【ナイキ】ブレーキなし。問題なし。【NIKE】2足目

前スレ
【ナイキ】ブレーキなし。問題なし。【NIKE】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176049153/

関係スレ
ノーブレーキクソピストを絶滅に追い込む会3台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121740/

またこんなアホが集まるスレ作っちゃって（ｗ


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■こ■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■く■
■の■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■だ■
■ス■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■ら■
■レ■■■■■■■■■■■■□□□□■■■■■■■■■■■■な■
■必■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■い■
■要■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■や■
■あ■■■□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□□■■■り■
■り■■■□□□■■□□□□□□□□□□□□■■□□■■■■と■
■ま■■□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■□■■■■■り■
■せ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■は■
■ん■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■お■
■か■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■し■
■ら■■■■■■■■■■□□□■■□□□■■■■■■■■■■ま■
■ぁ■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■い■
■■■■■■■■■■■□□□■■■□□□■■■■■■■■■■！■
■■■■■■■■■■□□□■■■■□□□■■■■□■■■■■■■
■■■■■■■■■□□□■■■■■■□□□■■■□□■■■■■■
■■■■■■■□□□□■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■
■■■■□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ただ今キモヲタ集まる糞スレ撲滅運動中！

ピロジのブログでニケのスタッフと打ち合わせしているエントリーがあるね

その時に例のコピーの案を出したのかな？

ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/images/t19-omotesando-thumb.jpg

こんな感じで走ってらっしゃるんですね

ブレーキなしのうえに片手かよ。単なる珍走だなこいつら
道で迷惑かけてないで雑技団いけよ

スレ誘導

ノーブレーキクソピストを絶滅に追い込む会3台目
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121740/


このスレは重複です。削除依頼が出されています。

>>6
出てないし、重複じゃないと思うので、このままスレ進行〜〜〜。

http://news2.videoboys.tv/?mode=article&id=7650

>>1
しつこいよ粘着

>>9
社員乙

ナイキの問題をもっと話題の中心にしろって>6は言ってるんじゃね？

>11
いや、ナイキの話題をなんとしても逸らしたい誰かさんじゃないのかな？

社員じゃないし、珍固なんてどうでもいいけど

これ以上しつこく攻撃するのは金が欲しいの？
自転車海苔にとっても逆効果だよ。

アレだよアレ
謝罪と賠償を要求（ｒｙ

>>13
広告引っ込めればお終い？
アホか。

涙目必死w

お金をいただければおしまいです。　　　　だって

広告というのはメーカーのメッセージな訳だ。
だから一度大々的に発表した広告を取り下げるなら
そこに至った理由の説明が必要な筈なんだ。
皆も大々的に自己主張してたヤツがいきなりなんの説明もなく
無口になったり前言撤回したら？だろ？
今回のナイキの対応は　問題点に気付き反省して撤去したのか、
うるさいヤツが現れて面倒になるのがイヤだから早々に撤去したのか
そこが明確じゃないから気持ち悪い。
まあこれがテレビCMや雑誌広告など大々的なキャンペーンなら
もっと騒がれてナイキも対応に追われたんだろうけど　今回は
このままうやむやの内に済ませそう。
それって、この件に関心を持った人にはナイキについて悪いイメージしか
残さないけど　それでもいいって事なんだろうね、下手に謝罪したりして
より多くの人に知られるよりは。
まさに隠蔽体質。

松坂負けたじゃん

M.ジョーダンは神

取りあえず、なんであんな糞広告を作ったか、んでなんで引っ込めたかを
語るべきじゃねえの？＞NIKE
文句言われたから、降ろしました・・・終了
って企業責任果たしてないじゃん。

NIKEジャパンが如何に馬鹿な広告を掲げているか教えてやったのに、撤去しただけで事後報告無し。
どこが悪かったか理解してない可能性があるので、今後同様に犯罪を助長する旨の広告を出すかもしれない。
自転車のイメージを落とさせないために、NIKEの動向を監視する必要あり。

おまえはハッピードリーマーか？夢見てんじゃねーよ
資本主義社会である以上企業は利益追求集団なんだよ
法律上一切問題のない自由な表現で誰に何の理由で謝罪するんだよ？
そんな必然もないしやる気もねえよ。

社員乙

掲示をやめた理由？
そんなの最初から二日間しか貼る予定じゃなかったに決まってるじゃないか。
そんなに簡単に撤去の手配など　出来る訳がない。
というか撤去作業自体も広告としてのパフォーマンスの内。
ナイキが渋谷のど真ん中にあの広告を出した事で自転車乗りやそれ以外の
人々にも　自転車や交通安全について一考させるきっかけを作った筈だ。
ピスト君も最初はナイキが取り上げて活気付いたかもしれないが　その後の
バッシングや撤去から　自分達の立ち位置を多少は理解した筈。
今回の騒動はつまり全部ナイキの計算。
だってナイキが　こんな愚かな広告を何の考えも無く打つ訳ないじゃないかｗ


と書いてみる・・・むなしい

>>23が正しい
よって

================終了====================

>法律上一切問題のない自由な表現

え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!?

ここ見てたら、ハッピーターン食べたくなってきた

（NIKIのシューズは）ブレーキなし、問題なし

この表現
何の法に触れますか？刑法ですか？>>27

コピーはどうであれ、あんなDQNズラ(ほんとにDQNだったか:-p)を並べている時点で,
内規はもうおわっとる。

あまりにも分かりやすすぎ。
ﾆｹは二度と買わない。

>>29
問題のコピーには「（NIKIのシューズは）」などどこにもありません。
あなたの脳内だけでは？

広告とは自社の商品を販売する目的で行う。
NIKEはピストは販売していない。
販売しているのはシューズなのである。

この広告のブレーキなしが、自社商品を
指しているのは当然の事であり、
販売すらしていないピストとは無関係なのは
明白である。

（NIKEのシューズは）ブレーキなし　問題なし

である。


それを曲解、歪曲、捏造して突然道路交通法とか言い出すのが
お門違いである。

こんな事でナイキ買わないとかアホだろ

いや、普通じゃね？
今年に入ってから、ヌルヌル事件とか色々起こしてるし、何やってんだとか
思うけどな。

ﾆｹ参長ﾊｧﾊｧ

いやアホだろつかニダ

>>35
>ヌルヌル事件
kwsk

>>34
では「ブレーキがあるシューズ」とは？
具体的に挙げてください。
もし、仮に全てのシューズにブレーキがない場合、コピーとして
破綻しているのではないですか？

あ、アキヤマのことねｗ

NIKEはたまにストリートカルチャー向けに広告費使うことがあるから、
今回もこの一環だったんだろ。
実際、ダンスブームの時はバッシュとストリート向けに大量にさばいた
事もあるし、うまみがあるんじゃねえの？
とは言っても、今回のは思い切りすべりすぎだけど。

問題をおこしたのは秋山選手。NIKEは全く無関係で
ここにも捏造、曲解、誹謗中傷の得意技コンボが見受けられる。

ぬるぬる事件はナイキもある意味被害者だ。
今回の件と混同してはイケナイ。

その問題を起こした秋山のテレビ広告を問題発生後もえんえんと垂れ流したのは
ナイキ。
そのことを突っ込まれると、謎の逆ギレ。
今に至る・・・

捏造なんてないじゃん。
曲解もないし。

>>39
そのようなものを挙げる必然はありません。
そもそもシューズにはブレーキはありません。だから問題なしなんです。

>>44
＞＞そのことを突っ込まれると、謎の逆ギレ。

さすが捏造が得意だな

>>45
そもそもシューズにはブレーキなど初めからないし　それについて
今まで問題になった事もないのに　なぜ今更それをコピーにするのが
ナイキのシューズの宣伝になるのですか？
「広告とは自社の商品を販売する目的で行う」んでしょ？

擁護派、批判派が入り乱れているけど、取りあえずスレが進んでるから
削除はされないだろうな。
重複話題でも無さそうだし。
擁護派はうまく釣られてないか？っていう気もするけど。

それがキャッチコピーの表現の一手段です。

ちとおれが燃料投下しようかな

NIKEは全く問題ないね。広告も取り外す必要は無かった。

多くの人に問題視された以上　キャッチコピーとして成立していません。

じゃ、俺も燃料投下してみるか？


あぁ？
貧乏人が黙って買ってればいいんだよ、このレーパン野郎が！！

「広告とは自社の商品を販売する目的で行う」のに　反感を生んだ以上
キャッチコピーとして成立していません。

話題になったので狙いは成功です。

成功・・・・かなぁ。
微妙に評価さげてねえか？（笑）

じゃ、俺も燃料投下してみるか？


あぁ？
てめえらそんなヒマがあったら地雷製造メーカーを叩けよ　この兵器ｵﾀ

金かかってるものを、覚悟で撤去したんだからよくたったと思うよ。

>>56
うん？
日本はもう通常対人地雷は全廃してるんだけど。
リモート式だけだよ。あるのは。
何が問題なんだ？

>57
そりゃ、あんまま出しっぱなしなんてしてたら批判中傷雨あられだったからだろ。
別によくやったともいえなくねか？（笑）

じゃ、俺も燃料投下してみるか？


あぁ？
地雷撤去器具は地雷製造メーカーが作ってんだよ　この兵器ｵﾀ

>法律上一切問題のない自由な表現

法律ではないが　サンケイ新聞の広告掲載基準はこれ。

http://www.sankei-ad-info.com/guide/kijun_1.php

「１．広告は、関係諸法規を順守したものでなくてはならない」

道路交通法の違反を肯定するともとれるこの広告は　多分サンケイ新聞には載せられない。
他のメディアでも同様だろう。
パルコもチェックが甘いと言わざるを得ない。

よくたった→よくやった

あやまちはあるもんだけど
それで直ぐに動いたならたいしたもんだ。

>>60
>>33

>61

クララがたった

ポスターの下の隅っこに
「写真はイメージです」
「写真はテストコースでの撮影です」
「写真は日本ではありません」
とか書いとけばよかったのにｗ

>>62
>>53

>64
それ書いても今回はだめじゃね？
結構色んな人が自分のblogで批判しちゃってるし、あろう事か
プロ選手も批判してるじゃん。
状勢的にかなり終わってる臭い。

バカ　まだ始まってもいねえよ

>>65
>>54

>>29
＞NIKIのシューズ
＞NIKIのシューズ
＞NIKIのシューズ

NIKI NIKI NIKI NIKI NIKIの菓子w

コピーに対して写真が生々しいっていうか、イメージ広告と主張するには
具体的すぎるんだよな、誰の何を肯定しているかが。
社会の道理をわかってないガキを撮って　なに主張してんの？って感じ。
アメリカでのナイキウォッチの広告もタフさを強調する為か
メッセンジャー役のヤツに結構酷い事させてるんだけど　そっちは
むしろお約束通りの展開でむしろネタとして受け入れられたが
これはムリ。
ただバカを煽っているようにしか見えない。

DQN御用達ってイメージが決定的になっちゃったな。
以前からそういうイメージはあったけどね。

ナイキはヤンキーブランドだから。
やっぱアディダスだよな。

新しいNIKEのコピー

「ベルなし、スタンドなし　問題大有り」

「問題なし。」という広告を「問題あり。」と撤去したマヌケな企業のスレはここですか？

新しいNIKEのコピー

モデル
マッド先、格闘家秋山、SMAP草薙、夏川純、
「ノーブレーキ、ぬるぬる、かつら、年齢詐称、問題なし」

新しいNIKEのコピー

「ベルなし、スタンドなし　問題大有り」

本当にブレーキなしでも問題ないのか　ようつべでそれっぽい動画を探してみた

http://www.youtube.com/watch?v=pYWhJCzOh7Y

全然ダメじゃんｗ
制動じゃないな、あくまで減速の結果として止まっただけ。
普通のブレーキならタイヤロックしても一瞬緩めてグリップ回復させて
また掛けてといった制御ができるけど　固定はそういう細かい事できないもんな。
ロックさせる前提、雨の日なら死ねるよ。

前回の看板広告に使用された文言に、誤解を招く表現があった事を深くお詫びいたします。
その点を踏まえまして今回は、公道を主とした街中での自転車の安全な走行と活用を
広く啓蒙していくために以下の新しいコピーを使用する事になりました。

「ベルなし、スタンドなし、反射板なし　問題大有り」

「広告とは自社の商品を販売する目的で行う」んじゃないの？ｗ

ノーブレーキの自転車よりもブレーキつけてる自転車に乗ってる人の方が
事故もおこして迷惑かけてるし死んでます。
目に見えるブレーキよりブレーキを使わなくてすむ運転を心がけることによって
交通機能に乗ることが出来るわけです。
規制が出来ることによって、隠蔽されるようになりさらに醜い状況になっていくわけです。
ネット上で直接的にTRACK BIKEに迷惑をかけられていないのにそれを糾弾する以上
それなりの根拠があるデータを持っているのかな？
それがないのにそこで保険的に話すことはガキの戯れナル感じがして、
もっとも事故を願っているように感じられます。
よのなかにはもっと直接的危険が降りかかってくる事柄が多いので、そちらに目をむけようねー。
ノーブレーキの自転車に乗って思うことは、
歩行者よりも、自動車よりも一番に交通について考える用になったことです。

http://news2.videoboys.tv/?mode=article&id=7650

>>79　いえ、クレーム珍パンさんのために今後は行います。

メッセンジャー連中は経済性がどうこうでピストを使うとか言ってるけど
しょっちゅうタイヤをロックさせて止まるんじゃ　タイヤ代がバカにならんだろ？
ゴムが薄くなる分、パンクのリスクも増えるし。
お客様から預かった大切な荷物をそんな非合法な自転車で運ぶ責任感の無さも
そういう連中を見てみぬふりして使うメッセンジャー会社の社会性の無さも痛い。

ピストは止まれないからこそ面白いんだよ。
交通の流れに乗るだけで脳内麻薬ドバドバ、だからやめられないわけだ。

>>80
TBS筑紫みたいだ

↑くちゃい

>>83
>ブレーキを使わなくてすむ運転

危険というのは自分が気を付けていれば防げるというものではない。
目の前で突然なにかが発生したして緊急回避できるかどうかという事態で
ブレーキがないのは絶望的に不利な要素。

>>83じゃなかった、スマン。

>>83あえて釣られるけど
安い麻薬やな・・・

>>81
客観的にはベルやスタンド、反射板がない事より
ブレーキがない方が問題だと思いますが　それが
コピーに含まれてないのは何故ですか？

どのみちさ、

ノーブレーキは道交法違反→黒

お前らに勝ち目ない、これは覆せない事実

ナイキの広告→「違法行為を助長しているのか？」と思わせるに十分な内容
結局何も報告なくうやむやにしようとしている。明らかにイメージダウン


これで反論できるならしてみて下さい
負け戦で傷口に自らタバスコ塗りたくるようなもんでしょ？

ノーブレーキが違法になる法律があるこの日本が間違ってるわけで俺は間違ってないから

>広告とは自社の商品を販売する目的で行う。
>NIKEはピストは販売していない。
>販売しているのはシューズなのである。

ナイキが秋山のスポンサーに付いたのは何故？
ナイキって柔道着も売ってたっけ？ｗ

間違ってると思うならそういう活動をすればいい。
ただ現状は違法なんだよ

むしろタバコを吸いたがる高校生みたいに違法だからこそブレーキ無しにしてるんじゃね

ブレーキつかわなくてすむ運転=安全運転ってことはないし
仮にそうだとしても、ブレーキついてたら安全運転できないってことにはならない

そういうわけでもないけどな

珍パンだって粋がってベルをはずしたり、おれは無法者だぜーって反射板をはずす訳ではないでしょ

DQNアピールがかっこいいと思ってるんだろうね。
完全な厨２病ですね。

自転車メディアも「最新自転車流行事情」とかいって
無自覚に固定を煽るような記事は控えて欲しいよね。
もっとも、違法改造車目白押しの車やバイクのメディアよりは
まだ健全なのかも知れないが・・・

出来うる危機管理はするのは当たり前。
スピード出す一級ライダーになればなるほどね。
車の会社とかもなんのために衝突実験や雨天走行実験やオートブレーキの
テストをやってると思ってるんだよ

オートブレーキ

>94
あ〜、なんだかそれっぽいよな

ああいう連中って車が来てても信号無視で交差点突っ切ったりするのが多いけど
そのへんが理由とすると納得がいく

「ベルをつけないこと＝どうみても違反」なんだから
悪いことしてしてるのかっこいいと思われても仕方ないよね？　世の中甘くないよｗ

>>101
それ、ローディにも多いよｗ

どのみちさ、

ノーベル、ノー反射板は道交法違反→黒

お前らに勝ち目ない、これは覆せない事実


これで反論できるならしてみて下さい
負け戦で傷口に自らタバスコ塗りたくるようなもんでしょ？

ベルを付けていてもどのみち歩行者相手に鳴らしてはいけないし　車には聞こえない。
必要なら声を掛ければいい。
夜は走らないから反射板は意味がない。

↑珍固とおなじ屁理屈だな

どのみちさ、

ノーベル、ノー反射板は道交法違反→黒

お前らに勝ち目ない、これは覆せない事実

ベルや反射板とブレーキを同レベルで考えるバカ発見！

もうピストは正当化を諦めたんだな。こんどは他のチャリ乗り相手にメガンテだよ。
つかちゃんと反射板もベルもつけてるから関係ないけどｗｗｗ

どのみちさ、

ノーベル、ノー反射板は道交法違反→黒

お前らに勝ち目ない、これは覆せない事実


これで反論できるならしてみて下さい
負け戦で傷口に自らタバスコ塗りたくるようなもんでしょ？

ノーブレーキの自転車よりもブレーキつけてる自転車に乗ってる人の方が
事故もおこして迷惑かけてるし死んでます。
目に見えるブレーキよりブレーキを使わなくてすむ運転を心がけることによって
交通機能に乗ることが出来るわけです。
規制が出来ることによって、隠蔽されるようになりさらに醜い状況になっていくわけです。
ネット上で直接的にTRACK BIKEに迷惑をかけられていないのにそれを糾弾する以上
それなりの根拠があるデータを持っているのかな？
それがないのにそこで保険的に話すことはガキの戯れナル感じがして、
もっとも事故を願っているように感じられます。
よのなかにはもっと直接的危険が降りかかってくる事柄が多いので、そちらに目をむけようねー。
ノーブレーキの自転車に乗って思うことは、
歩行者よりも、自動車よりも一番に交通について考える用になったことです。

http://news2.videoboys.tv/?mode=article&id=7650

だから追い込むのやめろっと言ったんだよ。
天に唾しているのとおんなじだよ、いつか自分に降りかかる。

ま、交通についてまともに考えてればブレーキなしの自転車に
公道で乗ったりしないわな。

つかピストの被害妄想が勝手に膨らんでバカやり始めてるんだよな。
これだからこういうくだらないブームって嫌いだよ。
元からあったものをさんざ食い荒らして去っていく。

第六十三条の九 　
・自転車の運転者は、内閣府令で定める基準に適合する制動装置を備えていないため交通の危険を生じさせるおそれがある自転車を運転してはならない。
・自転車の運転者は、夜間（第五十二条第一項後段の場合を含む。）、内閣府令で定める基準に適合する反射器材を備えていない自転車を運転してはならない。
　ただし、第五十二条第一項前段の規定により尾燈をつけている場合は、この限りでない。

定められた制動装置がない自転車は運転してはいけない。
反射器材を備えていない自転車を「夜間は」運転してはいけない。

わかったかねｗ

どのみちさ、

ノーベル、ノー反射板は道交法違反→黒

お前らに勝ち目ない、これは覆せない事実


これで反論できるならしてみて下さい
負け戦で傷口に自らタバスコ塗りたくるようなもんでしょ？

だからそれは付けてるって。わかったらおまえらもブレーキとリフレクターと
ベルつけろよ。

珍固も珍パンもぜんぶ違法車両を公道上から抹殺ｗ
道交法違反で絶滅に追い込もう

ピストってライトもつけてないんだよな？　

まさか鍵も？　

ドMだな

俺も付けてるよ。っていうか反射板じゃ夜弱いのでLEDがテカテカするやつな

ベルなし。問題なし。

ブレーキなし。問題なし。

ベルも反射材もブレーキもスタンドもないピストなんて道交法的には
真っ黒じゃないですか！

っていうかナイキもさ、文字だけちょい変えて出せばいいだけなのにな
「ブレーキなし。問題あり。」ってさ

自体もある程度収束したし、看板も引っ込んだし
このスレも他と統一したほうがいいかもな。
マルチやるバカもいるし。

オレも夜間はLED付けてるよ。
太陽電池のヤツ。

>>124
ナイキの対応を生暖かく見守るスレだから　統一する必要などないし。
さて、自転車誌はこれをいじるかな〜、広告主だからいじらないかな〜

いじるっていうような不真面目系じゃなく、きちんととりあげてほしいよね。
ブレーキなしの自転車が街を走ってるなんていうのが世間に知れたら
車道走行どころかスポーツ系自転車まるごと規制なんてことになりかねないし

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121740/352
今漏れもナイキに電凸したお
仕事中ｗなんで簡単に書くお（　＾ω＾）

漏れ「広告見たんですがあれは何を意図したものだったんですか？」
ナイキ「若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという意図でした」

漏れ「でもノーブレーキ（ｒｙというのは法律上問題があるという認識はなかったのですか？」
ナイキ「多数の問い合わせがあったので誤解のないものを新しく掲載する予定です」

漏れ「という事は･･･掲載するまで問題があると言う認識はなかった？」
ナイキ「はい、そのとおりです」

漏れ「それでは、若者に楽しんで欲しいので問題になってる自転車を広告に出したら
　　　（違法である）等多数の意見があり、御社も違法行為を助長する事になるという認識を【初めて】もって
　　　　現在新しいものに差し替える予定だと。こういう認識でよろしいか？」
ナイキ「ハイ、その通りです」

漏れ「今回の広告は代理店などと行ったのですか？」
ナイキ「いえ、今回は全てナイキで行いました」

漏れ「この今までの流れを何らかの形で公表しないのですか？
　　やりっぱなしでは御社のコンプライアンスを問われると思いますが？」
ナイキ「はい、今のところそういったものは予定しておりません、貴重なご意見として頂戴します」

…って感じだったお。
いまさら誤解を解くために新しいものを作ったってねぇ・・・こういう事をやっちゃうような企業の
商品を買う気になれないと思うんだがな。

いじるっていうような不真面目系じゃなく、きちんととりあげてほしいよね。
ベルなしの自転車が街を走ってるなんていうのが世間に知れたら
車道走行どころかスポーツ系自転車まるごと規制なんてことになりかねないし

何回言わせるの？　ベルはつけてるよ。ちゃんと自身の文章で書き込もうね。
ああ、それとも嵐に鞍替えですか？
アク禁にならないといいですねｗ

>誤解のないものを新しく掲載する予定

写真そのままでコピーだけ変えてやってほしいな、今回の件を踏まえた上での
ナイキのメッセージね。

ピスト小僧を全否定するコピーだと笑えるなｗ

新しいコピー考えようぜ

前回の看板広告に使用された文言に、誤解を招く表現があった事を深くお詫びいたします。
その点を踏まえまして今回は、公道を主とした街中での自転車の安全な走行と活用を
広く啓蒙していくために以下の新しいコピーを使用する事になりました。

「ベルなし、スタンドなし、反射板なし　問題大有り」

ブレーキないのにスタンドは付いてるピストがいたら笑えるな

もうナイキは関わらないのか？
サイクル事業から撤退って事はなさそうだが

ナイキのスウェットショップ問題
スウェットショップは過酷な環境で労働者を抑圧する工場である。
ナイキは世界最大のスポーツ用品メーカーであるが、その製品はコスト
低減を目的に東南アジア・中国の工場にて生産されている。
ナイキにおいて特徴的なのは、この会社は決して現地法人を持つことは
なく、現地の工場との契約で生産を行うということである。
この点が途上国の労働問題に取り組むＮＧＯなどから批判される点である。
ナイキに対し、スウェットショップにおける労働改善を申し入れても、
ナイキ側ではそれは生産工場側の問題であるとして、永年取り組ん
でこなかった。もっとも、近時の購入者によるボイコット運動をうけ、
ナイキ側でも対応策の必要に迫られ、スウェットショップ問題担当の副
社長を中心に、提携ＮＧＯを使って、労働環境調査に当たるなど一定の
対策をとるにいたっている。
もっとも彼らの「スウェットショップ問題はすでに解決した」との主張
するかれらの広告は「嘘の商業広告」であると民間ＮＧＯから訴訟を提
起され、かれらはそれへの反論として自らの主張を事実により証明する
のではなく「言論の自由」をもって反論しようと試みている。

ヤクザがずらっと並んだ写真に
「コカイン吸引、問題なし。」「拳銃携帯、問題なし。」
って広告もおｋって寸法だな。

ところで、魂磨き度で言えばノーブレーキピストより
ノーブレーキロードだよな。脳内麻薬どころか血も出るしね。
バック踏んで減速できるくせに「ノーブレーキで悪カッコイイ」
なんて勘違いだと思うんだけど。

一応、固定でバック踏めば止まれるってところが逃げ道なんじゃね？

2系統のブレーキが無いといけないから逃げれない

靴底ブレーキと上半身を使ったエアブレーキ

>ナイキ「若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという意図でした」

が

「ブレーキなし。問題なし。」

若者の勢いというか衝動は抑える必要がないよ、もっと弾けていいよって事か？
世界的大企業としては　表現が稚拙でしたな

この広告の記憶が頭から消えるまでNIKEは買いません。

二万歩くらい譲ってバック踏み+スキッドでブレーキ相当の制動ができる、って主張だとしても、
ブレーキつけときゃ更なる安全性を確保できるんだから付けるに越したことは無い。と思うんですが。

ノーブレ派の人たちって結局「見た目カッコいいから」付けないとか、
「オレはノーブレでも公道乗れるくらいテク持ってるYO」って主張したいだけに見えて、
なんというか、ダサい。

「ノーブレーキで公道走れるほどテクがある」
じゃなくて
「ノーブレーキで迷惑かけてもまわりが我慢してる、よけてくれてる」
だってことに気づかないんだろうね

ブレーキ無しで止まれる剛脚の集まるスレはここでつかｗ

バック踏んで止まるのに何ｍかかるんだよ。
車１台分で止まれなければ止まったとは言えないと思うがね。

30k/hで3m以内
20k/hで2m以内
10k/hで1m以内

これで止まれなければ止まれるとは言えない。

以降これで統一よろしく。

http://d.hatena.ne.jp/hashikawa/

「僕が講習会を行うのは、時速30kmであるポイントに進入し、そこからフルブレーキをかけて
　「何ｍで止まれるか？」を計るものである。
　登録してレースをしている方レベルだと、3m前後で止まる事が出来る。
　しかし、自転車暦5年以上のベテランと言われる方でも15mを超える場合もある。
　これまでの感覚で言うと、だいたい20人中、3m以内で止まれるのは2〜3名である」

待て、まだ乗り始めて4ヶ月だけど5m以内はいけるぞ
15mはおかしい

そもそも前後フルブレーキ級に、足だけでブレーキかけられるのか？

>>147-148
つまり、「登録してレースをしている方レベル」以外は
「止まれない」＝公道走れない＝違法行為
で桶？

ほらみろ、妙な思い込み書くから馬鹿が湧いてきたじゃないか

登録して走ってるような人はブレーキつけてるよ

>>30k/hで3m以内
ブレーキ付いてるけど自信無いな。
今度近所の駐車場で練習してみよう。

下手糞な急制動でも　バック踏むだけよりはマシです。

>自転車暦5年以上のベテランと言われる方でも

５年でベテランか・・・

どう読んでも競技暦だろ。

自転車なら誰だって幼児から乗っているからな

なにもパニックブレーキかけろってんじゃないんだから
時速30kmで3mくらい止まれるだろ。
ママチャリじゃなくてスポーツ自転車で。

できないなら練習してから公道に出るべし。

30キロから3mはけっこうキツいぞ
急ブレーキのつもりでやらないと3mじゃ止まらない

乗り手の体重にもよるんじゃね

>>160
ブレーキアーチにもよるんじゃね

フルブレーキって、どうやんの？
リアをロックさせてからフロントを制動？
それとも同時？　30km/hでやったら転倒しね？

俺の場合は体重を後ろにやりつつ前8後2くらいでｷﾞｭって感じ
動作は全部ほぼ同時なんだけど微妙に↑の文章の順。できれば後ろは滑らせない

後ろ滑らせたらタイヤ減るだけっていうかあんまし止まらない気がする
前滑るほどのブレーキは雪道でしか経験なし&やったらコケたw

体重後ろにやらずに前ブレーキ思い切りかけると飛ぶよね

ナイキはもう買うことはないだろうが、前スレで不買運動や見解求める云々言ってるやつ
気持ち悪すぎ。

ナイキはいろいろと前歴があるから。
まあDQN企業の見本だな。

>>162
漏れはフロント握りつつケツを、こう、クイッとｗｗｗ
パニックブレーキの時、リアは効かないくらいまで加重抜けるからほとんど引かない。
雨降りや低μ路の場合はフロント6リア4くらいでフロントロックを避けつつ止まる。

ナイキの広告の件で一昨日ＪＡＲＯにＦａｘ送ったんだけど、
今日ＪＡＲＯから電話がかかってきた。

ナイキ側から来た返答としては
・当該広告は撤去した。
・パルコ以外に同様の看板は設置していない。
とのこと。

広告内容に対する回答は
「これを持って回答としたい」
よーするに「無かったことにしてくれ」ってことですな。

ＪＡＲＯって連絡先を書いてたらちゃんと返事くれるんですね。
感心した。

せめて俺が見に行くまでかけとけよ。
度胸ねーな、ナイキも。

JARO案外マメだな

>>168
しょぼ

ノーブレーキピストって事故を起こす比率が確実に高いと言えるの？
ブレーキを付けないことが本当に実際の事故に結びついているのかどうか、
それが知りたいな

不買運動って言っても、自転車関連の売上なんて小さくて影響ないんでないかい。

>171
統計上有意な数になるまで放置する気？

今だとまだDQNとか安全に配慮しない人しか乗ってないので
統計とっても無意味。

>>171
ノーブレーキ＝制動距離が伸びる
と考えれば、高μ路と低μ路の事故率を参考にすればいいとおもうが。

ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2006/10/mixpression.html

夜中のレース楽しそう！

多分漏れがJAROに最初に電話、画像のFAXしたんだけど、今日電話きたお（＾ω＾　）

JARO「この前お問い合わせ頂いた件ですが、ナイキは広告を撤去しました」
漏れ「なるほど、JAROさんとしては広告の内容に問題があると認識されたんですね」


JARO「そうですね、私も知識不足ですが法律上問題があると認識しました
　　　　　実際ナイキさんにも問い合わせが殺到したそうです」
漏れ「ナイキさんは他にも何か言ってましたか？」

JARO「今回の撤去を持って回答とする、といった内容の返答でした」
漏れ「なるほど・・・今回はご親切に連絡いただきありがとうございました」

JARO「今後も何かご不明なことがありましたらお問い合わせ下さい」
漏れ「ありがとうございました」

てな感じだお。

このように丁寧な対応をしてくれたお。それに引き換えナイキはコソコソとしたやり方で
印象が悪いね

それは簡単。ブレーキが無いのは整備不良車。
問題を語るときは、整備不良車の事故率を引き合いに出せばいいんだよ。

国交省に自転車事故のデータあるけど、整備不良が原因の死亡事故は少なかったと思う。
警察がきちんと調査して統計に現われるようにしてるかは分らないけど。

あれこれ言うなら自分でデータにあたれよ。ピスト乗りもローディも。

ママチャリでブレーキが両側ほとんど効かないのに
修理せず乗って死亡事故起こして殺人扱いになった例を見た事ある

てかNIKEてNYやSFのメッセンジャーに全然支持されてないじゃん。
PUMAの圧勝じゃね?

てかオレはどこの６５５だよ

自転車板のみなさん気をつけて。
珍固海苔が分断工作をしようとしていますよ！

いいですか自転車板のみなさん。
目下の敵は　


ノ　ー　ブ　レ　ピ　ス　ト　乗　りｗ　です。


まずはこいつらを一致団結してなんとかしましょう！

>>178
自転車事故は届出が無いことが多くて、重大事故のみの統計だから
すべての自転車事故の傾向を知ることは難しいんでないか？

>>179
未必の故意って奴ですか。
ママチャリの速度でも死亡事故あるんだなぁ…おおコワ。

それに、整備不良が原因ってことになる率も低いしな
最初からブレーキついてないバカ仕様ならともかく
事故車のブレーキの効きの善し悪しなんて警察も調べないでしょ
止まらなかった→スピード出しすぎ扱いになるんじゃね？

基本個人主義の自転車板住人をここまで一致団結させたノーブレピスト族は
ある意味すごいな

>>184
事故ってのは基本的にブレーキ掛けるから衝突速度は意外と低い
ママチャリの速度が仮に15km/hとしても人間65kg+ママチャリ15kgで80kgの物体が衝突したら
運動エネルギーで考えてみるとヘビー級ボクサーのパンチより強烈なはず
さらにノックアウトされてぶっ倒れた時に頭でも打てば楽勝かと

自板でいわれる街乗りでもメット被った方がいいというのはこのため
街中の方が出会い頭の事故が多いからね

細々と乗ってれば良いのに、一部の馬鹿が挑発的な宣伝をしたおかげで絶滅の時期が早まったな

>>182
なにはりきってんのｗ？あほな2ちゃんねらまるだしだなｗｗｗ

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>186
基本的に別の文化圏だったってことかねえ、ノーブレーキなオサレさんたちは

>>189
あれｗ？その苦し紛れの最後っ屁は敗北宣言すかｗｗ
もしかして怒ったんすかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ストリートピストって深夜のビジネス街みたいな
人や車がほっとんどいないようなところで乗るアングラな遊びでしょ？本来は
どうせ最近始めたような糞ピスターは歩道をチンたらはしってんじゃねーの？

魂磨きたきゃ昼間の京都で飛ばしてみろってんだ
信号いくつも逝かないうちに追突するかミンチになってるよ

京都人かｗｗｗ

確かに京都は走るのに向かない街だな。
のんびり流す分には良いけど。

深夜のビジネス街なんて人いないもんな
ああいうところでコソコソ乗ってりゃ誰にも迷惑かけなかったのに

>>193
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

京都はヤバイよな、ヤバ過ぎる。
普通に走っててもミンチになりそうｗｗｗｗ

>>193
車居なくて障害物無かったら、魂磨けねぇじゃん？
公道レースやってるｱﾌｫは
「あのヤバイ状況ですらすり抜けられたぜ、洩れってかっこよくね？」
って陶酔してるんだから。
実際は車が避けてくれてんだけどさｗｗｗ

でもなぁ、京都はヤバイ、絶対ｗｗｗ

国内ではナイキのスポーツサイクル関連グッズは
｢トレックジャパン｣が総代理店な訳だが・・
だれか百も承知でトレックに

｢スポーツサイクルアイテムも展開しているナイキが、あんな広告は
問題じゃネーの??。もちろんピストの絵が出て来て、ブレーキ無し
ってんだから、スポーツサイクル関連なんだけど、ありゃオマエの
所の諸行か、ゴラァ｣って凸電した香具師は居るかい??

>193
それが車道走ってるんだよな、連中。歩道も走るんだろうけど。

テクあるから公道走っていいんだみたいなこと言う奴がいるけど
はっきりいってテクあるっぽいのみかけたことないぞ
交差点とかじゃ止まりきれずに赤信号でもヨロヨロはみだすとか……

ピストブームに京都のメッセンジャーも関与してると聞いた気がする

京都にメッセンジャーいるの？

ベロタクしか見たことないんだが。

ベロタクは魂磨いてるよなあ……　あれ漕いでると、きっと夏場はすげえ暑いぞ

>>201
「京都　メッセンジャー」でぐぐれ

魂磨くなら富士見でDHしたほうがよっぽどいいんじゃないの？

魂磨いてアレなら　よほど低質な魂なのだと思う

魂（笑）磨く（苦笑）

歩道でウイリーしてるのってDQN?
人がいないところだけで人がいたら超歩行者優先ってる

誰か俺のﾃｨﾝｺ口で磨け

>>204
North Shore系のほうがいいんでね

魂を鍛えたいなら荒川で一輪車にでも乗れば良いいいじゃない。人間だもの。

「魂を磨く」と言って街中をノーブレピストで走っている奴より
独り黙々と峠を走っているオッサンの方が気高くCoolに感じるのはなぜだろう…

峠をピストで黙々と……

もう二度とやりたくねえw
魂が磨滅するwwwwwwwww

アマチュアスポーツといえどトレーニングをしっかりこなし食事までしっかり節制しないと勝てないからね
武道みたいなもんだ

表面だけ取り繕ってるような連中ってどこか必ず薄っぺらいでしょ

世間体なし。問題なし。

>>207
どうせならマニュアルやれ

>>211
んだな。坂を登ってるときって磨かれてるような希ガス。
ﾌﾗﾊﾞでものすごい形相で急な坂を歩いてるような速度であがってたら
ﾛﾃﾞｨのおじちゃんに挨拶された(*ﾟ∀ﾟ)=3
返事できない代わりに鼻息でかえしといた。

3本ローラーはマジで魂が磨かれる
真っ白い部屋で目の前の壁に｢闘魂｣

しびれるぜ　ちんこが

そういや昔らんすが峠でトラックに煽られて
内規のウォチでタイヤにパンチ！
哀れトラックは谷底真っ逆さまってＣＭがあったな。
どっかで見れんもんか？？？

>>218
うろ覚えだがハーレーの集団を引き連れたり、病院の前を走って入院中の子供達に
ガッツポーズ見せて走り抜けるCMもなかったか？俺は都内の大きな自転車屋で
このCM見て、店内で涙ぼろぼろこぼした事がある


そんなナイキが今回のような広告…ナイキのファンだった俺さよなら（ノД｀）

それトレックの宣伝じゃないかい。

ランスの判断は正しかったのか。さすが勝負どころは逃さない。

ナイキのCM動画なんていくらでもあるじゃん。
このスレで教えると連中の宣伝になりかねないから
知ってても教えないけどね

>>219
YouTubeにあるけど、NIKEのCMだから貼らない。

>>213
おまいのせいでまた泣いちゃったじゃないか（ノД｀）
でも今考えたらナイキじゃなくてランスが良かったんだな…

秋山といいアホだな

そいうえばランスのCMはかっこ良かったよな
もう一度見たくなっちゃた
誰かアップして

11日午後9時25分ごろ、東京都東村山市久米川町の無職・野崎重安さん（53）が近くの都道・府中街道の歩道部分を自転車で走行中、同市私立高校1年の男子生徒（15）が自転車で左側から追い越しざまに接触した。
野崎さんはバランスを崩して車道にはみ出し、前から来た乗用車にはねられ、出血性ショックで間もなく死亡した。
警視庁東村山署は、男子生徒を重過失傷害で、乗用車の埼玉県所沢市山口、会社員・岸泰雄容疑者（52）を業務上過失傷害で、それぞれ現行犯逮捕した。
いずれも12日朝に釈放し、任意で調べている。

調べによると、男子生徒が野崎さんの左側から追い越した際、男子生徒の自転車の後輪と野崎さんの自転車の前輪が接触した。
事故当時は雨が降り、男子生徒は傘を差しながら自転車に乗っていたという。

ニケのサイトにあったのはフラッシュじゃなかったっけ？＜ランス

>>227
南無

傘差しが問題視されるんだろうな、この場合は。
本当の事故原因は無理な追い越しなんだろうけどね。

珍固がこのような事故を起こしたらマスコミは騒ぐだろうな〜
「ブレーキもつけてない自転車は凶器だ！！」とか。
で、解ってない一般人はスポーツ自転車全般を危険視する、と。

重過失致死傷罪
上述の定義にあてはまらず、業務上過失といえないような過失であっても、それに匹敵するような重大な過失（重過失）により
死傷の結果を発生させた者については、業務上過失があった者と同様の罪責を問われる。
何が重過失にあたるかは事案と社会通念に照らして裁判官が決定することになる。
---------------------------------------------------------------------
ブレーキ無しの自転車でやっちゃったら、さすがに心証悪いだろうな…
未必の故意で、もっと重罪になるかもしらんね。

刑事ではそこまで行かんと思うが
民事ではかなりやられると思う

>>231
相手が子供だったり、医者だったり、弁護士だったりすると…
ｶﾞｸﾌﾞﾙだね

http://black.ap.teacup.com/fukashinogakuin/491.html
(下の方）
「でも、NYではピストに乗ったメッセンジャーの死亡事故がすごく多くて、
　事故現場には真っ白に塗られた自転車（それが鎮魂の意味だそう）が
　花と一緒に飾られてるのをよく見るよーとNYの友達が言ってた」

あと、このブログでもちょっと出てくる「ペダル」というピスト映画の
予告編では　ロケ中にピスト乗りが事故る映像が普通に登場する。

>>232
CRを我が物顔で飛ばすローディも同様だけどね。

>>233の動画で最後に表彰しているＳは、ラーメン屋でビール飲んでそのまま自転車に乗って走りだしてたぞ
ブレーキ無しで道交法違反の上、飲酒運転してる最低の自転車乗りだよ。

ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2006/10/mixpression.html

>>234
この季節の休日は河原に遊びに来てる家族連れもたくさん居るしね。
俺はロード海苔だけど、人生終わらせたくないから人が居なくても30Km/hくらいでしか走らん。
インナーローで高回転練習とLSDしか出来ねぇから後は山登るしかないんだよな。

>>235
ブルホーンでエンドキャップしなくってぶれーき無し...コレハ恐い。刺さっちゃうぞ。

窓サキの顔も写ってんなｗ

>>233
＞もちろん東京とNYで事情は変わるでしょう。
＞ひとつだけ言えるのは、これが明確な「文化」であるということ。
＞つまりこの世界の一角を確実に占めるある人間たちの集団の、精神の営みであるということです。
＞是だとか非だとかは、それぞれの人がそれぞれの立場や価値観に即して判断するしかない。
＞少なくとも安易に判断することは僕はしたくない。


＞だからノーブレーキ含め、ピスト文化のそういう側面自体については全く批判するつもりはないんだよね。
＞もうそれは「そういうもんだから」と言うしかないから。
＞今ネットでノーブレーキピストを叩いてる古くからの自転車オタクみたいな2ちゃんねらーについても、すごい下らないと思ってるし。

辛口な物言いをしてるつもりなんだろうが
こいつ実質何も言ってないって事に気づいてない
お利口に見える馬鹿って居るんだ

別にこいつらだけで勝手に事故って勝手に死んでくれる分には全く構わないんだけどね。
事故に巻き込まれるやつがきっといるだろうし、警察だって手間が増えるだろうし、
消防隊員の手間だって増えるだろうし、葬式に金がかかるし、葬式に出たら金がかかるしで偉い迷惑なんだよね。

>>237
トラのエアロバーが刺さって死亡事故ってのも昔あったなぁ

>>239
馬鹿だと思われたくないから無駄に小難しい言葉を使ってる、
叩かれたくないから明確に自分の意見を提示しない。ように見える。

ただでさえブレーキがなくて危ないってのに、
異様に幅の狭いハンドルつけてるのはなんなんだ。
今日二人ばかり見たぞ。だっちゅうのみたいな恰好で乗ってるの。

えーと、ブレーキのないピストってのはまあそれなりに美しいものだと思わんでもないけど、
あのハンドルは間抜け以外の何物でもないぞw
かっこよさを追求して間抜けになってたら世話ないよ。

あんな狭いハンドルだとなかなかハンドルが切れない、
切れたと思ったら大きく切れるって感じだろうから、
危険といえば危険だわなあ…。
こいつらあれか? いい年して反抗期なのか?

よくも　こうニケ擁護厨が湧いてくるもんだな

普段どこに潜んでるんだ? ww

擁護したいんじゃなくて荒らしたいんでしょ。
丁度反抗期なんですよ。

知り合いがピスト乗ってるんだが
ハンドル周りになにも無いのがシンプルアンドクールっていってる
確かにピストは他にない魅力があるし、車道を走る分にはそういうのがいてもいいんじゃないの
ブレーキついてようがピストだろうが、どっちもぶつかる時はぶつかるし死ぬときは死ぬ
むしろリスク評価は乗り手の熟練度を無視すれば機構がシンプルなピストに軍配があがる
外国人競輪選手並みの脚力があるならば乗ってもいいんじゃないか

目の前の信号が赤になって、歩行者が出てきたらどうするつもりだ。
もちろん進路は左端で、右には自動車な。

撥ねるのか？

243
すり抜けしやすい
スピード出てるとき幅広いのより安定する
とか？
格好いいからではないd

>>247
車の流れにのって止まればいいんじゃね
たしかに昼間から暴走するやつ死ねばいいと思うよ

おばかな中高生が荷台の後ろを曲げていたり、ハンドルを妙な角度にしているのと同じ。

だから人はねたときマジでどうすんの？
ブレーキつけてないのとつけてるのじゃあ、個人の危機管理能力すら
問われるよ？
今度そのシンプルアンドクール君に聞いといて

こうなったら次のおされアイテムでも見つけてやればいいんじゃね?

三輪車が最高にクール!
時代はタケウマ?
渋く高下駄でキメル。

とか。

ブレーキなしの自転車で被害者の人とお巡りさんにどう申し開きするつもりだ

とりあえずNYのストリートから発信しなきゃな。
ちょっと俺、高下駄にナイキマークの焼印押して売りにいってくるわ。

高下駄でノーブレピストとか最高にシンプルアンドクールだよな！

そりゃ無灯火で人を轢いた時と同じように圧倒的に不利だろうさ
事故後の処理の手間は覚悟の上なんじゃないの

自転車は壊れるからタケウマに乗り換えたヨ。
タケウマで配送、これはゼンそのもの。
やっぱオリエンタルっつうか、ジャパニーズの文化ってのはサムライ的にハラキリだぜ。

>>239
自分がノーブレピスト乗りに追突されて一生半身不随になっても「文化」だと
容認できる覚悟があるならそういう言も認めてやる。

いま最高にキてるのは、ジャパニーズメッセンジャー、ヒキャーク。
いなせにジョーバコ担いで、N.Y.の町をひとっ走り。
風にたなびくアカフンドシにみんなの目は釘付けさ。
自分の足だけが頼り、超クール。

もちろん足元はナイキのワラージでバッチリ決めてる。

車の流れに乗って止まるっていうけども、
車にはブレーキがついてるんだから、
ノーブレーキ君は車の流れに乗れないと思うよ。

よかったな、おまえら。引きこもり同士で夢中に語れるものができてｗ

車が止まってくれてるだけなのになｗ

無灯火でブレーキなしなんて最悪じゃん。氏ねばいいのに。

>>260
よう引きこもりｗ　今日はそれだけか？ｗｗ

>>261
クソ珍固のせいで安価すらミスっちまったｗｗｗｗｗ
珍固氏ねｗｗｗｗｗｗ

　 ―┼―　＼／ 　　ヽ　　　|＿|＿ﾞ　‐┼‐ヽ ―┼―　　ヽ　　　ヽ　＿|＿ 、　―フ　/￣＼　 .┼┼
　　　/―　　 /　　　￣/　　. |　｜　　　 |　 　.―┼―　￣/　　 |＿　 /　/ ヾ ―‐フ .|　|　　| .-┴┴- ・ ・ ・
　　 /　ー　　ヽ＿　 ／´ヽ_　|,(ﾆlヽ　 (ﾆl￣）　.(ﾆlヽ、　／´ヽ_ ､＿）./ ､/　　　　（_　 ＼|　_/　　|三|

　／ /＿/_　-┼-　　-┬-
　ヽ/　 / /　-┼-　ヒ |三|　・ ・ ・
　 ム　 ､/　 ヽ＿　 　└┘
　　　　　　　　　　　　 ´　`
　 ┼／＼　＿＿_　　ヽ　　_|_　　　 ＿＿_　　-┼-　 ヽ　　＿＿ 　.―フ　　/　 フ　―┼―ヽ　┼
　 ┼ .土　　　　/　　|＿　　|/―┐ 　　/　 ヽ .田　 ￣/　　　 /　　 ∠_　／|―┼-　／＼ 　 　 ｈ／
　.､|　 口　　 　 ＼　､＿） /|.　　〈_､　　＼　/／|＼ ／´ヽ_　　＼　 o＿）　｜ ､_|　／　　 ＼　　（＿

　|二|＿/_　| ＿|＿ ―┼― ―┼― ＿|＿、　-┼―　―フ　＼／ 　 |　　　　├　　ヽ
　|―|　/ /. | 　｜　 　 /― 　 lﾆ|コ　　/　/ ヾ　　|／ 　 ∠_　　/　　　|　　　 　 |　　-―ヽ
. ┴┴ ､/　 |,　/　　　/ ー-　.-ヨヨ- ./ ､/　　 (フ￣）　.o＿）　ヽ＿　 ヽ＿ﾉ (ﾆlヽ　　＿ﾉ
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　＿＿＿＿＿＿　ヽヽ　　　　　|　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　|
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　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　　/　　./　　|　　　　　　　　　　｜　　　　　　 |
　　　　　　 ＼_　　　　　　　　　 ＼＿＿ノ　　　　　　 ノ　　　ヽ＿＿」　　　　　　|　　　　 (二Ｘ

ttp://blog.honeyee.com/hf/archives/2006/10/mixpression.html
ヒロシとMADSAKIの合体・・・・

街乗りのピストって、河原に捨てられてた廃材をまたいでるようなのばっかだなw
身なりも浮浪者だし

ノーブレーキで無灯火反射板もなしで交差点突っ切ったり夜間公道でレースごっこしたりとか
はっきりいって自転車版の珍走なんだよな、あいつら。>267のサイト見ればわかるけど
ハンドル切ってつなぎなおしたとかの、あきらかに機能低下させる改造をわざとやってる
（シンプルな自転車で魂を磨くんじゃなかったのかようw）
それをわざわざサイトに載せてるってことは、あっち方面じゃそれがいいんだろう。
珍走と同じ匂いがプンプンするぜ、まったく。

わかりやすく特攻服とか着ててくれれば、こっちも避けやすいんだが。
だれか連中に特攻服をはやらせてくれないか？

お前がやれよゆとり

Ｅプラクトンもバカどもの仲間に入れられてんのなｗ
ピロジに無理矢理誘われてPRIDE観させられたりピストに乗せられてるから音の方もつまんなくなっちゃったな
断わりきれないイイ人なんだろうけど。

お、ノーブレーキの方ですね。
どうですおひとつ。

>>269
Ｔシャツ、ワークパンツ、ジーンズ、ロゴ入りリストバンド、スニーカー、
バックパック、シルバーアクセ、ニットキャップ、でかい黒縁アイウェア
なんちゃってメッセンジャースタイル

これが彼らの特攻服です＞＜

>>246
確かにぶつかる時はぶつかるが同じシチュエーションなら危険回避率が圧倒的に違う。
何よりこの意見が馬鹿なのは自分が加害者になる危険性を無視しているところ。
＞ブレーキついてようがピストだろうが、どっちも「ぶつける時はぶつける」し「殺すときは殺す」
とすればノーブレーキピストが如何に危険か常人なら分かるだろう。

＞むしろリスク評価は乗り手の熟練度を無視すれば機構がシンプルなピストに軍配があがる
意味が分かりませんｗ
同じ人間がブレーキの付いてる自転車と無い自転車に乗って、ブレーキの無いピストの方が低リスクとか有り得ませんからｗ

＞外国人競輪選手並みの脚力があるならば乗ってもいいんじゃないか
何処にそんな素人が居るのかと小一時間(ry
ノーブレーキピスト海苔のほぼ100%が勘違い野郎って事は分かるがなｗ

俺もピストには魅力を感じるが一度乗ればどれだけ危険な乗り物か直ぐに分かる。
確かにピストはブレーキをつけると多少魅力は落ちるけど安全の為には必要だよ。

というかブレーキで魅力落ちるというより上がると思うんだが
止まれるってことは速さにも安全性にも貢献する。公道でやることじゃないが怪しげな技にも使える
ブレーキで魅力なくなるって奴は怪しげな教祖に洗脳されてるんだよ、オウム信者といっしょ
はやいとこ脱会してくれよ！

〜
空間の中における自分という存在感を意識しなきゃいけないんだよね。
それには感情を限り無くゼロに近付かせなきゃいけない。
そうやってストリーキングを通じて“空間”を感じるんだ。
それって精神がしっかりしていないとできない。
そういう意味でオレはストリーキングは自分の魂を磨く手段だと思ってる。
だからこそストリーキングにはパンツを履いて欲しくないんだ。
だから日本のストリーキングを代表してくれる人間として
YOPPY （HECTIC）に
『YOPPYがパンツを脱がないとみんなパンツを脱がないから、
パンツを脱ぎなよ! 』と言ったんだ。
そしたら彼は僕の目の前でパンツを脱いでくれたんだ!

まぁあれだな、単純にブレーキをつければ何にも問題がない話。

自転車乗りの間ではやるシングルスピードブームと　ガキの間ではやる
ピストブームは似てるけど全く異なるムーブメント。
でも傍から見れば一緒の扱いなんだろうな・・・

珍走達の中では名称は「ピスト」で統一されてるの？
じゃあ今度から「トラックレーサー」って呼ぶことにする

前ハブでハブ内臓ブレーキでクランク逆回転と連動して
動作する物を作ってもらえば見掛けはOKだなｗ

ブレーキなし。
学歴なし。

ビグスクも買えないヤツラが屁理屈並べて乗ってるんだろｗ

>>275
誤解の無いように書いとくけど、魅力が落ちるってのは見た目のシンプルさって事だからな。
機能的にはブレーキは必要だと思うし、そう書いてるよ。
そんな事より固定にブレーキつけりゃスピード出せても止まれるって考えの方が危険。
いくら止まれるからってクランクとホイールが連動している事には変わりない。
ロード並に30km/hからパニックブレーキで直ぐに止まれるかどうか考えろよ。
固定の危険性も分からずブレーキが付いてるか否かだけで話するような素人はすっこんでろｗ

>>283
そもそも競技場で走るために造られてるものを街乗りに使って
「魅力」とか言っちゃってるのがイタイｗ
まさしく「ブレーキなし。学歴なし。自主性なし。倫理観なし」な人種。

クソ広告が引っ込んで沈静化したかと思ったが、250／24時間だから、
今のペースだと　4日でスレ完了か。まだ目が離せませんな。

連動してようがブレーキ掛けりゃ止まれるだろｗ

改訂版の広告が公開されるまではスレも続けようぜ

競技場専用車両なのに、なんで公道でブレーキつけねーんだ馬鹿ども。
大体ニューヨークでもサンフランシスコでも社会問題化してんじゃん。
馬鹿は勝手に死ねばいいけど、迷惑かけんな

ナイキは若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張している。しかしちょっと待って欲しい。若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張するには早計に過ぎないか。
ナイキの真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば一部の2ちゃんねらーからは道交法違反の幇助だと主張するような声もある。
このような声にナイキは謙虚に耳を傾けるべきではないか▲
思い出してほしい、過去にも何度もナイキは一部の2ちゃんねらーの叫びを無視している。
ナイキは一部の2ちゃんねらーの道交法違反の幇助だという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに一部の2ちゃんねらーには無責任な祭り好きという問題もある。だが、心配のしすぎではないか▲
ナイキの主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当にナイキは若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない▲
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
ナイキは、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
ナイキの主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。▲
ナイキに疑問を抱くのは私達だけだろうか。
若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張したことに対しては一部の2ちゃんねらーの反発が予想される。道交法違反の幇助だという主張を支持する声も聞かれなくもない▲
ナイキもそれは望んでいないはず。しかしナイキは若者に擦り寄リ過ぎである。
若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張する事はあまりに乱暴だ。ナイキは再考すべきだろう。
繰り返すがナイキは若者に擦り寄リ過ぎである▲
ナイキの若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという表現だと主張したことは波紋を広げそうだ。今こそ冷静な議論が求められる。

>>286
後ろ加重できません。

後ろが分からないの？

あんなにサドルが前のめりじゃあ、確かにケツを引くことも難しかろう。

あの前のめりだったら後ろにABSつきの超高性能ブレーキつけててもろくに止まらないよな
だれがあの、おばかポジションを始めたんだ？

あれがかっこいいと思ってるらしい。
さらに自分達は最先端をいっていると信じて疑ってないから
あれを理解しない奴はダサい奴らしい。

スキッドとやらで止まりたいんなら、もっと後ろ荷重のほうがいいんだけどな
もしかして、わざと荷重抜いて止まらなくてもいいから滑らせやすいようにってしてる？

MADのチャリも前下げすぎだよなｗピストハンも角度おかしいしｗｗｗｗｗ

ピストのことは良く分からないけど
引き足できず踏みを重視して極端な前乗りになってるんじゃないの？

この手の連中って淡々と50kmとか走らずに
走って精々10km程度ならこういうポジションになるのかも

>>295
後ろ加重にするとスキッドさせるにも脚で受け止められないらしいｗ
別に公道とか人に迷惑かかる場所でなければ、
スキッドでずるずるやって遊んでても問題ないと思うけどね。
ブレーキ付いてたって使わないでできるんだし。

>297,298
魂だけじゃなく体力もﾍﾀﾚなのね連中w

>>299
っていうか自転車に乗るときの効率のいい体力の使い方って結構難しいぞ
意識してフォームやペダリングを変えないといけないからね

重ギアをガチャ踏みしたらいくら鍛えてても速攻で足が終わる

>>299
どこかのピストスレにて、前だけかもしれないがブレーキ付きピストの人か書いてた。
回転方向の逆に力を入れ続けることは困難なので、
時々スキッドさせて息抜きしないと無理、みたいな感じだったと思う。
そもそも回転と反対方向に力を入れ続けるようにできてないし、
当たり前っちゃ当たり前なんだけど。

タイヤはロックさせないほうが路面との摩擦力は大きいとか、
タイヤに加重が乗ってるほど大きい制動力（摩擦力）が引き出せるとか、
そういったごく当たり前のことを書いても物理厨扱いされちゃうんですよねｗ
ブレーキ使うの前提に話してんじゃねーよって。
ブレーキ使おうが使うまいが路面とタイヤの摩擦力で停止するなんてこれっぽっちも考えちゃいないようで。

引きこもりの諸君、朝から晩までご苦労！
本当よかったなあオマエラ、掲示板とはいえ他人と意見を交わせるなんてなかなかのもんじゃないか。
この調子で来週も頑張ってくれたまえ。俺はまもなく飲みに行くんでな。

>>302
飲みすぎるなよﾉｼ

久々に典型的敗北宣言を見れて満足した。一人で飲む晩酌はうまいか？

>>302
飲みに行く時はノーブレーキピストで行っちゃダメですよ

飲み会なんて嘘です。引きこもり何でほんとはリロードしまくって悔し泣きして
ペプシを飲んでいます。

>>301 何処のバカだよスキッドで息抜きとかｗｗｗ

>>306
1.5�gペットのラッパ飲みらしいよ。
そりゃ情緒面にも悪影響出るよな。

>>307
脚止めないで回転に抵抗し続けるほうが当然早く止まれるじゃん。
なんでわざわざ脚止める必要があるの？

前に雑誌にあったよなあ、チェーンクロスさせて脚を逆回転させるやつ。
あれノーブレピストにやったら止まるとき多少はラクなんじゃね？

そういやあったな、逆回し自転車。鳥人間コンテストにも逆回し出てたけどいいのか？

ピストであれやってバック踏んだら、それこそ重心近くをカチあげられて転倒するんじゃね？
特に今問題になってるような素人さんは。

そのうちでないかなー、ノーブレーキでフリーハブw
奴らバカだからきっとやらかすやつが出ると思うw

>>312
どんなバカでも身に降りかかる危険を察知するのに知恵は要らないよ。

>>312
ガキの頃、普通にやってたべ？　足ブレーキ。

魂磨くなら峠に行けよ。
もちろん下りな。

ブレーキなし。問題なし。
http://f43.aaa.livedoor.jp/~hirokyon/imgboardphp/src/1171298268588.jpg

そもそもスポーツ自転車は、エグゼな金持ちの趣味。
NIKEはどうして貧乏なノーブレフリーター（しかもバカ）をターゲットにしたのか？？
ここが率直な疑問だな。

いや、ブレーキを装備するための余分なカネで、自社製品を買えとww

渋谷のパルコとはいえ　たった一箇所に数日貼られただけでこれほど
反響を起こした広告がかつてあったでしょうか？！
今回の出来事は広告業界において新たな宣伝モデルとなりえる可能性を
秘めています。
インパクトのあるコピーの破壊力を改めて世に見せ付けてくれました。

そして自分の首を自ら締め上げる事になると言う悲惨な結末も世に見せ付けてくれました。

うわまた担当者が苦し紛れにする言い訳のようなセリフｗ
誰かのおかげで日産の車種が一個なくなったことを忘れちゃいけませんぜ？

雪印や不二家と違って日本国外でも収入たくさんあるから潰れたりはないだろうけど
違法行為を推奨したってのはすげえ汚点だよな
俺のまわりでも、もうナイキ買わねえっていってるのたくさんいるよ。自転車乗り以外でも

「インパクトのあるコピー」というよりは、
「インテリジェンスに欠ける」コピーだ。
デザイン学校の生徒のレベルだね。

ま、そんなのがノーブレピスト乗ってるんだけどさ。

>>321
それってセフィーロ？

デザイン学校でも自転車を知ってたらあんなのは作らないじゃなくて作れないでしょ

例の広告からオレの中のナイキの存在価値がなくなった
今日LIVE STRONGのバンドがブチッと切れてしまった

あ、オレはmixiの人じゃないよ

>>325
ごめん、そう言う意味じゃなくて、
自分自身で結果の予想ができてない制作物を、感性にまかせて創るって意味。

という意味で、事故が起きる事に目を瞑って、
珍走するのと同意って意味です。

世の中にはマッチポンプ、日本語だと自作自演というのがありまして
敢えて一度悪役になって、その上で善行すると「なんだ、本当はイイ奴じゃん」と
理解してくださる方が　特に日本では大勢いらっしゃいますｗ
現段階では大失敗に見えるでしょうが　最終的にナイキのイメージアップに
結びつける手筈は整えられているのですよ。

>>321
なにそれ？

>329
宮崎勤のラングレー
実は父親のMk�Uも犯行に使われたがトヨタがマスコミに伏せさせた。

>>330
全然関係ねえじゃねえか

>>328
NIKEの悪行がアレ一つならそうなるけどね。

ラングレーの兄弟車のローレルスピリットも　リベルタビラも車種整理で一緒になくなっただろうが。
くだらねえ都市伝説いつまでも信じてんじゃねえよｗ

>>326
あの写真は強烈だったな。
あの人、ランスもナイキがバックアップしてるの知ってるのかな。
それ考えると葛藤というか矛盾が見えてきてさらに面白い構図にｗ

選手として素晴らしいことには変わりがないがな。マイケル・ジョーダンも同じく。

>>334
あれは意図的な写真じゃないのか？
そう思ってたけど。
あれを売ってたのもNIKEだよね？

まあコピーを日本語て書いたのがナイキのアホな所だなｗ
多分英語だったらみんあスルーだっただろ？ｗ

ナイキってあんまりコピーに頼らない宣伝が多いじゃん。
映像とか写真の力でイメージを見せると言うか。
だからじゃないの。

横断歩道でウィーリーしてるやついたぞ。
ピストよりは危なくないと思うがちょっとねえ。

NIKEはなんか胡散臭いというかDQN臭いと思ってたけど
やっぱりね。
ま、DQN御用達で活路をひらけばいいじゃないｗ

Air冗談とか買い漁ってたのも殆どDQNだしなｗ
カシオのG-SHOCKとかもDQN率高い。

結局adidasには勝てないってこと？

バッシュはナイキよりもコンバースのほうがよかった。
そしてリーボック。エアフライトマックスだけは別だったけど。

てか、エアマックスにエアジョーダン、
スニーカーとして履かれたら靴が可哀想だよ。

CONVERSEのALLSTARなんて靴ひも通す穴の数が
左右で違うなんて普通だった。
そんないい加減さが好きだったな。

>>274
申し訳ないが、まず同じ人間と前提してる所から文章が読み取れてない
ピストを１００％操れる人間とブレーキ式を１００％操れる人間とを比べた場合
どこがどう違うのって話
どちらも立派に止まることができるならば、一概にピストを叩くわけにもいかないだろ

結局ピストとブレーキ付きの違いはフロントにブレーキ機構があるかないかだけじゃね

そりゃ100%操れる人間にとって、ブレーキの有る無しは関係ないけれど、
（タイヤと路面の静止摩擦係数で制動力の最大値は決まるわけだから）
果たして乗ってる連中の何割が突然の状況でパニックに陥った中、
100％、せめて50％でも操れていると言うのか。

ピストを50％操るよりも、ブレーキを80％操るほうが簡単でしょって事だろ。

↑何かイライラする

だってノーブレーキピスト野郎を蔑みながら書いてるもの。

>>344
ピスト100%操れても、ロードと同じ制動距離で止まれないだろ。
フロントにブレーキ機構が有るか無いかは制動距離の違いに関わる
から、チョットの差ではないのよ。

>344
ちなみにロードなど普通の二輪で急制動をかける場合、8〜9割が前ブレーキの役目
後ろだけいくらかけても滑るだけでなかなか止まらない
まして、オサレ系ピストみたいに超のつく前重心だと、よけいに後ろブレーキは効かない

というわけで、ノーブレーキピストを100%操れる人より、前ブレーキ付きを
30%操れる人の方が短い距離で止まれるし、より安全。
まして免許制度があるわけじゃなし、ノーブレーキピストを10%も操れないのが
おしゃれだ流行だといって道に出てきてる。これが危険じゃなくてなんなのか。

それに、ブレーキなしで止まれる人間ならブレーキがあればより安全なのは明白
それでもブレーキつけないのは、魂にブレーキがない危険人物なんじゃないか？

ふと思ったんだけど、前輪駆動のピストがあれば解決じゃねw

アナルに居れたい

>>344
どちらも完璧に操作したとしても制動距離には絶対的な差がでる
スキッド時とグリップ時の摩擦力の差だから
テクニックではどうにもならない

ﾁﾝｺの考え方見てて大学の授業を思い出した
まともに出席しない、勉強しないから単位落としそう→どうすれば単位取れるか自分達の知ってる
うわさ話なんかで対処しようとあがく奴ら。
あと、セックスで中出ししたらコーラかけるといいとか本気で思ってる奴らw

分てる奴からするとこれほどみっともない事、正直ナイw

344は自転車乗ってない人か？
乗ってる人なら、そのような疑問は持たないでしょ。

>>345
＞そりゃ100%操れる人間にとって、ブレーキの有る無しは関係ないけれど、
＞（タイヤと路面の静止摩擦係数で制動力の最大値は決まるわけだから）

おいおい、デタラメ言うな

あれ？勘違いか？

最大静止摩擦係数＞＞＞＞＞＞動摩擦係数

>>352
>>344は完璧に制御すればピストでも空転させずに止まれるって言いたいんだろ．
自分は乗ったことが無いんでどれだけ現実的なことなのかわからんが．

のろのろピストよりこっちの方がおもろいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=3vaOq_O_ABc

>358
とはいえ、制動力はタイヤと路面の摩擦力＝摩擦係数と圧力のかけ算で決まるから
原理上荷重が抜ける後輪をいくら制御してもたいしたブレーキにはならないんだよな

ブレーキの存在価値が疑われ始めたなｗ

前ブレーキだけ付けりゃいいじゃん。

>>361
日本語わかる？

わかってたらそんな書き込みしないだろｗ

珍個乗りが止まる技術と言い張るスキッドの世界記録って何mだっけ？
126mくらいだっけか？

とりあえず乗鞍と富士のヒルクラコースを逆走して
無事にふもとまで帰ってきたら認めよう

行楽シーズンの京都の名所を回ってもらうのが一番
無傷で全部回りきったら言い分を認めよう

>>367
ブレーキがついてても（体力的に）無理というオチがついて終わるんじゃねw

>366 富士はスバルラインでなくて、アザミラインの方でな

オマエラ、ココはナイキを生暖かく見守るスレだぞ。
ピスト君を叩きたいなら　向こうのスレに行ってくれ。

そういや、ナイキからの公式見解は出たのか？

キックボードとかの二の舞だな。
一度事故ってニュースになればお終いだよ。
ブームな分、散るのも早い。
そんときはニケもまたこのことほじ繰り出されて再謝罪だな。

ナイキは今の所は特には公式発表はしないらしいよ。
知ってる限りじゃメディアもこれといって取り上げてないみたいだし。

あんなすぐとっぱらっちゃったんだから噂にすらならんなｗ

ttp://wdutch.exblog.jp/d2007-04-11
今回の件について触れてます。

流行り物つくるやつってなんでこんなひねくれてんだよ
使わなければ同じってｗ

使えよなｗｗ　自分のためじゃなく、人様のためにだけどｗｗｗ

ｵｻﾚピスト乗りが100%制御すれば〜だののロードもピストも制動性能は同じだの
一斉に自己保身に走っててﾜﾛｽ

ま、ノーブレーキの自転車でもけっこう短距離で止まる手はあるんだけどね。
近くの壁とか電柱とか、そういうぶつかっても相手が死なないものに自分から激突するの。
いやもう一発で止まるぜ。自動車のフルブレーキより短距離短時間。
そのかし自分がよくて重傷、普通は死亡だけどな。

責任もって止まるって言ってるんだから、連中はそのくらいやってくれるんじゃないの？

>>379
そんな無茶な…
電柱さんにあやまれ！

ttp://www.zabon.org/diary/?date=20070410
なかなか良い事言ってますな。

BMXで技きめれないヤシが、かっこつけるためにピストに逃げたのさ。
負け犬の乗り物だな。

>>382
あ、なんか説得力あるw なるほどなー、なんかそんな感じするなw

>>379
どっかで聞いた話だと思ったら。
スキー教室は初心者にそぉ教えるよな。曰く、止まれなかったら転んじゃえっっ　て。
スキー場は雪がクッションだから良いが..ry）

>>384
あー、なるほど。おれも初心者と一緒に滑るときにアドバイスを求められたら、
「危ないと思ったら転んじゃえ」って真っ先に言うのを思い出したw

あっちこっちのブログでも取り上げてるけどさ　掘り下げが甘いよね。
ノーブレーキピストは危ない、法律違反を勧めてるようなコピーだ、
ナイキには失望した・・・

もうね、アホかと、バカかと。
オマエはそんな誰でも思うような一般論的感想を書いて満足か？
ナイキを見切ったつもりか？
何故あんな広告を作ったナイキの内面を考察しない？
彼らが本来伝えたかったメッセージは何なのか？
それを表現する段階で何を間違えたのか？
メディアが何故それを報道しないのか？
切り口はいくらでもある。
くだらない感想の垂れ流しで満足するならそれも結構。
でもそんなもの　読む価値ないですから！

ならばお前が書けという話になる(笑)

ご連絡先

もう中学生相手にブレーキ付けましょうとか安全について言うのめんどくさい
薄っぺらな連中には適当なエサを与えりゃそっちに行くでしょ？

ピストの次に流行るのコレ、もう間違いないからこっち見てみろよ
http://www.freelineskate.jp/

>>386
＞何故あんな広告を作ったナイキの内面を考察しない？
＞彼らが本来伝えたかったメッセージは何なのか？
＞それを表現する段階で何を間違えたのか？
＞メディアが何故それを報道しないのか？

まず、オマエが上記についての考察を語れよ。ｗ
じゃないと読む価値ないですから。

>>387
人様に読んでもらうなら　もっと色々考えて書けって事よ。
ちなみにオレがブログ書いたらすぐ炎上だろうねｗ

>>386
珍固乗りに信念などという物はない。よってナイキに伝えたかったメッセージなど無い。
ただアホを引っかけて儲けたいだけ。

結局次の広告はどうなったの？
まだ白紙のまま？

チラ裏だが何となく思いついたので。

今更だがNIKEってどのスポーツ分野でも結構中途半端じゃね？
シューズに限っての話だが、中学／高校／大学の体育会系本チャンのヒトだと、バスケ、バレー、
陸上、野球、サッカー、テニス、その他もろもろ、NIKE使ってる奴の方が少数派じゃね？
大多数はミズノかアシックスを使っていたような....。

って言うか、NIKEってシューズ以外に大した売り物ないくせに、日本人の足の形に合った
シューズ出してないし。

御自慢のAIRも、結構あのスケルトンのAIR部分が破れちゃったりするんだよなぁ。
で、破れると、乳児の履くスニーカーみたいに歩くたんびに『きゅう・きゅう』って
音がするんだよなぁ。

追記すると　何故ここでブログについて批判したかというと
連中が自転車乗りの間ではどう思われているかのリサーチとして
ここを覗いてる可能性が非常に大きいから。
覗いて「ああ、自分と同じ見方だ、よかった」なんて安心してるようじゃ
どうしようもないがなｗ

「ブレーキなしのピストは危ない」
「そんなの企業が宣伝しちゃいかんだろ」

ピストがどういう物か知ってて、この2点について賛成しない人は少数派だろ
みんながブログに書くことも、こういうバカやらないようにする抑止力になる
あるいはすぐひっこめなきゃヤバいって思わせることができる。

命にかかわることなんだから、みんな同じこと書いてていいんだよ
命は大事。自分のも他人のも。だからブレーキなしを企業が後押しするのはダメ

>>375のブログの画像ってヒポのとこからのパクリじゃんwww

>>386
問題の広告を見て、誰がどう考えるかはそれこそ千差万別ですよ。
でもね。
『ブレーキなし。問題なし。』
のコピーが、『ブレーキの無い自転車で公道を走っても問題ないですよ』
と不特定多数の人に解釈された事も事実で。
世界的企業であるNIKEにしては余りにワキが甘すぎる広告だと思うわけですよ。

企業のコンプライアンスがやかましく言われてる今に、余りに無防備ってか
アホじゃなかろかと。
あの広告見てると、きっとNIKE社内のコンプライアンス管理は
『法律に抵触するかどうか←(逆に言えば、法律で罰せられない範囲なら
何やっても良い)』って言う程度の水準なんだろうね。ホリエモンと同じ感覚。

コンプライアンスってのは、『法に触れ無ければ何をやっても良い』って事じゃなくて
『最低限でも法律は守った上で、更に「良識（←これが曲者では有るが）に基づいて」
社会貢献をしますよ』って事だと思うんだが。

だからさ、本気でナイキがブレーキ無し自転車を
ノー問題と訴える訳がないじゃないか！
ナイキからすれば「別の意図だったのですが　そう言われれば
そう受け取られても仕方ない広告ですね」って感じ。
つまり批判すべきはそういう見方を出来なかった事であって
ナイキがブレーキ無しピストを奨励したとマジで考えてるヤツは
バカって事さ。

>>398
マジで受け取るバカがいるんだろ。本気でノーブレーキが問題ないとマジで受け取るバカが。
やっぱり大問題じゃないか。

ナイキ的には「やりたい事やりなよ、我慢する必要ないよ」って事が
伝えたいメッセージで　それを「ブレーキなし。問題なし。」と
コピーで表し　それをちょうど一部若者の間で流行っているブレーキがない
自転車に引っ掛けよう位の考えだったんじゃないかと思う。
確かにこれ以上の組み合わせはない。
ただそれは、コピーの真意を知らない者には法律違反の肯定にしか
見えないのも事実だったっていう程度の話でしょ。

>>398
NIKE信者乙。
生憎、渋谷に集う若人の皆様は貴方程、読解力が無いもので
反面教師的広告とは気付きませなんだ。

．．．．でも、読解力は無くても、　良　識　と　行　動　力
は貴方より遥かに有ったな。　残念。
　

まあ真意はともかくとして、それを違法行為と組み合わせて表現してるんだから
企業としての姿勢を問われても仕方ないように思えるが。

例えば「ブレーキなし。問題なし。」の後ろの写真が短距離走だったり
水泳なら　きっとコピー本来の意味を感じてもらえたんだと思う。
しかし、本来ブレーキがあるものが無い方がよりインパクトがあるだろうと
きっとそれが道交法違反の乗り物だという認識がないまま　街乗りピストが
採用されたんだとも思う。

>>403
でその「コピー本来の意味」ってどっから出てきたの?

>>404
電凸参照

>>404
意味も何も。
古典的な英語の格言を和訳してパクッっただけじゃね？
NO　〜　,　NO　GLORY　ってやつ。

>>396
ヒポって何ですか？

by　映画：ALIENのラストに近いシーンでシガニー・ウィーバーが
つぶやく台詞である。

>>406
韻を踏んだだけでパクリと呼ぶのも浅はかだと思う。

mixiのトピ消えたね

ナイキも、マズいことをしたらきっちり謝るとかしたほうが印象いいのにな
少なくとも日本国内では、悪いことをしたら謝るのがいいとされてるし
具体的な被害者とかいるわけじゃないから賠償とかの心配もないのに。

ウヤムヤでごまかそうとするから、よけい印象が悪くなるんだよ

具体的な被害者とかいるわけじゃないから　謝罪する必要がないという考え方もある。

ブレーキなし。問題なし。
実走なし。問題なし。
事故なし。問題なし。

....脳味噌なし。問題なし。

>>411
どういう判断したかによるけども、2chの一部とblogの一部で騒がれただけという判断だったんじゃないかな。
それなのにわざわざ記者会見を開いて謝罪したとすると、

元々騒いでいた奴ら → 潔い、さすがはナイキだ。ひと味違うぜ。次はIYH!してやるからな、覚悟しとけよ。
関心のない一般人 → なんかナイキが謝罪をせざるを得ない不祥事を起こしたらしい

まあこういう反応になるわけで関心のない一般人への波及をおそれての処置かなあと。
つまりおれらここで騒いでいる奴らは切り捨てられたというわけw

切り捨ても何も最初から相手にされてないし

マスコミもこの程度の不祥事をわざわざ取り上げて　大スポンサーの
ご機嫌を損なう（自粛という名目で出稿が減る）のもね〜ｗって感じでしょ

>>411
この広告で批判を浴びたことを逆手に取って、
�@　全面的にお詫び広告を打つ
�A　反省の一貫として、自転車走行安全講座でも作る。
�B　�Aの際にはランスを召喚する
�C　ついでにプル生命主催のインチキイベントにスポンサー参加する。
とかでもすれば、ピンチ転じて大ヒットになるかも。
てか、NIKEの広報担当はこれっくらい考えてるだろ。
後は費用対効果の問題。

ドーでもいいけど、個人的にはNIKE製品は今後一切買わん。

>>415
相手にはされている。
だからそれが世間に飛び火する前に素早く撤去した。
もし撤去が一日でも遅れていたら　ネットで噂を聞いた連中が押し寄せて
事態の収拾が大変になっていたかも知れない。
マスコミだって動かざるを得なかっただろうし。

>>415
ん? じゃあなんで看板引っ込めたの?

むしろいろんなスポーツとか状況をバックに「○○なし。問題なし。」シリーズをやればいいのにｗ

「命綱なし。問題なし。」
「マワシなし。問題なし。」
「ヘルメットなし。問題なし。」
「ぼかしなし。問題なし。」
「エアなし。問題なし。」
「保険なし。問題なし。」
「予算なし。問題なし。」
「人生設計なし。問題なし。」・・・・

パルコの壁面広告をぶつ費用が一体いくらするか？
妄想だが、最大限高く考えても数千万程度でしょ？

この程度、NIKIちゃんの宣伝広告費の中でははっきり言って
‘ハシタガネ’ですよ。
だから、オオゴトになる前に取り下げて無かったことにした、と。

>>417
ついでに、藤原ヒロシも召還して、ピストを語らしたり
ランスとトーク

>>386
なんていうのかなあ？
今回の件はNIKEの真意がどうだとか、
経緯がどうのって言う話のレベルじゃないのよ。
誤解を与える可能性のある広告物を制作し、
更にそれを掲示した事によって与えた社会へのダメージが問題なの。
企業側が考えるにしてはお粗末過ぎたわけよ。
報道がなされない理由なんてのは、
それこそ解釈のしかたによってどのようにも考えられるけど、
「ブレーキなし、問題なし。」が巻き起こした騒動は、
解釈のしかたで変わるものではないって言う事を忘れちゃダメなんだよ。

でね、切り口をたくさん持つ事は悪くないんだけど、
そうなると問題の本質が曖昧になるわけよ。
だから、本質を突いてる「一般的感想」はむしろ大歓迎なんだよ。

キミにとっては曖昧でも良いかも知れないけど、
趣味で自転車を楽しむ人間にとってはそうはいかないんだよ。

自転車乗りにとって端的に言って
「そんなものがはびこったら肩身が狭くなる」
って危機感はあるわな。真意はどうあれ法律を無視した内容に読めるわけだからね。
だからこれだけ問題視された。

もちろん問題視された理由には２ちゃんねらの無類のDQN好きというものあるけどなw

>>420
特に4番目を強く推奨。ガンバレ。

その他
パラシュートなし。問題なし。（By キアヌ・リーブス）

>>423
がいいこと言った。その通り。

>>423
個人が個人的見解として「ナイキ許せねえ、絶対買わねえ」とか思う分には
勿論OKさ。
日記に書いてもいいし掲示板もいいだろう。
だがブログというのは誰かに自分の意見や考えを読んでもらいたくて
書く訳だろ？
だったらもうちょっと深く考えてアプしたら？と言ってるの。
政治家の失言騒ぎとかも多いけど　真意を無視してただの揚げ足取りに
終始してる事も多いじゃん。
言葉の選び方がちょっとおかしかっただけなのにどうのこうのって。
ああいうのを見てると本当にバカだなと思う訳。
そして今回の騒ぎもそういう風に多少感じる訳よ。
鬼の首でも獲ったように大騒ぎしちゃってｗ

何となく内規の中の人がいるような希ガス
もうやっちゃったもんは消えない、消せない、無かった事には出来ない。これは覆す事の出来ない真実。
だからここで何を言おうと焼け石に水、むしろ火に油です。

今更謝罪だのなんだの必要ありません、無かった事？知らんぷり？やりっ放し？それで結構
今こうして確実に内規を見限った人は増えてます、どうせ自転車部門やんないでしょ？
他の種目もやるけど内規である必要もないです

>>427
この場合真意は無視しても構わないと思う。
誤解されやすいメッセージ(表現をマイルドにしています)が
社会に悪影響を与えるのであれば、真意に関係なくそれは悪いメッセージだ。

>427
意見として、「ありゃマズいだろ」「自転車はブレーキつけないと」
これがあの看板見て出てきてそれを書く。それ以上の何か芸みせたって
本質である「ありゃマズいだろ」「自転車はブレーキつけないと」がボケたら
それは表現として間違ってる。ちがう？

言葉の選び方や題材をまちがった「だけ」っていうけど
看板ってそれが命なんだからそりゃ問題になるでしょ。
みんなおなじ感想や意見が出てきた、ってことはそれだけ
明らかな間違いをナイキが犯したってことだよ。

なにか芸がみたいなら、小説とか読めばいいんだよ

買いたくないなら買わなければいい。
それだけの話。
オレからすれば不二家とかパロマとかみたいな実害がある不祥事を
やらかしたならともかく　ちょっと広告が不適切だっただけで
そこまでヒステリックな反応するのは理解不能。

>>427
これ見てナイキの真意を少しでも感じて下さいw
それとも貴方は中の人ですか？もしそうだったらハローワークの登録を今からするのを勧めます
／（＾o＾）＼ｻｲｼｭｳｼｮｸｷﾋﾞｼｲﾅｰ
以下、前スレの電凸した奴のコピペ
今漏れもナイキに電凸したお
仕事中ｗなんで簡単に書くお（　＾ω＾）

漏れ「広告見たんですがあれは何を意図したものだったんですか？」
ナイキ「若者にもっと外で遊んでほしい、楽しんで欲しいという意図でした」

漏れ「でもノーブレーキ（ｒｙというのは法律上問題があるという認識はなかったのですか？」
ナイキ「多数の問い合わせがあったので誤解のないものを新しく掲載する予定です」

漏れ「という事は･･･掲載するまで問題があると言う認識はなかった？」
ナイキ「はい、そのとおりです」


漏れ「それでは、若者に楽しんで欲しいので問題になってる自転車を広告に出したら
　　　　（違法である）等多数の意見があり、御社も違法行為を助長する事になるという認識を【初めて】もって
　　　　　現在新しいものに差し替える予定だと。こういう認識でよろしいか？」
ナイキ「ハイ、その通りです」


漏れ「今回の広告は代理店などと行ったのですか？」
ナイキ「いえ、今回は全てナイキで行いました」

漏れ「この今までの流れを何らかの形で公表しないのですか？
　　　やりっぱなしでは御社のコンプライアンスを問われると思いますが？」
ナイキ「はい、今のところそういったものは予定しておりません、貴重なご意見として頂戴します」

要するにこの騒ぎも広告の一環なんだろ。
ナイキほどの会社が騒ぎにならないと判断するわけがない。
広告出す前に散々ノーブレーキ批判はあったんだから。
確信犯だな。

>>432
だから？
違法行為を助長するつもりじゃなかった事は明らかになっただろ？
結果的に違法行為を助長しているかのような誤解を与えたという事であり
それは真意ではないって事だろ？
そんな事はとっくにわかってますよ。

しゃべり場ですかここは。
冗談はともかく、
子どもと年寄りばかりで風通しの悪いこの板で、
不毛でも議論の場が出来たことは喜ばしい。

もうちょっと他スレも盛り上げてよ。

とりあえず公式には「知らずにやったことだから謝る気はねえよ」なんだし
少なくとも、まじめに自転車っていうものを考えたことがないのと誠意がないのは
事実なわけで、そこから善意っぽい「真意」を汲み取るのは困難だよな

ほんとに知らずにやったのか。むしろアレをはやらせようと仕掛けたんじゃないか
（だから経過報告とかやったらヤバい……だからやらない）という推測もできる。
ま、そういう証拠もないことをぐだぐだ言ってても仕方ないけど、逆に
いいようにとってやる必要もない。

諸外国じゃどうだか知らないけど、日本ではきっちり謝るのがいいと思うがなあ
すっとぼけてりゃすむだろって態度は思い切り感じ悪いよ

>>429
悪いイメージを与えかねない広告とかいうなら　悪いイメージを
与えかねない漫画や番組その他にも物申してくれよｗ

>>430
ぼかしたくないからと言って　小学校の高学年でも言えそうな
感想で満足するのもどうかな？

>>434
ナイキの儲の方ですか？
とにかく真意とか面倒くさいです、ビジネスって結果が全てだと思うんですよ。
だからこうして批判を受ける事になったナイキはﾀﾞﾒだったという事です
え？中の人の真意や過程？んなもんは中の人の事でしょ？結果が全て、一番簡単な事ですよ

>>432
ナイキはマニュアルてきな、返事しかしてませんね。

最初はグー、あぶナイキけん。

つい最近、秋山の件もあったし早めに手を引いたんだろうな。
ネットの影響って出るとこには相当出るし

>>436
あの自転車を流行らせたいかどうかはともかく　ああいうのに乗ってる子に
支持されたいってのは当然あるだろうね。
今までマジメなロード向けだったけど　もうちょっとストリート向けの
カジュアルな方向も出したいなと。
ナイキは「硬軟織り交ぜて」みたいな部分があるから。

>>437
このスレで他の漫画とか番組とか持ってくる理由は何?
これは反語表現ではなくて質問の意図があるので、よかったら答えて欲しい。

もちろんそういうのがあったらそれはこのスレではないもっとふさわしい場所できっちり批判しますよ。
当たり前じゃないですか。

>437
小学校の高学年でも同じ感想を言いそうな
ガキでもわかるミスをやらかしたナイキに言ってやれよ

ニケは広告をさっさと引っ込めたんだから、つまりそういうことなんだろう

こんだけ対応早いと、もしかしたら苦情よりも内部から「やっぱりまずいんじゃないか」
って意見が出た可能性もかなり高い

ベルなし。問題なし。

スタンドなし。問題なし。

>>443
ほんの二日ほど掲示され　すでに撤去された広告についてまでいつまでも
意見を述べるほど悪いイメージが与える社会的影響を心配されるなら
ずっと永続的にそういうモノを発信している他の媒体についても
当然なにかしらの意見をお持ちでしょうし　なんらかの行動を
なさってるでしょうから　是非お聞かせ願いたいという事ですよ。

ヘルメットなし。問題なし。

>446
そうだといいんだけどね、特にNIKEにとって。

サドルなし。問題なし。

予備チューブなし。問題なし。

変速なし。問題なし。

>>449
ええ、持ってますけど、スレが違うから言いませんよ。

度胸なし。問題なし。

名無し。問題なし。

防犯登録なし。問題なし。

謝罪も会見もなし。　問題だってばよ

公表なし。問題なし。

>>455
ではその意見というか考えの元に　なんらかの行動を起こしましたか？
ちなみに私は　バカがナイキの工作員とかなんとか言ってますが
ナイキに対して広告が誤解を与えかねない旨、及び意図についての質問を
メールしたよ。
他の人と同様、確認メール以外返事はないがね。

>>461
だから行動してるという意味のことを書いているだろう。
なんでナイキ以外のことに話を持って行こうとするわけ?
当然ここでやっていることと同等以上のことをやってますよ。

＞公表なし。問題なし。

（　°Д°）問題な…

（＃°Д°）大アリじゃｺﾞﾙｧｰ！！

（　ーДー）ま、その程度の企業だからどうでも良いけどな

メールじゃないな、意見フォームから送信だった。

>>449
おまい．．．．中の人だろ？
　>ずっと永続的にそういうモノを発信している他の媒体
→オバドラスレでも読みやがれ。

ついでに言っておくが、世間に名を知られた企業が
・自転車関係で
・機材としての自転車に関して（走行方法などではなく）
・明らかに違法である行為を助長する可能性のある
広告を打ったのはこれが始めてだ。

ピスト海苔がブレーキ関連について批判を受けたときに、切り返すための
決まり文句に「だってロード海苔もベルをつけてないじゃないですか」ってのが
有るが、少なくとも今までベルなしがCool（←www。）であるとして、
「ベルなし。問題なし。」というアホな煽り広告を打った企業はおらん。

ブレーキ付けてもスキッドっていうのは出来るんでしょ？
技のバリエーションも広がりそうだけどな

>>462
「持ってますけど」でどうやって行動してるとまで理解するんですか？
それに「ここでやってる事」って何をやってるのですか？
2ちゃんの板で糾弾するのがあなたの「行動」ですか？ｗ

>>467
話を逸らしたいだけなのがわかりました。もういいです。さようなら。

上から怒られたのかもな。
若手が企画立てて押し通しちゃったけど、「こんなの聞いてないぞ」
って声が上がってあぼん。こんな感じ。

【敗北】ν速の落合祐里香さん、キモオタと苺狩りへ。一方、中川翔子は日本国VIPと優雅に花見　
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176559940/

1 名前： 序二段(東京都) [] ：2007/04/14(土) 23:12:20 ID:4zm2X/4Z0 ?PLT(10100) ポイント特典
平成１９年４月１４日のことである。

・VIPの中川しょこたんは、「日本国トップ」の安倍総理と２ショットで桜を見る
http://yaplog.jp/cv/strawberry2/img/14558/photo_t.jpg
http://yaplog.jp/strawberry2/archive/14558
更新されないうちにはやく首相官邸ホームページトップページを
検索してみて(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
一生ありえないギザミラクル現象(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
らいいいいｗｗｗｗｗ

〓しょうこ〓
総理主催「桜を見る会」の開催
http://www.kantei.go.jp/jp/abephoto/2007/04/14sakura.html

・一方、ν速のゆりしーは同日、「日本社会の底辺」とも言えるキモオタと苺狩りへ
http://yaplog.jp/yurisii/archive/2187
バスガイドユリシィ
変身☆（笑）

http://yaplog.jp/cv/yurisii/img/2196/a1_p.jpg
http://yaplog.jp/yurisii/archive/2196
みんなと食べる苺はおいしーよ

警官でもない普通の自転車乗りは、ブレーキ無しで迷惑遊びに呆けている連中を苦々しく思って
いても、有効な攻撃の手段が無かった。しかし、やつらを支援している事を公表した企業の収益
が大幅に低下すれば、誰もやつらを支援しなくなる。　有効な攻撃手段ができてウレシイね。

F-1の予選見るから落ちるわ、取りあえず一言まとめさせてくれ

ノーブレーキ。問題なし。

この広告出したナイキ、すげーｱﾎ
自転車関係だけじゃなくナイキは今後買わない、以上

>>465
あのさ〜、広告に文句言う暇あったら　そういう自転車に乗って仕事する
メッセンジャーや　そういうのを使ってる会社、それとそういうのを
カッコいいかのように取り上げてる雑誌に文句言ったら？
勿論、乗ってるコでもショップでもいい。
その方が意味あると思うよ。
撤去された広告にいつまでもグダグダ言っても全く無駄、非生産的行動。

ゆりしーｶﾜｿｽ

>>468
大した行動力ですねｗ

中の人もういいよwこれ以上自分の傷口にタバスコ塗りたくってどうするw

>>473
このスレでずっと頑張ってる君の行動も無駄だとは思わないのかな。

>473
別にそういう仕事をしてるわけじゃないからでてるもの全部調べてるわけじゃないが
目についたら苦情言ったりとかはしてる

自転車乗りとして当然のことでしょ。

反省なし。問題なし。

>>434
生憎、大企業ともなると「誤解でした。済みません。」の一言だけでは
済まんのですよ。
しかも、NIKEはそれさえも言ってないわけで。
ひたすら無かったことにしようと首を縮めてるだけ。

>>473
今はノーブレーキピスト全般に対して論じてるのか？
そんなんじゃ就職してから困るぜ、、。

やっちゃったことはどうしようもないよ。
モラルが問われている現代、企業の自己責任だな。
下手に隠蔽したりスルーしようとすると余計傷口広がるぞ。
三菱や不二家がどうなったかみればわかると思うんだけど。

>>482
まあ片や広告、片や自分とこの製品に毒を盛っていたって話だから同列には語れないと思うけどね。
ただ口の悪いやつだと「ナイキの商品は広告であとはオマケだ」というのもいるくらいだから
見方によっては同列に語ってもいいかもw

１人氏んでニュースにでもなったら必ずこの件には行き着くだろうな
そのときどう対応するか楽しみ
責任はまあ訴追できないけどブラック企業度がうｐすることだろう残念だけど

>>481
何を言ってるんだね？
イメージ広告どころか　もっと直接的な広告（店だな）を打ったり
　動く広告（メッセンジャー）になってるものは世間にはあるだろ？と
言ってるんだよ。
「助長する可能性のある広告」ではなく「助長している広告」がね。
故に撤去された広告より　そういうのに対して行動すれば？って事だよ、
悪イメージの広がりうんぬんを言うならね。

まぁメッセンジャーでブレーキなし。問題ありな連中が実際走ってるしな。
しかもその辺のロードより止まれるとか本気で言い出すんですよ、
あいつらに仕事頼む企業ってどんなだよと…。うちの会社はもうメッセンジャーとかに仕事頼まない事にしました

結局オマエラは祭りをしたいだけなんだよ。
ところがナイキがさっさと撤去して　その癖これといったコメントもないから
テンションの持って行き場がなくてここで何度も同じ事をグダグダ
書いてるんだろ？
オマエラが一生買わないならそうすればいい。
ただ、世間じゃ無かった事とは言わないが　過去の事となりつつあるのは事実。
無理やり現在進行形にしようとしても見苦しいよｗ

中の人もういいよwこれ以上自分の傷口にタバスコ（ry

なんでロードのアホは”うちの会社はもう〜”とかそういう事書きたがるんだろうな。会社持ってる人に憧れてるのかな。

>>485
スレ違い。話をそらしたいのだろうけど。

>>489は学生かい？
学生でも「うちの学校は〜」っていうだろ？

>>489
なんかロード乗りって決めつけてるあたりでもうねry

>>490
ナイキの二日で撤去した広告とそれ以外の媒体について　街乗りピストに
与える影響力を論じるのが何故スレ違いなのかね？

>>442
マジメなロード向け製品の扱いはナイキジャパンじゃなくトレックジャパンだよね

実はナイキジャパンは自転車の世界については全く無知だったんだろうな
今回の広告も自転車乗りなんか相手にしてなくて
ストリートカルチャーの担い手を取り上げたら
結果馬鹿ピスト乗りでした、みたいな感じでしょ？

無知でした意図してませんでしたというのは言い訳にはならないけどさ

>>493
お前の論理展開はオモチャを買って欲しい小学生がママに向かって
「だってみんなもってるもん」て言ってるのと同じだ。

他の家は他の家。このスレはナイキの広告のスレ。

>ロード向け製品の扱いはナイキジャパンじゃなくトレックジャパンだよね

関係ないな。我々の攻撃対象は　ナイキ　というブランドなんだ。
そのブランドがやつらを支援すると公表したのだから、広告を引っ込めようが、流通
チャンネルが別であろうが、関係ない。ブランドの価値を落とす事がやつらへの支援
を断ち切る事に継る。ブランドを共有して宣伝効果を狙うなら、共倒れの覚悟も必要。

>>487
世間じゃ過去どころか話題にもならなかったわけだが
そんなことはどうでもいい
ここは世間じゃない
２ちゃんの自転車板だ
そしてここではまだまだアツイ話題だ
それだけのことsage

>>495
体は大人、心は子供なんだから
そういう思考になってもしょうがないじゃないか

昨日代理店からメールで、NIKEの自転車部門は今期を持って撤退ってお知らせきたんだけど、
これ関係ある？

>>496
おっしゃる通り、扱いがナイキジャパンかトレックジャパンか
というのは消費者には関係ない

ただ自転車が好きで自転車に詳しかったら
あんななとんでもない広告絶対やらなかっただろうな
と思うわけ

で、アメリカのナイキ本社は自転車にもっとマジメにコミットして来てるし、その辺考えると凄く残念には思う

アメリカのナイキ本社とかフィルナイトとかに今回の顛末を教えてやったらどうなんだろ
ナイキジャパンの奴らにとってはそれが一番怖いんじゃない？

>499
げ、撤退前に自転車乗りに騒ぎを起こさせてブランド名を浸透させる広告戦略にハメラレタのか！
自転車乗りをなめやがって。　いよいよ全ナイキ製品を攻撃する必要があるな。

>>501
結果的に悪いブランドイメージが浸透してしまったんだが…
>>499と>>501で自演と見るのは考えすぎだろうか…

>>499
Bikeportland.orgに詳しい最新情報が出てる

基本的にはトレックとの契約は今年いっぱいでおしまい
プロ向けのサポートは続けるが来年以降一般向けはどうなるか不明
完全無くなるかも
やはりシディなど既存の強豪には勝てなかったか
云々

>>355
NIKEの広告戦略に見事魅せられたただの競輪好きなゆとりです＾＾

街中でもピスト車が見れそうな風潮で感激してたんだが
より安全なピストが開発されることを祈るよ
できればNIKEの手でw

チェストー！！

考えなし。問題なし。

ブレーキの無い自転車で人を跳ねて殺したら殺人罪だな
怪我させれば傷害罪
１０年くらい刑務所入りそうだな

まああれだ、NIKEの「真意」とやらを汲み取ってやるにはなんらかの公式発表がいるわけで
ほんとにすっとぼけて済まそうと考えてるのか、それとも何らかの発表が今後あるのか知らんが
勝手に弁護するのも、勝手に邪推して陰謀とかなんとか言い出すのと同じくらい無意味。

二日でひっこめたっていったって、苦情があったから引っ込めたわけで
そこに一言「反省してます」みたいなのがあって然るべきだと俺は思うけどね

まぁでも対処はほんと早かったな。
本当にアホな企業だったら二三日遅れてワイドショーに食いつかれてた。


・・・つまらん(´・ω・｀)

職歴なし、問題なし。

ナイキの広報にカチンときてから
俺は15年前アンチナイキを宣言しナイキ不買を貫いてる。
この手のスレがたつと必ず貼られるフィル・ナイトが鬼塚だまして金を
せしめてナイキを創設したって話のソースが見られる所を知りませんか？

まあ自転車ってファッションとして存在感の強い要素ではあるし、それが裏原から発信されたとなれば
流行に敏感で自分が特別だと思っちゃってる奴は食いつくだろうねえ。

まあピスト5年後には安く買えてよかったよかった。

ちぇすとー！

ナイキなし。問題なし。

自転車なし。問題なし。

マイケル・ムーアがナイキの社長に直撃インタビューしてたの見たことあるな
とても大企業の社長と思えん小物だった記憶が

>俺は15年前アンチナイキを宣言しナイキ不買を貫いてる。

ど〜でもい〜ですよ〜ｗ

>>517
レスせずにはいられないくらいに気になったくせにw

けどナイキが自転車から撤退って自転車そのものにとってはダメージ大きいと思う
マイナースポーツまっしぐらじゃん
次はアディダスかもよ

ナイキジャパンはやる気０でもトレックがやるだろ
今回の広告は競技志向じゃない広告だし

>>519
ナイキってなにか役に立ってたっけ？
無くなっても全く問題ないような・・・

>>407
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%92%E3%83%9D%E3%80%80%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ナイキなくなって困るのはトレック乗りだけ

>>520-521
トレックとナイキじゃ一般向け知名度が雲泥の差

ナイキはポスタル／ディスカバリーチームを支援したり
コフィディス所属のランスがガンになった時に支援したり
サイクリングウェアやシューズは売れ行きイマイチだったようだが
クォリティーやデザインは悪くなかった

>>520
ナイキも自転車に対してももっと競技志向の広告を専門媒体などに打てば良かったと思う
けどその辺もすべてトレックに依存してたから
ナイキジャパンには自転車というジャンルへの理解は育たなかった

ノーブレーキピスト乗りよりロード乗りやMTB乗りのが二桁か三桁多いんだがな

↑　それもあくまで過去の事　↑
今現在は自転車に関しては何の存在価値もない
ヘルメット→既に他のブランドがある
ジャージ→別にナイキである必要ない
アクセサリー→同上
シューズ→同上

ナイキでなくていーじゃんw

>>526
だから結局世界的に売れ行き不振で撤退ってわけでし

でも自転車の裾野をアメリカや日本のような
サイクルスポーツ後進国に広げるには
ナイキみたいな有名企業が頑張ってた方が良かったと思う

まあこれは今回のナイキジャパンの広告問題とは何の関係もない
ビーバートン本社の決定の話なわけだけど

知名度があることだけは認める。

だからこそ、あんな違法行為を勧めるような看板を出すべきではなかった。
出してしまったらさっさと謝罪なりなんなりするべきだった、そういうこと。

次に出す看板でそのへん補うって手もないわけじゃないが、謝罪看板出すとも思えないしな……

>>526
シューズはナイキランスがピッタリフィットなんで撤退されると困ります
でもよく考えたらシディでもいいｗ

>>528
それは全面同意

むしろ、ナイキがノーブレーキピストには関心を持ったのに
例えばチームバンみたいな日本のロードチーム支援にはまるで関心がなかったあたりが残念でならない

バイクがアンカーだっていいじゃん

そんなの相手するよりDQN囲い込んだ方が遥かに金になんだろ。

>>530

>日本のロードチーム支援にはまるで関心がなかったあたり
日本のチーム支援に入り込める余地がなかったと思われる。どんなにマイナーと呼ばれようが
ずっと支援して来た団体や企業がいたから
量販店が専門屋にかなう訳は無いと個人的には思ってるし、これこそが今回のマイナスイメージ定着に
なった最大の原因だろう。広く浅くで勉強不足、まるで良い所が見つからない

この先謝罪なり差し替え広告をしたって自転車乗りに焼き付いた先入観を払拭出来るモノが生み出せるか？
オレは出来ないと思ってる、ナイキはこれから何をするにも遅すぎる。時間は取り戻せない、無かった事には出来ない

実際どうかはともかく、残念ながらNIKEはそう判断したってことだよな

例の写真はそのままでコピーだけを、あの名キャッチ

あ ぶ ナ イ キ け ん

に入れ替える、謝罪とDQN撲滅で２度おいしいかも

社会悪な話題にでも乗っからないといけない。

そんな危機迫ったナイキジャパンの現状がある。

しかし汚点だなあ

意図があってやったんなら、早々に引っ込めるなんて事はしないで
別の場所にもう一本広告打てばいいんだよ。
考えてやってりにしちゃ段取り悪いぞ、、、
結論：あんたバカぁ？

>>532
ストリートカルチャーに媚びようとして
シリアスなアスリートたちを心底失望させたわけだ

既に陸上競技ではナイキの評価は地に墜ちているが
自転車でもこれで決定的だね

>既に陸上競技ではナイキの評価は地に墜ちている

陸上には不案内なんだ、板違いだが、もうすこしKWSK。

もはやピストではなくピストルだ。

>>539
商品の価値＋ブランドイメージ＋ユーザーの支持＋etc＝ブランドの評価と考えたとして、
革新的な開発が既に枯渇している（ナイキじゃなくていいじゃn）
アスリートに対するサポートの縮小（宣伝材料として切り捨て→ファンはアスリートに付いて他メーカーに行く）
少し貧相な考え方ですまんがこうして陸上では評価は堕ちてしまったと…。

機能と耐久性でシリアスユーザに受け入れられるためには努力も投資も必要で競争もある。それより
ファッションとして退蔵して、無駄買いしてもらう方が利益率がいいことにエアジョーダンシリーズ
で気づいてしまったからね。それはつまり本気のアスリートはCMに使ってイメージを維持するだけで
ターゲットをファッションを生き甲斐とするDQNに切り替えただけなんだ。まっとうな商業戦略だろ。

商売としてその考え方はまっとうだが、
DQN相手の商売するのに自分自身がDQNになってどうする

>>541,539
陸上でNIKEを使っているトップアスリートって今は誰が居る？
いや、ほんとに知らんもんで。教えてたも。

自分の頭の中じゃ、NIKEのイメージは
�@バスケ〜ジョーダンとか
�Aテニス〜マッケンロー？とか
�Bゴルフ〜タイガーウッズとか
�Cバットマン
位しか無いんだけど。

>>544
その両者に聞いても、片やナイキにはトップアスリートがいなくなった、
片や陸上競技には不案内といっているので、聞くだけ無駄なのではないかw

>>542
なるほど。
アレだな。アウトドアメーカーのパタゴニアとかが辿った道筋と一緒だな。
パタゴニアはNIKE程DQNではないが...。でも、自分的には
今ならMont-Bell＞パタだもん。
チャリと関係なくてスマン。

もんベル良くなったもんなあ。
山用品とカヤック用ウエアぐらいしか評価に値しなかったのに、今は機能もパールを越えている。
ブランドイメージが定着するとオイシイ方向に戦略をシフトしてしまって初心を忘れるのは宿命？

パタまじ終わってるな。
モンベルもデザインもう少し何とかならんのか。

機能美です

先程渋谷で見てきました。
まだ次のを貼ってないですね。
あそこの人通りなどを考えると　今夜辺りに貼るのかもしれませんけど。

>>541
要するに、ナイキはもともとは優れたアスリートとともに成長してきたが、
世界最大最強になった今、トップアスリートの助けは必要なくなったと。

むしろ町の流行を素速くキャッチする方が売上向上の効果はより高いと、
そういうふうに会社として判断するように変わってきたんだろう。

アメリカでもけっこう多くのトップアスリートがナイキを離れたりしている。

草葉の陰でプリやバウワーマンが泣いてるぞ

次に張られるものが自転車乗りに対する内規の答えとなると…ハードル高いなぁオイw

フミとランスが並んで走ってるのとか貼ってくれよ＞ナイキ

そしたら少し見直してあげる、マジで

本国のランス使った広告を、日本語に翻訳して使えばおｋ
新しい広告作る時間的余裕はなかろうし。

まあ、フミどころかランスあたりですら一般日本人にとっては
「誰これ？どこのオッサン？」
てなもんで、ちょっとインパクト薄いかもしれんが

ランス？
誰ですか、それは？

ところで、藤原ヒロシって人は有名なの？
ま〜ったく聞いたことない存在だったんだけど。

ランスがナイキと契約してた初期は
所属チームはコフィディスだったんだから、
バイクはトレックじゃなかった筈だ。

だからバンがアンカーに乗るとしても
バンを支援することは不可能では無かったと思うのだが。

松阪もイチローもナカタもナイキだね

MADSAKIがダンプにぶつかる瞬間の写真でいいよ。
タイトルは「摩擦係数ZEROの魂」で。

>だからバンがアンカーに乗るとしても
>バンを支援することは不可能では無かったと思うのだが。

どこまで図々しいんだ、ジャパニーズはｗ

>>557
オマエが知らない有名人など　この世に大勢いる。
気にするな。

ヒロシは自分のそっくりさんに埋められないほどの大差を付けられた
９０年代の化石です

ヒロシを知らないのはむしろ誇りに思うべきだろ
知ってる方が恥ずかしいわ、あんなの

ナイキも自転車業界の壁はうち破れなかったかｗ
しかし撤退とはね

負けず嫌いのフィル・ナイトがよくもまあ決断したものだ

さて、ランスウォッチでも買っておくか

まだやってたのかよｗ
で、次の広告マダなの？

ん？ナイキ撤退？

内規なし。問題なし。

ナイキに法令遵守の内規無し　BY内気

>>568
世界的に自転車からは撤退決定した

そうなんや、知らんかった。
まぁナイキの製品でほしいの無いからどうでもいいけどｗ

ピストってピアスに似てるな
それも鼻ピアス
度胸あるだろ？と言わんばかりにブスブス穴開けてるやつ
他人から見ればただの見苦しいアホ

しかしピアスは合法

見苦しいってのはあるが、他人を怪我させるわけではないしな

ナイキでさえ撤退する市場など　今後はどこもビビって参入に二の足を踏む。
こうして我々は選択の自由すら奪われていくのだ・・・

>>542
知名度？が上がるにつれて調子に乗りすぎて
ダメになったブランドに以下も加えてくれ。
・家電の　そｎｙ　(ユーザー無視の独自規格乱発)
・チャリの　キャノde　(同上)
・チャリの　暗いン　(同上)
・アウトドアの　ぐれGOLI　(初期のデイパックだけは良かった)
・ビジネスバックの　罪　(やたらとポケットが多いだけ)
・時計の　G職　(やたらと値段が高くなっただけ)
・チャリパーツの　ツマノ　(漏れのオクタリンクへの投資を返せ)
・OSの　窓s　(HDD容量を食うばかりの子供だましvistaなぞいらん)
以上、チラ裏でした

やはりオレのにらんだ通りの展開ｗ
オマエラは広告を口実にナイキをはじめ　自分達の気に入らないブランドに
不平不満をただぶちまけたいだけ。
くだらんスレに成り下がったな。

>>557
バブルの前触期〜絶頂期にかけて、主にPOPEYE とか HOT DOG PRESS
などと言う、今となってはものすごく恥ずかしいオサレ雑誌で
流行の最先端を　こーでぃねいと　していた人だ。

「スコットランドでは男の正装」とか言って、男のスカートを
オサレとしてはやらせようとした事があると記憶。

．．．．アメリカ人がちょんまげと羽織袴でＮＹを闊歩するようなもん
だが、当時はみんなこの手の莫迦記事をありがたがったもんだ。
全然、流行らなかったが。
だって日本人がまねすると、どう見てもビルマの少数民族orインドのリキシャマン
にしか見えんかったので。

前にヨーロッパのどこかの国で　男のスカートがおしゃれアイテムとして
それなりに市民権を得たとＣＮＮか何かで前に見たけど　違和感はなかったよ。
生地が厚めのしっかりしたものだったからか　作業用のエプロンを
巻いたような感じで良さげだった。

何がオシャレかってのは結局集団幻想だからね。
たとえばピストもケイリン自転車＝ギャンブルにくるオッサンなイメージだったのが
貧弱なボウヤたちのｵｻﾚアイテムになってるくらいだから。

ま、何が流行だったりオシャレだったりしても別にかまわないんだけど
他人を危険にさらしたり、法律違反だったりするのは個人の自由の範囲を超えてるよね

>他人を危険にさらしたり、法律違反だったりするのは個人の自由の範囲を超えてるよね

無法ローディや野山を荒らす無法MTB乗りも同様だね！

>>577
フフフ、私の圧勝でしたな。

>>・チャリパーツの　ツマノ　(漏れのオクタリンクへの投資を返せ)

ホローテック＆ウルトラトルクも無視しておけばよろしい。
自分以外の９０％が購入したと思ったら買えば良いんですよ。

そんなことより、井上和香をブサイクだと思っている男が
思った以上に多いことに驚きだ。

>582
そうだね

でもロードやMTBに乗ってて法律おかしてない人はいくらでもいるけど
ブレーキなしのピストに乗ってる人は100%法律違反の危険運転をしてる。

それに他に悪いことをしてる人がいるってのは、悪いことをしていいってことじゃない
世間にはテロリストも殺人者もいる。だからってブレーキなしの自転車に乗っていいって
ことにはならないよ

そこんとこよろしく。

>>585
オレが言ってるのは　「他人を危険にさらしたり、法律違反だったりする」のは
ピストの子以外にもいるのだから　そちらも批判しないとダブルスタンダードに
なっちゃうよって事。
「ロードやMTBに乗ってて法律おかしてない人はいくらでもいる」としても
街ではピストの子より無法ロードを多く見かけるのも事実だしね。
勿論、批判をここでやれとは言わないよ。

>>586
おまいさんの言いたいことは分かる。正に正論である。
でも、そうやって範囲を広げると、結局「だれでも多かれ少なかれ法律違反をしている」
「だから、ピストだけを批判するのはおかしい」って言うおかしな議論になりかねん。

って言うか、ノーブレピスト海苔が、周囲にとって、とっても危険なことは周知の事実で。
このスレは
その　ノーブレピスト海苔　を　助長　するような広告を打った　NIKE　っていう
企業は一体何なのよ？
って事をカキコするスレじゃあるまいか。　　

>586
でさ、なんでそう俺らがノーブレーキピストにしか文句言ってないと思うの？
携帯電話見ながら乗ってるママチャリ、犬散歩させてる自転車
片端からダメだし注意とかもできる範囲でしてる。
でもそれは今ここで話すことじゃないよな。だからロードがどうとかいうのは終わりにしようぜ

>>586
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176121758/17n

madsaki先生、
ブログから自転車がらみの書き込み削除しちゃったね(´･ω･`)

>>590
削除したんではなくて
タマスィ磨きすぎて脳みそもつるつるになったから
若年アルツにでもなったんじゃね？

>590
スレ見たんじゃね？
他人にすすめた責任とかの書き込みあったやん。それ見てこわくなったんだと思うよ
公の場にひきずりだされて糾弾されたりしたら、もう今後仕事もこないしさ

ま、カリスマ気取っててもその程度ってことでしょ。よく磨かれた魂だよね

>>579
そいつだったのか…。

というかですね男のスカートは強烈に覚えているんですよ。
本屋でポパイだかを立ち読みしてそういう記事があって、
その足で自転車で散歩に出かけて青山をうろうろしていたら、
当時骨董通りにあったコムデギャルソンの前にスカートをはいた男がうろうろしていたという。
すごい衝撃でしたよ。しかもそんなおしゃれさん(笑)なのに、ギャルソンの店に入りづらいのか躊躇してるの。

そうかそいつだったか。

>>587
>その　ノーブレピスト海苔　を　助長　するような広告を打った　NIKE　っていう
企業は一体何なのよ？
>って事をカキコするスレじゃあるまいか。　　

少し前のカキコを見てみなよ。
「オレは前からナイキは気にくわねえんだよ」「ナイキが撤退してもいいよ」
「そういえばあのブランドも〜」・・・
なんだこれ？ｗ
広告関係ないじゃん。
主観のみのただのブランド批判はよそでやれっちゅ〜の。

ナイキもMADSAKIも訂正出さないで逃げるだけ
なんの反省もしてない

>594
まったく同意。

>>588
ここでそれを語れなどと書いてないだろ？
よく読め

>597
なんでそういちいちつっかかってくるんだ？
ダブルスタンダードだとか語れって書いてないからよく読めとか
そんなこと言って煽って何か意味あるのか？

落ち着いて大人でいこうぜお互いに

>>586
じゃあ不公平になっちゃうから
とりあえず日本のあらゆる「見過ごされている違法行為」を
批判する所から始めようか

>>599
世界中にまで範囲を広げないと>>586は満足しないんじゃね？

>>598
オレは語れと書かず、むしろ語らなくていいというニュアンスをわざわざ
出してるのに　それを読んでないのか知らないけど突っかかってるのは
どう見てもキミだと思うよ。

601からすごいニュアンスが出てると聞いて駆け付けました

荒らしは無視してナイキの話に戻ろうぜ

「勿論、批判をここでやれとは言わないよ。」

社員がNIKEを擁護しきれなくなって、話題を散らしにきてるんだったら感じ悪いよな

むしろナイキ以外の用品メーカーやアンチナイキの連中がこの機に乗じて
ナイキのイメージダウンに必死なようにも感じるね。

とりあえず、NIKE本社にコメントを求めてみることにする。
でも「ぴすと」って英語でもpistoで通じるのか？
教えてエロい人。

>>607
通じる

ナイキのイメージ
陸上=カール・ルイス　マイク・パウエル　為末
バスケ=ジョーダン

>>594
ナイキの撤退は今回の事件とは何の関係もありません
無関係に米国本社が決定したことです

撤退してもどうでもいいよ、というのは、
ナイキ撤退に対する個人個人の反応

>>601
語らなくていいのならそんな話題を出すなよｗ

>>606
ナイキは陸上では以前からまじめなアスリートの反感を買っていた
これまでのぬるぬる事件などでナイキのアンチはかなり増加していた

今回の事件は、その意味で火に油を注いだことになる
そうしたこれまでの経緯や過去が関係ないとはいえない

でも俺はナイキのランニングシューズが気に入ってるので
どうも批判しにくい

ナイキ撤退なの？厳しいな。
どんなに性能良くてもアソスみたいな
ホルスタイン柄とか動物プリントとか訳ワカメなウェア買えねーよ。

>>608
有難う。じゃ、NIKE本社に概ねこんな感じでメールする。

「貴社の日本支社が、危険且つ違法行為を助長するような
広告を出しました。当該広告は批判が多かった為、掲載から
わずか2日で撤去されました。その間に貴日本支社に対しては、
広告の意図及び法律違反の助長行為への認識について、準公的機関である
JAROを含め多方面からの問い合わせが有ったと思われますが、
貴日本支社は未だ何のコメントもされておりません。
貴社にコメントいただきたいのは下記の3点です。
�@ 今回の広告はNIKE JAPANの独自の企画でしょうか
�A �@の通りである場合、貴社はNIKE JAPANのコンプライアンス管理を
　 どの様になさっているのでしょうか
�B 仮に貴社に於いてこの広告を第三者的に見た場合、貴社はこの広告
　の意図をどの様に捉えますでしょうか。例えば
　・ブレーキの無い自転車でも問題なく走ることが出来る=危険ではない
　・ストリートで遊ぶ若者の心にはブレーキなんて必要ない（と言う単なるイメージ広告である）等々　
かつて貴社ブランドのファンであった者として、単に広告を取り下げただけで
あたかも「無かったこと」にしてしまおうとも捉えられる、今般の貴日本支社の対応には
大きな疑問を感じております。
スポーツ界を牽引する世界的企業としての貴社のコメントを是非ともお待ちしております」

付け加えることが有ったら宜しく。

>>614
日本ではブレーキがない自転車で公道を走ることは違法だと付け加えた方がいいと思う。

>>586
＞街ではピストの子より無法ロードを多く見かけるのも事実だしね。

ほほう、そんな事実は知らないな。
どこか外国の話かな？

ついでに誰か
あぶナイキけん
のうまい英訳を考えてや。

こら、歴史に残る名コピーやでぇ。

>>611
今回の事にかこつけて　単にナイキや街乗りピストを叩いて楽しみたいだけなら
すっこんでろって事さ

>616
知り合いとか近所とかにいるんじゃね？
珍しいものでも近所とかなら毎日みかけるしさ

>>614
英語でPistoってあんまり言わないと思うけど。
イタリア語ならPistaだし、英語だとtrack bikeがもともとの言い方で、
今はやってるような町乗りピストはfixed gearとかsingle gearとか言うと思う。

間違ってたらだれか訂正してくれ

>>616
オマエの知らない話は　みんな外国の話か？ｗ

>>615
�dクス。もちろん法規関連と、広告画像は一緒に送るよ。
凸電のMP3も送ろうかと思ったけど、それじゃ電話した人に迷惑かかる
かもしれないんで、それはやめとこうかと。

>>619
そんなところかな。局地的現象なんだろうね、586周辺の。

つうか、少なくとも東京の場合、ロードの大半はむしろ模範的自転車乗りなわけだし。

ナイキ本社が答えてくれると思っているのがほほえましいｗ

>>621
まあ東京周辺ではありえないから、日本の話だとしても普遍性一般性はないね。

>>623
ほほう、そんな事実は知らないな。
どこか外国の話かな？

ナイキ本社は答えなくてもいいんだよ。
ナイキジャパンの馬鹿さ加減が直接むこうに伝われば。

>>626
やっぱり東京が外国なんだね、君には。

>>625
荒川CRでも多摩川CRでも歩行者の横を掠めながら暴走するローディを
いくらでも見かけるし。

>ナイキ本社は答えなくてもいいんだよ。
>ナイキジャパンの馬鹿さ加減が直接むこうに伝われば。

ナイキ本社がアジアでの過酷な労働による商品製造の問題について　事実を
明らかにせずイメージ戦略で乗り切ろうとしている事をご存知？
ナイキとはそういう会社なんだよ。

>>628
都民ですがなにか？

>>629
それ以上に圧倒的多数のママチャリやルック車が
荒川CRでも多摩川CRでも東京中の歩道でも
歩行者の横を掠めながら暴走していますが、何か？

死亡事故も何件も起こっていますよ。

>>631
では事実を捻じ曲げるのはやめましょう。

正直ロードにもヘンな奴はいるけどね。でも都心走っててみかける
走りが怪しいのとか無謀運転とかはピストのほうが目立つ気がするよ
きっちり統計とったわけじゃないけど、赤信号で止まってる俺のワキを
ヨロヨロと出てきて渡ってしまうのを見てるとたいていピスト系。
以前はロードやMTBもそういうの少なからずみかけたんだけど
そのテの連中がピストに移ったのかな？ってのが俺の感想。

ま、あくまで都心の昼間〜夕方で俺が経験した範囲ね。

実際のところローディと呼ばれる人々の走り方は敬服に値するよ。
信号も守るし、逆走もしないし、ライトも点灯してるし、ヘルメットまでかぶってる。
そうじゃないままちゃりの方がずっと危ない乗り方をしてる。

ローディが嫌いなのかなにかしらないが、むやみに攻撃しても共感を得られることはないと思う。

だからここはローディが模範的か無法かを語るスレじゃねえんだよ。

>>624
答えてくれるよ？

昔さ、アメリカ製のズボンの裾止めストラップを買ったことが有るんだけど、
（ブランド名は忘れた）これが2本一組で左右？の長さが5cm位も違いやがんの。
安いもんだからどうでも良いとは思ったけど、「商品のお問い合わせはこちら」
って表記が有ったから、つたない英語で問い合わせてみた。
そしたら、1週間くらいでちゃんと返事が来たよ。
「製造上のミスと思われますので、御不満でしたら着払いにて当方へ送付
下さい。折り返し新品を送付致します」って。
逆にこっちが「いや、安いものですのでそこまでしていただかなくても結構です」
って思うような丁寧な対応だった。

たかが裾止めバンド程度でこれだけの対応をするのがアメリカ企業じゃ？　
些細なことでも訴訟が怖いから。
逆にNIKEに問い合わせて無しのつぶてだったら、ほんと、脳味噌のかけらも無い
企業ってことになるよ？

>>632
>それ以上に圧倒的多数のママチャリやルック車が
>荒川CRでも多摩川CRでも東京中の歩道でも
>歩行者の横を掠めながら暴走していますが、何か？

ではそういう人も批判してください。
「勿論、批判をここでやれとは言わないよ。」

>>631
全然捻じ曲げてませんが？

>>634
今日、表参道と渋谷をオートバイだけど通ったけど　そこまでの
道も含めてピスト自体ほとんど見掛けなかったよ。
逆にロードはかなりいた。
信号無視するわ、後方確認せずいきなり進路を変えるわ、ひどいヤツ
多かったよ。

>>635
敬服？
空気を読めない暴走がですか？ｗ

>>637
商品に対する苦情と混同しちゃイカンだろｗ
下手にコメント寄越してそれを相手がネットで公開して
騒ぎになったらどちらにせよ困るしな。

>>638
僕もおととい青山通りや六本木周辺を走ったけど、ピストたくさん見たよ。
でたらめな走り方で交通法規がどうとかいうレベルじゃなかった。最低。

そのあたりで、ロードは数自体はピストよりずっと多かったけど、そのほとんどが
信号も守るし、走り方も安定してるし、至極まともだったね。
まあいつも東京はだいたいこんな感じ。

でもその話の続きは別スレでどうぞ。ここではスレ違いなのよ、わかるかな？

どうしてもナイキのバカ広告から話をそらしたくて仕方がないようだ

>>638
走り方の問題は、きちんと整備された自転車で危険運転も安全運転も出来る。
そこは乗り手の問題。

しかし、ノーブレーキピストは、自転車そのものに制動装置がなく、
その存在自体公道走行したら違法だし原理的に制動距離も長くなり
危険極まりないといっているのだが。

ま、ここはロードやママチャリのマナーについて語るスレじゃないんだから
ナイキがブレーキなしでも問題ないって宣伝出した話に戻ろうぜ

ローディ擁護を装ったアンチローディと
ノーブレピスト擁護の話題逸らし荒らしが
言い争いしてるのは何故なんだぜ？

カオスすぎ

>>642
キミのカキコじゃないとは思うが　存在自体についてどうこう言いたいなら
最初から

>ま、何が流行だったりオシャレだったりしても別にかまわないんだけど
>他人を危険にさらしたり、法律違反だったりするのは個人の自由の範囲を超えてるよね

なんて事を書かなければいい。

>>640
平日にそんな所をロードやピストがたくさん走ってる訳ないだろｗ

むしろ平日のがたくさん走ってるんだがな

>>645
本当に東京在住なのか?
青山六本木周辺はメッセンジャーがうようよいるよ。
そのうち何割かはピストに乗ってる。
それにおしゃれなピスト乗りさんｗ も結構走っているよ。

東京在住とか嘘だろ。

>>647
そゆこと
あとロードはジテツーも多い

メッセンジャーにしろジテツーにしろ平日中心だから
土日はパッタリと激減するんだよね

書き込み過ぎ規制？とかいうのに引っ掛かったみたいだから　今夜はもう寝る

>645

>ま、何が流行だったりオシャレだったりしても別にかまわないんだけど
>他人を危険にさらしたり、法律違反だったりするのは個人の自由の範囲を超えてるよね

これは俺の書き込みだな。これの少し前にノーブレーキで走るのは個人の自由だみたいな
書き込みがあったのは読んだかい？


どのみちスレ違いな話題だ。ナイキ本社に問い合わせてくれるって人も現れたことだし
まずはナイキの反応待ちしようぜ

意外と打たれ弱かった(;´Д`)

まあ、都心ってのが練習で走るような場所じゃないから
見かけるのはどうしてもメッセンジャー系、そうなると
かぶれてピストに乗るｵｻﾚさんの割合は増えるよ。

っていうかロードにしろピストにしろ、競技の練習を
あの混雑の中でやったらブレーキついててもｸｿだけどなw

645が東京にあまりに疎いのには拍子抜けした

やっぱり原理的に制動距離延びるの？

>>654
どれだけ贔屓目に判断しても前ブレーキの無いロードでしかないだろ。
あとは自分で判断してくれ

実際ブレーキやってみたらわかると思うけど、原理的にブレーキかけると
後ろからは荷重が抜けるから、どうしても後ろのブレーキ、あるいは
固定ギアの場合のバック踏みとかはそれほど効かない。

靴をこすりつけるとか手でタイヤをつかむとかの曲芸で前輪にブレーキを
かけるなんてことを言う人もいるけど、急ブレーキにそんな曲芸は無理
姿勢をつくるのに時間かかるし、しっかり自転車をおさえこめないからね。
さらにいうと、あわててそんなことうやって手足が車輪に巻き込まれたら
最低でも大転倒、ヘタすると指とかもぎとられたりするので
そんな曲芸は練習もしちゃダメ

っていうかブレーキつけりゃすむんだから、つけちゃえばいいんだよ
日本でノーブレーキ広めてるのはデザイナーらしいけど、つけてたら
カッコ悪いっていうなら、つけててもカッコいいブレーキとかを
デザインすりゃいいのにね。　俺は街乗りならつけてないほうが
よっぽどカッコ悪いと思うけど

大きなヒント：ファッションピストは東京に憧れている。

デザイナーはシンプルが好きなんだろうね
そのうち出るんじゃないの
ブレーキ内蔵ハブだとかw

うはっ
そうとう危険ぽいんだね
ナイキみたいな大企業が
こんなのエンドースしたらめちゃくちゃマズいよ

/indﾅ:rs/

ロードvsピストの決着はまだつかんのかね？

ナイキとMADSAKIってどういう関係？
やってる事もタイミングも同じなんだけど。
社員とか

まぁ、無法ローディがいるからブレーキなしのピストがいても良いなんて
言っちゃう時点で、けつの穴が見え見えだけどな。
だから、ナイキは馬鹿だっていわれんだよ、信者共々。

>>651
しょうがないじゃないか。
「やっぱりあなたは書き込みすぎです」とかなんとか初めて見る規制で
書き込みが困難になったんだから。

>>658
つコースターブレーキ

アートサイクルのアレですか？

当時、カマキリのフロントブレーキ外して乗ってたぬｗ

でもナイキのジャージはシンプルでセンス良いんだよな
無くなるとちょっと…

あのM氏も今回のナイキの広告には困惑気味のようです

＞さて、”蛇足”だけど、アメリカのスニーカー”流行大安売りメーカー”はもう少しがんばらないとね。
＞曲がりなりにも大企業なのにブレーキこわれちゃってるって噂ですよ？

http://blog.goo.ne.jp/madsaki571/e/1f1be42e80bb40ab560df8bcb33f76d0

どうなんだろ。adidasも日本法人は自転車にやる気がないとはいえ、
こんなやつをスポンサードしたらまずいんじゃないの。

とりあえずADIDASも買わねえことにした

この広告とナイキブランドの自転車関連の商品とは関係無いんだよね
渋谷パルコという一等地で、自転車商品などPRするはずもなく・・・

若者のストリートファッションへのナイキのイメージ広告ってだけ。
「若いうちは止まらずノーブレーキで突っ走れ」というメッセージと
若者に流行ってるノーブレーキピストの共通点を見出したユーモアのある広告っていうつもりだったんだろうな
これ作った広告クリエータも自転車のことは深く考えてない

それで済まされなかったわけだｗ

とばっちりでADIDASも不買運動

>>670
見れないんだけど何だったの？

>>669
ぅゎ…こいつ心底ゴミだな。
ブレーキ外せ云々を削除して「自分は関係ありません」と言わんばかりのこの態度。
アディダスもなんでこんなヤツのスポンサーに…

>>670
俺もさっき見れなかったけどなんだったんだろ。
一応魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://blog.goo.ne.jp/madsaki571/e/1f1be42e80bb40ab560df8bcb33f76d0&date=20070416201859

ナイキはブレーキ無し糞ピストどもを支援すると表明しちゃったんだ。

広告引っ込めようが、言い訳声明出そうが、手遅れ。チンコロ無制動ゲリラ
どもを葬る手段がやっと正しい自転車乗りに与えられたのだから頑張ろうぜ。

スポーツ用品メーカーが支援する以上は　本職でないとしても対象の
スポーツ活動について肯定したという事だよね？
「あくまで彼の芸術創作活動についての協賛で　プライベートについてまでは
　関知しません」
と答えるのかな？

こういうｸｽﾞを支援するってことは、そういうことでしょ。

うは。コメントを受け付けないヘタレw

M氏、ブログで著作権侵害？
http://blog.goo.ne.jp/madsaki571/d/20070409
素人ならともかく、一応「アーティスト」ならこういう事やっちゃいけないの
わからないのかな？
許可取ってるならいいんだけどさ

誰かアディ○スにＭＡＤＳＡＫＩの本性を通報してやればいいじゃｎ

言い出したオマエがやれ

>>669
自分のことは棚に上げてこれとは…カッコよすぎワロタ
おれもソウル磨くわｗｗｗ

ブレーキ装備＞＞＞ブレーキが壊れてる＞＞＞＞＞＞＞ブレーキ未装着

http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/reply.cgi?user_id=UGK70328&rpy_no=671&msg_per_page=10&def=10

本当に注意すべきは画像がどうこうじゃなく
「そういう商売はまずいだろ？」って事なのだが

M氏ファンクラブのスレを立てたらどうだろw

>>688
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1176393073/

M氏の事はいいだろ！
ナイキ限定でやれ！！

ブレーキの代わりに精神が磨耗してしまった可哀想なM

>>689
あったのか。知らなかったよ、サンキュー

今までランシューは内規だった
ぼろぼろになって来たしイメージ的に内規は買わナイ気です
でもアディ出すもちょっとなぁ…Mさんwｷﾓｽ

誰かブレーキのない自転車で事故起こして、ナイキの宣伝に感化されたとかテレビ局に訴えろ。
速攻でニュースで叩いてくれるぞ。
てか、わざわざ事故しなくても、大勢がニュースにメールで投稿すれば取り上げてくれるんじゃない？

いっとけ！

http://www.ytv.co.jp/ns/idobata/idobata_set.html

>>690
確かにその通りだな。
「ここはﾆｹの広告ｽﾚであって暴走ローディー叩きはｽﾚ違い」と言っておいて、泥叩きは容認ではダブスタも良いところ。
気をつけるわ。

ノーブレピストを勧めるのはナイキだけじゃない


ADIDASはノーブレピストの第一人者MADSAKIさんを応援します
http://blog.goo.ne.jp/madsaki571/e/1f1be42e80bb40ab560df8bcb33f76d0

http://www.madsaki.com/photo/poetry/21.htm
>嫌がらせで攻撃してくる車
>そこに信号があること　こっちが２ｋｇのチェーン持ってること知らねーんだと思う
>FUCKIN' STUPID ASSSS
>ボンネットの上にのっかて計２〜３台のフロントグラスつぶしました。。。

ノーブレーキだけじゃなく暴力までだもんな
そんなのに金を出す企業も程度が知れるってもんだ

ほれほれ。ここはNikeの広告スレなんだから、
M氏とそれに付随するadidasの話は別のスレにいったいった。

adidasスレってあんの？
他の板？

>>699
火消し必死だなｗ

火消しも何も>>696ということだし、
M氏とadidasの関係については>>689ってことで。

どっちも火がついてるし消すつもりもないのでよろしくw

あぢだすよ。おまえもか。
と一瞬思ったが、例え神でもコンバットブーツでチャリには乗れまい。
魂の磨り減った阿呆にあぢだすが騙されただけのことじゃ？

若しくはM氏が余りにしつこいんで、黙らせるためにその辺に転がってた
シューズを景品代わりにあげただけじゃねの？

M氏＝寄生虫だな。サナダムシなら少なくともダイエット／花粉症に効果
が有るからまだ良いが、こやつはエキノコックス並に役に立たん。

さて。MADSAKIの料理は専門スレにまかせて
ニケにもどろうや。

サモトラケのニケ

サロモンテーラーメイドアディダス

いやがらせする車にチェーンをぶつけるのは
だめなこととわかりつつ一服の清涼感のようなものがあるのはなぜだろう

>>703
企業が名前を貸したり金を出すのに相手の事をよく調べないわけがない。
とくにスポーツ用品なんかブランドイメージ大事なんだから。
調べた上で認めたんでしょうよ　ニケにしろ鯵にしろ。

社会の底辺相手にしか商売できないブランドって・・・
ビジネスとして売り上げは大事なのは当然だ、それは何ら突っ込むところじゃない

駄菓子歌詞！！

イメージまで底辺にあわせてどないすんねんな？と俺は言いたい
言うだけじゃ駄目だからこの二つは買わない事にしたわ

『走』ってちゃんと書けないんだね、この人…。

俺、ＳＰＤ靴が鰺で、夏用のスニーカーはニケだったけど、困ったな。
まだ使えるのを捨てるのはもったいないが、履くのもハズカシイ。

俺は自転車関係はSIDIだけどランニングシューズナイキなんだよね･･･
鯵なんか足に合わないし次はどこのメーカーにしようかな

つ[MADFOOT！]

昔「超人ロック」に出て来た、
薬打って廃人になりながらでないと操縦できない無敵戦闘ロボットが
たしか、ニケだったよな。どーデモ良いことだが、なぜか思い出した。

>>713
やだよｗ

>>714
シュトロハイムｷﾀｰ

おや、アディダスネタが登場した途端に静かになりましたねｗ

ね。あれだけNikeの話から違法ロード乗りの話とかへ話をそらそうとしてたのにねw

で、ナイキの謝罪ﾏﾀﾞｰ?

亀　塗る　ピスト

>>717-718
アディダスに飛び火するきっかけになったM氏ですが、
ブログでネラーを煽って遊んでいるようですｗ
madsakiスレにどうぞ！

電車が1時間に1本の田舎門の俺が来ましたよ
今更ながらナイキに電話したらさ、

「そのような広告があったという事実はありますが既に撤去しており
　今後報告、案内出来ることは何もありません」って言われた

何もなかった事にしてますが今更何か？と言われてるようだったorz
ナイキｶﾜﾈ

鯵のほうはどうなんだろう
本人はまだ撤去しきれてないが

つーかM氏を地上から撤去すればおkなんじゃねーの？w

>>706
　俺スキーとスキー靴がサロモンなんで、ちょっと調べてみたぞ。
アディダスはサロモンをフィンランドの会社に売り飛ばしちゃってた。
だから、アディダスに問題があってもサロモンはＯＫ。

仕事が忙しかったのでしばらく見ないうちに、
M氏だとかアディダスだとかで、
NIKEの罪をぼかす事に成功しつつあるようだな。

あらためて言おう！
「ブレーキなし、問題なし。」は、大問題だったと。
そう、スレタイを忘れるな！自転車を愛する者たちよ。

もともとNIKEなんてオニヅカの技術と金を汚い手段で盗んだ所から始まった薄汚れた存在じゃん。

IDええの多いやん

ニケの謝罪ﾏﾀﾞｧ(AAry

自転車乗りの評判を落とそうとするNIKEの意図がよくわからないんだよな
それとも道路を無法地帯にしたいのか……

そのへん、謝罪でなくて事情説明でもいいからNIKEからの公式発表がほしいよ

事情説明しようにも担当がこの一件で無職になってたりしてなｗ

ブログから削除してオシマイ　にはできない。
広告を撤去してオシマイ　　　もあり得ない。

担当者を解雇したり契約を切っても、それでオシマイになる筈ないぞ。

>>731
ナイキジャパン全員を無職にしてあげればＯＫ。

Q・忠雄君がサイクル用シューズとランニングシューズを買い換えます。
　　ナイキと鯵以外ならどこがいいですか？

ツマノとmizunoでいーじゃん

mizunoダサくね？あのロゴは側面にないとダメなのか？20年ほどデザイン変わってない印象。

２０年前のが堂々と着れるなんていいじゃん。
毎年デザイン変わっちゃうと、３年もすると着にくくなって来るぞ。

ほら、
エアジョーダンを毎年モデルチェンジしてコレクターの退蔵を誘うニケより
はるかに良心的じゃまいか。

SDI　と　アシックス　に汁

>>738　SDI→　SIDI　　　すんまそん。

懐かしのスターウォーズ計画を思い出した

つ[PRO KEDS]

黙って全員シマノ履いてろ

Mizunoマジでお勧め。特に足幅のある人。
靴って大体3Eまでしか無いんだけど4Eとか5Eもあるみたい。
その上はFだってよ、F！Mizunoで聞いて初めて知ったよ。
5EとかFは靴の種類が限定されているし、値段もそこそこするらしい。
俺の友達がFを買ったんだけど「今までと全然違う！」って言ってたよ。
デザイン重視で買っても足に合わなかったら苦しいだけだし、最悪病気になるしね。
やはり日本人の感覚で作った物の方が日本人には合うんじゃないかな。

28日発売のエアジョーダン1ＢＭＰはオーソリでも発売しますか？
教えてエロい人

足幅狭い人にお勧めはニューバランスがﾖｲ

結局、なんだかんだいって
ナイキの宣伝になったちゃったことが
シャクだなあ。

結局たった2スレで、「ナイキ問題なし。」になっちゃったの？

広告で煽ってる裏で、ピスト業者が売ったもん勝ちになる
流れは何とかしたい
ttp://atk.jp/pist

いろんなメディアと手をくんでピストを売り出そうとしてたんだろうなあ。
いきなり躓いちゃったね

http://tkj.boxerblog.com/smart/2007/04/post_09e5.html

ナイキ問題ありだよ。今のところ返答もないので地味に不買運動中
だれか本社にメールしたとか言ってなかったっけ

ミズノは幅広すぎだった。

http://slashdot.jp/mobile/comments.pl?sid=358823&op=&threshold=-1&commentsort=3&mode=thread&pid=1145211#1145224

ここまでの流れ見たけど、ナイキってやっぱり電話対応も悪いんだな

流れ見るまでもなく
まとめページで電話対応の馬鹿女のしゃべりを聞けば
すぐにわかるのだが

ナイキが潰れるまで抗議しますｗ

just do it

ま、道交法つって騒いでもたかが自転車のブレーキだからねえ、、、。何も動かんよ、、、。

たかが自転車の事故が増えて社会問題になっている件

だいたい犯罪の擁護なんかしてるヒマがあったらブレーキ買ってきてつけろよ

こいつらは成長過程で脳の発達に問題があったのです
第二次成長の過程で自己抑制をつかさどる部分の発達が遅れてその結果自己の抑制の効かない
いわゆる「中二病」が増えてしまったのです。

こういった連中は今後も自己抑制の出来ないまま年齢を重ねてやがて社会性を欠いたまま死んで行くのです
馬鹿は死ななきゃ治らんのです

これで問い合わせ。

Dear Sirs.

On April.8,2007 your affiliated company (or sole agency) in Japan, NIKE JAPAN,
made a big wall-art advertisement at Shibuya Tokyo,
which is one of the most popular downtown in Tokyo.
The advertisement showed six young men with
fixed gear - track bike saying “NO BRAKE, NO PROBLEM”.

The PROBLEM is, as for the Japanese law, riding on bicycle with NO BRAKE
in public road is illegal.
(By Laws of Road Traffic, Article 63 No.9 and
Rules of Road Traffic (of which is rider of Laws of Road Traffic), Chapter 9, Article 3 ).
(Of course with the Brake, not illegal, even if it is still hard to say “safe”.)

side from the Law and Brake matter, as you might know, fixed gear-track bike
is far different from the ordinary bicycle (with or without Brake, it’s same),
and it is very difficult to stop once it runs.
Because the gear is “fixed”, you have to pedal as the same pace as the wheel runs.
And once you stop pedaling, the wheel will be automatically locked and may slip,
and you will be thrown away.
This means the fixed gear-track bike is very dangerous not only for the
rider himself, but also for the pedestrians and cars.

You can check it by checking an Accident Ratio of Bicycle Messenger
who are riding fixed gear-track bike in New York, or whatever city in United States,
if you want any evidence.

Although the six young men were not RIDING (they were just “HOLDING” )
on the bicycles, this advertisement seems to suggest,
or in worse word, to agitate these kind of feeling, like,
“THERE IS NO PROBLEM TO RIDE THE FIXED GEAR - TRACK BIKE WITH NO BRAKE IN PUBLIC ROAD.”
or
“THE FIXED GEAR - TRACK BIKE WITH NO BRAKE HAS NO DANGER FOR ME, AND ALSO FOR THE OTHER PEOPLE.”
or
“I KNOW THAT IS DANGEROUS, BUT I DARED TO, BECAUSE IT’S COOL.” etc.

Above mentioned advertisement made many bicycle riders embarrassed, and not a few
complaints and inquiries were made for NIKE JAPAN, includes from the
semi-official institution called JARO (JAPAN ADVERTISING REVIEW ORGANIZATION, INC.

The contents of the inquiries are generally as below;
a) NIKE JAPAN did know, or did not know, the Laws of Road Traffic?
b) Did or did not know, what was the intension of this advertisement?
Did not aware of the possibility of agitation of illegal and/or dangerous action?
c) If did not aware the above mentioned possibility, how and what
is the management of compliance control of NIKE JAPAN?

The comments of the customer service center of NIKE JAPAN are;
a) Had no knowledge of the Laws of Road Traffic
b) The advertisement was made as a one of the series of
“cheering up (so-called) street-sports campaign”, and had no other intension.
c) No reply, just saying “thank you for your precious opinion.”

After two days, on April 10, at midnight, the advertisement was simply wiped out,
but NIKE JAPAN still issues no comments (particularly on above mentioned 3)),
and still in silence, as if just waiting to be forgotten.

It is regrettable to say, as a fan of NIKE at once, was very much disappointed
with the way of NIKE JAPAN coped with this matter.
And seems NIKE JAPAN has no ability, or no intention to make any reply,
now I want to make the same question to its parent company.
There are three points;

1. This advertisement (or campaign), was made by NIKE JAPAN only,
and Headquarters of NIKE has nothing to do with this advertisement?
2. If yes, what is the policy of the compliance of your group?
In other words, NIKE JAPAN’s compliance policy is operating
under the guidance of Headquarters of NIKE or not?
If yes, please disclose the policy.
3. Suppose you are belonging in third party, what do you think of the
intention of this advertisement at first glance?　
In other words, suppose you see an advertisement of a car with a
copy saying “NO BRAKE, NO PROBLEM”, what do you think?
Such a copy is easy to catch your eyes, but how do you think of
the sponsor of such advertisement?

Please note in Tokyo (especially at Shibuya Area), some Bicycle Messenger
and some fixed gear-track bikers (of course with No Brake) made
illegal race on public road, like “Hell’s Angels”, making car
drivers and pedestrians dangerous.
And please also note, because of the frequently accidents of bicycle
with pedestrians and cars, the control for bikers by
Japanese National Police Agency are getting tighter and tighter than it ever had.

In my opinion, again aside from legal matter, this advertisement was
made in the worst time and in the worst place.

As I still believe NIKE is the one of the biggest and finest support company
for those who loves sports, please do not make them
(me and all the bikers with good sense) disappointed.

Waiting your kindly reply.

Sincerely

3行にまとめてくれ

3bitにまとめてくれ

ごめん。長すぎた。
じゃ、こうする。
F○ck You N○KE
.....これじゃM氏と変わんないようぅぅぅ．．．

>759
乙

>763
「スレで言われてたようなことをまとめて聞いてみた」
で、たぶんオK

乙っす！

運動用でも普段履き用でもナイキは買ったことないし今回の件で今後買う可能性も無くなったが、
今日買ってきたMTBマガジンにナイキのステッカーが付いてた。
なんかタイムリーだが自転車関係に力入れる時期なのかな？

今月のバイクラも特集で使ったウェアが全部NIKEだったりした。

雑誌社にも苦情を投稿しろよ
おまえら

おれはする

>>770
宝島は何言っても無駄だろう、宝島だしｗ
行政に言え行政に、でもって事実として残せ。

無駄じゃあないだろ
オレも協賛する

昨日、ノロマなノーブレピストに進行を妨げられて迷惑しましたよ（怒
わたし「脇に避けなよ、ボケが！！」ピスト「あの、止まれませんので・・・orz」って感じだった。

ブレーキ買う金が無いのか
車の場合高級車をみて
「あんなの無駄」というやつはたいていお金が無い

ブレーキいらないというやつもあんまお金無いんじゃないかな
お金借りればいいのに

ツマラナスギル

>>775
貧民

低脳

どう見ても　うに黒のやつがヨレタような服にうに黒の１０倍ぐらいの値札を付けて
売っているのだから、ブレーキ程度の金に不自由するはずは無いんだが。

完成車についてるいらないテクトロを寄付して助けようか

スレの廃れっぷりを見れば　ナイキのだんまり作戦が成功したのは明らかですねｗ
ネットの祭りなど次々と燃料を投下し続けねば　すぐ飽きられ忘れられていく。
それでも不買宣言しちゃった人は己のプライドに賭けて　一生絶対に不買を
貫いてくださいね？ｗｗ

>>780
他にいくらでも魅力的なブランドがあるので
不買を貫くぐらい簡単だと思うが

ていうか、買いたいと思わせるようなモノ作ってない

>>780
アメリカ本社へメル凸した勇者もいるしそのレス次第でいくらでも盛り上がるが？
もう今更ね、ナイキ？べつにいーよ

こんなことがなくてもナイキは買わないな

>>782
はいはい、そうやって他人のふんどしで相撲取った気になってなよｗ

>>784
君もそうじゃね？

オレは傍観者

買う気なし。問題なし。

>>782
で、その返事はいつ来るのかね？ｗ

いい返事をよこせば俺らが納得する
そうでなかったら納得しない、それだけじゃね？

自分達が買わないから叩く。
買うかもしれないから叩かない。
なんだそれ？ｗｗ

ノーブレーキを勧めてて、反省の色もないので買わない
別に買わないから叩いてるわけじゃない
違法行為を勧めてる企業の製品なんぞ買う気にならないってだけ
勝手に話を変えてごまかそうとすんな工作員w

レーパンなし。問題なし。

クリートなし。問題なし。

by 安田

ノーブレーキを勧めた訳じゃないし、反省してない訳でもないし。
誤解を招きかねない表現だと気付いて早々に撤去したのに
まだどうこう言ってるヤツは粘着質。

>794
勧めたわけじゃないとの公式発表なし
反省してるとの公式発表なし
誤解を招きかねない表現だと気づいて引っ込めたとの公式発表なし
根拠のないこともちださないように

もしここの書き込みで公式発表をしようって社員なら、会社名、本名
そしてそれを証明する何かを伴わないと誰も信用しないよw

うるせえよ粘着野郎

>>795
公式発表がなかろうが　おまえは電凸でのやりとりを知ってるよな？
その上で言ってるんだからオマエはやはり粘着。

火消し必死だなｗｗｗ

勧めてはいなかったが、認めてはいるよな。「問題なし」って事は。
しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、ブレーキ無しを認めたということは、つまり勧めたと言うことだ。

ピストってなんで嫌われるの？
乗ってるやつが頭わるそうだから？
イメージリーダーが三重の田舎もんだから？
ポルシェ928の裏にラックでのせてるから？
アメ公の真似だから？

自転車から撤退らしいな

>>800
流行しているのがノーブレーキだから。
大半のチャリヲタは自分の好きなように楽しんでるだけだから、
何が流行しようと大した問題じゃないが、
さすがにノーブレーキが流行したらいつかとばっちりが来るだろ。

ホントに火消し必死ｗｗｗｗ

そっか、ナイキスレだもんね。

今後間違いなくナイキ製品は買いません、以上。

>>799
認めた訳でもない。
すでに街乗りノーブレーキピストが社会的に認められた存在だと
誤解したから　コピーの背景画像として採用しただけ。
第一、ナイキが高い宣伝費を掛けてまで街乗りノーブレーキピストを
わざわざ勧める理由もない。
それと

>しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、

のソース希望。
少なくとも電凸のやりとりではそんな事は言ってない。

まあ今回の騒動で良かったなと思える点は、ナイキの薄汚い出自を知ることができたってことだな。
今までもなんとなく買わないできたが、これからは自信を持って忌避することができるようになったよ。
ありがとうさようならナイキ。

ナイキ無し、問題なし

>>799
>しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、

のソースまだですか？
脳内で色々と仮説を立てるのは結構だけど　妄想と現実の区別がつかないんじゃ
ヤバイですよｗ
そして間違いだったなら「間違いでした、すいません」と謝れよ。
だんまりで風化を狙うなら　ナイキを非難する資格はないんじゃないの？

>>805>>808
ソースとかどうでもよくね？
>>799が脳内でも内規の罪は消えないよ。
なぜそこまで内規を擁護するのか意味が分からん。

>>809
論陣の根拠として言ってる以上　ソースがどうでも言い訳ないし。
それに叩く事に粘着してるヤツを諌めればナイキの擁護だという
決め付けが必死すぎる。
逆に罪とかなんとかいつまでも言ってるヤツの方が意味不明。
全然関係ない事まで持ち出して　なに必死にやってるの？って感じ。
オレは前から買ってないとかなんとか自慢げにさ〜、そんなの関係ないだろ？
不買するなら勝手に死ぬまでやってろｗ

勝手にやらせて貰うから、ほっとけ、ぼけ。（笑）

>>799
>しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、

のソースまだですか？

所詮、BMXでテクが無くて逃げちゃったクセに。（笑）

？

さてNIKEの靴買いにいこう

ナイキなんて買うの？
だっせーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

おまえよりはいいよ

ｗを多く連打するとさあ　頭悪そうに見えるよ

ナイキだっせーーーｗ（じゃ一個だけ）

そうそう。　なかなか良くなったね。

＞しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、
たぶん　nike6.0　って広告？のことじゃないかと。

もちろんノーブレチンコが該当するようなもんじゃないがｗ

>>799
>しかも「新しいスポーツのあり方を提案する」とかいうコンセプトで、

のソースまだですか？

不買運動の普及でナイキ製品が半額とか処分価格になるのマダー？

つーか電凸でナイキのお姉ちゃんが言ってなかったか？「新しいスポーツの〜」って。
言葉は微妙に違うかもしれんが、そんなニュアンスだったろ？

>>823
「新しいスポーツの〜」なんて言ってないし、それを言うなら同じじやりとりの中で
「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」と明確に言ってるが？
自分に都合が良さそうな所だけ抜き出して曲解して　都合の悪い所は聞こえないフリですか？ｗ

http://db1.voiceblog.jp/data/akibax/1176172565.mp3

＞「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」と明確に言ってるが？

日本人をさらって来いというメッセージではないニダ！

>>824
>「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」と明確に言ってるが？

別にそこは問題にしてない。メッセージの内容が「誤解を呼ぶ」(ナイキの言葉)であり、
その誤解とされる内容が問題ある内容だったから問題なのだ。

>「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」と明確に言ってるが？
あたりめーだろｗｗ！んな事明言する小学生みたいな会社はねーよ！

>>826
ナイキは薦めた訳ではないというソースがあるのに　都合のいい所だけを
抜き出して曲解し　妄想を上乗せしてナイキが薦めたかのように
批判するバカがいる。
それはもはや批判したいが為の捏造であって　あまりにも愚かしい行為。
だからオレはツッコミを入れている。

>>827
その通り、常識的に考えればあのような会社がそんな非合法な行為を
堂々と薦める訳ない事など誰でもわかる。
だからあの広告にそういう意図は込められてなかったのもわかる。
にも関わらず　そういう意図に見えてしまったのは意図の表現方法に
問題があったという事であって　間違って伝わった事が明白なのに
それを本来の意図だと決め付けて攻撃するのはいかがなものか？　

ブレーキなし、問題なしという文章とブレーキ無しの自転車の絵をあわせたら、
直接的には、「さあ、ブレーキ無しの自転車に乗りましょうよ」ってメッセージなんだよな。
いや、そんなこた皆わかることだな。広告ってのは見た人がそうわかるようにしゃべってんだから。
んで、そんなんじゃ儲かんないんで本命は、

　既成のワク（法など）にとらわれず、じゆうなキモチなろうぜ、ストリートのカルチャーは、
　すばらしいナイキの消費者である、ボクたちがつくっていくんだー
　とか、そういうひとたちをナイキは応援するものですよー、たくさん買ってください。

って気分をつたえてんだよね。そっちのほうも誰もがわかる。そう伝えたいんだから。
そのうえ、あろうことかその舌の根も乾かないうちに、

＞「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」

とかいう奴はクズだな。そんなコトいう人の話はぜんぜん信用できないよ。

>>829
オニヅカの技術と金を汚い手段で奪って設立した出自を持つ会社が片腹おかしいわw

アフリカ系アメリカ人に、「ニグロ」と言ってしまったら、
もちろん差別用語を使ったつもりは無くても、ブン殴られるのは覚悟しなきゃならないだろ？
どのように解釈されるかを考えないで、あるいは考えても軽く評価して出したのはペケですな。

>>831
ほら、そうやってすぐ関係ない事を持ち出すｗ

>>832
会話とイメージ広告を同レベルで語るのはいかがなものか？
自動車メーカーは自社の車が疾走する広告をよく出すけど
それが暴走行為を助長してると問題になる？
みんな広告はイメージであって　直接的にそういう行為を薦めてる訳じゃ
ないのは理解してるはず。
だからこそちょっと反社会的だったりブラックジョークっぽい広告も成立する。
広告をまんま受け取る事しかできないなんて　考えが古いんじゃないですか？

>>833
>自動車メーカーは自社の車が疾走する広告をよく出すけど
>それが暴走行為を助長してると問題になる？
ほら、そうやってすぐ関係ない（ｒｙ

>>833
疾走する車と暴走する車はきっちりと違うな。
自動車メーカーは暴走しているシーンなど使わない。
お前のように馬鹿ではないから。

俺は映画や漫画や小説における表現の自由を規制するのは反対だ。
しかし広告は違う。勘違いするな。
広告は記録でもないし物語でもない。プロパガンダなんだよ。

「裁判なし、問題なし」は物語ではいいが
広告ではありか？
ユダヤ人を殲滅しようという広告は？

映画や漫画の表現の自由を守るためにも、宣伝には一線が必要だ。
ジレンマはあるがしょうがない。それが広告。

もうすこしていねいに言っとくと、
ブレーキのない自転車はあぶないって常識がある。

この常識の認識の前提がなければナイキの広告は成立しない、意味がない。
広告主は意味ある広告をしたいわけだから、ナイキもこの常識を知ってる。
まあ常識は、ちょくちょく間違ってたり、良くなかったりするもんだから、
常識やぶりのススメ一般が責められるってわけじゃない。

ただ、このばあい、ナイキはブレーキのない自転車はあぶないって常識を甘くみてたな。
他害の危険性の高い、法に違反する、絶対やっちゃあイケナイおこないであることを、
よく考えてなかった。たしかによく考えてたら、あんな広告出さなかったろうな。
よく考えないで、広告を成立させるために、人を危険な目に合わせるコトを推奨した点で、
ナイキはもう、バカのうえにクズだなあ。

そんだけじゃなく、送り手のナイキと、想定された受け手が共有してる、
何にも考えねえ、ふあふあのじゆうのキモチ、あうとさいだー、反社会気分ってのは、
まずもって無根拠の自己特権化でイヤらしいんだが。あー気持ちわりい、ぺっぺっ。

>>833、広告レベルを読めねえフリするのが新しいんかあ、ぺっぺっ。

>>829
お前がナイキについてそういうことがわかることはわかった。
でもあの広告を見るやつ全員がお前のように考えるとは限らないんだぞ。

……それともみんながみんなお前のように考えるとでも思っているのか?
ナイキでさえ「誤解を招く」と認めているのに。

>>836
＞ふあふあのじゆうのキモチ

相変わらず気持ち悪いなお前

いや、カンケーないかも知んないけどちょと言っとくと、>>835

表現の自由を実効力もって規制できるのは権力だけなんだ。これは定義だな。
強制力をもってない、権力のないヒトならば、任意の表現にヤメロって文句つけてイイ。
そーいうのこそ、むしろ表現の自由の根幹なんだ。

だから、ナイキの広告だろーと、なんだかの映画やマンガだろうと、見たヒトが、
ジレンマとか考えず、ヤメロといってかまわない。それが表現の自由。

>>839
だからそれはジレンマだろ？それとも多数決か？
>権力のないヒトならば、任意の表現にヤメロって文句つけてイイ。

それはインネンという。

まあスレ違いどころかアレだからこれ以上はやめとくわ。

今回の件で得したのはカーニバルみたいなストリートピスト屋とかピスト雑誌の出版社とか洋服屋？
俺の出したフレームとかも高く売れたし、、、アンチのアホ共が騒いでくれたおかげで儲かった、のかな。
とにかく、みんなありがとぅーーーって気持ちでいっぱいです。あ、俺はピストとか乗ってないけどね。

>>839
もうちょっと踏み込むとその表現の自由を振り回して、
好き勝手なことをすると権力の側から自由を取り上げられる隙を作ってしまう。
実際にエロ漫画方面ではそういうことが起きている。
だんだんと表現できる内容が狭まってきている。

何をするのも自由だが、それに伴う責任は必ずついて回る。
言わずもがな、ナイキの場合は自由をつまみ食いした上に発生した責任を
全うしようとせず逃げ続けているからこそ批判されている。

まぁ、俺には「ブレーキの無い自転車に乗って下さい」という意図は感じられなかったが
「ブレーキの無い自転車で町中走っても問題ない」には取れたな。

>>835
ナイキの広告だって自転車が暴走してる訳じゃないし。
こんな事書くと「関係ない事を〜」と書くヤツが出ると思うが
海外じゃ日本人の感覚じゃシャレにならない広告などたくさんある。
勿論、大企業も含めて。
でもそういうのを認める器量こそ民度が高いんだと思うよ。

>844
つまり民度が高いって言うのは違法行為を助長する広告を受け入れろと言うのか？
どんな民度だよ？
後、海外だからってそんな広告はねえよ、あってもぶったたかれるよ、アホ。
しったかで業界人仏典じゃねえよ、カス。

-------------以上、工作員と釣られ他人のやり取りでした-----------------------

>>844
おいおい、どんだけずれた論理展開してんだよｗ
あからさまな暴走用の車をビジュアルに使った自動車広告があるか？

海外に日本人の感覚じゃシャレにならない広告など全然ねーよ。
まさかジェットコースター走るアウディとか言うつもりか？
広告にそそのかされてそんなことするアホはいねーよｗ

ナイキのはシャレになってねーんだよ。
おまえ表現のために広告があると勘違いしてないか？
表現は広告のための手段にすぎないんだよ。金という目標のための。

もう釣られすぎですよ俺！

>>829
>常識的に考えればあのような会社がそんな非合法な行為を
>堂々と薦める訳ない事など誰でもわかる。
>だからあの広告にそういう意図は込められてなかったのもわかる。
それこそ勝手な解釈じゃね？
凸電の内容からすると無知な内規日本が今ストリートで流行ってる（らしい）ピストに目を付け、「良いキャッチコピーを思いついた」程度で作ったんだろ。
これは立派な法律違反だよ。違法行為の幇助に当ると思われ。
例えば法律を知らない奴が未成年にタバコを勧める行為などがこれに当る。
法律は「知らなかった」では済まされないんですよ。

法律？知らナイキ（＾д＾）ｐｇｙ

Ａ：ブレーキなし。問題なし。
Ｃ：ブレーキなし。問題あり。
Ｄ：ブレーキあり。問題なし。
Ｂ：ブレーキあり。問題あり。

あなたはどれ？

ﾚﾃﾞｨｰｺﾞｯｗ

残念だが　Ｂ　だ。　

おれもＢ

あーオレもBね

　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ 　
　　　　＼(.＼ ノ
　　､ﾊ,,､　￣

正直、Bだよ

確実にBだな

ＡとＤでないのは確かだ

Ａ：ブレーキなし。問題なし。
Ｂ：ブレーキあり。問題あり。
Ｃ：ブレーキなし。問題あり。
Ｄ：ブレーキあり。問題なし。
Ｅ：ナイキなし。問題なし。

あなたはどれ？

そりゃＥだわｗ

本来、広告には「表現の自由」などというものは存在しない。
これは広告に携わっている人間や、多少かじった事のある人間なら承知の事実である。
クライアントがあり、エンドユーザーがある。
そしてそこには、多かれ少なかれ社会への影響力というものも存在する。
だからクリエイター達は慎重に慎重を重ねて制作をしているのだ。

誤解を与える可能性のあるコピーは、
他人に怪我を負わせる可能性のあるノーブレーキピストと同じようなもの。

デザインと落書きの区別もつかないようなら、一昨日来やがれ。

まあオマエラ、家に帰ったら
オレの海外CMコレクションから
どん引きのをアプしてやるよ

>>862
スペシャの？

>>847
往年の西部警察のスカイラインなんかは完璧に族車じゃね？

ブレーキ無し自転車（ピスト）を奨励する雑誌が宝島社から発売。犯罪者・企業が多数顔晒し
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177403828/

オレがアプしたのは
「海外じゃ日本人の感覚じゃシャレにならない広告などたくさんある。
勿論、大企業も含めて。」
の例だからな。
今ようつべにアプしたので中の人が変換終了次第　教える。
ちなみに言っておくが「ネコ好きは見ないように！」

Nokiaのあれ?
でもさ、そういう例ってのはその国の民度が低いって証拠になったりしない?

というか、探したら概にあった。

http://www.youtube.com/watch?v=7Guufs3mdgg

繰り返して言うが「ネコ好きは見ないように！」

ちなみにハト編もある。

日本のナイキ自体、今まで一流プロによるストリートサッカー？とか
ストリートテニスのCMをこれまで流したよな？
街中でそういうのをするのは法的にどうかは知らないけど危険だし
マズイ。
でもCMに対して大きな批判が起きたか？
むしろ逆、好意的に見てもらえたんじゃないか？
何故ならCM中のは作り事という共通認識が存在し　その上で
競技場以外でする事で新たに発生する楽しさみたいなのを
表現できたから。
勿論、あのCMを間に受けて空港でサッカー始めたり　交差点で
テニスを始めたヤツはほとんどいないだろう。
そして今回の広告も基本的にはそれなんだよ。
ただ見た人に「広告中のはメッセージを伝える為の作り事」という共通認識を
与えるには作りや描写がリアル過ぎて難しかったというだけ。

まあなんでもいいけどね
50過ぎたおっさんが夜な夜なこんなことしてるから
恥ずかしいんじゃない？

ttp://trafic.jp/main/main.html

>>870
つまり
「誤解を与える可能性の高い広告でした」
ってころだろ？
空港サッカーや交差点テニスなんて誰もやってないことだが、
公道ノーブレーキは広告が出た時点で実在してるじゃん。
知っててやってるんだからダメでしょｗ

これがハト編。
http://www.youtube.com/watch?v=z7gM1Xh75R8

>>872
だからオレは最初から「誤解を招く表現だったから」と言ってるじゃん。
ナイキがガチで薦めようとしたと主張するバカがいるから　突っ込み入れてるのよ。
その一環として今回やばいCMを紹介した。
で、見た人は感想は？

>>872
ついでに書くと空港サッカーはいなくても　街中でボール蹴ってる小僧はいるよな？
ナイキはソイツにお墨付きを与えたとでも？ｗ

こういうサブカル的なブームに大企業がもの言い始めると
瞬間的にみんな引くよ
ソニーが前、LAでウオールアートで広告キャンペーンやったとき
あっという間に総スカンくったじゃん
　
広告ってむずかしいのよ
代理店はいってないならなおさら
ワイデンケネディはどうしたの

>>876
そんな事、誰も聞いてないからｗ
ほら、動画見たんだろ？感想言ってみろよ。
オレは「海外の日本人の感覚じゃシャレにならない広告」としてコレを選んだが
意外とシャレで通じちゃうのかい？
日本で流しても誰も抗議しないのかね？

ちなみにフォードの名誉の為に言っておくと　テレビで流れたのはハト編だけ。
ネコ編はお蔵入りした筈だが　何故かネットに流出した。
その辺りに関しては色々と憶測が流れているようだね。

路地でボール遊びする子供なんぞどこの国でもいるだろうよ。
ナイキがお墨付き与える以前に、「よくあること」って認識があるじゃん。
日本ではサッカーと自転車じゃスポーツとしての認知度も違うし。
車のCMだけど、現地でも動物愛護団体なんか何も言わないのかな？
あそこまでぶっ飛んでいれば大半の人間にはネタと受け取ってもらえるだろうけど。

で、日本在住の日本人を対象にしていないCMの観想聞いてどうすんの？
ナイキのあの広告は問題あり、ってことがどうこうなるわけでもないし。

>>870
サッカーやテニスは既に一般に知られてて、どちらも公益の空間から
隔離された特殊な施設で行うべきという「常識」が浸透してたから。

しかし、本来トラックという閉鎖的な場所で乗るはずだったピストが
道交法に準じた保安器具を付けずに公道で暴走し始めたから
社会から非難され制裁を受けた。


今までのナイキのCMはは世の中の枠組みの中で甘えさせてもらってった
だけで、一から「文化」を啓蒙していくことにどれだけ繊細な配慮が必要か
考えることすら出来なかった未熟さが全ての原因。

路地裏でボール蹴って遊んでる子供と同列にされてる珍固乗りの脳みそｗｗｗｗｗｗｗ

>>879
「路地でボール遊びする子供なんぞどこの国でもいる」
「「よくあること」って認識がある」
だから？
人ごみの中でサッカーするCM流しても問題ないのかい？
ナイキがそういう行為を薦めたと理解するのかい？
違うだろ、どういう現状だろうと人ごみでサッカーしちゃいけないし
ナイキがそういう行為を薦めてる訳でもない。
まして自転車とサッカーの認知度が違うって　何の話ですか？ｗ

>>880
ピストが街に増えたのはナイキうんぬん以前からの事だから
それについてまでナイキを批判するのはお門違い。
それにサッカー、テニス、ピストとも　閉鎖空間で行われていた事を
街中でやる事でインパクトが生まれ　メッセージを伝えられる。
その部分においては同じ事。
そういえばトヨタのCMでF1が街中を走るってのもあったよな。

>>874
どこのオレが最初からいってるんだ??
話しつなげるならステハンつけろ

>で、日本在住の日本人を対象にしていないCMの観想聞いてどうすんの？
>ナイキのあの広告は問題あり、ってことがどうこうなるわけでもないし。

「海外に日本人の感覚じゃシャレにならない広告など全然ねーよ。」とのたまうヤツがいたから
これ見てどう思うんだろうなと。
「まさかジェットコースター走るアウディとか言うつもりか？ 」なんて書いてる時点で
底が知れたけどさｗ

>>882
＞ピストが街に増えたのはナイキうんぬん以前からの事だから
＞それについてまでナイキを批判するのはお門違い。

そいつらに便乗して、企業としての法令遵守を怠ったのはナイキの罪。
スポーツ関連の一流企業ならば、ブレーキ装着を啓蒙するべき。

>>883
やりとりの流れから察しろよｗ

>>874
特に何もないな。何か違法なことを推奨するかのような広告でもないし。
まあ猫好きなのでかなり覚悟してから見たが、猫好きとして批判はするかもしれないけど、
それは今のナイキの広告に対する批判とは全然違う内容になるな。

ブレーキなんか無くたって大丈夫だろ。
ピスト乗りが事故で全滅ｗ

>>885
だからイメージ広告を理解できない子は寝てろよｗ

>>887
動物虐待は充分違法ですが　ご存知ないんですか？

>>889
100％自爆なら何も言わないんだけどさ、他者を巻き添えにするからな。

もしも自分の家族がノーブレピストに轢かれて怪我したり、あるいは
自動車を運転しててノーブレピストのDQN自爆に巻き込まれて逮捕
されたなんてことになったら絶対に許せないしな。

>>889
おまえさ、自家撞着してるのわかってないんじゃない?
「イメージ広告を理解できない子」がいるってことをお前は認めたわけだよな。
それは即ちナイキの広告を見てイメージ広告ではなく、
実際にノーブレーキの自転車に乗ってもいいってメッセージと受け取るやつがいるってことだよな。

批判は正当じゃないか。

>>889
イメージ広告なら「これはイメージです」って書かなきゃ駄目だろｗ

その外国CMが何なんだ？

>>890
知ってますよ。でもそれは日本での話ですよね。
どこの国の広告か特定できない状況で違法かどうか言っても仕方ないでしょう。
で例の広告はそれで問題ないと言っていますか?
それに、猫の広告は実際に流れなかったんですよね。どこが問題ですか?

>>895
むしろ海外の方が厳しいぞ。

法律以外にも動物愛護団体の政治力はハンパじゃない。

>>892
だからオレは最初から「誤解を招く〜」と書いているが？
誤解してそのまんま受け取ってしまう人がいる事は折込ずみですよ。
故に広告の作り方を問題にしてるんであって　ナイキという会社が
元々そういうのを容認する体質だとかなんとか言うのはおかしいと
言ってるの。

ナイキが下手打ったってだけだろ？
あっさり撤去してるんだからいいじゃん。

>>897
>だからオレは最初から「誤解を招く〜」と書いているが？
そんなのしらんよ。お前誰だよ。じゃあそういうことにしてw

おれは最初からナイキの体質だとかそんなことは批判してないよ。
くだんの広告を真に受けてしまうバカが現れるだろうし、
その点について広告を撤去しただけでは足りず訂正広告と、
できれば謝罪をしろ、とおれは最初から書いているが?w

万人に伝わらないんじゃ広告として失敗。
街中をF1で走ったり、車がくるくる回ったりってのは、常識的に見て「ありえない」から
イメージ広告として受け入れられる訳で。
スポーツカーのCMで高速走行しているシーンは大抵
「テストコースでの撮影です」等但し書きがある。

さあ、Nikeはどうだった？

>>895
どこの国かって？
動物愛護に熱心なイギリスですよ。
そこでハトのCMが流れました。
ハトのCMだけでも相当なインパクトだと思いますが？

ブレーキがない自転車で前のめりになって足ブレーキかけてそのまま
ロックさせて何メートル行けるかを競ってたよ、某公園の裏で。
有名人もきてた。
前のめりになってるスタイルが滑稽でおもろかったよ
あと一周200メートルくらいの某建物のロータリーで
足ブレーキかけてコーナードリフトして競争してたよ

ピストって自転車じゃなくてそうやって遊ぶオモチャ
っていう感じだった
だから自転車の概念をとっぱらった新しいオモチャかな
一応道路も走行できるっていう事も付け足しでね

ナイキの一連のあれはピストをあんまり知らない人が
考えたんじゃない？
机上っぽい文言だしな

もうちょっと巧くつくれば新しい世界観つくれたのに
ちょっとお粗末？

>>901
そうですか。ハトの方は見てません。あしからず。
で、イギリスではその広告に対し一切の批判や非難がなかったということでいいんですね?

いつのまにか渋谷はイギリスになったのか。
いつ割譲したんだ?

>>899
必要ないね。
真に受けてブレーキ外したヤツもいないだろうし、ミスに気付いてすぐ撤去したのだから
それでいいじゃないか。

>>900
走ってる画像じゃないし　広告のコンセプトとして「ブレーキがない自転車」が
被写体ならよかったんでしょ？
だいたいイメージとかテストコースと書けばどんな表現しても許すという考えがおかしいと思うけど？
それこそ某ピスト本の注意書きみたいじゃないかｗ

サイクルフィギュアやサイクルサッカーを題材にすれば良かったんだよな。
「知名度なし、問題なし」

>>903
批判があったかどうかなんて関係ありません。
大企業の広告部門がこれを採用したという事実のみが重要なのです。

よーし、俺もブレーキ取っちゃうぞ〜。

>>907
えーとよくわからなくなってきたんだけど、ナイキの広告と対比して何が言いたいの?

>>905
「ブレーキが無い自転車」を先にテーマとして持ってきてる訳じゃないだろ？
ノーブレーキピストの流行があって、
ストリート系のターゲットに対してアピール出来る広告を出す＝ノーブレーキピストをテーマに。
な訳で。

＞だいたいイメージとかテストコースと書けばどんな表現しても許すという考えがおかしいと思うけど？
＞それこそ某ピスト本の注意書きみたいじゃないかｗ

いや、それを君が言っちゃうと多重人格認定されるよｗ

>>905
わかりました。私は必要と思います。

>>905
で、お前は一体誰よ？どこのオレ？

オレのうちの一人は確実に１×１

>>909
企業が宣伝として敢えて誤解されかねないギリギリの広告を打つのは
海外じゃ珍しくないし　ナイキは向こうの会社だ。
たまたま今回のは真意を理解してもらいずらい広告だったとしても
それでナイキという会社が全てわかったかのように批判するのは
いかがなものか？って事。

じゃあこれからテレビタイムなので一時間後に。

>>914
別に全てわかったつもりで批判してないんだけどな。

で、そういう広告を出すのが珍しくないのはわかった。だから何?
まずここは日本だ。イギリスでそれがよいのであればそちらでやったらよろしい。

第二に、イギリスとの対比で変な広告の例を出してきたにもかかわらず、
その広告がイギリスにおいて批判されているかどうかは関係ないというのであれば、
日本においても批判している我々の行動もどうでもいいはずなんだが、
なぜイギリスの批判はどうでもよくて、日本の批判はいけないのだ?

1時間? 1000いっちゃうね。逃げる気かなw

なんか論理がぐちゃぐちゃだな。
外国でやってたハトのCMなんてどうでも良いんだが。

第一、それはオレら日本の自転車乗りには何も迷惑がかかる可能性が無いもんな。

というわけで、海外の無関係な例は却下。

＞それでナイキという会社が全てわかったかのように批判するのは

こう批判しているのは何処のオレ？>>914

>>864
まあ、ドラマだからな。俺は記録と物語はいいと思ってる。
ただメジャー系はある程度空気を読まざるをえないのは致し方ないと思う。
それも表現の自由のジレンマではあると思う。

>>866
ムービーとしちゃ面白いなｗ
だけど日本の広告としては思いっきりアウトだな。
メジャーがパンク度の頃合いを見誤るとこうなる。
イギリスではどうなのか知ったこっちゃないが
ただ鳩は人ではないな。猫はお蔵入りか？
どうせなら人でやりゃいいのに。なんでやらない？
シャレにならないからだよ。ちゃんとせこく間合いは計ってるんだよ。

海外でこうだから、ではなくて
お前さんはどう考えるか？だ。

俺はこんなくだらないナイキのおかげで
自分の楽しみが白い目で見られるのがいやなだけだ。

＞「ブレーキを付けずに自転車に乗ってくださいというメッセージではない」と明確に言ってるが？

>>824
批判されているナイキを擁護するために、当事者のナイキの発言を根拠に持ってくる馬鹿は誰だよ（ｗ

違法行為であるにも関わらず
社会にあたえる影響を省みないキャッチフレーズを使ったのは
ナイキの落ち度であるし


純粋にスポーツとして法律の枠内で楽しんでいる人々に対する
挑戦ともとれる反社会的キャンペーンの主役に自らなったナイキは
スポーツ用品を売る資格はない

コマーシャルなんて受け手にどう伝わったかが全てなんじゃないの？
作り方や描写といった製作者の都合や、
海外での過激なコマーシャルなんて何ら関係ないじゃん。

ナイキが法律違反を助長させるような広告を出した結果、
まともな自転車乗りが愛想を付かした
ってだけでしょ？
そう伝わっちゃったんだからそれが全てでしょ。

テレビタイム終了ﾏﾀﾞｰ?

>>921
まー概ねそういうことだよね

ちょっと予定より遅れたが　ただいま
>>910
始めに被写体ありきの広告なんて　有名選手の場合くらいだろｗ
オマエ、そんなプレゼンが成立すると思ってるのか？ｗ
オマエのような主張はいくつか存在するどの電凸でも言ってなかったぞ。

>>915
ナイキが世界中を視野において広告を作っているのは知ってるだろ？
だから　例えそれが日本限定でしかも壁紙広告だとしても　そこに
全世界に流れる広告と同様のナイキらしさを与えるのは当然。
また「海外で作られた日本人の感覚じゃシャレにならない広告」の存在を
証明する為に紹介したのと　批判がどうこうなんて何の関係があるの？
こじつけ過ぎだと気付かないのかなｗ

つまりナイキらしさとは日本ではＤＱＮらしさということか。

>>924
それが批判しちゃいけない根拠なわけ?

長文は斜め読みしかしてないからよくワカランのだが、
NIKEの「ブレーキなし、問題なし」の広告を批判する前に
フォードのハトのCMを批判しろってことを言ってるのか？

>>924
じゃあこれは何?
>それでナイキという会社が全てわかったかのように批判するのは
>いかがなものか？って事。
批判どうこうは君もいってるんだが。

自分は批判について述べてもいいけど他人はダメと言うこと?
もうちょっと詳しい説明が聞きたいな。

>>916
やだねえ、流れを読めない子はｗ

>>916
オマエも紹介の経緯を無視するクチか？ｗ

>>919
オマエの引用の前に「「新しいスポーツの〜」なんて言ってないし、
それを言うなら同じじやりとりの中で」とあるだろ？
その上で「自分に都合が良さそうな所だけ抜き出して曲解して
都合の悪い所は聞こえないフリですか？ｗ」とまとめたが　オマエも
「自分に都合が良さそうな所だけ抜き出して曲解して　都合の悪い所は
聞こえないフリですか？ｗ」のクチですか？同一人物かい？ｗ

>>924
わかった！
お前スゲエよ。
NIKEの広告の問題点をもういちど明確にする為に、
敢えて汚れ役をかって、
知性の無い事を繰り返してきたんだな。
ある意味賞賛に値するよ。

だからもう人の揚げ足取りするのやめて、ネンネしな。

>>924
あ、つまりナイキの宣伝を批判することと、そのイギリスの宣伝は無関係ってことね。
わかったよ。でもなんで無関係ならそんな例を出したんだろう。

こいつが必死になればなるほどアンチナイキ派が増えるだけだろｗ
おれも今後もあの壁面広告の件やアシックスとの関係、
生産現場での過酷な労働環境などの件は地道にネット掲示板で伝えていくよ。
おまえもイメージ回復に頑張れよ。

> 始めに被写体ありきの広告なんて　有名選手の場合くらいだろｗ
> オマエ、そんなプレゼンが成立すると思ってるのか？ｗ
> オマエのような主張はいくつか存在するどの電凸でも言ってなかったぞ。

被写体ありき、ではなく、テーマ、の話なんだが。
オマエは、こんな短文も、読めませんかｗｗｗ

>>920
オレはコピーはそう悪くないと思っている。
悪かったのは　使った画像。

>>921
受け手が未熟だと製作者は大変ですねｗ

>>926
どの部分が「批判しちゃいけない根拠」に読めてるの？

>>928
批判が的はずれだから突っ込んでるんですよ

まあ元の文>>900
すら読み取れてないからなぁ、仕方ないか。
プレゼンとか言って、広告業界人気取り？
電通？博報堂？

まーあそこらへんの社員なら2Chでクダ巻いてる暇なんて無いからそれはないかｗ

>>934
素人さんですねw
出来上がった広告の、コピーと絵面は切り離して論じるものじゃありませんよ。

制作者が大変なのは当然の事。（製作者じゃないよん）

>>935
何がどう的外れなのかわからない。
イギリスで変な広告をやる企業がいるからナイキだけ批判するのはおかしい、ってこと?
イギリスで変な広告をやる企業がいるからナイキだってやるのは当たり前だ、ってこと?

別にイギリスでどの企業が変なことやろうが、日本で変なことをやったナイキを批判するのは当然だと思うんだがな。
的外れと思う内容を述べよ。

本来広告なんて物は受け手に理解力を求めちゃ駄目なんだって
受け手が未熟なのではなく、制作が未熟なだけ

>>939
おっしゃる通りです。素晴らしい！

>>930
そうだよ、問題点を明確にする為にここに書いてるんだよ。
面倒だからここで触れとくけどアシックスがどうとか労働条件がどうとか
言ってるのがいるだろ？
そんなの広告に全く関係ない事。
にも関わらずこのスレで持ち出す無神経なバカなんかがいるから
書いてるんだよ。

>>931
同じ事書くのに飽きた。
レス読んで経緯を理解しろ。

>>933
オマエの「被写体」という言葉に対するイメージが貧困な事に気付けｗ
だいたい「ノーブレーキピストをテーマに」って言葉として破綻してると
わからないか？
ノーブレーキピストを使って何を訴えるか？がテーマだろ？
ノーブレーキピストはテーマを伝える為の素材＝被写体だｗ