるのにモールトンって分かってて持ってったのか、
駅前で輪行準備する所から目を付けていたのか。

しばらくオクをヲチだな

ただこんな痛々しい小径に乗っている奴のために
労力を割こうとは思えないがな

>こんな
どんな?

ＤＡＨＯＮのＴＯＵＲＮＡＤＯってどうすか？

リッチー式は　やはり緩みやすいの？　サイズが５３しかなさそうなのが痛いす。

居眠りしてる間に「持ち主不明の荷物」として駅員により回収・保管されている可能性

俺は車内に忘れて帰ったと思ってる。

車掌じゃね、犯人

>>27
俺もそうだ。これだけはどうにもならんよなあ。とりあえず
すごい単純で細いワイヤーキーを常備して、袋の紐をどっかに
地球ロック程度で大丈夫とは思うけどね。
不届き物が、輪行袋をおいてトイレに入るのを見てから盗む確率なんて
宝くじのナンバーズ１等をゲットするより確率は低い気がするし。
そもそもかついで走れるようなもんでもないし。
まあ可能性は０ではないから怖いが。

居眠りこいてて気がついたら最寄り駅。ドアが閉まる直前に慌てて飛び降りてほっと一安心。
しばらくして重大な荷物を忘れたままだったことに気がついた、と・・・

気がついたのは家だと思う。

駅→家の間はどうしたん?

駅が家・・・・今は　orz

L100は金具必須だから結局重量かさむのよね。

とりあえず使うか使わないかわからない時のために
モンベルのちっこい奴が欲しくなってきた。
買うか・・

ﾁﾗｼの裏へﾄﾞｿﾞｰ

>>41
無業者の人ですか？

コクーン改造中。

荒らさないでね
http://zizou.naturum.ne.jp/e239968.html

旧聞でスマソ

DAHONのアレグロってどないです？　　緩む？

電車輪行で帰りにクイック置き忘れたｗｗｗ
お前らはやるなよ

分解組み立てやったあとは、その場所を徹底的にチェックすることに
してるよ。かつて手袋忘れたことがあってそれ以来・・orz

オレは分解組み立てやった場所を見回して
「忘れ物無し」って指差呼称してるよ

駅前にペダルだけ置いていった人がいたよ。
汽車まで持っていってあげたわ。

今時汽車かよ！

今も普通に走ってる＞汽車

走っている土地は明らかに普通ではない

あんた、視野が狭すぎ、見識浅すぎ

そんなにプルプルしなくてもいいのにｗ
旅行先に行かないでも身近に走ってる田舎者？
だとしたら短慮な合点が行くよ

えーーっと、>>56はどれに対する書き込み？
（ちょっと変な日本語なのでひょっとして外国の方ですか？）

>>47
持ってないからおれも知りたい。
そもそもまだ売っているのか？w

>>57
えーーっと馬鹿なのですか？
そんなにプルプルしなくてもいいのにｗ
旅行先に行かないでも身近に走ってる田舎者？
だとしたら短慮な合点が行くよ

タイヤとフレームをバンドで固定する作業にやたら時間かかるんだけど
ベルクロバンドで固定したらどうかな？

ロード運びたいんだけどコクーンとバイクキンチャクどっちがいいですか。

>>52　>>54
汽車を知らないだけかも。汽車ったって、煙モクモクあげてるSLだけじゃない。
ディーゼル列車も、電車ではなく汽車。
ちょっと田舎に行って、電車だと思って輪行しているその電車も、実は電気でなく
ディーゼル汽車かもしれない…

VVVF駆動の電気式ディーゼルは?

すくなくとも都会ではないね

多くとも?

地方の郊外（つまりは田舎だけどねｗ）では特に珍しいものじゃないよディーゼル車
汽車って言われると連想しにくいかもしれないけど

モンベルのコンパクトリンコウブクロってロード入る？

入るでしょ。コンパクトの意味は袋を畳んだときのサイズ。

こすりつけ最高　阻止

>>59の邦訳
えー、あなたは馬鹿ですか？
そんなにプルプルと震える程に必死に反論しなくてもいいのに
わざわざ旅行に行かなくても近所で汽車が見られるような郊外
すなわち田舎に住む方ですか？
そうだとしたらあなたの意見が短慮なことにも合点がいきますよ

すまんな〜
汽車つーのは、気動車や。ディーゼルカー。SLちゃうで。
予讃線の八幡浜駅やったから、まぁイナカだ。

予讃線、先月しまなみ縦走のあと輪行で使った。
JR四国の駅って全部番号ふってあるのな、予讃線ならY01とか。
まるで都内の地下鉄！とオモタ。単線だったけど。w

予讃線の特急はすごいけどな。
鈍行に乗っていたらあまりわからないが、線路がカーブでものすごい傾く。
そこを猛スピードで傾きながら曲がるから、まるでジェットコースターの様だった。

【社会】 ”乗客、泣いて連れて行かれる女性見ても通報せず” 電車内レイプ魔の鬼畜解体工、再逮捕★25
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177316922/

汽車も知らないのか。
ゆとり教育世代乙。

あ、そうそう。いいこと教えてあげるよ。
刺身は海を泳いでないよ。（ｗ

またそういう言い方をする…

電車が走っていたり、
自動改札が導入されていたりすると喜ぶ。
これを田舎者の精神と呼ぶ。

またそういう言い方をする…

電車がワンマン1両だったり無人駅だったりすると喜ぶ
「やっぱり田舎はのんびりしてていいよねぇ」とかわかったような事を住む気もないくせに言う

またそういう言い方をする…

貴社の記者が汽車で貴社へ帰社した

爺さん乙

またそういう言い方をする…

糞スレ化･･

誰もいない・・・

止まってる　誰も居ない･････

またそういう言い方をする…

自演乙！

今月のファンラにバス会社の輪行可否が載ってたなぁ。せいぜい20社程度だけど。

それから新幹線なんかの車両最後部座席の後ろに置かせてもらう場合、
車掌の許可がいるみたいなこと書いてあったような気がしたんだけど、
本当？（立ち読みでよく覚えてないんだけど）

ファンラ

ファンラ

またそういう言い方をする…

>>87
自由席で自分が最後尾席に座り
置くのなら問題ないけど（隣に座った人には声をかけておくのがマナー）
自分は別の座席であるのなら車掌に断っておく方が良いだろうね。許可とは違うけど。

　　　|　　　　　
　　　|　　('A`)　ﾒﾝﾄﾞｸｾ
　　／￣ﾉ( ﾍﾍ

>87
テロ対策の一環じゃね？
あんま見かけない不審なでっかい袋だから車掌としては持ち主を確認しておきたいだろう
盗難対策にもなるし、マナーとして一声かける方が良いと思う

>>48
帰りでよかったな。　俺なんか行きに......

>>87
その場所に「ここに荷物置いたら車掌に教えてね」って札が貼ってある。
たぶんテロ対策じゃなかろうかと思ってる。
最後席に座って輪行袋置いてたら検札の時に「この荷物、おたくの?」って聞かれた。

コクーン買ったのだが、これって本当に袋の中に前輪入るか？
すごいキツイんだけど・・・

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>95
最初はキツイ位がいいんですう！

>>95
すぐに馴染んでそのうちユルユルになるよ。
そしたら新しいのが欲しくなる

>>95　片側だけでいいからペダルも外せ。
　　　どうしてもダメなら、ハンドルもはずすしかないな。よほどデカいフレームなのか？

コクーンはけっこうギリギリな大きさだったな
１７インチMTBでは

自転車爆弾が出たらおしまいだな。

駅に番号をふるのは、ソウルの地下鉄の真似。都のエロい人である○○さんが○○○だったことによる。

>>101 だな。輪行袋爆弾なんかあったらもう二度とチャリは電車に乗せてくれんわなｗ

>>102
ソウルの地下鉄が開通する前から、番号付番は行われていますが何か？

それなら
19インチの80トラベルサスはコクーンに入りませんか？

入らないかもね
17インチ&100トラベルサスのXC車でちょうどイイ感じ
大きなペダルと太いタイヤとバーエンドバー付けたら入れるの大変だった

>102
>104

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A7%85%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

ちなみにソウルの地下鉄開業は1974年

朝鮮人乙
北に帰れ

関係ないからもうやめようぜ。
102=韓国人
104=勢い余って書いたが大恥
108=同意する

関係ないからもうやめようぜ。
>>102=韓国人
>>104=勢い余って書いたが大恥
>>108=同意する

韓国人、中国人って表現って不思議だよね
米国人や英国人というのもあるけれどもアメリカ人イギリス人って言うのが普通で
〜国人っていうのも珍しい
中国人に関しては華人や華僑という呼称もあり日本語とかしている
ただ韓国人の場合は、コリア人という表記もあるけども
在日系の表現でしか見ないから、ロサンゼルスのことをロスという不思議な
言い回しに通じる変な日本語な気がする

アジア輪行写真
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/asia/2007/04/26/6143.html

馬鹿朝鮮人が居着いちまったな

韓国　=　大韓民国の通称
中国　=　中華人民共和国の通称
国名に"人"をつけてるだけで別に珍しくない

国の名前に国が通称でつくのってかなり違和感を感じる
日本国人とはイワンダロウ
国と人の関係がマトモでは無いとこだけだろう
日本語力が欠けている人には感じられないことなのかもしれないね

アメリカ合衆国人とは言わない
グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国人とは言わない
日本国人とも言わない

韓国人、中国人、アメリカ人、イギリス人、日本人
国の通称名に人をつけて表現するのが普通の日本語

なかなか日本語は上手なようなだけにおしい！ >>115

半島人に、支那人でイインジャナイノ

英国人 米国人

>>117
人にあやまれ！！

>>116
ﾜﾛﾀw

明日から黄金週間だぞ、誰も旅立たないのか？
ｵﾘﾊｲﾏﾑｼｮｸﾅﾉﾃﾞｲｲﾃﾞｽ

俺はGWが稼ぎ時な仕事なので…
ていうかこんな混みあって宿代も高い時期には行きたくない。

>>117
　三国人　という由緒ある語句を忘れてはいないか、皆の衆。
　
　イベリア半島とか、伊豆半島とか、イタリアとか、いろんな半島があるからな。

輪行袋の肩紐は袋に付けるよりも自転車そのものに付けた方がいいと思うのですが、
それ用の肩紐、あるいは転用可能な肩紐はどこで手に入りますか。

お店

>>124
3脚のがいいかな、高いけど。
あと折畳椅子の大き目の香具師にOPであるやつとか。

のが

OP

えｒｔげｒげ

>>124
ホムセン。
鳶職の人達が使うカラーロープならいいんじゃないかな。
リング＆カラピナも付近に吊って在ったりする。

見えない
NGで飛んでる

自転車乗りって意外とイタイ人多いのね。
汽車にしろ韓国ネタにしろ・・・
世界を周って視野を広げてください。
あ、輪行でね。

意外なのか
素直だろ

>>37
ナンバーズに1等とかないです。

>>124
　自動車用品店で、スーリーの「カヌー固定用のベルト」を買うべし。
安価、頑丈、長さ調節自在、１本で程よくフレームに回せる長さがある。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 01:05:56 ID:LSuN6yg9 　[]
>>117
　三国人　という由緒ある語句を忘れてはいないか、皆の衆。
　
　イベリア半島とか、伊豆半島とか、イタリアとか、いろんな半島があるからな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 09:10:09 ID:LSuN6yg9 　[]
>>124
　自動車用品店で、スーリーの「カヌー固定用のベルト」を買うべし。
安価、頑丈、長さ調節自在、１本で程よくフレームに回せる長さがある。

べつによくね？
てか、三国人必死だなｗ

三国人なのか

それより、
例として出てくる半島がすべて「イ」ではじまる事に何か意味があるのか？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 01:05:56 ID:LSuN6yg9 　[]
>>117
　三国人　という由緒ある語句を忘れてはいないか、皆の衆。
　
　イベリア半島とか、伊豆半島とか、イタリアとか、いろんな半島があるからな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 09:10:09 ID:LSuN6yg9 　[]
>>124
　自動車用品店で、スーリーの「カヌー固定用のベルト」を買うべし。
安価、頑丈、長さ調節自在、１本で程よくフレームに回せる長さがある。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 10:18:11 ID:LSuN6yg9 　[]
それより、
例として出てくる半島がすべて「イ」ではじまる事に何か意味があるのか？

れんたろうか

かうろたんれ

えーと、かろーられんたかー！

輪行で松田駅で小田急からJRに乗り換える場合、何分ぐらいみておいたほうがいいですか？

600ｍって自転車組み立てるのにも微妙な距離だなー
小型タクシー使って2分600円が一番楽かな。

房総半島人　三浦半島人　伊豆半島人　知多半島人
男鹿半島人　津軽半島人　紀伊半島人　遼東半島人
南極半島人　能登半島人　大隈半島人　国東半島人
牡鹿半島人　和琴半島人　島原半島人　野間半島人
薩摩半島人　野付半島人　知床半島人　丹後半島人
室積半島人　糸島半島人　佐田岬半島人　常神半島人
猫崎半島人　韓半島人ｗ　朝鮮半島人　積丹半島人
真鶴半島人　渥美半島人　烏丸半島人　志摩半島人
バハカリフォルニア半島人　ユカタン半島人　シナイ半島人

一人分裂症がいるよね

しょうじき、そーいう精神的に逝ってる奴は死んだ方がいいと思う
健常者のためにもご本人様やご本人様の親御さんや周りの方々の為にもね。

http://item.rakuten.co.jp/mjsoft/c/0000000197/
輪行袋かと思った。

>>149
一瞬、自転車はいるかもって思っちまったじゃねーか

GWに電車で輪行するんですけど（ロード）、ズバリキング・オブ・輪行袋はどれでしょう？
できれば前輪はずすだけで済むのがいいです。それならボトルケージに入らなくてもOK。
走っているときはリュックに入れると思うし・・・
それとも絶対ボトルケージに入れるべし、という意見もあるのでしょうか。

過去レスを読んで好きに決めましょう
あなたならそれでも不自由は感じないでしょう

いや、実はいまOSが英語なので専ブラ入れられなくて、過去スレがよめないのです。
できれば候補を二つ三つ教えていただけるとありがたいんですけど…

↑お引取り下さい。

>>153
過去スレ≠過去レス

>>151
ｶｰﾁｬﾝの手作りが(・∀・)ｲｲｿﾞ

そうか・・・過去レスも読んだけどまだ話題がなくて。
じゃこういう質問はどうですか。

超速FIVE輪行袋ってどうですか。

俺はコクーン使ってるけど、特に不満ないよ。
ただ、GWの混んだ電車内で使おうとは思わんなぁ。

前輪だけ外すタイプは電車内で置き場所に困る。
でもガラガラの路線で輪行するなら問題なし。

コクーン、昔もっててMTB輪行したことあるけど、ロードも入るかな？
（記憶が定かでない）
電車は、いくつかの車両に後ろが広いところがあるから小径で輪行するときはそこ使ってる。
GWは電車も混むのか…
そうえいばGWに輪行するのも初めてだ。そんなに混むものですか。

ちなみに都内から館山あたりに行こうと思ってるんですが。内房線です。

始発で行って翌日の始発で帰るならまぁいいんじゃね？
ちょっと勉強不足とは思うけど。

でも毎回始発でなきゃダメって事だし。
今回だけならいいけど、今後やトラブルで輪行で帰ることを考えたら、前輪だけ外すタイプはお勧めできない。
臨機応変に２種類を使い分けるならいいんだけど。

高い買い物じゃあるまいし使い分ければ良い。
たとえ前輪だけ外すタイプでも
まずそうなら前後輪外して余分を縛れば済む話。

>>160
輪行袋って、ロードでもMTBでもランドナーでも、どれでも入れられるように設計されてるよ。
ロードで60サイズとか、とんでもない巨人の人は知らないけど･･･

今日の夕方。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3750.jpg
いつも車椅子スペースを確保。

基本は肩にさげるけど、ちょっと立てて転がす用に改造した。
左手はフレーム、右手はブレーキ操作。
チェーンを浮かして前後進が自由自在。
融通利くので楽になった。

俺は車椅子スペースとかにはおけないなあ。
気まずい。

ヘタレ来た

>>167
屁垂れ偽善野郎死ね

コイツは優先座席を除けて座るタイプ

しかし車内で電話の電源を切らないタイプ

167ではないが、

> コイツは優先座席を除けて座るタイプ
>
> しかし車内で電話の電源を切らないタイプ
何か問題あるのか？
優先席付近にいなければ、マナーモードで十分だろう。

>>169
コイツは何でも決め付けるタイプ

まぁ優先席に座っても､車椅子スペースにおいても、必要に応じてどければいいんじゃないの？
※人が多くなるとどけれなくなるけど…

よく、テレビとかで障害者専用の駐車スペースんとこに
普通の車が停めちゃう憤激リポートみたいなのとかやってるよね。

まあ、車椅子なんてそんなすぐには入ってこないだろうけど、あそこにおいといて
いきなり混みだして身動き取れず、次の駅で車椅子が入ってきたら
逃げるに逃げられないで顰蹙を買う。つう状況を想像すると置けないわ。

>169
優先座席をよけたらいかんの？（笑
優先座席じゃなくても、必要そうな人がいたら譲るけど。優先があいてれば
必要な人が安心してすぐに座れるようになるからいいんじゃ？

>>173
車いすの優先スペース以外の場所は、もっと迷惑になると思うけど？

関係ないけど、スペースに車椅子の人が居て、後からまた車椅子の人が来て
喧嘩してた事があったぞ
あそこって予約とかあんのか？

>>171
決めつけられて困るタイプか

>>175
ケンカする必要があるのか?
おれの場合　後から車いすが来たけど、スペースが十分に広かったので
車いすの人に　「すみません、ココにいていいですか?」とコミュニケーション取ったぞ

当たり前だろ人間として

最近、>>177みたいに文章を読めないヤツが多いよな。

意味不明
ヒキコモリ独善偽善野郎ばっかり

身動き取れなくなるほど混んでる時に
車椅子に乗った人が乗り込んでくるとも思えないんだよなぁ

後輪つけたままの輪行袋ってホントでかいのな。

>>157
はっきし言って前輪だけ取るタイプの輪行袋はやめたほうがいいと思う。
前後輪分解するタイプに比べ、全然コンパクトにならないし。
人がいない時間帯でも邪魔な存在になる。あと後輪分解するのが面倒くさい
と思うのなら輪行はしないほうがいい。

まぁそれは人が居ないの度合いにもよるかと
けっこう個々で“居ない”で思い浮かべる状況は違うからねぇ
そういう誤差を無くすためにも路線と時間帯は添えたが良いね

ほぼ毎週コクーン使って輪行してるよ。
両輪外すタイプも持ってるんだけど、面倒でコクーンに戻ってしまった。
3分弱で包めるし自動改札を通りやすいのが○。
輪行する区間は秋の行楽シーズン以外では満員電車になることがないから問題なし。

昨日ここでアドバイスもらって超速FIVEを買うつもりだったけど結局L100にしたよ。
手に持ってみたら超速、結構重かった。どうせ行きと帰りしか袋に入れないから、
多少入れるのが面倒でも（長くても30分はかからない）小さいほうが良いだろうと決断。
エンド金具とフリーカバーもゲット。チェーンカバーも買おうと思ったけどかさばるからフリーカバーだけで十分と
店員さんに言われたのでそうした。チェーンにはウエスでも巻きつける予定。
明日の夜にはパッキングしておこう。駅すぐそばだし…
とりあえずみんなありがとう

小田急ロマンスカーでロード輪行って可能です？
新幹線なら一番後ろの座席裏に置けますが、ロマンスカーだとそのスペースが無いっぽい。

そのチェーンカバーってえのは、これか？
http://www.ostrich-az.com/catalog-p19-02.html#7

普通、輪行袋とセットで使うのはこっち↓だと思うけど、大してかさばらんよ。
http://www.ostrich-az.com/catalog-p19-01.html#6

そうそう、このチェーンジャケットというやつでした。

シートステイの保護カバーはあるけど、フレームカバーというものがあるんですね。
これ欲しいな、都内で売ってるところないかなあ。今日のショップでは売ってなかった。
明日の夕方に買えればいいけど…まあなかったら新聞紙でも大丈夫かな？
ただトップチューブやダウンチューブって傷付くものですか？　チェーンがあばれなければ
大丈夫かなと思ってたんですが。

舌足らずでごめん。シートステイカバーは家にあるという意味でした。
ロード用のエンド金具も買ったけどMTB用のスペーサーがついてなくてちょっとショック。
ttp://4.pro.tok2.com/~ohirune/mtb/rinkou/bunkai/bunkai.html
の人の説明がとても参考になったけど、この人はMTB兼用のエンド金具を買ったみたいでうらやましい

言葉足らずだろ
低脳さん

氏ね暇人ども

そのレスいまいち

雨だと荒れるな

雨？

車両の後部座席の後ろに置くのならコクーンはおすすめ
薄くなるので狭いスペースでもOK

ロングシートですがなにか？

別になんでもないと思うよ
気にしすぎｼﾞｬﾈ
自意識過剰

明日、新幹線あさまに輪行しようと思うのだが、一番後ろの座席の後ろに置けるかな。

あと帰りの東京〜新宿間の中央本線の輪行も人が多そう。なおロードで行くつもり。

東京〜新宿間なら和田倉門〜半蔵門ショートカットでおｋ。

>>197
あさまは、乗車率高そうだから置けるとは限らないよ
東京〜新宿間の中央本線の輪行も東京駅で乗車待ちの列に並べば問題なくいけるんじゃないかな

東京−新宿ぐらい自走すればいいのに。

東京−長野ぐらい自走すればいいのに。

東京-新潟くらいなら自走できるかも

道路が繋がっているなら輪行など必要ない

ヨーロッパに置いてきたMTBを次回行くときに持って帰ってこないと
いけないのですが、他にスーツケースもあります。
搭乗の際に（普通の格安航空券）追加料金とか払ったりしないといけない
でしょうか。

10kg以上だと確実

そこは交渉次第。


ハードケースに入れて船便で送ったほうがよくないか？

204です。

チャリの話を別にして、大体ヨーロッパ - 日本の便では手荷物は
10-20kg制限ですが、「預けれる荷物が一個」なのか、
「重量制限の範囲内でいくつか預けられる」のかがよく分かりません。
人に聞く話はバラバラです。

どなたか「荷物＋輪行したチャリ」を預けた経験のある方いますか？
どちらにしろ、チャリですでに10kg超えていてるので厳しい勝負
（カウンターのおねーちゃんと）になりそうですが、、。

>>204
かなり昔で、輪行ではなく買ってきたビーチクルーザなので
参考程度に聞いて欲しいが、

スーツケースと自転車の入った箱（2000ｘ1000ｘ200程度）だったが、
AAの国内線はは確か2000円ぐらい追加でとられた。
大韓航空のロス成田の場合は全くとられなかった。

…って20年前の話だ。失礼。

>>204
航空会社の窓口に確認したらいい
その際はメールなどでもいいから記録を残す方法がいいと思う

アリタリアの場合
　無料でお預かりできる荷物は、お一人様につきビジネスクラス30kg
エコノミークラス20kgとなります。
（米国発着の便については、2個以内64kgまでとなります。）
また、1つのお荷物は32kg以内とさせて頂きます。
以下の品目はチェックインバゲージとしてお預かりできません。
万一紛失、破損、引き渡しの遅延による損害が生じましても、アリタリア航空は
その責任を負いませんので予めご了承下さい。
現金、有価証券、貴金属、宝石類、時計、カメラ、商用文書、商用サンプル、
商用機器・部品、契約書、保険証書、身分証明書、ビデオカメラ、精密機器、
ガラス製品、美術骨董品、こわれやすいもの、くさりやすいもの、その他
あらゆる貴重品・高価品

スキー用具、折りたたみ自転車、楽器などのお預けにつきましては、
事前にアリタリア航空までお問い合わせ下さい。

コクーンの収納袋って、自転車にはどう括り付けるんですか？
別途ショルダーバッグが必要？

>>208,209

情報ありがとうございます。
まだどのエアラインか分かりませんが、メールで問い合わせて
「その記録を取っておく」ことがやはり必要ですね。

>>207
航空会社や座席のクラス、マイレージの上級会員などの要素で
変動するので何とも。乗る予定の航空会社に確認するのが確実。

あさひのを買ったけどＭＴＢ入らなかった
あさひはサドルが下で人気だったけど入らないじゃ
しかたない、それと油圧ディスクだと問題起こす
可能性があるとのことで、
タイオガの前輪だけはずすのを買った、これいいわ！
立てておけばスリムで問題なし、タイヤで路面のショック
がない、おすすめです

ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200607/14/99/c0017199_928791.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200607/14/99/c0017199_93702.jpg

こうやって先人のサイクリストが獲得した財産を台無しにしていくんだよな、こいつらは。

http://boodiary.exblog.jp/m2006-07-01/

>>214
やだねぇオナニストって

また
ブレーキ無し問題なしの仕業か

>>214
アメリカって書いてるけど、確かに看板が英語だね

つかよく改札通れたな

>>217
ごめん、どうツッコむのが正しいのか判らん

>>214
てか、ちゃんと当該記事にﾘﾝｸ張れよ低脳
http://boodiary.exblog.jp/4143703/

http://www.booooooo.com/

>>217
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200607/14/99/c0017199_93702.jpg
Boo-Dot-comって写真加工して
自分の持ってるウェブサイト>>220のドメインをはめ込んでるのな

http://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/video/1/dvupl02.html
本作品でも登場するブレーキのない自転車、ピストバイクは日本でも人気急上昇中！

あぁ、4月上旬は渋谷発の話題沸騰だったな。

http://boodiary.exblog.jp/4143703/
※ごめんなさい

http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/05/99/c0017199_16415976.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200705/05/99/c0017199_16423164.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200607/14/99/c0017199_93702.jpg

今は超速FIVEを使って輪行していますが、やはり大きく嵩張るのは……　なので
後輪も外して収納するタイプへの変更を考えています。

現在使用しているのは27インチのロードレーサーですが、ハンドル部に前方着き出しのDHバーを取り付けているのですが
このままオーストリッチのロード320に収納できるでしょうか？

エンド金具も付属してくるので購入を検討しています。
もし自分のようにDHバーを使っておられる方、他にお薦めの輪行バッグなどありますればお教え願えれば幸いです。

スレッドステムなので毎回抜くのもいいんでしょうけど、クイックレリースの車輪だけ外すなら文字通り工具必要ないですみますからね……

>>225
まづ200程度の過去レス読んでみたらどうだろうか

読んできましたが必要な情報は無いような…･･･
＃ロード＋DHバーでの輪行の話題ありましたっけ？

>>225
俺の場合 ドロハンだけでも精一杯なんで
DHバーは無理じゃないかなー

>>225
ちょっと値段は高いけど、「カモヤポーター」はどう？
楽そうだし、ＤＨバー付いてても収まりそうな感じだけど・・

>>229
ポーターならdhバーあっても大丈夫だな
俺はフレームにダメージ受けそうな気がしてあまり使ってないけど
何種類も持ってるけど，気軽に運べるL100が一番お気に入りだ

>あまり使ってないけど
「カモヤポーター」買ったのか？

>>231
買っちまったよ
IYH教の信者なもんで 歯止めがきかないんだ

カモヤポーターかぁ。輪行頻度高いと福音になってそうだけど
エンド金具ついてくる？
あとプレート取り付けた台座にボトルケージはつくかな？

>>233
エンド金具はなし
アルミフレームの時はオーストリッチのを流用してたが
今はクロモリなんで50円のチェーンフックのみ

ボトルケージはつくがプラやアルミは弱くてだめ ステンのものが良い
ケージはいいとして ポンプなどのプラホルダが一切つかないのが痛い

幅が広いので普通の輪行袋とはずいぶんイメージが違うよ

ありがとー。むぅ。エンド金具も含めると結構な値段いっちまうなぁ。
（紛失しちまってる）

>>235
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/chainmaster.html
これでいいんじゃね
俺の場合はフォークが下がるんでリヤは保護以外の意味はないよ

>IYH教
なにそれ?

>幅が広いの
なんの幅?
省略しないでみんなが分かるように書いてよ

固定方式からフレームとホイールが直接触してないんで
その分広いって意味じゃない？
写真みるに。

>>239
そうそう 補間ありがとう
持って歩く気にならん まあ 転がすのがデフォなんだろうけどね
でも階段とか 改札とか 少し戸惑うよ

ぐあ。あぁ、そうか。ペダルも替えないとダメなのか。それは辛い。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/caster.html
転がしたいならこれで十分。

228に戻る

>IYH教
なにそれ?

イトーヨーカドーホールディングス

つhttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176514747/

ビアンキのミニベロ9ですがお薦めの輪行袋ありますか？

つ　>>1から嫁

>>247
無印良品のゴミ袋ﾏﾁﾞｦｽｽﾒ

小径でも別にフレームが小さいわけじゃないからなー
小径を生かす意味ではコクーンも良いかも（俺はパスだが

空いてたので奥へ・・・。
http://grugru.mine.nu/box/guru_guru_3900.jpg

？？？
それがどうかしたの？

>昨日、安食に車を置いて強い向かい風の中、自転車道を走り幕張のホテルに泊まった人まで居る。
>そこまでして輪行したくないのか？
どっちもどっちだな
輪行したくない香具師も
日記に書いちゃう大将も

いはらさんの話は荒れるので

>>254
ココでも有名人なのですか

以下、いはらです禁止

外で下のトランクに入れてもらおうと思ってたら「車内の奥でいいから」といわれて驚いた時の写真。
バスの車内って普通にあるのか？ｗ

普通なのか？

>>256
有名？ｗ

>>251
これって高速バスとか？
運転手も、トランクで壊れて揉めるよりも、どうせ空いてるなら
車内の見えるところで自己管理で、って感じだったんだろな。
単純に、気を回してくれただけかもしれんがｗ

バスの狭い出入り口を通過するの大変そうだなｵｲ

サランラップで包むのはどうだろ？

やぶれるじゃん
さらしで巻き上げるのがいいとおもう

ﾂﾏﾗﾅｽ

北海道で高校生が詰めないから乗れなかったとかいうニュースあったけど
ああいう電車にあたっちゃったら悲惨すぎだな。
つうか輪行じゃなくて高校生満載の電車には絶対乗りたくない。


北海道のあの電車の高校生もゆとり爆発だな・・・

>>265
よくわからん。kwsk

>>265
それこそ走れば良いんじゃね

>>266
昨日あったニュース。
何処かに記事があるでしょ？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178689859/

>>267
そうそう、俺もあのニュースみてそう思った。
ずーっと平地だったら、走るわマジで。
何キロあったか知らんけど、３０ｋｍくらいなら走るね。

>>269
その電車に自転車乗せようとしてるやつはいなかったようだがｗ

>>270
その電車じゃなくて、そういう状況に会う可能性があるとイヤだなってことでｗ

日曜日だと思って安心してたら部活（試合？）帰りのゆとりどもが
20-30人位で地べたすわり。で後から乗ってきたいたって普通の人ら
はもう大迷惑。1人では何も出来ない香具師らが徒党を組んだとたん
に無法地帯と化すのは都会も田舎も一緒だな。

お座りできるようになった赤ちゃんどもに
立っちを教えるのは大変だな。

少年赤ちゃんは困るよな。
群れるガキが一番嫌いだ。

昨夜BS-iの銀輪の風って番組で輪行が紹介されてたが
大井川鐵道は手回品切符が必要なんだな
番組では鉄道各社金額が違うってナレーション入ってたが、
手回品切符必要な会社って別にあるのか?

つ　井原鉄道　270円

手回り品切符ﾅﾂｶｼｽ。大井川ってそんな所まで昔のままなんだな。
もしかしてサイクリング協会会員でないと輪行自体がNGとか？

昔買ったなあ。手回り切符。ﾅﾂｶｼｽ

大きな駅は手回り品切符がどこで売ってるわからなくてうろうろした。

とりあえず持ち込める物品の品目とサイズを掲示してないか
初めての鉄道会社の路線に乗車する場合は確認やね。

青梅線や南武線だと、帰宅途中の学生さんがカバンや部活動の
道具をよせてスペースを詰めてくれることがあって助かります。
ハイキング帰りの老人が、車内で飲みかけの缶ビール振り回した
ときはあせったよ。

>高校生満載の電車には絶対乗りたくない。

女子高生満載の電車だったらどうだ？

絶対乗りたい

いいよ。
乗っても。

>>283-284
ガングロ＆汚ギャル満載車両へようこそ。
臭いはいかがですか？

フェロモン臭ムンムン

空いた電車に可愛い子とふたりきりのほうがいい。

>>275
Wikipediaによると伊予鉄では必要らしい。

輪行はダサい

新しい用語でも考えるのか！
通じなくて困るぞ。

電車ワープ

>>290
変な文章だねぇ、、、、

普通に読み取れるが？

前後の文脈まるで無しで>>290の内容をポンと出されたら、
誰も読み取れないが、そんな状況でもないわけで、
そこでなんかかんか言いたがるのは、どうなのか、と。
そんな話かな。

袋行

電輪

紫袋

ボクのはドス黒いんですけど。

風呂屋で洗ってもらって濃い

レイルオン
レイルオフ

チリンチリンガタンゴトン

携輪

にゃんこう

>>294
読みとれない、ではなく変な文章。

新しい用語でも考えるか！
通じなくて困るぞ。

あるいは

新しい用語を考えるか！
通じなくて困るぞ。

この場合どちらかだろ

289を受けての290だろ。

>>282
余計いやだ。人生を棒に振りたくなかったら女が乗ってる電車には
乗らないことだなｗ

ちなみに相手が男でも、触ったら終わりなんだぞ

>>307
イヤ新しい道の始まりだ

電車ワープ >　新幹線だとそんな感じかな、「ワープ袋」はちょっと変。
袋行　>ハードケース輪行　は　箱行　か？
電輪　>北海道だと長距離はジーゼルなんだが。
紫袋　>俺のは緑色だ
レイルオン　>マジンガー？
チリンチリン〜　>リニアモーター特急が開通すると困る
携輪　>競輪と音が同じで困る

100円ショップの布団入れで輪行バック造った漏れは、貧乏性でつか？
折り畳み自転車にはピッタリｗｗｗ

この、おっさんの走ったコースを走りたい。と思た！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179287145/l50
久住山を越えてたらすごいよな。

今日、電車乗ってたら、前に輪行オタが二人が乗りこんできた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だから車板で散々馬鹿に
されるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めた。
絞められた方は「ぐええぇーー！交差点内徐行交差点内徐行！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

新宿でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！浅草キッドさんとレオンハルトさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かブチルゴムぽい名前）ではないか！ 」
「モガキ！」
「モガキ！出た！モガキ出た！得意技！モガキ出た！モガキ！これ！モガキ出たよ〜〜！」
俺は限界だと思った。

冗長かつﾂﾏﾗﾅｲ

ネットワーク構成は冗長に

>>311
おれはウケタｗ
ブチルゴム辺りからじわじわきたｗｗ

ｼﾞｴﾝで受けてもね

唯一ブチルゴムっぽい名前のとこでちょっとﾌｲﾀ程度。

でも、居そうだ。こういうやつら。

ふるーいコピペの改変だけどな。

気楽に、駅で降りてポタリングする＝ポタりんこ

ツーリング基点まで「りんこ」する＝ツーりんこ
飛行機をつかう＝トビりんこ
で
優子リンが「ポタりんこ」する＝ゆーこりんりんこ

ｵﾓｼﾛｲﾉｶ

まあ、「輪行＝りんこう」より「〜りんこ」の方が聞きやすいわな

ポタりんこは使ってみたい

ただいま…

>>321
おれも使いたいｗ

ぽたりんこすゆ〜とか言いたい
おっさんだけど

ポタりんこ、たぶん脳内で使う。（笑）

輪交

マンベルのヤツが良かったです

ﾈﾀｷﾞﾚか
ｸｿｽﾚになっちまったな

よし！これから
わし「ポタりんこ」使う〜。
ロードとちゃうしｗ

やっぱ、ロードの場合には似合わんかなぁ・・・・
『告：参加者募集、今度、北海道まで飛びりんこしませんか』
うーん。微妙やｗｗ

>似合わんかなぁ・・・・
関西人?

>>328
誰かのファンにしか見えない

ついに輪行袋を手に入れました！！
しかし、袋をコンパクトに収納するのが難しい・・・

確かに小倉優子は嫌いなタレントではない。
でも、それとは別に
「ポタリンコ」は良いように思う。というより「輪行」の響きが悪すぎる。

>>331
ムズイよね。
めんどくさいので、収納袋にいれないで、ウェストバッグにそのままくしゃくしゃにして放り込んでるｗ

超速FIVE使ってたけど、スペース取り過ぎる＋サドルを下げて、DHバーをなんとかして、ペダルをどうにかしないと収容できないので
前後輪外してサドル＋ハンドルで支えるように収納してみた。

……あんまかわった気がしない。


帰りにはエンド金具を買って縦に収容してみますた。うむ。コンパクト。

……がこうなると超速FIVE使う意味ないっすね。
オクに出してL100でも買おうかのう。

>袋をコンパクトに収納するのが難しい・

昔から、輪行袋を輪行袋袋に入れるのが輪行に置ける最も困難な作業である、
と言われておりますな。しかも使っていると輪行袋は、皺癖が付くのか、たた
んだ寸法が次第に大きくなる気がする。

それあるな＞皺癖
さらに全体が皺くちゃになると
ゴワゴワ感が減ってたたみやすくなる感じ。

古代の布製輪行袋、まだ使ってる人いるんじゃろか。
コンパクトに収納なんてできなかったんだろな。重さもすさまじそう。

使い捨てのってないのか

圧縮タオルみたいな？

原価がよほど安くねーとｗ

チャリーポッターってのはどうだ？

>>336
25年ぶりぐらい輪行袋買いました（R320)。あまり小ささにびっくり。
ほんとに自転車が入るのだろうか心配なほど。
昔の写真見たら輪行袋だけで、サドルバックのでかいのぐらい有りました。

早く使ってみたいが予定が立たず・・・・orz

＞昔の写真見たら輪行袋だけで、サドルバックのでかいのぐらい
うひゃー。教えてくださりありがとうございます。

古代は大変だったんですね……。
輪行が（布製以外でも）広くできる現代で良かった（−−；

チビ袋の肩から担ぐ紐なくしたんで
フレーム掴んで持ってますなにげに苦痛。。
なんとかならんものか

>>342
百均にベルトだけ売っているけど、あれ使えませんか？

あのベルトは便利だな。
裾バンドもタイヤ固定するのに便利。
ゴムの長いのもハンドル固定するのに便利。

100均に最近、裾バンド置いてない……うわーん

創価乙

>>345
普通、文具コーナーに結束バンド(大中小)置いてるよ。
幅３センチくらいのベニクロのカラーバンド、昔で言う「ブックバンド」。
あれの大はホイール・フレームの結束に、中はスキー板の固定に、
小は裾バンドに最適、というか、完全に「裾バンド」

そのへんの針金で縛っておけ

すそバンドは輪ゴムで充分。１本で１週間はもつ。
１日１本使っても、輪ゴム一箱使い切るのに２〜３年かかる。

チューブなんかよいかも

細〜く輪切りにするの？　それとも太いまま巻くの？

最近のスボンは、裾を縛る紐が最初から内蔵されているのもあるぞ

昔からあるわい

裾なし最強。ｗ

裾なしのばあい、スプロケットにふくらはぎの肉をもっていかれると思うと怖い。

靴下に裾突っ込めばいいじゃん

一体どんなペダリングしたらスプロケに巻き込まれるんだ？

エチェバリア乗りに移行しようとしたのではないかと愚考する。

100円ショップの布団入れと100円ショップのタ帯ダウンベルトで輪行バック
造ればok　帯ダウンベルトを工夫すれば裾バンにも成るはず。
両足を一度に縛ると歩けなく成るので注意汁

>>357
落車したとき。

輪行って英語でなんて訳すかな？

Ring go

リンガ

ttp://www.japancycling.org/v2/info/lang/japaneses.shtml
によると、rinkou、かも。
ニンジャテリヤキアニメリンコー!

関鉄常総線の単線区間でサイクルトレインありませんでしたっけ？

常総線ではやってないです。
先日、廃止した鹿島鉄道ではやっていました。

初輪行で飛行機(ANA･国内)する予定です｡無謀でしようか?
ぐぐって､ｴﾝﾄﾞを保護するﾊﾟｲﾌﾟは作りましたが､ほかに気をつけるべき事ってありますか?ちなみにロｰﾄﾞです｡

空港で焦らないように練習しておくとか
チューブは空気抜いておくとか

エアー抜く派かよ。（笑）
練習は2〜3回位ならしておいて正解だと思う。

またエアー抜き論争が始まるのか

何度目だよ

おまえら大好きなんだな

みなさんありがとう。

実はまだ出張先のため、練習が出来るのは前日夜で、おまけに羽田までラッシュ直後の時間帯に持っていかなくてはならないかもなのです。
そんなこんなで今回は止めておいた方が無難かも、と弱気になってます。沖縄サイクリングは、早起きして自転車もって行く価値ありますか？

ハブが出るよ。
タイヤをハブにかまれてパンクするよ。
サトウキビの破片踏んでもパンクするよ。
パンク修理してるとハブにかまれるよ。

ツチノコも出るよね。

常総線は2005年11月16日より水海道〜大田郷の区間で9:30〜14:30の間
「サイクルトレイン」として、無料で自転車を車内に持ち込めるようになったようです
ttp://www.kantetsu.co.jp/train/new/cycletrain/index.html
が、
ttp://www.kantetsu.co.jp/rireki/2003/03-09/cycletrain/cycletrain.html
竜ヶ崎線は期限きってるんで、常総線ももう終わったかもしれません

>>371
予定コースあるなら教えてくれませんか

>>372
>>373
ありがとう。意地でも行く気になったw

>>375
用事があるのは本島の真ん中くらいなんだけど、今回は泊まりができない＆完全ロードビギナーなので、周辺ポタしか出来ないとあきらめてます。

>>376
真ん中あたりというと名護でしょうか。
名護からなら本部半島をお勧めしますよ。
今帰仁城址とか備瀬の浜とか。

平安座島への海中道路は気持ちよかったよ
猛烈な風に遭ったれど。（晴れてたのに）

>>367
リアディレーラー外した方がいいかも。
沖縄は気持ちいいよ。輪行しなけりゃ後悔する。

>>371

GWに初輪行してきました。

輪行袋を買いに行ったのが4/30の夜。
購入後、帰宅して練習。
翌日の早朝、輪行に出かけました。
特に問題なく行ってこれました。

以下、アドバイス。
・すくなくとも一回は袋に入れる練習をしましょう
・可能なら、チェーン周りのクリーニングをしておきましょう
　（チェーンに土玉がついていると、輪行袋の中が汚れやすいです）
・輪行袋は丈夫なものを買いましょう

輪行は簡単ですが、袋入れのコツをつかむまでの、最初の１〜２回はなかなか
苦労します。

ちなみに当方、自転車歴４ヶ月、MTB所有です。

>>377
真ん中＝中部、名護＝北部

>>376
沖縄市周辺だととすると、R58(西側)に出て恩名村手前まで流すとよいかも
北谷から嘉手納のロータリーまでは道がきれいで流しやすい
ロータリー抜けて読谷入ると緩やかな上りがある
軽くヒルクライム(?)するんだったら西⇔東。ただ陽が落ちたら危険
>>378のいう海中道路もよいでしょう
県道何号か忘れたが北側の海沿いの道がベターか
沖縄は国道と新しい県道以外は自転車に優しくないので気を付けて

wizardの輪行バッグ使ってる人います？

>>380
電車内での置き場所とか時間帯の読みとか、これからたくさん経験して
いってください。
輪行でキツイのは、梱包ではなくて、むしろ上記の事だとわかってくる。

おまいらありがとう(T_T
このスレはみんな優しいな。納車から一週間も経ってないけど、
なんとかしてがんばって行ってくるよ。

>>379
ディレーラーって、付けるときに調整が必要ですか？
もひとつ図々しく質問ですが、飛行機の時は輪行袋は小さい方がいいってこと？

使ってる。
他と比べたこと無いけど、イマイチな感じする。

540mm(適応身長175cm〜。詳細ジオメトリは調べてない)のロードで
シートポスト20cmチョイ出しだと、シートポスト下げないと
収まらなかった。自分がヘタなだけかもしれんが。
全体的にいっぱいいっぱいな感じで、もう少しサイズ欲しい感じ。

ハンドルを直角に切らないでも入るのが欲しいんだけど、
モンベルのコンパクトリンコウバッグとかはどうなんだろう。
オストリッチはエンド下置きというのが金具しても怖いし。

>>385 は wizard の輪行袋のことね

>>384
ディレーラー外して付けるだけなら調整はいらないはず。

オレも７月石垣島行くんだが、自転車持ってくことにスタ。
ほとんどの高速船で、自転車持込おｋだったし。

>>385
早速ありがとう。
ハンドルを切って入れるってことは、
これはひっくり返してサドルとハンドルで置くんじゃないんだ？
それとも直角に切ったハンドルとサドルで支えてる構造？

＞直角に切ったハンドルとサドルで支えてる構造？
そそ。少なくとも自分のフレームだと曲げないと入らない。
WIZARDの取説写真でも切ってる。ハンドルの出っ張り用に
袋も先っちょ伸ばしてあるっぽいしね(右下の部分)。
ttp://g-ec2.images-amazon.com/images/I/418BF0CEBQL._SS500_.jpg

個人的には、幅が厚くなってもいいから、ハンドルそのままで
収納するタイプが欲しい。袋を畳んだサイズには文句無いんだけどねえ。

というわけで、上記希望を満たす輪行袋(エンドで立てるタイプ以外)の
情報を希望〜。

モンベルのコンパクト輪行バッグどうですか？
オーストリッチのとちがって、リアエンドのアダプタ不要みたいだけど
（倒立させるから）

インプレプリーズ

インプレもなにも、
エンド側を下にしなければ、
エンド保護具が必要というわけでもない。

ただ、エンドやディレイラーを保護するためと、
車内の状況によってはエンド側を下にして立てたほうが
（面積をとらなくて）いい場合があるので、
つけたほうがいい。

俺もロード220使っているけど、やっぱり置いたときに安定しない感はぬぐえない。
エンド金具の取り付けが知らぬ間に曲がっていて、袋開けてみたらリアディレーラーで支えてました、
なんてことも。
確かに縦長コンパクトにはなるんだけどねぇ。

ところでサドルとハンドルで支えたりするやつって、ブレーキレバー曲がっちゃったりしない？

親切そうなレスが多いと見せて実にいい加減な書き込みばっかだなここはW。

どのへんが？

エクストリーム・輪行ﾜﾛｽ

http://kids.goo.ne.jp/cgi-bin/kgframe.php?BL=0&SY=0&TP=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E8%25BC%25AA%25E8%25A1%258C

>>397
ど、どうしたらいいんだ・・・

これは面妖な。
わいき・わぎょう・・・やっぱ、ポタりんこ　が良いよ(笑)

>>397
キッズgooのふりがな挿入ソフト担当者に連絡せねば!!
ワイキキにワイキ〜

>>393
ブレーキレバーはまがってなかったけど
ハンドルバーの角度が狂ってた　orz

コクーンって1分で包めるんだね

飛行機に乗ったりしようと思うのでわりとしっかりしたバッグを探してます。
SCICON　コンフォート輪行バック使ってる人いますか？
どの店見ても割り引きないのですが、
実売値段的に近いオーストリッチの1000とか800はどこも在庫無しとかで
SCICONにしようかと考え中なんですが、どうなんでしょうか。

ΩΩΩ　ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

袋買いたいんですが、
どんなのがおすすめ？
丈夫で自転車のボトルのとこにはいるやつがいいんだけど

チビ輪バッグ。

入らない場合は自転車を折り畳み小径車に買い換えること。

＞丈夫で自転車のボトルのとこにはいるやつ
うん、小径車用でなければ両立しませんね。

>>405
L100

コクーンてドロハンは入らない？

入るよ
でかいフレームは知らんけど

モンベルのコクーンもどき買ったよ
コクーンと違ってジッパーもなくて、前輪外したフレームに上からかぶせて終了
早すぎｗ

いんこうはどこでできますか

ウチへ来い。

輪行経験の無い者ですが、経験者の方がいたら教えて下さい。
BE-EPW07と純正バッグで東京から長野まで新幹線に乗りたいのですが、
荷物スペースに入りますか？
サイズが大きいようなので、入らない場合はどこに置くのが一番良いでしょう？
予定では金曜の夜に東京駅から出発して、
日曜に長野から帰ってくるつもりです。

>>414
入らないかも
その時は車両の端、座席の裏に放り込むべし

新幹線の、一番端の座席の裏にチャリ置くのは基本だよな。

＞コクーンにでかいフレーム
ステムの４本締めボルトを緩めてハンドルにお辞儀させて入った。

小径車用（バイクフライデー）に輪行袋を考えてます
バイクキンチャクとちび輪バッグではどちらがよさそうですか
使ってる人います？

モンベルのコクーンもどき、もっと安けりゃコクーンと競合できるのに

>>418
それならメーカー純正が一番いいよ

>>418
ちび輪PW使ってる。BFの460/451ともにok.

>411
コンパクトリンコウバッグ？
あれは後輪も外さないと入らないよね？
前輪外すだけで入るヤツあるの？

コクーン買ったけど、畳んだときでかすぎorz

>>422
前輪外すだけのやつもある。
畳めばボトルケージに入る。300g

>>421
ちび輪はPWかノーマルか迷ってます
PWの方が明らかに使い安そうですが重さがちょっと・・・

>>412
ソープに行け

りんこうっていう名前がダサダサ。しかもなんかエロいし。

第二次世界大戦の銀輪部隊みたいなもっとセンスのいい名前にして欲しい。

>423
どこで売ってるのかな？
ぐぐったけど見つからない。

モンベルのホームページに載ってるよ

>>424
BFは基本的にオーダーフレームなのと、
リアキャリアの有無で折畳サイズが大きく変わるよな。
個人的にキャリアはデフォ、しまなみキャンプとか好きなので。
後三角結合部も地面に接触しなくてオヌヌメですよ。

ちび輪ノーマルは手元にないんだけど
PW＝前輪外さず後輪折畳んで収納。
ノーマル＝前輪外す事になりそう？

BD-1用の袋にも案外入ったりするぞ、ギリギリで。w
ttp://www.cso.co.jp/partsshop/bd1.html

N700の一番車のグリーン車のチケット取れたよ。
もち輪行するつもり。ニュースに写るかもしれんから
録画よろしくなｗ

>>430
住人代表としてカッコヨク映ってくれよな！w

>>431
オウ、真珠泉の上下でビシっと決めてやるぜ。

口に薔薇くわえていくんだ！！

>>426
畳運車なんてどうよ

上祐みたいでいやだな
ああいえば。。。

りんこうにかわる名称かぁ…難しいね。
鉄行とかw

何度もループ来た

鉄道移動→鉄道

輪行の新名称は「鉄道」に決定しました。ありがとうございました。

バスと飛行機と船はどうすんだよｗ

そっか…ご指摘サンクス。
バスで移動→車なので→車動
飛行機で移動→飛ぶので→飛動

鉄、車、飛すべて使っての移動は…
↓にまかせますorz

船を忘れてた。
船→船動（せんどう）

やっぱ横文字がいいよ。
どこへでも自在に移動 → ユビキタスポタリング

何度もループ来た

横文字かぁ
トレイング

りこちゃん

ワープ

根性なし

ネタ切れでループネタに突入か
つまらないな

そういわずにあんたがネタ投入してよ

つエクストリーム輪行

てっちゃん

ちゃり鉄、ちゃりバス、ちゃり船 etc.

品川駅の連絡通路って自転車押して入ってもいいの？

いけない理由が判らないが

>りんこうにかわる名称

後ろに「袋」をつけて格好の付く名称にしてくれ。
そうしないと袋の名称を改めて考える必要がある。

名詞と動詞

>>453
各自のマナーに任せる

輪行するようになって鉄ちゃんという人種を見る機会が増えた
端の車両に乗ると結構多い
車両切り離しする場所は特に密度が高い

>>458
鉄っちゃんてさ、あれって軽度の知的傷害だよな？

鉄だろうが、なんだろうが、その趣味以外の奴から見れば
みんな、頭おかしいって・・・

当然、俺ら、自転車海苔もな！

>>459
テツとアニヲタの悪口は2chではやめとけ(´・ω・｀)

ルイガノTR-１を購入しました！
この自転車で輪行は可能でしょうか？

手間を考えなければ、ママチャリでも輪行は可能。

>>461
鉄の奴らにも色々いるのは分かるが、
頭がおかしいって言うと、「それは一部の気違いだけ」
ってレスが必ずつくぐらいに自分達の中におかしいのがいる自覚はあるらしいｗ

>>464
>頭がおかしいって言うと、「それは一部の気違いだけ」
>ってレスが必ずつくぐらいに自分達の中におかしいのがいる自覚はあるらしいｗ

2ちゃんねらに通じるな。。。

>>462
そりゃどんな自転車でも出来る。
けどあんまり輪行する気になれない自転車だね。

確かに毎回輪行やって、「田中3号」見てたりすると
自分が「テツ」なんじゃないかと思えてくるときがあるわな

(´・ω・｀)
鉄ちゃん恐いお！先頭車両で運転手さんの後ろに立ってニコニコしてるお！

漏れは輪行バックのそばでニコニコしてるお！

同じ人種だお〜！最近友だちに成ったお！

orz

鉄っちゃんの自己弁護乙

自転車乗りは少なくとも「自転車を購入して乗る」と言う行為を実践してる。
乗る、整備するには少なくともトレーニングが必要。そして皆それを実践してる。
床の間盆栽もいるが。

鉄ちゃんは電車眺めてニコニコするだけ。
電車に乗ってるじゃんって意見もあるだろうけど、
電車を運転している訳じゃ無い。電車に乗るなんてのは知的障害者でも出来る。
鉄っちゃんが気狂いじゃないってなら、自分で買って運転してみろ。
眺めてニコニコしてるだけなんて趣味じゃない。気狂いのする事だ。

まさに　


　　　きんもーっ☆

まあ、国内全駅で下車達成なんてな既知外の仕業には違いないな。
http://yokotetu.net/

鉄オタ＝アニヲタ＝アスペルガー

>>473
それは言えてる。

>>470
鉄は奥が深いぞ。
ぶっちゃけ列車の乗らない鉄だっているんだしｗ

鉄道輪行をすることに喜びを覚える鉄ちゃん、「輪鉄」なんていないかな？

いそうだな。輪行したまま組み立てないの。
輪行しっぱなし。

>知的障害者でも出来る
１８切符で輪行してると、結構そんなやつが多い

鉄オタとかチャリオタとかじゃなくて>>470がピンポイントでおかしくねえか？

了見の狭い人間っていうのはいるもんだよ
かわいそうに

眺めるだけの趣味なんていっぱいあると思うが・・・

だーかーらー
なんの知識も技術もないのは趣味じゃ無いって。
ただの暇つぶし。
眺めるだけでも、テクが必要ってか。

海外の鉄道マニアだと、自分の家の庭に線路を引いて
コレクションした、本物の列車を自分で運転している人もいるけど
日本の鉄ちゃんで、そこまでする人がいるかどうかは知らん
まあ、何のマニアにしても、興味の無い人から理解されているうちはマニアとはいえん

NHKの熱中時間で貨物列車(本物)を集めてるマニアがいたな〜。
敷地は鉄道会社に借りてそのコレクションを見るために家を建てたとか。

ちなみに次回の熱中時間は自転車だぞ（　･`ω･´）

>>482
技術ならプロの選手やコーチの方があるし、知識なら自転車屋やメーカーの技術者の方がある
技術や知識を求めるんならなんでそういう職業につかないのか

趣味として楽しむなら知識は好きなら自然についてくるものだし、技術は別にいらん
整備をショップに任せて自分は自転車に乗るの楽しむだけっていうのもありだと思うよ
問題は楽しいかどうかであってテクや知識を他人と競う必要はない

>だーかーらー
>なんの知識も技術もないのは趣味じゃ無いって。

「だーかーらー」がどこに掛かるのか意味不明で幼稚な文だが、それはいておいて。

なんの知識も技術も必要なくてもいいのが鉄趣味。
ほかにはクルマ趣味。　　　社会人で普通の収入があれば、収入なりのクルマを購入できる。

いや、鉄な人たちの知識はすごいだろ？

>>460
悪く言えば目くそ鼻くそを笑う。

よく言えば、趣味人。

珍走みたいに迷惑かけるようなアホじゃなきゃ何を趣味にしようと
全然かまわんな（笑
鉄にもチャリヲにも、周囲に迷惑かけるようなのがたまにいるけど
それはどの趣味にもいるよなあ。


それはともかく、しばらく輪行してないなー
また行きたいものだ。

だーかーらー
それはいろいろだろ

鉄な人をかばうつもりは無いが>>470とか>>486って実際にそういう趣味の
人と沢山交流があるとかじゃなくて２ちゃんで面白おかしく叩いてるのを
読んだだけで言ってるんだろ。どんな趣味でも行き過ぎる奴はいるが
その趣味全体が基地外ってわけじゃない。自転車乗りだって痛い奴はいる。

まt冗長読点なし来た

自転車乗りにも、自転車に乗るのが楽しいってだけの
自転車基地街とか居るじゃねｗ
そんなに好きなら選手になるとか、メーカーに勤めるとか、自転車屋になるとか
すれば良いのにさ

そんなこといったら
鉄ヲタは全員鉄道会社に就職して現業に従事しないとダメだなｵｲ

天文ファンは宇宙へ行け。

ポッポ屋から言わせてもらえば
一部の連中の知識は異常
とても太刀打ちできません

>493

>470を受けての話だが
まぁ周囲はどっちもどっちと思うんだろうが
むしろそんなに自転車がすきなら、電車乗らないで自転車乗れと思うだろ

鉄ちゃんは凄いよー、毎月時刻表買って脳内旅行してるから
どんなローカル線だろうと乗り換えもスムーズ最短時間で日
本のどんな田舎からでも帰ってくるぞ。
そこいくと漏れはだめ。輪行の時駅で鉄ちゃん見つけたら、
何処に行くには何処で乗り換えた方が良いか鉄ちゃん達に
質問してるから。

知らない町で鉄ちゃんに出会ったら列車ナビとして利用する。
九州で北海道の列車についてでも答えてくれるぜ。
駅員以上の知識で重宝する。

事前に計画は立てないのか？
俺は事前にスケジュール決めてしまうが。

濃くなるほど予定通りにいかないのがツーリング。
そういうときに幅を持てるから便利なのが輪行。

輪行の規定っていうのは車両に乗せる時のことだろ？
マナーの話を別にすると、駅構内に自転車そのままで入っちゃだめっていう決まりはあるのかな

マナーの話を別にしちゃ駄目だろ！
常識的マナーが在って、それを補完する為に決まり事が在るんじゃね。

>>483
それ凄いな。日本の気狂い鉄ちゃんに見習って欲しいな。
海外版って事で、アイアンマン？

>>485
文盲か。
オタクの話だろ？プロや選手はオタクじゃないだろ。文字通り「プロ」。
「眺めるだけ」で自然についてくる知識を具体的に教えてくれ。
自転車の整備はしなくても、乗るだけだってテクや知識はいるだろ。ケイデンスとか。
お前は何も考えずに自転車漕いでる口か。

俺は「眺めるだけ」の話をしてるんだけど？

>>486
＞それはいておいて。
どっちが幼稚だよwwwwww
もう一度描き直せwwwwww

＞ほかにはクルマ趣味。社会人で普通の収入があれば、収入なりのクルマを購入できる
購入したら、それは趣味か？片腹痛いw
趣味の定義って知ってるか？

どいつもこいつも文盲かwwwww

常識的マナーったって
海外じゃ輪行袋なんてないけど誰も文句言わないよ
自転車用のスペースが無い日本じゃ輪行袋に入れるのは良い発想だとは思うけどね
おれは決まりを補うのがマナーだと思うけどな
規則に無くても混んでる時間帯には輪行しないとかね

他人の迷惑を考えない人間がいる時点で、自転車乗りも鉄な人たちの
ことを笑えないと思うな。

>>503
言いたいのは最後の楽しめればいいだろってこと
楽しめればそれが趣味だよ

技量とか知識がつくのはオマケみたいなもの
身につくことが多いのが偉いって訳じゃないよ

自転車を駅構内に持ち込むことが、即、人の迷惑を考えないことになるのなら
サイクルトレインなんてのはもっての他だなw
世の中色んな状況があるんだから、フレキシブルにいけるのか
ちょっと規則について知りたかっただけなんだがな

ってか、２ちゃんなんかやってつまんない妄想してないで、
鉄道会社に聞け、鉄道会社に。

>>500
輪行袋に入れれば、携行品になるけど
そのまま剥き出しだと、軽車両になってしまわないか

しかしあれだ…鉄の話題が出るとどのｽﾚもﾚｽが伸びるな。
潜在的な鉄がそれだけ多いって事か。まぁ、漏れも隠れ鉄だが。w

だから>>461で警告したのに。

テツとアニヲタの悪口はやめとけと。

>>502
それだと、俺ら自転車海苔に向かって
「海外に見習って、ツールドフランスで優勝してみろよ！」
と言うようなものだぞ！

>>483
因みに日本にも一応います。全て自作車両ですが・・・

てっ、ここ何板？

>>510
うーん、変な聞き方だけど軽車両だったら必ずダメなのか？

>>514
車椅子や台車も軽車両に含まれる為、「必ず」ダメというわけではあるまいが
必然として認められなければダメなのではないか

>>497
鉄道版ナビタイムのご利用ありがとうございます。www

>>515
いや、俺はね
見るからに人に迷惑かけそうな時にまで自転車を構内へ持ち込もうってんじゃないのよ
でもね、人の少ない時にホームまで自転車をそのまま転がしていって
それから輪行袋に詰め込むことができればいいんじゃないかなと

認められない。
持ち込むときは改札通前に入れてください。


A>>
そうやって誤魔化して剥き出しで載せる莫迦がいるため。

剥き出しで乗せるって・・・
そんなやついるのか？？

>>503
宮脇俊三あたりはどうなんだ？
ほんとに乗ってるだけだぞ。
帰ってからの執筆作業は仕事だし。

そもそも大量輸送用の交通機関と個人的な乗り物じゃ
同列に比べられないだろ。

>>519
常磐線や山手線でたまに見かける。

>>522
じゃあやっぱりホームまではそのままでいいってことかな

>>523
死ね

>>524
なんだよ、それw

なんだこの実も無い流れは。

>>513
俺は電車一両持ってるが電源入っていないから運転は無理。

因みに電車を持っていて自宅で走らせていたり、
ディーゼル機関車をジャッキアップして運転の真似事をしている
日本人を俺は知っている。鉄分って凄いな。ってスレ違いスマン。


ところで今度横浜から沼津まで自転車で走って
新幹線で帰ってくる予定なのだが、
指定席買って自転車が椅子の後ろのスペースに入らなかったらと
思うと不安で考えてしまう。
分解して強引に入れちゃって袋かぶせればＯＫかな？

キセル＆ライド制度を活用しています

>>527
新幹線なら、一番後ろが取れれば、まず入ると思うよ。

趣味じゃなくてあくまで移動手段として輪行やってるが。だから自転車も趣味じゃなく移動手段。

輪行知る前は、目的地が、駅から離れていて、バスが少ないか、タクシーしかないところへは、車で行くしかなかった。
輪行を知ってから自転車を買った。だから最初は、折りたたみ。今でも700ｃ格安クロス。

鉄道の情報は、運転免許を取ったころと比べれば格段に充実している。
駅構内図も大きなところは、ほぼ間違いなく事前に入手可能なので、大きな荷物を持ってうろうろする必要も無い。

「運転免許を取ったころ」って言われましても。ｗ

インターネットに個人でつながられる前ならどう

大戦前か

＞インターネットに個人でつながられる前

なんだか分かるようで分かんない日本語ｗ

輪行袋持ってると赤外線やりやすいなｗｗｗｗ

>>535
馬金子乙

モンベルのコンパクトリンコウ袋がおいてあったので、すぐ側にあった
Ｌ−１００と見比べてみたが・・・一番小さい奴でも３／４くらいで、他のは
ほぼ同じサイズ。ああこれなら別にＬ１００でもいいやと思ってスルーした。
エンド金具不要や収納の楽さを考えたらあるいはって気はしたけど

乗鞍スカイライン走ろうと画策中です。
料金所までオートバイで輪行、そこからHB-8でアタック。
そこで心配なこと。
アタックには4〜5時間要すると思うんだけど、その間オートバイを料金所に放置することになる。
盗まれたり、いじられたりを懸念してます。
料金所の人が見張っててくれるといいんだけど。
って、そもそも料金所ってあるのか？
係員は常駐してるのか？
オートバイ駐車してもいいのか？
どうかご意見を。

そもそも自転車で走るのはOKなのか？

>>539
それはチェック済みです。
それも無料ですわ。

バイクで移動するのは輪行なのか？
ヒルクライムスレとかの方がいいんじゃないのか？
だいたいHB-8はそんな激しく乗っても大丈夫なのか？

まあ、電話して聞いてみるのが一番早いんじゃね。

乗鞍なめすぎ

くだりアボーン確実

ネタだろ?

以前飛行機輪行についてお聞きしたものです。
おかげさまで無事行ってくることが出来ましたー！暑かったけど、楽しかったです。

本来の目的が忙しかったので大して走ることが出来ませんでしたが、
それでも那覇空港からの往復とオヌヌメの伊計島へのツーリングなどで130Km位は走れたかな？

一番の課題と考えていた空港へのアプローチですが、リムジンバスで直行として解決しました。

レスくれた方々、ありがとうございました！

A-Bikeでダウンヒルやったらネタ神なんだけどな。

お邪魔します。
この度輪行を企んでいますが
バックへの収納の仕方・コツなどを紹介した
サイトをご存知な方居られたら教えて下され。

飛行機に輪行したいんですが
電話口でダメといわれたんですが・・・orz
袋じゃなくハードケースじゃないといけないんですかね。

>>538
岐阜県側からなら開通してるけど長野県側は7月開通だと思う。
去年秋に走った時は入り口に監視員さんが常駐していて一般車は追い返されてた。
どこに駐車するか聞いたらドライブイン跡を指定されたので、そこに止めて上った。
監視員さんも交代制みたいだしオートバイの監視までは無理だと思うぞ。
走りの方はブレーキさえちゃんとしてれば問題ないと思われ。

ここよりツーリング板の方がレスつくと思うけど。

>>547
高いけど、バイクフライデーだな

8インチだと、ホイールの回転数が・・・

多分、くだりの途中で、シューが・・・

>>547
参考のため、どの会社のどの便か教えて欲しい。
>>549
ＢＦ考えたこと有るけど、アレってスーツケース二つ持たないと
旅行できないんじゃない？
ダッフルバック等にして、走っている時はトレーラーにすればいいと思うけど。

みなさん、ありがとです。
>>541
最終的には電話ですね、やっぱり。
>>548
乗鞍スカなので岐阜側からのアタックです。
係員が見ててくれるとは正直思ってませんが、せめてオートバイの近くに人の目があれば抑止力になるかなと。
>>550
自転車に関しては下りの時のブレーキの耐久性が最大の懸念材料です。
なにせホイールがプラなもんで。

>>552
そんなに盗まれそうなバイクなの？NRとかw
マジレスすると、自転車を積んでいけるようなのだと、
弄りまくったビクスク or 金翼 or ハーレーとかかな？？

いーえ、12年落ちの国産ツアラーです。
盗られないにしても倒されたりとか、いろいろ気になるもんですよ。
旅先で面倒はゴメンですからね。

絶対とは言えないけど多分大丈夫だと思う。
秋に行った時は出発時も戻ってきた時も俺の車だけだった。
俺も梅雨が本格的になる前に走りに行くつもり。

今度、輪行トライしてみようと思うんですが
やっぱりフレームとか傷付くのは覚悟しなきゃだめですか？

http://shinzakaya.world.coocan.jp/honiti/20040519rinkou.htm

>>547
ANAです。そのあげく貨物課に電話回されてしまいました。

>>557
鉄道会社によるだろうが、JRはそれだとダメだぞ。
専用の袋でないと×。

ANAできんの？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yanchari/rules.htm
輪行規程集

>>559
実際現場レベルでは包んであれば黙認してるよ
それどころか裸でもスルーするケース結構ある
詳細は書けんが

閣下は包んであれば黙認するのかな

あ、俺は裸で持ち込もうとしたときは注意しますよ
念のため

折りたたみだが、旅行中輪行袋を紛失して、やむなく裸で乗せたことがある。
駅員は、事情を言えばたいてい黙認してくれたが、チェーンやチェーンリングが露出している以上、他人に迷惑をかける可能性があるから神経使った。
ゴミ袋等予備のカバー類は、欠かせないなと感じた

>>563
あんたJRの人か？

飯田線の水窪駅では
事情を話したが
通してもらえなかった

あんなガラガラな路線なのに
まぁ、お役目ご苦労とは思ったがｗ

>>566
それで普通。

>>554
そっか、スマソ。
ずっと不人気車ばっかり乗っていたので、感覚が麻痺してたかも。
大事にする人は大事にするからね〜
末永く乗ってあげてね。

鉄道で輪行するたびに思うのだが、
駅員は、手数料かかる自転車とかからない自転車を
どうやって見分けてるんだろう。

たぶん適当だよ。
しょせんJR！

JRの手数料って何年か前にナシにならんかった？

競輪選手はいるんじゃなかった？

>>572
いや、その「競輪選手が輪行する時は手数料アリ」ってのが
ナシになったような記憶があったんだけど。

>>562氏
一応声はかけて反応を見ます。

ゴミ袋でも、100均の自転車カバーでも
あれば非常時に役立つよ

自転車はできるだけコンパクトに、
そして露出させないぜ！
という気迫が視認できればおｋ。

みどりの窓口で輪行袋を販売すればいい

>>577
すごい逆発想ｗ

>>577
売るんじゃなくて貸し出しとかな。
で、目的地の駅で返却。
保証金込みで１０００円、袋を返すと４００円返却。

袋じゃなくてもダンボールの箱、専用のハードケースでコロ付きとか。

>>573
ttp://jr-central.co.jp/co.nsf/kip_rule/kip_rule_19
競輪用自転車はマダ金かかるみたいです。

てか、競輪選手が使用する競技用自転車って
ピストの事でええの？

>>579
レンタルで素材が段ボールじゃすぐにボロボロになっちゃうだろうな。
原価に対して保証金も低すぎ。

ピストという車種を輪行する場合でも、ケイリン選手じゃない人が輪行するなら
お金はとられませんよ。

>>581
紙みたいな素材のゴワゴワしたのがあるじゃね

「輪行」って言葉、何かいかがわしい行為に見える。

　 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

JRと自転車メーカーが共同開発した輪行バックって無かったか？
あれをキヨスクで販売するとか、ＪＲのレンタカーみたいに最寄りの駅に
乗り捨て出来ると良い様な気がする。

つーか！ＪＲでレンタル自転車が有ればすべて解決じゃね？

放置自転車を修理して専用仕様にして、ＪＲ駅での乗り捨てＯＫで
月いくらかで使い放題にしてくれればねえ。
色々問題はあろうかと思うけど、クリア出来れば相当楽だと思うんだけどな。
前に千葉で指定場所でならどこで返してもいいというシステムを利用したけど
ありゃあ便利だった。

楽だけど自分の自転車に乗りたいんだよな〜。（笑）

自転車専用車両を作って輪行自体を不要にする。
簡単すぎ。

もう、袋なしで乗れるようにすればいいじゃん

っつうかしてくれ!

JRは今だに国鉄体質で想像力も行動力も無し
期待するだけ無駄だな

JRって国鉄時代に使い物にならなかったﾊﾞｶばかりが
残ったからなぁ、、、

土日の中央線なんかは、山に遊びに行く人ばかり乗ってるんだから、
何本かに1本は、ハイカー＆自転車専用列車を走らせるとか、
荷物ある人専用車両を設けたっていいんじゃないかなぁ
便利だと思ってくれる人多いと思うんだけどな。

郵便車みたいなのを１両つなぐだけで
解決すると思うんだがな

根本的な問題は鉄道会社にあるわけではない。
人口が多すぎる事が根本的な問題なのだ。
ではどうすればいいか？
憲法9条を変更し軍隊を組織し、戦争を行なう事で人口過多は解消されるのである

日本産共党　

人口減ったら本数減るし、編成も短くなる罠。

手荷物扱いってのが良いんじゃないか

割り増し払ってもいいから直接載せたい

そんなに面倒かなぁ？

そういう問題じゃないと思われ。

オランダってイイ国だね。
起伏がなくてつまらない点もあるけど。

自転車通勤者の所得税を控除

週に3日以上、片道10Km以上を自転車通勤すると、所得税が年間約3万7千円控除される

↑　オランダの話だって

>>598
コンテナチャーター汁

>>586 携帯自転車「トレンクル」
輪行バックどころか、折り畳み自転車も共同開発した様だ！

http://www.geocities.jp/cyclepage/traincle.html
こんな自転車に乗りたくない

JRが儲かればやる。儲からないからやらないだけ。

>>589,591,592,593

サービスの概念をわかってないな

儲けだけ考えてんなら駅にエレベーター付けないよ

>>607
それは条例で止む無く設置したんだろ

>>602
日本の公務員は自転車通勤でも通勤手当が出るぞ

>>608
ああ
条例ができたのか

海外だとバスでも自転車載せられるのが有るそうだがそういうのも条例が有るのかね

>>608
そりゃそうだろうね、歩いて行けなかったら

http://www.h4.dion.ne.jp/~bikemuse/machi/about/amsterdam.html
財団法人　シマノ　サイクル開発センター　ｗ
自転車はECOだしなぁ、シマノも儲かってマンセー

買った自転車をそのままむき出しでＪＲに乗った俺が参上。
BMXだったから駅員も止めるか躊躇したっぽいｗ

社内でおばさんに「自転車乗せられるのね？」って訊かれた。

既成事実をどんどん積み上げてJRの決まりを空洞化させれば
いいんだな　ｗ

最終的に儲からないサービスをするのなら、その会社は潰れます
その前に経営者が首になるか、背任罪でつかまるか。

>>607

横浜市営地下鉄も乗れたよｗｗ

MTBを京急に乗せようとしたら速攻で注意されたけどなｗｗ

ドイツとかヨーロッパみたいに自転車おｋにしてほしい。
こんな状態でエコとかちゃんちゃらおかしい。

>>612
死ね

>>615
身勝手をエコで誤魔化すな
死ね

女性専用車作るなら、チャリンコ専用車も作れ
バカタレ

>>618
それナイスｗ

それより、男性同性愛者専用車両（ノンケお断り）を作ったほうがいいと思うヨ

北海道は観光地だからJR北海道の車両に自転車の乗り入れOK
これで北海道に来る観光客も喜ぶし、旅行関係、宿関係も万歳

ﾌｫｰ　でもする？

また出たな >氏ね厨w
お前のように固定概念に固執しているやつはハゲに決まってる

>>614
殿様商売がいつまでも続くわけじゃないよ
どんなに大きな企業でもサービスが悪けりゃいつか潰れる
客の意向を汲み取る仕組みが働いてないってことだしね

だいたい空いてるときに端の一両空けるのがそんなに損することかよ

>>614はバカだと思う。つか考えがガキ。

　＞だいたい空いてるときに端の一両空けるのがそんなに損することかよ

すごいね。

　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　r　へ＾⌒＾へヽ
　　　　　　　　（　゛、　　　　　　　　　　）。　。ＨＧ　。。ｉ　　　　　／彡゛
　　　　　　　　ヽ⊂ヽ　　　　　　　　∠二。二。二。二＞　　　っ　ノ
　　　　　　　　　　 ━＼　　　　 　　　/￣￣)二(￣￣ヽ　 　 /━/
　　　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　ヽ＿／/ 、＼＿ノ　　 /　/
　　　　　　　　　 ゝ　　＼　　　　　　　(ｉ　ノc‥っ　ヽ ｉ）　　/　/
　　　　　　　　ヽつヽおー！！ 　　　　ヽ　i￣ヽ　　 / 　　/　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　ヽ i 　　i　 / 　／　ノ
　　　　　　　　　　　　　　 　　　＼　　ヽ 　i　　　i　/／　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼ 、ヽ i＿ノ　/　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼／┗┷┛、ヾ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜。＼／。＼/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ 。｜。 　/　　カクカク・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜。 ｜ 。　/　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（(（(（　/￣￣￣￣ )))))）））カクカクク・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ ⌒゛ ／＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ＼／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　　ノ 　＼ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　/ノ　 　　／　　　　 ＼　　ゝ　）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　／　　　　　　　 〉　　／
　　　　　　　　　　　　 　　/ ＿／　　　　　 　　 /＿／
　　　　　　　　　　　　　　/￣／　　　　　　　　/ ／　
　　　　　　　　　　 　　∠　　」　　　　　　　∠　￣ ヽ
　　　　　　　　　　　゛゛゛￣￣゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛ ￣￣゛゛゛゛゛゛゛゛゛

いや、本物の馬鹿は俺だぜ

暑いからPCから離れようっと　
ふーー　暑い

>>624
そのサービスをやらなければ潰れるのならばやるだろう。
ぜひ、自転車専用車をつくらなければ潰れるという理屈を説明してほしいな

その前に自転車専用車をつくらなければ潰れるとどこに書いてあるのか説明してほしいな

文章にはなってないけど、僕はエスパーだから、君がそういう思いで書いたことを察したんだよ。
これは旨く説明できないけどニュータイプと言われる人種の特徴らしいね。

>>629へたれめ、そんな事で夏をどう越すのだ？
お前の夏はクーラーをガンガン聞かせた部屋でローラーぐのか？

俺か？俺の夏は透けたブラジャーの先を透視することかな

俺は初めて書き込んだ
お前はまず病院に行った方がいい

俺は初めて読み込んだ。
お前はまず日本語学校に行った方がいい

>>630
そういう小さいことじゃなくて企業の姿勢の問題だよ
今は鉄道っていう交通システム自体のが強くて競争相手が居ないから客の方を見ないクソサービスやってるけど
競合相手が出ると弱い
サービスを良くする事で上げられるはずの利益もあるけどそれも無視してるわけだし
企業の体質の問題だから内側の人間が気づくか、前に書いたような競合相手が出てこないと変わらないだろうけどね

そもそも潰れるか潰れないかの線で語るのが企業として間違ってるんだよ
利益を上げるために努力するのが企業なのに

駅員にも他の乗客にも迷惑だから、自転車むき出しで乗るのは止めてくださいね。

　＞サービスを良くする事で上げられるはずの利益もあるけど

イベントならともかく自転車そのまま持ち込みを許可したり専用車両を作って利益が上がるかどうか

ひつこいな！オーストリッチ買っとけばいいだけだろ！
自分が楽したいからって自分の義務を他者に押し付けようとするのは
朝鮮人ばばぁの発想だお

>>638
実験的にやってみればいいんだよ

>>639
ひつこい　×
しつこい　○
ハゲ関西人

>>639
この場合の自分の義務は何を指すのか説明して下さい

>>642
当然、社会のルールに従って自分の自転車を袋に入れることだよ。
ルールを守るのが嫌なら遊ばなければいい。
そもそも自転車を電車に持ち込むことは禁止されていた訳だから、今だって充分ありがたい

まぁ、日本は起伏が激しい地形だからチャリンコなんか
これ以上には、、、
まぁ、現状維持なんだろうね
でも東京を中心にして考えられてばかりいても、、、
地方（例えば北海道）のがら空きのディーゼル列車なら入り口のステップ
さえ改良すれば自転車乗り込みできていいと思うんだけどね

>>644
こいつ馬鹿だから相手にしない方がいいよ
ルールを見直したらどうかって話してるときに
ルールは守れって、当たり前の事しか言わない
思考停止の典型
まあ共産党みたいなもんかな

話の流れを変えようとしてることには
気づかないんだろうな

うちの会社にもそういうじじぃがいるよ
しかも口が臭い

>>645
え？
ルールを守れなんて一言も言ってないけど？
他のヤツだろ？

644のオレが頑固オヤジなの？
なんてこったい　ｗ

タバコ吸って、屁でもこいてるかぁ、、、

いや、643の事を言ってるのだが・・・
ブラウザーのレス番号ずれてないか？

あ、そっか

　具合の良いサイクリングロードって、鉄道廃線跡が多いよな。
だから鉄道会社は少し潰れてサイクリングロードが増えるのは大歓迎なんだが。

>>636
＞今は鉄道っていう交通システム自体のが強くて競争相手が居ないから客の方を見ないクソサービスやってるけど
＞競合相手が出ると弱い

都心部しか見ていないか、昭和３０年代のような意見だな！

確かに、JRグループの本州三社は黒字だが、
路線的に、都心部の通勤ラッシュがあるような路線か
新幹線しか儲かっていない。
JR東海の場合、売上が新幹線９割、在来線１割といった具合だ。

JR、四国、九州、北海道にいたっては、毎年赤字が膨らむ一方だべ

ほとんどの路線が自家用車の普及で客が乗らなくなって、赤字垂れ流しで運行して、
少しでも利益をあげようと涙ぐましい努力をしているのというのに・・・
それをマルで悪のように言うのはどうかと思うぞ。

バカみの不二家問題もそうだが身勝手で思いこみが強く、他人を思いやれず、
経済の現場を知らず、偏見でものを見る奴ほど企業叩きがカッコイイと
思ってる。

そもそも田舎の空いてる路線で、
１両か、ユニットの関係で２両かだ。
2両の列車に1両の半分くらいの客しか乗らないのであれば、
1両を自転車用に解放してもいいかもしれないが、
そういう路線はJRも１両化を進めているだろうしな。

裸で持ち込み可等はありえない！
普通に自転車持って通勤通学されてもイロイロ困るんじゃないのか？
空気読める奴が手順を踏んで初めて輪行になると思うんだけど。

いわゆる赤字ローカル線を想定するとして、
最初の何年間かは通学定期では利用できないようにすればいいのでは。

ただワンマン運行だと、
切符の有無を確認できないな。

>>654
それは車という競合相手が出てそれに負けてるってことだろ
言ったとおりじゃないか
努力してるんならもうひと頑張りして自転車を裸で乗せられるようにしてくれ

>>656-659
地方だと裸で乗せられるサイクルトレイン走らせてるところもあるよ

雪の時期は、スキー列車が出るじゃね
それだけの利用客が見込めるなら臨時列車が出るだろ

そうだよな、自転車列車は出ない。
採算取れる利用客が見込めないから出ないってだけ。

纏まった人数が長距離で乗るようなのと比べてどうするんだよ
だいたい誰が臨時列車運行しろって言ってるんだ

フツーじゃない手荷物をぶら下げた奴が、普通列車に乗るのはエチケット違反だろ

ネチケット違反でﾀｲｰﾎ

>>660
その、地方で行っているサイクルトレインだって、対して利用されていないって
いうのに・・・

>>662 つ　臨時列車だよ！
ttp://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/06-09-25/02.htm

まあ、あそ1962もサイクルスペース持ってるけどな休日運行が多いけど
http://www.jrkyushu.co.jp/tabi/aso1962/index.jsp
それと熊本電鉄も乗せられるけど自走したほうが速いという罠

阿蘇から湯布院あたりまで自転車で下ったけど気持ちよかった。

自転車を裸で乗せたら迷惑だろ。
チェーンの潤滑剤が服に付いたり、ギザギザのチェーンリングで怪我したらどうするんだ。

裸で持ち込むヤツが増える。
↓
他の乗客から苦情が出る。。
↓
自転車持ち込み禁止

こんなことになるかもしれないぞ。

ほんと、その通りだと思います。

いくらなんでも、裸で電車に自転車を持ち込む奴なんていないだろｗｗｗ

>>671
違うってｗｗｗ

>>666
そうなの？
地方都市ならママチャリ持ち込めれば便利だろうに

理想は都市部から田舎の方まで分解無しで乗り継ぎしていけることだけどな

>>669
自転車用の車両を1つくっつければ解決

>>673
地方都市はみなさん軽で移動するからママチャリを鉄道に乗せるなんて面倒な事はしないよ。
つい最近廃止になった鹿島鉄道は自転車持ち込みOKだったけど利用者は皆無に近かった。

東京でいえば、東海道線や東北線に自転車車両を連結して欲しい

俺はキャンプ道具満載で輪行するから
専用車両にそのまま乗れるんだったら
乗車料金の半分くらい追加で払ってもいいぞ

地方は移動はみんな自動車だよね。
都市でこそ自転車をトレインで運びたい。

わざわざトレインと呼ぶその心境は？

ブルーハーツ世代の心意気

いや片岡義男かポパイ世代だろw

「いま僕たちは、都市でこそ自転車をトレインで運びたい。 」

>>671

つパンチュ

>>667
そのサイクルトレインに乗る為どうやって輪行するかが問題な訳だ。
福岡から熊本まで輪行する人がわざわざサイクルトレインを利用する必要もないし、
熊本の人が阿蘇にチャリ持って行きたいか？って話だ。

結局一番喜ぶのは鉄ちゃんジャネ！

>>681
HDP
「この夏こそ、無理目のトレインを狙え」

>>683
阿蘇はツーリングしてる人多いよ

>>671
いるいる。
ホムセン折り畳みを剥き出しで乗せるカス。

(（ 　´Д｀）／≡=　先生！そのまま乗れるんなら 会社の帰りに毎日乗ります
帰りの峠の部分だけなんですが

サランラップ最強

峠越えこそチャリの醍醐味

>>689
それなんてプレイ？

サランラップは高いぞ。
クレラップにしとけ。

よし、エクストリーム輪行でもしてくるよ。
折角いい天気だし。

エクストリーム輪行って何？
行きも帰りも輪行って事？

>>694
http://video.google.com/videoplay?docid=-7342774290285088343

>>695
おーこんな競技があったんだ。
すげーーーーーー！

ネタだろ

輪行バッグ買って来た！
初挑戦！
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
40分かかった。

練習しまっす。

あ゛ぁぁぁぁ
輪行バッグが輪行バッグ袋に入らん。

だぁぁぁぁぁぁぁ！！！！

自転車をバッグに入れるよりも苦労するという恐怖ｗ

>>699
　　↓
>>334

もう一回練習する気が失せた。
走りに行ってくる！

キャンプツーリングだと
輪行袋をまずビニール袋に入れてから
輪行袋袋に入れる。
これで雨の日もばっちり

ってかTIOGAはきつ過ぎ
オーストリッチは余裕でいれれる

俺のタイオガはゆるゆるでエンド保護具もヒモもタオル（小）も入るぞ。
オストリッチは無理していれてたら輪行袋が破れる前に輪行袋袋が縫い目から裂けた。

コクーンだけど
モンキーとショルダーベルトに軍手1組と裾バンド4本入れてギリギリ閉まる。
もち本体入れての話。

いつも部屋に輪行袋に入れて保管してるおいらは勝ち組。
理屈は簡単なんだけど実際やってみるとなんか上手く行かったりするのよ。
何度もやってポイントをつかんでおくべし。

だが、さすがコクーン。その気になれば１分以内に梱包完了。
電車が空いてるんだったらホントに無敵だな。

サドルを肩にかければ、紐もいらんし・・・
コクーンの袋なくしちゃったんで、コンパクトに丸めてベルクロでまとめたら
ボトルケージに入ったｗ　案外コンパクトじゃないか・・・エンド金具もいらんし。

＞電車が空いてるんだったらホントに無敵だな。

俺の考えるツーリングに「たら」は禁物だからなあ。
輪行の分解、組立に多少時間かけてももう少しコンパクトに
したいな。第一あれじゃフレーム傷だらけになっちゃうよｗ

コクーンはリアキャリア外さないと入らないから糞。

>>709
リヤキャリア付けない人が選べばいいんだよ。

無敵とか糞とかマンセーもアンチも言う事が極端。

リアキャリア付けない人がなんで輪行なんか必要なんだ?

>>708
分解して袋に詰め込む以上フレームの傷は必然だろ。

俺のバイクはリアキャリア付きでコクーンおｋ

>>711
貴方は馬鹿ですね

>>711
日帰りツーリングしかしない人とか荷物を全部リュックに背負う人とか、いわゆる初心者さん。
初心者はコクーンのようなインチキができる機構は惹かれるかも知れない。

>>711=715
日帰りツーリングを初心者さんとは聞き捨てならないな
それに俺の場合は宿泊まりだから長期でもリアキャリア付けないよ。

ほかに大会出場や練習、プロの遠征などリアキャリアのない輪行の例は普通
自分のごく狭い経験と価値観で煽って恥かいたねｗ

長期間の大荷物がエラいと思っているようだ

日帰りだけど4サイドバッグの俺が勝ち組

日帰りだろうがポタリングだろうが
とにかく重装備に拘る俺は神

リアキャリア付いていると入らないコクーンは中途半端。

>>716
プロはハードケースに入れたり車で運んだりするでしょ。

フォーク抜き輪行が神

>>721
プロはハードケースに入れて車で運んだりするのに、
なんで、プロの競輪選手がお金払ってまで輪行できるよう
国鉄に頼んだの？

>>723
当時は車が少なかったから

プロは物流使うだろ
輪行するのは貧乏人だけだな

輪行袋袋袋だけ別売りしてないのかな？
だいぶほつけてきて、あと何回か使うと
おしゃかになりそうだ・・・

誰が何と言おうと俺はコクーン使ってエクストリーム輪行

前、どこかのスレで議論になったのだけど、
片道輪行するとしたら、行き輪行で帰りを走るのと、
行き走って帰り輪行するのと、どっちを選ぶ？

俺はどっちかの立場に肩入れするものではないけど、
わざわざ体力のある行きを輪行し、目的地が自宅という
終わりに近づくにつれどんどん退屈なコースになる行き
輪行って、はっきり言ってバカで愚かな選択だと思う。

帰り輪行なら、やる気と体力のあるかぎり走って、
疲れたところで電車に飛び乗って帰ることもできるし、
走ったあとだから駅弁食いながらビールの飲むこともできる。

帰り輪行だと距離が決まっていて、少々アクシデントがあっても
途中で疲れ切ってもその距離を走らねべならないし、それを
避けようとしたら最初から手加減した距離設定にしなければ
ならない。

また、行き輪行だと朝のラッシュアワーにぶつかる可能性も高い。

以上の観点から行き輪行は愚か者の選択だと思います。
皆さんの意見をお待ちしています。

迷惑

結論

ラッシュアワーを避ければ大丈夫

>>730
もっと本質論をしないか？

>>696 >>697
こんなのだってあるゼ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%B3%E6%8E%9B%E3%81%91

俺はどっちかの立場に肩入れするものではないけど・・・
↓
行き輪行って、はっきり言ってバカで愚かな選択だと思う。
（中略）
行き輪行は愚か者の選択だと思います。
↓
皆さんの意見をお待ちしています。
↓
もっと本質論をしないか？


何を話すことがある？

往きも帰りも輪行でいいじゃん
バカじゃね？

帰り輪行だと夕方以降の混雑にあうだろうが。

袋に入れてればラッシュでも問題ない

今日輪行で郊外に行ったけど、
帰りの上り電車はすげえ空いてた。
日曜夜だからかな？

つか、何が目的で輪行するかによるでそ

高速バスは便利でいいのう

>>732
それ、元ネタだから…

オレたちは、より自由に、自転車を楽しむために輪行するんだ

行きが輪行だとか、帰りが輪行だとか、限定するのは愚かしい

各人の好きにすればいい。人に迷惑をかけない範囲でな

疲れたら輪行する

雨が降ったから輪行する

あえて、輪行袋を持たずに長距ランに挑戦する

すべては、自由なのだよ

>>741にﾊｹﾞﾄﾞｳ
そこらへんの自由さが自転車の魅力だわさ。

輪行スレでまえにあった質問じゃん。
俺は別にどっちでもいいと思うけど、個人的には
帰りに輪行かな。近づくと退屈になってくっつうあたりで。

まーどっちかやらなきゃならんという条件でならそうだけどね。

めんどくさければ両方使うし、気力があれば全部走っちゃうしなー

折れは行きに毎回おなじみのところを抜けて行かなきゃならんのが割と苦痛なんで、
一気に知らない土地へ連れていってくれる行き輪行もけっこう好きだけどな
晩酌しないからビール飲めなくても別に平気だし
ま、本質なら>741でFAに間違いないでしょ

>>728
愚かとか自分で思ってればいいよキミは。
人に意見を求めないでくれ。


>>741　に一票。
その他の考えは愚かだと思うな俺もｗ

なんか話がズレまくってるな。
目的地まで行きか帰りのどちらかだけ輪行するという条件下で、
どっちがいいかという話だろ？

人それぞれなので、どっちでもいい

ヒント：ケースバイケース

一般的には帰りを輪行にするケースが多いなあ。
夜間は走らないとしたら、めいっぱい走って日の出〜日没間を
走るわけだ。日の出前って電車はほとんど動いてないけど、
日没後でも数時間は電車が動いてる。
時間を最大限有効に使おうと思うと、必然的に帰りが輪行になっちゃう。

自転車と一緒に電車に乗るのが趣味、って言うコアな鉄道マニアも絶対いるはず。

輪行用自転車(※危険なので走行しないでください)とか出てくるのかな

鉄道マニアの自転車の運転方法
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1169774888/

専門用語がわかりません＞＜

邪魔、汚い、臭い

人の迷惑考えろ

>>753
>>753

自転車マニアも傍から見るとこれくらい気持ち悪いんだろうな。

ワキガの後ろは走りたくないな

ワキガじゃなくてもロード乗りは凄く臭い

>>752 鉄道マニアの専門用語が読めない！ｗｗｗｗｗｗ
やっぱり奴等凄すぎ！チャリに乗っても頭の中は列車でいっぱい。

>>755
いや、いくらなんでもここまで酷くないだろｗ

エクストリーム輪行という競技に参加するために自転車と輪行袋とビデオカメラを用意しました。
撮影してYouTubeにアップしたいのですが、
どうせならこの競技を世界的に広めるために英語で題名を付けたいです。
エクストリーム輪行を英訳するとどういう名前になるでしょうか？

Extreme Rinko

傍から見たらローディー辺りキモイと思われそうじゃね？
すね毛剃って、色黒で、ムキムキで、汗だくで、ハァーハァー！ｗｗｗ

Carry on Bicycles in Bag

EX-CBBでどうだ？

Xスポーツなのかｗ

>>752
　どんな難解な専門用語が溢れているのかと覗いてみたんだけど、普通の日常
会話じゃん。

輪行って海外に存在するのかな？

コクーンなんだけど、オレは、後輪外さない場合もあるが、キャリアつけてる場合とかは後輪外して天地を逆さにして収めてる。
空いてる電車なら後輪つけたまま、飛行機は、後輪外す。両方出来るからコクーンは、止められない。

>>766
エクストリームスポーツの行為自体に、意味を求めてはならない。
たとえ、海外では袋に入れずとも電車に乗せられたとしても、
ましてや、袋に入れたのち、電車に乗らずに袋から出したとしても。

エクストリームたりうる状況で自転車を袋詰めにする、
このことのみがエクストリーム輪行をエクストリーム輪行たらしめるものである。
したがって、エクストリーム輪行ではなく、エクストリーム袋詰めが正しい呼び方と言えよう。

このことは、とりもなおさずサイクルトレインが一般に普及してる国でも
エクストリーム輪行が認知されてしかるべきであることを意味する。

質問です

ロードで輪行するとき、前輪・後輪を外して、
リアエンドには保護のために金具をつけますが、
フォークを守る必要はないのですか？

大いにある

>>770
お答え、ありがとうございます。
ということは、そのための金具も買う必要があるわけですね。
おすすめの品はありますか？

nittoの用心棒

あたしは金具じゃなくてエアパッキン使ってるわよ！

>>771
いらないハブ挟んでおけ

フォークは外さなくていいの？

ランドナーならまぁ、抜けるだろけど……

フォーク外すのは、むしろそのほうが簡単で小さくなるからなんだよね
泥除けはもちろん、前サイドキャリアまでついてる前輪なんて分解するの面倒じゃん
フォーク抜いたら円にコラムが突き出てるところまで一瞬で小さくなる
便利すぎ

泥除けと前キャリア使って、手元変速使わない人には便利だな

フロントキャリアはわからんでもないが。
泥よけならものによっては工具なしで
すぐ抜けるからなあ。

ところでフォーク抜きで手元変速って本当に無理なん？
後ろ変速だけなら、ダウンチューブのところのアウター受け(Wレバー台座だが)を
切れ込みが入ってる奴にして、アウターごと外せるようにしたら
チェーンステー付近までワイヤーがびろーんとフリーになるから
そしたらフォーク抜いてもそれなりに自由に輪行袋に配置できるような…
と書いてて思ったが変速ワイヤーってそこまでゆるまないか…

予め抜く前提で余裕持って組んどけば良いんじゃね

そこでフルアウターですよ

自己レス、>>780のんはローにいれてから停車してからトップに入れれば
ワイヤー激しくたるむんだった。
まー、フォーク抜けて、変速ワイヤー取り外す仕掛けがあるフレームなんて
オーダーでもしないかぎりないだろうけど。

>695
ペダル外してないみたいだけど大丈夫なん？

http://aaablog.jugem.cc/?cid=3
MR.CONTROL キャリングセーフティクイック

これ売ってるとこある？
ぐぐったけど見つからない。

>>784
エクストリームなのでおｋ。

てか両方外してる？
コクーン使用で片側だけ外して収納すると、スタンドみたく使えて便利なんだけど。

こんど、東京をＭＴＢで走りまくりたいのですが、新幹線で輪行ってやってもいいのですか？

>>787
乗車率150％とかじゃなきゃ、問題ない

エクストリーム輪行のとこのブログ更新頻度高いな

URLきぼんぬ

東武東上線で池袋から坂戸あたりまで臨行したいのですが
輪行可能でしょうか？
　臨行は、前輪のみ外して大型輪行袋に入れて社内持込する予定です。
東武電鉄のホームページに輪行の件について情報が出ていなかったのでご教示下さい。

>>787
席は一番うしろの三人がけ通路側を取るのが吉。

新幹線なら、網棚に載りそうな希ガス

>>791
いいよ！

>>790
http://ameblo.jp/wfr/

週３で山サイ…早稲田って…

うわぁ…友人が写ってる…自転車好きとは言ってたが、
あんまし自転車ネタ話さないから、こんな事してるとは知らなかった。

性犯罪の早稲田か
ヘンな奴多いな

いいね。実に青春。

わざわざエクストリームと名付けた理由は？

ある程度バラセよ。迷惑そのもの

>>795
体育局の所属じゃないから、部じゃなくて同好会だな。

>>796
文系学部なら、学部にもよるが出席をほとんど取らない学部であれば、
3年生以降は週に10日ほどしか大学に行かなくても卒業は可能なので、
週3で山に行こうが月1で海外に行こうがOK。
ただし、出席を取らない＝テスト以外評価するものがない＝たとえ毎回
きっちり授業に出てようがテストで点が取れなければそれでアウトなの
で諸刃の剣。

週に10日も学校行くなんてさすが早稲田。

早稲田って頭いいのかと思ってた・・

五月みどりかよｗ

>>802
ごめん。死んでくる。
年に10日だった。

まあ他の奴らはこうならないように、まじめに学校行った方が良いよ…。

>>806
学費もったいなくね？
まあ、卒業証書代と思えばいいのかもしれないけど・・・

と、お金なくて大学いけなかった自営業者が僻んでみる。

>>807
学校には行ってるけど、図書館に籠もって全然関係ない分野の本読んだり、
端末室に入り浸ったり、他学部の授業出てたりしてた。

仮にこれがサークル活動に入り浸りとかだったとしても、そこで得られる
ものが他では得難い経験なのであれば、それもまた意味があるのでは無い
かと…。

そもそも、出席を取らないのも、「大学は場を提供するだけであって、
学問とは本来学生が自主的に課題を見つけてそれを学ぶものであるべき」
ということのようなので。教授にも、「こんなつまんない授業になんか
出てないで、もっといろんなことに興味を持て」という人も多いし。

で、そうやって本筋から外れまくった結果、政治学を選考してた純文系
のはずなのに、IT系でネットワークエンジニアとかやるハメになってい
るわけだがｗ

でもまあ、これはこれでチャリ通もOKだし、端末さえ持ち歩いていれば
休んで旅行とかもしやすいし、何より私服で勤務できるってことで、
悪くはないわけだが。

あと、学費は給付の奨学金と育英会、あとはアルバイト。
家にお金入れないとダメとか、家族を養わないとというのであれば厳しい
けど、学費払って自分一人生活するぐらいなら頑張れば何とかなるかな。

育英会はともかく、給付の方はそれなりの成績を取ってないと2年次以降
は打ち切られちゃうので、授業には出てないものの成績はそれなりの成績
を頑張って取ってた。

でもまあ、見てわかるとおり一旦勉強しなくなれば、大学出てから10年も
経たないうちにこんな馬鹿になるということでｗ

結局、馬鹿なんですね？

>>810
まあ、空気は読めなそうな奴だよな。

>>810
うん、間違いなく馬鹿。

わかりました
それでは馬鹿ということで

>>791氏
誰も答えないので自分が。















昨日頂きましたお電話の通りですｗ。
俺って釣られた？
マジで釣られた？

>792 794 どうもありがとうございました！！　
電話で確認したらOKのようですた。

>814　　(ﾟДﾟ≡ﾟдﾟ)ｴｯ!?　ま、まさかでつよね・・○○駅の方？？
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

Σ(´д｀;)

・・・釣りぢゃないですよ。大マジでつよ。

おつですた！
輪行ヨロピクですｗ

>>815
人はそれを閣下と呼ぶ

>>791氏
キーワード
2コールで出た。
コクーン。
超速ファイブ。
車椅子スペース。

>>817
あれ？こんなところに・・・
日田にはこないんかい？

>>818氏
逝くのは明日から。
ちなみに今回は輪行は無しで（W。

wfrは他の動画の方が熱いな
MTBに乗ってみたくなる

明日湘南新宿ラインで輪行するのだが
もう大丈夫かな　架線切れたとか今日運休してたけど

さすが卑怯者
hampはこんなところでも名無しかよｗ

飛行機輪行用にCBAの輪行袋を買おうと思うんですけど、大丈夫でしょうか？
700cのエンドバー付きクロスバイクなので、すんなり入るかちょっと心配

だいじょぶだろ

入らなかったらステム、フォークをフレームからはずせ。

「自転車生活」のほうは”鉄道と自転車”という
特集で、タイトルそのまんまですが輪行の特集が
くまれてました。

輪行のパッキングの仕方なんかが
わかりやすく写真つきで、でてました。
行動範囲もひろがりますし
やってみたら案外できるもんで
なかなか楽しいのですが
最近はカーボンモノコックのフレームなんかが
主流になってきてるので輪行には
むかなくなってきちゃいましたね。
（できなくはないが、ぼくだったら気になります）

北斗星のＢ寝台２人個室デュエットに輪行バッグ二つ入るでしょうか。
あけぼのとはやぶさのソロに乗ったことはあるのですが、いずれも入らないなと感じまして。

前輪を外すのみのタイプの輪行袋で、国際線でMTB等を輪行した経験のある方
いますでしょうか？大きさ等は問題にならなかったでしょうか？

やはり前後輪外すタイプのものである必要があるでしょうか？
どなたかコメントあったらお願いします？
ヨーロッパ-日本、アジア系エアライン（エコノミー）です。

小さく出来るなら、出来たに越した事はない

それは越したことはないですが、、。

>>828
　
｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知らないが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度は とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l 気に入った　ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

>>827
人間は二人で？だったらきついと思うよ。
北斗星なら、一応荷物車ついているけど、一般旅客は基本的に
利用できないからねえ・・・
国鉄時代で、車掌が頭の柔らかい人なら、目をつぶって荷物室に置かせてくれるかも
しれないけど、今は２社にまたがってるし、無理だろうね。

B寝台上下2列4人分とって、下段に輪行袋が収まるようなら、人間は上段で寝ればいいんだけどね

>>828
4.5回やったことある。そのうち2回、後輪をポテチにされた。もち保障なし。
おそらく、貨物室で横倒しにされて、その上にガンガン荷物を置かれたの
だと思う。素直に後輪も外しておくのが吉。
てか、できればハードケースが安心。

大きさ自体はおそらく問題にならないだろう。ただ、マイレージの上級会員
とかでないかぎり、20kg以上は超過料金を取られるので、重量のほうを
注意しないといけないよ。

>>834
情報ありがとうございます。

前輪のみを外すタイプで行こうと思います。
（リアディレーラーの対処等が面倒というかエンド金具の入手が
間に合わないないため）。

大きさが問題にならなかった例が4,5回もあれば決断するに足ります。
（重さは他で問題ないようにします）。

取り扱いについては運に任せます。（帰国の際に放置してきたMTBを
片道一度だけ輪行して持って帰ってきたいだけなので、ハードケース
とかはとても手がでません。）

参考になりました。

>>824
>>825
今度注文してみます。

リアバッグも買おうと思ってるんですが、
ドイターのラックトップパック と
オーストリッチのN-3(小)

輪行に使うならどっちがオススメですか？
ドイターのラックトップパックは持ち運び用の何か有るんでしょうか。
画像からでは判別出来ず…(N-3は有るけど出っ張ってて邪魔になりそう)

>>834
その状況だと、後輪がついてなかったらえらいことになってたんじゃないか？
しかし、ポテチになったらもう自転車もっていった意味なくなるし痛いな。
まあ、ハードケースしかないだろうなって気はする。

このあいだL100で初めての輪行をしたんですが結構難しいもんですね
・ディレイラーがエンド金具で地面ギリギリで気を使う
・中締めベルトの締め具合が悪いのか自立してくれない
・天辺から突出た剥き出しのフォークが右肩に痣を
・重い！
結局輪行袋から離れるわけにいかず2h30m付きっきりで立ちっ放しでした
何かコツとかありますかね
せめて自立してくれたら安心できるのですがL100を使用の方どうですか？

慣れだね

>>838氏
悪いけど、>>389氏の言うとおり慣れです。

>>838
L100使ってます。
タイヤをフレームに固定する際、ちょっと「ハの字」にすると安定します。
（左からタイヤ・フレーム・タイヤです。）│┃│→／┃＼　こんな感じに。
上手くコツを掴めたのか、MTB・ロード共に電車の揺れでも倒れない程自立してくれてます。

モンベルの輪行バッグは楽。

自転車ひっくり返して両輪をサンドして袋は巾着式。

L100でも車体をひっくり返せば同じ

コクーン（ry

モンベルのクイックキャリー(ry

日帰り輪行にコクーン買ったんだけど、現地に着いたらどうすりゃいいんだコレ。
ボトルケージには入らないし、ザックに入れて背負うしかないのか。

フロントバッグに入れるか、サドルバッグに入れるか、サイドバッグに入れる
もしくは、トップチューブに縛る

>>846
コインロッカーに収納。
自力で帰宅するなら宅配便で送る。

田舎の駅だからコインロッカーなんてあるかなあ？
サドルバッグには入らないからトップチューブに縛り付けるか。

>>846
そんなことも聞かないとわからんやつはウンコ

買う前に考えろよw

>>846
おれはコクーンも筒状に丸めてダウンチューブのケージに差してるけどな。
サドルカバーにエンド金具やチェーンカバー入れて筒の芯にして巻く。
おれは登山用の肩ベルトも一緒に巻いているので普通に巻くより厚いけど、
素直に巻けば一般的なボトルと同じか細くなるはず。
そこらへんはケージに合わせて巻きを調整。

巻いたらタイヤしばるベルトでボンレスハムみたいに、
真ん中とケージに突っ込む所を二点固定。先端はフレームごと固定。
三点固定で差してもダンシングすると先端がフラフラして気になるので固定した。

ケージを一つ占領するので筒コクーンをトップチューブにしばってみたが
膝が当たるのでやめた。

>>846
ゆとり育ち乙

１００円ショップの輪行バックも楽に入れられる。
過去スレに有った布団入れを改造したやつだけどね！
小さく畳めるし、軽いし、安い！強度が多少・・・

>>846
聞く前に工夫しろ、ボンクラ

初輪行袋購入で相談に乗ってください。
当方550ミリのロードに乗っていますが、
ボトルケージに入るほうが便利かと思い、

ロード220　ロード用輪行袋
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/road220.html

あさひ輪行バッグ　タイプVI
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/asahi/rinkou6.html

の二つに絞ったのですが、どちらがお勧めでしょうか。

それぞれの利点はそのリンクを辿ればわかるだろうが、あなたの
使い勝手はだれにもわからない。

コクーン使いです。

飛行機に乗せるときは、寸法規制があるので前後輪とも外します。（両輪外しても制限は越えてるけど）
エンド金具の代わりにステンのパイプ（直径１８mmくらい）を135mmに切ってクイックシャフトを通してエンドにかませておきます。

ディレイラが心配なのでチェーンにエンドのパイプをくぐらせてから、ディレイラの固定ボルトを外してチェーンでぶら下げておきます。
飛行機は、自転車手扱いでコンベアに乗せないので十分かなと思っています。

もちろん電車は、後輪つけたままですよ。

コクーン使いです。

オーストリッチの超速FIVE輪行袋を使っています。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2007/five.html

今度初めて飛行機輪行をするので便乗して質問させてください。
自転車は、前後キャリア付きのツーリング車です。

>858さんのように前後輪を外したら、輪行袋には自転車をどうやって入れるのがベストですか？
やっぱり逆さまにするのが一番いいのかな？
その場合、ダンボールなどで下や側面をガードした方がいいですか？

コクーン使いです。

>>837
1回目は帰りだったのでまだ良かったのですが、2回目は行きに
やられたので参りました。2回だけの経験ですが、外していた前輪は
なんともなかったので、車体に固定していたために変な力が
かかったんじゃないかと思います。
ちなみに使っていた輪行袋はタイオガのBAR014です。リアエンドの
ところにポケットがあるので、そこに雑巾とダンボールを入れて
エンドは保護していました。

あ、この輪行袋でも穴を開けられたりしたので、
丈夫なものを使わないとひどいことになるかも
知れません。国内線(というか日本の空港)は
大丈夫だと思いますが、海外の空港の扱いは
ひどいものです。
ちなみに、ほとんどの場合、預ける時に「壊れても
補償はいらないよ」という紙に署名させられます。

>>858
自転車の扱いは各社様々で、サーフボードやスキーと同じく、
サイズ制限の特例として扱ってくれるところもありますし、
米系のように定額(太平洋便で$50ぐらい)の超過料金のところや、
全く特例なく徴収されるところもあります。
規定上は北米線の場合、3辺の合計が158cmまでとなっていますが、
交渉しだいで融通してくれたりもします。
その他の国際線は基本的に重量のみの制限ですが、
航空会社によって独自に制限を設けている場合もあります。

すいません質問させて下さい。
新幹線の3列席の一番後ろのスペースに前輪だけ外す輪行袋で置く事は可能でしょうか？
前後両方外す輪行袋でないと置けるスペースがないでしょうか？
自転車の種類はフラットロードの500mmです。

>>846
袋にいれないでＬ１００みたいにたたんでくるくる巻けばボトルケージ入るよ。
俺そうやって入れてるし。

コクーン使いです。

>>856
L100

>860
さかさまにしないとチェーンリングが下になるので地面と接触したとき穴が開くと思いますよ。

フレーム単体では乗車時に比べて極めて軽量なので結構大丈夫ですよ。人を乗せてペダルを踏むと結構な力がかかりますからね。
たまにスペースが無くて、ハンドルとフォークを下にして立てたりしますがなんともありません。正確にはひずんでるかもしれないですが、クロモリのフォークなので気にしてないのです。

>865
3列の後ろの壁は、1両に一箇所（東北上越MAXは除く)。無理しないほうがいいですよ。自転車担いで車両間を移動するのはお勧めできませんよ。
どうしてもというなら後輪を下にしてデッキにしばってしまったほうが安心かも。

ですよ

レース遠征なら迷わずハードケースだな。他の機材と合わせると
とんでもない重量だけど監督やコーチ、役員と合わせて大勢で
まとまってチェックインするから御目溢しあり。
国体みたいに県の選手団の壮行式典をロビーでやってなんてときは
槍投げの槍とか棒高飛びのポールとかカヌーとか
もうむちゃくちゃ、でもみんなOK。

ツーリングの場合は行きと帰りが同じ空港じゃない場合が多いから
ハードケースはむりだな。飛行機輪行までするツーリングだから何泊か
するわけだし俺はキャンプ派だったのでテントやシュラフを緩衝材として
つかえばなんとかなってきた。いままで多少の傷以外トラブルなし。
重量もいつも超過してるけど料金請求された事ない。窓口の担当者の
判断しだい、つまりは利用者の印象も大事だと思われ。

869の人気に嫉妬

>>872
まだ、そんなに人気出て無いじゃん。
俺みたくブレイクするのはこれからじゃね

1人芝居？

初心者ですがしつもんです。
リリカのおっぱい値ってどうやって上げるんですか？

誤爆しました。すみません。釣ってきます

>>874
つ　コクーン使いです。

>>869
お返事ありがとうございます。
新幹線の始発に並んで（1時間待ちくらいすれば列の先頭は確保できるかな）3列席の1番後ろを
確保する予定なので、車両間を移動する予定はないです。

ただ心配なのが前輪を外すだけの輪行袋で3列席の1番後ろに入るのかどうかと言うところが心配
です。
新幹線で輪行された経験がある方にお聞きしたいのですが、前輪だけ外すタイプで3列席の一番後ろに置ける
（例えば前後輪外すタイプで置いたらまだまだスペースがあった等）のかどう教えて下さい。

宜しくお願い致します。

新幹線は3列シートの向きを変えると背中と背中の間に出来るスペースも良い

>878
いけるよ。

>>880
さっそくのお返事、ありがとうございます。
よぉ〜し北海道行くぞぉ〜

お返事

>>876 釣ってどうすんだよｗ逝ってこいよ！

首釣ってくるんじゃないのか？

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|883　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

釣りとかこの板は何年前の２ｃｈだよ

　 ﾞ!　　>>886！　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　 |　この板はすでに一巡した新しい世界! 　|
　　 |　　　　　　　　　　　 __,.,.,.,.,.,.____,._　　　　　 ヽ
　　 j　　　　　　 　 ,..-'"´　　　　　　 　 ＞-､,　 ／
　　/　　　　　　／　　／´ﾞi ﾞ!:⌒ヽ　　　`'"´　ヽ、
　/　　　　　 ／　　 /　,.-,ﾆ,､ﾞi,::::::::＼　　,..イ　rﾆi,
　　　　　　 /　　　 レ'／_::::::::〉〉::::::::::::`'":::::::|
　　　　 　 /彡　　／/_'､ヽ,=-'ﾞ:::::::::::::::::::::::::└--‐
　　ﾞヽ,　 /三　　/::/__:::::＼＼:::::::::;:;:;;;;.-､:::::::::::::::::
　　 ,,..-v'三 iｰ-':`-, r''‐ｧ-､＼`'',.-‐'"´ﾞ!l;;;;:;:;:;:;:;..
　　´::::::ヾﾆ　ﾞi;:::::::,.ﾉ_ヽlﾞ_;;;;}ヽ;ヽ_」i::::::/:::!l;;:::::::::|「
　　>､::::::::｀ヽ `,ン´::,.-`,.-‐｀ﾞ''`::〉ﾞヾk::__ﾉ l;;:＿;||:
　　,r'ﾞ〉::::::::::::}　レ',.-'´:::::::::::::::::'::::::::::/二二,`ｰ--
　　{::::::::::::::::::/ ／::::::::::::::::::::::::::::::::;:;/;;;ヽr';;;;ヽ,.:;:;:
　　ヽ;:::/::::::/ /:::::::::::::::::::::::,,;::::::::::::::l;;;;;;;:::ﾞヾ',ノL;;:
　　 .）/::::::/ /::::::::::::::::,..-､ヽ::::::::,;:ノ;;;;;:::::::::::::;;;;;//
　　ﾞ}/:::／ /::::::::::''∠__,...､.ヽﾞ__ '"､::::::::::::::::__／/::
　　::ﾞi´ 　 j::::::::::::::l　 ヽ`+､ﾞ--､ ﾞ!|::::::::::/,.-7''ﾞｰy'
　　l:::ﾞi,　 |:::::::::::::::ﾞi,,　　ヽ,,,_ヽ/ .!|:::::://:::/,.-__;//
　　 i,:::ヽﾉ:::::::::::::::::::::｀ﾞ'ｰ､　 　 〉':::://:::://:/　 //
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　　;ﾞi,.ヽ;;;;:::ヽ､:::::::::::::::::::::;;'ﾞ:::::／　ﾚ'::,ｲ´´/ /// /
　　;;;/　＼:::::::::ﾞ''-､:::::::'"ﾞ:::／-;:シﾞ)　///　/// /

さむい奴だな

今日、初運用の新幹線N700のぞみ1号に早速、輪行袋乗せていた香具師いたぞ。
なにも狙わなくても。

輪行する奴って、やっぱ鉄が多いんじゃないの。

ですね
キモ杉ですね

>>878
いずれにせよ先着順で使う共有空間だから全部使えたとしての話にする。
車体は倒立、二本入りホイールバッグ、20Lバックパック、A3サイズトートバッグ中身山盛り、LGS-CMキャリングケース、これも中身山盛り。
まだ床にボストンバック位は置ける余裕があるけど控えめに遠慮でお願いします。

>>881
遅レスだけど、
座席をフルにリクライニングしたときにぶつからないよう配慮しろよ。
あと、前輪だけ外すタイプのはぎりぎりにしか収まらないからね。

エクストリーム輪行いいな早くて

>>893
お返事ありがとうございます。
今から楽しみです〜

>>889
おまいさんが、そんなこと言うもんだから
>>430
が出てこれなくなったじゃないか・・・

こんなスレがあったとは知らなんだ(´･ω･`)

今度のイベントで輪行しないと現地に到着出来ないかもしれない俺にとっては素晴らしいスレだ

なにをいまさら

いやいや輪行が、趣味・レジャーでなくて移動の手段になってきたということだよ。

>>899
いや、俺工房だから車無くて仕方がないんだよ
なんかゴメン(;'･ω･`)

>900
気にしなさんな。俺は、車もバイクも乗ってるが、最近は飲酒運転のお咎めが厳しいので自転車・輪行が普通になってきたよ。

自転車で飲酒運転が目的じゃない。飲んだら輪行すればいいという気楽さがねらいだな。

そーいや、東海道線の特急車両、それぞれの車両の最後尾に
隙間あるのなーあそこに入れられそうだ。
こりゃいいわ。
といっても東海道線のこの車両は滅多に来ないからなかなか乗れんが。
あっても、静岡止まりだし・・・

乗れんが。

どこの方言かわかりゃせんが

ほうかね。

>901
飲酒運転のお咎めが厳しいって・・
まだこんなレベルの話かよ

ま、バレなきゃなんでもオケな人なんしょ

コクーン　青　
店頭在庫無いのでメーカー注文で約一ヶ月待ち
ヽ(`д´；)/　 うおおおお！

青　人気有るのね〜
もう一個の色は即納らしいけどね

せめて黒色だったならな・・・・・・・

青置いてある店けっこうあるぞ
他の店行ってみたら？

輪行袋って自作してもいいの？
ママチャリ用のデカイカバーなどで被せるだけでOK?
ちなみにロードを入れます。

ナイロンのならいいんじゃないの。
100均ビニールのは破けるかも。

>デカイカバーなどで被せるだけ

出て来ちゃうとマズイから、その後でヒモでぐるぐる巻きにするか、
ガムテープで絞れば多分OK....かな？

自転車乗り一般の評判を維持するために、
そういう手口は、出先でホイルがポテチッたような非常時だけにしと
いてくれるとありがたいんだがな。

>デカイカバーなどで被せるだけ

出て来ちゃうとマズイから、その後でヒモでぐるぐる巻きにするか、
ガムテープで絞れば多分OK....かな？

自転車乗り一般の評判を維持するために、
そういう手口は、出先でホイルがポテチッたような非常時だけにしと
いてくれるとありがたいんだがな。一応「専用の袋」て書いてある。

非常時に泣く泣く使う手段だなー。
自作っていう感じじゃないよなぁ〜。ｗ

http://yobito.cocolog-nifty.com/log/2007/07/herbe.html#more

専用の袋ってのは市販品という意味じゃないからはみ出さないように
ちゃんと処理してあれば自作もオーケー。

何当然のことを

>>910に対して一番簡潔で役に立つ回答が>>916
まったくの役立たずが>>917。

馬鹿のｼﾞｴﾝ擁護北

むなしくないか

彼女に作ってもらえよ

だよね
むなしいだろうよ

＞輪行袋って自作してもいいの？

自作でもいい。が、市販品と同等レベルにまで仕上げるなら、
費用も手間もかかる。

＞ママチャリ用のデカイカバーなどで被せるだけでOK?

ダメ。ケチるつもりで自作する位なら輪行するな
おとなしく数千円払おう。

>被せるだけでOK?
きんちゃくみたいに口をひもで縛ればOKでしょう
運ぶときは、袋に手を突っ込んでフレームを直接持つとか
ただ、材質が弱いので数回使うとどこかに穴が開きそうだけど
透明なカバーを使うと、駅員に変に突っ込まれる可能性があるので注意

>>923
何をえらそうにいいかげんなことばっかり言ってるの？
バカですか？

輪行にも使えると市販されてたサイクルポンチョもあるわけで。
ようするに向こうが求めてるのは自転車の保護じゃなくて
他の乗客の保護ですから、その点に留意すればいいんじゃないですか。
緊急時にはそのへんの金物屋で買ったサイクルカバーとガムテープで
でもいいでしょうけど、再利用を考えないぐらいグルグルに固定して
おきましょう。
数次利用する輪行袋を自作するきならそれなりに気を使いましょう。
まあ、なんにしても自作派の人は手間を惜しまんと思うけどね。

なんか勘違いしてるな。鉄道会社が、袋に入れろとする目的は、他の乗客に触れて怪我したり衣服を汚さないこと。
わざわざ買ってこなくても条件を満すものなら自分で作ればいい。

スマン、>926とかぶったな。

ﾁﾝﾁﾝの皮か

俺の小径輪行袋は有名ホテルのクリーニング品通い袋だ。
ナイロンか何かでかなり丈夫でお勧めだよ。
大型チェーンのクリーニング店なんかで貰えるかも試練し貰えないかも。

ゴロゴロ引っ張るタイプとかツーリングでバッグもいっしょに
パッキングしたいとか逆に余分なだぶつきを無くしたいとか
自作（改造）の理由はケチだけじゃないしね。

>>931
＞余分なだぶつきを無くしたいとか
>>929

>929>932
ウザー

皮あまり図星の図

>934
コンプレックスってやつか。下ネタ好きなやつほどへたくそなんだよな。未経験なのか？川磯

輪行ツーリングの帰りの電車、kioskで買ったビールと乾き物で
グビグビっと、これがいい。
つまみに最高なあれ、なんだったっけ、歯ごたえがあって噛めば噛むほど
味がしみだして。
>>929

>936
キモヲタ。妄想ばっかりではいつまで経ってもエンドレスだぞ。

いちいち反応するなよｗ

だよね
煽り煽られいつまでも続く

>939
下ネタはいい加減止めろ。

上ネタはいい加減止めろ。

ビールを飲んだ936は、電車から降りても自転車を組み立てずに
家まで持ち帰るんだよね。すごいよね。

936じゃないが俺も最近は自宅でパッキング、家人に最寄の駅まで
自動車で送迎してもらってるぞ。かみさんと2人で出かける時は駅前で
かみさんと輪行袋をおろして駅近くの駐車場に自動車を置いていく。
いなかだから料金安い（1000円打ち止め）からたすかる。
学生時代なら駅まで自走してたけどね。

駅が棲家です

>>942
936じゃないけど、駅近いから家で組んでそのまま転がして地下鉄乗って行くし、帰りもそのまま帰ったほうが早い。
私鉄やJRは1〜2kmあるから現地でおｋ。
都市部はそんな雰囲気。

下手したら電車混むので市外まで自走する場合もある。ｗ

下手しないで上手くしろよ

方面別で路線を使い分けてるけど、
休日は終日混んでる路線もあるので使えない場合がある。
逆に市内は車が少なくて快適だったりするので、自走して郊外から乗る。

なにあたりまえのことを

>942
押して歩くとか考えんのかｗｗｗ

考えんのか

BD-1を北海道まで、送る予定です。サイクルヤマト便（タグは持ってます）以外方法はありますか？BD-1で60キロは高いような気がして。

段ボーで箱作って緩衝材つめて送れば？

>>952
何もサイクル便である必要もないような気がする。
俺は買った店からBDの入っていた箱をもらって、
佐川で送ったよ。

モンベルの前輪だけ外す輪行袋でエクストリーム輪行したらコクーンより早い？

フォーク抜き4サイド+フロントバッグ輪行した。
パッキング時間6分だった。
重くて手がしばらく力はいんなかった。

>>955
昨日コクーンでやってきたけど、俺もそう思った。
モンベルの奴は、上からかぶせて下引っ張るだけだから
圧倒的に早いんじゃないかと。耐久力の面でちょっと心配だが。

モンベルはホイール結ばないといけないのかな？

320ロード用輪行にエスケープR3の465mmって使えますか？

>>958
そうか、、、コクーンとかだと上から入れてジッパーしめればいいけど
モンベルの奴はしたで締めるんだっけ。ちゃんとしめてないと難だな。

おすすめの輪行袋きぼーん
サイズは700Cのクロス
とにかく安いのがほちい

無難なＬ−１００いっとけ。
安いのがよければタイオガのコクーンだな。これもオススメ。

サドルやフレームをもって重いと感じないようなロードなら
袋以外はなんも要らんほど。ベルトも不用不用！
丸めてベルクロでしばれば、ボトルケージにも入るぞ。

>961
>7
>9
>11

枝折峠はもうちょっと空いてたら、
のどかでいいなあと常に思ってるのに。

誤爆

L100、やや大きめかつ軽くていいんだけど……
ボトルケージにすっぽり、とは何故かいかない。
あと、巾着部からハンドルかフォークがはみでる。うむぅ。

やっぱジッパーのがいいかもなぁ。
あと例によって輪行袋袋に輪行袋をつめるのがしんどくて仕方ない。
くちゃくちゃに丸めてバッグに放り込んで置くのが一番楽ねｗ

ゆとりですね

>>952
>>954
箱は、BD１が店に来るときの奴を貰えばいい。
　さらに、普通の自転車屋は運送屋と特別な契約をしていて、店が発送地
　である場合には、サイクルヤマトの半額ぐらいで送れる。仲の良いお店
　があるなら、相談してみれば？

　でもBD-1なら飛行機輪行でなにか問題ある？
　リアディレーラさえ外しておけば、普通の輪行袋でまず問題ない。
　新千歳から国道の歩道＋サイクリングロード経由で札幌まで快適に走れ
　るよん。

http://uraden.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html　>>968

あの、輪行でディレイラー外す場合、チェーンは切るんですか？

>>966
L100の輪行袋袋はかなり余裕あると思うけど…
ボトルケージはトピークのモジュラーケージという奴ｵﾇﾇﾇ
輪行袋とスプロケカバーと作業用軍手全部自転車につけて
エンド金具はサドルバッグに入れてバッグも持たないのがラクチン

アサヒの輪行袋買ったけど、満足してる。
まぁ、でかでかとアサヒのマークが入ってて、ちとｶｺﾜﾙｲけど。

ダチョウマークも似たようなもんだ

>>962-963
てんきゅー

>>971
まさにそのトピークのモジュラーケージ。
まぁ、フリーカバーとチェーンカバーとエンド金具まで放り込もうとしてるからなんだが。　＞いっぱいいっぱい

>970
普通は、ディレイラを車体に留めているボルトを外す。

モジュラーケージ本体には、輪行袋とフリーカバーだけ入れて、
軍手とかかさばる奴は畳んでその外側にくくりつけてる。

>>976
それってやったことないな
やる人多いの？明日やってみよう

>>970

切る必要はない。外すとエンドが曲がるとかRDが歪むとかのダメージが予防できるのよ。

輪行袋の中でRDが暴れてフレームに傷付かない？

>>974
>963のモンベルの奴だけは「安い」という点から逸脱してるので注意が必要だ。

やっぱり安くて使えるといったらコクーンくらいだろうな。

コクーンの奴って首都圏でも都心方面とか帰宅ラッシュ時なければ普通にダイジョブ？
聖地巡礼しに郊外の方行くんだが、大抵は混んでて肩身が狭いって事は無いよな？

>>982
あるあるｗｗｗ

無いよな？

都心だと帰宅ラッシュって終電まで続くからなあ…
乗車する路線がすべて都心方向だったら大丈夫だけど。

無いよな？

だからコクーンはエクストリーム輪行に使う競技用輪行袋であって実用には向かないと何回言ったら…

何回も聞いてないけど

初耳です

エクストリーム輪行のエクストリームの意味を教えて下さい

ソフトクリームみたいなもんじゃないのか

>>982
聖地が何処にあるか分からないけど、
主要路線にある普通グリーン車を使えば、まず大丈夫。
夜間の地方→都心なら。

聖地といったら、エルサレム

白頭山ﾆﾀﾞ

次ﾇﾚ
輪行・りんこう Part11
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1183873745/

ume

コクーン

んが付いたから、>>997の負けー。

1000

1000ゲットしたら、
Supra_Shinが青春18きっぷで輪行して、
日本各地の公園に出没！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。