自転車にスタンド付けない奴って何なの？

店の壁とかに勝手に立てかけて
みっともないったら、ありゃしない

>>1
糞スレ立てんなボケ

ｽﾀﾝﾄﾞが付いている自転車にそっくりな人力二輪車って邪魔だよな

必要がないから付いてないだけ
スタンドなんか重すぎだし（なんのために軽量化にウン十万払ってるんだか）

どのみち、つけても横風で倒れるから（自転車の重量軽すぎ！！俺のは６キロ代）
使うわけにもイカン

どうせフェンスとか何かにくくりつけるから自立させる必要ない。
むしろスタンド付きママチャリなんかが歩道に横向きにミッチリ停めやがるわけで迷惑この上ない。
なんで歩道に直角に停めるかね。歩くスペース激減だろ。

第三部　完

>>4
普段は重いの乗って練習して
競技のときだけ軽いの乗ればいいじゃない

逆さに置けばいいんじゃね？

終了

スタンドがない自転車は欠陥車

今日ちょっと店に入ってる間に知らないヤツのくそちゃりが
自分の自転車に立てかけられてた。
車道に投げ捨てたい気分だったがぐっとこらえてその場に倒してやった。
今思えば踏んづけてスポーク曲げてやればよかったかな…
いや、それともライトを外してやるべきだったか。

田舎に住んでるとイラネ。

スタンド付けてる俺のチャリだけが転けてた・・・風のいたずらか？それとも・・・

町中で乗るならスタンドは必要。

俺はスリックＭＴＢにツーレッグスを付けている、街乗用の礼儀。

俺はロードだけど実用性重視でサイドスタンド＆フロントバッグ付き

やせ我慢するなよ。不便だろ？

スタンドがついている時点でもはやロードではないだろｗ

駐輪しないからいらん

ロードでスタンド付けてないのはマジ職業レーサーか格好付けてるだけだと思う

全然違うよ。全く関係ないよ。

どう違うの？練習中だとしても重量にして数百グラムだし空気抵抗街中だとコンビニとかで補給したりするでしょ？

しない

付けたくてもフレームの材質で無理です。

20年前、俺はアルミフレーム、フラットバーの
自転車を購入した。当然、スタンドをつけるものと
思い、自転車屋に頼んだ。
自転車屋　「えっ、スタンドつけるんですか！？」
俺　　　　　「つけないと、立たないじゃないですか。」
自転車屋「つけてもいいけど、重くなりますよ。
　　　　　　　つけない人も多いですよ。」

それ以来、この自転車にスタンドをつけずに乗っているが、
特に不自由は無い。スタンドより、泥除けが無いほうが辛い。

定期的に糞スレ立てるヒキコモリ君には困ったものです。

>>1は常識知らねえんだろｗ

スタンド無くて不便と俺は感じてないから
俺はつけてない

だいたいカーボンフレームでどうやって付けるってんだｗ
あとさスタンドを使うってことは「自立」させたいってことだろ
別に駐車するときに「自立」させなくて良いなら必要ない罠
寝かせたり、壁使ったり、ポール使えば良いわけだし
逆に「自立」させるメリットってなんだ

寝かせたり、壁使ったり、ポール使うようなDQN行為をしなくて済む事かな

最近は自立できない親や子供が増えているというが、自転車まで。

うんうん、自立できなくてニートしてるもんだから、カーボンフレームさえ買えないんだよね

アルミフレームのMTBに長期間スタンドつけてたけど見事に痛んでた
スタンドつけたい人はそういう自転車を買えよ、物凄く後悔するから・・・・・

MTBのフレームが痛むとか痛まないとか床の間派の人は悩みが多くて大変ですね

>>26
>カーボンフレームでどうやって付けるってんだｗ

最近リアのクイックに付けるのが出たよ、あれ使えば
付くだろう。

転けると怖すぎ
あんなのちょっと押すと転けるぞ

近所の駅前に出来た駐輪スペースは
前輪を入れるとロックされてスタンドが無くても自立する。
2時間まで無料でそれ以降は100円だったかな？
スタンドいらないし風で倒れないし乱雑にならないし、
アレもっと増やせよ。

でもあれMTB対応で太すぎるだろ
リムが折れそうで本当に嫌
実際にぐんにゃりリムが曲がってるママチャリ見たことあるし
あれの持ち主どうしたんだろう

スタンドつけたくないやつはディスプレイ用のスタンド持ち歩けばいいのに

メーカーも携帯用のトップチューブとかに取り付けることできるくらいに
折りたためてコンパクトなの作ればいいのに

つフラッシュスタンド



盗んで下さいと言っているようなものだ

>>37
それを言ったら
コンビニなんかの壁に立てかける時点で

だから駐輪なんかしないといいんだよ

携帯型のスタンドあります

スタンドつけてない自転車ってノーブレーキピストと同じくらい低レベル
他人の迷惑も考えろと

カゴつけてない人って買い物とかどうすんのw笑っちゃうよね。

それはリュックがあれば大丈夫だ
しかしスタンドは自分で支えていなきゃいけないから、
買い物も行けないな

レス読んでみたが
ホントにロード乗ってるヤツってモラルないんだなあ

釣りレスが笑えて仕方がないw

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはコンビニの前でロードを停めていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか倒れていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　強風だとか中房のいたずらだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

自転車乗りと一般人の常識はかけ離れている

『スタンド』使いに共通する見分け方を発見した
それは…
スタンド使いはタバコの煙を少しでも吸うとだな…

そもそも、ロードバイクで行く駐輪が必要な場所って言ったら、自転車屋しか思い浮かばねぇ。
ロードバイク扱うようなプロショップならば、大抵はロード用のスタンドがあったりするから、
不自由はしない。
幾らワイヤー錠があると言っても、モラルが崩壊したこのご時勢、ん十万するバイクをコンビニ
前に止めて買い物するような勇気は俺には無い。
だからスタンドなんて重くてカッコ悪いもの必要ない。

以上。

そもそも、フェラーリで行く駐車が必要な場所って言ったら、ディーラーしか思い浮かばねぇ。
フェラーリ扱うような外車ディーラーならば、大抵は高級車用の駐車スペースがあったりするから、
不自由はしない。
幾らハンドルロックがあると言っても、モラルが崩壊したこのご時勢、ん千万するフェラーリをコンビニ
前に止めてフェラチオするような勇気は俺には無い。
だからチンコなんて重くてカッコ悪いもの必要ない。

以上。

つーかスタンドつけず乗ってる奴は自転車ぐらい数台持ってるだろ

ペダルがスタンドです

ｽﾀﾝﾄﾞ付の自転車乗りは生活全般板にでも行ってろ

スタンドで自立させられるから所かまわず迷惑駐輪が横行するんだよ

>>54
他人の家や店や公共物に立てかけるのも
相当な迷惑駐車だと思うが

なんで現実逃避してんの？
実際にコンビニなんかの壁に立てかけて
買い物なりトイレ借りてるローディーいっぱいいるだろ
客なら何しても良いと思ってるの？
コンビニ前でカップラーメン食ってる中学生ぐらいみっともない

昔はランドナーやスポルティフも持ってました
スタンドなんかつけてませんでした

今はMTBとクロス持ち
もちろんスタンドなんかつけてません

一度悪い習慣が身に付くと
「スタンド付けたら負けだと思っている」
って感じになっちゃうんだろうね。

そういう人間にはならないよう子供はちゃんと教育するつもり。

スタンドｗ

スタンド必要とか言ってるやつって所構わず自転車とめる迷惑なやつだろ？

俺は街中ではちゃんとした有料駐輪場しか使わないからスタンドは不要

ペダルがスタンドです

トイレとかどうしてるの？
立ちション？垂れ流し走行？

スタンド使い同士ってのは…どういう理由か… 正体を知らなくても…知らず知らずのうちに引き合うんだ…

ローディはあの格好でコンビニとかウロウロするのは羞恥プレイだし直行直帰だろうからスタンドいらないんじゃない？

>>60
おまえか？
おれんちの壁を「有料駐車場」とか称してるヤツは？

一度も金払ったことないくせにな！

そういや最近有料駐輪場増えたよね〜
歩道上とかにも沢山出来て嬉しいよ
その場合スタンドはたしかに要らない
お店の前とかに止める時はスタンド要るけど
スタンドない自転車を壁に立てかけるのと
どっちが迷惑かと言えばどっちも迷惑

ペダルがスタンドです

スタンドつきの自転車が迷惑駐輪の元凶です！

迷惑だったらやめろよ。
ところがやめないんだよ。
いい歳してな。
一度悪い習慣が身に付くと
「スタンド付けたら負けだと思っている」
って感じになっちゃうんだろうね。

そういう人間にはならないよう子供はちゃんと教育するつもり。

ペダルがスタンドです

>>68

>>70が迷惑駐車の元凶だよ。叩けよ。

ペダルがスタンドです

いるよな>>70みたいな空気読めない爺ィｗ

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スタンドつきの自転車は迷惑だよね

スタンドついてる自転車持ってるとどこでも停めていいと思ってるのかな？

トイレとかどうしてるの？ 
立ちション？垂れ流し走行？

ママチャリもスタンド禁止にしたら駅前の迷惑駐輪が激減するかもな

スタンド付いてない自転車持ってると
どこに立てかけてもいいと思ってくるのかな

立てかける方がスタンドで堂々と歩道占拠して停められるより邪魔にならないから良いね

歩行者としてはね

自転車にスタンドつけるのってセクロスの時にコンドーム付けるようなもんだね
無い方が気持ちいい
でも無いと困ることもある

スタンドついてるからって店の前に堂々と停められるのも迷惑

自転車にスタンドつけてない奴は先の見通しが甘い

ロードでコンビに行く奴ってなんなの？
一日分の補給食なんてジャージのポケットに全部入るじゃん
山ほど食わないと走れないほどのピザなの？

トイレとかどうしてるの？  
立ちション？垂れ流し走行？ 

ピザじゃないから補給が必要なんだよ

鍵で固定できる軽い
フラッシュスタンド作ったら売れそうだな

自転車にスタンドをつけないのは非国民

スタンド無しの自転車が自分の自転車に立てかけられてたら腹立つ。

結局スタンドは迷惑って事だ

スタンドを付け忘れて、ガードレールに立てかけてる奴は迷惑だよな

ガードレール沿いにスタンドで停めてる方が迷惑

>>85
練習中にトイレなんかいかないよ
集中してトレするから3時間までしか走らないし
それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる

立てかけてるのはともかくガードレールに固定しているのは理由が違うからな

>>89
スタンド付きの自転車が自分の自転車に立てかけられてても腹立つだろ？

スタンドは禁止しろよ
迷惑だし危険だ

>それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる
>それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる
>それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる
>それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる
>それ以上時間かかるLSDなんかは家でやる

ﾜﾛﾀ

スタンドついてるのなんてママチャリと一部のルック車くらいだろ？

シングルトラックではスタンドなんか使えませんよ

トイレは登山者と同じやり方です

>>84

>>83

>>97

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

スタンドついてるからってコンビニの前にやたらと自転車停めるなよ
邪魔でしょうがない
他人の迷惑を考えろよまったく

停めるなら壁に立てかけて停めろ！

>>102

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

>>103

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

スポーツカテの自転車板になんでママチャリ乗りが混じってる？

ママチャリの話題は生活カテでふさわしい板探したら？

スタンドの無い自転車が私の車に立てかけてありました。
壁ならまだしも他人の自動車に立てかけるなよ。
鍵もついてなく無用心だったのでワイヤー鍵をかけてあげました。

>>105-106
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

スタンドのない自転車が家の塀に勝手に立てかけてあったので、
可哀想に思い、スタンドをつけてあげました。
なんか取り付けるときに、「ゴキッっ」ていってました。
チェーンステーの脆い自転車でした。

みんながスタンド付けてなかったら、どうすんだ？ガードレールに沿って停めてたらいくらも停めれないだろ。
勝手に構造物にくくり付けて、悪いと思わないのか？自己中もはなはだしい。

俺も付けてないけど（おい！）謙虚な気持ちでガードレール等にくくりつけてる。
スーパーの駐輪場に皆が整然と停めてるところに、
停められないのに、スタンドなしでスーパー行くのは反社会的行為だと自覚してる。

謙虚な気持ち持てよ。バカローディー。

ようやくしおらしくなってきたノースタンドロードについて

完

【迷惑】ノースタンドロードを絶滅に追い込む会48【駐輪】

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　 ）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

今日はなんでこんなに伸びてんのこのスレ

ピチピチタイツでチンコモッコリ

恥を知れよ

で、MTBはスタンドついてなくてもいいんだ？

>>115
スタンド付き自転車こそ社会の迷惑だと喝破されてしまったから

>>116
悔しそうだなw

>>117
>>1はローディ叩きたいだけだから
MTBなんかどうでもいいんだよきっと

不純な動機が露骨に見えるから支持を得られないんだよ＞1

>>1のレスって今日のレスで言うとどれとどれなの？
そう判断できる理由と一緒に示してくれ

スタンドなし自転車一覧
ピスト、ロードレーサー、シクロクロス、フラットバーロード、
クロスバイク、MTB、BMXバイク、
スポルティフ、パスハンター、クラブモデル、ランドナー

ビーチクルーザー、タンデム、リカンベント

一輪車、三輪車

スタンドを全面禁止にしたら路上駐輪減りそうな気がしてきた

うー、一式の道具に例えるならば、スタンドや鍵、ライト、籠etc
なんかは必要に応じて道具に付ける、道具だからなぁ

移動を商品としている自転車には
自立する道具や、モノを保締する道具は、それに付ける自分なりの道具で

それらの道具の組み合わせを選ぶ排ガス発生機のサスや、ナビとかの部類の商品。

燃費重視の仕事廻り営業バンに
贅沢なオーディオや、不必要なお馬ｻﾝが乗っていないのとほぼ同じ

日本のミニサイクル(ママチャリ系統)、実用車は、いわゆる、
イージーオーダー車
だから始めから、ベルが付いていて、使わなくとも、泥よけが付いている
ある程度の自転車になると、走る場所に最適化されたフォルムになる
なにせ、駆動は乗り手の人間の力だけだ。
其の為、商品としての自転車と、自分なりの道具を選ぶために別売。
だだ、走る道具としての自転車になると、
最適化されたフォルムや素材には破損などの事故に繋がる原因になる

逆に云うと、始めからすっぴんに近い商品を購入するときには
其の自分なりの道具を｢付けれる事｣より
｢ソレヲ付けて、破損などの原因にならないか？｣が重要
カーボンのフレームにスタンドとか、ね

あれ？
よく考えたらスタンドって日本のママチャリと実用車にしか付いてないんじゃないの？
もしかして他の国から見たら笑うところ？

>>1はロード以外は全部スタンド付いてると思い込んでたんじゃね？

馬鹿つうか無知つうか

>>129
>>1のどこにロードのことが書いてあるの？
被害妄想は病気だから病院行ったほうが良いよ

>>130
負け惜しみ乙

>>128
そんなことないだろ。
壁が足りなくなるぞ

ヨーロッパではほとんどついてないね

センターのスタンドはたまに見る事もある

初めてＭＴＢを買ったとき、
ライト、スタンド、ベル、鍵がオプションと知り、
「俺はいま詐欺商法に引っかかっているのでは」と思ったな。
スタンドが一番信じられなかった。

次に買ったのはペダルもオプションだったがもう慣れた。

俺ブリヂストンのアルベルトの最高級(８ギア)に乗ってるんだが、フレームがスタッガード？▽みたいな感じなのにスタンドが両足だったから１本にしたよ。
ただ、坂の登り途中に駐輪するとガタガタと段々ズレていくね。。。高い自転車だから転倒が怖い。
但し走行中は両足より１本のが静かだから良いんだが。
信号待ちとかでサドルに座りながら左足を後ろに回して車のサイドブレーキ風に使えるのが良いね。

どんだけサドル低いんだよｗ

>>133
はあ？
何かに騙されてるのか？
それとも思い込みが激しいのか？
あるいは妄想？

ガキの頃、自転車にスタンドが付いていると言えばステータスだった。
詰まる所補助輪が外された自転車に乗っているという事だからだ。
ところが今はスタンドという言葉でさえ笑えて来るほどの輩がいる。
時代は変わったものだ・・・

時代は変わってない
自転車を趣味にしている人間の中に
常識のない人間が多いってこと

世の中の普通の人はスタンドのない自転車を見たら驚くよ

おまえの世の中はご町内で終わってるのな

おまえの世の中は脳内で完結してるのな
だから他人の家の壁に平気で汚い自転車を立てかけられるのな

最悪

おまえの包茎ちんぽよりはキレイです

ああ、俺の肛門より汚いのか

最悪だな、おまえの脳みそ

>>140
自分だけの『常識』とやらを他人に押しつけないでください。

>>145
常識がないくせに開き直らないでください。

>>146
常識ならちゃんとある。
君の『常識』なるシロモノと一緒にしてほしくないがｗ

他人に自分と同じ規範を強要するヤカラってけっこう多いんだよね。
自分のやることは全て正しいと思いこんでるんだろうけど。

田舎出身なのかな？

なぁ、とりあえずみんな死ねば?

あああああああああああああああああ

ｆｇｈｊｋ

普通はスタンド付けるでしょ

以上

昔の人はいいことを言った。
「類は友を呼ぶ」

他人の家の壁に自転車を立てかけて平気な顔をしているバカは
同レベルのバカ同士で集団になるから常識が分からない。

スタンドつける自転車つつけない自転車があるって話だ
さらにはつけることができるものとできないものもあるってことで

スタンドも付けられない欠陥車で
街を飛ばしているバカがいます

>>スタンドつける自転車
↑普通

つけない自転車
↑欠陥車

つつけない自転車
↑書いた人間の頭に欠陥がある

でもつけたら下手するとフレーム割れちゃうよ

俺の家に立てかけてあったら倒す

>>157
そんな欠陥自転車に乗ってるのが悪い。
もしくは割れるほど締め付けるのが悪い。
スタンドを付けないのは最悪。

スタンドをつける自転車はママチャリだろ

煽りも無理がありすぎてだめだ
もっと自然に

ま、他人の家に立てかけるのはあまり良くないよな。

マンションの前に立てかけてあったやつ思いっきり倒したらなんかちょっとへこんじゃった
別にいいよね、ちょっとだけだから

コンビニでバイトしてた時
店の横の壁に立てかけてあったロードはおかまい無しに倒した
店前の花壇に立てかけてあったロードも地べたに倒した
仕入れの邪魔なんでカーボンに傷がついても同情しない
ここはお前の家じゃない

スタンド付きは移動するだけ。
スタンド無いのは異動先でどうなろうが知った事ではない
ガードレールにはっついているのはよくトラックのあんちゃんがアオリをぶつけるが
移動出来ないのでしょうがない

>>162
「あまり良くない」ではなく「激しく悪い」

>>164
通報します

>>166が通報してくれたおかげで
他人様の店に欠陥自転車を立てかけていたクズが検挙されました

頭がおかしい人ばかりだ。。

>>168
そうなんだよなあ。
自転車にスタンドを付けないで平気でいる連中。
あんな頭のおかしい奴らをなぜ警察は検挙しないのか。

器物損壊を告白してらw
やばいなこりゃ

民事でも損害賠償で負ける
善管注意義務あるのに

スタンド強要派の凶暴かつ無法な本性がとてもよく分かりました

一刻も早く逮捕されて下さい

家の前にベンツが違法駐車してたら傷つけたり凹ませてもいいとか言いだしそうｗ

ついに自板からも逮捕者か？！
wktk

道交法ではスタンド無しって違法にならないの？

「スタンドを付けていれば、壁やポールがなくても駐輪ができる」
という意見に対し
「スタンドを付けていればところ構わず駐輪していいと思っている」
と返すのは筋違いも甚だしいんじゃないかな。

俺はクロスにはスタンドを付けていて、ロードには付けていない。
なんとなくロードはシンプルな状態にしておきたいって見栄だな。

壁面や電柱、ガードレール、その他構造物に自転車を結わえるのは
マナー違反になることが多いから、駐輪台のないところには原則的には
ロードは停めないね。急な尿意でトイレを借りるのに駐輪台のないコンビニ
前に寝かすときなんかは、やっぱり申し訳けないなあと思う。

その点、買い物や気楽なサイクリングだったらスタンド付き自転車だな。
見かけたメシ屋やお店の駐輪台のない駐輪場にも普通に停められるし。

シティサイクルスレは異様。
どれがいいでしょう？って初心者を装っておきながらすごい知識豊富。
量販品が多いから乗ってる人も多いだろうけどどんな車種にも対応できる回答者がかならずいる。
購入相談スレから案内されることなくまっすぐシティスレをめざす素人ってどんなのよ。

>>177
スポーツ車乗ってる板住人はママチャリ買っちゃいけないの？

とりあえず>>44に同意
ブームというのは多数のバカを生むんだよね

>>171
そこら辺の弁護士連れて怒鳴り込んできたキチガイも居たが
チェーン店の顧問弁護士の前では無力でしたが？

スタンド付けてないヤツ（俺含む）は、申し訳ないと思いながら地球ロックするんだよ。
スタンドなしは当然だとか、開き直りはイクナイヨ！

そもそも大事なロードちゃんから一時でも離れるなよ
一緒にお風呂入って夜は一緒の布団でｷﾞｼｱﾝするのがあたりまえだろ

今日、おれんちの前に自転車が転がっていた。
邪魔だったので踏んだら車輪の細い棒が曲がったみたい。
転がしておくやつが悪いよね。
少し棒が曲がったって乗れなくはないよね。

>>154と>>156の流れにﾜﾛﾀ

普通に器物損壊だな。
新しい自転車が欲しくなったら
こいつに破壊してもらって
そのまま警察つれていけばいいな。

そうそう
他人様の店の壁に傷つけて
立派な器物損壊だよ
本当に悪質だな
他人様の家や店に欠陥自転車を立てかけるバカは

普通に器物損壊だな。 
新しい家が欲しくなったら 
こいつらに破壊してもらって 
そのまま警察つれていけばいいな。 

JOJOーーーーーッ！！！！

マジレスだが・・・
競技ならスタンドなしで構わんよ。
だが一般道を走っていて他人の家や店や公共物に自転車を立てかけて
傷を付けたり迷惑をかけたりして平気な連中と一緒にされたくない。

壁に立てかけた事はある
傷をつけたことはない

MTBはスタンドないのが普通です

クロスは微妙
スタンド付もなしもどちらもありだね

スタンドない自転車に強いコンプレックスがあるようだね

スタンドつきのピストなんて絶対にありえないな
ロードならまあ無いこともない

ずいぶん弱い壁があるもんだねw

すげえ安普請な壁ですね。
家カバーでも付けておけばいいのに

↑自己中乙。

他人に甘えるなよな

店が繁盛しないからって
八つ当たりカッコいい！！

少し位どうって事ないだろ？
壁面貸せよバカ

少し位なら他人の家の壁に傷ついてもいいって？


これはイタイ…

家じゃなくって店舗じゃなかった？
とうとう店占めたの？(w

キチガイが混じってる‥

いーんだよそんな細かい事！
俺が何処に立て掛けようが関係ないだろうがよ！
法律違反か？あ？
悪い事してねーじゃんよ！

スタンド無しの猿にはマナーも羞恥心も社交性もありません

自分のみ　唯我独尊

マナーなんざクソくらえだ！
何だよ？マナーねえってよ？何か罰則あんのか？
スタンドあると偉いのか？

俺の金で俺が楽しむ！スタンドが邪魔！そんだけだ！
お前の建物の壁はほっといても傷がつくだろうがよ！
自転車位どうってことないだろ？あ？

>>204>>206はスタンド派だな。ついでに>>1かな？
バレバレの燃料投下乙

いやマジで傷つかないし
そんくらいで傷つくなら自転車以外にも心配すべきものがゴマンとある

めちゃくちゃ柔らかい壁で傷つくの待ってるのかも

一種の当たり屋だな

ウゼぇなタコ助！
お前はどうなんだよ？

馬鹿じゃね？>>207
スタンド無しに喧嘩売ってどーすんだ？
お前本当に空気読めないな

おまえら本日も後5分だ！
下らない話はやめて全力で本日のオナニーをしろ！

やわらか戦車並の弱い家。

>>1が大暴れ。ホントIDない板は便利だな。

ＩＤ無いの？

壁に傷つくこと1点に絞ってもだめですよ。
基本的にマナーっていうのは、「あなたと同じことを他の人がやっても
公益を損ねませんか？」という観点があることを忘れてはいけません。
スタンドのある自転車なら、コンビニの駐輪台のない自転車置き場でも
たくさん停められますが、壁面に寄せ掛ける、地面に寝かせるだと停め
られる台数は限られますね。簡単なことです。

まあ、みんながスタンドのない自転車でも駐輪台のない自転車置き場に
たくさん停める方法はありますがね。
1台めが壁面に寄せ掛けてあれば、2台めは1台めに、3台めは2台めに
寄せ掛けていけばいいわけです。
出すときには大変ですが、ほとんどの人がそれで納得する社会になれば
大変だとは思わないでしょうね。要は慣れですよ。問題はそういう社会には
ならないだろうってことですが。

>>217
＞1台めが壁面に寄せ掛けてあれば、2台めは1台めに、3台めは2台めに
＞寄せ掛けていけばいいわけです。

スタンド付けないような人がそれ納得すると思う？

>>217
188台目までいった場合、1台目の人が取り出すときのことも考えてあげてよ

いやや

>>218
私は、「問題は、ほとんどの人がそれで納得するような社会にはならないだろう」と結んでいます。

まず、スタンドを付けない自転車同士を寄せ掛けて止めると、体力の無い人に優しくありません。
店舗での個々の客の滞留時間が同じと仮定すると、最初に停めた人が後から停めた人よりも
早く自転車を出すことになります。そうなるとその人は必ず後から停めた自転車を順序よくガシ
ガシと整理する必要があり、合理的ではありません。

自転車同士を寄せ掛けると自転車が傷みそうですが、そういう社会においては駐輪中に傷んでも、
仕方がないなあと皆が思うものです。少々のガシガシでは傷まないような丈夫な自転車が増える
でしょうね。
何年も前ですが、出張で訪問したある地方都市の駅前不法駐輪場が、みんなスタンド付きなのに
そんな状態でした。停めるときも出すときも、みんな遠慮なしにガシガシと他人の自転車を横へ
押しやるものですから、自転車同士が当たって悲鳴を上げているようでした。でも、そこに停める
人は傷ついて当たりまえと思っているのでしょう。それで壊れるような自転車は置かないんでしょうね。

でも嫌でしょ？そいういう社会。

スタンドがあるからこそ可能な、歩道に対して直角に停める方法の方が通行の邪魔になって
非常に迷惑。あれがどれだけ歩道を狭くしてることか…今すぐ禁止してほしいぐらい。
壁やガードレール等に沿って停める方法の方が合理的。
一カ所にたくさん停められない、ってのは自転車側の勝手な都合。停められるところに停めて
そこから歩けば良いのだ。

>>222
あれはひどいね
迷惑そのもの

>>222
今すぐ禁止も何も、たいていの場合、歩道に自転車を停めるのは禁止されてませんかね。
歩道を占拠する不法駐輪があるのはスタンドのせいだ、と議論でしょうか？
それは的外れです。スタンドが無い自転車ばかりの社会なら、自転車を歩道に平行に重ねて
寄せ掛けるようになるんですよ。
もともと駐輪すべきでない場所に駐輪する人のマナーのレベルはそんなものですし。
停めていけない場所に停めるのは問題外です。

>一カ所にたくさん停められない、ってのは自転車側の勝手な都合。
駐輪場の話なので自転車側の勝手な都合ではありません。
「一カ所にたくさん停められないのはスタンド無し自転車が不適切な合理的な理由のひとつ」です。

私はスタンド無し自転車を否定しているのではありませんよ。
スタンド無し自転車も良いではありませんか。スタンド付きのロードなんか考えたくないですね。
駐輪台の無いところに停めなければいいんですよ。あるいは、駐輪場で他の人が自分の自転車に
重ねて停めてもOK、傷んでも仕方なしという度量があればいいと思いますね。

>>あるいは、駐輪場で他の人が自分の自転車に
>>重ねて停めてもOK、傷んでも仕方なしという度量があればいいと思いますね。

結局こいつも他人の家や店に立てかけるわけねｗ
どうして「それは他人の迷惑」と考えられないヤツばかりなんだろう

おまえらみたいなのと一緒にされたくない

>>225
>結局こいつも他人の家や店に立てかけるわけねｗ

いいえ、していませんが。

やっぱロード厨が最悪なわけやね・・・・・

>駐輪場で他の人が自分の自転車に重ねて停めてもOK、
>傷んでも仕方なし

だいたい、こんな人は滅多にいないんじゃないですか？
私もそんな度量は持ち合わせてませんよ。
普段乗りのママチャリでさえ傷めつけられたら不快な思いをするぐらいですし。

違法駐輪とお店や職場の駐輪場は分けて考えようぜ。

分けて考えるってのは？？？

いずれにせよスタンド付けずに
他人の家や店や公共物に立てかけて
傷つけて迷惑かけて平気ってのはまずいだろ。

公共の駐輪場はスタンドがあることを前提に作られているから、そこに止めたければスタンドを付ければいいだけ。

>>222-223

もう少し上手にやろうよｗ

>>231
たいていの公共駐輪場はスタンド無しでも大丈夫なようになってますよ。東京の場合。
マンションやスーパーとかの駐輪場はスタンドがないと困る事も多い。

ヨーロッパやアメリカだとスタンド無しの自転車がすごく多い上に
ただカギ掛けるだけだと不用心なのでいわゆる「地球ロック」必須なので
街中でも広場とか街角に自転車用の柵？みたいなのが沢山ある。
スタンドは実際上なくても全然問題ない。
まあ向うには自転車で壁が傷ついたとか言い出すクレーマーもいないだろうけど。

ここは日本だ。
嫌ならヨーロッパやアメリカに住め。

他人の家や店や公共物に傷を付けて
全く反省もしないクズどもが。

>他人の家や店や公共物に傷を付けて
そんな被害が実際に出てるの？
そんなの聞いたことないんだけど。

他人に迷惑をかけて平気なヤツは
自分が迷惑をかけているという自覚からしてない

だから被害者がいくら文句を言っても
薄笑いを浮かべてクレーマー扱いしてくる

ちょっと人種が違うんだよね
人間ですらないかもしれない連中だ

>>235
だよね。

>>234は薬かなんかやってるのかもよ。

傷付く付かないの話じゃないだろ

>>235=237
だよね。

>>238
だよね。

↑　まさに自覚のないヤツｗ

>>233
東京はホントに公共の駐輪施設が増えた。
最初の2時間無料とか、一日100円とか、
コイン式で自動ロック・自動解除でスピーディ、確実。
そしてスタンド不要。あれは便利で良い。

マンションでもまともな所はスタンドの要らない
ちゃんとした駐輪施設になってる。

そもそもモラルのない行動をしている上に
他人の財産に傷まで付けて
「そんなの聞いたことないんだけど」
「薬かなんかやってるのかもよ」

極悪人だな　おまえら

>>238
傷つくつかないの話だろ？お前がしてたのは。

>>238
スタンドついてるからってどこでも我が物顔で駐輪するな、という話だっけ？

自転車を趣味にしている人間はともかく
世の中の普通のヒトビトがスタンドのない自転車を見たら
相当驚くだろうね

停めるときどうするの？　とか

>>242
マジで頭大丈夫か？
ふつう傷なんか付かないだろ？

>>244
いや、壁に立てかけてある自転車は
粗大ゴミとして捨てて構わないという意思表示、という話
壁に立てかけた張本人は罪人として私刑に処して構わない、という話でもある

>>245
最近はスタンド無いのもかなり多いから驚くとか無いだろ。
街でよく見るMTB・クロス・トライアルあたりはほぼスタンド無いし。

>>ふつう傷なんか付かないだろ？

こういうヤツに限って傷を付けている

他人の物には傷をつけて平気だが
自分のスタンドも付いてない糞自転車に傷が付いたら大クレーマーに変身するな

>>247
ツマラン

>>街でよく見るMTB・クロス・トライアルあたりはほぼスタンド無いし。

おまえ目がおかしいだろ？
いや、脳からしておかしいか。なるほど。

>>249
勝手に決めつけるなってｗ
傷なんか付けてないし付くはずがない

どうやって傷がつくのか理解不能だよマジで

>>251

おまえ目がおかしいだろ？
いや、脳からしておかしいか。なるほど。

>>249
どうやったら傷つくんだ？たてかけてるだけだろ？
スタンドは地面を傷つけてまっせ？

>>250
誰もお前みたいな罪人を喜ばせようと思ってないよ。
罪人は早くスタンドを買ってきて付けなさい。
あ、スタンド買う金もないのか。そうかそうか。

まあMTBでスタンドつけてるのはあまり見ない

ルック車はともかくｗｗｗ

最近、ピストも流行ってるよねー

>>255
そう、スタンド買う金はないね

トライアルもスタンドつけたら嘲笑される

結局スタンドついてるのはママチャリと実用車とルック車だけということだね。

ルック車もスタンドつけないやつけっこう多いけどさ。

ビーチクルーザーはスタンドつけるもの？

で、>>1は何に乗ってるのかな？

>>255
つか自転車の値段知ってんのか？
スタンドのない自転車なら本格的なものだから、むしろお金持っている人が・・・
シティサイクル（ママチャリとか）なんて1万くらいだろ？

シティサイクル≡ママチャリ

>>243
よく>>1を読め
みっともない　って書いてあるだけだ

>>253
ＭＴＢにスタンドなんかつけませんよ。
シングルトラックでは色々引っかかって邪魔というか危険です。
トライアルバイクもスタンドは邪魔だし非常に危険です。

>>265
なるほど！

つまり個人的な美意識の話ですね。

>>266
そうですよね
問題はそういう競技用チャリを街中で乗り回してるDQNの存在です

傷が付かないって言い張るヤツは、停まってるベンツにも立てかけるか？
傷つかないんだろ？なら大丈夫だよな。

ベンツはダメだけど家の塀ならいいとは言わんよな？

>>269
家のＥ300にいつも立てかけてますが、なにか？

>>270
家ならディスプレイスタンドくらい買っとけばいいのに…

>>269
じゃー、お前はベンツの上にスタンド使って停めておけ。
スタンド使えば傷つかないんだろ？

つか、動くものに立てかけてどうすんだよ。停める意味無いだろ。アホか？

＞動くものに立てかけてどうすんだよ。停める意味無いだろ。アホか？

傷の話してるのに…　やっぱこいつアホだ。

道路に傷？そんなこと言ったら、車も何も走れないな。

>>271
自転車で出るときや帰るときの一時的なものだよ
立てかけっぱなしじゃクルマ出し入れしにくいだろ？

スタンドの付いてる自転車も、
店の前においちゃだめだよね。

強風のときは倒れて、ガラスや壁にあたったり
アスファルトに傷がつくからね。

車も勿論だめだね。
アクセルとブレーキを間違えて店に突っ込む奴もいるし。
個人商店は遠くから眺めてワビサビを観賞するものだね。

俺は、コンビニにしかいかねえし。

>>273
傷の話しているから、道路に傷って言っただけだ。
私道なら道路に傷もだめだろう。

動くもの云々は余談だ。
早く実例を出せよ。

>>235
>>216-217
傷をつけてないと思っていればそれで良いという問題ではありませんよ。

確かに最近は駐輪台の整ったところが増えてきました。
そういう所と自宅だけに停めるならスタンドは要りませんね。
私もスタンドのない自転車はおおいに結構だと思っているのです。
スタンドのない自転車の存在の肯定派ですよ。

だけど、他人の財産の壁面に寄せ掛けたり、駐輪台のない駐輪場に
スタンドのない自転車を停めるのは>>216に書いたとおりマナー違反。
慎むべきです。それだけのことですよ。
自分だけがやっているぶんには問題がない、とでも思っているなら
「スポーツ車に乗っている人は身勝手だ」という世論を醸成しかねません。
今はスタンドが付いていないからといって法律で規制はされませんが、
迷惑だと思う人が増えてきたらスタンド必須に法律が改正されるでしょうねえ。
そうなると困るのであれば、スタンドなし自転車の人はそれが「当たり前の
権利だ」というようなデカい顔をするような甘えは止めるべきなんですよ。

>>277
まだ、ローンが45年も残ってるんだもんね！

最近（スタンドのついてない）自転車買った初心者なんで
自転車板をちょいちょい見てるんだけど
このスレえらい流れが速いな
スタンド論争はこのスレが初めて？
それとも自転車板の伝統？

>>279
伝統ｗ
つかこんなネタスレ見る必要なし

>>277みたいなことを書くと、頭の悪い甘えん坊さんが、
「歩道の不法駐輪はスタンドが付いているからだ、という世論が醸成されたら
スタンド禁止になるんじゃないの」と屁理屈をこねそうですね。
第一に世論を支えるほとんどの人はスタンドを便利だと思ってますよ。
だからそういう方向には行きません。

万一、スタンド禁止になったとすると、スタンドはなくなりますが不法駐輪は
なくなりません。正当な行為としてガードレールに1台のロードを横付けした
としても、その横にスタンドの付いていない重いママチャリがガシガシと
不法にもたれかけられるだけのことですよ。

ま、駐輪台に停めておくなら安心ですね。

荒ら氏に釣られるスレなんですよ。

>>278
ローンが45年も残るような自転車の買い方をするんですか。
そりゃ大変だ。

いてててて、釣られちゃった

そんなことより、自転車乗りながら音楽聴くのはやめた方がいいな。
ママチャリのやつに多いぞ。
ってまー、このすれとは関係ないんだが、
スタンド云々よりそっちのが問題だと思う。

>>281
壁に立てかけてあったら蹴倒すのは良いマナー？

だいたい自転車という趣味自体がマイノリティなんですから、
世間から睨まれないような態度でいて欲しいものですよ。

ところで、スタンド付いてない自転車で
イケヤにいってみたんだけど、なかなか良いね。IKEA

>>287
そういう出る杭は打たれるみたいな
古い日本人的発想はもうやめようぜ。

>>287
マイノリティは関係ないと思うが・・・。
メジャーならいいのかという話になるお。

自転車を担いで買い物やウンコするぐらいの猛者はいないのか！

>>286
それはよくありません。
そっと寝かせるべきです。

ところで、自宅や会社の柵に他人の自転車がチェーン錠で結わえられた場合、
チェーン錠を勝手に切るのは法律に違反する行為であるという話を勤務先の法律
担当者に聞いたことがあります。
迷惑行為であると警察に言って、警察の人に切ってもらうのはOK。

連絡先を書いておいて別のチェーン錠で結わえるのもOKだそうです。
もちろん、自転車の所有者がこちらが仕掛けたチェーン上を勝手に切断するのはNG。
愉快ですね。

自転車の駐輪で何が問題かと言えば、
スタンド無しの自転車をどこに停めるか、
なんてマイナーな問題じゃなくて、
駅前広場や大規模商業施設や商店街周辺の道路で
我が物顔に停まっている大量の自転車だろうね。

これこそまさにマナー違反。
ものすごい迷惑。反社会的行為。

>>293
そりゃ迷惑だけど、論点がずれているよ。

つか。何で自宅とかの話になってるの？
店の壁ってはなしだろ？

>>289
議会でも署名でも多数工作は必要ですよ。
どれだけまわりの理解を得るかは日本に限らず必要です。
何甘えているんですか？

>>290
メジャーなら良いというわけではありません。
ただ、メジャーの方が理解を得やすいのです。

たとえば、うっかりすると、自転車なんかどうでもいい、縫うように走るスポーツ車は
鬱陶しくて危なくて迷惑だ、車道はクルマをもっと優先させろという動きになるんですよ。

だからこそ、自転車乗りは自転車乗りを増やす、そして自転車に乗らない人にも
温かい目で見てもらえるような努力が必要なんです。一般人にケンカを売るような
ことは自殺行為ですね。

>>295
そうそう、店の壁にたてかけてあったら
けり倒して自転車に傷を付けている、っていう犯罪者の話だよね。

こいつら、道交法のスレで荒してるバカ2名だな。

>>296
多数派？
甘え？

意味不明だよ、君。

他人に迎合して生きてゆくような生ぬるい行き方こそ、
甘えと呼ぶべきだろうね。

>>296
すこしは歴史というものから学んでもらいたい。
権利というのは闘って勝ち取る物なのだよ。

仮想的有能感。

>>1の判りやすい自演スレだｗ

通勤でロードに乗ってるけど、一度スタンド付けてしまうと便利すぎてもうスタンドなしに戻れん。

>>302
>>122

>>300
脳内闘争自己肥大乙

さて、>>300は具体的にどんなふうに闘っているのか。

ロードを駆ってコンビニにうまい棒を買いに行き、そのロードを駐輪場の壁に立てかけるのである。

見事と言うほか無いではないか!
歴史を学んだと胸を張るだけのことはあるといえよう。

所詮２chの中だけでしかコミュニケーションが取れない人が
自分の存在を確認したくて批判的なスレを立てて釣ってるだけだよ。
反対意見をねじ伏せたつもりで脳内勝ち組になってアドレナリン放出していい気分になってるんだよね？
がんばれシティサイクラー

306
どうしようもないレスすんな
スタンド派の恥晒しだ
悲しくなってくるよ

ロードに付けるスタンドでおすすめを教えて欲しい。

>>309
トピークのポケットタイプ

走る道具、自立する為の道具
ある程度からのスポーツ用自転車は、使用の場所が限定されている競技仕様の、ピストと違い
そのフォルムや材質、部品などは、毎年のように改良、新商品が出ている
当たり前だけれども、それだけ走行中の、運転駆動者に負荷が掛かりにくく
全体がたわんで前に進むように作られた道具になっている
そのタワミを固定する様に装着は、良くない。

素材が何であれ、パイプ(それに準じた)状の構造体に
挟み込むようなモノも当然、ヒビ等の破損に繋がるし、先付のタワミを考えれば無理だろう
また、左右のバランスで進むことや、ペダリングの修差を
受けとめる場所でもある左右ステーにはまず無理

↑思考停止のバカに贈り物

ttps://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/hebie/0680.html





ホントこんなやつらばかりなんだよ自転車乗りって
自分のかっこいい自転車が優先。だから自立は無理なんだとさ

自分より弱いものを見つけて
安全な所から叩く。

弱いモノの特徴だな。
>1は虐げられてるんだな。
頑張れよ。応援するぞ。
このクソスレで、スッキリして
生きる自信につながればいいね。

別にスタンド付けても付けなくてもいいよ。
でも、自転車を駐車するならいわゆる駐輪場に限定してくれ。
公共空間を占有するのは迷惑だし、違法だろ。

その通りですね

でも自転車を駐輪場以外に停める事自体は
迷惑でも違法ではないです
ただし例外的に都市の駅前周辺など路上駐輪が条例などで禁止されている所もあります

＞でも自転車を駐輪場以外に停める事自体は
＞迷惑でも違法ではないです


いやスタンドの有無関係なしに迷惑だろ
勝手に他人の家に停めていいのか？

違法を違法とも思わないからわいせつな格好で公道を走り回っているんだろう?
おれなんかそうだが

>>316

>1

何なの？この糞ｽﾚ？僕に喧嘩売ってるの？
身体・健康へ

実用性最優先だから最初からママチャリですが何か？

>>317
スタンドの話ですが？

格好ってあまりに唐突すぎてｗｗｗ

俺通勤だから普通の服で裾バンドつけてクロス乗ってるけど？
スタンドなんか当然付いてない。

ノースタンド厨必死だなｗ

ロードにスタンド付けて
「ダセエ」と言われた坊や、涙目。

スタンドがなきゃひっくり返して立てとけこのばかちんが

>>324
たまにやる。

前輪外せばスタンド無くても自立するよ

>>323
そう言われて動揺する青二才の頃が私にもありました。

>>327
今は、叩かれてもめげない
立派な荒氏になれましたね。
おめでとう。よかったね。

>>328
よッ。青二才。元気に見栄張っているか？

>>329
よッ。お前も元気かい。

スタンド付けない派だが、壁とかポールに寝かせている奴はキライだな。
恥知らずだと思う。

>>331
じゃあ、どうやって置いてんのよ？

>>332
そもそもロードで出かけて自転車から離れること自体滅多にないが、
前輪外してワイヤー錠でくくったら緊急のトイレの間ぐらいは平気。
といっても、最後にそんな事態になったのはもう何年も前だが。

スタンドつけてないやつってそもそも違法駐輪前提だろ

>>334
なんで？(w

今日はスタンド房元気ないな。
元気だせよ。
お前らしくもない。

> でも、自転車を駐車するならいわゆる駐輪場に限定してくれ。
> 公共空間を占有するのは迷惑だし、違法だろ。

スタンドがあるとどこにでも停められるね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /rニｰ 、` ｰ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /´/'´　_,. l,.....ヽ 　ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i 　　　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r　　あーぁ、このスレだれもこないや。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　 ､i(._`　 　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　 　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　 　 　 ＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　 　_,､_'ノ-　i､._
　 　 l　 　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣ 　 　 　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　 　 ヽ.　　ヽ 　 　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　 ヽ、 　 / 　 　 ,ヽ.　 　 i.　　 ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　 　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　 　 l　 ,r'´　｀ ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　 ＿,/ 　 　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　 　 　 ￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　 　 　 ` ―― ''´

ACORのユーザーのアイデア商品化しますってやつであった
携帯折り畳みスタンドがもうすぐ出るみたいなので期待してる
これでやっとスタンド取り外せるぜ。

>>339
↓もう出てる。「整備用」となってるがもちろん普通に駐輪するのにも使用可。
>>310
ttp://www.topeak.jp/stand/tol129.html

これ走るときどうするの？
取り外して持ち歩くの？

俺はアナルに挿してるけど

ロードにスタンドはカッコ悪い？ご心配なく。
一般人から見れば付いてるか付いてないかなんて全く気にしてませんよ。
センタースタンドを加工すればほとんどのフレームに付きます。
ピストだって付きますよ。

”ペダルがスタンドです”は確かに３０年前は通用したが、もはや過去形。
いまだにそんなこと言っている人は進歩無さ過ぎ！
都会ではペダルを乗せて立てかけるスペースも空いていないし、
コンビニもスタンドが有ってやっと置けるくらい、、壁やポールも足りない。

つまりスレタイに”都会で”を付ければイイでしょ！田舎じゃまだ問題ない。

歩道に直角に停めているのはみんなスタンド付き、、、は本来別問題。
万が一スタンド取り付け禁止になっても、通販や百均で”自立する傘入れ”
とか”自立する空気入れ”なんかが売り出され状況は変わらないだろう。

>>343
ん？都会のほうが置きやすいけど？
電柱やらポールやら車止なんか
沢山有るしね。

＞電柱やらポールやら車止なんか 
そんなとこに停めるのは論外だろ
マナーに関するスレなんだからDQNは入ってくんなよ

マナーが悪いのは世間に一番流通量の多いママチャリ＝スタンド付き

スタンド付きママチャリほど
最悪なのはないなぁ。

道路の真ん中でも止められるしね

通勤用ロードには付けてるけど
走行中踵が当たるんだよな。

壁に立てかけるとかくたばっていいよ

>>346
ハゲ同

スティッキーフィンガーズ！

人の家、店に立て掛けるのはどうかと思うが、ポールとか電柱はよくね？
まあ、多少の罪悪感はあるけど。

歩道に直角に停めて場所取りまくるより遥かにマシ

迷惑駐輪だったら五十歩百歩、ドングリの背比べ、のれんに腕押しだな。

のれんに腕押し　の意味を調べなおす事をお勧めする

>>340
>もう出てる。

俺が言ってるのはそれじゃないぞ、確か今月のファンライドの
広告に載ってた奴、重量はまだ発表されてないけど軽量をうた
ってるんだからトピークのよりは軽いんじゃないかな。

>>349
マトモなロード海苔は壁にたてかけないだろう…
だって、ワイヤーで固定できないしなぁ。意味ない。

スタンド付けない派の中にも良識派と、非良識派がいるみたいだね。
非良識派の意見って、非良識派の本質が露呈していて面白いと思う。
「歩道に直角に停めて場所取りまくるより遥かにマシ」
裏を返せば「俺はスタンドがあれば歩道に直角に停めて場所取りまくる」ってわけだね。
こういう奴はスタンド付きのシティやママチャリに乗っているときには迷惑駐輪しまくり
なんだな。自分の行動を基準に考えるから「スタンドがあれば歩道に直角に停める」って
発想になっちゃうわけだろ。

駐輪施設にしか止めない、こういう習慣が身についていれば、
「スタンドがあれば歩道に直角に停める」なんて発想は出てこないものだな。
非良識派はこんな性格だから壁や電柱を占拠しても平気なんだろうね。

>「歩道に直角に停めて場所取りまくるより遥かにマシ」
>裏を返せば「俺はスタンドがあれば歩道に直角に停めて場所取りまくる」ってわけだね。
どうしてそうなるの？
現実に圧倒的に多数派のスタンド付き自転車の、圧倒的多数がそのように止めているじゃないか。

スタンドが物理的に無いから、歩道に停めること出来ないだけでしょ
その代わり電柱やガードレールなどの公共物に平気でくくり付けてる
それって、物理的にスタンドついてれば平気でどこにでも停めるって事じゃん

公共物にくくりつけるのは盗難を防ぐため
スタンドの有無とは無関係
俺はママチャリだがちゃんと公共物にくくりつけます
みんなもそうした方が良いよ

結局どこかにくくりつけるから、ママチャリのスタンドもはずしました。

>>359
あのね。
スタンド無しの自転車乗りの全てが遠慮無しに歩道に直角に停めていたらもっと
大変なことになるんだよ。
駅でも買い物でも「あそこは停める場所がないから歩いて(あるいはバスで)行こう」と
考える人の方が多いってことがイメージできないのかな？

ただ地域性もあるかもな。文化程度の低い地域だと他人の迷惑とか考えないよな。
そういう地域で育っていたらイメージできなくても仕方がないかな。>>359個人の資質の
問題にしちゃうとかわいそうかもね。

いずれにしても駅前の駐輪場でもない歩道に自転車を直角に停める鈍感さと、
ガードレールや電柱に自転車をくくりつける鈍感さは根底では一緒なんだよ。

ロード乗りは自己中だからな。

チンコモッコリを気にしないような馬鹿だよ。

>>1はロードだけとは一言も言ってないのに

>>364
チンコとかついてませーん　＞＜

スタンドが付いてても付いてなくても
自転車は邪魔という事がわかりました

温かくなってきて
スタンド房も元気になってきた。
喜ばしいことだ。

フラッシュスタンドを改良して固定できるようにしたら売れる
今の方式では整備中でさえぐらぐらする

>>363
スタンドなしだったら歩道に直角に停めようがないじゃん。
おれはスタンド付ママチャリに乗ってるが、歩道に直角に停めるのは
迷惑だって思うから絶対やらない。
停め方で歩行者への迷惑度が全く違うのがなぜ理解できないの？

>スタンド無しの自転車乗りの全てが遠慮無しに歩道に直角に停めていたらもっと
>大変なことになるんだよ。
そうだね。それができないスタンドなし自転車は結構いいもんだね。

スタンド無し派は論点ズレてる
駐輪場以外の場所に停めるのは向きや程度関係なく、どっちも邪魔で迷惑なんだよ

問題なのは、店なり行政側が用意した駐輪スペースがあるのに、
自分の自転車が置くことできないからって勝手に壁なんかに立てかけたりするヤツ
不自由なのをわかって乗ってるなら停めるべきではない

自転車って、海外で発明された乗り物だよな
現地行ってきて、調べたら？

>>372
正論だね。
でもスタンド無し派はこういった正論はスルーだよね。

で、でたー！スポーツタイプの自転車にスタンドつけてるヤツ＾＾；

スタンドついてても１本スタンドだけじゃ不安定だから、
スタンドを立てつつ、壁やガードレールによりかかるように置く。
同じことだな。

駐車場に寝かせて置いています。
こないだクルマに踏まれて新品になりました。

>>375
お前はスタンドつけてねえの？

ｵﾚ、裏返して止めて居るよ

>>370
歩道に停める事自体迷惑
自分勝手な考え方

ｽﾀﾝﾄﾞあり、なしを使い分けりゃいいんだよ。

ｽﾀﾝﾄﾞ付のお前等へ
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174487653/

>>372
>駐輪場以外の場所に停めるのは向きや程度関係なく、どっちも邪魔で迷惑なんだよ
じゃ、圧倒的多数派のスタンド付も迷惑なわけで、この点でスタンドなしだけを責める意味はない。

>問題なのは、店なり行政側が用意した駐輪スペースがあるのに、
>自分の自転車が置くことできないからって勝手に壁なんかに立てかけたりするヤツ
そもそも自立できるかどうかは問題でなく、移動できないように固定できるかどうかが問題。
ラックでも杭でもなんでもいいけど、そういうものがない駐輪スペースなんて使えない。

私がよく行くところでもそういうとこがあって、いつも端っこのフェンス支柱にくくりつける。
後輪だけ接地させ90度直立状態で、高い位置で前輪を固定するので、駐輪スペースの中でも私のが
一番占有面積が少ない。

私スタンドにカカトが引っ掛かってこけた事有るから外したよ。足でかすぎ？
漕ぎ方悪すぎ？
スタンド無いと不便なまち乗り。

結局は、圧倒的多数の迷惑駐輪と同じであることを認めてるような。

まあ、何はともあれ。
スタンド房は、今日も元気で
喜ばしい。

そんな不器用なスタンド房が好きさ！

何で、ｽﾀﾝﾄﾞ付ﾁｬﾘ乗っているﾔﾂが自転車板に居るんだ？

なんでスタンド無し派って馬鹿の自己中が多いんだ？

まずは歩道の迷惑駐輪は切り分けろ。

スタンド有り自転車の所有者の2割ぐらいが自己中心的であれば、現状のような
歩道の占有が発生するかもしれない。
だが、あくまでも印象だが、スタンド無し自転車の所有者の8割程度は、心の痛みも
感じずにガードレールや電柱、壁面に自転車を停める。
スタンドなし自転車の所有者は公共心を持たない割合が非常に高い。

駐輪台のない駐輪スペースに、スタンド無し自転車ばかりを停める場合と
スタンド有り自転車ばかりを停める場合を考えてみれば良い。
どちらが有限のスペースを有効に使えるだろうか。

駐輪台のない駐輪場では管理者が適切に自転車を整理することが多い。
混んでくればぎゅうぎゅうと詰め合わせる必要もある。
だからそういう駐輪場では固定物にくくらないのがマナーだ。
盗られる？ そういう駐輪場に盗られて困るようなものに乗って来る方が
おかしいのではないか？
クルマでも行き先に駐車場がないとわかっていれば、乗ってはいかないものだ。

煽るならもっと自然に
あまりにも無理がありすぎ

>>389
煽るならもっと自然に
あまりにも無理がありすぎ

>>388
＞まずは歩道の迷惑駐輪は切り分けろ。

馬鹿ですか？

ん？悔しかったの？ｗ

>>392
ん？悔しかったの？ｗ

スタンドがあってもガードレールや電柱にくくりつけるだろ？
じゃないと自転車ごと盗まれちゃうぞ？

それとも中国製激安自転車を使い捨て？

１台で１００万近い自転車に
なんで駐輪時しか役にたたんスタンドを付ける必要があるんだかｗ

だいたいカギかけてスタンドしたって・・・防犯の意味ないんだから
地球ロックはどのみちしないといけないんだよ
スタンド派のスポーツ車の類型車とはわけがちがうんだよ

いったい１００ｇの軽量化に何万かけてるとおもうんだよｗ

街乗りお買い物メイン用と走る用に自転車持ってないの？

100万の自転車に乗るのにもカギなんか携帯するんだ？
ひとりトライアスロンにでも使うの？

池沼気味なスタンド房、萌。

>>395
すげー馬鹿発見。
100gの軽量化に何万もかけて、
収入不相応な高価な自転車になって盗られるのが恐くなり、
重い鍵を携帯して走るんだな。
まさに馬鹿スパイラル。
盗られるのが惜しいのなら、自宅以外で降りるなよ。

地球ロックなら安全だと思うのも馬鹿。
ポールやガードレールが無くなる世の中なのに。
それに転売価値があれば少々の困難を乗り越えてでも盗る人は盗るんだよ。
格差社会ってのはそういうもの。

ひとつ思いついた。
地球ロックした迷惑駐輪自転車をみかけたら
「この○○万相当の自転車を停めないでください」って貼り紙するのね。
「このサドルが○万の自転車を停めないでください」っていうのも良いかもしれない。
「この変速機が○万の自転車を停めないでください」っていうのも良いだろう。
この貼り紙自体は違法じゃないしね。

地球ロックした俺のママチャリにはどんな張り紙してくれるのかな？

>>400
ここにゴミを捨てないでください

あんたらスタンドも買えない貧乏人ですか。
スタンドがその人の収入、そして豊かさ、ひいては品性までもを象徴するのです。

スタンドつけないなんて非常識。スタンド是常識の証。
なぜならスタンドこそが常識そのものだからだ。
スタンドは人を映す鏡。スタンドがその人を代表すると言っても過言ではない。

だいたいスタンドがないのにどうやってスタンド使うんですか。
自転車屋に行ったら開口一番「いいスタンドは入荷しましたか?」、これぞ粋。
自転車を売ってでもスタンドを買うのが日本男子のたしなみであり誇りだ。
「武士は喰わねど高スタンド」とはよく言ったものだ。

スタンドとは目的にして結果。結果にして目的。すなわち必然。宇宙の真理。
スタンドの無い自転車なんてクリープを入れないコーヒーなのだ。

だってボクちゃんのカッチョいいロードバイクには似合わないもん

大概のスタンドって有っても役にたたないじゃん

羽のように軽く
岩のように安定して
ボディガードような安心と
何より麗しい見目
そんなスタンドでもあれば考えるけど

普通、んな高級なロードを
ママチャリと一緒に長時間止めておくこともないし
目の届かないところに置くこともないので
鍵すらかけないこともあるよ。

普通のペダルじゃないし、
サドルも拷問のように細いし硬い。

まあ、チョイノリで乗れる自転車じゃないしな。
ロードにスタンド付ける奴は、気違いもいいところだ。

ボクのは「安物の」ロードなんですが

とりあえずアオバ読めばいいんじゃね

僕のランドナーには、レイノルズ531で作らせたスタンドを付けているよ。
もちろん台座は直付け。補強のラグは特製だよ。

起倒レバーまで付けたのはやりすぎだったかな。

ランドナーは本来の使い方でもスタンドあったほうが便利なんだから付けて当然かも
ロードは本来スタンドなんか必要ない乗り物なんだから付けなくてもいいけど

ただ、街中に停められてるようなママチャリとして使われてるロードにスタンド付けない意味が分からない
街乗りごときで重いだのなんだのなんて片腹痛い

僕のC40のスタンドはチェーンステーに内蔵してある。
必要なときに引っ張り出せるんだ。
もちろんスタンドもフルカーボン。

エルネストがこのオーダーを引き受けてくれるか心配だったけど、
言ってみるものさ。二つ返事で受けてくれたよ。
多分、来年のモデルから全車に採用するはずだ。

僕のウインドチータは両足スタンドが付きだ。

マイクに話を持っていったんだけど、彼はにやりと笑って図面を起こしてくれた。
奴も判ってるよな。これでいつでもどこでもローラー台不要で練習できるんだぜ。

片持ちステーだから、ちょっと大げさな造りになっちゃったのが玉に瑕だけどね。

>「この○○万相当の自転車を停めないでください」って貼り紙するのね。
>「このサドルが○万の自転車を停めないでください」っていうのも良いかもしれない。
>「この変速機が○万の自転車を停めないでください」

ガードレールにくくり付けてる迷惑ロードにこの張り紙作戦を早速実践してみた
予想に反してペダルが（ry
想定外ワロスw

詩ねよホモのオッサン共ｗ

ヽ(´ー｀)ノ

いや、マジに何で日本のビルダーども、スマートな直付けスタンド
工夫しないんだろな？

スタンド付けれない自転車もあるよ。

そんな自転車ねーよ

>>415
競技以外で乗る時間の方が多いんだから作るべきだよな

スタンドをつけても車体が軽いからすぐ倒れちゃう
意味無いよ

重量が９ｋｇくらいしかないクロスバイクなんかはロックだけじゃ怖いからポールなんかに
からめてロックするよ。そうしないと簡単に片手で持っていかれそう。
もっと軽いロードレーサーではそもそも街中に出かけて停めたりしたくないなあ。

>>419
だからソレ用のをメーカーが作るべきなんだって
需要はあるはずなんだから

>>420
そういう人はどこにも寄らず家から家まで乗りっぱなしで帰ってください

>>420
それが一番周囲に迷惑をかける停め方なんだよ

必要ないから付けない
駐輪する必要があるなら、その辺立てかける

片手で持っていかれるのが恐いという自己都合で、ポールなどに立てかけて地球ロック
うするという迷惑行為を正当化できるものかなあ。
駐輪台のない駐輪場しかないところへ行くのならママチャリかシティサイクルで行けば
いいのにね。

スタンドがあれば迷惑駐輪もできるし、迷惑でない駐輪もできる。
スタンドがなければ駐輪台のないところでは迷惑駐輪しかできない。

圧倒的少数派であるｽﾀﾝﾄﾞなし自転車を
訳知り顔で批判してる馬鹿が笑える。

>>422
いや、それが一番迷惑にならない

ママチャリだが必ずそうやって停めてる

スタンドで歩道に堂々と停めるのが一番迷惑

基本的にはロードバイクとピスト以外は、全部スタンドつける。

でいいだろ。

MTBだけどスタンド付けてないよ
そもそも付けられないし
まだロードの方が付けやすいだろうね
付けないけど

別にスポーツに使うチャリにスタンド付けろなんて言わない
競技中にチャリから離れるなんてありえないもんな

ママチャリみたいな使い方してるチャリにはスタンド付けろよって話

スタンド付けないヤツって
独りよがりなマックユーザーだけだろ

通常、スタンド付けないとウンが付く
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146389717/

自転車って燃料要らないから
ガソリンスタンドには乗り付けないのが普通じゃないの？

>>419
２つでも３つでも必要なだけ付けろ

俺の場合、スタンドではなくスタントを雇って
自転車を降りるときは、持っててもらっている。
スタンドを付けるより少々コストがかかるが
壁に立てかけて迷惑をかけることもないし、盗まれる心配も少ない。
それに自転車に戻ったときに、何となく寂しくない。

ま　た　ジ　ョ　ジ　ョ　ス　レ　か

>>424
スタンドがなければ駐輪台のないところでは迷惑駐輪しかできない。って意味がわからん

カーボンフォークって蹴っ飛ばすと比較的容易に折れるね。
折れるってか潰れるんだけど、見た感じ異常ないんだけど。

特殊形状なのでスタンドがつきません。
着けたいのですが、つきません。

↑バカでキチガイのメクラ
自分で選んだ癖に自転車のせいにするとは。
お前日本人じゃないだろ？

スタンド着けたいのなら購入時点で考えろ

特殊学級なのでスタンドがつきません。
自分で選んだ自転車なのですが、つきません。

スタンドつけると駐輪時にみんなに迷惑になるから
スタンドはつけないようにしている

自転車がスタンドだから

>>436
じゃあ、スタンドのない自転車を駐輪台もなしに、迷惑にならないようにどうやって
停めるんだい？
・寝かせば普通の自転車の倍以上の占有面積。
・壁や柵、ポールというリソースの独占。
・壁や柵、ポールを傷つけ、または汚す恐れ。
・駐輪場の整理作業を妨げる地球ロック。
こういうことをひとつもせずに、駐輪できているの？

＞リソース

？

ロード乗りに他人の迷惑を考えるとか遵法精神なんて乏しいんじゃない？
コンビニのPタイルの上をカバーなしクリートで歩くわ
雨が降っても泥よけなしの状態で走り続けるわ
信号無視はするわ
自転車歩行者専用道を老人が歩いていたりママチャリ親子連れが走っているだけで迷惑ヅラするわ、
もうむちゃむちゃ。

スタンドなしで壁に寝かて地球ロックぐらい屁とも思ってないってば。

恐らくスタンドで立てるか立てないかの答えはここにある。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1149906498/

>>443
ぺダルを下死点過ぎた辺りで
駐車場の車止め程度の高さの段差に引っ掛ければ
それだけで自立する

でっぱりがなくても携帯電話程度の固い物体（俺はサドルバッグに木片を入れている）を
携帯していれば自立できる

さらにワイヤーロックで前輪が勝手に動かないようにフレームと固定すれば完璧

スタンドなくても
レーパン脱いで丸めれば
自転車って立つんでない？

>>448
訂正
自転車でなく、あそこが立ちます

不覚にもﾜﾗﾜﾅｶｯﾀ

>>443
そういうヤツはハナから駐輪しない前提で
自転車選んで買ってるはずだろ

・停めたいならスタンド付ける
・スタンド嫌なら駐輪台ないところでは絶対停めない

これの2択しかないと思うぞ

>>443
すごく神経質な人だな。

キーワードは鈍感力

スタンド付きのママチャリは、どこにでも停められるから、停めちゃいけない所に停める奴がたくさんいる。
撤去されると、引き取りの費用が高い所は引き取りに行かずに新しい自転車を買う

スタンドが付いてない自転車はどこにでも停められない。
だけど、ガードレール・標識・街路樹・車止め、自転車を立てかけられ、地球ロックできる所ならどこでも停める
そんな自転車は大抵高額
撤去されても、引き取りに行くけど、公共物に自転車を鍵でとめるから、撤去時に鍵を切られる。
結局、スタンド付いてても付いてなくても、ゴミは増えるし、歩行者・車・地域・地球に迷惑。
スタンド付ける付けないより、マナーの問題
ばかでもわかる

キーワードは屁理屈

理解できないなんて‥‥かわいそうに‥‥

キーワードは癪に障る

スタンドは５個付けてる

スタンド付けても付けてなくても
自転車乗るやつは全員ウン筋付けてるんだろ？

スタンド付けないヤツは
一生スタンドせずに座ってろ

私は自転車に補助輪を２つ付けてるので
スタンドを付けなくても倒れないのですが
皆さんに迷惑をかけないために
念のためスタンドも付けてます。
やっぱりマナーは大事だと思います。

2gぐらいで、頑丈なスタンドが発売されたら考えるよ

>>1-462
自転車スタンド禁止法案がもうすぐ可決されるから安心汁

>>461
補助輪もスタンド扱いにすっからはずしとけ

歩道のあるところでは車道通行禁止。
前照灯、ベル、反射板、スタンド、ドロヨケ義務化、安心だね。

>歩道のあるところでは車道通行禁止

バカじゃね？歩行者が危険だろが。

自転車通行可の標識がない歩道は自転車が走ったら違反だしね。

>>465
最近のニュースを見ていたら車道通行禁止への動きはありますね。
併せて自転車の無謀運転の取り締まり強化が図られる動きもあります。

>>465さんの勘違いは「自転車の車道通行禁止」を「自転車の無条件歩道通行許可」と
読み取っていることです。
自転車と歩行者の間の事故が増えているそうです。
この事実を踏まえて、「だから自転車は車道を走るべし」となるでしょうか。
自転車に乗っている大半の人はスポーツライダーではなく、老若男女の一般人です。
自転車と自動車との間の事故も増えている事実を踏まえ、
世論次第では「だから自転車は車道を走らず歩道を押すべし」となってしまいます。

こういった規制はスポーツで自転車に乗っている者としては息苦しいものですが
一般の方にとっては、野球やサッカーなどと異なり、スポーツ自転車などほとんど
眼中にありません。競技自転車が成立しなくなる、といっても「へー、それで？」と
なってしまいます。
せめて世論を敵にまわさないようにマナーの向上を図りたいものです。

一輪車にもスタンドつけるべきでしょうか？

一輪車をママチャリみたいに使うならいるかもね
スポーツやら曲芸やらに使うなら無論要らないのは自転車と一緒

>>468
オレは原動付き自転車に乗ってるけど
スタンドなしだぜ〜

一輪車は公道走行禁止ですので、ママチャリのような使い方はできません

俺は一輪車の前後左右に補助輪付けてるけどな。

>>467
＞この事実を踏まえて、「だから自転車は車道を走るべし」となるでしょうか。
自転車に乗っている大半の人はスポーツライダーではなく、老若男女の一般人です。

まっとうな考え方なら当然
「だから自転車は車道を走るべし」
となるでしょ？

その分自動車ドライバーに注意を喚起したりすればよいだけの話。

君の議論は常に、自動車ドライバーは今のままでよいという前提から出発してる。
なぜかすべてのしわ寄せを自転車に持ってくるような仮定を持ち出してくる。
そして、つねに世間の目が怖いからマナーよく走りましょう、とくる。
なぜ自動車ドライバーのマナーについては問題視しないのか。
そしていつも長いものには巻かれろ式の議論を展開してそれをマナーだと強弁するのか。

以前も言ったが世の中を変えるには世論を敵にする事も辞さない覚悟が必要なのだよ。

車道走行が怖いのはクルマのドライバーがわの問題が大きいということなんだよね。
だから歩道へ、というのは、痴漢がいるから電車に乗るなとか、悪い奴がいるから
家に閉じこもるのがよいマナーとか言ってるようなもんだよ。

車道走りたければ原付免許必要とか
同程度の罰則を付けるとかするべき

>>473
常識的にはママチャリで走る人に片道1車線の車道はきついですね。
制限時速40〜50kmの道路に自転車を走らせて、車はそれを避けつつ走れ、ですか？
原付でさえ流れを阻害すると考えている人が多いのにね。
老人や子供を乗せたお母さんにも車道通行を要求するんですか？
歩道があるなら、そこを(押すであっても、乗るであっても)通らせろと考えるのが普通です。
スポーツライディングする人口と、
スポーツライディングに縁がなく自動車を運転する人口、大事な家族がスポーツ車でない自転車
に乗ることがある人口、どちらの方が強い世論を作るでしょうか。
スポーツライディングの立場から言えば承服しかねる議論ですが。
せめて大きく避けてくれる車、減速した車に感謝を表明するなどして好印象ぐらいは残したいものです。
>そしていつも長いものには巻かれろ式の議論を展開してそれをマナーだと強弁するのか。
まあ平たく言えばそうですね。そういうものですよ。そう言われると反感を感じますか？
もし反感を感じるなら、
>以前も言ったが世の中を変えるには世論を敵にする事も辞さない覚悟が必要なのだよ。
で、あなたはどんな覚悟をしてどんな行動をしてそれがどんな作用をもたらして世の中が
変わると考えているのですか？ ぜひそれをお聞かせくださいね。
どうせ、しょうむない覚悟につまらない行動しかできなくて、先のことなんかろくすっぽ考えて
いないくせに何が「覚悟が必要なのだよ」ですかね。
スタンドの問題でも同じですが、自分ぐらいがマナー違反していてもどおってことはない。
そのうち規制が始まるかもしれないが、その頃には俺は自転車に乗っていないから知ったことか。
そういう身勝手さが臭ってきますよ。それともその身勝手さが覚悟ですか(笑)

>>475
> 同程度の罰則を付けるとかするべき
自転車にも身も凍るような怖い罰則規定はあるよ。運用されていないだけ。

>>476
＞常識的にはママチャリで走る人に片道1車線の車道はきついですね。

きついのは、自動車ドライバーが傲慢で自己中心的な運転をするからでしょ？
それに、片側一車線で歩道がない道路ではママチャリは車道を堂々と走ってますが？

＞原付でさえ流れを阻害すると考えている人が多いのにね。

そういう人が多いから、なに？
間違った考え方の人が多いのなら、それ自体問題だと捉えるべきでは？

＞まあ平たく言えばそうですね。そういうものですよ。そう言われると反感を感じますか？

そういうものだというのはあなたの個人的な考えで、本来はそういうものじゃありません。
わかりましたか？

＞で、あなたはどんな覚悟をしてどんな行動をしてそれがどんな作用をもたらして世の中が
変わると考えているのですか？ ぜひそれをお聞かせくださいね。

長い物に巻かれるのがマナーだ等と説教したがる自動車中心主義の糞ドライバーに
自転車との「共存」を理解させるために命を張ってますよ。毎日。

＞どうせ、しょうむない覚悟につまらない行動しかできなくて、先のことなんかろくすっぽ考えて
いないくせに何が「覚悟が必要なのだよ」ですかね。

あなたの狭量で偏向した個人的価値観に基づいて
「しょうむない」とか「つまらない」とか「先のことなんかろくすっぽ考えてない」
とか言われてもねｗ　だから何なんでしょｗｗ
まあせいぜいなんとかの遠吠えしていてください。

春休みだから、絶好調だな。>1

>長い物に巻かれるのがマナーだ等と説教したがる自動車中心主義の糞ドライバーに
>自転車との「共存」を理解させるために命を張ってますよ。毎日。

ふーん。ドライバーの主義をいちいち確認しているんですか。どうやって？（笑)
命を張っているんですか。どうやって？(笑)

いやあ、見事なまでに自己中心の独り善がりのぼけなすですね。

我々な趣味で公道を使わせてもらっている身です。一方、公道を走るドライバー
には生活がかかっている人もいるわけですし、相手が自転車乗りのことを気遣って
くれないからといっていちいち敵対するのもいかがなものかと思いますね。

せいぜい事故に遭わないようにしてください。
あなたを愛してやまない家族や恋人、友人のためにも、
スポーツとしての自転車乗りの評判を落とさないためにも、ね。

そこで、譲りあいですよ。

>>480
＞いやあ、見事なまでに自己中心の独り善がりのぼけなすですね。

どこが？
しかし、これが自己中心で独りよがりと読めてしまう読解力の無さというか、
常識の欠如というか、社会性の無さというか、偏向した物の見方というか、実に見事ですねｗ

＞我々な趣味で公道を使わせてもらっている身です。

趣味？趣味ではありませんが、何か？
それに趣味と仕事との間に優劣をつけるような古くさい考え方もどうかと。
そして、クラクション鳴らしたり幅寄せしてきたりしたドライバーの多くは
とても生活かかってるとは思えないドライバーでしたが？

＞せいぜい事故に遭わないようにしてください。
＞あなたを愛してやまない家族や恋人、友人のためにも、
＞スポーツとしての自転車乗りの評判を落とさないためにも、ね。

マジメに道交法を守って車道を走るマナーの良い自転車乗りに下らない捨てぜりふ吐かずに、
そういう自転車乗りを危険にさらす無謀運転ドライバーを諫める言葉を考えてください。

>>480
＞ドライバーの主義をいちいち確認しているんですか。どうやって？（笑)

クラクションや幅寄せ、暴言等、実に分りやすい行動で表現してくれるんだが？

必死っぷりがいいね。(w

>>482

>どこが？

はい、では、
>ドライバーの主義をいちいち確認しているんですか。どうやって？（笑)
>命を張っているんですか。どうやって？(笑)
これにちゃんと答えてね(笑)

>趣味？趣味ではありませんが、何か？
ほう。自転車に乗って生計をたてている人が何チンケなことに命を張るんでしょう。
もっと世間の理解を得られるような行動をする方がよろしいのでは？

>>484
段々言葉使いが過激になってきてるな。
しょうむないとか、ろくすっぽとか、ぼけなすとか。

> クラクションや幅寄せ、暴言等、実に分りやすい行動で表現してくれるんだが？

それが「長い物に巻かれるのがマナーだ等と説教したがる自動車中心主義」みたいな
大げさなものになるんですか。すごいですねえ。

100台車がいたら、何台かはマナーわるいし
100人自転車海苔がいたら、何人かは信号守らないだろうし。

全ての自動車のマナーがどうだこうだ、
自転車全てが、どうだこうだ、議論しても仕方あるまい…

ロードで信号無しの交差点で手をあげると
止まってくれる車もいるし、そうでない車もいる。

こないだ地元で小学生向けに自転車のルールの講習会があったんだけど、
けっこう厳しい法律があるんだな。まともに取り締まられたら俺は一文なしだ。
ここしばらく角を曲がるときに方向指示もしてねえわ。

>>485
＞これにちゃんと答えてね(笑)

>>483参照して下さいな。つまりそういうことです。

＞もっと世間の理解を得られるような行動をする方がよろしいのでは？

だからそういう行動をしているんですが、何か？
道交法を守って自動車と車道上で共存したいわけですよ。お互いに安全にね。
しかし自動車ドライバー側の一部にある、一方的な
「自動車様が通るから自転車はどけ」という考え方には絶対に迎合出来ませんね。
まあごくごく一部だし、それが世間一般の物の見方という訳じゃ全然ありませんけど。

＞ほう。自転車に乗って生計をたてている人が

自転車や自動車に乗るのは、
趣味かそれで生計を立てているか、どっちかしか無いとでも思っているの？
もうすこし世の中のことを勉強してください。

>>487
全然大げさじゃないけど？

>>487
それを傲慢な自動車中心主義と感じられないんですか。
すごいですねえ。

さすがえせ自転車乗りｗ

>>489
まあ、自動車ドライバーも道交法完璧に守ってるのはほぼゼロだからね。
つか、完璧に守るなんてことは警察も全然期待してない。

警察官だって私服で自分の車転がしてる時は（ｒｙ

煽り形容詞がことごとく不発なのが笑える

いつから一輪車は公道を走れなくなったんだ？
法的根拠は？

「スタンド」を定義しないまま長々と議論するバカども

みんな！
ちゃんとスレタイの質問に答えなきゃ！

「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」
「私の叔父にあたります」

「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」
「夏川純より少し年上」

「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」

みなとのよーこよーこはまよこすかー

>499
×

「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」

知らねぇなぁ他あたってくんなぁ
みなとのよーこよーこはまよこすかー

>500
×

スタンド付けない奴だって　ここにゃ沢山いるからねェ
ワルイなぁ　他をあたってくれよ
・　・　・　「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」
みなとのよーこよーこはまよこすかー

マリのスタンドをとったってサ　そりゃもう大さわぎ
仁義を欠いちゃいられやしないよ
・　・　・　「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」
みなとのよーこよーこはまよこすかー

あんまり何んにも云わない娘だったけど
スタンドと話していたっけ
自転車残したまんま
一ト月たったら　おサラバさ
・　・　・　「自転車にスタンド付けない奴って何なの？」
みなとのよーこよーこはまよこすかー

フレームのどこかにさわるって
店をとび出していっちまった
ウブなネンネじゃあるまいし
どうにかしてるぜ　あのスタンド
・　・　・　「アンタ　あのスタンドに惚れてるね！」
みなとのよーこよーこはまよこすかー

こないだ駐輪場で、スタンドなしのロードがオレの自転車にもたれさせてあった。
オレが自転車を出すと、そのロードはガシャンと倒れた。
正義の制裁を加えたみたいで、その日は気分が良かった。

理由はともあれ、他人のロードをガシャンと倒して
『正義の制裁を加えたみたいで、その日は気分が良かった』とは
君は、下品で無知な小学生か、相当なアホ厨房かだな

そのロードを普通に横によけてやるのにどれだけの手間がいるのだ？
街乗りでスタンド無しはどうかと思うが、倒れるに任すのが正義だとは(笑
どんな正義感かね

戦隊モノのヒーローなんか怪人を爆死させてるぞ
それに比べればずいぶん穏便な正義だと思うよ

>>506
でもね、結局別の誰かのママチャリにもたれさせなきゃダメなんだとしたら
俺だったら地べたに寝かせるな。だって他人のママチャリが傷ついたら悪いじゃん。
スタンドなしのロードは自業自得なんだし。

>>505
俺はロード海苔だけど。

それは、ガシャンでいいと思うよ(w
まあ、>1 の創作だとはおもうけどよ。

ボロボロの町乗りロードならともかく傷ついたら困るようなピカピカのロードだったら
他人の自転車にもたせかけるように置くなんてマジであり得ないんだけど、
まあそういうちょっとしたディテールの不自然さが>>505には分からないんだろうね。

>>505じゃないが、ロードが別の自転車にもたれかかっているのは見たことあるよ。
っていうか、505ってピカピカのロードなんて書いてないじゃん。
ディテールが不自然なことにしたい>>510の脳内補完?
どっちにしても創作だと思うけど。

いいこと思いついた。
２輪だから不安定なんだよな。
だったら３輪か４輪にすればいいんじゃね？

>>512
ようこそ。
トライクの世界へ。
http://www.loro.co.jp/rec-windcheetah.html

人の自転車ガシャンってやって、それが正義って・・・
すごい犯罪者もいたもんだ

もたれさせた奴が浅はかだっただけでしょ
自転車を出したらそりゃ倒れるよ
気にせんで良い　当然の結果だ

じゃ、道を狭めるようにとめてあるママチャリをけり倒しても文句ないね

正義とは思わないけど、自業自得だわな。

自立できないのは、甘え。

自転車からスタンドが消える? ムタラセイサク君の技術を応用

ムタラ製作所(京都府)は、自転車用スタンドレススタンドモジュールを開発、国
内大手自転車メーカー各社に試作用サンプルを納入。

ムタラセイサク君で培ったセンサー技術と姿勢制御技術を応用。記者会見ではモ
ジュールを実際に組み込んだ自転車が用意され、スタンドレススタンド制御を起
動し、自転車が支え無しに直立を続けることを示した。徹底した低消費電力設計
で、ハブダイナモから充電した場合、 5分の走行で10時間以上の自立が可能とい
う。

このモジュールは制御次第では、走行中も動作が可能。倒れない二輪車への応用
も視野に入れているという。

モジュールの値段は現在30万円と高価だが、量産が開始されれば1万円程度にな
る見込み。"スタンドつけるのかっこ悪い"とやせ我慢をするが、自転車への支出
には抵抗の無いユーザー層を狙い、高級ロードから装着されることとなる見込み。

>>519
ひどいネタだな。
ハブダイナモや姿勢制御用アクチュエータを載せた高級ロードかよ。
まあそういうミエミエのディテールの不自然さが>>519には分からないんだろうね。

>>520は落語やら狂言やらにも「そんな勘違いをするなんてありえない」と真顔で突っ込むタイプ

関連スレ

自転車に補助輪付けない奴って何なの？

＞こないだ駐輪場で、スタンドなしのロードがオレの自転車にもたれさせてあった。
＞オレが自転車を出すと、そのロードはガシャンと倒れた。
＞正義の制裁を加えたみたいで、その日は気分が良かった。

袋の色は紫色だ、の人の文体に似てるね。

このスレ的に理想のスタンドってどんなの？

ﾀﾞｳﾝﾁｭｰﾌﾞ内蔵ﾀｲﾌﾟじゃないか。

軽い
フレームに負荷がかからない
走行中も安全

逆さにすればちゃんとハンドルとサドルで立つのになんで無精して壁に立てかけたりすんの？

立てかけられるものがあるのに逆さにしてまで立てたがるのはなぜ。

>>528
立てかけられるものって例えば何？

>>529は狼少年が騒ぐたびに逃げ出す正直無垢な人ですね

>>530
言ってる意味が理解できないんだけど
何を言いたいの？

構ってもらいたいの。構って〜

>>511
ボロボロなら倒れても傷ついても別段問題ない
ピカピカツルツルならそもそも立てかけたりしない

という事だろ

>>533の頭脳は1ビット。

Q.レーパンの下に何も履かないと、ウンチがついてしまいそうなんですが。

A.サドルにケツの穴を押し付けるスポーツ、それが自転車です。どんなにケツを良く拭いたつもりでも、
レーパンを脱ぐとなんとなく茶色いものがついてしまいますね。これは、気の持ちようでクリアするしかありません。

ともかくやるだけの事はやったと思う
赤ちゃん用のお尻拭きや、ウエットティッシュなどを使って、ケツの穴をほじくるようにして拭いてください。
やるだけの事をやったと思えば、それなりに満足感はあるはずです。新しい快感に目覚める可能性もあり。
ウンコだと思わない
これはウンコではない、ちょっと癖のある汗である、と自分で自分に言い聞かせる事です。
生理用ナプキン、Tバックパンツを履く
どちらも気持ち悪いのであまりオススメしておりません。
http://www.st.rim.or.jp/~kunisige/others3.html

>>534
日本語を勉強しましょう

>>536
ちゃんとした日本語になってないけど

とりあえず、MTBは除外してくれ

MTBにスタンド付けたら、ダートではガタガタうるさいし、
バニーの着地時にスタンドが降りてしまったりして危険です。

君はレース用のチャリでお買い物にでも行くの？
それともコース中に何故か街があって、そこでチャリを離れなきゃいけない事情でもあるの？

>>539
レース用、町用なんて自転車を分けませんよ。

コースも乗りますし、
通勤もしますし、
ストリートだってやりますし。
買い物もします。

なんでわけないの？

せめて取り外し可能なスタンドでも買ったら？
ママチャリ買う金が無くてもそれくらいなら買えるだろ

>>541
は？
必要ないし。

カッコつけてる訳じゃなくてちゃんと理由があって付けていないのだという事を解ってほしいだけです。

>>543
必要ないって事は無いだろ
スタンドなしの自転車で買い物ってマナーを守る気が少しでもあったら不便だし

>>545
そんな大きな買い物ならクルマで行きます。

買うものの大きさの話なんかしてないよ

>>547
質問の意図がわからないのでスルーします。

>>538
それはスタンドが安物だからでしょ

>>549
そうなんですか。
ジャンプ時も動かないという、あなたのお勧めのスタンドを教えて下さい。

MTBをｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙにたてかけてる馬鹿の皆さん、
車道にハンドルがはみ出して大変危険です。
少しは他人の迷惑を考えましょう。

>>550
ジャンプに使う時は、外すもしくは固定すればいいんじゃない？

俺もつけられるのがないからつけてないけど不便だなあと思うことがある

>>552
たかが買い物の為にそこまでしませんよw
スタンドが無くてもちゃんと立てられる方法はいくらでもありますし

大体、何十万もするMTBをスタンドで立てておいたら
簡単に盗まれちまうって。

どうせ何かに固定しなきゃいけないんだからな。
スタンドなんて尚更不要。

ロードやＭＴＢは買い物用の自転車じゃあるまいしつける必要さえないだろ
そんなもの普段乗りに使うほうが異常

別に異常とは言えない

いや、異常だよ

まあいいけど。俺は町でも乗る。

盗まれたり壊されたりしてからせいぜい後悔しろや

>>556
自分の基準で異常とか決めないように。

お前はスーパーの駐車場にレーシングカーが止まってても違和感を感じないのかと

>>562
自分の基準で異常とか決めないように。

>>563の基準は異常

スタイルで言えば、ＭＴＢで通勤とか、ポタリングする。
街中のセクションをバニホ、マニュアルで遊びながら移動
途中のコンビニでジュースを買ったり、帰りに家の近くのスーパーで夜食を仕入れたりする。

当然、スタンドは付けてません。

なにかおかしいですか？

朝鮮人が日本語喋ってるのがおかしい

>>562
君は違和感感じるの？
そりゃ異常だね

>>566
毎年春休みになるとこういう厨房が必ず出てくるな

>562
ｶｯｺｲｲとは思うが、違和感は感じないな
ttp://www.vistanetz.com/museum/cbr.htm

どうせスタンド使わないヤツは
マック使いだろ？

スタンド付けない奴って何なの？
→マクドが美味いと言う奴

>>570
あぁ…

かわいそうなひとなんだぁ…

周りの人も、お気の毒に…

あぁ…

付けない理由はフレームがカーボンだから。カーボンに付けるとカーボンに傷が付く。
それに、空気抵抗が増え重量が増すから。

スタンドを付けないことがマナーに反するとは思えないな。

自立させずに駐輪することがたいていはマナーに反するだけでしょ。
駐輪台のないところに停めなきゃいいだけじゃん。

自立させずに駐輪すること＝マナー違反とは思えないんだが。

歩道に駐輪する事すべてをマナー違反とするなら、スタンド付きもスタンド無しも関係ない。

どうしても歩道に停めるのなら、どう考えても歩道の柵やガードレールに沿って駐輪するのが
マナーとしては一番優れている。その場合、スタンドはあっても無くても同じように駐輪できる。

ちなみに俺は主にママチャリに乗っていて、
それも駅の有料駐輪場とかに停める事が多いんだけどね。

全て釣りだから。
このスレ自体。

>自立させずに駐輪すること＝マナー違反とは思えないんだが。

そりゃそうだ。

>歩道に駐輪する事すべてをマナー違反とするなら、スタンド付きもスタンド無しも関係ない。
↑こんな考え方になっちゃう人に「自立させずに駐輪することがマナー違反になる」なんて
わかるわけないですよねえ。説明されても理解したくもないだろうし。育ちの問題に近いかもね。

>>577
育ちの問題もありますね。

でも、もっと正確に言うと常識の差だと思いますよ。
それと、知性かな。

お大事に。

577は物事を客観的に見れない典型的DQN

>>575
＞歩道に駐輪する事すべてをマナー違反とするなら、

もちろんすべてマナー違反。

このスレもマナー違反

スタンドで立てる自転車は風やスロープで倒れて将棋倒しに
なったりするから最悪。

特に駅前なんか、スタンドでどこにでも置いておけるから
違法駐輪で歩道を占拠するのはスタンド付きばかり。

最近は駅前を中心に町のあちこちに有料のきちんとした駐輪施設が整備されてきてるから
MTBやロードで出かけても駐輪場所に不自由しなくなってきたyo

他人の行動を阻害するようなとめ方はマナー違反。
例えば通路をふさいで通りにくいとか、立てかけたら物が動かせなくて困るとか、
駐輪場で無駄にスペースをとるとか。
自立しない自転車を見かけても自分がとる行動が変わらないならそれは迷惑ではないということ。

これでローディジョンもスタンド不要
http://www.ecostation21.com/index.html

駐輪台に金をかけるよりも、どこかの街で実験的にやってた自転車の共有システムが
浸透すればいいんだよな。
共有自転車は街の指定区域なら誰が乗ってもどこで乗っても降りてもOK。
唯一やっちゃいけないのは鍵をかけること。

ジャスコの駐輪場でおばちゃんつかまえてキレまくっているローディを見たときは呆れて
しまったよ。「あんたがオンボロを押し付けたせいでフレームが凹んだ!どうしてくれる」だってさ。
たしかにクロモリと思しきフレームが凹んでいたが、そりゃ仕方がないだろう。
まわりにいた者が集まって、こういうところにそんな物を置くほうが悪いとたしなめて帰らせたが
あとから「ああいうのは困るね」という話で盛り上がった。

>>587

脳内乙。

>587
それは流石にﾈﾀだろｗ

>>587
うわ、脳内妄想ﾊｽﾞｶﾁｰｗｗｗ

スタンドつけてない自転車よりスタンド付自転車のほうがよっぽど世の中に迷惑かけてると思うけどね。
スタンド付けたクロスと付けてないMTBとロード持ってるけどスタンド付けたクロスはついどこにでも駐輪してしまうよ。

北朝鮮が中古自転車を大量に輸入してるだろ？
自転車に乗るような奴もついでに輸出すれば
こんな論争もなくなる。
向こうで一生議論してろ。

代わりに拉致被害者を戻してもらえばよい。

スタンドどうこうよりも
ママチャリの前や後ろに子供乗せてるのって危なくねえ？
転んだら子供が頭からコンクリートに落ちちゃうよ。
(((((;゜Д゜))))ガクガクブルブル

自転車にスタンド付けない奴って何なの？
→レーパンがウンコ臭いやつ

スタンドなんて飾りです

最近はママチャリに子供乗せるときはヘルメット奨励（義務じゃないのがミソ）
してるけど守ってる奴はほとんどいない

先日スタンドがないシティ車見ました。







それだけ。

糞スレage

自覚がなく自浄作用もなくて法律で縛られるまで好きにやっちゃうんだな。

スポーツ自転車乗りの公共心とか遵法精神というのは、
まず「もっとほかに悪い奴がいるからまずそいつをなんとかしろ」から
スタートするからいつも反省がないんだね。

>>594
リカンベントですがなにか。
スタンドつける場所がありません。

ｽﾀﾝﾄﾞ付乗っているﾔﾂらは
歩行者の延長で自転車を走らせていて困る

じゃあ貴方は立派な軽車両としてスタンド付きで走ってください

僕は底辺なので普通の人より立派な行動をとる気はありません

>>599
自覚がないのはあなたのほうです

スタンドを付けない奴は
スタンドがなくても誰にも迷惑がかからないゴビ砂漠でも
一生さまよってれば？

自転車にスタンド付けられないって言ってる奴って
何でもやる前から「できない」「無理」って諦める奴だろ？
人生の負け組だよな。
別にスタンドの形って決まってるわけじゃないから
スタンドが付けられない自転車があるわけねえだろ

ロードにめでたくスタンドを付けた君！！！
君は、勝ち組ですってよ！！！（ゲラゲラ

おめでとう、本当によかったね。
胸をはって、堂々と勇ましく、そしてカッコよく
スタンドを使って、道端に止めてください。

>>606
いや、おれは最初は付けてたよ
やっぱ便利だし。
だけど、アクションライドが出来るようになるにつれ邪魔になった。
いろんなスタンド試したけど結局全部ダメ。

センタースタンドで乗るときはチェーンステーにマジックテープで固定するやり方が一番マシだったけど、
一度バニホの着地でマジックテープが外れてスタンドが降りた為に、カックン状態。
後はどうなったかわけがわからんが、大ゴケして肘や膝が血だらけ。

スタンド付けてアクションライドは自殺行為だと思った。

だからスポーツ車の話なんかしてないと何度言ったら(ry

>>605
スタンドつけると迷惑になるからつけないんだよ。

>>609
スポーツ車ってなに？

お買い物とかに使われない自転車

>>612
お買い物用自転車の話をしているの？
お買い物用自転車にスタンドを付けていない奴は確かに馬鹿だね

スポーツ車にはスタンドをつけなくても良いよね

で、ＦＡ？

>>613
それでいいと思うよ
あと、ロードやらMTBやらのレースで使うチャリをそのままお買い物にも利用してる奴も馬鹿

お前が馬鹿だろｗ
スポーツ車に乗って買い物しちゃいけないだって？ｗｗ

大笑い

>>610
スタンドをつけていても、
ちゃんとガードレールに縛り付けるようにして止めれば問題ないのでは？

っていうか、ガードレールに物を縛り付けるなんて酷い危険行為。

歩道側に停めたとしてもハンドルやワイヤー錠が外に出っ張る。
ガードレールに接触して滑って減速すれば助かる命でも引っかかれば危うい。

ガードレールに寝かせてワイヤー錠をかけることに疑問を感じないのは
無灯火を注意されて「何でダメなの？おれ、ちゃんと見えているよ」という馬鹿と同じレベル。

むしろサドルこそ不要

俺の自転車にはサドルはもとからついていない。

通勤用のロードにはスタンド付けてるよ。
15年間も乗ってるオンボロなのでわりと違和感がない。
スタンドなくても何とかなるけど、途中でスーパー寄るときなんかは重宝するのは確か。

ガードレールと直角に停めるのは危険だからやめような
マナーよくガードレールにつなぎましょう

街乗りに使われている(ルックじゃない)MTBとかロードに、カゴだとかスタンドが
付いているのはカッコ良いよな。
それがピッカピッカの高級であればあるほどね。

見かけばっかり気にする貧乏人には真似できないような本当の大人の余裕と
合理性が感じられる。

>>607
こういうこと書いて得意気な奴って痛すぎ

スタンドを付けない奴って
家族や社会からも浮いてることに早めに気づけ〜

>>618
むしろ車輪に頼る自転車乗りこそ不要

スタンド付ける奴ってゴミ以下のセンス

嫌スタンド厨って、ほとんどニートだろ？www
ほっとけよ

幸いにもスタンド付きチャリと喫煙者は減る一方

>>612
なんだ、ママチャリにスタンド付けない奴の話をしてたのか
さすがにそんな奴見たこと無いや

ここからこのスレは

「ママチャリにスタンド付けない奴って何なの？」

となります。

これ以外の話題はスレ違いとなりますのでご注意下さい。

スタンド付けないのはマナー違反と言われると、
「歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから」という方向に話を持っていきたがる。
同じ迷惑駐輪をするなら、歩道に平行に停める方がマシ、という理屈である。

決して、駐輪台のない駐輪場をより多くの人でうまく共存して停めるには、という話には
したがらない。スタンドなしが「自分さえよければ」という考え方に依拠していることが
明白な議論になるからだ。

スポーツ車にスタンドを付けるのは好きじゃないし、付けていない。
そもそもそれで買い物なんかしないし、習慣的に自宅以外に停めることもない。
トレーニングに出かけたときにトイレを借りることはある。
ええ、そのときは壁や柵にもたれさせてますとも。明らかにマナー違反ですよ。
文句言われても、すみませんと心から思ってます。
決して逆ギレなんかしませんよ。

買い物ならママチャリ、シティを使えばいい。

>>629
不幸にも馬鹿に買われて買い物なんかに使われてる可哀想なロードやMTBに関するスレでしょ
彼らはママチャリみたいな使いかたしてるくせにスポーツ車ごっこをしようとするからたちが悪い

スタンドなしのスポーツ自転車がそんなに言うほど迷惑かけてる？
よっぽどママチャリやシティサイクルの迷惑駐輪のほうが邪魔だし、歩道狭くなるし。
少数派のスポーツ車に対するヒガミじゃないの？

>>633
自覚がない奴ほど迷惑なものはない

>>633
なんでスポーツ車ごときにひがまなきゃならないの？
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
スポーツ車持ってるだけで優越感・・・痛すぎ

つ>>609

ここからこのスレは

「ママチャリにスタンド付けない奴って何なの？」

となります。

これ以外の話題はスレ違いとなりますのでご注意下さい。

>>637
痛い奴発見
全然面白くないネタを２度書き込むなバーカ

不幸にも馬鹿に買われて買い物なんかに使われてる可哀想なロードやMTBに関するスレでしょ 
彼らはママチャリみたいな使いかたしてるくせにスポーツ車ごっこをしようとするからたちが悪い

そりゃ、主目的がスポーツであっても、
たまにはついでに店に寄る事もあるさ
それを目撃した>>632が勝手に「買い物専用」と脳内変換してるだけでしょ？

>>637
電波板で別スレ立ててくれる？

>>637
春厨の皆さん、スレはこちらで立てて下さい。
http://tmp6.2ch.net/kitchen/
スタンドも、ちゃんと立てるようにね。

>>637
てめえの頭の中こそ
ご注意下さい。

>>640
どこに「専用」なんて言葉が書いてあるの？
あ、脳内変換ですかそうですか

スタンドメーカーの工作が酷いスレですね

ネット上で独り言言うな。キモイから

自分の都合の悪いレスは、すぐに工作員のせいにする心の弱さってどこから来るの？
スタンドメーカーってwww

必死だな

>>645
そういうアンタは、スポーツ車メーカーの工作員かい？
発想がイタ過ぎ

オレはスポーツ車にスタンド付けてるぜ。
フェラーリだけどな

もうそろそろ結論が出たようだな
嫌ｽﾀﾝﾄﾞ厨は逝ってﾖｼ

>>608
>>609
>>611
>>612

つまり、>>630

>>652

>>609 >>611 >>612 より
お買い物とかに使われない自転車の話なんかしてない

つまり
お買い物とかに使われる自転車の話をしてる

一方、ママチャリ以外にもお買い物に使われる自転車はある

よって>>630は偽

ここからこのスレは

「お買い物とかに使われる自転車にスタンド付けない奴って何なの？」

となります。

お買い物とかに使われる自転車以外の話題はスレ違いとなりますのでご注意下さい。

>>654
下らない仕切りしてんじゃねえバーカ

>>654
質問です。

お買い物とかに使われる自転車とは、ちょっとコンビニで缶コーヒーを買ってしまっただけでも含まれてしまうのでしょうか？
スタンドの無い自転車でコンビニに行ってはいけないと。
そう仰っているのでしょうか？

コンビニにチャリ停める専用の設備があって誰にも迷惑かけずに止められるなら良いんじゃない？

そんなコンビニめったに無いけどな

どうしてもスタンドがない自転車に乗りたかったら競輪選手になれ
今の日本でスタンドなしの自転車が許されてるのは唯一競輪場の中だけ

>>657
べつに専用の設備なんか無くたって、誰にも迷惑かけずにとめられるけど？

スタンドなしの自転車って、北朝鮮の資金源なんでしょ？

>>659
迷惑かけてるかかけてないか自分で決めるんじゃねえ
バッカじゃねえの

>>660が痛すぎ

もうやめようぜ

スタンドがない自転車に乗ってる奴って
迷惑かけてる自覚が全然ないんだな
軍隊にでも入れる必要がある

ネタをネタと(ry

>>663
言っとくけど、あんたのルック車
スタンド外して乗ったら大笑いだから

>>665
スタンド外して乗る外道行為をそそのかすな

買ったときからついてる自転車と完成車でついてない自転車ってのは
やっぱり違うものだよな

だから？

　　　スタンドを
.　　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)


　　　付けろと！！
　　　 　　 　　_, ,_
　 　　　　　 （・ｅ・　）
　 　( ゜ω´(;☆ミ⊃


　　　言ってるだろうが！！！
.　　　　_, ,_
　 　（　・ｅ・）
　　　　⊂彡☆;)｀ω゜)

ルック車は付ける。

スポーツ車は付けない。

でFA?

>>670
読解力がないようだな。

競輪選手は付けない
競輪選手以外は付ける
これで決定

ここからこのスレは

「スポーツ車でお買い物に来る奴って何なの？」

となります。

ルック車の話題はスレ違いとなりますのでご注意下さい。

>>672
そういう仕切りはキモイ

スタンド付けない奴ってキモイね〜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　∨
ﾋｿﾋｿﾋｿ　　　　ﾊﾞｶﾀﾞｰw
　 ∧__∧∧＿∧∧＿∧　　ﾋｿﾋｿﾋｿ
　（　´∀（　　　　）∀｀　）
　（ つ　（　　　　つ　⊂　）
（ ＿）（⌒）（⌒）ﾉ_（＿）ﾉ

ちょうど1分ちょいおきに書かれているな

ひとりトチ狂ってるだけかｗ

ツール・ド・名無しさんが皆同じに見える人ﾊｯｹﾝ

春厨がいることは確かだな

>>676
じゃあ、以降、IDさらしていこう

スポーツ車にスタンドを付けるのは厨房です。
ルック車からスタンドを外すのは厨房です。

どした？途端に消えたなｗ

粘着厨が張り付いているのはこのスレですか？

>>678-680
こんなどうでもいいスレにも昼間っから粘着してるヤツっているんだなw
さすがニート。でも、自分で働いた金で自転車買えるようになってから文句を言おうね。

おまえだろｗｗ

この過疎すれもひさびさに盛り上がったなｗ

スポーツ車ｗを僻んでる奴が居る事も良くわかった。

気をつけよっと

ここが自転車板を代表するスタンドスレですね。
センタースタンドのお奨めを教えて下さい

スポーツ車を持っていることが唯一のご自慢
という人がいると聞いて見に来ました。

そんな人は居ませんが？

図星の人が昼間っから必死ですwww
がんばれー！

自転車乗らない人から見たら
スポーツ車かどうかなんて全然関係ないんだよな。
迷惑なものは迷惑。
スポーツ車だったら許されるって、どこまで自分勝手な理屈だよ。
少しは迷惑をかけられる方の身になって考えろよ。

>>689
だからスタンド付自転車は大迷惑だと何度言ったら分かるんだよ！
オマイらもスポーツ車みたいにちゃんとマナーを守って駐輪してください。

スタンド付けてマナー守ればいいだけの話でしょ
スタンド付けずにマナー守ることも可能だけど場所が限られちゃうからまともな人は街乗り用チャリにはスタンド付けてる

>>691
マナー守って駐輪するならスタンドは不要だよ。

>>692
同意！
駐輪台以外に停めないなら問題なしだよ。スタンドなんか要らない。

もう、ガードレールだとか柵だとか壁だとか電柱だとか無自覚なマナー違反って困るよね。
それで誰にも迷惑はかけていない、だーってさ。

まあさ、マナー違反せずに暮らせる人なんてまずいないんだからちょっとぐらいはお互い
寛容になろうよ。だから、たまにトイレだとか飲み物が自販機以外で欲しくなった、とかで
停めるぐらい柵でもいいじゃん、って思う。だけど、日常的にマナー違反をやった上に、
誰にも迷惑かかってないって言うのは性質が悪いね。

本当はスタンドを付けたいけど、本当は泥よけを付けたいけど、
やせ我慢していた時期が私にもありました。

>>693
ガードレールや柵や壁や電柱つかうのはマナー違反だけどまあ可愛い方。
スタンドで路上に堂々と停めてるのが最悪最凶。
しかも朝から晩までずっと停めっぱなしだったりする。
こういうヤカラは一体何を考えているんだか。

で？
スレタイ読める？

ちょっとコンビニの前に停めて数分間買い物するみたいのはともかく、
他人の迷惑を考えたら路上に自転車停めっぱなしにするなんて出来るわけがない。
スタンドありでもなしでもそれはダメだ。

覗きは犯罪だけどまあ可愛い方。
実際に触るなんて最凶。
いったい奴らは何を考えているんだか。

と、覗きさんが言ってもだめだろうなあ。

スタンド付けないのはマナー違反と言われると、
「歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから」という方向に話を持っていきたがる。
同じ迷惑駐輪をするなら、歩道に平行に停める方がマシ、という理屈である。

決して、駐輪台のない駐輪場をより多くの人でうまく共存して停めるには、という話には
したがらない。スタンドなしが「自分さえよければ」という考え方に依拠していることが
明白な議論になるからだ

>>698
そもそも、コンビニ等の前に自転車を短時間停めるのは
それが交通の邪魔にならない限り
法的にもマナー的にも常識的にも全く問題ない。

それに対して路上に自転車を放置するのは
法的にもマナー的にも常識的にも大いに問題がある。

>>699
＞「歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから」という方向に話を持っていきたがる。

そっちに話が行くと何か不都合でもあるんですか？

>>698
つまりママチャリでお買い物をするのは犯罪だと言いたいわけね。

>>701
スレ違いは2chのマナー違反

要は自転車そのものが嫌いなんだろ

>>703
まさにスレタイに沿った話題なわけだが、
やっぱりなにか都合が悪いわけねｗ

>>703
スレ違いという意味では、

＞決して、駐輪台のない駐輪場をより多くの人でうまく共存して停めるには、という話

これもまさにスレ違いなわけだが？

>>706
そうだね
だからお買い物に使ってるチャリにスタンド付けない奴についての話に戻そうぜ

>>705
自転車にスタンド付けない奴が何なのか、という点についてのみ語り合うスレなんだよ、ここは。

自転車にスタンド付けない奴はマナーが良いということで結論は出てるわけだが？

歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから、という話に持って行きたがるのは、
スタンドなしだと駐輪台のない駐輪場で面積を有効活用できないこと、
壁やポールなどといった限られたポジションを独占してしまうことが明白になることを
避けているのである。ミエミエだよ馬鹿。

歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから、という話に持って行くと確かに都合が
悪い。なぜなら、スタンド無し肯定開き直り派は、馬鹿だからね。
彼らには議論のベースになるべき社会性が欠落しているんだよ。
身勝手な異国人を相手に話をするような感覚かな。
まわりに迎合するのはキライだ、俺は日夜戦っている。なーんて馬鹿。

>>710
スレ違い
長文
意味不明

>>709
どこら辺で？
レス番で示してくれ

>>712
最初から丹念に読めばすぐ分かる。

歩道に直角に停めるのはスタンドがあるからという議論がいかに頭が悪い身勝手な
発想なのかを検証してみようじゃないか。

なるほど多くの自転車が歩道に溢れている。これは邪魔だ。
では、身勝手な馬鹿どもの意見を取り入れてスタンドを禁止にしてみたとしよう。

どうなるかね？

>>713
僕ちゃん馬鹿なので分かんないです＞＜
レス番で示してくれ

>>710
＞まわりに迎合するのはキライだ、俺は日夜戦っている。

素晴らしい！
これこそ現代の日本人に一番必要な資質だ。

>>715
馬鹿は読む必要なし。

>>716
某禿都知事候補みたいな奴だな

>>709
> 自転車にスタンド付けない奴はマナーが良いということで結論は出てるわけだが？

俺結論をふりまわすのは馬鹿決定ですよ。

>まわりに迎合するのはキライだ、俺は日夜戦っている。

で、どんなふうに戦っているの？って聞いたら、

「コンビニにエロ本買いにいくときにかならずガードレールに自慢のロードを
寝かせるようにしている」

>>710
結局、歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから、という話に持って行かれると
非常に都合が悪い、という事が赤裸々に曝露されました。

都合が悪いその理由は、なんと、

＞なぜなら、スタンド無し肯定開き直り派は、馬鹿だからね。

という、あまりに唐突かつ非論理的なもの。まさに珍問答です。
あちこちから失笑が聞こえてきます。

>>721
幻聴？
お大事に

>>721
じゃあ >>714に答えてごらんよw

>>721
その論理は、非論理的というよりも、メタロジクスと呼ぶべきだろうね。
まあ珍問答というのは当たらずといえども遠からず。

というわけでスタンド派かなり劣勢です
救援求む！

頭悪いんだから劣勢なのも当然だろ

>>725
そう判断した理由を簡潔に述べよ

>>723
pu

なんか受験生みたいなのが混じってるｗ
学校まだはじまらないのかな。

>>714
はやく検証しろよｗ

ほんとうに>>714に答えられないんだな。
今現在ここにいるスタンドなし派は馬鹿ってことがよくわかる。

スルーされて悔しがっていますｗ

>>712に答えられない
>>714に答えられない
>>727に答えられない

でも優勢なんだってさ

スルーされてますます悔しがっていますｗｗ

そしてスタンド派は、結局
歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから、
という話に持って行かれるとなぜ都合が悪いのか、と聞かれて、その理由を、

＞＞なぜなら、スタンド無し肯定開き直り派は、馬鹿だからね。

などという理由にもならない理由を書き捨てて逃げてしまいましたとさ。

そうなんだよ。
馬鹿が明らかに尻尾を出した。
こっちはその尻尾を掴んだ。
普通ならここで議論が始まるんだ。
ところが馬鹿が都合が悪くなるとスルーしちゃうんだ。
だから、歩道に直角に停めるのはスタンドがあるから、という話に持って行かれると
非常に都合が悪いんだよね。

車道のスポーツ車がマナー悪すぎ、っていうのは世間の多くの人の意見が一致する
ところなんで締め付けていくしかないね。

>>735
まあその話になるとホント具合悪いからあれこれ逆に質問しては
答えろ答えろなんて迫ってるわけさ

そもそもの問題に答えられてないのはどっちなんだかｗ

>>736
＞車道のスポーツ車がマナー悪すぎ、っていうのは世間の多くの人の意見が一致する
＞ところなんで締め付けていくしかないね。

スレ違い
しかも、事実に反する捏造
（事実は、スポーツ車ほど交通法規を良く守っている）

>>735
だから>>714に対して答えてごらん、って言って待ってるじゃんw
だけど馬鹿は答えられない。
答えるとスタンド無し肯定開き直り派にとって都合が悪いことが分かる程度には
頭が回るらしい。

>>735
関係ない話は別スレでも立ててやってくれ
歩道にチャリ停めるなんてマナー違反なのは明白だし議論の余地も無いけど、だから何？

ここのスレタイを理解できるまで音読し続けろ

で、>>698のカキコから考えると
コンビニの前に自転車停めたら犯罪みたいだけど、
じゃあ買い物できないじゃん！

犯罪ってことは、どの法律のどこに違反してるんだろ

>事実は、スポーツ車ほど交通法規を良く守っている
小学生が手信号で方向指示をしているのは見たことがあるが、ローディが車線変更時に
やっているのは見たことないなあ。
雨のときにドロヨケ付きの自転車で走っているママチャリはたくさんあるが、
雨が降り出したときに、ドロヨケがないからと降りて押しているローディも見たことがない。

交通法規を知らないだけじゃないの？

>>741
コンビニの前には大体自転車停めるためのスペースがああるからそこにスタンドで立てときゃ良い
それができないくせにコンビニ使うのはマナー違反

それだけの話

>>736
関係ない話は別スレでも立ててやってくれ

>>743
都会のコンビニの前には自転車止めるスペースなんてありませんが、何か？

こんど東京に来たらよく見学してください。

>>742
＞小学生が手信号で方向指示をしているのは見たことがあるが、ローディが車線変更時に
やっているのは見たことないなあ。

ローディなら四六時中やってるじゃん、手信号方向指示したり。
ママチャリでやってるのはいまだかつて見たことがない。

>>745
東京のコンビニにはあるよ
東京より都会な場所だとどうなのか知らんけど

>>714に答えろよ。

>>747
都心や街中は無い店が多い。
歩道や道路に直接ゼロロットで面しているコンビニが圧倒的に多い。
建物の外はもう道路。セットバックなし。もちろん駐車場もゼロ。

ま、東京と言っても名ばかりの田舎や郊外は広い駐車場があったりするがね。

>>746
ロード海苔だが、やったことねえ。

>>714
で、検証マダ？

>>750
レース出ようと思ったらちゃんと練習しておいた方がいいぞ。

商店街なんかは店の外はすぐに道路だからね。

>>751
誰も答えられない、つまり馬鹿ばっかりであることを実証中です。
出題者が答を出すのを待つ馬鹿がいることも検証できそうです。

ま、駐輪スペースが無いなら諦めるしかないわな
そこに歩道に停めるなんて選択肢は無い

そういうところは歩いていくとこ

>>755
なんで？歩道や車道に停めても良いと思うし、法もそれを認めている。
つまり、世間の常識（その集大成が法）は、
自転車を歩道や車道に停めることを支持しているというわけ。

>>756
それでは店が潰れます。
商店主としては、自転車で来てくれるのも望んでいます。
法律違反でもないし、マナーとしても何の問題もありません。

自転車も自動車も道路（車道、自転車は歩道もあるね）に停める事自体は問題ない。

自動車を停めてはいけない場合には、駐車禁止とか、駐停車禁止といった規制をする。
自転車はそういう決まりはないから、自治体が条例で放置自転車の禁止エリアを決めたりする。

法律違反じゃなければやっていいんだよ

うちのマンションにいつも駐輪場の一番端に停めているスタンドなし野郎がいるが、
他の奴が端に止めるとそれをわざわざ移動させて端に停める。
そんな苦労するなら部屋に入れればいいのになと思う。

なんだかんだ言っても
俺はスタンドを付けないよ
カッコわりいからね

>>762
スタンド付けないヤツの自分勝手な態度って見苦しいものがある

自転車にスタンド付けない奴って何なの？
→社会のゴミ

>>757
>つまり、世間の常識（その集大成が法）は、

頭わり〜

スタンドなしの何が悪いの？
ポールや柵や壁が傷付こうが壊れようが、
そこの持ち主やら税金やらで修繕するんでしょ？
立てかけるところがないときは倒しておくから、
他の歩行者とか迷惑するかもしれないけど
誰かが死ぬわけじゃない。
細かいこと言うなや。

スタンド付きのカッコ悪い自転車より
迷惑かけてもカッコ良いスタンドなしの自転車を選ぶね

マフラー外した車で走っても、ちょっとうるさいぐらいで
誰かに迷惑かけてるわけじゃねえだろ？
スタンドなしの自転車も同じようなもんだよ。

758 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/03/30(金) 21:41:18 ID:???
>>756
それでは店が潰れます。
商店主としては、自転車で来てくれるのも望んでいます。
法律違反でもないし、マナーとしても何の問題もありません。


激しく同意
マフラーなしの車でコンビニに行っても、商店主としては、
客が来るのは歓迎のはず。

オレは車はマフラーなし、自転車はスタンドなし。
これが基本だね。

>>765
法理学について勉強してください

>>766
ポールや策や壁は自転車を立てかけたり
くくりつけたりしても
めったに傷ついたり壊れたりしませんが？

特定の一解釈を振り回して得意になってる輩がおるな

>>771
“めったに”傷ついたり壊れたりしないなら
責任はゼロだもんな。
これからもガンガン立てかけようっと。

マフラー外した車で走っても、ちょっとうるさいぐらいで
誰かに迷惑かけてるわけじゃねえだろ？
スタンドつきの自転車も同じようなもんだよ。
歩道にスタンドつきの自転車がずらりと並んでいても
歩道を歩けないわけじゃない。
すれ違いはできないけど、それくらい我慢すればいいだけの話。
ちいさいことでがたがた言うのは心の狭い馬鹿。

民主的国家において、法律の「正当性」（Legitimacy)の淵源は
国民の常識、コンセンサスしかありえないんですけど。

飲酒運転しても、事故に繋がる確率は数％もねえだろ？
めったに事故につながらないし、誰に迷惑かけるわけでもねえんだから
飲酒運転の何が悪いの？
運悪く事故ったヤツだけ責任取ればいいんだよ。
事故ったヤツのせいで、他の者まで酒飲んで運転できなくなるのは逆に迷惑。

同じように、スタンドなしの自転車で迷惑をかけるごく少数の人間のせいで
他の者までスタンドなしのカッコ良い自転車に乗れなくなるのは迷惑なんだよ。

今使ってる法律、例えば刑法にしろ原型は民主国家じゃないときにできたもんだろ？
ガッコウでガクシャさんが講釈した法理学とやらと
現実を混同して盲信してるのはイタ過ぎるな〜。
っつーかキモイ。

770 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/03/31(土) 02:41:30 ID:???
>>765
法理学について勉強してください

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ こんなところで「法理学」って・・・

７７７とか７７８って無知を売り物にしてるの？
日本の法律は国民が選んだ議員によって作られ、修正を繰り返されてきたわけなんだけど。

論点がわかってないね〜。
「国民が選んだ議員によって作られた法律」ったって、
本気で国会議員を自分たちを正当に代表する人間だと思ったり、
ヤツラが作った法律を、自分たちが作った法律だと思ってる国民がどれくらいいるよ？
法律に基づいて下される裁判所の判決に
常識とのズレを感じない国民もいないと思ってるの？

“民主的国家において、法律の「正当性」（Legitimacy)の淵源は
　国民の常識、コンセンサスしかありえない”ってのは、
仮構された理念であって現実じゃねえんだよ。
国家体制に骨の髄まで同一化してるあんたと、フツーの国民の常識は違うんだよ。

ここが裁判所か検察庁か何かと勘違いしてんじゃないの？
頭でっかちなヤツは、場違いなリクツをどんなところでも振り回すもんだな。
あんたの法律盲信は異常だよ。気をつけな。

スタンドなし派の頭の悪そうな書き込みは、大方スタンドあり派の一人芝居だろう。

>>781
もうここまで来ると何でもありだな
そうやって関係ないところで脳内設定作って自己完結させても現実で迷惑する人は迷惑するんだよ

どうでもいいけど、正確な論証が不可能な文系の問題について結論にこだわってもしょうがないと思う物理科の俺

>法律に基づいて下される裁判所の判決に
>常識とのズレを感じない国民もいないと思ってるの？

こいつの頭脳は1ビット。

マルチビットPCMより1ビットPDMの方が俺は好きだがな。

そういえば昔々に1ビットマイコン使ったな。MC14500だっけか。

「部長は4ビット」はしりあがり寿だったな。

>国家体制に骨の髄まで同一化してるあんたと、フツーの国民の常識は違うんだよ。

>>780がフツーの国民を代表することはないだろw
常識もコンセンサスもすべての人が賛成してなきゃならないわけはない。
どんなルールでも反対する人、反発する人、納得していない人がいて当然。
だけどそれが法律になったら原則として、反対しようが反発しようが納得していまいが、
その法律に従うのが法治国家なんだね。嫌なら法律を変えるか、出る所に出て争うか、
別の法律のところへ出て行くか、おれは戦うんだとかいいながらクスブっているしかない
んじゃないかな。

>あんたの法律盲信は異常だよ。気をつけな。
盲信は何かにつけ良くないけれど、法律をベースに話をするのは当然じゃないかな。
少なくともあんたの俺ルールをベースにするよりよっぽどマシだよ。マシ。
たぶん、あんたの俺ルールよりも法律の方がよっぽど多くの人に支持されるぜ。

だいたい、
>ここが裁判所か検察庁か何かと勘違いしてんじゃないの？
ここがどこだと言っているわけ? これもあんたの俺定義なんだね。危ういね。
こういうところにあんたの危うさが透けて見えるよ。

>>631
また、創作乙。

何なの？って質問に答えるスレでいいんだよな？

自転車にスタンド付けてない奴は、以下のいずれかかと

１．サイクルスポーツを趣味としている人（殆ど駐輪を見かけない）
２．１．じゃ無いのに、外している（販売時にはスタンドがついてる。MTBルック車など）
３．代わりに補助輪がついている（児童用自転車）
４．代わりに台車がついている（最近見かけないね）

主に２．が迷惑ってことじゃないの？

>>780
このレスをみて思った
こんな風に考える奴が多数いるから、日本の政治はよくならないんだと

たとえばママチャリからスタンドがなくなったらスタンドなしで止められる駐輪場が
商店主などによって設置されたりして邪魔な放置自転車が減るのでは？と思った。
放置自転車の大半がスタンド付だしね。

ボクいくちゅですかぁ？>>791

68歳ですが何か

>>791
勘弁してくれ。
スタンドなしで停められる駐輪場なんて、あっというまに大多数の
ママチャリで埋め尽くされるわけで。あとは街中の柵という柵、
壁という壁、電柱、街路樹、およそ考えられるすべての場所に腐り
かけたママチャリが地球ロックされるじゃないか。
もともとスタンドなしだった俺たちはどこに停めたら良いんだよ。

>>791
ヨーロッパとかはそんな感じだね
スタンドの有無より地球ロックが重視された結果だけど

人間と黄色いサルが同じ行動をするとでも？

>>794
自分ができなくなるからやめてほしいと？

スタンド付いてないってことは自宅以外には止めないってことじゃないの？
なんでそんなもんが街中に止めてあるのか激しく疑問だ？

昨日路駐の中に逆さに止めてるやつを3台見かけた
スゲーっと思った

800GET

>>797
それは当然な考え方だろう。
自分は、街乗り用にはツーレッグス・スタンドをつけているわけだが、
それでも>>794に賛同する。
もし「スタンド無しママチャリ」が街中に溢れ出したら、
その害は「スタンド無しロード」の比じゃないぞ。

ルック車じゃないレッキとしたマウンテンバイクなのにわざわざスタンドつけられてるモノは、たいていチェーンやらスプロケットやらあちこちが錆ついている。一体どんな扱いしてんのかと。痛々しい。バイクも持ち主も。

ｽﾀﾝﾄﾞ付き＝室外保管

>>802
自転車趣味だった奴が、家族持ちになって自転車が趣味でもない家族を
大切にするようになればそうなるよ。かつて俺も室内飼いしていたロードを
屋外に放り出した。
最近、えらく上等なMTBにスタンドとリアに幼児キャリアが付いているのを見た。
保育園に送っていく最中だったらしい。
それはそれで、見ているだけで幸せな気分になるじゃないか。

そっか。なるほど。俺は想像力足りないね。

皮肉じゃないよ。良いコメントありがと。

俺たちは、おまえが夢を叶えるのを夢見てんだよっ! 
俺たちは、夢を諦めたんじゃねぇっ自分たちの夢をおまえの夢にしたんだっ!

寝ているときに見るものと、将来の希望のようなもの、両者は関係なさそうなのにどちらも夢って言うんだね。
不思議なのは英語も同じってことだ。将来の希望のことを夢というようになったのは、英語の影響かな。

>>787
お花見日和の週末の貴重な時間を潰して頂いて大変恐縮です。
でも、せっかくのお時間を使って建設的でない方向に話を持って行くのは大変残念です。

ともあれ、読み返してもらえばわかりますが、
法律に従うべきとか従うべきでないとか、そういうことは一言も言っていないのです。
私も、基本的には法律に従うべきだと思っています。

私が問題にしているのは、
>>757
にある「世間の常識（その集大成が法）」
という考え方です。

私は、その考え方が理想と現実を混同したものであり、
実態を見えにくくするだけでなく、
法律があたかも所与のもの、超越的なものとして、
議論の前提条件であるかのように考える危険性を指摘しているわけです。

「法律は民意を反映すべき」とは思いますが、逆に
「法律は既に民意を反映したものなので、そこを出発点にすべき」
と無批判に法律の定めるルールを前提とできるとは決して思いません。
そのような考え方は、法律を物神化した本末転倒な考え方と言えるでしょう。

論点がどうしてもずれるようですが、
そこが論点であることをご確認頂ければ、
（スタンドの有無の議論に、法律の正当性の話を持ち出すことが相応しいとは思いませんが）
このような抽象的な話ではなく、言葉を尽くし、
具体的にできるだけわかりやすくご説明する覚悟もあるのですが、
もしまだ見当が違う方向を攻撃したいようでしたら、
私はそこにはいませんし、私には関係ないことですので、
この話はここまでとさせて頂きたいと思います。

>>802
どこに目を付けている？
『レッキとしたＭＴＢなのにわざわざスタンドつけられてるモノは、
たいていチェーンやらスプロケットやらあちこちが錆ついている』
そんなわけあるはずない。よほど偏った目をしておるぞ！
ロードならいざ知らず、ガタイのごっついＭＴＢに二足スタンド装備
している奴、けっこういるぞ。
走行中にキズ入るのは仕方がないが、高い愛車をゴロンと寝かせてキズ
付けるのはかなわんし、街乗りに使用する際はスタンド必要。
比較的フレームが丈夫で、さほど重量にも拘らないＭＴＢ乗りこそ
スタンド容認派が多い。

>>810
MTBにスタンド付けてる奴って、「私は飛びません」と宣言しているようなもの

飛べないMTBはただの豚さ

>>811
名言だ

>>810
街乗りMTB限定の話だろ

シートポストに付ける泥除けみたいに、マジックテープで簡単に取り付けられるスタンドとかあったら売れるんじゃないか？

>>811
MTBなら普通、スタンドにリモートカットアウトレバーつけておくだろ。

スタンドなしのシボレー車がホームセンターの外でゴロンと寝かせてあった
数分後に車に引かれたのかフレームの真ん中がポキンとなったシボレーが・・・
持ち主がホームセンターに弁償しろと文句言ってたが、何でホームセンターの外に
置いたのか？敷地内ならまだしも・・・スタンドつけてない奴は当然こういう覚悟も
するべきでは？自分の行動に責任持てよ！

>>816
スタンドの話なのか、
損害賠償の話なのか、
店の敷地内と敷地内の話なのか、
シボレーの話なのか


よくわからない。

＞＞８１７幼稚園から行き直せ！おまえは手遅れだろうが・・・

>>816
×車に引かれた
○車に轢かれた

しかし車に轢かれるということは車道または車路に寝かせてあったということなのか？

>>817の言うとおり、全然よく分からないよ、俺も。

おまえも死ね

スタンドをつけていない奴は
１．店の敷地の外に自転車放置する覚悟を持て
２．車に轢かれてつぶされる覚悟を持て
３．損害賠償を請求する覚悟を持て

スタンドをつけていない自転車は
１．店の敷地の外に放置されるべきである
２．車に轢かれるのは当然である
３．責任を持って自転車を破壊されるべきだる

携帯用のスタンドあります

クロスバイク乗りはスタンド付けてる人多いね。街乗りスポーツだから当然かもしれんけどコンビニなんかで
車止めるスペースに堂々と止めてるのが多いので困るよ。壁際とかもっと隅っこに置いてくれ！

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |　　　ID:NthZY95l
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　　どうして馬鹿なの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|

可哀想なID:NthZY95lを生暖かく見守るスレ

>>811
アンタの連想しているスタンドって…どんなスタンド？

>「私は飛びません」と宣言しているようなもの
たぶん「跳ぶ」意味だろうけど、スタンドとどんな関係があるのか理解できん。

>>816
よく知らんのでググってみたが、シボレーってスタンド付けるの付けないの
なんていうレベルの自転車じゃないじゃん。
路上に転がっていたら、粗大ゴミと間違う人も出てきてもおかしくないわ

○スレの結論○


○トピークの後付スタンド買えばおk


−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

スタンドつけてない自転車はホイールにキックされても文句言えないよな

>>824
クルマで広い駐車スペースを占有しても、客はせいぜい4人。たいていは1人。
同じスペースにスタンド付き自転車なら8台は並べられる。
というわけで、コンビニとしちゃ自転車で来るお客さんの方が嬉しいですよ。はい。
特に下校時間なんかは自転車でいっぱいになりますし、そんなときにクルマのお客さんは
正直なところ嬉しくないです。

スタンドがない自転車だと停められるのは壁際ぐらいですね。だから、もし自転車のスタンドが禁止
になったら喜ぶのはクルマの人ですね。

上の方でコンビニも駐輪台とか自転車用ポール?とか置くといい、なんて書いている人がいましたが、
固定物を置くと専用スペースになってしまいます。自転車がいないときにはクルマが停められて、
クルマがいないときには自転車が停められて、の方が弾力的にスペースを確保できていいでしょ。
販促商品のイベントスペースに使うこともあるし、固定物は良くないねえ。
それにね、駐輪台もタダじゃないんだから。

>駐輪台もタダじゃないんだから。

まで読んだ

>>831車がうれしくないとか言う段階でコンビ二で仕事する資格なし！
お客から給料もらってる事がわからない奴に意見されても全然説得力なし！

商品持ってかずに金落としていってから言え

スタンドつけずに売ってる企業に言うのがいいんじゃないかな
クレーム入れてみなよ

自転車屋で仕事する人はダベりに来る常連客がウザいと思ってるけどね

>>809
787は虚仮威しに小難しそうな言葉を使っただけで、ちゃんと中身を理解して言ってるとは思えん。
学識ある人から見たら無残にも幼稚な文章だよ。
自分より上のレベルの知識を認める勇気も頭もないから、相手にするだけ無駄。

買い物から戻ってみたら
スタンドなしの自転車に寄っかかられていて
自分の自転車が倒れる寸前でした。
あなたならどうします？

スタンドなしチャリのホイールかRDにキック

再び倒れ掛かって他の自転車に迷惑をかけないように
スタンドなしチャリをフェンスに溶接

スタンド無しチャリを傷つけないように、
優しくゆっくりと起こした後に、
壁かフェンスを探して、ゆっくりと立てかけてあげる。

自分の自転車と反対側に他の人の自転車があって
スタンド無しチャリを起こせない場合は、
自分の自転車が傷つくことも構わず倒してから
スタンド無しチャリを立てかける場所まで持って行く。

通行人の邪魔になる傍若無人自転車はほとんど例外なくスタンド付。

スタンド付傍若無人自転車にとって邪魔なのがスタンド無し自転車。

歩道ｲｯﾊﾟｲに並んでいるﾏﾏﾁｬﾘを車道に放り投げた
歩道が歩きやすくなった

歪んだ正義感ほどキモイものはないな。

車道に投げ込まれたﾏﾏﾁｬﾘにビックリして、
急ハンドルを切り対向車と正面衝突して４名死亡。
さて、ﾏﾏﾁｬﾘを投げ込んだスタンド無し自転車乗りは無罪でしょうか？

みんなの自転車がスタンドなしになったら世の中大変なことになる。そんなことはわかっている。
つまんない見栄だとわかっちゃいるがスタンドを付けないのがアイデンティティみたいなものなんだ。
壁を占有する。電柱を占有する。地球ロックして自分の自転車だけは守りたい。
だけどさ。自転車趣味なんてマイナーじゃん。スタンドなしなんてそんなに沢山あるわけじゃない。
歩道の迷惑駐輪に比べたら、俺たちのマナー違反なんて可愛いものだろ。な、可愛いだろ。可愛いんだよ。
いいか、可愛いものなんだ。わかったかボケ。
だから見逃してくれよ。な。

スタンドを付けようが付けまいが
迷惑なことをすれば迷惑なヤツ
悪いことをすれば悪いヤツ

世の中誰にも迷惑かけずに生きているやつなんていないんだよ。
いいじゃん。壁に寄りかからせたって。
歩行者自転車道路という名のサイロをぶっ飛ばせば親子連れの歩行者の横をすり抜けて驚かせることもある。
峠を走れば下りのコーナーで対向車両をヒヤッとさせる。歩行者信号が赤になっていたってお構いなしだ。
バスが鬱陶しくて外側から抜かして運転手を驚かすこともよくある。
内側から抜かして降りてくる鈍間と接触しかけることもしばしばだ。
普段やってるこんなことに比べたら、地球ロックなんて何がマナー違反だ糞食らえって感じ。
やかましく言われること自体さっぱりわかんね。
だから見逃せよ。それぐらい。

スタンドなし自転車はホームセンターで売られてる１万円チャリよりは物が良いってことは
判るね！見た目高そうなスポーツチャリでもスタンド付いてたら実は安物なんだろ？て思ってしまうのはしょうがない。

みんなの自転車がスタンドなしになることはないので、
スタンドなしは、見逃してください。お願いします。

もとい：
みんなの自転車がスタンドなしになることはないので、
自分たちの迷惑行為を棚に上げて、スタンドなしを悪者にするのはやめなさい。

このスレ見てると
スタンド付きだろうが無しだろうが
自転車乗りはマナーのレベルがかなり低いことが
よくわかりました。

こんなマナー・レベルが低い連中は
どっちにしても歩行者にとって迷惑なだけ。

ブランドのロゴの上からペイントしてリクセンのカゴつけてスタンドつけておけば安物に
見えるらしくて盗られたことないよ。

文の論理が破綻している orz ので再度：
自分たちの迷惑行為を棚に上げて、スタンドなしを悪者にするのはやめなさいな。

マナーとか法律なんていうのは多数派の奴らが勝手に決めて押し付けてくるようなもんだろ。
おまえらだって全部守って生きているわけじゃないだろ。
おれは戦うぜ。そんなの糞食らえだ。

>>854
> 自分たちの迷惑行為を棚に上げて、スタンドなしを悪者にするのはやめなさいな。
おいおい、その迷惑行為って何さ。

どこにでも止められるってある意味迷惑な話だよな

>>855
外山恒一ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

停められないところに停める馬鹿モナー

＞＞855自分が被害に会うとこういうセリフは言えなくなるタイプだな。
基地外！

スタンド無しの自転車が狭い道路脇のフェンスに立てかけていた。
それを避けようと車道にはみ出して歩いた小学生が車にはねられた。

小学生との間隔を1m以上空けなかった車の運転手の道路交通法違反だな

>>855
ほぉ。マナーはともかく、法律にも歯向かうのか。
せいぜいがんばれよ。

>>863
煽ったお前も同罪

スタンド付の自転車が狭い道路に大量に違法駐輪してあった。
それを避けようと車道にはみ出して歩いた小学生が車にはねられた。

スタンドを全面禁止にしたらいいんじゃないの
邪魔な違法駐輪を一掃できる

自転車乗りって良心ないのかね？
スタンド付いてるか付いてないか関係なく
小学生が車にはねられる間接的原因を作ったら
何かを感じるべきじゃないのか？
それとも、
「他の人はもっと悪いことしてる。俺はそれに比べたらかわいいもの」
ってかぁ？
万引き犯を捕まえたら、同じようなこと言うよな。

こんなガキばかりだったら、自転車自体を全面的に禁止した方がいいな。

>>867
自転車糊だが、事故の直接間接的原因を作ったことはないので
良心の呵責は一切感じない。

仮定の話をしてるのに自分の話してどうする？

その程度よ

そういや指名手配されている市橋も
スタンド無しのスポーツ車で逃走してるらしいな

>>867　自転車乗りって良心ないのかね？
たぶん自転車のらない方と同じくらい良心がないとおもいます。

>>872
あの英国人女性ストーカー殺人犯か？
迷惑かけても迷惑かけてるつもりがない・・・
スタンド無し自転車で育てられた心が
エスカレートしていったんだろうな
>>873
ガキのような言い返し・・・
それを恥ずかしいと思わない心が怖い

殺人斑と短絡的に関連づけるあんたも相当怖い。

不良な自転車が不良な人間を育てる

スタンド付き自転車乗りには迷惑な駐車をするヤツがいる
スタンド無し自転車乗りには迷惑な殺人をするヤツがいる

どちらも悪いことするヤツラだな

違うだろ。
スタンド付き自転車乗りには迷惑な駐車+殺人をするヤツがいる
スタンド無し自転車乗りには迷惑な駐車+殺人をするヤツがいる

おいおい
ネタにマジレスしてる馬鹿がいるぞ

なんかキモイ

お前らがなんと言おうが
ロードとMTBにはスタンド付けない
カッコワリィから

僕は世間に迷惑をかけたくないからスタンドはつけてないんです。
カッコなんか関係ないです。

スタンド付けないのはカッコ悪いからに決まってるだろ。
スタンドの付かないカーボンフレーム車でリュック背負って街乗りする、すげーカッコ良いじゃん。
それでコンビニ行って弁当買う、Hな本買う。すげーカッコ良いじゃん。
駐輪場の端っこが空いてなきゃ、停まっているスタンド付きをちょっとずらせばOK。
スタンド付きは横へ動かしてもコケないからな。
だけど俺のスタンドなしは端っこでないとコケるからな。適材適所ってやつさ。だから端っこに停めるぜ。
このあいだ、コンビニ行ったら端っこが俺のより上等のロードで詰まっててびびったぜ。10台ぐらい。
停められねえじゃん。中を除いたら、なんかぴっちぴちのレーパン履いた集団が買い物してた。
きもいよ。きもすぎ。あいつらほとんど猥褻物陳列罪だよな。マナーとかTPOとかわかってない。
ぺっと唾かけて別のコンビニ行ったぜ。

>>882
君、ライトとベルはつけてるの？

自転車のカッコばかり気にするヤツに限って本人が醜男

ださい自転車＝乗っている奴がカッコイ
カッコイイ自転車=乗っている奴が醜い

　　　　　　　,,,,,＿＿＿＿＿＿＿＿,,,,,
　　　　 ノ´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 (::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
（::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
　ヽノヽノヽノノヽノヽノノヽノヽノノヽノヽ、:::::::::::::::::::）
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　　|＼＿＿＿／ﾉ　 ミ＼＿＿＿／ヽ　　つ, ﾉ;;;:::::ﾉ
　　|　´　　　　 ./　　　、´　　　　｀　　　（＿ノ;;;;:::ノ
　 <　　　　　　（。、　。）　　　　　　　　　>;;;;::::::ノ
　　 ＼　　　　ノ｀∪´　ヽ、　　　　　　／|;;;;::::ノ
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　　　　|　　（￣￣~~~￣￣）　　 　　|　イ彡　　＜　 ウルセーバカ！　オレにはスタンドは似合わないのさ
　　　　|　　　~~￣｀´￣~~´　　　 ／　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼　　.....´⌒｀......　　　／　　　　|
　　　　 ＿|＼＿;;;;;;;;;;;＿＿／　　　　　　|＿＿
＿＿／;;;ノ　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;＼＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |' 　 ボボ、ボクのかっこいいＭＴＢにも
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 ! 　　　　スタンドなんか似合わないもん！　
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ

ルック乗りがMTBをうらやましがるスレ

ttp://www.37vote.net/2kote/1169695881/
120： 名無しさん＠２ちゃんコテ投票箱 投票：USポスタル 2007/04/01 14:24:19　ID:702KrT84
ポス公の荒らしてるスレ教えて！
119： 近藤むつみ◆623FNP15qc 投票：USポスタル 2007/04/01 07:34:20　ID:5RHbqjX7
む〜む〜(*´Д｀)=з
むつみの処女ｱﾅﾙ誰か欲しい人にあげるぅ〜！
118： ＵＳポスタル 投票：USポスタル 2007/03/31 18:36:15　ID:PvIhxh61
ｹｲﾃﾞﾝｽあげるぜ！ｹｲﾃﾞﾝｽあげるぜ！ｹｲﾃﾞﾝｽあげるぜ！ｹｲﾃﾞﾝｽあげるぜ！

通勤フラバにはスタンド付けてる。
買物で止める場所探す手間省けて便利。自販機で買う時も便利。

軽量折り畳みカギ付メンテスタンド（街スタンド兼用）なんてあれば便利そうだな。

あんまり自販機でパーツとか買わないよ。

こんなんとか。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/tol129.html
これにワイヤーロックを通す穴とかあればなあ、と思って。

自転車とメンテスタンドをワイヤーロックで固定することに
なんの意味があるのだろうか

フラッシュスタンド使ってるけど意外と安定しないんだよな
固定できるようになればもっと売れると思うよ

俺もスタンドつけたいなぁ・・・。
でもつけられないんだよなぁ・・・

MTBにスタンドなんか付けたら山でオフロード下る時危ないって。ダートの段差でジャンプ
なんかしたら勝手にスタンド降りるやんか。
MTBにスタンド付けたらもはやマウンテンバイクではなくてMTBの形した街乗り自転車になる。

MTBの形した街乗り自転車のくせにスタンド付けない奴って何なの？

>>899
ああ、オレの街乗りMTBルック車じゃないから。街乗り用のクロスバイクにはスタンドつけとるわ。

スタンド付けて格好いいのは、一線から退いた年季の入ったクロモリロード。

ロードレーサーはフレームメーカーやパーツメーカー（シマノとか）が軽量化にしのぎを削って作ってるんだよ。
フレームはグレードによって数百グラム違っただけで何十万も値段が違う。パーツも数グラム単位でグレードが違って
価格も何千円〜何万円も違うんだよ。そんなメーカーの技術の結晶だよ。ロードレーサーは。重たいスタンドつけたら
台無しだと思う。付かないフレームも多いし傷も付くしね。スタンド付けたらロード作った人がかわいそうだよ。
クロスバイクなんかはそこまで軽量化にこだわってないしスタンドつけてもいいと思うよ。

格好いいとか悪いとか言っている奴にはたいてい自転車だけのときの格好しか論じない。
問題はおまえが乗ったときにどうみえるかだな。
スタンドの有無にかかわらず、たいていはおまえのせいで格好ぶちこわしなんだが。

>パーツも数グラム単位でグレードが違って価格も何千円〜何万円も違うんだよ。
>そんなメーカーの技術の結晶だよ。

これを乗り手が理解しているかどうかはすぐにわかる。
デブ。数グラム単位のメーカーの技術の結晶が腹の脂でだいなし。理解してない証拠。
鍵。数グラム単位のメーカーの技術の結晶とか言いながら100グラムを越える金属を運搬するアホ。
しかるべき服装をしていない奴。高速走行中の抵抗の大半は空気抵抗。数グラムの軽量化は
他の努力をし尽くした人にこそ恩恵がある。にもかかわらずレーパン＆ジャージを纏わないのは
技術の結晶を踏みにじる行為。

オレの友達は軽量化にしのぎを削ったスポーツカーに乗ってるがいつも荷物がわんさか載んであります。
オレのもう一人の友達はメーカーが乗り心地向上にしのぎを削った高級車に乗ってるがダウンサス入れて車高落として
ガチガチの乗り心地にしてますよ。もったいない。

デブがロードに乗り始めて２年で２０ｋｇ痩せてロードの似合う男になった。そんな奴もいたから別にデブでもロード乗って
いいと思うよ。所有してるだけのデブは早く売り飛ばしたほうがロードのためけもしれんけど。

所詮、車だろうがチャリだろうが、趣味だからなぁ。
楽しみ方はいろいろあんだろ。

スポーツ車乗っても人は殺すなよ

MTBにスタンド付けないのはこんな走り方する人もいるから。
http://www.foxracingshox.com/videos/FOX_Racing_Shox_2006.m4v

スポーツ車乗ってカッコつけてるヤツは、顔もスタイルも心もカッコ悪いからな〜

そう？あんまりデブはいないしかっこいい奴もいるぞ。少なくともスポーツ楽しんでるからネクラな奴は少ない。

っ[鏡]

>>898
そういうときは外せば良いだけ
誰も競技するときまで付けろとは言ってない

ただ、ほんの少しでも街乗り用途で使うなら付けるべき

>スポーツ楽しんでるからネクラな奴は少ない
脳味噌が筋肉化して深くものごとを考えなくなっていることを「ネクラではない」と言うのなら同意。
スポーツをやっていると脳内物質が出まくりで軽い躁状態になっている人が多いと思う。

>>911
イギリス人女性を殺した市橋も
スポーツ車で逃走中だしな

別にスポーツ目的でスポーツ車乗ってるわけじゃないし・・・

外国人女性をストーカーする目的か・・・
こんな犯罪者が出る前になんとかすべきだったな

能書きばっか垂れて何がそんなに憎いんだか…スタンドなしの自転車が禁止されてるならともかく。迷惑なのは街に溢れてる迷惑駐輪だろう。

>>918
二者択一じゃないんだぜ。
迷惑駐輪とスタンドなしの自転車、どっちも大迷惑だぜ。

スタンド無しは１ビット

結局、スタンド無しの自転車に乗ってるやつの言い分って
「他のヤツだって悪いことしてるんだから、俺もやっていいだろ」
って子供みたいリクツだろ

>>919
１．迷惑駐輪が迷惑なのはあたりまえ。
２．「スタンド無しの自転車」が迷惑なのか？スタンド無しで駐輪するこではなくて？
日本語勉強したまえ、中卒くん。

結局、スタンド付けてどこでも停めるやつの言い分って
「他のヤツだって悪いことしてるんだから、俺もやっていいだろ」
って子供みたいリクツだろ

>>922
>スタンド無しで駐輪するこではなくて？
>日本語勉強したまえ、中卒くん。
大事な所でしくじっちゃったね〜
恥ずかし〜

>>922 ｲｲﾖｲｲﾖｰ
　　∧_∧　ｯﾊﾟｼｬ　ｯﾊﾟｼｬ
　　(　　 )】 高卒が中卒に説教垂れてるシーンいいね〜
　　/　 /┘
　ノ￣ゝ

別アングルから撮ってよ。逆光だよ。

スタンド無しの自転車に乗ってる人間は
922みたいな揚げ足取りで喜んでるヤツが全てじゃありませんから。

>>926
イタタタタ・・・

低レベルな揚げ足取り合戦はどうでもいいけど
スポーツ車乗りがイタいことだけはヒシヒシと感じた

>>923
頭悪い鸚鵡返しも健在だな

頭の悪い一部のバカと一緒にすんな

結論
みんなバカ

２ちゃんでも１、２を争うイタいスレに育ちつつある

結論
みんなバカ
スタンド無しにこだわるやつはバカに加えてイタい

結局１が一人勝ち

ママチャリでロードレース参加するツワモノ集団もいるんだよ。ママチャリでチーム走行してちゃんとドラフティングだってやってる。ある意味カッコイイよ。

っていうか、スタンド有り自転車の大半はマナーを守っている人だよ。
迷惑駐輪をしている人ってどちらかといえば少数派。
だけどスタンド無し自転車で駐輪っていえば、駐輪台がなければ迷惑駐輪が前提じゃん。
壁とか車止めの柵とか電柱とか街路樹に寄せかけておまけに地球ロックしてさ。
で、なんでスタンド付けないのさ、って聞いたら
自転車に傷が付くから→自分のことしか考えてないんだな。
スタンドって重いじゃん→おまえのハラミをなんとかせえよカス。
カッコ悪いじゃん→鏡見やがれ。
スタンド付かないし→ママチャリも買えないの？
別に寄せかけも地球ロックも悪いとは思わないし→馬鹿には分からんのか。
スタンド有りは迷惑駐輪の原因→駐輪場のコストと有効利用にもスタンドが役立つことがわからんのか。

>>937
＞スタンド付かないし→ママチャリも買えないの？
ママチャリで片道15kmの通勤は合理的じゃないべ。

もう結論はでている。

たった15kmぐらいの通勤だったら普通にスタンドが付く自転車がいくらでもあるじゃねえか。
それ以前に通勤先と自宅以外に停めないんだったらスタンドは要らんと思うが。

だけど通勤に使うんならベル、ライト、ドロヨケは法規上は必要だよね。
スタンドが付かないわけもないと思うけどな。…と思ったがそうでもないな。

>>スタンド有り自転車の大半はマナーを守っている人だよ。
うそつき。

取り外し可能な携帯用のスタンドがありますがナニか？

コイツを使えばＯＫ

----------------終了----------------

>>940
リカンベントなもんで・・・。
スタンド用台座がついているフレームならいいけど、
俺のはついてないから市販のスタンドは使えない。
溶接でもしないとだめだな。

>>943
じゃ、溶接で

なんつーか、スタンド無しのヤツって
言い訳がましくてカッコわる〜

要はスタンド付けられないヤツって
後先考えずにカッコ付けることばかり考えてるヤンキーとかＤＱＮと
同じ連中なんだろ？

>>922
今さら行間が読めないヤツが、読めるヤツを攻撃か？

脳レベルが下のヤツが上のヤツを説教するシーンは
見ていて痛々しいよな。

ねぇ、用をたして補給食買う程度の時間、コンビニの壁に
自転車を立てかけておくのってそんなに迷惑なことなの？

取り外し可能な携帯用のスタンドがありますがナニか？

コイツを使えばＯＫ

----------------終了----------------

みんな1に釣られた。
終了。

ｿﾛｿﾛ、ﾈﾀｽﾚも終了だなｗ

>>949
はいはい。
もうスレも終盤なんだから、今までのレス全部読んでから書き込もうね。
重複した内容の書き込みは迷惑だよ。

はぁ・・・
スタンド無しの連中って、何でこんなに人に迷惑かけることに無頓着なのかなぁ・・・

だからもういいって。

>>953

立てかけたロードバイクでコンビニの壁に傷が付くとか、
他人の家の壁にバイクを立てかける奴が居るとか、
ありえない話ばっかで何をそんなに迷惑がっているのか、
ぜんぜん解らんのですよ。

だから、ちゃんと全部のレス読み返してから書き込めって

取り外し可能な携帯用のスタンドがありますがナニか？

コイツを使えばＯＫ

----------------終了----------------

正直このネタ飽きた。

>>955
>ぜんぜん解らんのですよ。

それは、あなたに人の心がないからです。

補助輪ついてるから大丈夫だぉ

> 立てかけたロードバイクでコンビニの壁に傷が付くとか、
> 他人の家の壁にバイクを立てかける奴が居るとか、

ところで、文句ダラダラいってる奴は、コンビニの店主or家の持ち主ってこと？

どっちでもええがな

どうせあれだろ、レーパン嫌いのニート君がここに出張してきたの図、だろ

なるほど。あのレーパン大好きニートくんがここでゴネてるわけね。
同じ人達なんだ。なんか分かるような気がするわ。

取り外し可能な携帯用のスタンドがありますがナニか？

コイツを使えばＯＫ

----------------終了----------------

>>949
> ねぇ、用をたして補給食買う程度の時間、コンビニの壁に
> 自転車を立てかけておくのってそんなに迷惑なことなの？

駐輪台を整備していない駐輪場に停める自転車はスタンド付きであるべきだよ。
これが世間の常識じゃないかな。常識に振り回されるのは嫌だと言う人もいるけれど、
そういう人も別の常識を盾に他人を攻撃することもあるんじゃないの？
常識に縛られることを否定するなら、常識を武器にしないことだね。

で、常識的な周囲と折り合いをつけようと思うなら、すまんね、申し訳けないね、
トレーニング中なので少しの間だけ勘弁してね、という気持ちがあれば、短時間なら
コンビニの壁に寄せ掛けるぐらいは良いんじゃないかと思う。

たとえばさ、登山帰りの人が汚れた服とでっかいリュックで腐った汗の臭いを振りまきながら
列車に乗ってきても、その人に遠慮する態度があれば、まあ仕方がないよねえと許容するでしょ。
そんな格好で列車に乗るのはマナー違反だ、とか言って目くじら立てるのもあまりに非寛容。

だけどそれの何が悪いんだ、俺だってちゃんと切符を買ってるんだってな感じで振舞われると
なんだかなって感じじゃないかな。

マナーっていうのはやっていい、やっていけない、と切り分ける以前に、周囲の人と折り合いをつける
気持ちが大切。だから回避しにくいことを周りが許容するのもマナーだよね。

習慣的にスポーツ車を街乗り自転車にしてスタンドを付けず、何が悪いと開き直っているのはアホです。
ブレーキなしフィクスドギヤ乗りと本質的には一緒。

歩道走行、逆走、無灯火のほとんどは
ｽﾀﾝﾄﾞ付き自転車

ルックMTBってスタンドつきだろ？ｗ

>>967
自転車のスタンドを禁止すれば、
歩道走行、逆走、無灯火のほとんどはスタンド無し自転車になるし、
壁もポールもガードレールも地球ロックされたママチャリで満たされて
スポーツ走行中のちょい停めする余地さえなくなるだろうが、
それがおまえさんが望むことかね?

>>967-968
シティサイクル、ルック車はほとんど付いてる。
ルック車でもかっこつけて外すやつもいる。
例え、取りたくても取り方知らないヤツが多い。
チャリヲタなら分かるけどね。

＞ 例え、取りたくても取り方知らないヤツが多い。
＞ チャリヲタなら分かるけどね。
ドライバーやアーレンキー一本あれば外せるのに取り方も糞もないだろｗ
取り方知らないなんて考えられないんだが？
いるとしたら赤ちゃんとか寝たきりの老人くらいだろ。
あと工具を扱うのは使用人のセレブかなｗ

埋めるか

スタンド付けないのはカッコ悪いからに決まってるだろ。
スタンドの付かないカーボンフレーム車でリュック背負って街乗りする、すげーカッコ良いじゃん。
それでコンビニ行って弁当買う、Hな本買う。すげーカッコ良いじゃん。
駐輪場の端っこが空いてなきゃ、停まっているスタンド付きをちょっとずらせばOK。
スタンド付きは横へ動かしてもコケないからな。
だけど俺のスタンドなしは端っこでないとコケるからな。適材適所ってやつさ。だから端っこに停めるぜ。
このあいだ、コンビニ行ったら端っこが俺のより上等のロードで詰まっててびびったぜ。10台ぐらい。
停められねえじゃん。中を除いたら、なんかぴっちぴちのレーパン履いた集団が買い物してた。
きもいよ。きもすぎ。あいつらほとんど猥褻物陳列罪だよな。マナーとかTPOとかわかってない。
ぺっと唾かけて別のコンビニ行ったぜ。

>>973
はいはい、典型的なルック厨房がレーパン嫌うの図

夜道で無灯火のバカは必ずママチャリか高校生の通学車だぞ。あれこそ大迷惑。向こうは見えてるかもしれんがコッチからは直前まで見えん。慌てて避けたらアブね！なんて言うバカたれもいる。スタンドがどうこうよりも無灯火のほうがよっぽど悪いし迷惑

スタンドなしより強盗のほうがよっぽど悪いし迷惑
スタンドなしより放火のほうがよっぽど悪いし迷惑
スタンドなしより殺人のほうがよっぽど悪いし迷惑

これで1000まで簡単に埋まるな。
スタンドなしが取るに足らないこともアピールできる!!!

無灯火、逆走、携帯打ち、のトリプルもいる。