今夜はよく伸びますねこのスレ
むなしくないですか?
これが全部1人の自演だって言いたいわけ?
>>87 向こうで大勢のB様派と盛り上がってればいいのに
こっちが気になってしょうがないんだなw
うppp ホントに“大勢”でやってるよ
夜中にw
>>51 私は、柔らかくなったサドルが好きですね。
サドル全体で体を支えてくれる様な。シックリしてハンモックのようです。
それほどの高回転では 走るべくも有りませんが、
相応の高速走行しても 股ズレした事は有りませんね。
革サドルの良さはまさにその馴染みに有るのだと思いますがねぇ。
93 :
ppppp:2007/03/17(土) 02:04:45 ID:zkfbBpJ+
確かに、馴染みというのにも、色々ありますからね〜〜〜。
ワタシも初めて購入した、87年のBROOKSは、形が崩れかけていますが、むちゃくちゃフィット
しています。このサドルは、ランドナーの走り方にはピッタリです。
でも、最近走り方を高回転型にしたので、固い方が合うようになりました。サドルもセレクトに
交換しましたが、現在坐骨の形に合うようになってきたので、痛みも殆ど感じません。
まあ乗り心地が固いことは固いのですが。
セレクトは百年サドル。革が厚いもの。
ケツの方が慣らされてきたんじゃない?
95 :
ppppp:2007/03/17(土) 11:13:41 ID:KkkqWR83
それもありますね。でも、サドルの坐骨が当たる部分に凹みができています。
これが坐骨の形と同じだから、体重が坐骨の一点に集中する事無く、痛みも少ないのです。
それにしても、セレクトの人気が低いのは何故でしょう?
こちらとしては、入手しやすくてよいのだけど。
前の書き込みもあったけど、セレクトって自転車に付けると デカク感じるんだよな。
前のアジャスターボルトの所の革を、ブルプロのようにカットしてみようかな?
とか言うと、又荒れてしまうかね?
良いのは解かるんだけどね。
俺はセレクトよりコルトのデザインの方がいかがなものかと思っていたが
最近は見慣れたせいか「まああれはあれでいいか」と思えるようになってきた。
98 :
ppppp:2007/03/18(日) 10:31:17 ID:+bS8Ogxn
>>96 確かに、ブルプロと比較すると、上下に厚く見えますね。B17と同じ位でしょうか。
でも、気にした事はありませんね。そこら辺あまり拘りませんから。
>>97 コルトは実物を見た事は殆どありません。
99 :
ツール・ド・名無し:2007/03/18(日) 12:05:42 ID:S1a9Ua4p
セレクト
人気が無いからかヤフーでも新品が25年前の定価よりちょっと高いぐらいで手に入りました。
26年間セレクトを使ってますが、ヘタリも無く適度に柔かく同時代のイデアルなど問題になりません。
低くセッティングすればいいのかな?
こりゃ、もう一台増えちゃうな。
セレクト。
101 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/18(日) 14:39:02 ID:DuRs2Dyv
セレクトって ケツが脂で黒くならない?
まあ、昔のイデアル程じゃないにしろ。
どこで買えるのよ。
セレクト。
1979年に売り出された物。
「ハイ、ここに有ります。」と言う物ではないんだよな。
革の質に関しては使ってる人でも言う事がまちまちだけど
デザイン的にはブルプロみたいな鼻をすっぱり落とした形が
カッコイイと刷り込まれた人が俺の年代では多いんじゃないかな。
最近は伝統的なB17は勿論セレクトもコルトもなかなかカッコイイと
思えるようになった。でもチームプロは好きになれん。
>>104 あ〜やっぱり?
俺もチームプロはその形から購入しようか迷ってる
後ろから観た感じがちょっと・・ね
やっぱりB17が無難かねw
>>105 見た目の問題なんだから自分がダメって思うならだれがなんと言おうと
ダメでしょ。
108 :
ppppp:2007/03/18(日) 22:18:52 ID:DnQ8ZPjG
そういえば、昔、ピラーの出を、少しでも長く見せようと、サンプレのピラーとイデアル88を
必死になって、探したものだけど。実際の乗り心地については、ブルックスに軍杯が上がるかな。
イデアルの柔らかさは、弾力性が無いという感じなんだよね。
牛革のブルックスと、馬革のイデアルとの差でしょうか。
へっ?
イデアルも牛革でしょ?
雌牛の革しか使わないって聞いたことがある。
サロンでは、イデアルの社長は「女のケツばかり追いかけている。」
と、冗談で、カラカワレテいたそうだ。
イデアルのサドル全てが柔らかいわけじゃないよ。
俺のイデアル90は柔らかいわ
銅鋲が微妙にケツに当たって痛いしw
90のエイジは柔らかいよ
113 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 00:43:48 ID:q1JBM/Gd
エイジ?? ルブールサイン入りのこと?
全鋲刻印の初期型なら大丈夫だよ。バッジなしや後期ものは消耗早いね
>>113 全鋲刻印の初期型を二つ使ってきたけど学生時代に使ったものは1年半で
お釈迦。社会人になってから使ってるのは25年以上健在だったけど
ここ数年革そのものがボロボロになってきて1日乗ると垢のようにぽろぽろ
削れてしまうのでこれも外した。サイドの刻印がはっきりしなくなって
きているものは要注意だと思う。
115 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 01:34:03 ID:q1JBM/Gd
>>114 25年もたつといいモノでも表面が滅んでくるね。 表面のてかったギンが細かく割れてくるのがイデアルの寿命サインだろうか
表面にサドルオイル塗ってドライヤーで染みこませたら一発でアウト。ギンが駄目になるから
やっぱりサドルは新品が欲しい。ムリだろうな・・・
>>115 イデアル90のサイン入り黒(75〜85年他は知らん)に限ってだが
最初から表面のてかったギンなんてないよ。
ブルックに必死にオイルくれてやってもああはならん。
イデアルも普通の仕上げのものは多少オイルをやらないとひび割れする。
イデアルのエイジング済みのサドルってグリスで煮込んであるみたいな状態
だもんなwあれにさらにオイルやろうって考える奴はいないんじゃないか。
118 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/19(月) 23:02:43 ID:q1JBM/Gd
>>117 そりゃそうだね
自分は いい具合にてかった20年落ちの90番にオイルをドライヤー注入してしまい
細かいヒビだらけにしてしまいました。
そろそろ大きいヒビも出てきて寿命がみえるので、次期サドルを捜索開始しました。
やっぱ新品が欲しいす
う〜む、オイルを染み込ませたらヒビだらけになったというのはよくわからんが
てかっていたということはエイジされたサドルじゃなかったんだろうか?
昔4輪のレストアをやってたころ60年代の英国車の内装のビニールレザーに
保護のつもりでアーマオールを塗ったらバリバリにヒビが入ったことがあったけど
似たようなものか?
自分は50年前のサドル(イデアルにあらず)を数年がかりで使える状態にしてけど
オイルをたっぷり染み込ませて踏んだり扱いたりしてるがひび割れたりはしてない。
どっちにしてもそんなのは50年前のフレームだからそのまま付けてるだけで
めったに乗らないし。よく乗る主力のツーリング車には使いやすいサドルが
欲しいよね。実は
>>40-41をねらっている、主力といってもサドルの寿命を気にする
ほど乗るわけじゃないからw
120 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 21:50:18 ID:UABqv41y
イデアルにはエイジング加工されたサドルは有りません。
エイジング加工と言うのは、BROOKSの商品ラインナップの一部です。
慣らし加工されたBROOKSは「プレ ソフト」とサドルトップに刻印されています。
慣らし加工されたイデアルのサドルはご存知、所謂「サイン入り」と言う奴で、
サドルトップにスタンプされた「RODEE MAIN Selon "Daniel Rebour"」が目印です。
この意味は「ダニエル・ルブール方式での手作業での慣らし加工」という事だそうで、
サドルトップがフレームに取り付けられる前に行われていたそうです。
ダニエル・ルブール方式によって行われる慣らし工程は、それまで必要不可欠だったサドルトップの
馴らし工程を不要にした訳です。
まさかルブールがサドルオイルを塗ってドライヤーで暖めながら、
棒でしごいたかどうかは解かりませんが、やはり昔からサドルの慣らし加工は行われていた訳ですね。
エイジング加工と 慣らし加工、この二つは違う意味ですので混同しないように。
121 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/20(火) 23:52:54 ID:z5FhyaH5
そうですね
エイジングというのはストーンウォッシュ・ジーンズのようなもんですね。
>エイジング加工と 慣らし加工、この二つは違う意味ですので混同しないように。
メーカーも時代も違うんだから全く同じではないだろうが根本的に違うものとする根拠は?
いろんな分野でエージングと慣らしは同じ意味で使われるんだが。
123 :
ppppp:2007/03/21(水) 00:07:02 ID:aisjFePS
セレクトは良いですよ。
最初のうちは、お尻が真黒になりますが。
いつか黒が取れて、濃い茶色になるんじゃないかと思っています。
後、今の自慢は、サドルの銅鋲がピカピカな事かな。
125 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 08:43:55 ID:IjORlrfB
>>122 2007年のBROOKSサドルのカタログを見てみましたら、慣らし加工と言う言葉こそ有りませんが、
”柔軟な革”と言う文言が出てきます。
エイジングサドルは、短い距離を乗る人、楽しみの為に乗る通勤者、リクエーションの為のサイクリスト達の為の
と言う文章も有りました。
やはり、特別な柔らかい革を使っているのは否定できないようです。
前にも、BROOKSには「プレソフト」というサドルが有ると書きましたが それは2007年のカタログには有りませんでした。
エイジングサドルは プレソフトの進化版ナのかも知れません。
よく調べもせず書き込みをして申し訳有りませんでした。
あと、2007年カタログにSWALLOW LIMIDED EDITION '07 が紹介されていました。
物は、05年の限定スワローと同じ仕様ですね。
126 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:21:02 ID:P2jzU9WO
エイジング ブルックスは何か化学処理で柔らかくしてあるんじゃない?
ドライでしっとりしてないし
オイルでならしてたサインつきイデアルとは感触も違う。
ひと頃あったブルのプレソフトはよく知りません。
127 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:23:36 ID:P2jzU9WO
>>123 セレクトはほんとにいいですね。
ちょっと大きいけど、初期90番より長持ちしそう
128 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:45:50 ID:oJzgLWJv
複数個の革サドルを20年以上使用しているが.....
ブルよりIdealeの方が表面の劣化が少ないと思う。
ブルは、どの固体も表面にヒビが走る(それもアジのうちだが・・・・)
Idealeはその徴候すらない。表面の艶も健在。
反面、馴染み易さではブルの方が早かった。
ルーブルサインの無いワイヤーベースの90は、未だにカンカンに硬い。
ルーブルサインありのアルミベースの90は、柔らかすぎて力が逃げるためか
こいつも尻の形が付かない。
たかが革。 それでもメーカ・タイプによって使用感が異なるから面白い。
(個体差も凄いけど・・・・)。
129 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 10:50:36 ID:IjORlrfB
セレクトをどこかで格安に入手して、
サイドをカットしてナンチャッテSWALLOWみたいな形に加工してみようかな?
ボリュームが無くなって意外と格好良く出来るかも。
革は丈夫だし、長持ちするかもね。
勿論、センターに革のブリッジを入れて。
昔 あの脂ギトギトのイデアル90を使っていて、乗る度にケツが黒くなるのには本当に閉口した。
イデアル二度と使うまいぞ。と心に誓い、それからはずっとブルックス。
でも、最近チョット イデアルもいいな。と思い始めている。
#90の内曲がり旧型アルミベースも有る事だし、一台作るか、サドルの取替えに止めるか。
悩ましいなぁ。
131 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 11:11:07 ID:P2jzU9WO
>>131 こんな製品あったなぁ。
座った状態でケツを前後にずらすと面白いんだ。ズボンが挟まる。
下手をすると尿道と一緒に・・・・・orz
イタリアの発想は何でも有り!で楽しい!
イタリアの「防水」は信じてはイケナイ。かの国では「当国では雨は降りません!」と平気で
返答する国 (スパイダーの幌から雨漏りをした件で、抗議したユーザに対しての返答)。
134 :
ツール・ド・名無しさん:2007/03/21(水) 18:16:24 ID:IjORlrfB
今日は 本当にいいお天気で、自転車で走りたくなる様な一日でした。
でも実際には走る事は出来ず、お墓参りに行って来ました。
桜の蕾はまだもう少し 硬い感じでしたが、梅や八重は咲いていました。
春はもうすぐそこですね。
>>131 このサドル見ると寒気がする。
タマタマがスリットの向こう側に入りそうでやだ。
ンギモッチイイッー!