脱線。
>>949 > 自転車の運転者に主な責任がある事故が230件(約4.2%)ある。
道交法改正の話で、"自転車の事故は自転車側に何らかの違反があったのが6割"、とかあったけど。言葉次第でずいぶん印象が違うものだね。
> 全国の交通死亡事故構成率のうち自転車は12.3%
12.3%x4.2%と考えると、全死亡事故のうち0.5%が自転車の運転者に主な責任があることになる。
自転車にナニしても死亡事故は減らないってことかね。
953 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 10:27:43 ID:ozOGaZw+
正当性とか責任比率とか論じるの無駄。
それって何かが起きたときに、金銭で評価するリスクパフォーマンス率
としての評価、要するにお金がどれだけ戻ってくるか計測する指標に
なるだけだから、
健康が一番、という大前提で言えば何の意味も無い。
そんなこと論じる暇があったら、とにかく超安全運転を徹底しようぜ
>>935 そうだね下手に歩道走るより、ずっと車道走ってた方が、
基本的には安全。
歩道と比べ、何かが起こるときは激しく起こるからトータルで言うとどうかはわからないけど...
> 車道を我が物顔で走るチャリ・・・
> そのチャリの前を補助輪無し自転車でふらふら走る幼稚園児。もちろん軽車両だから「車道」だよね。
>
> すぐ横には車が普通に走っている・・・
> 幼稚園児がそんな車道で転んだらどうなる?
>
> 車道走行を主張する奴はここまで考えてるのか?
なるほど、車道至上主義が自己中心主義者の詭弁に過ぎないことは、
以上の話が如実に物語ってるね。
そもそも自転車乗りは、車道でも歩道でも迫害される運命にあり、
その運命を粛々として受け止めるべきだ。
CRでだけ、大手を振って走ればいい。
車道においては車、バイクに常に申し訳なく思い、
歩道においては歩行者を最大限気遣う。
これで公道の秩序が保たれるのであれば、それだけで十分なのだ。
自転車乗りの地位が低いとかそういうのはどうでもいい。
喜んでカースト制度に従おうではないか!
サイクリングロードのほとんどが自転車通行可な歩道なんだけど。
大手を振れるのはバンクだけですか。はあ。
車、バイク乗りだって、心からスポーツしたいときは、公道では無く、
サーキットに行く。
歩行者は堂々と歩道でジョギングしているが、まぁそれは弱者だから保護されるべき。
だから、自転車でスポーツしたければ、バンクに行けば良い。
公道で走る限りは、スポーツでは無く、周りを最大限気遣い、
ウォームアップ程度に楽しむのが当然のマナーと言えよう。
>>958 バンクって言葉が使いたかっただけだろ。
自転車通勤してからこのスレこいよ。
>>959 お前こそ何がいいたいんだ?
公道でスポーツするのは当然!とでもいいたいのか?
結局は、事故ったら自己責任だぞ。
車道に自転車で乗るということはリスクがあること。
車が悪い、日本が悪いって言っても、馬鹿のたわごと。
お前が障害者になったら、保険がおりようとも
健康な体は戻らない。
そういうスポーツだと認識しろ。自転車の車道通行はな。
周囲に気を使えるのが社会人
以上
じゃぁ。車道で自転車に乗るな。
以上
スレタイも読めないヤツは来るな。
以上
春ですな。
有給消化ノルマ達成のため、上司より自宅謹慎を申し付けられた俺様。
今日は自転車通勤できないから、ちょっと走ってくる。
>>964 野暮な突っ込みだが、謹慎なら自宅に居なきゃダメじゃん。
うららかな春の日を楽しんでくれ。
何か、自分の物差しでしかはかれない正義を振り回してる
春厨がわいてるねー
いいんだー春だからねー
車道を走るリスクってのは自動車だろうがある。
自動車だってダンプに撥ねられれば、死亡する可能性が高い。
安全に気を使って、ダンプに乗っている奴なんてのは見た事がない。
車道は自動車様のものって思っているから、
>>960みたいな発言が出来るんだろうな。
極端なハナシしかできない春房に釣られちゃだめだよ
とりあえず自転車乗りには良くも悪くもコウモリのように
立場を使い分ける人が多いことはよく分かった。
まあ、ルールを守らない車やバイクは確かにいるが、相対的に
自転車の方がルールを守らない奴は多いだろ。
何だかんだいっても車両なんだし、いくら弱者ぶってても相手
が歩行者だったら自転車の方が責任が重くなるんだから、
交通ルールはちゃんと守って安全に通勤しようぜ。
>971
やっぱり自転車乗りじゃないじゃん
973 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 14:06:24 ID:AeCez8EU
今日は南風で思うようにスピードに乗れなくてもどかしかった
帰りは追い風だから楽しみだ
豚義理。
片道10kmの通勤をはじめようかと思ってROMってるんだけどメッセンジャー
バッグのインプレッションとか、通勤ならではのテクとか必須装備とかそういう
話題があったりすると幸せでございます。
976 :
sage:2007/03/26(月) 14:40:10 ID:AeCez8EU
自分も10km通勤です。
・10kmだと少し物足りないのでせめて高ケイデンスで楽しむ
・着いたらトイレで濡れタオルで拭いて着替えてスッキリ
・リュックはこだわってませんがパソコンケースは超ボンレスハムタイプで十分用心。一度事故ったときもビクともしませんでした
・都内は危険が一杯なのでディスクブレーキに換装
・モンベルの覆面で顔周り寒さ対策
メッセンジャーバックに限らず身につける類の鞄は、汗でムレムレになりますので
キャリアやシートポストに取り付けるカバンのほうが向いてます。
必須装備といっても精々ヘルメット、手袋、パンク修理一式くらい
>>974 ところがどっこい
帰りも向かい風が吹いているという世界7不思議のひとつ。
979 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 14:45:49 ID:AeCez8EU
ヘルメットは必須と思います
強度的には玉ヘルかダウンヒル用がおすすめ
夏は暑いのでロード用でないとつらいかも
おい、ママチャリで10qかもしれんぞ!
やっぱヘルメット必須ですよねえ。
ダウンヒル用のカッコいいけどもうちょとお手軽にクライミングヘルメットを近場の
お店で選んでこようと思います。
で、みなさんそれプラス保険とか入ってます?
982 :
975:2007/03/26(月) 15:17:50 ID:???
>>980 いわゆるクロスってゆーんでしょーか R3ってのを知人から譲り受けました。
ケイデンス計やらいろいろつけてくれて物はそこそこ揃ってますがド素人なんです。
漏れのチャリ通デビューは都内片道9キロをママチャリで。
最短距離を選ぶと途中石畳(レンガ敷き?)の商店街を通る為前後サス付を購入。
マシンが変わりそこそこスピードが出せるようになったので商店街を通るのをやめ
並行する国道を通りはじめた。そのためサス無しにすればよかったかもとプチ後悔。
>>975 7Kmの通勤です。
普通のショルダー付のビジネスバックですが、
これぐらいの短距離で、ムレムレになったことはないです。
学生さんたちはもっと長距離を、もっと重い荷物を持って
通学してるし、そんな肩を張らなくてもいいんじゃないでしょうか?
985 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 16:54:04 ID:ozOGaZw+
場所にもよるが都会ならメットは必須だと思う。
あと軍手とかグローブも転んだとき危ないからした方が良いよ。
空気圧は歩道も使うなら前後均等でなく6kg/8kgとか7kg/9kgとかオススメ
986 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 16:56:26 ID:ozOGaZw+
ロード用のメットは強度が低いので元オートバイ乗りからしたら
玉ヘル、ダウンヒル用メット以外は酷いもんだけど、
クライマー用のメットを自転車に、とはなかなか良いアイデアだね。
軽さと強度がうまくバランスしてそうだ。
987 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 17:14:26 ID:AeCez8EU
ダイネーゼの脊椎パッド入りプロテクターも必須だぬ。自転車仲間がコレで命拾いしたのを目の前で見てから手放せ無い
正論厨は放置
>>952 >12.3%x4.2%と考えると、全死亡事故のうち0.5%が自転車の運転者に主な責任があることになる。
ぜんぜん違うぞ。自転車が関わった(主に自転車が轢かれた)のが全死亡事故の12.3%、
自転車が人を轢いて死んだのが全死亡事故の4.2%だ。
990 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/26(月) 20:15:56 ID:rs/NDz/j
俺も今年からメットデビューしようかと思ってる。
OGKのGAIAあたり買おーかな。
しかし普段着(ジーンズ)にメットって合わない気がするんだが・・・
目立たないつや消し黒あたりでごまかせるか?
>>990 メットは自転車に乗ってる時だけなんだから気にスンナ。
電車通勤でメットを被るんならスレ違いだ。
>>990 OGKのGAIAで普段着だぞ俺は。初めは少し恥ずかしかったが2日で慣れた。つうか、意外と誰も服装なんか見てないから気にすんな。
乗ってる間の似合う似合わないは(゚ε゚)キニシナイ!!
どうせ自転車降りたら脱ぐんだし。
ヘルメットは必須
これがなければこの世とおさらばしていた
誰がなんといおうと私はかぶる
>>990 ちゃんとした姿勢で、回すペダリングをしていて、要するに格好良く自転車に
乗れていれば、どんな服装だろうがヘルメットは似合うよ。
逆にどんなに服装が整っていても、姿勢がメチャメチャだったり、肥満だったり
すると目も当てられない有様になる。
白人はメット被っていても格好いいんだな。
とモルモン教の宣教師みて思った。
おれ通勤は小径ママチャリなんで、メットが恥ずかしい
バッグ、ジャケット、グローブなんかは自転車用品を使っているんだが・・・
ただ、今日荒サイを横切ったときに
アシスト付き小径車にレーパンメット等のフル装備でまたがる豪の者を見てしまい
逆に中途半端な自分が恥ずかしく思えてきてる
凄く心が揺れている
どうしたらいいの!!
えろいひとたすけて!!
次のスレもいくよ
信号の話w
明日から自分は、野球帽からロード用メットにかえようと思う。
あとは普通のGパンの格好だけど。。
メットは被れてもレーパンは無理><
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。