さあーみんなでー考えよー
……これまた厨なスレだこと
品質確保の為に、ママチャリは今の物価なら15万円。
3 :
1:2007/03/21(水) 13:50:31 ID:???
子供の頃の刷り込まれたことって、一生忘れないんだろーなー
4 :
1:2007/03/21(水) 13:55:07 ID:???
ロード 5〜10万
ママチャリ 2〜3万
MTBとかBMXは本来特殊なものだから上限なし
ほら、はじまった、、、、、
6 :
1:2007/03/21(水) 14:01:28 ID:???
>>2 利便性を鑑みれば、そのくらいの価値あるかもね。
ただ気軽に希望も書き込んでほしい。
あと、原価とか仕入れ値とか。
ロードについては、個人輸入のスレをみて目が覚めた。
ほらほら…アホだから 俺様 が仕切ってるよ…
はやく学校でちゃんと社会を勉強して、就職して、世の中の仕組みを理解しないと…
8 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 14:14:26 ID:DJwTSqMQ
仕切ってるよ…?
デモンタブルは普及してほしいので、ロードタイプで1万円ですね
これからの仕切りのためにトリップつけました
みなさん気軽に書き込んでください。
さて今週もバカな日本人相手にカーボンパーツ売りまくるか。
駅前に放置させないためママチャリは10万円からとするのが適正かと。
ネジ1本の値段知ってますか?ネジ屋さんに行くとびっくりしますよ。
このネジを使って5万とか6万とかぼったくるのですから、酷いものです。
ロードレーサーなどは私が思うに3000円も出せば充分ではないでしょうか?
マウンテンバイクは壊れるものですので、思い切って1500円などにすれば薄利多売でも
商売になると思います。
俺もママチャリは10万位で売ってるとイイと思うなぁ。
ただそれにはそれなりの品質が必要だから、その辺難しそうな気もするけど。
マトモなロードやMTBは、俺的には現在の価格(20万弱〜)でいいけど、
出来るならもう少し高くてもいいから、
そのかわり完成車のフレームサイズ展開を増やしてほしい。
MTBの「高級車」ってださいよね。
乗ってみればロードは20万弱の価値あるってわかるだろーけど、普及させるためにベーシックなのが必要だと思う。
パーツも。
安かろう悪かろうじゃなくて、重量はともかく信頼できるのを揃えてほしい。
欧米製品をありがたがる惨めな風潮も是正が必要
>>1さん
こ の ス レ は ネ タ で す か ?
ネタではありません。
原材料費から考えますと、自転車の価格はおかしいと思うのです。
これだけたくさん消費されているのに、なぜここまで高価なのでしょうか。
自転車がもっともっと安くなれば、皆がロードレーサーに乗るようになり
DURA-ACEだってコンポで4000円でいいと思うのです。
大企業の陰謀に立ち向かうべきだと思いませんか?
>>18
春休みかよw
いいえ、思いません。あなたがそう思うのなら実際にあなたがメーカーを興せばばいいのです。
あなたが脳内だけか、実際に大成できるかは、あなたの行動力にかかっています。
いいですか?
みなさん騙されているのです。
どれだけメーカーや販売店にぼったくられているのか…しっかり知るべきです。
非情な儲けをかすめとり、自転車に乗りたい人達の邪魔をする存在を断罪すべきなのです。
君は生産者と商人の果たす社会的役割について考えたほうがいい
あなたは資本家の手先ですか?
元を考えれば、全て無料なのです
そのへんに埋まっている石などから出来ているんです。それに多分なる利益をのせて
売る。
どういう劣悪な脳味噌を持つとそんなことができるのでしょうか。
じゃあお金なしで暮らしてみろ
自転車屋が儲けすぎてると感じるなら、
こっちはこっちで自分の仕事で誰かから儲けすぎたらいいじゃない。
安く売れと言うよりも、自分の収入増やす努力をしたほうがいいじゃん?
>>25 それは本気で言ってるのか?
いや、ごめん、もちろん笑う所だよな?
香ばしいが ネ タ な ん だ ろ ?
自転車の適正価格っつーか、ただ単に
>>1の少ない収入で買える価格を語ってるだけじゃん。
マトモな自転車がそんな価格じゃ、開発する人も作ってる人も運ぶ人も売る人も、
お腹空いて死ぬって。
もう飽きたので、あげます
1#bakaiti
ママチャリが普及しまくってるのは問題 ママチャリは法律でもう少し高くして。
てか、もう課税しろ
自転車は経済復興のためにナンバープレート無くなったんだから。
今はもう充分に復興しているのだから、いち車両としてナンバーつけて車検も!
そうすればおのずと品質を上げざるをえなくなる。
ママチャリが高くなったら世の中は原チャリだらけになるぞ
35 :
23:2007/03/21(水) 15:53:48 ID:???
>>1 むしろ消費者です。もちろん合理的に行動します。
もちろん原付だって規制強化だ
車検やれ
不正改造は即時逮捕だ!
自転車にICチップ
1さん
早く戻ってきて香ばしいレスを書き込んでくれ。燃料が足りなくなる。
自転車の適正価格 これは難しいぞ どこまでをもって適正と云うか定義が
問題だな。一般的に言えば常識範囲の利益も含むわけだから、
この常識範囲の利益に焦点が当たることになる。
プロ(当然の如く一人前に成る為の多大な修行を経た人)が仕入れた
材料と部品をその英知で完成車、それも素晴らしい評価を受けるレベ
ルの自転車を造り上げる時間に単価を掛けていくらの製作費なら妥当
と考えるか。だな。販売価格の3割?4割?
材料のコロンバスにしろレイノルズにしろパイプも相当数のロットで
注文しないと割高になるぞ。そもそも売ってくれる段階からしてたい
へんだと思う。タイヤ、ホイール、コンポ、ステム、ハンドル、サド
ル、も一定金額を仕入れないと大分高いものにつく。
どの段階のどんな台数をどこから買って『適正価格』を言うのか、
もう少し絞った論議をしてみたいな。
40 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/01(日) 08:11:09 ID:ky253YuM
学生の頃、自転車屋(競技に耐えるロード、MTB限定)の店で働いてたが、
主にカワシマ、日直、ダイナソア、FET、NBS、サロモン、他のMTB系は忘れたけど、
どこも卸値は定価の6〜7.5だった。
フレーム売りがメインで組み立て工賃は持ち込み以外は無料。完成車もほぼバラす。
まだまだクロモリ全盛だったから、エンド修正からスタートして、ヘッド、BBなどの水平だし、
リーマーやタップをあて、ホイール組を一からやると単に組むだけで、5〜6時間はかかる。
なじみをだしてから売るてのが店主のポリシーだったから、組みあがると店主か俺かもうひとりが100Kmほど走ってた。
慣らしから帰るとホイール、ワイヤーまわりの最終調整をする。
バイトの時給は400円だったけど、慣らしに使う消耗品(タイヤ、バーテープ等)は店が負担。
納車までに使う時間だけで1台あたり10時間はゆうにかかる。
客が初心者だと、クイックの使い方の説明からやって、1時間はかかるし。30万円のを売って、純利は5K円ありゃ良い方。
一番の儲けの手段はオーバーホール。1台2万円だから、俺が6時間かけてやっても
ケミカル系はたかがしれてるし、1万円は確実だったな。
そんでも、開店にあたって商品や工具類一式を仕入れるのに費やした貯金を取り戻し、銀行に借りた金を
返し終えたのが去年だって言ってた。開店から、12年かかってる。
三行にまとめろよ
価格の話をするなら、シマノの過剰なブランド階層に突っ込むやつはおらんのか?
デュラ>アルテ>百五>ティア>空>二千二百
って、普通の工業製品としては異常だろ。
機能的にほとんど変わらないものなのに、なんでこんな階層がたくさんあるんだ。
@チタン・カーボン満載の最上位モデル
Aアルミ・スチール・プラスティックを中心としたリーゾナブルな中位モデル
B性能を維持できる範囲で限界までコストダウンした入門モデル
普通のこの3段階くらいで充分だろ。
ティア以上と空以下で、レバー操作が違うなんて言うのも嫌がらせとしか思えない。
43 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/01(日) 19:19:27 ID:p0j1nWv7
シマノはマシな方じゃないか?
カンパはどうなる
>>40 是非、店名を教えて欲しい。そんないい店が有るなんて、是非是非知りたい。
素晴らしい。
>>41 は出て行けーーーーーーい 鈍感人間
>>42 企業とは普通そんなもんだ。上手く差別化している。信者が増えて儲かってる
>>43 カンパは本国価格はどうなんだろ?
日本に入ってやたらハイエナ卸、小売が群がって競って消費者を食い物にして
いる気がする。また消費者がアホ <カンパファン
>>41 学生の頃、自転車屋(競技に耐えるロード、MTB限定)の店で働いてたが、
フレーム売りがメインで組み立て工賃は持ち込み以外は無料。完成車もほぼバラす。
返し終えたのが去年だって言ってた。開店から、12年かかってる。
パン屋のほうがぼってるぞ(w
小麦粉練って焼いただけで120円とかぼりすぎ(w
>>1
の考えだと1万円で1ヶ月はラクに暮らせそうだな
1万もあったら9900円貯金して、100円で衣食住まかなえるんじゃね?
>学生の頃、自転車屋(競技に耐えるロード、MTB限定)の店で働いてたが
この店東京? まだ有る?
108,150円 7.5kg のトレンクル7500より
38,000円 7.4kG のYS−11ライト が安げに見え
両方、JRコインロッカーに入るとか
こうなるとパナのトレンクルは適正価格に見えないな
まあトレンクルのオーナーは 涙、ただ涙。だな、気の毒に。
社会常識は正しかった、ありゃボリ杉
止まってる 誰も居ない・・・・・
「じゃあお金なしで暮らしてみろ」
の一言で1の主張は論破された。
55 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/23(月) 17:25:24 ID:fUmFT9hu
まあ型落ちするとビックリする位の値段で売られてるからなあ。
俺はスペシャのHRを定価六万位の二年落ちの新車をオクで二万で買ったよ。
ちょい乗りようだから十分満足してるよ。
俺はトレックやキャノの定価販売ではとても買う気になれないなあ。
新機種にこだわらなければ型落ちは狙い目かもよ。
一万円の自転車は駄目なんでしょうか?
ふぃっしんぐた〜いむ
まあ1年威張れる、その為の定価。あとは後悔。
僕も55さんと同意見だな。
59 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/25(水) 07:00:46 ID:ZEN1KXiB
ママチャリだって、原材料から自力で製作するとなると、一生かかる作業になると思うよ。
まず鉄鉱石を掘り出し、製鉄する必要がある。その為には海外から泳いで鉄鉱石を
運び、火をおこし・・・(ry
タイヤ・チューブは何から作る? ゴムの木植えようか?w
60 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/25(水) 08:41:01 ID:wEB5ZuIR
17世紀ぐらいのヨーロッパのポンチ絵で出てくるような感じの、木で作った自転車なら
一ヶ月ぐらいで出来そうだ
止まってる 誰も居ない・・・・・