ロード購入相談スレ　

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
初めて買う人から買い替え検討中の人まで気軽に相談しましょう。
2 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 11:32:29 ID:???
相談しましょうそうしましょう
3 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 11:32:39 ID:k9ywtXtE
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4 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 11:34:56 ID:???
集団で走らず、レースにも出ない人は
TTモデルを買うべきだと思います先生。
5 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 18:40:11 ID:???
昨日「総合スーパーとネットで値段は違うのもでしょうか？」と質問したものです。
専門家の皆さんの「絶対近所で買うべし」とのご意見を頂戴し
迷う事無く購入する事が出来ました。

本当に参考になりました。死んでも皆さんの事は忘れません。
ありがとやんした。
6 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 00:32:28 ID:???
購入予定の完成車のホイールがカッコ悪いのでいきなりホイール換えようかと思っています。
もともとついてたホイールってショップで買取とかしてくれたりすえるんでしょうか・・・・？
7 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 04:44:08 ID:???
それはあんた、そのショップに聞くべきことがらだ。
このスレで得られる答は、買い取りしてくれるショップもあるだろうし、
してくれないショップもあるだろう、程度だろう。
8 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 08:03:36 ID:???
>>6
具体的に何の何てホイール？
9 ：6：2007/02/28(水) 09:44:34 ID:???
シマノWH-R561っす
10 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:22:45 ID:QD97Ew/N
子供用にルイガノのLGS-REN4あたりを考えてるんですが、
他におすすめとかありましたら教えていただけないでしょうか？
11 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:37:36 ID:???
身長何センチ？
12 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:57:23 ID:???
>>11
5尺と2寸くらいです
13 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 00:34:09 ID:???
MTB乗りから転向することに決めました。
ロードのコンポって、いろいろ種類がありますが、
MTBでデオーレに当たるグレードはドレになりますでしょうか？
14 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 01:00:38 ID:???
>>13
デオーレだとTIAGRA～105ぐらい
TIAGRAと１０５は１０Sつかえるか否か？というレベル。
MTBと一番違うのはホイールに金かけるかどうか？
予算決定権はフレーム⇒ホイール⇒コンポで
別枠シート/ポスト、ステム、ハンドル

先ずはポジション出しがきっちりできるショップの人探すことをお勧めします。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 02:12:41 ID:???
>>14
フレームから組むならそれでいいけれど完成車買うならフレーム→コンポでホイールは気に食わなかったら
買い換えるって感じかと。
16 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 19:58:05 ID:???
ペアで予算３万以内で買える安いロード用のホイールてありますか？
17 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:03:20 ID:???
古くラムの一番安いの

てか、てきとうに組んでもらえば？予算伝えて。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:23:48 ID:???
>>16
ＫｅｎｄｏさんとこへＧＯ！
19 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 10:48:42 ID:???
>>16
安いだけなら１万以下でもあるが？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 13:00:14 ID:???
フォンドリエストのカーブレベルプラスに一目惚れして買おうと思うんだけど
パーツ類どう決めるのがいいのかな？ フレーム買い初めてだからイマイチわからん…　

予算フレーム込30万限度でどんぐらいできる？　
21 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 13:05:28 ID:???
>>20
ていうか、フレームだけで30超えてなかったか？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 13:30:18 ID:???
>>20
フレーム単体の定価で33万だから、無理。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 21:17:12 ID:???
>>20
マックスカーブでフルアルテにしとけ
24 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 19:23:05 ID:???
購入予定なんですが車体以外で最低限そろえておいた方が良い物はなんでしょうか。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 19:24:24 ID:???
乗員
26 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 19:35:07 ID:???
携帯ポンプ、予備チューブ、タイヤレバー、チェーン切り、チェーンピン、
アレンキー4,5,6mm、プラスドライバー、以上を収納して持ち運びできる
バッグ。フロアポンプ、メンテナンススタンド。
ボトルとホルダー。レーパン、ジャージ、ヘルメット、手袋、人によって
サングラス。薄皮あんぱん。以上。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 19:45:15 ID:???
シューズ
28 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 19:51:19 ID:???
健康保険証
29 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/04(日) 20:34:44 ID:???
生命保険＆損害賠償保険
30 ：24：2007/03/05(月) 00:01:13 ID:???
ありがとうございます。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:04:38 ID:???
なんか物凄く親切なスレだ。
…薄皮あんぱんはちょっと…
32 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 00:33:52 ID:???
>31
でも薄皮アンパンがないとハンガーノックで倒れて救急車に乗る羽目になるよ？
33 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 18:47:50 ID:???
>>31
そのうち有り難みが解るさ。　＠薄皮あんぱん。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:38:38 ID:???
トレック1400
↓あと5万
ガリレオ買えるじゃん
↓コルナゴって昔憧れたなぁ
アクティブプラス2逝っちゃおうかな
↓あと2万
F3:13買えるよな
↓ちょｗｵﾚｗｗｵｰﾊﾞｰｽﾍﾟｯｸｗｗｗ
もうアングリルでいいか…ジャイレロですか
↓
じゃぁプリマベラで…ジャイナゴかよ…
↓
トレック1400に戻る

ここ何ヶ月かずっとこれ…orz
35 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 22:47:54 ID:???
>>34
誘導
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170910789/l50
36 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 14:13:35 ID:???
>>26
に加えてディグリーザー、スポンジ、ウエス、グリス、
パンク修理のパッチ、ゴム糊、プラスチックハンマー。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 01:39:51 ID:???
>>34
ガリレオ
Arte 105
TREK1400
この辺りで絞るのがよろしいかと

個人的にはArteが欲しいです
38 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 14:23:39 ID:???
いま、都内で去年のモデルの40％以上の割引があるのって
ワイズグループくらいですかね？なるしまも物によっては安い？行った事がないので。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 15:20:46 ID:???
>>38
探すの面倒ならＹへどうぞ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 21:12:08 ID:???
サイトを持っていない個人店でも探せばあるよ。
メーカーの取扱店リストでも見て探してみれば？
41 ：R3売りたし：2007/03/15(木) 16:14:23 ID:iq8o6xV/
始めてのロードバイク購入を考えています

普段はサイクリングロードをクロスバイクで走っていましたが物足りなくなり欲しくなりました

今検討しているのは

GIANT06TCR105000円

キヤノンデールR800（Y'sセールの12万円）
で悩んでいます
予算は10万前後なんで車種は限られると思うんですがこの二車種や他の車種でもお勧めありましたらアドバイスお願いいたします！
42 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:17:56 ID:???
>>41
その辺はどれも同じ。
似たような値段で見た場合、一見スペックが異なるように見えても実際は差し引きゼロ。
ぶっちゃけ見た目で選んでいいよ。

ただしサイズに妥協はするな。
これが一番重要。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:21:44 ID:???
>>41
R3から乗り換えるならもっと上位モデル買ったほうがいいよ。
44 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:24:05 ID:YcbhMvlo
初ロードをフルオ―ダ―で組むってありですか？
有名ブランドや高級品より自分だけの一台に憧れてんるんですけど。
45 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:27:05 ID:???
>>44
おおいにありだよ。
オーダー車が初ロードなんて羨ましい。

アマンダ・レベル・ケルビム・マキノなど国内には素晴らしいメーカーがある。
じっくりとビルダーと相談するのが大切。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 16:34:20 ID:???
>>44
その場合、結果的に2フレームオーダーする必要がある。
ポジションは刻々と変化するけど、最初の一年は特に流動的。

フレームジオメトリは肉体だけでなく、フォームも関わってくるので
最初に買ったフレームでは完璧な状態にはならない。

金を惜しみなく使えるなら最初からフルオーダーも良いと思うけど
そうでないなら、せめてイロハを覚えるまでの3ヶ月程度はそれなりのフレーム使ったら。
47 ：R3売りたし：2007/03/15(木) 16:35:06 ID:iq8o6xV/
42さん
そうなんですか！
素人目からはカタログで11㌔軽いキヤノンデールが良いのかと思ってました！
この前千葉のタ○サイクルでキヤノンデールのアルミの凄さを洗脳されていたので（笑）

見た目はTCRのが好きなのでそちらで検討してみます！

43さん
あまりR3からの乗り換え効果が期待出来ないとの事でしょうか？
悲しい事に予算が無いもので・・
御意見有難うございます！
48 ：R3売りたし：2007/03/15(木) 16:36:48 ID:iq8o6xV/
訂正です

11㌔←1㌔
49 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 17:21:51 ID:???
>>46に全面的に賛成
体きたえると最適なフォームかわっちゃうし
最初はフォームすら安定しないので
オーダーしてもすぐ変わっちゃうってのはその通りだと思う
去年つるしのロード買った俺はそう感じた
まずは20万以内の安い奴(いらなくなったら嫁とか友人ににあげられる奴)を買って
体を慣らしてやり方も確立してからフルオーダーだね
あと保管や運用にしても最初は傷つけちゃったりするかもしれないしね
50 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:41:17 ID:???
>>44
俺は近くのビルダーで初ロードを相談したら、
まずは安いロードに乗ってポジションを出してからの方が良いと言われた。
最終的にはTNIの19800円のフレームに乗って早1年。
やっとオーダー解禁になって、作ってもらえる事に。

普通はこんなものよ。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 18:53:40 ID:???
フレーム以外は本気のものを張り込んでおいても良いな
52 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:29:43 ID:WvyFPwAF
いまクロスバイクに乗ってるんですが、ロードが欲しくなりました。
中でもクロモリフレームの（レトロだけど）色あせないデザイン＋身体への優しさ等にひかれてクロモリロードの購入を考えています。
当面の予算は１５万円程度なんですが、後々パーツのグレードアップをすれば長く乗れるものが希望です。

条件に合致するものとして、

アンカー　RNC　SPORT　￥120,000
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc3sp.html
パナソニック　OCC３９　￥129,000
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/occ39.html

のどちらかを購入しようと考えてるんですが、どちらがオススメでしょう？

※もし他にもっとオススメの車種などあったらお教えいただけるとありがたいです。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:31:47 ID:???
ロード購入相談知らんがな１８
54 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:37:02 ID:xY6Jd1Lb
>>52
見た目で。

カーボンも体に優しいです。アルミだって100km程度なら問題ありません。
コンポのグレードアップを希望するなら最初から最上級で。
「体に優しい」ライディングなら最上級グレードはいりません。
どのフレームでも壊れなければ長く乗れます。
「体に優しい」ライディングを求めるならまずハンドルステムサドルを吟味してください。
55 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:42:21 ID:???
>>52もう好きずきの問題だが。

RNCはコンパクトドライブ
RNCはスレッドステムだがOCC39はアヘッド
OCC39のクロモリは前三角だけ
OCC39の方が太いタイヤが入る（ブレーキロングアーチだし）
OCC39の方がサイズが細かい
56 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:42:28 ID:???
>>52
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
57 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 21:46:46 ID:???
>>52
パナモリのオーダーにすればどうかね。
58 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:29:58 ID:???
>>52
どっちもお奨めじゃない

最近クロモリが流行ってるけどさ
確かに良いクロモリは良いけど、10万少々の安物を買っても
あなたが書いてるように良い！というほど世の中甘くない。

まずハンドルはすごく輪行したい！というのでなければ
できればアヘッドのほうがいい。
ハンドル部の剛性ってハンドルに力かけてダンシングするロードでは
実はかなり効いてくるんだ。スレッドだと初心者でもすぐにうーん、と思うようになるよ。

RNCは7なら結構良いんだけど、安物の重いスレッドのフレームを買って
いい買い物とは思えないよ。
あと、どなたかも書いてるけど、OCC39はリアがクロモリですらない。

10万少々なら、アルミの広い選択肢の中から
ちゃんとしたパーツを付けてる、体に合ったものを選ぶのが一番いいよ。

というワケでアルミを強くお奨めしておくよ。
アンカーのRA5は、貴方の夢見るものから比べるとはるかにツマラナイものなんだけど
実は、そういったツマラナイものが一番合理的で、しっかりしてるんだ。

俺も、色々自転車買ったけど、ツマラナくて一番ありきたりなものが
一番よく走るし、いろんなところに一緒に出かける一番愛着のわく足になるんだ。
色物を選ぶより、質実剛健でちゃんとしたものを買おうよ。
それが一番、体にやさしいし、楽しいよ。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:33:25 ID:???
>>58
アルミ…、硬くてガチガチ。疲れる。
止めとけ(w
60 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:40:50 ID:???
>>59
またバカがひとり・・・
61 ：52：2007/03/15(木) 22:43:19 ID:WvyFPwAF
レスありがとうございます。

>>52さん
クロモリがいいって理由は、もう見た目の部分が大半なんです（汗）。
細いフレームとホリゾンタルデザインに惹かれまして（ホリゾンタルだけならアルミ等でもありますが……）。
パーツグレードはティアグラでも現在の自分の自転車からすればかなり高い領域で、
アップグレード云々は今後不満が生じたら行おうと思ってます（不満がなければそのままで）。

PCなど身の周りの道具が短いスパンで買い替えを余儀なくされている現状で、
趣味の自転車くらいは一生ものと言わないまでも）できるだけ長く使っていきたいと思います。
パーツを徐々にアップグレードしていくのもその過程での楽しみにしていきたいのです。

クロモリがいいと言う理由のもうひとつは、他の素材のものに比べて長く使い続けることができる（車体の耐久性もデザインも）
ように思えるからです。

>>55さん
OCCはフルクロモリじゃないんですね！気がつきませんでした（スペック表見たはずなのに……）。
個人的なイメージではフルクロモリのほうが良いように思います。コンパクトドライブ採用でもあるし、RNCの方がいいかなぁ。

>>56さん
これはサイクルワールド……じゃないみたいですね（汗）。
価格対スペック比は非常に魅力的なんですが、アフターサービスなど考えると、できれば（近場の）ショップの対面販売で購入したいんです。
せっかく情報くださったのに申し訳ないです。店頭販売車でオススメなどございましたらぜひお教えください。
ちなみに自分は千葉の船橋在住です。市内にはセオサイクルと、Y'sのお店（近日開店？）があります。

>>57さん
オーダーってしたことないんですよ（汗）。パナで言うとフレームはFP38（http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fp38.html）で良いんでしょうか？
ティアグラメインでコンパクトドライブ採用といった感じでオーダーすると、全部でおいくらくらいになるんでしょうか？
厨質問ですみません。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:44:26 ID:???
まだカーボンは相対的に超デリケートとか信じてやまないタイプなんだろ。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:46:50 ID:???
一生、とは言わずとも
長期間性能を維持しつつ使いたいのならその価格帯じゃ無理。

Antec Soloみたいな質実剛健系ケースも5,000円じゃ買えないだろ。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 22:48:53 ID:???
確かに5000円じゃ買えないな
65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:05:08 ID:???
オーダーっていうのは
http://www.zunow.net/　みたいなところで注文するものだよ。
TIAGRAならフレーム代+6万円から（ホイール次第）かな。

まだフォームも何も決まってないだろうから最初からオーダーしなくても、とは思うけど。
用品込みで15万とか無理だし。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:06:22 ID:???
>>61
シングルのフレームはエンド形状が違って、ディレーラーがつかない
変速なしでいいならFP38でもいいけど…

クロモリの見た目が欲しいんであっても、その予算だとマトモなものは買えない
予算を上げるか、アルミにするか、どっちかにしないと
とんでもなく中途半端な見た目だけのロードとは呼べないようなバイクを入手することになる
67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:08:30 ID:???
FCC39でいいんじゃね。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/15(木) 23:20:00 ID:???
東京大学に合格するには後応用力だけだと思っていましただけど思いがけないところにアナルがあり先生との一対一の指導のおかげで見事合格するこてができますた
69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 06:47:28 ID:???
>>52
これなんてどう？好みに合うと思うよ！
ttp://www.81496.com/jouhou/road/ancor2007/neocot.html
70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 07:54:40 ID:???
>>61
見た目&長く使うというのならSURLYのクロスチェックはどうよ
もちろんクロモリで後で何でも付けられるフレーム
後々パーツかえたくなってもいろんな使い方に対応できるよ

ロードってのは一つの用途に特化した機材だから
それでいてクロモリで長く使えて…なんて欲張りもいいとこ
RNCのネオコットはクロモリで軽いけどペラペラで
20年も30年も保たないと思うよ(実際にどのくらい保つか知らないけど)
71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 12:32:22 ID:???
長く使いたいならジョスのスーパーレコードかコンパクトプロじゃね？
お手本のようなジオメトリーで乗りやすいし美しいし
72 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 14:39:01 ID:???
ｷｼｮ阿保色は勘弁して
73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:36:14 ID:???
ロードを買おうと思っています
予算35万円前後で探していたのですが、なんか免許取立てでスポーツカー買うみたいな感じがしてちょっと気が引けるのと
今まで見かけたロード糊の人で、自分のスリックＭＴＢより遅い人(自分はave22,3km程度しか出せませんが)を見かけなかったので、最初はやっすいロードを買って練習したいとおもっています
オススメを教えてください
よろしくお願いします
74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:38:41 ID:???
なんでもいいんじゃない。
75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:40:45 ID:???
練習だけでいいならスリックMTBで充分できるがな
76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:44:27 ID:???
MTBにドロップハンドルつけて
無理矢理ロードっぽくしてる人もいるし。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:46:34 ID:???
じゃ、これ。
ttp://www.cycle-yoshida.com/marui/centurion/road/7hd3000_page.html
78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:49:11 ID:???
>>75
ロード自体になれておきたいので
>>76
流石にそれは・・・
79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:52:24 ID:???
金あるならいきなり高いの買ってなにも問題なし
ただしポジションだけは信頼できる店でしっかりと出してもらうこと
80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:54:56 ID:???
ロードに乗る目的はなに？
81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 00:14:11 ID:???
アートサイクル並に安いな
82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 00:50:52 ID:???
完成車より割高になるけど、ちゃんとポジション出してくれるお店で
15万くらいの予算で組んでもらうのもいいと思う
83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 04:14:48 ID:???
ジョスのロードが良いよ
最初休めのロード買って次はスーパーレコードにすることを激しく推奨
84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 06:42:54 ID:???
>>73
高いから上級者、安いから初心者という括りではないから値段のことは考えなくてもいい。
初心者でそこそこの金額を出せるなら、ビルダーに頼んでフレームを作ってもらうのがいいと思う。
そうすれば、ポジションも完璧に出せるし体力レベルに応じたフレームを作ってくれる。
都内ならケルビム行け。他にもいいところはあるが、ここならまず間違いないだろう。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 09:00:35 ID:???
>>73
ﾛｰﾄﾞ初心者がﾌﾚｰﾑをｵｰﾀﾞｰしたって
慣れてくるとﾎﾟｼﾞｼｮﾝ変わるだろうから
最初は安くても自分が気に入ったもの
買えばいいと思う。
乗ってるうちに、自分が欲しいﾌﾚｰﾑやﾊﾟｰﾂがわかってくるだろうから
そしたら、ｱﾎみたいに高いの買って、お前もｷﾓﾛｰﾃﾞｨｰの仲間入りだ。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 09:52:39 ID:???
>>85
サイズが変わるほどポジション変わるかよ。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 09:59:38 ID:???
ポジション変わるたって、ちゃんと測ってもらえば
サドルの上下前後・ステムの高さ・ハンドルの角度の調整範囲内だと思うが。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 19:42:27 ID:???
オーダーメイドの利点を全く分かってない。

＞サイズが変わるほど～
＞ステムで調整すれば～

とか馬鹿じゃねーの。

こういう奴がシートポスト出す方がカッコいいとかいって
意味不明な糞ポジションで乗ってるんだろうな。
89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 20:56:48 ID:???
知能指数の低そうなのが沸いて来たな…
90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:06:36 ID:???
さいきん背伸びしてる奴が多すぎるんだけど
ロードってのはメット、シューズ、ペダルは当然自分に合ったのを買わなきゃいけないし
本体価格+5～10万は絶対に必要になるんだよな

そう考えると予算30万未満はどうやってもアルミ(良くてカーボンバック)じゃないと
最悪なものを掴むハメになる
クロモリが欲しいですカーボンが欲しいですって奴は放置するしかないんだよな…
91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:32:53 ID:???
金は出したくない、でも良い物が欲しい

こんな奴ばっか。
二言目にはなるべく安くと馬鹿の一つ覚え。

>>89
お前がアホなだけ。
死ね。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 22:04:27 ID:???
>>91
奇麗事言うな、本音で言う奴のほうが可愛いだろ。共産国に池
93 ：73：2007/03/17(土) 22:59:46 ID:???
みなさんレスありがとうございます
>>77
聞いたこと無いメーカーですが、オススメなんですか？
>>79>>82
お店選びは重要ですよね
購入後も多少お世話になるだろうし・・・しかしポジション出しをしっかりやってもらえる店か否かを判断するのは非常に難しそうですね
>>80
最近舗装路を走る機会が多くなってきたので、舗装路専用の自転車を買おうと思いました
>>83
ググってみましたが、ジョスというメーカーは見当たりませんでした、すいません
>>84
フレームからですか・・・ロード一代目でいきなりフレームオーダーしちゃう人なんて居るんですかね？？
>>90
シューズ・グローブ・ウェア・サングラス・ヘルメット・ボトル・空気入れ・ペダル・サイコン・ライト・フラッシャー・メンテスタンド・工具等
一応一通り持っているつもりです
94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 23:21:25 ID:???
ジョス＝GIOSですよ
輝かしい歴史と実績と満足度高いラインナップなのでお勧めですよ
95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 23:35:54 ID:???
KHS
96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 21:49:49 ID:???
京王稲田堤駅周辺（5km圏内ぐらい）で
ロードを買うのにお勧めの店はないでしょうか？
97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 03:57:03 ID:???
>>96
ﾛｰﾄﾞ､ﾛｰﾄﾞといってもいささか種類がおおござんす。
どんなんがいいの？
価格？材質？ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ？評判？などなどひっくるめて
試乗（有料だが買えばその分引いてくれる）も出来るし種類が多いのは
やはり関戸橋ちょい上流の東京側にあるワイズパークだろうね。
98 ：96：2007/03/19(月) 10:36:09 ID:K642QPiu
>>97
レスありがとうございます。

嫁が週末ライドに使う入門用バイクを買おうと思っています。
レース仕様のバリバリプロショップである必要はありませんが、
メンテなど親切に面倒見てくれる店が近くにないかと探しています。

実は私自身のバイクはワイズパークで買っていますが、
納車日の連絡が来なかったなどよろしくない点があったのと
少々遠いという理由で今回は候補から外しています。
99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 15:27:40 ID:???
>>98
ワイズは現物確認に留めるのが吉。
あそこでメンテまともに出来る人間はいない。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 22:52:46 ID:???
>>99
元バイトがあそこはマトモに弄れる奴が入ると
給金一緒で仕事が集中するから直ぐ止めていくって言ってたな。
バイトの××事件も多いとか…
101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/20(火) 01:08:23 ID:7smeNvvZ
>>98
行ったこと無いけど
・アトリエフルーブ
・中の島駅前のPOP
とか。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 00:31:07 ID:???
コルナゴとかピナレロとかのOEMじゃない本国物って、
注文してから届くまで何ヶ月も掛かるんですかね？
103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 01:09:23 ID:???
おれの友人はチネリを注文したのだが、もうかれこれ3ヶ月待ち続けているよ。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 01:31:38 ID:???
当然と思わない方が可笑しい、相手はイタ公だぜ

「３ケ月っ？ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ　ｼｪｽﾀしてたわ、そろそろ材料発注するからさ」
まぁ後４ケ月も貰えば出来上がるだろう、それから船乗せるから、
あと９ケ月程見といて
105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 02:42:50 ID:???
自転車じゃないけどイタリア製の某メーカー自動車（平行物）に乗っているんだけど
「今本国に問い合わせたら、ちょうど工場から出荷したそうです、1ｹ月くらいで届きますよ」
と言われたのに実際は半年も待たされた、その間に下取りの車の価格が数十万円も落ちて
（年式だけでなく季節で相場がかなり変わるそうな）ブチ切れたことがある

メーカーだけでなく輸送システムもいい加減だと思うよ
106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 04:42:12 ID:???
イタリアから普通郵便を船便で送ると大体3ヶ月はかかる。
航空郵便で送れないサイズの箱物だと3～6ヶ月はかかる。
航空郵便だと1週間あれば届く。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 05:03:39 ID:???
イタリアの郵便局に聞くと>>106の日数が出てきて概ねその通りなので
輸送システムがいい加減と言うより、日数をはじき出した奴がいい加減なんだよ。
3～6ヶ月じゃエライ違いだけど、船が毎日出港してる訳でも無いと思うし
天候などによる遅延もあるだろうし、仕方ないと思うけど。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 05:21:59 ID:???
>>105
アルファあたりか？　ふつう契約完了したら下取り値もそこで確定だろ。
ヘンな平行ディーラーに騙されただけじゃないの？
どっちにしろ契約不履行なんだから突っぱねりゃ良かったのに。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 09:29:58 ID:???
遠い太鼓とか読むと、イタリア郵便で輸入する気を無くす
110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:22:14 ID:24L10NMV
偏西風に乗って船で来るんだし季節によって納期が違うのもあたり前
111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:24:35 ID:???
「いいか、明日の朝までに新しいフレームを用意しやがれ！」
と言ってみましょう。あなたがエディメルクスなら許されます。（実話）
112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 14:27:37 ID:???
個人輸入でせっかく航空便選択できるのに船便使うなんて信じられん。
あんな悪環境化に何ヶ月もさらすなんて…
113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 15:56:55 ID:???
>>107
昔家具屋で働いてた時に良く利用してたんだけど、
コンテナ一杯になるまで保管して、満タン分貯まったら発送するって形で安くやってくれる所があったよ
船に乗るまでが早くて1ヶ月以内、遅くとも3ヶ月に一度は満タンにならなくても出発する

そんな場合だとヨーロッパからなら3～6ヶ月って話になる
114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/23(金) 18:28:39 ID:2IrNrL8J
>>101
その2つはどちらも店員の対応という点では良店。
特にアトリエは一見すると常連以外は入りづらい感じだけど、向こうから気軽に話しかけてくれるよ。
しかも細かく丁寧に。
買ったことないからアフターはわからないけど。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 01:06:05 ID:???
>>101 >>114
ありがとうございます。
アトリエフルーブ近所なので行ってみます。
また深大寺まで行くと Cycle Point O-vest という
本格的なお店があるようなのでここも見てみたいと思います。
他にもオススメ情報があればお待ちしています。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 01:17:04 ID:???
もう少しだけ足伸ばしてイシダとか。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 03:07:55 ID:???
初めてのロードで、GIOSのバレーノかフェレオを購入したいと思ってるんですが
この価格ならクロモリよりアルミの方が良いんですか？

見た目はフェレオなんですが…
118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 03:10:13 ID:???
見た目が好きなら、フェレオにすれば良い。
どんなに性能が良くても気に入らない自転車で走って満足するはずが無い。
プロなら、結果とスポンサー様のご意向による物だから話は別だけど。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 10:23:57 ID:???

初心者購入につき教えてもらいたいんですが、
ギヤクランクはコンパクトとそうでない場合ではどれくらい違うのですか？
また標準からコンパクトへ仕様を変更する場合、最低いくら位でできますか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:10:28 ID:???
>119

最低だったら自分でやるのが前提だから、買うコンパクトクランクの値段と工具ぶんだけじゃね?
値段のかわりに技術が必要なのと失敗するとフレーム破壊するけど。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 14:18:28 ID:q2gF9AG8
>120
何故にこわれる？
122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 15:38:43 ID:???
>>119
体力のない人はトリプルのほうがよい。
コンパクトでもきつそうに走ってるビギナーの多いことｗ
123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:00:10 ID:???
たしかに
初心者ならせめて２５Ｔ入れるべきなんだけど
それすらしてない奴多いよ
124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:29:20 ID:???
トリプルはダサすぎるからせめてコンパクトにしろよ
125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:34:57 ID:???
コンパクトでCRだとか平地走るのも恥ずかしいよな
走ってりゃわかんねーけど
126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 18:46:28 ID:???
ダサさランキング
ピチピチレーパン＞ダブルやコンパクトでヒイコラ漕ぐ初心者＞他
127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 23:04:58 ID:HXoRbDqv
ちょっと教えてください。現在、15マソ程度のアルミフレームに友人にパーツ
を組みこんでもらったフルサスMTBで林道走ってるんですが。やはり走りが重くて（という
かロード乗ったことないのであくまでさぞかし軽いんだろうと・・）。都内＆近
郊用にロードが欲しいのですが、とりあえずオークションで手に入れて試してみ
たいと思っています。なぜ、オークションかというと、ある程度愛着の持てる
デザイン＆品質のものをと思うと、新品の半額ほどで手に入るオクのほうがい
いんじゃないかと思ったからです（予算は完成車で15万以下です）

　フレームなんですが、アルミ、アルミ＋カーボンフォーク、クロモリとあり
ますが、何を基準に選べばいいかまったくわかりません。スポーツとしては、登
山が一番目にありますので、いかにもローディーっていうとこからは一歩ひいた
感じで（着る物とか、ぎんぎんでなく）、なおかつ高速移動できたらと思ってい
ます。移動目的は写真撮影や美術館巡りが主です。中学生の頃は、ランドナー
で、奥多摩有料道路日帰り（中野区から）とかしていました。
　いかがなものでしょうか？
128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 23:13:58 ID:???
>>127
その用途ならクロモリがお薦め。写真撮影や美術館めぐりなら
多少タイヤが太めなシクロクロスがいいと思う。

オークションは自分で整備できないなら止めた方がいい。
中古の自転車なんてどこまで信用できるか。
走行1000kmとか書いてあっても本当は競技の練習にがしがし
使った奴かもわからない。素直にショップで１５万の新車を買った方が
絶対にいい。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 23:14:01 ID:???
>>127
フレーム素材だけでいいのか？

一般的説明
アルミ＝硬い。早く走れるが疲れる。
カーボンバック＝アルミ特有の突き上げる振動がなくなったもの。
クロモリ＝やわらかく長距離を走って疲れない。

対極的説明
アルミ＝非常にやわらかく、走っていて力が吸収される感覚がある。
カーボンバック＝力が吸収される感覚がある。
クロモリ＝非常に硬く、長距離を走るのには辛いものがある。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 00:28:35 ID:iF65z8NR
オクで１５万の予算なら、結構いいものが買えるが、初心者はフレーム、パーツを別で探すより、完成車のほうが、割安だけど、
知識と運がないとむずかしいぞ。
131 ：ジュラ１０：2007/03/25(日) 11:36:05 ID:???
全く逆だな。>>130

初心者は知識が無いのだから、完成車なんかを買ったら余計に騙される。

だからフレームとパーツを一つ、一つ確認しながら入手し、知識を吸収
しながら組み上げるのが良い。
132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:51:13 ID:???
念のために言っておくが、>>131が主張しているのは、
ちょっと小洒落た洋服を買おうとしている人間に対して、
「オーダーメイド以外は洋服じゃない！」としたり顔で言うのに等しい。

馬鹿の戯言だから聞き流すように。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:58:02 ID:???
＞初心者は知識が無いのだから、完成車なんかを買ったら余計に騙される。

コイツはどんな糞ショップで騙され続けたんだろうか
134 ：127：2007/03/25(日) 14:19:50 ID:GPoA5Sou
　みなさん、ありがとうございます。たとえば、現在進行中のオークションだと

　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c147243151

　この程度のものでどうかと考えているのですが・・カーボンバックで乗り
心地もよさそうです。
135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 15:13:05 ID:???
>>134
まったく問題ないと思われるが、通販で買った後のメンテは大丈夫？
その友人とやらがかなり詳しそうなので、手を借りられるのならば
いいんだけど。
136 ：127：2007/03/25(日) 16:13:45 ID:GPoA5Sou
本と工具を揃えて、友人に聞きながら自分でやってみようと思っています。子供の
頃はヘッドの分解くらいは自分でやっていたので、なんとかなるかなあっと。
137 ：ジュラ１０：2007/03/25(日) 16:19:04 ID:???
うむ。非常に良いね。

127は中学生の頃にランドナーでツーリングしたり、
ＨＰを交換したりしていたわけだから、全て自分でできると考えた方が良い。

その友人の手を煩わせる必要は無いよ。

私も初ＭＴＢフレーム、初サスフォークなども全て自分で注文し、
自分で組み上げたからね。

初Ｕブレーキや初カンティ、初Ｖブレ、初ランドナーなども全て自分でやった。

ホイール組も泥除けの加工もね。
138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 16:36:02 ID:???
こういうのって、どうなんだろね。
時速20km出したらフレーム分解しそうだけど。

http://www.rakuten.co.jp/yokamon/476293/1536677/

139 ：ルー10：2007/03/25(日) 16:55:23 ID:???
うむ。エマージェンシーにグッドね。

127は中学生の頃にランドナーでツーリングしたり、
ＨＰを交換したりしていたわけだから、オールマイセルフでできるとシンクアバウトした方がグッド。

そのフレンドの手を煩わせるネセサリーは無いよ。

私も初ＭＴＢフレーム、初サスフォークなどもオールマイセルフでオーダーし、
マイセルフでプットトゥギャザーしたからね。

初Ｕブレーキや初カンティ、初Ｖブレ、初ランドナーなどもオールマイセルフでやった。

ホイール組も泥除けの加工もね。
140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:09:50 ID:3YJIacob
今ロードでツーリング用ﾀﾞﾎﾞがついてるのをかいたいと思っています。
しかし、OCRはなんか無理らしいし、トレック１０００とアレーは友達にスペシャ、トレックのってるからやめてほしいといわれました。
なにかいいのありますか?
もうアダプター買うしかないでしょうか?
お願いします。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:25:02 ID:???
オーダーにすれば
142 ：１４０：2007/03/25(日) 21:29:03 ID:3YJIacob
あと言い忘れましたが、予算は十万前後です。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 21:36:28 ID:u91HC8WM
シプナスアルミの一番安いのならダボ付きだし06モデルの売れ残りなら
10万円以下で買えるよ
144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:30:33 ID:???
フレームセット価格が２０万以下でフロントディレイラーが直付けタイプのものはあるでしょうか＞
しょーもない理由ですが、直付けがかっこいいなぁとおもえたので。
乗り味のやわらかいのがあればうれしいです。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:33:51 ID:???
フレーム予算20万ならオーダーしちゃえば？
確実に直付けにできるしクロモリなら乗り味も申し分ないだろうし
146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 20:53:21 ID:???
>>142
ほれ、ttp://www.maruishi-cycle.com/jamis/07satellite.html
147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 21:07:32 ID:???
身長１６１の股下７２ですがトレック１４００だと適正サイズは４３０でしょうか？
148 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2007/03/26(月) 23:16:21 ID:VW8quXU7
>>147
体の柔らかさや腕の長さでも違ってくると思うけど、
体サイズのほぼ同じ自分がジオメトリ見る限り430が無難。
500でもトップはわずかしか変わらないので、ステム短めでいけるとおもうけど、
足を付くときにフレーム傾けないと股間のあたりがキツイとおもう。

ロード買うときに色々跨ってみたりしたけど、（いまでもしてるけど）
残念ながら我々のサイズくらいだと、一般的なロードはほぼ最小サイズを選ぶことになる。
こんな我々のためのスレもあるので参考までに。

身長165cm以下の自転車事情 7cm
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1157118414/
149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:31:29 ID:???
>>148
どうも親切にありがとうございます。サイズ５００まで選べれば選択肢がふえていいなと思っていたんですが
やはりちょっと厳しいんですね。大変参考になりました。
150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:58:43 ID:PAm/dOdu
>>147
グダグダ聞かずに店に行って乗って来い
151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 22:00:13 ID:???
>>147
trek１４００の４３だとトップチューブが５２．７になってるけど
ちょっと長くない？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 07:12:11 ID:???
予算15～22万円。
COLNAGO RAMARROが兎に角格好良くて惚れているんだが、ティアグラって所が微妙。
ド初心者バイクの６万円台ロード８速からの買い替えなので、10速バイクに乗りたい。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 11:10:32 ID:???
>>152
ピナレロ　ガリレオ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 14:51:22 ID:???
>>152
別にTIAGRAが走らないわけで無いのだからサッサト買う。
155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 19:34:11 ID:???
>>152
COLNAGO RAMARROを買う
↓
余った予算で105かアルテに変更
↓
TIAGRAはオクで売りさばく
156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 19:42:46 ID:???
>>152
予算はわかったがどういう用途でどれくらいの脚力なのかによって勧めるものが全然違ってくる。
ただ単にかっこよけりゃいいなら見た目で好きなのにすればいい。ティアグラだって9速だし、変速性能は
全然問題ない。レースや長距離ツーリングならブレーキくらいは変えた方がいいが、近場でしか使わんなら
そのままでも何とかなる。見た目無視でプリマベラより性能が良いか互角くらいで値段の安いものもある。
メリダROAD903なんてコストパフォーマンス最強な上にまず被らんよ。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 20:28:54 ID:???
予算内で満足できないなら何を選んでも一緒。
貯めるか妥協するしかない。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 21:06:00 ID:???
初のｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲ購入ですが返り血覚悟でﾔﾌｵｸでﾄﾞｯﾍﾞﾙｷﾞｬﾝｶﾞRD-2を考えとります。
石橋ｶﾏｷﾘで20K程度走りますが50～60K活けるもんでしょうか？
159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 21:15:07 ID:???
>>158
まあ行けんこと無いが、安物買いの銭失い、だ。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 22:46:05 ID:???
変速のタッチは、105とティアグラだとだいぶ違う気がしたけどな。
普段は他社コンポ使ってて、店でいじった程度だけど。
161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:40:04 ID:???
僕的に、ORBEAのオニキス完成車がかなりいい線行っています。
こいつのライバル車種はいくつ位ありますか。20～30弱の予算で買える
完成車でオニキスを凌ぐコスパの良い自転車あれば教えて下さい。
通勤ライド、週末ライドが主な使用用途。レースはアウトオブ眼中です。
162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 23:23:18 ID:???
通勤にフルカーボンか。
アクアの105組くらいにしとけば？
163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 01:57:08 ID:???
アクアカーボン+105で組んだらトータル30万超えましたが・・・
164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 17:57:48 ID:???
田舎在住の方は初ﾛｰﾄﾞはどのように検討、購入されたのでしょうか？
165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 18:35:18 ID:???
近所のスポーツデポ
166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 18:38:41 ID:???
>>164
初ロードは行きつけのショップでは予算が足りず、メジャーだったショップのオリジナル
車を通販で購入しました。
予想より前傾姿勢がきついのは改善できず、快適とは言い難いまま、忙しくてステムを
換えてみる暇もなく、朽ちていきました。

通販で済ませる場合は、許容範囲のサイズでフレーム、ピラー、ステムを指定する事が
必要です。それと、基本的な整備はともかく、ホイルの振れ取りできます？

片道１時間程度でまっとうなショップがあれば、雑誌広告より少々割高でも、そちらが
良いと思います。

予算配分は、後でパーツを変更する事を考慮すると、１０５以上が付いている方が楽です。
安めの入門車を買って資金を残し、慣れたら２台目を購入する方法もあります。
167 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/03/30(金) 19:23:25 ID:???
>>164
http://shop.cyclesports.jp/
近くにショップないですか？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 01:11:54 ID:???
>>163
はあ？ぼったくられてんじゃねえの？
169 ：161：2007/03/31(土) 07:33:47 ID:???
お願いします。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:17:39 ID:TcDiGr+J
今までクロスバイクに乗ってたのですが、そろそろ入門レベルのロードが欲しくなってきたのですが、

今ＡＮＣＨＯＲのＲＡ５の１０５のグレードか、ＭＥＲＩＤＡの９０３ＬＩＴＥのどちらかで悩んでいます。アドバイスをお願いします。
171 ：170：2007/03/31(土) 10:43:23 ID:TcDiGr+J
予算の都合上ＲＡ５の場合はメーカーのオプションでホイールのグレードだけを落とすつもりです。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:44:13 ID:???
ＭＥＲＩＤＡの９０３ＬＩＴＥ
173 ：170：2007/03/31(土) 10:55:36 ID:TcDiGr+J
とりあえずどちらにしてもホイールは後から換える可能性もありますが、ＲＡ５にしてももっと高いホイール入れたいと思ってるからグレード落とすわけでして。

>>172　ＭＥＲＩＤＡのほうを後から１０速に換えるとしたらどっちがいいですかね？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 11:22:51 ID:???
10sにするなら最初から10sにしたほうがいい
175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 12:35:48 ID:???
入門用なら9速でなんら問題ないよ
176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 14:41:26 ID:???
そんな安もん10速に換えるまでもない。
177 ：170：2007/03/31(土) 15:20:00 ID:TcDiGr+J
入門だけど長く乗りたいです。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:22:10 ID:???
日記はいいから^^;
179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:54:28 ID:???
初ロードの購入を考えています、予算は３０万位。
用途は週末ライディングと年２～３回程度のレースに出たいな
と思っています。

候補は
Giant TCR Composite2
Scott CR1 Team
ANCHOR RFX8 Equipe
か
Giant TCR AllianceやPinarello Galileo等少し安めのモデルを買い、後々ホイール等を
アップグレードするかどっちにしようか考えています。
フルカーボンに憧れていますが、落車等のリスクを考えると
やはりアルミの方が良いでしょうか…？

アドバイス下さいお願いします！＞＜
180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 16:04:29 ID:???
出せる金があるのに下位機種買ってグレードアップとか意味わからん。

まあ、あまりに無知だったり運動神経が悪かったり馬鹿だったりすると
自転車、または部品単位で買い替えになる可能性もあるからそこは考慮。

あとガリレオはパーツの品質が糞だから
見栄えだけしか気にしないなら買えば。

カーボンが逝くほどの落者ならアルミもただでは済まない。
181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 16:27:08 ID:???
>>173
あとから9s→10sにするなら駆動系総取替えになるようだから、ショップによく聞いてね。
182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:20:24 ID:d/4sSSUi
>170
石橋以外の選択肢はないのか?
183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 17:36:22 ID:???
>>179
Scott CR1のPROの方にしとけ
184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 18:35:42 ID:???
SCOTTCR1はもう完売
185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 19:24:47 ID:0FfNV6fo
>>179
マドンいっとけ
186 ：179：2007/03/31(土) 20:36:22 ID:???
皆様レスありがとうございます！

>>180
そうですか…
やはりフレームは一番高い分大事ですね…。
カーボンに傾いてきました。

>>183
PROはちょっと予算オーバーですね。
PROの方がお買い得でしょうか？

>>184
マジですか…orz

>>185
マドンは高いですｗｗ
Trekは扱ってる店が少なくて、値引き等もしない店が
多いって聞いたんで…高嶺の花です。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:52:13 ID:???
マドンでも5.0なら買えると思うけど？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 07:45:11 ID:???
>>179
SCOTTCR1は店頭でガンガッて探してみ
Madoneは型落ちまで待ってみたら
買うまでが有る意味楽しい訳で･･･色々悩みなされ
189 ：179：2007/04/01(日) 15:34:27 ID:???
皆様レスありがとうございます！

>>187
そうですね～マドンも検討してみます。

>>188
確かにあれこれ悩むのも楽しいですｗ

CR1があればもうCR1に特攻しようかな～と思います。
なければマドンの特価品を探して待つってのも良いですね…。

GIANTとANCHORはどうでしょうか？
やはりCR1やマドンと比べるとコスパは良くないですかね？
両社とも品質が良さそうなので気になっているのですが…
190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 16:59:55 ID:???
正直な話、その中（同価格帯）からどれを買っても何も変わらない。
性能云々の話になるのは競技者として経験をある程度積んで初めて分かる。

よって最初は見た目で決めていいよ。
そしていい店を見つける事を最重視しろ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 17:44:14 ID:???
予算は100万円で最高のロードは？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 17:45:03 ID:???
よさげな店が特定のブランドしか扱ってなかったら自動的にそれになるな
俺はそれでちょっと割高のTREK買うはめになったけどすげー良くしてくれてる
事故処理で保険屋との交渉までまかせてしまってちょっと悪いなと思ったが
案外やってくれるもんなんだな
みごとに高額の補償を引き出してくれてその店でIYH!!しまくって店も俺もハッピー
193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 22:40:54 ID:???
>>179
TCRがいい。つくりが違うよ。

サイズ合えばだが...

194 ：179：2007/04/01(日) 23:49:19 ID:???
皆様レスありがとうございます！感謝です。

>>190
>>192
ショップはいくつか行ってみましたが、正直どのショップが
良いのかちょっと分からなかったです…。
雰囲気が明るく、相談しやすそうな所で良いんでしょうか？

>>193
実はTCRも当初検討してましたｗ
ＣＰがかなり良さそうだったので…。
しかしフルカーボンに憧れがあるので、カーボンにしたいと思います。
TCRでも今の自分には十分だと思いますが…。
195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 00:02:55 ID:???
勿論、TCRコンポジのことを言ったのだよ？
196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 00:14:00 ID:???
>>179
Kendo　Radius　30万有ればULTEGRAで組めるぞ。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:30:42 ID:???
お前らにいい事を教えてやろう。

貧脚ではアルミでもカーボンでも大して変わらん。俺自身が実証済み。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:35:24 ID:agpGrCTp
a.n.design-works　の　DR-7046ALってどうですか？
ちょっと気になってるんですけど。
199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:40:38 ID:???
>>198
ttp://item.rakuten.co.jp/sports-diary/yks-dr7046al-pl/
これか。
買ったその日に後悔することは保証してやる。
似たような企画をしてるルイガノからさらに２等は落ちるな。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 21:59:29 ID:???
ルイガノとは比較にならんだろ・・・
201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:01:05 ID:???
酷いなんてもんじゃないな。
パーツを入れ替えてグレードアップなんてことも絶望的な構成だ。
３万幾らも出させて粗大ゴミを売るのは良心が傷まないんだろうか。
202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:03:52 ID:???
バーコンにでもして街乗りにちょうど良さそうと思った。
203 ：179：2007/04/02(月) 22:35:12 ID:???
皆様レスありがとうございます～！

>>195
コンポジですか…そりゃそうですよねorz
ＧＩＡＮＴの質が凄く良いのは分かりますが、
デザイン的にScottやTrekの方が好きなので、
ScottかTrekにしたいと思います。

>>196
自分的には有名メーカーがいいのでやめておきます。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 22:42:19 ID:???
Scottはアディクトしかもう在庫ないじゃね？
CR1は店頭在庫も怪しい位売れてる
205 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/04(水) 16:24:27 ID:pP6BuK2w
>>203 ：179
ｶﾒﾚｽですが、、、
その三つのメーカーで一番有名なのはＧＩＡＮＴではないかと、、、
206 ：無名のクライマー：2007/04/04(水) 16:38:36 ID:+5Mv3LOM
脚質ってどうすれば分かるんですか？
207 ：クライマー：2007/04/04(水) 16:50:46 ID:+5Mv3LOM
あげ
208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:09:18 ID:???
>>206
まずは脚質が分かるほどの練習をつむことからでは？ｗ
209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:35:24 ID:+5Mv3LOM
>>208脚質は自分でもわかるってことですか！ならクライムのがすきだけどダウンヒラーでした。ありがとうございました
210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 18:37:12 ID:???
ダウンヒラーは勘違いしやすいからなぁ・・・
自分が早いと勘違いしやすいだけで。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:14:58 ID:???
脚質：ダウンヒラー
どっかで聞いたことあるな…
212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:32:12 ID:+5Mv3LOM
俺は自分の中では上りより下りのがはやいのでダウンヒルっす(笑)まわりよりは遅いのでたたかんといてください！
213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 19:35:45 ID:???
じゃあ俺もダウンヒルだな。
クライムだと速い奴とは20分以上差がつくのに、ダウンヒルだと5分も差がないから
あきらかにダウンヒルのほうが得意だ。
214 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/04(水) 21:00:49 ID:???
ぢゃあぼくもダウンヒルだな♪
「デサンデール(descendeur下り屋)」でも「デグランゴデール(de`gringoleur転げ屋)」でも
好きな方で呼んでくれたまえ。
215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:32:23 ID:???
俺は登りも下りも十人並みだからオールラウンダーね
216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 00:41:13 ID:3LrLjwkr
今までクロスに乗っていましたが、本体価格20万までで、初めてのロードを購入しようと考えています。
今のところ、Bianchi Nirone Al Carbonあたりがいいかなと思っているのですが、その他にお薦めのモデルはありますでしょうか？
ロード初心者ですので、コスパ優先で検討したいと思います。
他のメーカーにあまり詳しくないので、どなたか教えてください。
よろしくお願いします。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 01:33:00 ID:???
>>216
07モデルは完売だから在庫持ってるところ探さないと手に入らないよ。
それぐらいの価格帯だとオススメなんだけどね
218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 04:37:20 ID:???
>>179

15万くらいのアルミモデルに
デュラカーボンホイール

予算内ではレースに一番向いてると思う
219 ：荒川強風：2007/04/05(木) 04:43:32 ID:BnYruf3r
ロード初心者につきご教授お願いしたいとおもいカキコしました。　
長年MTBに乗りオフロード走行などしてましたが、最近荒川CRのまん前（荒川大橋付近）に引っ越してきて、ロードの方々を見てるうちにロードをやってみたいと思いロード車の購入を決意しました。
予算は35万前後です。色々ネットや雑誌で少し勉強した結果、SCOTT　CR1PROかPINARELLO F3:13もしくは、トレック　ﾏﾄﾞﾝ5.0あたりで検討しています。
あと2006年モデルのGIANT OCR COMPOSITE 1が、ある店で30%引きの26万くらいで売っていたので悩んでます。跨いではないのですが見た目体に合いそうなかんじが・・・・・
ちなみにトレックはMTBがトレックなので候補の中でも最下位です。SCOTTはもう売り切れに近い感じだし・・・・
最初に安いロードを買ってからまた買いたくても嫁にどやされるので、今回の購入を確実に成功させたいのでご教授のほど宜しくお願いします
220 ：荒川強風：2007/04/05(木) 04:51:26 ID:BnYruf3r
あとFELTのF3とかはどうなんでしょうか？宜しくお願いします。
221 ：216：2007/04/05(木) 06:58:30 ID:3LrLjwkr
>>217
さっそくのレス、ありがとうございます。
実はまだ近くの店に在庫がありまして、それを狙っています。
ただ、自分にとっては決して安くない買い物で、ロード入門車にもなるので、つい慎重になってしまって…
誰かに背中を押してもらいたいのかもしれませんw

ちなみに、アルテ/105とVELOCEの選択については、好みの差と考えていいのでしょうか？
違いがよくわからないもので…
222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 07:21:29 ID:???
>>219
いい店を探すのが最適ではないかと
陳腐な回答かもしれないがなるしまへ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 07:22:56 ID:???
「好み」と考えて問題ない。

ただしVeloce組の完成車の場合、CampagnoloのKhamsin(低クラス）っていう
糞ホイールの場合があるから要交換かもね。

ピナレロの完成車の「コスパ」は悪いから避けておくべき。

ピナ、コルナゴを除けば、同価格帯の製品は
基本的には全て同じ。

FELT→RD DuraAce（高クラス） ブレーキ テクトロ（低クラス）
TREK→RD 105(中クラス）　ブレーキ 105（中クラス）

こんな感じでプラマイゼロになる。
224 ：223：2007/04/05(木) 07:26:56 ID:???
実際、>>222の言うように、「分かってる」ところでフレーム組みが一番。
それが一番リスクが少ない。

完成車の場合、適正サイズを買っても
ステム長、ハンドル幅が合わないなんてよくある。

いくら「適正サイズ」でもジャストフィットするわけではない。
225 ：221：2007/04/05(木) 09:24:11 ID:3LrLjwkr
>>223
ご丁寧にありがとうございます。参考になります。
カンパのKHAMSINはグレードが低いんですか。
すると、1885VELOCEは避けたほうがよさそうですね。（もう在庫もないでしょうが）
プラマイゼロの件は、とても勉強になります。
そう考えると、TREK1400あたりも、バランスがとれたいいバイクだなと思います。
ただヨーロッパ車に憧れるミーハーなのでw
ピナやナゴも気になりますが、高くてとても…
226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 11:34:00 ID:???
初めてのロード購入を検討しています。

現在候補として、OCR3を考えています。
実際色々と叩かれているみたいですけど、やっぱり最初の1台としても使いにくいのでしょうか？

あと、これってやっぱり使えないですよね…？
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-dr7052-ds/
227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:06:39 ID:???
>>226
OCR3は入門には良いよ。

これはゴミ↓
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-dr7052-ds/
228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:34:30 ID:zwjGnvLI
>>219
35万という中途半端な上限は、買いたいものありきで設定してるんですよね？
だったら素直に、それ買ったほうがいいのでは？

個人的には、TCRコンポジットの方がいいと思うけど。
229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:50:56 ID:???
>>227
ありがとうございます。

あと質問なのですが、やっぱり車体の軽さで乗り心地は変わってくるんでしょうか。
それと、他にこの価格帯でお勧めの車体ってありますか？
230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:54:16 ID:???
>>229
その価格帯で軽いとか無い。
総じて重い。

予算が10万円位ならウェアやメット、工具、空気入れ等々で結構お金掛かるから
そういうものが既にあるならロード自体の予算15万欲しい。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 12:56:18 ID:???
>>226
入門者でいきなり10万以上出すのはきついという人にはOCR3はオススメ。
ただし、最初からレース志向ならもう少し上を狙いましょう。

あと、「使いにくい」のはむしろ高級モデルだと思うよ。
走りの剛性は高くても、ぶつけたりする衝撃には弱いし、傷つけたら
精神衛生的にもよくない(笑)。
232 ：226：2007/04/05(木) 13:00:13 ID:???
>>230
本当に一から始めるつもりなので、用具は別に購入する必要がありますので。
予算10万出せるかどうかというレベルなので、この価格帯より上の車体は買えそうにないです。

>>231
レースというよりも通勤、やツーリングに考えています。
ちなみに高級モデルは基本的にレース思考のものしかないんでしょうか？
233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 13:20:05 ID:OKUf6gJL
その使用用途だと
シクロとかの方がいいじゃないかと・・・・・・
234 ：荒川強風：2007/04/05(木) 15:20:01 ID:BnYruf3r
>>222
レスありがとうございます。今度お店に行ってみます。


>>228
レスありがとうございます。やっぱり欲しいのはSCOTTですね。なんかあの骨太感に憧れます！
でもやはり売ってないんだろうなぁ・・・・次点候補のピナレロがあんまり芳しくない評判なので
FELTあたりも検討したいと思います。

>>223
参考になります。やっぱりフレーム組みが一番いいですか・・・MTBですらサイズが大事なのに
ロードみたいな前傾姿勢とるならなおさらだいじですよね。その線も頭に入れていきたいと思います。
235 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/05(木) 16:50:48 ID:???
>>232 ：226
どっちかっつーと高級なヤツの方が、気持ち良く乗れますよ。
ロードレーサーはレース用機材ですが、車やバイクのレースみたいに、
閉じられた空間であるサーキットで使用することを考えて作られたものじゃなくて、
普通の道を走るために作られた機材ですから、
一般道で使用した時にその性能を最大限に発揮できるように作られています。
当然安いヤツより"ある程度"高価なものの方が走ってて気持ちいいですよ。
まあ、高けりゃ良いってモノでもないですけどね。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 17:11:13 ID:???
ある一定のラインまでは高くなるほど
耐久性や性能が目に見えて向上する。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 17:23:32 ID:???
メンテナンスとか修理が簡単なロードってある？
どんなもんでも構造は同じだから関係無し？
238 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/05(木) 17:31:25 ID:???
>>237
フレームはクロモリの軽くないヤツ。
シフトレバーはＷレバーのフリクション。
変速は８ｓ以下。
ホイールは３６Ｈか３２Ｈでリムの重たいヤツ。
ステムはノーマル。(アヘッドはダメよん♪)
タイヤは２５～２８でアメクロ。
239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 17:31:53 ID:???
>>237
メンテ修理が簡単なものとなると、シングルロードぐらいかな。
変速関連が無いから多少はメンテ修理は楽。

変速付きがいいのなら、アルミフレームかカーボンフレーム。
Wレバー（フリクション）にアウター上出しのブレーキレバー。
チェーンのメンテの都合上８速以下が望ましい。
ホイールはマビックがベアリング関連のメンテが不要。
240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 18:04:29 ID:uaM/bEit
カーボン以外で振動吸収性の高いフレームはありませんか？
241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 18:05:50 ID:???
竹
242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 18:11:24 ID:???
女体
243 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/05(木) 18:32:18 ID:???
>>240
ﾁﾀﾝ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 20:34:21 ID:92KnhdJR
>237
シールドベアリングのパーツつかえ。
>240
クロモリでその旨を伝えてオーダー
245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 22:02:58 ID:???
>>237
メンテナンスとか修理も含めてスポーツバイクの楽しさだと思うなあ。
海外での長期ツーリングに使用するので
その手の手間や携行品を極力減らしたい、というなら別だけど。
ただ移動の手段として使いたいだけなら、ママチャリに乗ればよろし。
246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 22:43:39 ID:???
>>237
ピスト
247 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/05(木) 23:01:05 ID:1OwGWmwg
15～23万の価格帯の完成車でフレームの良いものってなにがありますかね？
とりあえずコンポ・ホイールは後々変えていき、
フレームは長い間使っていくつもりなので基本フレームで検討中なのですが。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:07:14 ID:???
>>247
GIOSだったらどれでも外れはないよ
249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 23:08:45 ID:???
>>247
それならメッチャいいフレームに安物のパーツで組み立ててもらえばいいじゃん
250 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/04/05(木) 23:22:53 ID:1OwGWmwg
>>248
一応、検討してみます
>>249
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/06khs-am2000/
↑KHSのFLITE Team フレームセットってどんなもんでしょうか…？
251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 03:47:58 ID:g0i9YOVO
フレームもパーツの１つ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 06:16:24 ID:jDUs1p6q
ウィリエールのMORTIROLOて完成車なんですがお買い得なんですかね？
253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 06:23:31 ID:???
朝からご苦労様です
他のメーカーのカーボンフレーム＋105・アルテミックスに比べればそこそこな感じ
ただこの値段でこの重量は正直ないでしょ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 07:04:58 ID:jDUs1p6q
そうですか・・・
255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 07:30:55 ID:Z2nhKQWS
いや別に軽くないから性能が悪いって言ってるんじゃないから！
乗り心地なんかは相性もあるから人それぞれだし特にカーボンフレームはそこんとこ複雑
でも価格面で言えば悪くはないと思うよ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 08:19:28 ID:???
超軽量なカーボンの耐久性はどのくらいかなあ
年間一万キロくらい乗るけれど五年は平気かなあ
257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 08:24:46 ID:BJhKamwO
フルカーボンには憧れるが高校生やオバチャンに突っ込まれるのが怖くて なかなか買えない

無難にアルミ＋カーボンFを乗り継いでる

258 ：252：2007/04/06(金) 08:29:03 ID:jDUs1p6q
>>255
サンキューです。カーボンて複雑なんですか・・・無難にアルミの方がいいんですかね？予算30万くらいだと。
やっぱりカーボンて聞こえがいいから凄く迷います。

http://www.cannondale.co.jp/bike/R_7Six13Team2_blk.html
これなんかはどうなんですか？詳しい方教えてください。
259 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/06(金) 08:48:49 ID:???
>>258 ：252
複雑というのは、カーボン繊維の編み方や樹脂、制作方法によって
素材の持つ特性の変化が大きいということであって、
別にそんなに深く考えるほどのものではないと思いますよ。
ウィリエールのフレームは良く進むってうわさですから、ぼくもかなり興味があります。
やっぱりカーボンといえば聞こえがいいですよねー♪
しょせんはカーボンを芯にしたプラスチックだつてコトは分かってんですけどね。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 10:26:08 ID:???
>>247
高級フレームに安ホイールより、並のフレームに高級ホイールの方が
走りの性能は上だけどね。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:19:01 ID:???
ピナレロ、コルナゴの完成車で下のクラスはブランド料みたいなので高めなの？
RamarroとかAnguliruとかは同じ値段の他メーカーからするとパーツ構成が落ちたりとかするのかな？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:33:54 ID:???
最安クロスバイクにシマノ550でロードぶっちぎりの俺が来ましたよ
263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:40:31 ID:???
>>261
自転車のブランド料なんて思い込んでるのは2ちゃんの自板の一部だけ
264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:41:40 ID:???
>>262
550はマビックのハイエンドホイールよりも高性能なんだぞ自慢にならないぞ
265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/06(金) 22:58:10 ID:???
>>261
下のクラスと言わずほぼ全てのモデルで高めになるし、他メーカーと比べたらパーツ構成は当然落ちる。
あとそういうブランド車の廉価車種は2chでは叩かれる傾向がある。詳しくはピナレロスレ参照。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 15:21:23 ID:???
ARTサイクルのS600ってのを買おうと思ってるんだけど、
やっぱり普通のロードレーサーと違ってすぐにガタがきちゃうのかな？
あと長距離走ったりする分だと使えないとかあるのかな。
デザインだけは好きなんだけど…


http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/635121/
267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 16:32:35 ID:SR95NQmu
コンポの2200とSORAに大まかな違いってある？
OCR3とかコンポ2200だけどやっぱり一つグレード上げた方がいいんだろうか？
268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 16:34:46 ID:???
スマン、ageちまった
269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 17:08:42 ID:qs3MtTmF
コンポとか気にしないで
早く買って走る事が大事
大人になれば好きなの買えるようになるし
270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 17:12:09 ID:???
コンポより脚力の方が。。。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:44:41 ID:???
>>267
実際に両方とも乗った経験からすると、差は感じなかった。
上を見れば限りないが、必要にして十分。

もっとも金があるんなら、やっぱりTIAGRAや１０５の方が
いいとは思うけど。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:17:03 ID:???
あとは自己満足。
べつにソラだからって笑われるかもとか、そういうことは気にするべきではない。
走ってりゃコンポなんてわかりましぇん。
273 ：267：2007/04/07(土) 20:35:24 ID:???
アドバイスありがとう。
とりあえずさっさと買ってエンジンを鍛えるように頑張るわｗ
274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:36:41 ID:???
むしろ高級パーツ山盛りで遅いってのが……
275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:48:06 ID:???
いや、むしろ高級パーツ山盛りで遅いと恥ずかしい状況を作り自分を追い込むとか
276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:54:11 ID:???
06のフェルトを見つけました。
F90とF80で、重量が1キロも違うようです。
F100とF90はフレームが同じようで、F70以上のグレードはカーボンバックということで、
F80だけ専用のフレームみたいですが、90と80で約1キロの差、これはおおきいですかね？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 20:55:24 ID:???
追い込まれているのに遅いままの自分が嫌になるとか
278 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/07(土) 20:59:32 ID:???
>>274
そっちの方がめっちゃ肩身が狭いんだよね。。。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:18:19 ID:???
遅いのを機材のせいにするためわざとコンポのグレード落としてる卑怯者ですが何か？
280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 21:47:29 ID:???
>>279
安心したまえ。
遅いからといって、カンパを使う俺が居るから。

STIだとフロントバック取り付けられないんだよね～
281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 09:21:27 ID:???
ロードバイクが欲しいです。バイクへの予算16万。
候補はコルナゴティアグラか、キャノンデールキャド8。この2機種有名ですよね？
変なバイクじゃ無いですよね？ロードバイクルックって呼ばれないですよね？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 10:41:31 ID:???
>>281
「ロードバイクルック」はOCR3未満の車種に言う言葉だ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 21:09:15 ID:???
>>281
他人の目なんて気すんな。
気に入ったならそれ買えばいいじゃねぇか。
284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 21:25:40 ID:???
>>281
早いバイクに乗っているから格好よいのではない。
早い奴が乗っているから格好よいのだ。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:39:20 ID:???
両方とも痛い人間が選びそうな機種ではある。
オシャレでルイガの選ぶ奴と同レベルかな。

重要なのはオシャレ目的でバイクに乗ること自体はどうでもいいってこと。
286 ：赤フェルト ◇yITSNv0Kls：2007/04/09(月) 00:16:45 ID:???
フェルトにせぇ

我フェルト軍団に入れ
287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 00:55:09 ID:???
>>286
FELTみたいな安かろう悪かろういらんわ！！
ジャイを馬鹿にしやがって、氏ね！！

>>285
同意。
288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 02:43:08 ID:???
イメージ的には、>>286は安田と同レベルだな。
同じメーカーに乗るのが恥ずかしい。
FELTもTREKも不憫な・・・
289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 04:31:09 ID:???
コルナゴでいいんじゃねえか
290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 07:57:17 ID:???
コルナゴはグレードによってはジャイって話らしいけど、どこからですか？
と言うかジャイじゃダメなの？
291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 08:20:51 ID:???
頂点のブランドがOEMの製品を売るということをよく考えましょう
ブランドとしての力をわざわざ自分から落とすようなことはしません
292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 10:03:32 ID:???
>>291
トヨタだってダイハツじゃん
293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 10:31:30 ID:???
>>292
例えが逆なキガス。

しかもグループ企業と同じに見ては駄目でしょう。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:19:13 ID:EFvdvIEc
フェルトって良くないんですか？
購入考えていたのに…ｼｮｯｸ
295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:30:44 ID:???
コスパが良いっていわれるけど、それは初心者騙しの構成なだけ。
そういった売り方が嫌われる原因かもね。

10点が1つで他は3点よりも
オール7点の方が実用上は優れている。

FELTはどちらか、分かるよな。
296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:34:26 ID:???
オール７点のカローラより、10点が1つで他は3点なロードスターが好きです
297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:40:50 ID:AkD+l8CY
他人の意見など気にするな 車種を絞らず店を回れ でもって 型落ちを狙え 運が良ければ かなりのディスカウント価格で買えるぞ
298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:51:02 ID:???
あくまでステータス的な意味合いでの10点じゃないよ。
そういうのでみれば3点くらい。

ふっひひひいｗ
299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 13:20:09 ID:EFvdvIEc
うわぁ～なんだか意味深なレスが多いなぁ(^_^;)

１０点の部分はコスパってことですか？
300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 13:34:30 ID:???
馬鹿ばかり＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾












＠＠ｖ
301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 18:20:27 ID:???
　今クロスに乗ってまして、初めてのロード購入を
検討している者です。フレームにはあまりこだわらず
コンポにスラムを使ってみようかなと思っております。
夫々一切試乗などしたことがなく、雑誌での記事等で
見た限りなのですが、ひとつのレバーでの操作が
できるのが面白いかなと。シマノ、カンパ、スラムでシフトの操作が
違うようなので初めてならそれに慣れていくのも好いかなーと
思いまして。20～25万円くらいで組める（難しいでしょうか？）
お奨めなどありましたらご教授願いたく存じます。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:04:20 ID:YVoq+r0u
す・・・スラム・・・・！
303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:12:02 ID:???
20-25万じゃ、ライバルで組んでもホイールとかまでまわらなくね？
グレードにもよるけど。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:24:33 ID:???
コンポをRIVALにしてもその他がゴミになる。
俺は勧めないね。
305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 19:30:59 ID:???
>>301
何故シマノを蹴る？マイナーなのでないと萌えない人なのか？
まづは都内のロード専門店逝って試乗してくれば？
あと完成車で組んであるのを探す方が安いかと。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:00:37 ID:???
>>301
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/128797/279409/1771411/
完成車でよければこの辺は？二台目、三台目ならともかく初ロードをスラムで組む利点は全く無いと思うが。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:12:51 ID:???
>>306
これお得だよね。
DURA-ACEよりも高いFORCEが付くし。

まぁSRAMって事を考えれば妥当な価格なんだろうけど…。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:18:36 ID:???
その代わりコンポ以外はカスだけどな。
アホ向け
309 ：301：2007/04/09(月) 20:22:15 ID:???
　早速のレスありがとうございます。どうも基本が
マイナー思考なもので。
　やはり、いびつな構成になってしまいますでしょうか。
確かに、ショップに行っていろいろ感触を
確かめないとですよね。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:33:02 ID:???
初ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸ初購入でﾛｰﾄﾞｷﾎﾞﾝですが、身長178・股下83だとﾌﾚｰﾑｻｲｽﾞの目安はどれ位でしょうか？
ﾎｲｰﾙとかそのまんまでﾁｭｰﾌﾞﾗからwoﾀｲﾔに履き換えることは出来るんでしょうか？
311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 20:41:24 ID:???
>>310
オマイは真っ先にロード専門のお店に行くことを薦める。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:13:34 ID:A2SJAFeL
>>310
そのくらい自分で調べろよ。
313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:31:15 ID:???
ちょっこたぁ下調べしようや>>310
314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:33:49 ID:???
こんなにあったかいスレ初めて見つけた。

>>310
ホイールの件は無理っしょ。構造的に・・・
315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:48:26 ID:YVoq+r0u
いっぱいレスがつくってすばらしいことだと思う！
>>310
316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:52:50 ID:???
トップ水平540～560くらいかな
317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:01:22 ID:WPkB+KWt
>>301
TCR ALLIANCE SE
http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/tcralliancese.html

ジャイアントって値引き渋かったっけ？
318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:03:55 ID:???
はじめま(ｒｙ
自分はロード(ｒｙ
GIOSのバレノを買おうと思っています。
本の解説を読んだらハイコストパフォーマンス
と書いてたのですが、その値段の安さの裏に
どんな弱点があるのか教えてください
319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:05:18 ID:???
その本は聞かなくても誰が書いたか分かるから困る
320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:30:52 ID:???
>>309
俺と同じで変なもの好きだな
趣味としてはいいと思うんだけど、正直いまのＳＲＡＭは
お勧めできないんじゃないかと思う
変なフレームや変なホイールを狙ってみたらいかがだろう？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:43:43 ID:???
>>317
いや、普通2割引きなんで、22,3万ぐらいやね。
そんな俺はSEじゃない方のAlliance納車待ち …orz
322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 23:57:57 ID:vofXMwdj
>317,321
GPMだと値引き幅は小さい可能性あり。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 14:13:58 ID:???
今ジャイアントの４６５ｍｍっ乗ってるのだけど
ルック５５５だと４９ｃｍでｲｲの？
324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 16:33:08 ID:???
323 名前： ツール・ド・名無しさん [あｄ] 投稿日： 2007/04/10(火) 14:13:58 ID:???
今ジャイアントの４６５ｍｍっ乗ってるのだけど
ルック５５５だと４９ｃｍでｲｲの？














[あｄ]
325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 18:09:28 ID:???
１０万円以内で鉄板のロードバイクおしえて
326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 18:23:06 ID:???
>>325　未だ発表されて無いが
ttp://www.gokubike.com

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:44:40 ID:???
>>247
遅くなりましたが、そういうことであれば
BH　L60LTDで決まり。



328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:35:55 ID:f9J/D6oG
初スポーツバイクとして、トレックのクロスfx7.5とロードの1000とで迷ってます。
街乗り＋週末に東京～千葉くらいの距離を走れたらいいなと考えてます。
性格上２～３年後にはもっと高いロードを買い足したくなるとは思うんですが、現在出せる予算は10万円程度が限界です。
街乗り専用と割りきってfx7.5買うか、ロードに慣れておくためにも1000買っとくべきか。どーすんのおれ！？
329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:37:40 ID:f9J/D6oG
初スポーツバイクとして、トレックのクロスfx7.5とロードの1000とで迷ってます。
通勤含めた街乗り＋週末に東京～千葉くらいの距離を走れたらいいなと考えてます。
性格上２～３年後にはもっと高いロードを買い足したくなるとは思うんですが、現在出せる予算は10万円程度が限界です。
街乗り専用と割りきってfx7.5買うか、ロードに慣れておくためにも1000買っとくべきか。
アドバイス下さいエロイ人。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 15:38:05 ID:???
クロス買っておけ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 16:00:34 ID:???
古いMTBに太目のスリック履かせたのを街乗り用にしてるけど
1日100kmくらいのツーなら問題ないよ
むしろ街中を走ることが多いならクロスの方が気軽で便利だと思う
脚力とお金が貯まったら20万くらいのロード買った方が幸せになれるよ
332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 18:38:33 ID:???
あー俺はロード買って最初タイヤ２８Cにすることを勧めようとしたんだが。
ロードに乗りたければロード買え、と。モドキでよければクロス。
何より大切なのは乗る時のポジションがちゃんと取れること、これができて無いと後で不幸になるかと。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:23:27 ID:???
ロードとクロスは別ジャンルの自転車だから両方持っていても困らないよ
334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 19:37:16 ID:???
>>325
なに？クロモリ?
ジェイミス・サテライト。
あと、バッソのヤツ。
他はしらん
335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:11:51 ID:???
>>325
RNC3も鉄板だな
通販ショップで安いところは送料込10万切るのに
クロモリ・コンパクトで貫通クランクの本格デザイン
336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:20:04 ID:???
　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　　　　(　ﾟДﾟ)
　　　　　　　　　　　し　　J 　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　|＿＿| 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ） >325
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

　　　　　　　　　　　　_　_ ∩
　　　　　　　　　　　(；ﾟ∀ﾟ)彡SURLY!! SURLY!!
　　　　　　　　　　⊂　 ⊂彡
　　　　　　　　　　　|＿＿| 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　 　 　 　_| ::|_ 　 　 　 | |Θ|(　　　 ）
　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|＿　|_|＿|と　　　i
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|＿|　 |_|　　しーJ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:26:18 ID:???
いみふめい
338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 20:42:11 ID:???
>>337
　　　|:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /
339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 21:28:53 ID:???
深谷産業の鉄は大体１０万くらいだったと思う
340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 22:29:38 ID:???
アルミでもクロモリでもそれなりの物となると10ﾏﾝ後半になるよな
あとビンディング、シューズ、ヘルメット等で20ﾏﾝは予算が欲しい
341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:32:24 ID:???
健康維持で周一のツーリング100km前後（多くて150km）と週に3～5回軽く走ります。
合計で月に約700～900くらい走ります。ロード暦1年と3ヶ月です。
今は兎に角易いロード海苔ですが（5桁）、飽きることも無くこれから長く趣味として続きそうです。

大人ですし、お金も都合が付くのでいまより少し良いロードに乗ろうと思います。
非レースで、ちょい乗りするだけですので、最先端はあえて避けて、フルアルミか
カーボンバック程度のグレードを狙っています。

105程度の完成車で、予算はおきらく派に相応しい20万円台で考えています。
見た目が気に入れば30万円でも出せます。
色々羅列してもらえると助かります。
ちなみに軽いスローピングフレームが好みです。ｼﾞｬｲは見た目がNG。
金はあるのでコスパとかどうでも良いです。見た目が命。
342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:43:40 ID:???
これなんかどうだ
http://www.bmc-racing.jp/products/ssx.html
343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:44:56 ID:???
>>341

>336
344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:46:32 ID:???
>>341
http://www.cyclesports.jp/magazine/0612/index.html
http://www.cyclesports.jp/magazine/0701/index.html
345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 00:58:57 ID:???
見た目命てゆうてはりまっせ。
346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 01:08:39 ID:???
チネリ：UNICA(フラッシュチタニウムお勧め)かEXPERIENCE
ORBEA：LOBULAR
BH：http://www.bhbikes.com/catalogo/carretera/l50_ampli.htm
BMC：SL0106モデルってまだあるのか？
WILIERもアルミモデルたくさんあるよ。
347 ：341：2007/04/13(金) 07:05:55 ID:???
色々選択肢がありますね。ぐっときたのは346さんのBHです。写真のサイズは
一番小さいサイズかな？このスローピング具合が絶妙だ。でもさいずが3個しかない・・・
348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 10:13:09 ID:???
見た目命なら自分で選べばええやん
349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:44:34 ID:???
見た目で自転車選んでる奴に限って、微妙に見た目がおかしい自転車になってる
350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 12:17:06 ID:???
カッコいい服もサイズが合わなきゃダサいだけ。
サイズが合わなければいかに安かろうが無用の物であるのに。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:16:22 ID:???
段差の多い街中でも乗れるようなロードバイクを探しています。
予算は１０～１２万円。

クロスバイクでも良いのですが、
フラットバーハンドルは疲れるので・・・・
352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:23:48 ID:???
>>351
各メーカー出してるからもう少し条件絞ろうか。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:24:39 ID:???
山道走れるママチャリを探しています。
電動アシスト車ですか？

わかりません＞＜
354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:25:49 ID:???
ちょっと予算オーバーかもしれないけど、キャノンデールの街乗りロード
これのクリアカラー（基本的にはアルミの地色）は相当かっこいい。
ttp://www.cannondale.co.jp/bike/R_7Capo_bbq.html
355 ：351：2007/04/13(金) 14:37:32 ID:???
平日は通学用に使いたいです。（片道５ｋｍぐらい）
キャリアなどは要らないです。

ゆくゆくはレースに出たいなー思ってるので
休日は足腰の鍛錬に多摩川周辺を走りたいです。

舗装状態の悪い道でも走れる車種が希望です。
356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:45:15 ID:???
>>355
舗装状態の悪い道でも走れるドロハンのロードとなれば、
単純に考えればシクロクロスということになるでしょうね。
でも、ロードレースに出たいというならシクロクロスは選択肢に入らないし、
コンポも105以上のものが欲しい。
となれば、予算12万ではかなり厳しいかも。
357 ：355：2007/04/13(金) 19:10:12 ID:???

レスどうもです。

「シクロクロス」っいうジャンルの自転車があるんですね。
ちょっと調べてみます。
通学や練習やトレーニング用には適してるかも・・・・

体を鍛えたら、レース用にもう１台ロードを買おうかなと思います・・・・
358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:12:53 ID:???
あーあ、過去の俺と全く同じ展開だ。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 19:34:52 ID:???
手持ちの知識が中途半端だと中途半端なものしか手にできなくなる。
もうな、舗装が、とか通勤通学に、とか逝ってるならロード買うな。
ロードが乗りたい、そう思ったらロード買え。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:31:12 ID:???
ロードに乗りたくて、近くの店に行ってみました。

ほとんど知識がない初心者ということを伝えて、説明を受け

慣れたらあわよくばレースにも出てみたい
予算は本体以外にいろいろ揃えて20万前後と言って、薦められたのが　

アンカーのRCS5 Equipe
GIANTのＴＣＲ　か　OCR 1

だったのですが初めて乗るロードとしてはどうなんでしょうか
361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:36:49 ID:???
予算の範囲内では実に無難な選択肢だと思う
初めて乗るなら１０万円台前半のでいいんじゃないかとも思うが
362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:37:12 ID:???
レースにでたいのであればシクロクロスなんて問題外
（実際には１２万なんてホイール代にしかならん　遊びででるなら別だけどな）
トレーニングにも全然適していないな
ロードとシクロの間には越えられない壁がある
たしかに丈夫なんだけどね
実際ありえんぐらい重いし・・・といっても安物ロードも死ぬほど重いが

シクロに出たいわけでもなけりゃロードにしとけ
２８Ｃぐらいの太タイヤ履かせればまず無問題！！
「シクロの頑丈さが必要な街乗り」って・・・そりゃ間違ってる
363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:41:57 ID:???
俺はいきなり８０万のロードにのっても全然問題なかった
（最初のポジションは超アップライトだったけどな）
それで分かったのは「値段高すぎて困ることはない」って事だ
（財布以外だけどｗ）
出せるだけ出しとくのが後々良い
364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 20:47:08 ID:???
80万のバイクは通勤通学には使えないよねえ。
盗難が怖くて。
というか、レースに出られるような性能のバイクなら、
絶対に駐輪したままその場を離れるなんてことは出来なくなるはずだ。
通学用にはクロスがいい。
じゃなきゃ通学ではママチャリ乗って、ロードはロードで別に買う。
365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:00:30 ID:???
＞実際には１２万なんてホイール代にしかならん　遊びででるなら別だけどな

アマチュアだと財布の厚みがかなり影響する競技だよな・・・・
とんでもない実力差があれば別だが、正直機材価格20万円の差を克服しようとすると
練習時間を相当増やす必要がある。
366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:10:40 ID:???
>>360
他の小物は3万で収める必要があるけど、これなんかもお勧め。
TREKの1400。実際、かなりお買い得と思う。
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/1400.html
367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:26:12 ID:???
ブレーキが105の完成車から選べば
サイジングミス以外は失敗はないはず。

カーボンが、アルミがなんて薀蓄は3万km乗ってから語ればいい。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:29:52 ID:???
初心者向けの草レース以外じゃあ
12万のロードで出場しても完走すらおぼつかんのが実際なんだよなぁ

即脚切りの世界だからorz
（トップから一定の時間差つけばレースから即除外）
369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:40:35 ID:rKaqPvl/
ランスがラルプデュエズでダンシングアタック～♪何て状況だと
10マソロードでも逃げ切れそう？かもｗｗ
370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:41:39 ID:???
DURAやレコは初心者が乗っても良い
カーボンの乗り心地は初心者にやさしいし
軽量は最高の武器

乗れるんなら最初から良い物を
371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:44:14 ID:???
ゆくゆくはレースにも出たいと思って、とりあえず25万ぐらいの
ロードを買おうと思ってたけど、この値段じゃやっぱり完走は
無理ですか。そうですか。
http://www.riteway-jp.com/felt/01_road/07_f5.htm
372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 21:48:15 ID:???
さすがにそのグレードで身体鍛えれば完走は可能でしょ

けど12万じゃめちゃ厳しいよ
よっぽど強い奴じゃなきゃな

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:01:21 ID:???

結局、キチンと鍛えて努力した人間だけが・・・・・
374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:01:38 ID:???
そこで12マソクラスＴＣＲ様の登場ですョ
↓これでしっかり練習してレース出るときデュラＳＬホイルとか買えば十分でしょ

名ばかりの安物カーボソ車は道を開ける♪ｗｗｗ

http://www.chari-u.com/giant07/giant07road/9tcr07gi.htm
375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:02:59 ID:???
て・・・テクチョロ・・・
376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:06:51 ID:???
下りで死にたくなきゃ　せめてシマノ１０５を・・・
377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:07:32 ID:???
じゃあブレーキは105、シューをずらにするずらｗ

http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm
378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:13:16 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/joint/rd-07marin-argenta/

MARINのARGENTAってどう思いますか？
なんかパッと見良さそうに見えるんですけどこの値段ならこっちがいいってのが
あったら教えてください！
379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:14:05 ID:???
マルチすんなや
380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:15:53 ID:???
>>375,376
ピザでなければテクで十分。
勿論おれはピザorzｴｴｿｯｺｳｶｴﾏｼﾀ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:17:41 ID:???
テクトロのブレーキで完成車売る企業体制には本当に殺意が沸く。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:20:07 ID:???
シューの材質が悪いの？
383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:21:13 ID:???
＞378
怪し過ぎる！！
デザインは昔のジャイのパクリだし
フロントトリプルにリア27Ｔって誰が乗るんかね？？

とどめは105の10スピードのあとにチアグラって何なんだろねｗｗｗ
384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:29:18 ID:???
>>368
勝とうとすると機材ヲタにならざるを得ないのは、やはり出来るだけカネを使わせたいからなんだろうなあ。
機材の制限重量を9キロとか10キロにすればカネは無くてもエンジンは良い奴が勝つチャンスがあるわけだが
それではギョーカイ的に旨味が・・・
385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:45:10 ID:???

金持ちばかりが
　
良い思いをするのは

世の常か。。。。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 22:54:02 ID:???
テクでブレーキの効きは変わるモノなのか・・・
初めて知ったｗ
387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:20:01 ID:???
気の利いたことを書いたと思っているのであろうか
388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:22:59 ID:???
マジ呆けか？
確かに人間ABSみたいなのもいるが

俺もテクトロのブレーキは要らん
389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:23:09 ID:???
ブレーキの効きは置いておいても、止まれる止まれないには関わるな
390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:26:59 ID:???
>>386
テク＝テクトロ
テクニックではございません、十分な減速距離とればよい話ですが。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:29:16 ID:???
テクトロでもシューをまともなもんに交換すれば良いのでは
392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:30:57 ID:???
なんかおかしい連中が湧いてるな。
トップレベルならともかく、市民レースレベルじゃ機材の差なんて
気休め程度にしかならんぞ？
肝心なのはエンジン。
中級クラスまでは12万のロードでも特に問題なく勝負になる。
20万なら十分。
40万以上は50万でも100万でも単なる趣味の問題で成績には影響しない。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:37:22 ID:???
鍛えてない奴は、高いバイクに乗る資格は無い。
394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:48:08 ID:???
>>391
そんなことでマシになるなら
ここまで酷評されないってｗ
395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:49:02 ID:???
ブレーキも含めて105で組んだバイクが、
17万から22万くらい（実売価格は15万から20万？）で手に入るよね。
ロード初心者に一番薦められるのは、このクラスのものじゃないかな。
フレームはミドルクラスのものと同じことも多いし。
396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 23:50:22 ID:zqQVSLaH
>>391
「ロードのブレーキ」スレ（もう落ちたかな？）でさんざん言われたが
アーチがやわ過ぎてダメなのよ。俺もやったけどほとんど効果なし。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 00:04:52 ID:???
>>395
なるほど。
バイク屋のおっちゃんも同じこと言っていた。
398 ：荒川強風：2007/04/14(土) 06:17:32 ID:/PISUVgg
以前こちらにカキコした時にご親切にご教授してくださった皆様、
ありがとうございました。無事に希望予算の35万以内で購入することが出来ました。
>>222さんの助言を聞いてなるしまに行ってサイズを測ってもらって購入しました。
対応してくれた店員の方も解り易い説明でとても良かったです。その他の方の助言も
非常に役にたって安く上がった分は少しだけ良いホイールなんかにまわしました。
GW前には組みあがるということなので非常に楽しみに待っております。また疑問が沸いた時には
皆様からのご指導を請いたいと思います。ありがとうございましたｗｗ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 07:38:56 ID:???
初めてロードを購入するんですが
予算15万で
アンカーのRA5 Equipe
GIANTのＴＣＲ
で悩んでるんですが
400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 07:42:23 ID:???
好きに悩めば？買った後じゃ悩めないだろうしな。
401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 07:47:29 ID:???
>>399
漏れなら
ttp://www.home.cs.puon.net/cskanzaki/2006/felt/felt%20f65.htm
402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 08:14:44 ID:???
>>400
お前みたいな奴わざわざレスしなくていいよ
403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 08:37:32 ID:???
まあ、>>399 で何か有効なレスが貰えると期待する方も大概だわ。
具体的に何を悩んでるのか全く分からんし。
好きな方を買えという以外に何か言うことがあるのか。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 08:45:23 ID:???
アンチジャイを釣りたいだけかも
405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 10:35:38 ID:???
リンクも付けられない貧乏学生だろ
アンカーのほうが沢山色を選べる、ＴＣＲは２色
アンカーのほうが５００ｇ重い
スペックはどうでもいいレベルだね
406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 10:44:19 ID:???
値段が大分違うよな。
俺の場合は他にも候補は考えたけど、
色とサイズでアンカーにした。
407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 17:52:05 ID:???
>>398
おめでとう、何買いました？
408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 23:18:55 ID:04XUA+mo
ｼｭｳｲﾝのﾏﾃﾞｨｿﾝと
ｼﾞｬｲｱﾝﾄのOCR3と
ﾙｲｶﾞﾉのLGS-CR22で悩んでいる素人です、
ｼｭｳｲﾝはｼﾝﾌﾟﾙな形が好きでｼﾞｬｲｱﾝﾄはｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞが楽しめそうでﾙｲｶﾞﾉはあのピンクに惚れて…
ママチャリ位しか買った事しか無い素人な私に意見を下さいm(__)m
409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 23:23:51 ID:???
>>408
どれ買っても後悔するかも
そのクラスだったら
インターマックスかアンカーの廉価グレードにしたら？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 00:05:41 ID:???
>>408
見た目が気に入ったのを予算の許す範囲で。
とにかく好きなのを選ぶのが一番だと思う。
コンポは交換すればいいんだから。
最近ちょっと思うところあってそう感じる。
ルイガノのピンクいいですなぁ。
411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 00:53:02 ID:4QE2ePPY
アンカー　ＲＡ５　ｅｑｕｉｐｅ　サイズが選べるといっても結局はステム長ぐらい？
フレームサイズで結局はクランクとかも他メーカーと同じ選択に？カラーだけか？

ＴＲＥＫ　１４００　ボントレガーってどうなの？重量は？

ＳＣＯＴＴ　スピードスター　Ｓ３０　

ＦＥＬＴ　Ｆ８５

ＧＩＡＮＴ　ＴＣＲ　軽い安い！止まらない？
ＴＣＲ　アライアンス1　某ショップの現品で￥138Ｋでした。

安く仕入れてパーツ交換！？
所有して満足！？
ジャイアント、されどジャイアント、でもジャイアント？結局ジャイアントか！！？？



412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 01:02:23 ID:???
ああ、そうですか。それはよかったですね。
どうやら海外からの書き込みのようで。



ハイ次の方。
413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 01:03:34 ID:???
アンカー　ＲＡ５　ｅｑｕｉｐｅ　サイズが選べるといっても結局はステム長ぐらい？
フレームサイズで結局はクランクとかも他メーカーと同じ選択に？カラーだけか？

ＴＲＥＫ　１４００　ボントレガーってどうなの？重量は？

ＳＣＯＴＴ　スピードスター　Ｓ３０　

ＦＥＬＴ　Ｆ８５

ＧＩＡＮＴ　ＴＣＲ　軽い安い！止まらない？
ＴＣＲ　アライアンス1　某ショップの現品で￥138Ｋでした。

安く仕入れてパーツ交換！？
所有して満足！？
ジャイアント、されどジャイアント、でもジャイアント？結局ジャイアントか！！？？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 02:03:51 ID:???
ロードバイクにはまってきたので通学用のＳＯＲＡロードと
サイクリング用のロードを分けようと考えているんですけど、
http://www.giant.co.jp/2004/pop_pics_spec_04/pop_tcr.html
超型落ちの↑が現品で税込み10万ちょいってどうでしょうか？
今のＳＯＲＡ車にフルＴＩＡＧＲＡ乗せてホイールをR550あたりに
するのとそんなに変わらない価格でさらにカーボンフォークになるから、
Ultegraマークの分だけお買い得なのかなと思っているんですけど。

でも一世代前のアルテよりは今のTIAGRAですかね・・・？
415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 02:04:43 ID:???
ここはお前の日記帳じゃないんだ、チラシの裏にでも書いてろ、な？
416 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/15(日) 02:16:55 ID:???
>>414
ジャイのＴＣＲは評判良いっスよ。
ただ、、、
このシマノのコンポは使い難かったっつーか、個人的に嫌い。
少なくとも評判の良い現行のブレーキブラケットの握り心地とはまったく別物です。
417 ：荒川強風：2007/04/15(日) 05:10:41 ID:zinlDIpk
>>407
ありがとうございます＾＾

お返事遅くなりました。購入したのはBMCのSL01です。
黄色と黒のカラーの方です。

アルテグラ組で
ホイールはフルクラムレーシング３です。

なんのコンポで組んでいたのか忘れましたが、SLC０１はが現品1台限りで38万ﾁｮｲでうってました。
サイズは５３だったかな。私のサイズが５４だったので購入できたかなとも思いましたが、
初めてのロードなのでしっかりサイズを測ってもらったSL０１にしました。

初めてペットショップで子犬を買って我が家に来るのを首を長くして待っている心境ですｗｗｗ
418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 05:21:31 ID:ADYD8lw0
！！！！【警告　日本がヤバイ　小泉、安倍は朝鮮人だ】！！！！
　　　　　　コピペ推奨　各板にはりつけてください

小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（父が帰化朝鮮人）が婿として
　小泉家に入る。そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた。
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、その後謝罪
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
419 ：414：2007/04/15(日) 06:18:52 ID:???
>>415,416
一応購入相談なのですが、
現行TIAGRAの実売10万円クラス(GIANTならOCR2あたり)と、
その04モデルTCRだったらどっちがいいのか、とか
やっぱり少し頑張ってフル10ｓ105で安いのを買ったほうが良いのかな、
とかを考えてます。この程度の予算でサイクリング＆ローラーオンリーだったら
何を買えば良いと思いますか？アドバイスお願いします＾＾；
420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 06:33:36 ID:???
>>416
現行のブレーキブラケットって握りやすいのか？？？？
（昔を知らん）
太すぎ


>>419
105の変速性能ないと
変速時に気持ち的にストレス感じるから

せめて１０５にするべき

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 08:50:48 ID:b243RE6O
408-409>>
ﾚｽ遅れてすいません、大変参考になりました！ありがとうございました☆

やっぱ好みでｼｭｳｲﾝに決まりかなぁ…
422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 11:39:30 ID:???
>>411
俺は自分のサイズが大きめだから、500が最大のTCRとかはちょっと小さいんだお。
giosとかfeltも考えたけど、カラー選択の差でアンカーにした。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 13:14:53 ID:???
>421
風が強いとシングルは・・・・・・・










し～らないっ！ くっくっ！
424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:03:55 ID:b243RE6O
>>423

まさか風が強いとなんかあるんですか!?

ﾏｼﾞﾚｽですよ！ﾏｼﾞﾚｽしてくださいよー！
425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:06:30 ID:???
向かい風だと乳酸がたまるかもしれない
追い風だと足がついていかないかもしれない

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:12:03 ID:biCkRPH9
向かい風だと進めないだけだから心配いらないよ







くっくっくっ！
427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 18:17:29 ID:b243RE6O
ゆとり教育の被害者の私にはオススメ出来ないという事ですね
428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 18:26:57 ID:???
>>427
リアが18Tの固定ギアだからヤメトケってことだろ。
OCRかLGSのどちらか気に入ったほうを買え。
この価格帯なら、理由はそれこそ色が気に入ったとかで十分だ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 18:30:28 ID:biCkRPH9
シュウィンスレでは大人気だよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:55:49 ID:???
>427
固定は飽きるぞ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 19:57:17 ID:???
>>427
文部科学省は１３日、「ゆとり教育」を掲げ学習内容を削減するなどした現行学習指導要領で学んだ全国の高校３年生約１５万人を対象に、
初めて行った教育課程実施状況調査（学力テスト）の結果を公表した。

ゆとり教育導入前の旧指導要領で学んだ高校生を対象にした前回調査（０２～０３年度）と同じ問題１８１問で正答率を比較すると、
１４５問（８０．１％）が前回並みで、２６問（１４．４％）が前回を上回った。
学習意識のアンケートでは「勉強は大切」と答えた生徒の割合も増加。
調査を行った国立教育政策研究所は「（学力は）改善の方向に向かっている」と分析している。
432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 21:29:26 ID:b243RE6O
なるほど、確かに固定ギアは実用性に大きく欠ける気がしますね☆

って事はOCRとLGSの一騎打ちだ！

…でもフレーム太いのが気に入らないんだよなぁ
433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:20:51 ID:???
つ　ルポ
434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:27:18 ID:biCkRPH9
片側固定片側フリージャマイカ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:30:07 ID:???
>>433
ルポはロードじゃないだろ
ルポ海苔はレパコルロードを馬鹿にしたりと身の程知らずが多いな
436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:46:54 ID:???
初めてロードを買おうと思ってます、これはどうですか？
ttp://item.rakuten.co.jp/meary/z-roadster/
437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:52:47 ID:???
>>436
ちょwww
105で組んでるみたいけど如何にもゴミだな…
438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 22:56:40 ID:b243RE6O
433>>434>>

スイマセンわかりやすく教えて下さい…
439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 23:19:59 ID:biCkRPH9
>434だけど
後ろのハブの片側は固定ギア（ハブとギアが固定されていてブレーキかけてる時もコーナリング中もクランクがまわってしまう。バックもできる）＝ピスト、ＢＭＸ、一輪車と同じ

反対側にはフリーがついていて、クランクを止められる（逆回転は空回りしてくれる）＝ママチャリ等一般的な自転車

の両方を１つのホイールで使いわけることができる。
どっちにしてもシングルギアだけど。
440 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/15(日) 23:27:03 ID:???
>>420
>現行のブレーキブラケットって握りやすいのか？？？？

10sになって、めっちゃ握りやすくなりましたよ。
太さは、8S>9S>10Sって感じで細くなってきているかな?
ぼくは太さは気にならないっツーか、太い方が好きなので9s細くなったのもすごく嫌だった。
9sのブラケットは握りにくいって言うか、いろんな握り方が出来ないんですよね。
力を入れる時にがっちり握りのは握りやすいんですが、
ぼくは長距離走専門ですから、
ストレス軽減のためにブラケットの握り方を走行中に色々変えるんです。
で、そーゆーのが出来なくて、走ってるうちに手が痛くなりました。
この、シマノの9sブラケットで手が痛くなるトラブルは、ぼくだけじゃ無かったみたいですよ。
441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 23:35:06 ID:???
>>439
本題とは関係ないツッコミで恐縮だが、BMXは固定じゃないよ。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 23:46:39 ID:biCkRPH9
ス・スマン
443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 00:09:06 ID:???
いままでＴＲＥＫ1400かＢianchi　Via Nironeアルテグラミックス買おうかと
悩んでたのですが、
色々スレ見ているうちになんだか心が揺れてしまって
同じ価格帯ならほかにマシな物ありますか？
444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 00:16:55 ID:???
そりゃジョスだろ。その価格帯なら
445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 00:29:43 ID:???
>>443
家から近い自転車屋で扱っているのにしとけ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 00:30:21 ID:???
>>432
キャノンデールのCAPOなんかいいんじゃない。片側フリーで片側固定。

ところでシングルギア車で後から多段化できるように設計されてるモデルはないのかな。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 01:00:19 ID:???
>>446
インタマのピスタなんかいいのでは？かっこいいし。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 01:45:13 ID:???
１２０mmの古いハブにRDハンガー、他はすべてバンド付けで可能だが。
３０年前の自転車みたいになるが。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 06:29:55 ID:???
シマノの同軸ディレーラーはいかが
アクション系だが
450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 08:14:46 ID:j/jYDULQ
>>439

めちゃめちゃ理解しました！
ありがとうございます☆
451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 23:25:45 ID:???
上の方でフルジュラ最安ってカキコあったけど
フルレコだと何が安い？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 08:41:25 ID:???
ＳＡＮＡ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 19:03:20 ID:???
初めてロードを購入しようと思っている者です。
・Anchor RA5 Sports
・InterMAX RAYS
のどちらを買おうか迷っています。どなたかアドバイスよろしくお願いします。
454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 19:40:00 ID:???
>>453
近くの付き合って問題なさげなロード専門店で取り扱ってる方。
両方扱ってるならそのお店で決めればOK。
455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 22:25:09 ID:???
>>453
断然RA

色選べる、
サイズバリエーション多い、
ハンドル周りはセミオーダー可能だし、
クランク選べるし。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 22:53:27 ID:???
>453です。
素早いレスありがとうございました。
これでようやく踏ん切りがつきました。給料が入りましたら早速ショップに行ってみたいと思います。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 00:16:03 ID:???
>>456
RAで良いと思うんだけど、
もうちょい出してEquipeにしたら？
105の方が大分良いし、お買い得だよ。

予算が限られているなら、ホイールのグレード落としたり
ペダルなしにすれば良いし。
458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 04:07:24 ID:???
>>457に同意
459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 07:49:31 ID:???
初ロード購入で悩んでます。
候補は
GIANT TCR \136500
ANCHOR RA5 equipe　\151000
　（標準\170000からホイール-15000、ペダル無し-4000)
TREK1400 \180000

今、往復5kmを自転車通勤していて、週末は荒川CRとか都内を
ホームセンターの20インチ シマノ6段折りたたみで
平均19km/hくらいで50kmくらい走ってます。

想定している使用用途は
荒川CRを100km程度走る、毎日往復5kmの通勤、秩父の山も登ってみたい
センチュリーライドや東京シティサイクリングなどを完走を目的として、レースなどにも出てみたいです。

デザインはTCRの新色 青が一番気に入っているのですが、
ブレーキのテクトロ、クランクとホイールの否SHIMANOが気になってます。気にするものでもないのでしょうか？
RA5は、日本ブランドとフルSHIMONOが魅力で、単色は味気なく思ってしまうのですが
レーシングデザインも選べますしね。実車で色が見られたら決定しそうです。

TREK1400は、やっぱりディスカリーチャネルカラーに尽きます。高いのがなんとも

店舗に行ければ良いのですが、なかなか時間が取れなくいけていません。
迷える私にどなたかアドバイスをお願いします。長文失礼しました。
460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 08:00:11 ID:???
>>459
フレームはすべてアルミで似たようなもんだが、RAは少々太いタイヤも入るから多少コンフォートっぽい。
TCRがその中では一番コストパフォーマンスに優れると思うが、サイズが少ないので合わなければRAの
方がいいと思う。トレックのアルミは明らかに廉価志向で全く買う価値なし。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 08:12:47 ID:???
>>.459
ディスカリーチャネルは今期でスポンサード終了です
462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 11:49:15 ID:???
終了だから買うんだよ
463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 12:00:07 ID:???
なる
464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:33:34 ID:???
都内でBASSOの品揃え多いところってどこがありますか？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:46:12 ID:nii5vEwb
私の貯金１００万円で最強のロードを組み立てて下さい。

・１００ｋｍから１６０ｋｍの大会で使用
・それなりのアップダウンがある
・チューブラー
・単独走行も想定
・入賞狙い
466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:56:14 ID:???
このくらいの人が2ちゃんで聞くかな。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:57:06 ID:???
釣りだお
468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:57:25 ID:???
>>465
最強のロードが欲しいのならその倍はもってこい。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 22:59:30 ID:???
>>465

ttp://shopping.yahoo.co.jp/p:98697:domain=dvd
470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 23:15:37 ID:???
>>459
ＴＣＲでいいんじゃね？気に入らない部品は即交換
471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:19:46 ID:???
目的はポタリングメイン、たまに友人と遠乗り（150km程度）で、下の２つで悩んでいます。
KLEIN　ReveV　約25万
ORBEA　AQUAカーボン　105コンポ+ボントレガーRace Lite　約24万

KLEINは完成車なので割愛。
ORBEAの方はショップが105コンポで組んだモノで、約8kgに仕上がってました。

フレームが気に入ってるKLEINが魅力的なんですが、付いてるパーツが
前がトリプルだったりするので、重量がかなり（約9kg）あって、、、、
一番良いのは、KLEINにORBEAに使ってるパーツを組み入れる事なんでしょうが、
30万を超えてしまうとの事で手が出ません。

フレーム重視でKLEINを選ぶのと、全体のバランスと各パーツに惚れて買うORBEAと
どっちの方が良い選択になるんでしょうか。
踏ん切りがなかなかつかないので、背中を誰か押してください。。。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:25:17 ID:???
その二つなら当然AQUAっしょ。REVEなんてあんな走らんフレーム要らない。
今年辺りは20万越えならフルカーボンも選べるがアルミが好きなら良いんじゃないかと。
あと、重量重量ってあんまり気にしなさんな。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:49:45 ID:???
おお、ナイスぶったぎりです。ありがとうございます。
よしORBEAにしよう。

と、一つになることが、、、予算25万以内でもフルカーボンって選べるんですか？
別にアルミ好きという訳じゃないので、もしフルカーボンが選べるなら検討したいんですが。。。
条件としては、できればシマノ105コンポが好ましいです。
カンパだと、後のメンテが高くつくので、、、

後、今後は重量をあまり気にしないことにします( ´ ▽ ` )ﾉ
474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 01:29:18 ID:???
BHL60
GIANT：TCPコンポジ3
はフレームがよいらしい。パーツは一部手抜きされてるが。

あとは
インタマクアトロ
ショップオリジナルいろいろ
とか
475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 01:38:09 ID:???
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rfx8eq.html
http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-composite-3.html
http://www.intermax.co.jp/products/kuota/kuota_carbonmono.html（KARMA）
http://www.intermax.co.jp/products/intermax/im_compo.html（QUATTRO）
http://www.bhbikes.jp/（L60LTD)
http://www.trekbikes.co.jp/bicycles/5000.html
http://www.raleigh.jp/catlog07/07CRS_top.htm
http://www.riteway-jp.com/felt/01_road/07_f5_cc_deepred.htm（FELTは割引率が高いので一応）
474と被るがすぐ思いつくところでこんな感じ
476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 07:45:35 ID:???
>>470
ありがとうございます。
何分、初のロードバイク購入なので、わからないことだらけなのですが

TCRで気になるのは、ブレーキ、ホイールで
乗る前からほんとに変更の必要性があるのか疑問ですが、
それなりの速度で走るものですから疑念を抱いて走りたくないですし、
もし変更するとしたら、RA5と同じ値段かそれ以上になってしまうので、
フル105とSHIMANOホイールのRA5に気持ちがかなり傾きつつあります。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 10:41:11 ID:kylGDmyY
A-CLASSのホイールは平均してシマノのホイールより評価は高いと思うけど？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 10:51:50 ID:???
現在2年目のＳＯＲＡ組みの10万円フルアルミを所有
予算25～30万円で2台目に買うとしたら
皆様の選択を用途とか含めて御伝授くだされたら幸いです
479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 10:54:15 ID:???
RA5についてるWH-R550もTCRのAKX2.0も言ってみれば「練習用の重くて丈夫なホイール」。
どちらにしろ1年も乗っていてレース出場を考えるなら決戦用のホイールを別途購入したくなるに決まってる。
ブレーキだけなら前後アルテに換えても１万切るわな。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 11:07:06 ID:???
>>474,475
おおおお。こんなにあるんですね。
じっくり見てみたいと思います。
その上で、今回のAQUAカーボンと検討します。

ぱっと見た感じじゃ、TREK5000かFELTF5－CCが良さそう。。。。
買おうとしてる近所のお店が、基本的に割引無しのお店らしいので、
FELTはちょっと予算が厳しそうですけどｗ

ありがとうございましたー。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 20:53:34 ID:???
FELTのTF5-CCの都内で割引してくれる取り扱い店教えてほしぃ
482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 21:05:51 ID:???
>>481
なにもとめてるかわからんがわいずけいでいいんでないかと、あとはしらん。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 23:51:45 ID:???
>>481
値段だけで決めるんなら通販にでもしたら？
このクラスを指名買いするんだから、初心者ってことでもないんでしょ？
484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 18:14:08 ID:tvBVA0+j
これはコスパ的にどうですか？
http://www.jiggyarea.com/cr1_tame.html
485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 18:27:25 ID:???
>>484
いいけど…SCOTTの安物＝どっかのをひっぱってきてます
欲しければどうぞ、個人的にはFELTかKendoのBH仕様勧める
486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 18:39:38 ID:???
初ロードバイク購入を検討しています。
用途は休日のポタがメインで、2-3日くらいのツーリングも考えています。
予算は15万円程度です。
お勧めなばいくがあれば教えてください。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 18:47:57 ID:???
>>486
こっちの方がよいかと
「15万円以下のロードスレ」
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168092710/

ポタで使うのにロードはちょっとお勧めしない、スポーシとして使う方がよいかと。
どっちかというとSURLYの方が長く付き合えるかな？
「SURLY　part5」
ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1175913602/
488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/23(月) 18:48:27 ID:???
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168092710/
489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 01:18:28 ID:???
クロスバイクを経て、初めてのロード購入を考えています。予算は２０万です。
用途は、休日の数十キロのツーリングや、
もし可能であれば通勤片道２０キロもロードにしたいし、軽いレースも考えます。

走行性能だけでなく、疲れにくさ、頑丈さなんかの要素が
２０万前後で優れているものって、ありますか？？
490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 02:18:27 ID:???
>>489
完成車でその価格帯はフレームの違いよりコンポで価格差がある場合が多い。
その用途なら性能云々より満足度で選べばいい。要は見た目重視でフレームサイズが細かく分かれていれば
いいと思う。よく雑誌などに疲れにくいだの乗り心地がいいだの書かれているが、価格差ほどの性能差は無い。
通勤・ツーリング・ファンレースならばそこそこで十分。
頑丈というのは耐久性のことならば、カーボンが一番劣化しにくいけど、カーボンを接着している接着剤が劣化
してくるからアルミもカーボンも耐用年数はあまり変わらない。クロモリは錆びるけど雨の日乗らず、しっかり
メンテナンスすれば長く使える。衝撃への耐性は金属の方が曲がるだけで済む場合が多いがカーボンなら
割れる可能性が高い。

あと、疲れにくさだがフレーム性能に於いてはBB周りの剛性とフロントフォークとフレームの衝撃吸収性の違い
によってことなる。BB周りが硬いとパワーを掛けた分だけ進むが疲れやすいというのは事実だが、一般市民
レベルの脚力では硬いフレームなど宝の持ち腐れ。フロントフォークは流石にアルミだとちょっとした段差でも
気を使うが今の完成車はほぼカーボンなので問題なし。ポジションはコンフォート用だとやたらとハンドル位置
が高くしてあるものもあるが、ハンドル位置が高いことが必ずしもその人によって楽な姿勢だとは限らない。
むしろ低いほうが楽でペダリングし易い人もいる。

住んでいるところによっては不可能だが、フレームビルダーに頼むのが一番いいと思う。コンポ・ホイールを
妥協すれば20万でも何とかなる。既製品ならば20万出してそこそこよりも10万でメリダROAD903がお勧め。
あと、アンカーならサイズ展開が多い。コストパフォーマンスを考えるのならば台湾製で、中間マージンが
少ないメーカーが当然お得。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 10:44:52 ID:???
>>845
そーですかぁ～。
再度候補を探してみます。ども。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:11:40 ID:yJGXO88q
ジオスのレジェロとビアンキのビアニローネで迷ってます？
クロモリですとジオスのフェレオとビアンキのルポです。
アドバイスお願いします。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:30:54 ID:???
>>492
なぜ？が付くのかと…
ジオスもビアンキも名前と色だけ、好きなの買えば？
と香ばしく回答しておく。
494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 15:55:59 ID:???
>>490
勉強になった。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 17:21:52 ID:???
>>494
よかったな、間違ったレスで勉強でけてｗ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 17:42:59 ID:???
>>495
バカ発見
497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 17:44:29 ID:???
>>489
セールって言うくらいだから安いんじゃないか！？
価格は自分で聞いてくれ！
ここのジャイでいいと思うぞ！
http://www.jiggyarea.com/sale.html
498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 17:56:45 ID:???
>>497
確かに安いけど通販しとらんのが多いね。家が近くじゃないとダメだけど、近くなら買いと言える価格だろうな。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 19:09:36 ID:???
>>489
疲れにくさならカーボンだよ。
自分も乗っているANCHORのRFX8equipeを勧めておきます。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 20:29:13 ID:oy+X/xGX
489ではないが、漏れもサス付きクロス＞フラバときて今度ロードと
思ってます。
07カーボンモデルで定価250Ｋクラスのロードではどれがいいと
思います？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:02:40 ID:???
そのクラスだとカーボンよりも
カーボンバックにいいホイール履かせたほうが幸せになれると思う
502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:03:42 ID:???
BHL60LTD
TCRコンポジ3
503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:14:48 ID:???
>>501
あとでホイールを換える（最初からついているホイールは練習用にする）
つもりだったら、カーボンを選ぶのも悪くない。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:18:04 ID:???
>>503
それは練習用と決戦用でホイールを分ける奴(つまりレースに出る奴)にのみ通用する話
レースに出ないロード海苔は、後からどんどん金出すくらいなら
最初から分割払いで相応のものを買えばいいんだよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:25:55 ID:???
クロスバイクからの乗り換えで店の試乗車だったオペラの2006CELINIを
14万というのは掘り出し物でしょうか？
サイズは56で身長は180あります。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:31:19 ID:???
>>503
レースに出ることも考えているので、そうすることにします。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:44:29 ID:???
アンカー買っちゃったら、レースに出なければならない義務を負わされそうで怖いw
508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 21:50:37 ID:???
アンカーならRNC買えばままーりできるよ
509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:07:57 ID:???
ままーり
510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:21:29 ID:???
>>505
よいかと、サイズは間違ってない。
価格もOKでは、クロス下取り？
511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:22:01 ID:???
ぱぱーり
512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 22:49:10 ID:???
〉510様
レスありがとうございます。
クロスは弟にあげるつもりです、買って三ヶ月ですが。
自転車の楽しさを教えてくれたR3、大切にしてくれそうなので。
私同様の自転車廃人に仕立てあげるつもりです。
GWに買いにいってきます。
513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 05:07:40 ID:???
>>507
アンカー＝レース　なの？
514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 05:55:23 ID:???
>>513
そんなことはないと思うが、おれにはそういうイメージがある。
(偏見とも言う)
515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 13:20:44 ID:Ti8aoiVi
ちょっと、
お聞きしたいのですが
埼玉か東京あたりで
コルナゴの実物が
沢山、見れるショップ
あったら教えて下さい。
よろしくお願い致します。
516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 14:37:17 ID:???
>>515
もしかしてギャグでｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 15:17:08 ID:???
>>515
やじま
518 ：515：2007/04/25(水) 16:07:56 ID:Ti8aoiVi
いや、本気です。走りを追求せずデザイン重視で考えています。ミーハーです。だからこそ現物がみたいです。
よろしくお願い致します。

ヤジマはちょっと・・・
519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:12:25 ID:???
>>515
んーサイクルスポーシとか読んでたら幾らでも店みつかると。
山の手線周辺に幾らでもあるでしょ？と関西の俺が言ってみる。
520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 17:49:33 ID:???
>>515
中目黒にコルナゴの専門ショップがあるよ
521 ：515：2007/04/25(水) 18:07:09 ID:Ti8aoiVi
>>519
>>520

ありがとうございました。
週末にでも行ってきます。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 02:51:52 ID:???
ピナレロ・オペラに強い店はありますか？
523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 05:26:46 ID:???
fitte
524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 06:56:34 ID:???
常識のある店員がいる店はないのでしょうか？
525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 07:54:20 ID:aA8Woqpe
アンダー10ﾏｿのロード買うぐらいならエスケープ買った方が賢いですかね？
どなたかアドバイスお願いいたします☆
526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 07:56:10 ID:???
>>525
君がどういう使い方したいのか分からんからアドバイスしようがない。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:03:53 ID:aA8Woqpe
>>526
ﾚｽありがとうございます☆
片道10kmの通勤から一泊二日の温泉旅行くらいまでです☆
528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:13:46 ID:???
>>527
10kmの道のりが信号や段差が多い街乗りならクロス、農道や
サイクリングロード等々とばせる道ならロードの方が快適。

温泉旅行は長距離のツーリングなら当然ロード。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:17:00 ID:???
あ、ちなみに10万も出せば立派なロードが買えるぞ。

Trek1000なんかお勧め（　･`ω･´）
530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:25:25 ID:wk42c+GQ
立派なロードはかえないと思ふ…
531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 08:29:19 ID:???
立派＝ロードバイクの楽しさを味わえる自転車

という意味合いで読んでくれ。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 09:15:34 ID:aA8Woqpe
ﾚｽありがとうございます☆
比較的に舗装された広い道が多いのでロードが良いみたいですね！

アンダー10ﾏｿでいろいろ探すぞー！
533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 10:41:42 ID:pPSJ6BER
つOCR３
534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 15:26:14 ID:???
ロード初心者です。
現在は家から駅の通勤にルイガノのLGS5という入門MTBを使い、会社で外回り用に
ビアンキのフラットバークロス、ROME2を使用しております。
しかし、結局はどんどんロードに惹かれていきます。
私のポリシーとしては私服でラフに自然に自転車を楽しみたいのですが、ロードの
場合やはり、本格的にジャージにレーパンなのでしょうか？
ロード乗りで私服は変ですか？
あと、ミーハーな僕としては、ルイガノ、ビアンキときたら次はジオスをねらってますが、
お勧めの入門バイクは何でしょうか？
後、都内でGIOSを多く展示しているお店がありましたらお知らせ下さい。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 17:07:10 ID:???
>>534
マルチ乙
536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 18:52:32 ID:LCRPSRjW
ＳＯＲＡコンポのアルミフレームのロードから、
１０５コンポのロードに乗り換えたいのですが、
予算２０万円位で、お勧めを教えて下さい。
通勤片道５ｋｍと休日に荒サイ１００ｋｍくらい走ります。
キャノンデールＣＡＡＤ９・３　アンカーＲＡ５
ジャイＴＣＲ ＡＬＬＩＡＮＣＥ等が気になってます。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 18:55:08 ID:???
>>536
ダイワの在庫がまだあるならスペシャライズドのターマックかルーベのカーボンの下位グレードが
20万くらいで買えるはず。
538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 19:01:55 ID:???
>534
それミーハーとはちょっと違う。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/26(木) 20:43:58 ID:???
>>537
サンクス。調べてみます。
540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 16:38:09 ID:???
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/sports-and-dr7052-ds/

OCR３などの安いロードに比べさらに安いのですが、ロードの入門用にはどうでしょうか？

価格に過剰反応せずに純粋に仕様などを見て判断お願いします。
541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 17:25:55 ID:???
粗大ゴミ。
542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 17:29:49 ID:???
>>540
本格的パティシエの作ったケーキが食べたいと思って
コンビニの2個100円シュークリームに手を伸ばしている位の勘違い。
543 ：515：2007/04/27(金) 17:38:22 ID:iepkJlcF
>>520

見てきました。
色々あって感動してお金が有れば衝動買いしそうになりました。が、メンテの時どうするんだろ？二階まで持ち込むのかな？

自分でメンテ出来ない人は買ったら大変？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 17:54:00 ID:???
初ロード購入よていですが、中目黒の「ぬかや」の評判はどうでしょうか？
545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 19:13:59 ID:vR+arLfo
リターンオフのどこが具体的にルックだと思いますか？
546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 19:26:18 ID:???
見かけ以外が粗悪ママチャリレベル
547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 19:45:19 ID:vR+arLfo
>>546そうか？
548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 20:01:40 ID:???
>>520
これはすばらしいシマノ製自転車ですよ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 22:41:17 ID:???
初めてロード買うんですけど、カーボンバックとアルミでは乗り味はかなり違いますか？
それとも初心者じゃ違いはわかりませんか？
550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 22:57:20 ID:???
>>549
わかるけど無理してカボンバク買う必要もないかと。
とにかくポジションがきっちり取れるもの買いなされ、そういう意味で専門店に行く事を勧めます。
それで形が出来てからステップアップした方が良いと思います。
551 ：549：2007/04/27(金) 23:06:07 ID:???
>550
わかりました。ショップで相談してみます。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 14:23:28 ID:???
完成車のピストで良いのてかお勧めある？
スロピンは興味無いので

ポタから4、50kmツーリング
553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 14:57:25 ID:???
嵐の予感
554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 16:23:14 ID:7SnR6bne
これは荒れるな
555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 16:24:39 ID:???
すぐに激しく公開すると思われるので
一番安いやつで
556 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/04/28(土) 16:28:31 ID:???
>>552
これ
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fp38.html
完成車じゃないけどね注文する時に予算言って
お任せで組んでもらえばオッケー。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 16:36:22 ID:???
>>497
ジャイはコスパいいな。誰かセール値段聞いてよ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 16:59:12 ID:???
>>552
ttp://www.schwinn-jpn.com/07bikes/madison.html
挫折したときフリーにも即出来る
まあ、本当に固定で4、50km走ってみ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 17:12:06 ID:???
>>552
衆院マジソンかKHS,予算が合えばSURLY、金があるならモノホン作ってもらえ。
ママチャリよりしんどいと思うぞ、５０ｋｍは。
560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 17:21:38 ID:???
これは、みなさん、ありがとです m(__)m

嵐ですかあ、最近何かと話題ですもんねぇ

50kmは借りて固定で乗って見ました
感覚がかなり面白かったのでジテツウにも使うかなと思った位ですよ

シンプルだけに後々いじる楽しみもありそですね

街中のテクも覚えたいし
ブレーキに関しては前は残そうと想います
有難うございました。
561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 17:25:05 ID:???
>>560
前後付けんかい！



と嵐の原因を書いてみる
562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 17:33:06 ID:???
>>561
そこでしたか～(~_~;)

スキッドはまだできませんが、バックふみふみは覚えたので大丈夫かと想われます
563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 17:35:30 ID:???
某本でDr永井氏が良いこと言ってるゾ
564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:26:01 ID:???
>>558
かっこいいなぁ

Standover Height 781mm
XSで、７８ｃｍかぁ・・・７４ｃｍの俺では、乗れない orz
565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 19:44:06 ID:???
>>564
ちょーっと倒して足出せばOK。
XSフレームの形がいいんだよな
566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 21:18:58 ID:???
>>563
kwsk
567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 00:42:26 ID:M70bdN4c
AREIGHのCRFとインターマックスのレイズ、ジオスのアルライトで悩んでいます。

コンポなども変えてレースなんかもでたいと考えています。

おすすめはどれでしょうか？ちなみに最初の一台目です。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 00:43:50 ID:???
訂正RALEIGH
569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 13:59:33 ID:???
RALEIGH CRFはクロモリフレームで重いのでレースには不向き。
GIOS アルライトは、ブレーキがテクロトなので危険。
なのでレイズと言いたい所だが、インタマのホムペ見ても詳細スペックが書いてないので、なんとも言えんな。

レースを視野に入れてコンポ替えたりするぐらいなら、最初から105以上が付いた完成車でも買ったほうが結果的に安く付く。
GIOSならバレーノあたりかな。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:05:59 ID:???
半年ほどOCR３に乗ってきましたが、限界を感じてきたので、２台目のロード購入を考えてます。
予算３０～４０万位で、今んとこ候補に考えてるのは

トレックマドン５，０
ジャイTCRコンポジ２

今はマドンにだいぶ傾いてるんですが、マドンってぶっちゃけどんな感じのロードなんでしょうか？
ジャイにも魅力を感じるのですがスローピングがきつい感じがして、悩んでます。

レースにもでるつもりです。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/29(日) 23:25:59 ID:???
>>570
スローピングの何がきついの？
572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 00:02:44 ID:???
>>571
予想では、角度がキツイんだと思う。

>>570
サイズが合うなら、コンポジ２が欲しいなぁ・・・俺は。
もうさ、２ｃｈで恥ずかしい３大メーカーとか言われようが
他の高級バイク並のカーボンフレームが安く買えるんだからさ。
マドン５．０よりコンポジ２の方が、カーボングレードが上のような
”気がする”
でもさ、性能より”見た目”が重要なんだろ？
好きな方を買えば良いと思う。


573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 04:36:17 ID:0rwWTkhf
>>570
どっち買っても満足する。
OCRに半年乗っただけで何に限界を感じたのか疑問だけどな
574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 09:37:38 ID:???
安物イヤンってなっただけじゃね？
ポジション出てなきゃ、10万のロードも50万のロードもかわらんべ
575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 12:38:57 ID:BteDqCBP
こんにちは
運動不足の解消も兼ねて、子供の頃からの憧れでもあったロードバイクの購入を考えてます。
通勤片道約10㌔ 休日は遠出のサイクリング目的で、いずれはレースも出てみたいなと思ってます。

予算は20万程（メットなどの備品も込み）で考えているのですが、初心者でも扱い易い、お勧めなロードは何がありますか？
参考にしたいので、宜しくお願いします
576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 12:57:04 ID:manMFG2A
>>570
マジレスするけど、
上位グレードに買い換える前にそのOCR3でとことんレースやってみたら？
コンポも105程度で抑えて、その分をホイール＆タイヤをいいものにする。
GIANTのフレームならｼﾏﾉのDURAホイールとMAVICのCOSMICホイールは相性いいよ。

漏れなんかSORAコンポーネントでレースでてるよ。
577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 15:45:25 ID:???
>>576
同意。

>>570
レースにカーボンはなぁ…上級者ならいいと思うんだけど…。
転倒のリスクを考えたら、むしろOCRの方が良いくらいなんだぜ。

ちなみにOCR3でもここまでイジってガンガン練習してる人もいる。
ttp://www.geocities.jp/mikado_mikamo/tanimoto_ocr3.htm

まぁとりあえず高いホイール買う方がいいんじゃないかな…。
マドンにしてもコンポジにしてもその価格帯のはそんなに良いホイールじゃないし、
無駄にはならないかと。
578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 16:34:27 ID:???
どの程度のホイルを買えばいいの？
579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 17:59:59 ID:9x8XmBKf
お邪魔します。
自転車歴一年の初心者です。
二台目を購入しようかと考えているのですが、
フレームから組んでもらう場合、パーツ代以外に
だいたい幾らぐらいかかるのでしょうか？
教えてください。お願いします。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:11:06 ID:???
工賃のこと？
だいたい15,000～30,000くらい
581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 18:12:23 ID:???
>>579
俺なら、「君はまだその一台目を直して乗るべきだ」なんて結論にするような
自転車屋なら、逆にいくら高くても組んで欲しくなるなぁ。
職人との付き合いってのは高い安いじゃなくてそういうもんだと思う。
582 ：↑：2007/04/30(月) 18:20:59 ID:nXvkUIzM
ｴﾝｿﾞ？
583 ：579：2007/04/30(月) 18:22:49 ID:9x8XmBKf
>>580
>>581
早速のお返事、有り難う御座います。
実際に購入するのは、まだまだ先になると思います。
参考になりました。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:19:34 ID:???
>>582
俺は職人の子だからエンゾの気持ちは少しはわかる。
職人ってのは腕がなければ無収入になる職業だから、プライドだけでやってるような
ものなのさ。プライドがあるから腕を磨くし、プライドがあるから強気に出る。

馬鹿にされない程度に知識を持ちつつ、しかし、職人の領域まで踏み込まない交渉
ってのがキモになる。
職人にしてみれば「ここが腕の見せ所」って場所が必ずあるので、そこを褒める事の
できる知識（知恵か？）があれば喜んで仕事をしてくれる。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 19:56:14 ID:???
でもその職人が接客すること自体が自転車業界を駄目にしてきた事実があるからなぁ。
そういう意味じゃ、これだけ規格がばっちりして
誰でもさわれるようになった自転車に職人は要らない。
自転車屋でも、接客する人とメカいじる人があるていど分業してるような店は続いてる。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:15:35 ID:???
>>585
それは「儲かる店」ってだけだ。
自転車屋が儲からない商売でも真面目に働いてきた人たちを捕まえて
「自転車業界が衰退した要因」とするのは間違っている。

むしろ、これからその手の「分業」とやらで、口先三寸で自転車を買った人たち
による弊害が出ると思うよ。
いや、すでに出ているのか。交通ルールもわからず乗り回し、「自転車は危ない」
というマイナスイメージを垂れ流す連中を増産している。

命を乗せて走るものを売るのに、厳しい言葉の一つもかけられないようなのは接客
とは言わない。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:21:25 ID:???
つくづく三波春夫は日本に毒を盛ったと思うよ
588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:31:40 ID:???
オナニーするとき
アニメ？
それともリアル？
589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 20:40:42 ID:???
おまえ
590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 21:23:53 ID:???
ロードの主要なブランドの「強み」と「乗っている人のイメージ」って
どういう感じでしょうか？？

ジャイアントのコストパフォーマンスはスレ読んでいて伝わってくるのですが・・・。
591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 21:32:27 ID:???
拘らないのならジャイにしとけ。
それが一番ベター。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 22:12:04 ID:???
>>590
アンタレスに乗ってる人はブランドを気にしないってイメージだな
593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 22:55:16 ID:???
アンタレスというよりショップブランドは…
594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 04:43:36 ID:???
>>590
イメージねぇ…。
人によってそれぞれ好みとか違うし、感じ方も違うしね。
ここで聞いてもあんまりあてにならないかな。
自分が好きになったメーカーを買うといいよ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 04:45:38 ID:???
好きになるにしてもとっかかりが必要だからねえ。
2chの場合とっかかりは山ほどあるけど、そのほとんどが嫌になるとっかかりだったりするしなあw
596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 08:20:35 ID:???
>>590
大雑把に分けてみた
主要なブランドっていうと・・・。

<<欧州>>
コルナゴ　高級品　医者・弁護士が乗ってるイメージ
デローザ　高級品ハートマーク　成金親父のイメージ（関西限定キングのイメージ大）
ピナレロ　良心的　有名ブランドにしては「買えそう」な値段　オペラとの違いが判らん
ビアンキ　オサレ　街中流してそう
オルベア　キレイ山岳イメージ　毎年フレーム買い換えてそう

<<米国>>
トレック　乗ってる人多すぎ　指名買いしてそう
スペシャ　竹谷選手のイメージ　若者っぽい
キャノンデール　印象薄い　思いつかない

<<日本>>
ブリジストンアンカー　日本人体型にフィット　レース嗜好なイメージ
パナソニックPOS　オーダーラクチン　マニアックなイメージ

<<台湾>>
ジャイアント　コスパ良好　入門者が多そうなイメージ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 10:26:14 ID:???
<<台湾>>
ジャイアント
...
598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 10:35:54 ID:???
決して台湾だからダメという意味ではありません。
台湾＝高品質です。

中国本土だと・・・。3000円ママチャリのイメージでOK
599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 10:43:54 ID:???
30万くらいでおすすめのカーボンフレームある？
derosaのtango以外で
600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 10:55:14 ID:???
ウィリエールが入ってない…
601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 11:38:02 ID:???
おれのフォンドリエストが入ってない・・・
602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:07:57 ID:???
>>600
>>601

お前らまとめて

マニアックなイメージ　剛脚なんだろうなぁ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 12:36:18 ID:???
LOOKってのはロードでは人気無いんですか？
TVでトラックレース見てるとやたらLOOKが写るけどトラックだけなんだろか。
604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:06:04 ID:???
価格
605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:56:01 ID:???
初めてロードを購入しようと考えてるんですけど、初心者だしレースに出るわけでもないので
ヘッドチューブが長い方が前傾姿勢がきつくならずに、乗車姿勢が楽でしょうか？
606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:11:45 ID:???
> コルナゴ　高級品　医者・弁護士が乗ってるイメージ
> ピナレロ　良心的　有名ブランドにしては「買えそう」な値段　オペラとの違いが判らん

廉価車種は（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯって感じ、自意識過剰っぽい。
607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:57:00 ID:???
長持ちするフレーム素材は何ですか？
ヘタリ・劣化、転倒時のダメージなど、素材によって大きく異なるのでしょうか？
608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:26:19 ID:???
>>607

チタン>鉄>アルミ系>カーボン

但し、鉄は錆びさせるとダメ。
609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:50:03 ID:???
実際問題
車種によるとしかいえない。

クロモリでもBBにヒビ入ってるサイトもあったし、チタンでも軽量モデルはペコペコで
缶ビールみたいな薄さだぞ。

レースでカツカツしないなら流行のカーボンがオススメ。
素材がへたってもわかりゃしないって（ｗ
飽きる方が早い
610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:26:10 ID:???
>>606
人の持ち物、好きな物に対してケチを着けるという
あまりにも恵まれない教育を受けてきたのですね。

かわいそうに。。。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:05:31 ID:zZ8pvsBs
GIOSはどんなイメージですか？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:21:20 ID:???
>GIOS
虚弱体質。眼鏡かけてそう。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 19:33:13 ID:???
>>610
ピナレロ、コルナゴの廉価車種に限って言うと、もうGIANT、TREK並に増殖しているからな…。
もはやブランド車とは言えなくなってきているよ。

コルナゴ、ピナレロ廉価車種
LEXUSが軽自動車を発売→それに群がっている人のイメージ
614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:07:33 ID:5r3BoEFc
インタマは？
615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:13:04 ID:IOOvXk2e
ロードやってる男は変態野郎ばっかり
ピチピチタイツはいて喜んでいる（ペニスは半分勃起している）
こいつらはどいつも半分勃起状態で自己中心的なやつらだから
いづれ天罰が下るよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:49:53 ID:???
>>614

http://maps.google.co.jp/maps?q=%E5%B1%B1%E6%A2%A8%E7%9C%8C%E7%94%B2%E5%BA%9C%E5%B8%82%E5%B1%B1%E5%AE%AE%E7%94%BA3049-2&hl=ja&ie=UTF8&z=18&ll=35.697358,138.533365&spn=0.003511,0.005043&t=h&om=1

インターマックス　ユーザーは純粋そう　しかし・・・上のリンクを見るかぎり・・・いいたかないけど・・・ボラれてるとも・・・。
自転車って儲かるんですね。
617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 20:56:01 ID:???
誤爆っすか？
ピンポイントで、どなたのお家？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:01:52 ID:???
なんで会社の繁栄をぼるとかいったさもしい言葉で表現するんだろう。
なんかこう、悲しくなってくるなあ。

>>617
インターマックス本社
619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:06:42 ID:???
>>616

路線価２万８千円の場所ですね。
儲かっているかどうかは？
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h18/tokyo/yamanasi/prices/html/81046f.htm
620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 21:22:34 ID:???
コラムを長くすればいいじゃないか。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:28:35 ID:???
ビチューのイメージはどうですか
622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:56:04 ID:???
初ロード買おうと思って、いろいろ調べてこの板読んで、いざ注文したら売り切れで次の入荷は３ヶ月待ちだたよ。別の車種を探した方が良いみたい、、だよね。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 22:59:54 ID:???
どこのか知らんが大量生産の安モデルでもないかぎり半年～一年待ちとかざらだよ
とくに欧州メーカーの遅さは半端ない
624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:02:50 ID:???
>>605
そうみたいです。OCRコンポジットなんかどうですか？
625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 23:05:11 ID:???
>>599
チネリマンマシーン

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 01:14:30 ID:???
>>623
Giant のOCR Allianceです。
欧州メーカー製はもっと待ちが長いんですね。
ままちゃりからロードに乗ろうと思い立ったのに熱が冷めそうなのが怖いなぁ。
627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 03:33:25 ID:???
三ヶ月もたったら '08 モデルが出てきそうだな。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 08:46:41 ID:???
以前、スラムのコンポで…、と質問させて
いただいた者です。先日なるしまフレンドに
行ってきまして、結局…デローザのチーム06モデル
（アイリスカラー）の特価品に一目惚れしてしまい
ほぼ即決で購入してきました。いろいろ
お騒がせ
いたしました。m(_ _)m
629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 08:49:25 ID:???
>>628
まぁ、見た目で選ぶのもアリですよ。チームはアルミの中でもかなり硬いそうですから
頑張って鍛えてください。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 15:54:53 ID:45iZzo7g
都内、横浜でGIOSを多く展示しているSHOPを教えて下さい。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 16:30:25 ID:???
東急ハンズ　新宿店に２台おいてあったよ。たしか。
ところで自分は２台目のロードを買おうと思っている徳のない人ですが
予算３０万円あたりで高速巡航性に長けたものに乗りたいと思うのですが。
何か候補を挙げていただけないでしょうか。
632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:06:53 ID:???
余った部品で近所用に作りたいんだけど2-3万でオススメフレームってないですかね？
633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:21:04 ID:???
ないですね
634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:22:33 ID:???
TNIのアルミかな >>632
ヘッドがインテグラルのオーバーサイズになったよ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 01:39:00 ID:???
FOCUSのロードに興味あるんだが検索しても海外のサイトのみで
日本の代理店のHPも見当たらない。
日本での販売はされてないってこと？
636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 12:32:18 ID:???
サイコンでケイデンスとハートレートどちらか一つならどちらが優先順位高いですか？
637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 13:52:01 ID:MBuKIlp4
ロード購入予定ですが、素材で悩んでます。
アルミの予定だったのですが、レースを考えないなら、クロモリが良いと言われました。
アドバイスをお願いします。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 14:01:11 ID:vMt79I0K
>>636
ケイデンスもハートレートも大事だよ
でもケイデンスは経験的に判るようになるし
ハートレートもある程度のレベルにならないと使いこなせない
人に聞かないと判らないレベルの人ならばケイデンス計測付がオススメ
ハートレートも必要になったら追加装備したら良いんじゃないかな
>>637
レースを考えないのならば好みの素材を選べば良いだろう
クロモリが好きならばソレも良い、個人的にはアルミが好き
639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:03:30 ID:???
レースに出ないならクロモリだろ
乗り心地が全く違う
って言うかレース出ろよ
楽しいぜ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:22:24 ID:???
つまりクロモリは買うなと
641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:31:44 ID:MBuKIlp4
乗りごごち良さそうなクロモリで考えてみます。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:38:51 ID:???
両方乗ってます。たしかにアルミにのると硬アッー！と感じてしまいますが、慣れてしまえば、それが当たり前に感じますので、どちらでも好きな方でいいんじゃないかと思います。
個人的には二人とも好きなので、その日の気分で乗ってます。
違う個性の二人を比べられません。
643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:43:48 ID:???
>>591
一番ならベストだろ・・・。
644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 15:46:42 ID:???
>>643
ベターな選択肢の中で一番ってことだろ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 16:04:26 ID:???
>643
ぐっど かと。
べすと だと 一番×２ になってしまいます。
646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:13:19 ID:gBVCtzww
便乗させてもらうけどそんなにレースって楽しいの?ビンディングとメットはともかく専用のウェアなんか買う金ないしな。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 18:03:53 ID:???
別にウェアの規定はないんじゃね？
648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 18:31:36 ID:???
>>646
出て完走するだけで満足な人もいるし、
勝てないレースに意味を見出せない人もいるし、
レースが楽しいかどうかはその人次第でしょ。
649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 18:58:43 ID:???
>>631
オルベアのオニキスは？
カーボンだけど硬い乗り味でスピード出せるバイクらしいけど
650 ：６４６：2007/05/03(木) 20:51:42 ID:gBVCtzww
そうなんか…。
レースでてみたいけどウェアないしね。
だってみんなウェア着てるし。
651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:04:13 ID:???
カジュアルウェアの人も結構見かけるけどなあ
サイクルウェア着てて恥ずかしいと思う時がいまだにあるよ
ただメットとグローブとサングラスはしたほうがいいね
652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:14:32 ID:???
サイクルウェアで決めてるのは恥ずかしいとはおもわんなぁ。
野球をやるんでユニホームを着るんだが、野球をいうスポーツがなければ
「下半身真っ白で上半身真っ赤」な服を着て歩いているキチガイだよ。

ようするに、そのスポーツをするなら着ていて当然である服装であるなら、
恥ずかしいことにはならない。
もっとも、室内競技の場合はそのまま外に出ちゃいかんってのはあるが。

そのスポーツに関して社会的認知度がどれだけあるかで羞恥度は変わる
と思うのだが、競輪があるのでサイクルウェアの認知度はそんなに低くない。
653 ：６４６：2007/05/03(木) 21:20:31 ID:gBVCtzww
ウェア…。
いつかレースでてぇな。
俺脚力はあるほうだと思ってるけど絶望的なぐらいスタミナがなく、峠にとてもよわい。
恥かきそうな気がする。
654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 21:51:25 ID:???
>>653
色々な人と一緒に走って楽しければおｋ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 08:58:01 ID:???
達成感、充実感、同じ仲間がイパーイ、景色を楽しむ
攻略を楽しむ、どこまでこのペースで行けるかチャレンジできる楽しさ
順位は二の次だよ
だいたい、これでもかって遅い奴が山ほどいるから恥はかかない。
マナーを守らない奴のほうが恥じかいてるよ
656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 14:57:48 ID:???
小径車に1年乗って（3000キロほど）、ロードバイクも欲しくなった初心者です。
身長が150cmしかないのですが、おすすめの車種はありますでしょうか？
予算は10マン程度なので、オーダーは難しいと思います…。
最初はラレーのCR-6がいいかなと思っていたのですが、クイックレリーズじゃない？みたいなので
気持ちが萎えてしまいました…
657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 16:00:15 ID:???
>>656
クイックじゃんw
もし違ったらクイックだけ交換、という手もあるよ。
658 ：656：2007/05/04(金) 18:35:47 ID:???
>>657
レスありがとうございます。それ聞いて安心しました。
あと、とにかくガシガシ乗りこんでいきたい（チビの）初心者の一台目として
このバイクはいかがでしょうか？
659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:15:37 ID:???
>656
無難にアンカーなんてどう？
660 ：656：2007/05/04(金) 20:49:26 ID:???
>>659
アンカーですか！アンカーなんてレースやってる人っぽくて
おそれ多いような…（汗
こんな身長+予算で乗れそうなバイクありましたっけ？
早速調べてみます！
661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 20:58:16 ID:???
>>660
アンカーの場合、レースのイメージは実業団がいるからの部分が大きいだけだと思う。
後は高校生の使用割合が多いのもあるかな。学割があるから安く買えるし。
とはいえ、アンカー自体はコンフォート系のロードも出してるし、実際にはレースしない人にも使っている人も多いよ。

街中でアンカー乗りを見かけると、一瞬ビビルのは俺だけではないはずだけど。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:04:50 ID:???
ドロップでサイズ考えるとこれか？
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ra800.html
663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/04(金) 21:10:09 ID:???
こっちもいけるか
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5jr.html
ttp://www.anchor-bikes.com/bikes/ra5ex.html
それなりにあるね。
664 ：656：2007/05/04(金) 21:38:31 ID:???
>661>662>663
レスありがとうございます。RA800とRA5 EX、ｲｲ!
補助ブレーキもついてるし、クランクも160だし、ハンドル幅も狭いし、700Cだし…
10マンだせば、カーボンフォークなんですねー悩みます
（ﾈｺﾆｺﾊﾞﾝｯﾃｷﾓｼﾏｽｶﾞ…orz）
どこかで実車みてみます。ありがとうございました！
665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 20:30:34 ID:CIHx8fUK
ジャイアントOCR１とトレック１２００で迷ってます。
OCR１ってルック車なんでしょうか?
あとトレックでは遠出はしんどいですか?
用途はツーリングです。
666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 20:36:56 ID:???
誰か釣られてやれ
667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:15:29 ID:???
>>665
では、僭越ながら。こほん。

喧嘩売ってんのか、この野郎！

以上です。
668 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/05(土) 21:22:07 ID:???
そーいやトレックって、ほしいって話は良く聞くけど、
良いって話は聞いたこと無い気がする。
669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:25:03 ID:???
>>668
荒らす奴ばかりのこの板で、悪評がないのは一番の褒め言葉だ。
670 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/05(土) 21:27:40 ID:???
なるほど。
そうかも。
671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:32:40 ID:???
そんなことは無い。
いいものはアンチに叩かれ、本当に悪いものは無視されるのが2ch。
トレックがどうだかは知らないが。
672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:37:37 ID:???
トレックは2000が名車すぎて、他がかすんでいる
673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 23:06:52 ID:???
ということは、ルイガノはアンチいっぱいなのでいい物、ということですか、先生？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 23:17:56 ID:???
>>673
俺が>669を書いたのはTREK限定の条件。要するに変態が理解すればそれでいいという方便だ。
それに追従して何か法則を書きたかったらしい>671だが、前提条件なしに２ちゃん評価からよしあし
を見極めることなんか出来ないので、単なる妄言。
675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 00:18:22 ID:???
これでいきなりTREKの悪口があちこちに書かれるようになったら笑うなあw
676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 07:37:41 ID:???
TREKは(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓
677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:21:04 ID:CaFzliGR
スリックMTBに乗ってますが、ロードを購入しようかと考えています。
すぐには買えないのですが、とりあえず予算は20万。当然安く
すませれられるのならうれしいです。
性格からしてコンポはいいものに変えたくなるので、最初からそこそこ
いいものを選びたいです。違いが分かるかと言われると分からないけど
性格なのでしかたないです。
用途は休日のメタボ対策運動で、楽しく自転車に乗ることが目的です。

とりあえず、アンカーのRCS5、GIANTのOCR ALLIANCEを検討して
いますが、ジオメトリーとか全然わかりません。妥当な選択でしょうか。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:25:35 ID:???
>673
ルイガノは悪くはないんだが、メーカーじゃないから。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:39:33 ID:???
>>677
よくわからんけど、コンポ重視ってこと？
それだと両方とも105じゃん。しかもOCR ALLIANCEはブレーキがテクトロだし。
その予算でフルアルテにしようと思ったら、それこそトレック1500くらいしかないよ。
105でも満足できるなら、逆に選択肢はいくらでもあるけどね。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 09:39:51 ID:???
>>677
ジオメトリはトップチューブ長さが重要。
判る店へ行って採寸してもらうのが一番。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 12:21:17 ID:???
>>677
セミオーダーで組めるアンカーがいいと思う。
ただし、きちんと採寸してくれる店で買うことが前提。
682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 15:28:30 ID:CaFzliGR
677です。
きちんと採寸できる店が重要なんですね。
特にコンポ重視というわけではないです。ジオメトリが乗り味に大きく
関係するのなら、ジオメトリ重視にします。コンポにいいものが欲しく
なるのは気持ちの問題です。
セミオーダーって例えば、RCS5でULTEGRAに変更とかってできるのですか?
683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 15:47:23 ID:???
>>682
RCS5のセミオーダーの対象は、次の通り

・フレームサイズ
・ハンドルバーサイズ
・ハンドルポストサイズ
・ホイール種類（あんまり高価なのはないけど）
・ペダル種類
・ギアクランク（ノーマルorコンパクト）
・フライトデッキの有無
コンポは105で変更不可
くわしくはアンカーのサイト参照

>用途は休日のメタボ対策運動で、楽しく自転車に乗ることが目的です。
この用途だったら、105で十分以上の性能を持っているけど、

>違いが分かるかと言われると分からないけど 性格なのでしかたないです。
こう言うのであれば、こちらも105で我慢しておけとは言えない。

ただ、>>679さんも指摘するように、この予算でフルアルテというのはかなり
予算的にきびしい、というかほとんど無理だと思う。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 16:01:55 ID:wmaVw/o4
LOOK555って初ロードには勿体無いですか？
685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 16:51:10 ID:???
>>684
大丈夫。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:01:11 ID:wmaVw/o4
685さん
ありがとうございます
因みに105で組むと幾らぐらいになるんですか？あとカーボン車は扱いがシビアなんですか？
687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:17:11 ID:???
>>686
自分で調べろよ…と思ったが参考になりそうなの見つけたので置いておく。店行って聞いたほうが正確だと思うけれど。
ttp://www.81496.com/jouhou/road/kanseisha/kanseisimano.html
カーボンの取り扱いは、フォークコラムとかシートポストの締め付けトルクなどに気をつければ大丈夫じゃね？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:20:09 ID:???
>>687
シートポストにグリスを塗るな、とか。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:46:07 ID:ZpCMVZx9
>http://store.yahoo.co.jp/cycle-online/700c-road-1.html

これの購入を考えています。ロードは初心者です（今は無印良品のクロモリ）
ロード入門なら買いでしょうか？
それとサイズは４２０で大丈夫でしょうか？（身長１６１、股下６７です）
690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 17:57:54 ID:???
>>689
年齢は幾つ？
モノは良くないけども成長期ならば長持ちしてもしょうがないからね
身長や股下が伸びない成人でロード入門を考えているのならば
本体を値引き込みで13万円位は掛けた方がいいと思う
後ウェアとか用品もある程度はお金掛かるのと、入門するのに通販は
やめた方が無難だよ
691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:02:39 ID:rDBobQmn
今僕は大学生です。
OCR１を買おうとしてます。
大学生としては贅沢でしょうか?
大学生の方ってどれくらいの乗ってますか?
692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:05:18 ID:???
別に１３マンも必要ないだろ
ウエアなんかユニクロで間に合うし
ペダルもトゥークリップで十分だ
メンテだってWEB上に情報はいくらでもあるし
手元にマニュアル本が一冊あればなんとかなる

金が無いなら無いなりに楽しめばいいんだよ



693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:56:18 ID:???
>>692
ハッキリいうと貴兄にロードが必要なのか
694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 18:58:35 ID:???
>>692
689の検討中のはロードですらないことについて
695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 19:20:10 ID:???
とりあえず大昔まだロードレーサーがスポーツとしてメジャーで無かった頃に比べたら
今の環境はずっとマシだよ
５万くらいでルック車買えるしネット上に情報氾濫してるし
689の自転車なんてシマノの純正部品と700Cクリンチャーのホイールがついてるだけ立派なもんだよ

俺なんか５万で買ったロードマンの泥よけとセーフティーレバーとスタンド外して
「これはロードレーサーなんだ」と自分にいいきかせて乗ってたからなw
696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 19:57:55 ID:???
>>691
俺の学生時と比べたらかなり贅沢だ
が、社会人から見たらコスパは高いが安物ジャイだ
大会でバカにした目で見る社会人もいるだろうが
そういう奴の横を涼しい顔して抜いてやれ
そのためにもトレーニングだ！
697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:05:47 ID:???
>>691
別に贅沢ってほどでもないでしょ。
自分で稼いだお金で買うなら好きなの買えばイイ。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 20:36:46 ID:???
>>689
コレは、リターンオフのフレームじゃマイカ？
http://image.www.rakuten.co.jp/cycle-online/img10613906936.jpeg

リターンオフに比べて、A-Classのホイールと、SORAコンポつけて価値を上げてはいるが、フレーム自体はゴミだな。

699 ：６９１：2007/05/06(日) 21:06:25 ID:rDBobQmn
そーですか…。
贅沢かどうかは人によるみたいですね。
でもまだ学生だし、週６でバイト頑張って貯めたんできっと僕には最高の宝物になりそうです。
700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:17:27 ID:???
>週６でバイト頑張って貯めたんできっと
週6回まさか週6時間じゃないよね1回6時間週36時間安くても
月12万程度にはなるよね
大学生ならもう少しマシなバイトもあるだろうし生活費や学費も
自分持ちだったりするんかもしれんがもう少し学業頑張った方が
イインジャナイか
701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:23:46 ID:???
んなの大きなお世話。買いたい物買いなよ。
702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:29:02 ID:???
>>700
他人の学生生活にガタガタ言うなよ、気持ち悪いなぁ
703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 21:49:16 ID:9mwDm0fK
贅沢とは思わないが、今は完成車の選択肢が沢山あっていいよね。
自分は、自転車を買うんじゃなくて、組む時代だったからなぁ。
完成車のロードに乗ってる人なんてほとんどいなかったから、みんな個性的でたのしかったけど。
704 ：６９１：2007/05/06(日) 22:01:38 ID:rDBobQmn
春休みの間だけだったんで学業は大丈夫です。
ちなみに週６、８時間労働+残業+夜勤っていうけっこうハードなバイトでしたが、給料が安く十万弱しかたまりせんでした。
705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:03:30 ID:???
ロード購入予定です。
休日に1人でCRを50～100km走るのが主な目的です。
（現在はその距離をMTBで走っています）
ちなみにロードは今までに一度も所有したことがありませんし、乗ったこともほとんどありません。

そこで質問なのですが、トライアスロン用のフレームで上記のような使い方をした場合のデメリットを教えてください。
なぜトライアスロン用のフレームが気になるかと言えば単にカッコイイからですｗ
今は無難にGIANTのFCR　ALLIANCEあたりを狙っていますが、
FCRはフラットバーなので、フレームからオーダーすることも考えています。
よろしくお願いいたします。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:09:56 ID:???
金使い過ぎナンジャナイノ
春休みなんて実質2箇月あって10万弱って･･･
まぁ報酬が全てではないのは判るけどサ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:13:13 ID:???
ロードレースに出ないなら問題無いんじゃないの？
トライアスロン用って単独で平地を淡々と走る使い方に特化したやつでしょ。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:14:41 ID:???
>>691
学生といってもいろいろだろ。
バイトして飯代削って何十万のロードやMTBに乗る奴もいるだろうし。
レースに出ないならTIAGRAコンポのOCR2でもいいと思うよ。
709 ：６９１：2007/05/06(日) 22:16:13 ID:rDBobQmn
そんな使いこんでないですよ。
バイトが少し特殊なものだったので研修中は給料がでなかったり、ひかれたりしたんで。
710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:19:31 ID:???
>単独で平地を淡々
そんなんでじきに飽きるんじゃないかが心配だ
711 ：６９１：2007/05/06(日) 22:20:36 ID:rDBobQmn
ちなみに用途はツーリングです。
しかしレースにも興味があるのでOCR１がいいかなと。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:22:17 ID:???
>>710
トライアスロン用フレームは「飽き易い」ということですか？

>>707
ロードレースではどのようなデメリットがあるのでしょうか？
（レギュレーション？）
713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:23:16 ID:???
トラ車で山登れんこともないし
いいんじゃないの好きなの買えば
714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:33:06 ID:???
>>705
トライアスロン用フレームは、ランで使う筋肉をバイクでは使わないように
するために普通のロードとはジオメトリが異なっている。
でも、普通のロードと比べて多少余分に足が必要になるけど、その用途
だったら見た目重視でも問題ないと思う。
今後ロードレースをやろうとしているならやめた方がいい。
715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:37:04 ID:???
>>705
Ｑ：ロードバイクとトライアスロン用バイクのサイズ選びはどう違うのですか？また、何故そのような設計の違いがあるのですか？
Ａ： トライアスロン用バイクとロードバイクのサイズ選びには違いはありません。しかし、両者の設計には違いがあります。
後者の質問に答えると、ロードバイクは比較的寝たシートアングルと、立ったトップアングルを持っています。
それに対してトライアスロン用バイクは一般的に立ったシートアングを持っています。これはポジションを前乗り気味にすることで、
ランに必要なハムストリングスを温存するためです。また、このポジションにより（ハンドルとシートの落差があがるため）より前傾の
深いエアロポジションをとることができます。
また、トライアスロン用バイクのトップアングルは比較的寝ており、これはDHバーなどを持ったときにハンドリングがクイックになり
すぎないための設計です。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:39:08 ID:???
トライアスロン用はＤＨバー付けて走る為のジオメトリでしょ。
よく知らないけど旋回性能なんかはロードより低いのかな？
717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:40:51 ID:???
坂を登ったりコーナー攻めたり急発進急加速には不向きだが
平地を淡々と走りたいってんだから止めはしない
718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:43:12 ID:???
>>691 はヘルメットとか持ってるの？
持ってないなら、そこら辺の予算も考えて。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:45:02 ID:???
今はドラフティングおkだから
普通のロードじゃないの
720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:55:51 ID:???
おお、結構目からウロコでした＞トライアスロン用フレームのジオメトリ
まぁ、私のような素人は見た目で選んで問題なし、ってことですね、
ありがとうございました。

叱られるかもしれませんが、ぶっちゃけ言っちゃうとロードは走る「道具」としては魅力的なのですが、
デザインとして見れば、ほぼ完成されているせいか、私のような素人にはどれも同じに見えてしまうのです。
（よく見れば違うのですが・・・）

まぁ、「ヘンなデザイン」のロードが欲しいだけなのですが、
機能的にもヘンなの買ってロードが楽しめなくなってしまうのもイヤだったので質問させていただきました。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 22:59:33 ID:???
アホの子か
722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:04:51 ID:???
>>720
Kestrelのairfoilとか、ちょっと古めでTrekのYfoilとか。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:05:00 ID:???
>>716
ハンドリングがダルになっている。
ロードのジオメトリにDHバーをつけて走るとクイックになりすぎて死ねる。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:08:05 ID:???
>>720
つリカンベント
こちらへどーぞ

【くるくる】リカンベント14【回せ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177405495/
725 ：689：2007/05/06(日) 23:09:12 ID:ZpCMVZx9
やはりGIANTのOCR3にします
どうですか？
726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:10:00 ID:???
買えば？　以上。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 23:21:57 ID:???
>>725
お好みでどうぞ。特に問題ないと思うから。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 00:07:23 ID:???
>720
競技用の車両は、競技の規定に合わせてつくられていますので。
729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 03:06:44 ID:???
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/678300/
これでレースとかでれますか？
730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 05:25:40 ID:tkmfBpia
出られる。
というより、結構いいじゃないか、コレ。
731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 05:27:09 ID:???
うん、これはいいものだね。
732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 09:52:22 ID:???
アルテ＋550でこの価格……
安すぎて逆に不安になるな。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 11:54:16 ID:???
適正価格じゃないか？
タイワンノーブランドフレームで組んだらそんなものだろ。
実質的に同じことをしているルイカツが異常。
アート、ハープ、ケンドーが適正。
734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 12:58:48 ID:???
実売価格20万以下で、100km～150kmのツーリングにおすすめのロードは何でしょう？
735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 13:09:14 ID:???
>>734
ttp://item.rakuten.co.jp/e-apt/lg2007_07l-600/
フルカーボンで10s
コンパクトじゃないのが惜しいが

少し足がでてもいいならこっち
オプションでコンパクトも選べる
ttp://item.rakuten.co.jp/totocycle/07_rfx8_equ/
736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:34:15 ID:???
15万＋αくらいのロードでいろいろ考えてるんだけど・・・

条件：コンポは105がいいな、と思ってます。今までSORAしか体験したこと
　　　 なかったけど、ある程度コンポの違いを体感できたほうがいいな、と
　　　 思って。
　　　 それから、いままでは、安いアルミのクロスバイクだったので、フレー
　　　 ムは、カーボンバックアルミ or クロモリ鋼で。
　　　 体格と合うものを見てもらいたいので、店舗購入は必須と思ってます。
　　　 ちなみに東京在住。
自分の足：
　　　 のんびり(時速20～25ペース)なら、一日100キロは、休みながらなら、
　　　 普通に行けます。一日の最大移動距離は180キロくらい。
　　　 体重は84。お腹出てます。
　　　 ガチガチのアルミクロス＋クッション入りタイツで100km走っても平気。
用途：主はツーリングがてら体を鍛えたいということ。
　　　 それから、ある程度体やテクニックが向上したところで、草レースにも
　　　 出たいと思ってます。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:35:17 ID:???
候補：
　　　 テスタッチのコンサイスのカーボンフォーク＋105、その他シート等装備品。
　　　　http://www.testach.com/products/road/concisecom.html
　　　 なるしまのギザーロSA-G1。
　　　　http://www.nalsimafrend.jp/original_product02/index.html
　　　　※お店で体格に合ったハンドル、ステムクランプ等を出してくれるそうなので
　　　　　 気になってます。
　　　　GIANT TCR-Alliance-1
　　　　 http://www.giant.co.jp/2007/road/compe/tcr-alliance-1.html
　　　　※コンペティション用ですが、フレームの完成度が高いとのことで、
　　　　　 この板で評判よろしいので。
　　　　HARP CM-500 or A-1100 (105完成車)
　　　　 http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-a1100.html
　　　　 http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-cm500.html
　　　　※コストパフォーマンスがよろしいので・・・

　　　　ついでに、太いタイヤに換装して遊べることも考え、テスタッチのCYCLO-5も
　　　　気になってます。
　　　　
738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 15:36:59 ID:???
間違って送信押してしまいました（＞＜）

CYCLO-5はロードとしても普通に通用するでしょうか？というところも
気になってるのですが・・・

方向性が絞れてないのかもしれません・・・

何か突っ込みどころあれば、叱咤混じりでも教えてくださいませ。
739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 17:31:09 ID:???
なるしまに１票

てか、なるしま行って予算言ってお任せしてもらえば100点じゃないか。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 17:59:57 ID:???
うぅぅぅぅぅぅぅ・・・・・．．．．．．．．欲しぃ
http://www.jiggyarea.com/specialized/frame/sw-tarmac.html
741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 18:51:30 ID:???
>>740
IYH汁！
742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 23:16:58 ID:???
>>735
　734じゃないけど、俺も20万以下の予算で検討してて、フルカーボンだとショップブランド系に
なっちゃうかなぁ、と思ってたけど、このルイガノはよさげですね。今、カーボン一切不使用の
安クロスに乗ってるせいもあって、カーボンへの憧れが日増しに強まってるんで、ルイガノのよう
な名の通ったメーカーでフルカーボンバイクが買えるなら、食指伸びまくりかも。
743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 16:50:01 ID:???
>>742
ジャイで良いじゃん。
744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 18:25:35 ID:???
初めてロード購入しようと思ってます。
予算20万程度で、今のところ候補は

TREK1400
CAAD8･1か9･3

を考えています。
休日サイクリングと通勤、機会があればレースも出てみたいです。
他にオススメがあったら教えてください。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 18:31:12 ID:???
>>744
2つの中ではTREK1400が好みだけど
俺だったら10万くらいのにしておくな
ポジションだってまだ定まってないわけだし
残りの10万をホイールに回した方が幸せじゃないかな
それともウェアとか
746 ：744：2007/05/08(火) 20:07:37 ID:???
>>745
ありがとうございます。

でも10万くらいだと、半年も経てば更に良い物が欲しくなりそうだし
やっぱり105以上がいいです。
溶接が綺麗なフレームってゆうのも、自分の中では重要で
それを考えたら20万程度になると思います。

それとロードに乗ったことないのでわからないのですが
ポジションはショップで測ったり、調整してもらったりして
すぐにバッチリって訳にはいかないんですか？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:28:04 ID:???
>>746
ショップの人と相談しながら、きちんとサイズを測ってもらえば大丈夫だと思うけどな。

カラーに問題がないなら、CAAD9.3を勧める。
クリアーカラーはアルミの地金が見えて、溶接のきれいさがよくわかるよ
748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 20:31:18 ID:???
>>746
自分で組めば10万あれば十分105で組める（フレームは安いやつだが）
俺はオク品を併用してアルテで組んだよ

体ができてくると最適ポジションはどんどん変わる
最初から最終状態のポジションだとつらすぎるし 人によっても違うのでおすすめできない
このポジションと言う中にはフレームのサイズ変更なんかも含まれると思ってくれい
749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:48:48 ID:aZwhT6UU
25万以内くらいでフレームを買おうと思っています。用途は週末に50km～100kmを走り、レース出場を目指しています。オススメを教えてください。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 21:58:33 ID:???
>742
ﾙｲｶﾞﾉは輸入商社オリジナルブランド。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 22:49:24 ID:???
アディクト
752 ：744：2007/05/08(火) 22:58:51 ID:???
>>747
CAAD9.3のクリアーカラーいいですよね。
シンプルで普段着でも乗れそうだし。

>>748
詳しくは分からないですが、シートピラーやステムでも対応しきれないくらい
ポジションは変わるものなんですが？


あと同じアルミフレームでもメーカーによって
乗り心地、堅さ等はかなり違ってくるんでしょうか？
753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 23:38:06 ID:kF8xQAUY
違うけど、初心者にはジオメトリの違い
ポジションのそれのほうが大きいよ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 23:42:29 ID:???
>>752
基本的に普段乗りで、機会があればレースにも出て楽しみたいってレベルなら
ここで言われるほど神経質にならなくても大丈夫。
気にしすぎたら楽しめないよ？

一口にアルミといっても、その堅さは色々。
もちろんパイプ径の太さや形状によっても変わるし。
。。。なんて言うけど、初めて乗るならどれに乗っても普通の自転車と大きく違うから感動すると思う。
2chの情報を鵜呑みにしないで、とりあえずお店に行って何でも相談してみるといいと思うな。
ある意味ここでの情報は偏ってるからｗ
755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 23:45:07 ID:???
ホームセンターのCOLORADO
ショッピングセンターのLOOKING
がおすすめですよ。
756 ：744：2007/05/09(水) 00:26:08 ID:???
>>753>>754
ありがとうございます。

そうですね。あーだこーだ言う前に乗らなきゃ始まりませんね。
試乗できるショップ探して、行ってみようと思います。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 02:32:06 ID:???
よっぽど体型が特殊じゃない限り、
フレームサイズを変更しなきゃならんほどポジションって変わらないとおもうけど
758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 14:49:13 ID:RnBq6Ca6
トップチューブが逆スローピングしているロードが欲しい…
105クラスで安い割りに良さそうなお勧めどれでしょうね？
759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 16:08:44 ID:???
オーダーフレーム
760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 19:56:17 ID:???
予算31万。コンポ105。ホイールシマノ500。フレームに出来るだけ予算を掛けたいので
ハンドルステムとかは安物で十分。

峠大好きなサイクル野郎です。1日150キロ以上走っちゃいます。タイムは求めず快適性重視。
フレームに掛けられる予算が20万くらいになるので安いカーボンフレームで行くか、選択肢の
多いアルミフレームで行くか迷っています。
761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 20:15:42 ID:???
>>760
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fct19.html
762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:36:01 ID:???
>>760
そういう用途なら可能であればフレームビルダーに頼むのがいいと思います。
タイムを求めないのならクロモリでも問題ないし、カーボンと違って何年経過しても新鮮さがあります。

フレームに20万も掛けられるのならカーボンはアルミほどでないにせよ選択肢はそれなりにありますよ。
流石にヨーロッパのメーカーは難しいですが、比較的コストパフォーマンスに優れるメーカーなら良いも
のがあります。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:47:01 ID:???
ヤフオクで一つ上のクラスをゲットしたら？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:46:53 ID:M9eKrJEQ

GIANT COR3

タイヤ２５mmなんですがこれは太いですか？
あと、細ければ早く走れるのでしょうか？
素朴な初心者の疑問ですので詳しい方伝授願えるとありがたいです
765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 23:49:08 ID:???
>>760
OCRコンポジ
766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:21:14 ID:TfOu8Mw5
GIANT OCR3

タイヤ２５mmなんですがこれは太いですか？
あと、細ければ早く走れるのでしょうか？
素朴な初心者の疑問ですので詳しい方伝授願えるとありがたいです
767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 01:18:50 ID:???
レースで勝つ、ことが目標でないのであれば問題なし。
768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 01:53:03 ID:???
２５ｍｍはレースなら太い
乱暴に言えば細いほうが少しは速い
769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 06:55:00 ID:XcEHYl2l
すみません、初心者です。知り合いがナショナルのロードを譲ってくれるとの事なんですが、ナショナルてロードの性能としてはどうなんですか？
770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:35:24 ID:???
かつては一世を風靡した。
文句言わず乗っとけ。
771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 07:44:36 ID:JvKVMEbL
>>760
31万もかけられるなら、中古市場ではやり放題。
自分は海外在住だけれども、デローザのプラネットでフルレコ
（カーボンエルゴとチタン仕様9ｓ）で6万ぐらいで仕上げました。
1年ぐらいパーツ集めにかかりましたが、、、
>>769
もらえるものならもらって、整備して乗りましょう。
それで自分の整備のスキルが上がると思います。
ナショナルは乗ったことがないのでわかりませんが、初心者であれば、ポジションや
調整の練習台としては問題ないのではないでしょうか。
それを踏み台により高性能なフレームやパーツに乗ることになるでしょうが、
そのときは、そのときで、自分に自転車の楽しさを教えてくれた車体として
心の中に残る一台になるのではないでしょうか。
772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 08:47:52 ID:???
>>766
タイヤは、スポーツバイクでは消耗品。
ママチャリみたいにず～っと同じってことはない。
２５で乗って、太いなぁと思ったら１年ぐらいで
細いのに帰ればいいじゃない。
773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:54:44 ID:???
こんにちわ、初心者です。
今度、ロードを買う予定なのですが、
キャノのＣＡＡＤ8とシナプスアルミの違いがいまいちわかりません。
特徴の違いは何でしょうか？
774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 17:15:18 ID:iY9zYq13
見た目
775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 19:17:55 ID:ayqRbmoU
値段
776 ：小林武史：2007/05/10(木) 20:09:17 ID:mjdXuOx3
鴻巣～熊谷あたりにチャリやありますか？
777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:09:57 ID:ayqRbmoU
あるよ。
778 ：小林武史：2007/05/10(木) 20:18:15 ID:mjdXuOx3
20000円位のクロスバイクみたいなの？が売ってるところありますか？？
779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:28:30 ID:???
ｼﾞｬｲのｸﾛｽﾊﾞｲｸ歴１年ちょいから乗り換えです
脚力もまぁついてきたので、もっと速く走りたいわけですよ！

ﾎﾟﾀﾘﾝｸﾞﾒｲﾝでたまに日帰りﾂｰﾘﾝｸﾞ
川原のｻｲｸﾙﾛｰﾄﾞを走ってます
ゆくゆくは草ﾚｰｽなんかにも参加してみたいです
で、ｴﾝﾄﾘｰから中級くらいまで乗れるロード購入を検討してます

検討車種は
ﾙｲｶﾞﾉ LGSｰRHC
ｱﾝｶｰ RA5 SPORT
ﾄﾚｯｸ 1200
BASSO VIPER

です
長く付き合えるモデルを探してます
またこの価格帯で他にｵｽｽﾒはありますか？

ご教授おねがいします！
780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:34:41 ID:ayqRbmoU
どれでも良いんじゃないの
781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:38:08 ID:B+KJADoH
フレームサイズの選び方を教えて下さい。
何か計算式でもあるのでしょうか。

自転車屋に行ったら、「お客さん体大きいからこれでいいっすよ」
と言われ不安になり、理論武装して行こうかと思っている次第です。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:43:45 ID:ayqRbmoU
とりあえず股下測ろうぜ
783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 20:46:09 ID:???
↑おまえも暇だな
784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:15:49 ID:ayqRbmoU
ばれたか
785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:36:26 ID:???
ばかたれ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:36:48 ID:XcEHYl2l
>>771さん、ありがとうございます！
ロード入門の第一歩として、ガンガン乗り回したいと思います☆
787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:45:07 ID:???
>>779
その値段帯ならジャイのTCR買っておいたほうがいいと思う。
9sにこだわりでもあるの？
788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 21:49:06 ID:???
>>779
その価格帯だったらジャイ、ビアンキ、ジオスもあるね
789 ：779：2007/05/10(木) 22:15:25 ID:???
>>787
ジャイはデザインが好きくないので…
といいつついまジャイのESCAPE乗ってますが
今回は違ったメーカのものを乗ってみようと思ってるです。
9sってリア9速ってことですか？
いまロードの主流はリア10速の20段なんですかね？

>>788
どもです。調べてみますね。
790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:19:17 ID:???
あと3万だして105のものから選んだ方がいいんじゃないの
791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:24:25 ID:LTKONjjI
>>778
ホームセンター行けばいくらでも売ってる。
792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:44:26 ID:???
>>779
俺と一緒にorbea aquaにしようぜ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:45:34 ID:???
安くてそれなりのロードを買いたいと思いさがしたら
フォーカス　ってメーカー見つけたんですが
HPなくなったんですか？
もう日本には入らないの?
知ってる人教えて～
794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:46:58 ID:QyXAdPdl
20万以内で、クロモリのロードを探しています。
何かお薦め教えて下さい。コンポは出来れば105が良いです。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 22:55:55 ID:???
>>794
http://www.rakuten.co.jp/artcycle/669525/654712/
796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:14:41 ID:???
>>794
http://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.html
797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:34:19 ID:???
>>795
やけに安いが、
フレーム精度はどんなもん？
リアホイール履かせた時に
きっちりセンター出る？
798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 23:47:09 ID:???
>>797
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1168647960/
799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:28:52 ID:???
>>794
ブランドに拘らないのなら、私もhttp://www.anchor-bikes.com/bikes/rnc7eq.htmlを推す
品質の上では申し分ないし色も約30色から選択可能、細身でさらに中間が細くなっているトップチューブは見た目綺麗だと思う

余談だけど、アンカーブランドでは唯一ネオコットだけが国産品…らしい
800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:38:54 ID:???
そうだよ。悲しいね、この業界も先が見えてきた。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 00:57:45 ID:HvkxXvAN
今までクロモリロードに乗ってました。
初かーぼんでLOOKの５５５かTIMEのEDGEFIRSTのどちらかを購入したいと思っています。
主にロングライドと趣味程度のヒルクライムに使用したいのですがどっちがお勧めですか？
教えてください。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 04:55:11 ID:???
>>801
気に入った方。
803 ：779：2007/05/11(金) 12:26:55 ID:???
>>790
105のものってなんですか？
ｽﾏｿ初心者なんで分かりません

>>792
ｵﾙﾍﾞｱってﾒｰｶ知りませんでした
なかなか良さげですね
804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 13:03:34 ID:???
>>803
コンポーネントの意味くらいわかるよね？ブレーキとかディレイラーのパーツ群のことだけど。
シマノの場合、デュラエース　アルテグラ　105 ティアグラ　ソラって具合にランクわけされてるんだけど
アルミの完成車で17万超えたくらいからコンポのランクがティアグラから105に変わってくる。
スピードが速くなるわけじゃないけど、ギアも9速から10速に変わるし、精度も上がるから
105を基準にして選ぶ人はかなり多いよ。
予算オーバーかも知れないけどキャノンデールのこれなんてどうかな？
http://www.cannondale.co.jp/bike/R_7CAAD8Optimo1_blk.html

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 13:42:51 ID:???
GIOSのフェレオが168000円じゃないかな。
806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 14:49:38 ID:???
>>803
後々コンポをグレードアップしたいときに、9速以下だとえらい金かかるんだよ（だいたい総とっかえになるから
グレードアップも視野に入れるなら、105以上にしといたほうが良い
807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 16:21:08 ID:???
>>806
最低限だとSTIとスプロケ、チェーンで済むはずだが・・・
808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 16:23:41 ID:???
RDも交換しないと無理じゃないか？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 16:26:31 ID:???
シマノのカタログ上の決まりに従うのならクランクもFD、RDも交換が必要。
が、単純に10速化するだけならSTI、スプロケ、チェーンの三つで十分。
810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 18:14:09 ID:???
フライトデッキはどーだ？　リムも10Sに対応しきれていない場合もあるとか。
811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:12:25 ID:???
リム？
812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/11(金) 23:39:58 ID:???
リムは・・・10速対応とかあるのか？
ハブならまだわかるけど・・・
でもハブの場合、8～10速は一応共通仕様だよな。デュラを除いてだけど。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 01:51:34 ID:c3gKJuqE
スコットのCR-1フレームが頻繁にヤフオクに売りにでています。
ヒルクライムの好きな者にとっては気になる車種なのですが
やはり剛性不足とか問題あるのでしょうか。
この車種買ってる人は大抵私と同じくヒルクライム目的でしょうけど・・・
814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 02:00:00 ID:???
ヒント：落車
815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 08:13:12 ID:???
ヒント：売れない
816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 08:18:59 ID:???
初ロードにピナレロのガリレオかオルベアのonixを考えています。
用途は日帰りツーリングと草レースに興味あるくらいです。
そんなんでも、この選択肢は有りでしょうか？
817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 09:26:49 ID:???
>>816
そのクラスだと大して変わらん、カラーリングの気に入った方。
イタ公がいいかバスク人がいいか。
818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 09:32:20 ID:???
↑問題なし
819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:00:25 ID:???
黒森のホリゾンが欲しいがサルサどうかな？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 11:06:05 ID:???
銅じゃない。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 13:11:09 ID:???
>>817
ちょっと意地悪な質問かもしれんが、逆にどのクラスだと大きく変わるのかな？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 14:02:33 ID:???
自転車はエンジンが9割だからなぁ。
フレームに30万も出せばまずまずなものが変えるんじゃないか？
メーカーにもよるがジャイで30万ちょいだせば最高グレード物が変えるし。
823 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/12(土) 15:26:38 ID:U22k6VYf
>>821
基本的にコンポとホイールの魚。
それを見て、軽量化を考えたフレームだと高くなって耐久性が無くなります。
824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 17:58:34 ID:???

GIANTの無印TCRかOCR1かで悩んでます。
使用目的はCR100％です。
ならばTCRでいいような気もするのですが、
私のような初心者（MTBは昔から乗ってますが）の場合OCRのほうがよいような気もします。
どなたかアドバイスを！
825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 18:20:42 ID:???
TCRでいいじゃんOCRやわらかいぞ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 18:25:57 ID:???
>>824
OCRが気に入ってるんでしょ？
それでいいよ。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 18:34:13 ID:???
>>824
ＴＣＲっしょ。ＯＣＲかっても結局もっとよいフレームがほしくなる
828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:07:23 ID:???
>>824
いやいや、ここは質実剛健にOCRでしょ。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:11:39 ID:???
ここは一つ発想を転換して、両方買うっていうのは如何。
830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:15:10 ID:???
どっちなんスか・・ｗ
まぁ、ベテランでも選択に困るってことかな？

無印TCRはアルミなんで、乗り味がかなり硬い、ってあちこちに書いてありますが
なら少々の予算オーバーですがTCR　ALLIANCEあたり買っとけば間違いないのでしょうか？
ALLIANCEって無印と同じ重さでウン万円高いわけだから
さぞ乗り心地がいいんでしょうねぇ
831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:20:05 ID:???
あとOCRが気になるのは
私の身長が168ｃｍでかなーり短足なのも理由のひとつです。
MTBの場合もあんまりサドルが上げられないので中途半端なポジションしか取れません。

ならハンドル位置の高いOCRのほうがいいのかなぁ
と思った次第であります
（間違ってます？）
832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:41:47 ID:???
>>830
手元にあるカタログだと、重さの記載は同じだが、
サイズの違うフレームだよ。

TCR ALLIANCE 1 : 8.5kg (500mm)
TCR : 8.5kg (465mm)

まあ微々たる差かもしれんけど
833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:59:52 ID:???
>>830
ジャイは固いよ～
それだけ出せるならパナモリのオーダーにしたら？
834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:24:48 ID:???
レース出ろよってみんな言わないのか？
835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:38:04 ID:???
>>831
俺も168cmの短足だが、俺ならTCRを選ぶ。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 21:53:28 ID:???
>>835
うるさい。股下168cmもあって何処が短足だ馬鹿野郎。
837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:04:00 ID:???
フルカーボンの105ベースのバイク（定価25万前後）のバイクを
検討してます。
お勧めのバイクと、ここなら安く売ってるぞ！とゆう情報をください。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:05:46 ID:???
ロードって高いね
へたなバイク並みか
839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:06:58 ID:???
>>837
トレック5000
840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:08:59 ID:???
予算20万ぐらいでロード探してて
SCOTT　CR1　TEAM
SCOTT　SPEEDSTER　S10
PINARELLO　GALILEO
から購入しようと思ってたのだけど
既にほとんど売り切れなんでつね・・・orz

上記３車種は、ほぼ見た目で選んだのですが
この価格たいだとどこのメーカも一緒で店舗在庫
オンリーなんでしょうか？
またお勧めがあったら教えてください
使用目的は、ファンレースとポタリング
現在はクロスバイクに乗っていますが、見事に自転車にはまってしまい
社会人にもかかわらず、この3ヶ月で3000ｋｍ近く乗りました
こんなにはまったのは、社会にでてからははじめてかもしれません
841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:11:50 ID:???
>>840
トレック5000
842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:22:20 ID:Vte4IMXc
30万でフルカーボンでオススメ教えてください、よろしくです
843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:25:56 ID:???
>>842
トレック5000
844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:35:31 ID:???
>>840
Orbea Aqua +Z50
Specialized Roubaix comp
845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:39:05 ID:???
すっげー悩んでたけど、カタログもらってカラーオーダーに
夢と股間がもっこり膨らんで、アンカーに決まりそうです！
ところでアンカーって納期どれくらいかかるんでしょう？
846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:39:30 ID:???
ロード２台目検討中
パナのチタンってどうなの？
847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 22:57:22 ID:bRLgImdH
ロードの空気入れって特別なのを買わないといけないのでしょうか？
ママチャリで使ってたので空気を入れようとしたけど穴が合っていませんでした

それと空気圧は前輪はちょっと弱めでいいのでしょうか？
後輪はパンパンに空気入れてます☆
848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:00:49 ID:???
>穴が合っていませんでした
先っぽだけ取り替えれば使えますが高圧入れるのに苦労するかも知れません。
>前輪はちょっと弱めでいいのでしょうか？
前輪もパンパンに入れて下さい。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:01:22 ID:???
>>847
空気入れを買っていないのに空気圧の調整？
英式がママチャリ、ロードはフレンチバルブだから合わないし
あったとしても必要な圧まで入れられない

前輪も後輪も空気圧計で測定していれな
850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:02:10 ID:uo/xbZvK
各自転車には適正身長が表示されていて、フレームが選択出来る
みたいですが、適正体重って不明です。当方180センチ、体重90キロ
ですが、ロードタイプは乗れますか？MTBの方がタイヤ太いから
ロードよりいいですかね？ジャイアントのロードを検討中です。
851 ：840：2007/05/12(土) 23:03:24 ID:???
>>843>>840
アドバイスありが㌧
早速カタログみてみます
852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:14:05 ID:???
>>850
乗れます。
大抵は85kgを超えると保障されない。（メーカーによって異なる）
想定体重はだいたい65kgだそうだ。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:28:37 ID:???
>845
遅くても２ヶ月くらい
カラーオーダーするなら意外とイメージと違う場合があるんで
色見本見るとかネットで実車の画像検索とかして決めてくんさい
854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 23:34:25 ID:???
>>847
バルブのタイプも違うけど、空気圧がロードとママチャリでは3倍くらい違うから
ちゃんとした専用ポンプを買ってください

>>850
自分も90kg以上あった（今は70kg）けどロード乗ってるよ
段差などハイスピードで突っ込まないよう注意すれば大丈夫かと
855 ：845：2007/05/13(日) 00:05:18 ID:???
>>853
サンコス！
明日発注してwktkしながら待ちますﾊｧﾊｧ
856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 00:13:58 ID:9DEeAw8+
850です。みなさん、ご返答して頂いてありがとうございます。
以前は体重70キロぐらいでブリヂストンのロードマン乗ってましたが、
20年ぐらい使ってダメになりました。5年も自転車乗ってないので、
また乗りたいと思いました。本当にありがとうございます。
購入、検討します。
857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 00:18:25 ID:meCkB2dj
ロードバイクを初めて購入しようと考えているものです。
旧浦和付近（できたらさいたま市南区）でお薦めのショップがあったら教えて下さい。
宜しくお願いします。
858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 01:13:37 ID:ZYdc/YAU
>>857
さいたま市内じゃないんだけど、個人的にお勧めはココかな？
http://jitensya.co.jp/group/shops/y_bicycles/
荒川を渡らなきゃならんが、たいした距離じゃないよ。

南区と言ったら、武蔵浦和周辺かな？　駅近く(田島通り沿い)にセオサイクルがあるんだが、
ロード系は扱ってなかったような気がする...


つーか、ここに「埼玉の自転車屋さん」みたいなスレ、なかったっけ？？


去年まで南区に住んでた住民より
859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 01:16:00 ID:ZYdc/YAU
>>858
自己スレ...ココにあったね。
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166970541/l50
このスレをみて判断してくだされ。

ちなみに、このスレで同じ質問をすると「マルチ」になるから、注意するように。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 06:45:44 ID:???
>>859
いや、誘導されてるわけだからいいだろ。
ちゃんと　移動します　誘導されてきました　と
それぞれ断りいれりゃ。

なんか、形だけマルチマルチって言ってないでなんでダメなのか考えようぜ。
ほんとのマルチは上の９０キロのデブ。
861 ：858：2007/05/13(日) 13:30:21 ID:1dnseIOC
>>859-860
ありがとうございました。
862 ：ゆき：2007/05/13(日) 14:56:36 ID:fJmwvX+6
こんにちは
ママチャリがかなり古くなったため新しい自転車を買おうとしています
用途は土手等で走る 位なんですが、土手に向いてる自転車はありますか？！（二万三千円位迄）
863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:03:09 ID:r2Fnb58q
ここはロード購入スレだろ…
864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 15:04:26 ID:???
>>862
自転車購入相談スレPart36
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177967993/
865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 16:49:33 ID:lDRUAR3H
JokerのAntares201X、なるしまのGHISALLO SA-G1で
悩んでいます。名目上の素材は、同じくアルミ＆カーボン、
価格は、105で201Xのが約３万強安い。

あと、SA-G1は、ハンドル交換含めたポジション調整が
できるのに対し、201Xは、あくまで製品の組み合わせで
決まったパーツのみ。

あとは、店＆元々のフレーム工場の品質かなぁ・・・とは
思うのですが、皆様の考えではいかがでしょう。

ちなみにコンポは105、用途はCRで毎週末練習(一日100km
～150km)、月一くらいで輪行旅行と考えてます。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 00:50:53 ID:???
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/road-rat.htm
これ買おうと思ってるんだけど、
この価格帯でこれよりオススメなやつある？
867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:10:54 ID:???
>>865
自転車に荷物付けるんだったら、両方駄目。
日帰り？
868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:14:25 ID:???
>>866
TCR HYBRID
\ 210,000（本体価格\200,000）
size:420,465,500mm weight:8.0kg (465mm)
●ALUXX-SL+Carbon Back Hybrid Frame
●GIANT Composite SL Aluminium column Fork
●SHIMANO Ultegra 10S Components
●FORMULA XCR-1 Wheel set
●20 speed

実売価格で同価格帯になると思う
869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:25:55 ID:???
>>867
日帰りです。

荷物括り付けなきゃいけないくらいの旅行をする段になったら、
今使っている安いアルミのロード(リアに荷台取り付け可能)を
使うか等考えればいいかと思ってます。

ツアラー系よりは、ロードレース系ので足を鍛えてみたいなー、
というのが本音です。実用性はあるにこしたことがないのですが・・
OCRやCONCISEも興味あるのですが・・初心者ということで、
ショップで相談できる上の車種がいいのかな、と考えてますが、
どんなもんでしょうか・・
870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 01:29:28 ID:???
>>868
それ去年モデルじゃねえの？

・じゃいあんと　TCR　ALIANCEかもちょっとがんばってTCRコンポジ
・アンカーRA5

まだ、買えてそんなに待たなくていいのだったらこれくらいか？

乗って違いは分からないと思うが、
ちゃんとしたメーカー車の方がいいと思う。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 06:36:08 ID:???
>>870
横レスだが、じゃいあんとの定価１５万以上のモデルはすでに受注生産になってる物が
多くて３ヶ月くらい待ちの。売れてるのか、、。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 06:55:53 ID:???
ロード購入を考えています。
別に急ぎでもないので08年モデルでもいいかな・・・とか思っているんですが
08年モデルの発表＆予約可能時期って例年だといつぐらいなんでしょうか？
873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 08:04:15 ID:???
>>872
まぁ、メーカーにもよるけど夏ごろが多いのでは？確かに今買うならバーゲン価格で買わないとな。
急ぎでなければ08でもいいけど、気に入ったフレームのサイズがあれば07モデルを安く買うのも悪くない。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:20:56 ID:???
>>866
レジェロ105
875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 07:20:54 ID:Rw0TrxdB
CAD9かSix13どっちがいいかなー
876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 07:28:13 ID:???
>>873
情報ありがとう。近所になるしまがあるので
今度時間がある時に、行って聞いてみるよ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 15:45:52 ID:???
往復30km程度の通学と3-4日程度のツーリングが目的で、予算は15-20万位で初ロード考えています。
orbeaのaquaやcaad8-1or2など考えてるんですが、候補として挙げるべきは他にどういったものがありますか？
878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 17:37:04 ID:???
このスレでいうのもなんだけど、通学にしろ泊まりのツーリングにしろ
荷物の積載を考えると、ロードじゃなくてランドナーやスポルティーフの様な
頑丈なキャリアが付けられるタイプの方が良くないか？

泥よけすらないロードでは、雨の日の通学時に学校へついたら全身真っ黒とかなってそうだし。
879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:31:56 ID:???
ツーリングやファンレースが目的でロードを購入予定なのですが、
orbeaのオニキスかピナレロのガリレオで迷っています
初心者購入するならどちらがお勧めですか

またF3が近くのショップで30万で販売してたのですが
これは安いのでしょうか？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:05:39 ID:???
通学のように自転車からしばらく離れる時間が多い場合は、盗難の可能性があるので、
安いのにした方がいいと思うが。GIANTとか。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:08:03 ID:???
>>879
自分も以前に同じような質問をした。
そのやりとりが>>816-818です。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:15:11 ID:???
>>881
考えることは一緒みたいですね
ちなみに881さんはどちらかにきめました？
自分は、orbeaにかなり傾いてます
ただ今からだと納期がきになる・・・
883 ：881：2007/05/16(水) 22:53:31 ID:???
自分は急ぎでもないので08モデルでもいいかなと考えています。
自分はピナレロにしようかなと悩んでます。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:17:43 ID:???
自分はチネリにしようと思います
885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:29:34 ID:???
自分はデローザにしようと思います




シマノ組みってやっぱり変だよなあ
しかし貧乏学生にはランニングコストを考えるとカンパはちょっと厳しいような
886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 23:40:26 ID:???
>>879
ガリレオはよく知らんが、オニキスは激硬いフレームだから初心者向けではないと思う。
ツーリング・ファンレースならスペシャのルーべコンプとかどうかなと思うけどね。
ヨーロッパのブランドに固執するなら３０万で満足出来るものは買えないかも知れない。
887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:05:24 ID:i8kTGh44
今、クロスバイクからロードに乗り換えようかと考えています。
現在乗っているのがSPECIALOZEDのcrossrider2005です。予算は２０万前後を考えています。
行きつけの自転車店にはGIANTのOCRCOMPOSITE3あたり（これは僕がカーボンに興味を示したため）あたりを勧められています。
ロード初心者なのでなにかおすすめ、またはこれは買ってはいけない、等教えてください。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:13:54 ID:???
>>887
あと10万出した方が幸せになれる気がする
889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:32:32 ID:???
30万クラスを狙ってるんですけど、納車って2ヶ月～3日月かかるのが当たり前なんですかね・・・？
メーカーによってこの時期はすぐに納車可能なのって傾向はありますか？
ひたすら自転車屋巡りして疲れました、いい加減一台買いたいよ・・・。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:33:26 ID:???
吊るしのフレームで組めばいいじゃん
891 ：887：2007/05/19(土) 23:33:45 ID:i8kTGh44
>>888
といいますと具体的には？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:43:33 ID:???
>>889
例えばイタリアの皆さん、カレラのオーダーなんて初めから時間がかかることがわかってる。
メーカー在庫で組めば運がよければすぐに来るって事。

で、何がしたいか、どこのメーカーがいいかをきちんと決めないで買うとミスマッチがあるからやめたほうがいい。
高い金払うのにそんなんでいいの？
目標が決まってないからわけのわからない行動するんでしょ。
893 ：889：2007/05/19(土) 23:50:06 ID:???
>>892
いや、欲しいのはKUOTAのやつ一点なんだけどね。
どうあがいても3日月↑かかるらしく、諦めようかなって心境なわけです。
894 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/20(日) 00:01:04 ID:???
>>889
あんまし考えすぎると買えなくなりますよ。
特に気になるモデルがないなら、自転車屋さんを選んで、
気に入った店長さんのいる店で、気に入った店長さんにお任せで買うのがベストです。
で、店長さんが提示した自転車で、気になる所を店長さんと話し合いましょう。
895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:05:45 ID:???
「カレラを半年待った人間としては、自分が本当に欲しいものを買え」と言いたい。
896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:11:15 ID:???
本当に欲しい自転車はすぐに納品される自転車だ

・・・すまん、ちょっと混ぜっ返してみたくなっただけなんだw
897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:21:13 ID:???
どうしてもこの自転車が欲しいと惚れ込んだのなら１年でも２年でも待つ。
その間は適当にジャイとかの安いの買って乗り回して待つ。

それが俺のIYH道
898 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/20(日) 00:24:44 ID:???
二台目なら何年でも待てるけど、手元にロードがないなら三日以内にほしいなー。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:28:08 ID:???
>>898
はげどう
900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:31:04 ID:???
2台目買ってから、ヤフ奥で1台目を処分するの？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:32:25 ID:???
今現在乗れるロードがなくなっちゃってるけど、納車待ちで既に1ヶ月ですよ。。。。
ｗｋｔｋしながら待つのも楽しいのにｗ
902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:47:01 ID:???
>900
それでおｋ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:48:08 ID:???
>>900
１台目：通勤用
２台目：休日用
904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 00:57:36 ID:???
ロードデビューしたいクロス糊ですが、NewSoraモデルが出るまで我慢しますが漏れそうです。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:13:30 ID:???
クロスに乗ってるなら、ロードは105以上のを買ったほうが良いと思うんだが。
906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:22:01 ID:w7oiLxAZ
初めてロードを購入する場合は安めのものを買ったほうがいいんでしょうか。OCR３とかの。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:24:25 ID:???
俺は一代目は安物ですませたよ

体力ないのに高いのに乗っててもなんか情けないし
908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:26:47 ID:???
XT乗りの俺が105乗ってみた感想　

『仕上げや材質がやすっちい('A`)』

MTB<->ロードの追加or乗り換えでも、グレード下げるとショボ感爆発っす。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:29:00 ID:???
逆に言うと、最初に買ったグレードからは二度と後戻りできないようになってるっす、この業界
910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 04:43:35 ID:???
>>887はマルチ
911 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/20(日) 05:27:40 ID:???
>>906
速く走ってみたいという気が少しでもある場合は、安物をお勧めします。
で、それを乗り倒してから、、、
出来れば乗り潰してから、一寸良い物を買うのがベストだと思いますよ。
そうじゃなくて、ただ、ロードレーサーにあこがれてて乗ってみたいと思うのなら、
百万でも二百万でも妥協せずに、気に入ったロードを買わないと後で後悔するかも、、、
912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:04:51 ID:???
>>879だけど
メット買いにいったら何故か
ONIXをIYHしてきてしまった・・・
早く納車されないかなぁ

>>886
遅くなったけどアドバイスありが㌧
初ロードなので見た目のきに入ったものを
優先させました
913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:32:54 ID:???
普通の人が許せるのはアルテグラまでだな。
MTBならXTが最低ライン。
2200とか105とかの数字シリーズは絶対買っちゃ駄目。
914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:38:16 ID:???
初心者は「アルテ以上でないと」とか言っちゃうよね
915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:05:05 ID:???
>>913
よく整備された空は放置されたズラにまさる
916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:15:41 ID:???
錆び錆びのズラと新品の空だったら、後者のほうが楽そうだよなあ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 19:29:29 ID:???
ソラをナメてるヤツは俺がぶっとばす
918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 19:47:43 ID:???
貧乏はやだね
919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 20:05:12 ID:???
初心者なんて正直なんでもいい、
ただし後々のことを考えれば上位互換は取っておきたい
で、実質105以上だと思うんだが
920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 20:10:03 ID:???
どうせヂュラにするんだから
最初からヂュラでいいじゃん
921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 20:28:08 ID:???
道　　　　　　 山
デュラ　　　　XTR
アルテ　　　　XT
105　　　　　 ディオーレ
ティアグラ 　アルビオ
ソラ　　 　　　アセラ
2200　　　　　アルタス
無印　　　　　ツアニー
　　　　　　　　無印
922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 21:39:08 ID:???
たまにはLXのことも思い出してください
923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 21:57:52 ID:???
105やディオーレは性能は上位機種に迫る（下位クラスと一線を画す）けど
見てくれや造りはしょぼい　という理解でおｋ？
924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:09:46 ID:???
>>920
つうことで、DURAとSORAでええやん。間なし。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:21:25 ID:???
デュラに始まりデュラに終わる
926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:23:02 ID:???
不憫なセイント
927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:24:17 ID:???
レースに出るならともかく、練習に使うなら安物コンポでも十分。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:24:26 ID:???
カンパのゼノンって、シマノでいうとティアグラ？
929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:47:31 ID:???
>>982
XENONはいいとこ2200クラス
ベローチェでTIAGRAくらいじゃね。
930 ：929：2007/05/20(日) 22:48:59 ID:???
>>928だった
931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:54:31 ID:???
>>929
ありがと。
ゼノンってそんな下位モデルだったのか…
932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:58:34 ID:???
チームで押しも押されもしない3番バッターの俺は、当然104
933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:59:44 ID:???
ベローチェ以上じゃないとF変速がいまいちだな
ゼノン、ミラージュは避けておけ
ケンタウル以上はなんだかカーボンモデルになっちゃってるし
上位と同じ操作でなるべく安く、となるとベローチェになる

自転車屋によるとベローチェの指名買いが一番多い・・・とのこと
934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:02:54 ID:???
道　　　　　　 山　　　　　　　寒波
デュラ　　　　XTR
アルテ　　　　XT　　　　　 　ケンタウロス
105　　　　　 ディオーレ
ティアグラ 　アルビオ　　　ベローチェ
ソラ　　 　　　アセラ
2200　　　　　アルタス　　　ゼノン
無印　　　　　ツアニー　　　ミラージュ
　　　　　　　　無印
935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:03:52 ID:???
レコードはどこよ
936 ：929：2007/05/20(日) 23:04:22 ID:???
XENON使ってるけど、レバーだけは早くベローチェに換えたい。
ブレーキもシフトもぐにゃーって感じで怖い。

本気バイクじゃないならコスト的にもベローチェが一番良いと思う。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:05:39 ID:???
>>934
ミラージュはとゼノンが逆だ。
ミラージュはソラ相当でいいと思うぞ。
938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:11:04 ID:???
道　　　　　　 山　　　　　　　　寒波
デュラ　　　　XTR
アルテ　　　　XT　　　　　
105　　　　　 ディオーレ 　　 レコード
ティアグラ 　アルビオ　　　　コーラス
ソラ　　 　　　アセラ 　　　　　ケンタ
2200　　　　　アルタス　　　ベローチェ
無印　　　　　ツアニー　　　ミラージュ
　　　　　　　　無印 　　　　　　ゼノン

変速性能だけで並べたらこうだなｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:14:21 ID:???
寒波ﾋﾄﾞｽ･･･ｗ
940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:17:22 ID:???
変速がグニャグニャで決まらない糞コンポの20速より、
小気味良くカチカチ入る8速に乗るほうが幸せ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:18:44 ID:???
カンパくそみそだなｗ
942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:20:16 ID:???
まぁ落ち着け。
スラムはゼノン以下だ。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:24:26 ID:???
そこで変速機やブレーキなんて余計なものが付いてないピストですよ！
944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:27:21 ID:???
>>943
トラックの中をゲロ吐くまで走るのはいやだな。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:32:52 ID:???
SORAもモデルチェンジして9速になるし、コンパクトクランクが標準になるね。
ロード入門用コンポはシマノの方が良いだろうね。

セカンドバイクとか、ネタで乗るならカンパの下位グレードでも良いと思うけど。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:34:15 ID:???
お試し乗り潰し気分じゃない人は、ろりあえず105かケンタウロスあたりのコンポ買っとけ　でおｋ？
947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:52:34 ID:???
>>945
NEWソラも親指シフトさえ無ければ・・・
948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:09:17 ID:IfEM7WWW
8sでやっていきたいけどレバーの選択肢が減ったなｗ
あーあ
9sにするならケンタのエルゴでシマニョロにしたいなあ
949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:30:23 ID:???
さっきから気になってるんだけどケンタウロスじゃなくてケンタウルではないのかな
950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:32:55 ID:IfEM7WWW
ネタにマジレスか？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:45:31 ID:???
ミラージュでもなんら問題ないお
952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 00:52:14 ID:Dot8IlDQ
抽象的な質問してスミマセン。GHISALLO ｷﾞｻﾞｯﾛ てどうでしょう？
953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:35:42 ID:???
幻影旅団のメンバーにたとえれば、信長って感じかな。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:38:18 ID:???
わかりづれー

ドラギンボールで頼む
955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:56:52 ID:???
まぁ兵長ぐらいってこった。
956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 01:57:30 ID:???
つまりヤムチャってことか
957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 02:09:37 ID:???
ドラギンボール読みてえ
958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 03:01:11 ID:8Sxo136S
ドラゴンボールでもわかんねぇ。
ここは是非スラムダンクで。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 03:05:00 ID:???
>>958
めがね
960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 06:43:55 ID:???
重要なのは、低グレードコンポで遅いのは無問題だが、
高グレードコンポで遅いのは(ryという事実だ。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 07:01:12 ID:???
>>958
ヤスか角だな。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 07:09:32 ID:???
>>958
村雨
963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 07:57:27 ID:???
要チェックや！
964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 14:43:44 ID:???
>>960
レースに出ないなら問題ないよ。
965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:54:21 ID:???
>>960
そもそもカンパのレコードとか
ほんとに速く走りたい奴は選ばんだろ？
966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:33:00 ID:???
ジロやツールにレコードで出てるチームは勝つ気がないってこと？
967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:38:57 ID:???
いやいや、スポンサーが使えとね言うんですよ・・・
968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:23:53 ID:???
少なくとも日本では、って話
いや、中にはいるかも知れんが、
漏れの周りにはいない（カンパヲタクはいるが）
969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 04:11:35 ID:???
　ロード購入相談スレ　２
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1179774562/
970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 06:49:40 ID:???
>ほんとに速く走りたい奴は選ばんだろ？
>少なくとも日本では、って話
>漏れの周りにはいない（カンパヲタクはいるが）

どんどん話がしぼんでいく
971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 08:09:58 ID:???
でも、ジロでティンコフの選手が下ハンから
ブラケットの上に持ち変えてシフトしてるのを見ると使いにくそう。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 13:02:15 ID:???
>>952
ライトスピードブランドのモデル｢ギザッロ｣
なのか、それとも
日本・深谷産業の「ギザッロ」ブランド
なのか、どっちだかはっきり言わないと
解らないから答えてもらえないよ
973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 23:50:00 ID:???
>>938
>>968
おまえら、本当はレコード使ったことねーだろ。
０７のレコードは、スパスパ変速出来るぞ。
ブレーキ性能も元々からデュラより上だ。
デュラのブレーキパッドは、ノーマルならまだましだが、
カーボンホイル用ブレーキパッドは最悪、使う気にならん。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 23:52:20 ID:???
糞カンパ買っちゃって涙目カキコ乙
975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 23:56:49 ID:???
>>973
使うも何も
なんであんなもんに高い金出してまで使わなにゃならんのだ？
976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 23:59:04 ID:???
>>973
お前デュラ使ったことないだろｗ
977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 00:16:08 ID:???
うんそうねたしかに07は良くなったね
アルテ=レコぐらい？
よかったねもうゴミじゃないね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 02:25:47 ID:???
例えレコードの性能がデュラを上回っていたとしても、価格差考えたら日本で買うのは愚かだ。
デュラの性能で必要十分なのだから。
979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 02:35:08 ID:???
でもちょっとだけレコ使ってみたいの。
980 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/05/23(水) 04:57:43 ID:???
必要十分じゃないからレコードに手が出るんですが、、、
981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 06:47:13 ID:???
>>980
この人うざいんですが、、、
982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 08:20:05 ID:???
Ｏ．Ｇだもん
983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 08:28:13 ID:???
981=982でしたー、失礼しました。
984 ：ツール・ド・名無しさん：
981=982=983