電動アシスト自転車どれがいい？　容量26Ah目

捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスは 厳 禁 の電動アシスト自転車スレです。

前スレ
電動アシスト自転車どれがいい？　容量25Ah目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164087097/

改造に関する話題は関連スレで。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

その他関連スレ（削除依頼が出ているものを除く）
【パワフル】YAMAHA PASシリーズ【アシスト】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164482198/
【マイルド】ﾋﾞﾋﾞ ﾊﾘﾔ シリーズ【アシスト】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164505005/

メーカー五十音順

イオン(通常/折り畳み) (パナソニックパワーユニット使用)
http://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/assist_cycle.html (終了)
http://www.aeonshop.com/contents/compact_bicycle/
仕様と部品の変更で低価格化しています(変速無し)

サンスター技研(インテリジェントバイク)
http://www.i-bike.jp/
ママチャリっぽくないスタイル。
小泉首相からブッシュ大統領にプレゼントされたのはAL-14
http://www.i-bike.jp/images/company/PR_060705_ibike.pdf
新モーター装備の1.5倍走れるモデルが来春出る？

サンヨー(エナクル)
http://www.e-life-sanyo.com/bicycle/
回生充電機能でスペック以上の距離を実現します。
コラム：そこが知りたい家電の新技術三洋電機 「エナクル」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/13/214.html
実売が安め(50k〜60k？)なのも魅力。

スズキ(ラブSNA,パナソニックパワーユニット使用)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/love/
パナソニックビビの兄弟車

チョロQモータース(タカラビープラス,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.cqmotors.co.jp/dt/dt_f.html (終了)
性能こそ高くはないが斬新デザインが特徴
…撤退？

東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
インプレ(人柱)募集中です

パナソニック サイクルテック(ビビ,ハリヤ,ライアバード(廃番),オフタイム,かろやかライフ)
http://www.panabyc.co.jp/products/electric/index.html
幅広いラインナップは乗る人を選びません。高級感アリ。

ブリジストンサイクル(アシスタ,アンジェリーノ,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.bscycle.co.jp/
アシスタライトはヤマハNewPASの兄弟車
装備はちょっと豪華でかつ廉価。

本田技研工業(ラクーン,ステップコンポ等)
http://www.honda.co.jp/factbook/motor/stepcompo/200104/index.html
…撤退？

丸石自転車(ふらっか〜ずComoアシスト,パナソニックパワーユニット使用)
http://www.maruishi-cycle.com/
http://www.maruishi-cycle.com/frackers/child/frca/index.html
子供乗せモデルで定評。

ミヤタ工業(グッドラック,ヤマハパワーユニット使用)
http://www.miyatabike.com/
ステンレスフレーム等独自色強し。良質。

ヤマハ発動機(PAS)
http://www.yamaha-motor.jp/pas/
言わずと知れた電動アシスト自転車の元祖
2007/3/22オートエコモードプラスでラインナップ一新

東部(エアロアシスタント)
http://www.aero-tobu.com/
http://www.aero-life.jp/
スタンドを立ててエアロバイク充電もできる回生充電機能。
インプレ(人柱)募集中です

>>4
漏らしてませんよ？
>>2が大きくなって改行が多すぎますになってしまったので>>3側にはみ出しただけです。

聞きたいことがあります
オレはPASﾘﾁｭｰﾑの初期型に乗ってる♂ですが、良くこんな事を耳にします。
『ヤマハはPASロイヤルまではトルクがあった。ﾘﾁｭｰﾑの２倍はトルクはある』と。
で、オレはPASﾘﾁｭｰﾑを買うときにニッケルのニューPAS。型が古いPASスマイルスーパーＤＸを試乗したのですが、一番トルクがあったのはPASスマイルスーパーＤＸでした。
次にニューPASとPASﾘﾁｭｰﾑ。そしたら圧倒的にPASﾘﾁｭｰﾑの方が力強かったです。で、PASスマイルとﾘﾁｭｰﾑ。重量とブラシレスかそうじゃないかでPASﾘﾁｭｰﾑにしました。
ですが、オレはPASスマイルでも十分パワフルに感じたのですがPASロイヤルはもっとパワフルなんでしょうか？
あと、PASロイヤルってサドルを跳ね上げてバッテリーを出し入れして色がローズ系。リムがステンレスのですか？良くサイドミラー付きのおばさんが乗ってるのを見かけますが。
それがPASロイヤルなんでしょうか？
あと、本当にPASﾘﾁｭｰﾑの約２倍はトルクがあるPASスマイルよりもPASロイヤルはトルクがあるんですか？
本当にトルクがあるなら中古のオークションでセカンドとして買いたいのですが。

どなたか教えて下さいませ。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/
PASの話題はこちらへ。専用に設けました。

>>7
最新携帯には無効ｗ
これ以上再生できませんノミｗ

PASの話題はそちらへという気持ちはよくわかるｗ

初っ端からURLがおかしいだろｗ

>>6
私はニッカド、ニッケル水素を使っていたパスに乗っていました。
トルクは良く分かりませんが、足をペダルに軽く乗せただけで
モーターが動くので今乗っているリチウムイオンより楽でした

私も昔の方が良かったのですが、乗り過ぎてかなりガタが来て
買い替えました

>>11
トルクとは力強さですよ。
トルクが強いほど坂道で失速しなくなります。
あと、リチウムってトルクが無いんじゃなく、無理にトルクを押さえてる気がしません？
PASﾘﾁｭｰﾑはスタート３漕ぎ目辺りはトルクが強烈ですが４漕ぎ目以降は無理に節電かな？思い気がします。

>>12
訂正
思い→ペダルが重い

PASの話題は冗談抜きでこっちだろ。
【パワフル】YAMAHA PASシリーズ【アシスト】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164482198/

以下PASネタはスレ違い。

塚、行くよ。エナ来るよ。
って売れてるのか売れてないのか良く分からんね。
だってPASは他社は沢山走れますがその分パワーが無い。ってパワフルを強烈してるし、ビビは特許の非接触トルクセンサーやモーターの静かさを他社と比較して強調してるし。
行くよ。エナ来るよ。だけが除け者じゃんかW
まあPASはエスティマみたく黙ってても売れるみたいだがビビとかはアシスト力の評判が良くないから頑張ってるよね。
ま、結局MTBオーナーの俺には関係ないんだがWW
以上突っ込み終わ(ry

>>14
PASを他のメーカーと比較するなら，このスレでOKでしょ？
逆に，他のメーカーとの比較する話題がちょっとでも入るなら
PASスレではスレ違いだ．

>>6とか全然他メーカー入ってないし。
またそう言い出したらこっちに書くためにちょっとだけ他メーカーと比較するレスとか書きかねないな。

>>17
うーん．確かに>>6はPASだけの話だった．

黒い奴書込み禁止ってのはどう？

エアロアシスタントな人はどこに行けばいいんでしょうか？

>>20
もちろんここ。レポｷﾎﾞﾝ。

価格コムのレビュー見ると、エナクルはアシスト力で軒並み５点満点
付いてるね。

エアロアシスタントってバッテリーがかなり小さいけど
パワーや航続距離はどんなものなのかね。

バッテリー性能が大幅に改善された新製品が発売されるよ。

トルクはバッテリじゃなくてモーターの違いではないですか？
法律で補助上限が決まってますからぎりぎりに設定するでしょう。

必要航続距離に合わせて買えばいいんですよ。

書き込み禁止にした奴って
卑怯者だね

>捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスは 厳 禁 の電動アシスト自転車スレです。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　~~~~~~~
これが守られればＰＡＳでも黒い奴でもＯＫなんだがな。

ブリジストンのAC73L 27インチ買いました。
これってパスシティとモーターとかバッテリーは同じなんですよね？
まだ買ってから充電していないので10キロほど走ってランプ二つに
なりました。ちょっとなくなるのが早いですね。気持ちよくて10キロ
なんてすぐに走ってしまいますからやはりひとつ上のクラスにすれば
よかったといきなり後悔してます。坂道はぐいぐい押し上げてくれる
ような感覚ではないですけどらくですね。
ベルの音がうるさいのとハンドルはまっすぐのが乗りやすい。
ふつうの七段変則27インチももってるけど電動なしだとおもい。

やっとギコで更新できた

>>25　>>トルクはバッテリじゃなくてモーターの違いではないですか？

むしろ，トルク（パワー）はバッテリ容量で決まってると言って良いかも．
普通サイズのバッテリで．法律の上限どおりにアシストすると，10kmしか走れない．
（サンスターのターボモードがそれ．http://www.i-bike.jp/about/about.html）
それを，不都合や不満を感じない範囲でアシストを弱くすることで，
実用的な航続距離にしている（20kmとか40kmとか）．

もし同じサイズ，重量，値段で容量2倍の電池ができれば，
常に法律どおりのアシストで走れて強烈なアシスト自転車になるだろうね．

追加させて．．．
ちなみに，そんなバッテリーが出てくるという情報は無いよ．
もしそんなバッテリーがあるなら，その影響は>>24なんてもんじゃない．
パソコン，携帯電話，自動車，バイク，電車．あらゆる機械の常識が変わる．

>>24がそのバッテリーのメーカーを教えてくれたら，俺は全財産はたいてその株を買うよ．

3年後までにはそうとうよくなるんじゃないかな？今のバッテリー3万近くは
ありえないだろう。事実2年前よりは相当よくなってるジャン。

後ろのテールランプが夜停車するときにもつくのがうざいとおもうんですが、
電池とるしかないですかね？あまり意味ないとおもうんだけど。
この前知らない人がテールランプがついてたせで消そうと思ったとか
いってスイッチがちゃがちゃいじってたんだよね。あとライトは
昼間でもついてるときがあって確認しようがないよね？？？

>>33
自転車が停止していても、後ろから車が走ってくる事を忘れてない？
車から見ても停止している自転車は見にくく、それを補助するのがテールランプ。

太陽電池式の物は暗くなると点滅して、停車後数十秒で停止するよ。

>>31
前スレで少し出たけど、リチウムポリマー電池が軽さの面で優れている。
ラジコンなどで少しずつ使われ始めているよ。

あと、>>30の通り最大電流を抑えているからあまり関係ないけど、
いざ最大パワーを出そうとすると小容量のリチウムは余裕がない。
倍の容量のリチウムなら最大放電電流の余裕も倍になる。
大電流放電できる物もあるけど、ただでさえ高いリチウムがさらに高くなるんだろうね。
ニッケル水素は元々最大放電電流に余裕があるので小容量でも余裕。

回生ブレーキ付きで、外装7段の26インチな電動アシストって無いのかな？
エアロアシストで以前外装6段式は有ったみたいだが、今は廃盤ぽい感じだし。
つか
上記エアロの外装6段式が外装7段式に変更できれば・・・

一日の走行距離20キロ位でけつがいたくなんないか？　おいらは25キロくらい
が限界だからそんな容量いらないと思うんだが。

今度の０７パスは１００�qだってね
往復２０�qの道のりも平日５日は充電しないで使えるね

うなわけ絶対ないって。せいぜい40キロだと思うよ。あれは重さ50キロ
平地、ノンストップのデータだし。
こんなに走らないものとはおもわなかった　がっかり。

>>39
※一般路走行：
バッテリー新品、常温25℃、車載重量(乗員および荷物を合計した重量)60kg、
平滑乾燥路面、無風、無灯火状態で、3kmの平坦地の途中に勾配2度の上り坂(1km)と
下り坂(1km)を含む全長5kmの標準走行路を設定し、平坦路「変速機・3」15km/h、
上り坂「2」10km/h、下り坂「3」20km/hで走行したときのテストデータ。
じゃないの？

>>38が言うのはＬ（長距離）仕様車の標準エコモードの話だね。

エクナル２７インチ買った。来週来る。暫らくノーマルで遊んで
scott　cr-1　team　issueの前輪につけてヒルクライムで遊ぶか。

40のような条件はありえないってことだよ。
まあ半分に考えておけばいいんじゃないかな。
とにかくもたない。

どうせローラーで計測してるんだから、走ってるときの空気抵抗は無視されてるんだろうなｗ

>>31
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20070110/126274/
これはどうかな？　株買う？

>>35
リチウムポリマーは別に性能良いわけじゃないでしょ。
シート状にできる等の特徴で、筐体内部に余裕がない機器に
好んで使用されるだけ。(例:1,2代目iPod)
で、改良して内部レイアウトに余裕ができると普通のリチウムイオンに
載せ換えるわけだ。(例:3代目以降のiPod)

もともと大きな電池スペースをもっている電チャリには関係ない話。

走行距離は状況次第としか。
距離半分と言う>>42の使い方は多分かなり消費の多い状況かと。

俺の場合だと信号の多い都内の実測でメーカー値通り！ ※1

体重や荷物が重い、加減速が多い、アシスト量の多い速度帯じゃないかな。
空気抵抗や勾配についても理論値は割りと簡単に計算できるが、
結局自分が使う環境では参考値にしかならないんだよね。



（font=6pt）※1 ほとんど平地にてｗ

>>44
性能という言葉に含まれるかわからんが、外装缶の分は軽いね。

エネルギー密度も１．５倍らしい↓が、その辺は良く知らん。
http://e-words.jp/w/E383AAE38381E382A6E383A0E3839DE383AAE3839EE383BCE99BBBE6B1A0.html
密度１．５倍＝重量２／３、ニッケル水素の２／５程度の軽さだね。

PAS塗装魔だけど、去年の７か８月だったっけかな？
オートエコが出たその日に購入したんだが、最初は真面目に98KM走った。(２サイクル目で)
１サイクル目は常に強にしといて58KM走った。
だが、最近は外の気温が平均４℃だから、ほとんど走らずで
強＋オートエコで52KMだった。正直、ここまでﾘﾁｳﾑが寒さに弱いと思わなかったよ。逆に、真夏だとカタログ以上走るんだね。ﾘﾁｳﾑ車って沖縄には良いかも。ただ東北は無理。

でもＬにしといて良かったよ！てかオートエコが無い古い
New PASﾘﾁｳﾑなんて可哀想だね。

そうだね電源も多種仕様にしてもらいたいな
乾電池もソーラー発電で充電できる時代だからね
駅前で駐輪中に充電モードにできてソーラー発電で充電できればいいなと思うよ。

>>43　>>どうせローラーで計測してるんだから、走ってるときの空気抵抗は無視されてるんだろうなｗ
測定条件に「無風」って書いてあるんだから，風を考慮してる測定するんじゃん．

>>47によれば，気温25度ってのが測定条件のポイントか？
これ以上暑かったら自転車乗りたくなくなるほどの温度だね．

今SNエナ吉でサイクリング中。
途中でアシスタのシティータイプとハリヤを見たんだけど、パット見、電動車に見えないから良いね。バッテリーが黒いからか

PASシティーＳ乗りだけど、エナクル駄目じゃん。
曲がりにくいし、パワーも全然無い。
あとブレーキも対して効かないし、安定感もPASと変わらない。歩道橋もキツいし。
漕ぎ出しだけがエナクルの方がモウモウとパワフルくらいかな。あとはライトが暗い。ライトの意味が無い。ブレーキ充電も思ってたほど良くない。
あと、アシスト感は一番駄目じゃん。ガクンガクンするし。アシスト感はビビの方が良い。
エナクルはもう駄目かもね。

工作。。。いやなんでもない

あと店員氏がエナクルはＳＳよりＳＮの方が軽いと言ってたけどちょっとセコくないか？
それに、エナクルってタイヤの質も悪く、減りやすく良いタイヤじゃないらしいじゃん。
その店では
ブリヂストン
サンヨー
ヤマハ
の順に売れてるらしい。
エナクルが売れてる理由としては、最近ＴＶ(ジャパネット)等で知名度が高いらしい。
逆に、ヤマハ等はおじいさんとかの古くから電動に乗っている方は知っていて、最近電動に乗り始めた方々は知らないらしい。
あと、その店ではパナソニックは置いてないけど、電話で問い合わせてくる方々はほとんどがパナソニックらしい。
お客様(若い人達)から聞いた理由では、パナソニックの方がビビ.PAS.エナクル等じゃない
グレード名(ライアーバード．PAS CITY-*ﾘﾁｳﾑ．エナクルSR)とかの名前がパナソニックが一番魅力的らしい。
お店の人と30分ほど話した感じでは売れる理由が
【エナクル】
・最近はＴＶ等で知名度が高い。
・値段が安い。
【ＰＡＳ】
・電動車の老舗だから信頼性。
・パワフルなアシスト感。
【ビビ】
・長距離走れるから。
・グレード名が良い&スタイル。
らしいです。

あとは、エナクルのブレーキ充電の事だけど、エナクルを買っていったお客様は口を揃えたように
(効果が無い)と。
だから復旧してないんですよ。と。
ちなみに、そこの店員さんはアシスタが良いと言ってました。

捏造PAS工作員の独演会が続いております。
あるあると違って匿名なのでやりたい放題です。

いずれ天罰が下るとは思いますが。

>>54
あっそ

>>53
回生充電が生きるのは一定の加減速や坂がある環境。
地方の信号の少ない平地では全く効果が出ない場合もあるだろうな。

三洋標準パターン走行を>>40と比較してみるとわかるが、

平地を時速15kmで1km走行、勾配2度の上り坂を時速10kmで1km走行、平地を時速15kmで1km走行、
勾配2度の下り坂を時速20kmで1km走行、平地を時速15kmで1km走行、以上のパターンを繰り返す走行条件です。
(ただし下り坂充電走行時の速度はブレーキ充電を間欠使用して時速10km前後の速度を維持する走行条件となります。
変速位置：2度の上り「2」、その他「3」)
コースイメージ：＿／￣＼＿＿／￣＼＿＿／￣＼＿＿／￣＼＿＿／￣＼＿…

違い：温度２５度→２０度，下り坂の速度２０ｋｍ→１０ｋｍ前後

なるほど、ほとんど条件同じなのに、>>49の言うとおりPASリチウムは温度が高く、エナクルは回生しやすい速度条件だね。

エナクルのブレーキ回生は少しは効果あり。うそいうな

横浜に住んでるんですが…。
信号は沢山あります。
エナクルが生かされるのは鎌倉とかですかね？

エナクルのブレーキ回生は割と効果あり。どうせいつもの真っ赤なウソ。
もうPASﾏﾝｾｰしてたりエナクルけなしてるのは全部彼の捏造と思えば間違い無しだし。

>>59
まあ、凄い回復はしないって事。

じゃ気持ち回復って事でいいのか？

走行距離は条件によって千差万別、
結局カタログ走行距離とバッテリ容量を参考程度に見るしかないと思う。

俺サンスタ乗り、普段ノーマルモードでカタログ通り２３ｋｍ走ったけど、「最悪記録」に挑戦したらわずか７ｋｍだよｗ

>>61
ちょっと違うかな。
まあ普通の坂道ってブレーキかけなくても空気抵抗とかで23km辺りでスピード出なくなるじゃん？
車がアクセルベタ踏みしてやっと。普通のチャリじゃ学生以外登れない位の坂道しか効果が無いって事。
それに学生以外登れない様な急坂って大体30ｍ程じゃん。
だから役に立たないの。
でも、止まるときの感じは良かった。約20km出してる時にエコモードにしたら10km辺りまでエンジンブレーキの様なのがかかるのはGOOD！
あと、今年になってエナクルで
【過度の期待】をし過ぎちゃって100KM程走ったって言うお馬鹿ちゃんが居たが、普通に無理ですから〜！残念〜！

普通の自転車＝足と思ってる一般人には回生ブレーキは意味なし。使ったとしてもアルフィットやPASスタンダードと同じ位。
だったらライトが明るいビビやPASを買うのが通。

ま、この２Ｃｈでエナクルの回生ブレーキに妙に執着してるﾔｼはきっとオタクだなww

突っ込みどころ違うが、あえて突っ込もう。

車がアクセルベタ踏みしてやっとの坂って勾配いくつ？ｗ
１６００で日本一周しても坂で全開でやっとの坂なんて無いんだが。
勾配２度の坂がそんなに凄いと思ってる？

ブリヂストンのスティラは、どう？　買い？

オタクに好まれる機種はいい物と相場が決まってるがな。墓穴掘ってないか工作員ｗ

＞アルフィットやPASスタンダードと同じ位
これは数万安いエナクルに対しての褒め言葉だと思う。
ライトの明るさが３万円じゃ誰も納得しないわなｗ

>>64
Ｋね。
>>66
そうとは限らないんだがｗ
>>67
つ【同価格】

エナクルに必死に嫉妬してる奴が居るな。
まぁ、良い物ほどねたまれるって事だね。

>>68
おっと、両方NiMHモデルか、勝手にリチウムと脳内返還しちったい。
・・・って、走行距離はカタログスペックで倍近く違うんだが？

いっそPASに回生機能ついてくれないかな。
このｱﾌｫ工作員が言うことどう変わるのか見て笑い転げたい。

>>70
常にパワーモード使って約10KMしか走らないエナクルだよ？
かなり上手に使っても約20KM程度っしょ

>>72
それなんてサンスター？

PAS工作員がエナクルについて言うレスは全部ウソ

サンヨーってどうですか？一応回生使ってるみたいだけど。

走行距離の口コミ論は>>45で水掛け論にしかならんからスペックを参考にすると

バッテリー容量2.8Ah
走行距離（標準モード/パワフルモード）
　28km/24km (充電走行なし)
　38km/28km(下り坂ブレーキ充電走行時)
　56km(下り坂ブレーキ充電走行，下り坂後の平地1kmのみエコ充電モード走行時)

充電なしでも大体サンスターのノーマルと容量／走行が同じぐらいだね。
で、ここから１０ｋｍしか走らない走り方を想像すると


ピザが必死に漕いでブレーキするぐらい？

これでPAS工作員は自分のレスは根も葉もないウソっぱちでしたと認めない限り
体重が超ピザであることが自動的に判明してしまうわけだなｗｗｗ

１００キロの工作員は置いといて、
アキバとかの安いニッケル水素電池でバッテリーパック作ってる人いる？
自転車からコネクターさえ引き出せば、簡単かなと思うのだが。
来週実車がくるからばらしてみるか。

バッテリーパック自作してもカギかけられないだろ。
ワイヤーロックでグルグル巻き？面倒そう。

もっていくやついないだろう。あんな重たい中古の電池。。。しかも自作。
カゴにゴムでくくれば十分。１．２V4000maで作ってみる。８０００円か。
２キロ超えそうで重そうだな。

ラジコン用の高容量セルならいい性能出るかな。ただ純正パックの方が安いかも。
自作だったら相応のメリット欲しいよね。

車用１２V鉛を2個積めば新品でも５０００円前後、中古ならタダで２８Ahが入手可。
重量２０キロ増と充電時間８時間×２回とか滅茶苦茶だがｗ

>>81 秋月で大量に買ってきてマッチングすればいいんじゃね？
それ以外は適当にこさえてオクのラジコンカテにGOｗ

？？？？？？

レギュレーション変更になるんだって

ハリヤって強モード使って何キロ程走るの？
俺が思うに、パナソニック系は常に強にすると、結構バッテリー食うんじゃない？
だって俺はヤマハ.パナソニック.サンヨーと試乗したけど
通常から強にして劇的に軽くなるのはパナソニックだけ。
ヤマハやサンヨーは何となくペダルがスムーズになる程度でパナソニックの様に強にした瞬間にペダルがフワッとする感じはしない。
パナソニックも強モードでの１サイクル走行距離を教えてくれれば良いのにね。
パス.エナクルはともかく、ビビで通常モードなんて使ってられないんだからさ。

>>84
なりませんから。
少しは頭を使いなさい。ガキじゃあるまいしｗ

ぼくは現在PASﾘﾁｳﾑと回生付きエナクルとほとんど死にかけているアルフィットビビを所有しています。
最近思う事があります。それは夜間走行が劇寒な事です。
夜間走行はPASﾘﾁｳﾑが主です。電源切ってもライトが使えるので。でもエナクルもたまに乗ります。エナクルはママチャリ型で乗り降りしやすいので。
でも電動って寒いですよね？あまりにも楽すぎて汗がかかないのでブルブル震えながら乗っています。
逆に、現在バッテリーの寿命がきて7KMしか走れないビビはパワーが無いので汗をかくので寒くないです。乗ってるとはぁはぁするので。
パワーがあるのは良いけど冬に寒いのはちょっとね。

最近思うのは、電動車ならバッテリーを使ってハンドルを温めて〜〜〜！
(〒_〒)ＳＯＳ!!
って思います。15KM辺りで手が感覚が無くなってきます。手袋は好きじゃないし…。
皆さんどうしてますか？

>>87 バイク用品に持ち手のところを温めるウォーマーあるよ。
でもそんなの使ったらあっという間にバッテリーがなくなると思われる。

まあ、ちゃんと図ったわけじゃないけどな。

それより手の甲当たりに息を吹き込んで手を温める手袋があるよ。
180ってブランドでモンベル扱いだから見てみる良いかも。

初めて、電動自転車を買おうと思ってるのですが
ブリヂストンか　ヤマハで迷ってます。
どちらの方がパワーありますか？
親切な方　教えてください。

>>89
同

まだ未成年なので頭使って質問をしたのですが
サンスターが今度春に発売する自転車は出力が３３０Ｗなんだってね
http://www.fujitsu-general.com/jp/news/2006/11/06-N07-24/index.html
ブリジストンもヤマハも現状は２４０Ｗが最大でしょ
３３０Ｗと２４０Ｗではずいぶんと違うと思うのですが
これってここで噂になっているレギュレーション変更ってことなんですか？
８６さんお答えください。
まあ、レギュレーション云々よりもサンスターの３３０Ｗ新型電動アシストが出てから比較検討して購入するつもりでいます。
　　　　　　ガキより

ねえねえ８６のおっさんに質問します。
電動アシスト自転車を４月に購入予定なんだけど（２０インチの折りたたみタイプ・変速機３速程度）
現在の出力２４０Ｗ程度のビビと、サンスターの春発売予定の３４０Ｗを比較した場合
８６のおっさんだったらどっちを選びますかｗ

>>92












氏ね

by>>86の"お兄さん"よりｗ

なんだ
おっさん
答えられないのにいっちょまえなこというなよな
このはったりが
お前が死ねよ

こっちはネットで報道された内容があるから質問したのにさ
おっさんはなーんにも知らないんだな

あんたが未成年なのはどうでもいいけど
少し煽られたくらいでカッなるその精神を鍛えたほうがいいぞ
議論をしたいなら自信を持てばいいだろ
質問がしたいんならそのバカみたいな文章はやめろ

って書き込んだらファビョッててﾜﾛﾀ

ホントにガキなんだな＾＾

９４の文章もひどいもんだが
それでもおにいさんかよ

氏ね

by>>86の"お兄さん"よりｗ

ってさあ



ださいよね

>>98
自爆かよwwwwww
もう帰れよ　バーカ

あほなおっさん相手に
質
　問
　　し
　　　た
　　　　オ
　　　　　イ
　　　　　　ラ
　　　　　　　が
　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　ち
　　　　　　　　　　がってたよ。

まあおっさんなんておいらぐらいしか返事してもらえないと思うけどね

おまえさぁ「モグラたたき」ってゲームしってんだろ
叩かれても叩かれてもヘコヘコでてくるやつ

まさに今のオマエだよな

遊ばれてんのに気づけよwwwwww

バカガキが泣きながら暴れてるスレはここですか？

おまえさぁ「モグラたたき」ってゲームしってんだろ
叩かれても叩かれてもヘコヘコでてくるやつ

まさに今のオマエだよな

遊ばれてんのに気づけよwwwwww

バカガキが泣きながら暴れてるスレはここですか？

いいおっさんがこの文章とはｗ
きもうざだね

>>105
でた、ｺﾋﾟﾍﾟwwww

なんかかわいそうになってきた
でもﾜﾗｴﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>105
でた、ｺﾋﾟﾍﾟwwww

なんかかわいそうになってきた
でもﾜﾗｴﾙwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

いいおっさんがこの文章とはｗ
きもうざだね

そんなに気に障ったのか。
「くだらない」質問否定されただけで。
でもおまえこれからそういうこと多くなると思うよ

だってバカだからww

111 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/23(火) 16:02:22 ID:???
そんなに気に障ったのか。
「くだらない」質問否定されただけで。
でもおまえこれからそういうこと多くなると思うよ

だってバカだからww

あんまり荒らしておかあちゃんに迷惑かけんなよw

113 名前：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/23(火) 16:03:21 ID:???
あんまり荒らしておかあちゃんに迷惑かけんなよw

いつもの工作員の地が出るとこうなるのかな？

なにこれ

115 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/23(火) 16:05:13 ID:???
いつもの工作員の地が出るとこうなるのかな？


116 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/23(火) 16:05:18 ID:???
なにこれ
↑
喧嘩売ってなにこれって？おまえ
おまえ通報しておくから

最近は電動三輪車ってのもあるんか？

自転車にも乗れないようなガキがくるとこじゃねぇだろ

通報ﾜﾛﾀ

何レンジャーに通報だよwwww

そうだね
そんなガキは書き込んだりもしないけどね
今時保育園児ですら普通に自転車に乗っているけどね
まあおっさんが電動三輪車に乗っているのはお似合いだけどね

おまえの書き込みには癖がはっきりとわかるんだよな
質問したことに答えないで他のことで貶す癖があるのがね。
おれは言っただろ４月に２０インチの折りたたみタイプを希望していると

図星か　おっさん

そんなもん自転車屋にいって希望しろバカ
だいたい出てもねぇものと比較っておまえ真性かよ
早く病室に戻れよ

耐性のない奴はこれだから面白いんだよ
暇つぶしになるわ

何で俺が手袋の紹介してから後ろでこんなに荒れてるんだよ！
レスがあると思ってワクテカしてたのにｗｗｗｗ

っておまえ真性かよ
早く病室に戻れよ
↑
大人の発言としては最低ですね。

精神病のクソガキに対する言葉としては最適だと思うが

荒らしているやつがいるから荒れる。
全て１２７の一連の発言が人を侮辱しているのがいけない

おいおいここまでやってきていまさら被害者気取りかよ
おまえ半島人だろ

侮辱されて嫌なら最初から人を煽ったりすんなよボケ

坂が多い→サンスタ
平地ばっかり→どっちでもいい。値段とデザインで選べ。



うっとーしいからマジレス。
もうこれ以上続けるなよ。

94 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2007/01/23(火) 15:47:23 ID:4QXF1XvK
なんだ
おっさん
答えられないのにいっちょまえなこというなよな
このはったりが
お前が死ねよ

128 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2007/01/23(火) 16:19:55 ID:4QXF1XvK
荒らしているやつがいるから荒れる。
全て１２７の一連の発言が人を侮辱しているのがいけない



病気だよ、ｵﾏｴ

３３０Ｗと２４０Ｗの違いは？
他社が２４０Ｗなのになんでサンスターが現時点で３３０Ｗで発売報道しているのか？
これってレギュレーション変更って意味なの？って質問しているんだけど
質問の意図もつかめないおっさんかｗ
おまえ小学校からやり直した方がいいよ

89 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/01/23(火) 15:09:10 ID:suPHxJuP
初めて、電動自転車を買おうと思ってるのですが
ブリヂストンか　ヤマハで迷ってます。
どちらの方がパワーありますか？
親切な方　教えてください。

出力は同じく２４０Ｗなんじゃないのかな
サンスターの３３０Ｗが気になるので
４月頃まで待てるのなら、試乗比較してから買うといいよ

ｵﾏｴの質問に答える気なんかｻﾗｻﾗないが
ｵﾏｴが「レギュレーション変更」と思った根拠は何なんだよ
出力が変わったからか？
それでアシスト比と速度が変わったってソースがあんのか？

>>133
おまえ「親切な方」じゃないだろwwwww
んでおまえの基準はあくまでも「モーター出力」なのな
勉強しろカス

意味がわかんなくてググってるんですかー

答えなくていいよ
バカなおっさん

>>137
で、どうだったんだよ
ソースは見つかったか？

知ったかがえらそうなクチきいてんじゃねぇぞ

んでさっきからおっさんっていってるけど
もしｵﾏｴが小学生じゃないんならハズレだ

煽り行為↑通報だ

>>139
もうそれ聞いた
だからさっさと通報しろってんだよ
それか知り合いのハッカーに助けてもらえよクズ

クズはおまえだ！
人を煽ってそんなに楽しいのか
最低だなお前！

おまえさあ、何急にいじめられっこみたいなキャラになってんだよ
そこまで耐性無いとここにいるのつらいだろ？
知識も無いのにつっぱるからこんなことになるんだろ？
反省して死ねよバーカ

>>132
レギュレーションは変わっていないからもう来るな

反省して死ねよバーカ
ってお前の思考回路をコピーしてみたよ

サンスター３３０Ｗの件、意見を求む！

道路交通法施行規則 第一条の三
（人の力を補うため原動機を用いる自転車の基準）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03101000060.html#1000000000000000000000000000000000000000000000000100300000000000000000000000000

まだわかってなかったんか
おまえ本当にバカだよ

おまえのいう「レギュレーション」とやらでモーター出力について書いてるところがあるなら貼れよ
ないんなら死ねよカス

>>14
で、モーター出力の制限は何てかいてあるんだ？

>>148は
>>145あてな

【ロビーのお約束】 削除の要件（禁止されること）

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

あらららら１４７は該当していますね。残念

>>150
いいから通報して来い弱虫

泣き寝落ちする前に>>147に答えろよ
クズ

いやだね
そんな言い方のおっさんは相手しないよ。

サンスターが出力３３０Ｗのアシスト車を発売してくると
他社の出力も上げてくるのでしょうか

おまえ別の掲示板でマルポって名乗ってるだろう？

もうＩＤ(4QXF1XvK)はスルーね。
てかページ更新したら70レス近く増えてたからビビった。
さっき手袋教えてくれた人サンクス！
今度バイク屋に行ってみるよ！YAMAHAに乗って(-.-)y-~~
(電動車だけど)ｗ

サンスターの新車っていつ発売するんだ

サンスターもママチャリタイプを売ってくれ
折りたたみはいらん

自分をスルーしてどうするｗ

ハリヤ乗りだが、今日千葉の大森台駅あたりで白いライアーバードを見た。その後．住宅街を抜けた辺りで黒いPASｼﾃｨＳを見た。
ライアーバードよりもPASｼﾃｨＳの方が格好良かったな。
バッテリーが黒く、車体色に合ってたのと乗り手が若い子だったのが決め手。
ライアーバードはオッサンが乗ってたし、遅かったし自分がハリヤだからかライアーバードが格好良く見えず古臭い自転車に見えるｗ
ハリヤはイケメンだからなｗｗｗ

>>159
なんかウソっぽい話だな。前から同じようなこと書いてるだろ。

>>160
さては俺様の格好良いハリヤに嫉妬してるな？w

ハリヤはいいけどパッテリーの黒いPASがすっげー臭いな。ライアバードのじじいと高級ママチャリ同士で
話そうとしたんじゃなかったのかよ。

>>162
ちなみに、以前都内でバッテリーが深緑のライアーバードの深緑も見たよ。やはりバッテリーが車体と同色だとみんな良く見えるよな
塗ってるやつは意外と多いよな

脳内妄想酷いな。

指摘した途端ぱったり止まったな、
やっぱりID:4QXF1XvK＝マルポで図星だったか、このスレ潰しの糞DQNめ。

マルポっての教えて。

そう教えてよ

いつも常駐しているID:???さんてスレつぶしとかいっているけど
なんかさ
横柄だよなコイツ
根拠もなく、他人を見下したり、差別したりしてないかい
周りも放置気味だよ

ID:4QXF1XvKが可哀想だね

マルポってのは今日のID:4QXF1XvKそっくりのDQNで
以前にモバイル板で一日でスレを2つ潰してくれた厨なんだよね。
そのあと2chとは別の掲示板に行ったんだけど自分で調べるべき基本事項を恐ろしい勢いで質問しまくり、
そっちは初心者に冷たくせず親切にがポリシーの板だったもんだから住人さんの怒りとストレスが限界に。

その時潰されたスレ。過去ログ取れる人は読んでみてもいいかも。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1014166353/
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1103556832/

あとこのスレもdat落ちしてるけどマルポで検索すると少しでてくる。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1133104515/

>>168-169
本人がID変えたようにしか見えない

でも、なんで電動レギュが変わる、変わるって、騒ぐんだろ。

あげる奴は同一犯。オマエラ、スルーしるっ

妙に加速していると思ったら、グレムリンが取り付いていたのか　ｏｒｚ

>171
極悪仕様の改造アシストチャリでも自慢したいんだろーよ

>>173
もしそうなら、サンスタみたいに、仕様を公開してもらいたいもんだ。

パスシテイと同じ使用のブリアシスタ27インチ購入。
3日ほど乗ったけどオートエコモード標準で20キロもいかない。
カタログだと48キロだぞ。冬だからかな。都心で信号とかは多いけど
ひどすぎるな。ぶっこわれてんのかな？＿シティ乗ってる人
どうですか？

車のメーカー公表の燃費数値と同じでカタログ値はあくまで理想値であって、
通常の走行ではそこまでの距離は走れないと思われ〜

>>175
PASは乗ったこと無いがカタログの４割は短すぎ。
寒い・都内信号以外に走行条件で思い当たる所は無い？

冬場はﾘﾁｳﾑ電池は約半分まで性能が落ちる

エネループは何時になったら、バッテリーの中の人になれるんだろうか・・・

そすれば冬場でも強くなれる気がする。

>>175
うちはＬタイプのやつだが、やっぱり50キロ弱でダメ。カタログ半分位。
環境は、
都下、毎日駅まで往復(片道2キロ)、信号一箇所、うち復路約0.8キロは5〜7％の上り坂。
基本的には3速オートエコON入モード、上り坂のみ2速オートエコON強モード。
ライト点灯、帰宅時は電池はずして室温保存、昨年夏購入。

ナショナルのデラックスビビ（５年前購入）のバッテリーは、３年前に２本目を購入使用しているのですが、
今年になってから、イクラ満タン充電してもバッテリー表示が３段階のうち常に２本表示からとなっている。
取り説呼んでみると５００回の充電で６０％まで落ちるとのことらしい。
新たにバッテリーを買ってあと３年持たせるか、バッテリー寿命が尽きるまで使用し１年以内に買い換えるか悩んでいる。

ここのスレで普通のクロスバイクみたいのも乗る人いますか？
自分は乗ったことがないのですが、たとえば坂道でもクロスバイクだと
ギアをローにすれば立ち上がらなくても軽くこいで進むものなんですか？
電動自転車なんかよりクロスバイクのがバッテリーの心配もないし
楽だしいいよというかたいますか？
同じ十万だすのならけっこういいクロスバイクがかえますし、迷ってます。
なにかアドバイス宜しくどうぞ。

同じ１０万出すなら
サンスターの電動アシストクロスバイクがお勧めします
以前、クロスバイク乗っていましたが、電動アシストと比べると坂道の違いは一目瞭然です。
バッテリーは３年は持ちますよ。交換しても１万５千円程度かな

>>182
楽をしたい、にどれだけ重点を置くかどうかじゃないかな。

ソレ以外はオマケ程度でいいなら、電動自転車だろうけど、
楽したいよりも、なにか別のモノを求めるなら、電動自転車という選択はお勧めしない。

平地走行が長ければ軽量クロスバイクだろ。

クロスでもロードでも坂はつらいよ。脚力による(それは電動とて同じだが)。
電動ママリンはつまらないよ、ハンドルブレるから速く走れない。
買い物の道具だね。買い物袋に趣味性や装飾性を求めないのと同じです。

電動クロスはどうなのかなー？よっぽど山でなければ必要無いし山なら小さいバッテリは足りないし、、、
4万位でちゃんとしたクロス買ったほうがいいんでは？

予算が１０万ならどっちも買えるけどね

>>186 軽いギア用意しても降りる奴ら多いからな・・・。
脚力というより上りきるぞって言う気持ちがないだけ。

ということは、電動だととりあえず坂道は楽ということで
十万クラスのロードバイクでも坂道はきついということでしょうか？

電動でも坂は楽じゃねーよｗ
人力よりはまし程度。

それよりおまえ普通の自転車のって坂ぐらいのぼったことねーのかよ。

sage

>>191w
>>190
オレのパスロイヤルは楽チン

>>189
>>十万クラスのロードバイクでも坂道はきついということでしょうか？
ほぼ同じ値段で、電動自転車より非電動自転車の方が楽だったら、電動自転車メーカーの人は困りますよねｗ。

同じ値段、速度15km以下、距離も10km以下、であれば、
どんな道路であっても、間違いなく電動自転車の方が楽です。

電動の試乗車が置いてあるホムセンは結構あるので、乗ってみれば？
クロスバイクは、お店で聞いてみる。

>>193
最近の電動はトルクが不足してるからクロスバイクの方が速いし軽い。
スピードも簡単に30出せるし坂でも助走があれば楽チン。
電動はリミッターで20以上は重たいし。坂道でも助走のつけようがない。
30出すと心臓がバクバクだし

あと、電動は(アシスト)が目的だから速くはしる設計はされてない。
よって、電動よりクロスバイクの方が軽くても何も問題ないし電動メーカーも困らない

電動も楽しいと思うぞ
おれビビ乗りだけど、昨シーズンの冬に東京で大雪が降ったときは、
こんなにＦＲが楽しいものなのかとつくづく実感したよ
なにせ公園で靴下の高さぐらいの雪が道路に積もっているところで、自転車だととうてい進まないところでも
俺のビビは軽く踏むだけで進んだよ

>>193-194
相反しているようで、俺の感想ではどっちも正しいな。
そりゃそうだ、いくらクロスが軽量かつ効率がよくても
１５ｋｍ台で電動の１．３〜２倍の効率をクロスが出せるわけないし、
３０ｋｍ台で電動の部品は余計なオモリでしかない。

それに、電動のほうが意外と盗難に遭わないんだよな。
俺、駅前の有料駐車場利用しているんだけど
２，３回、鍵かけっぱなしで預けても盗まれたことないし

サンスターDS20Li乗りです。
>>186
>山なら小さいバッテリは足りないし
サンスターでも標高350〜400mぐらいの山なら気温の低い今の時期でもクリアできるな。
ただし舗装路の場合。同じ山の未舗装路、急勾配たくさんのハイキングコースで試すと
ギリギリで頂上までもたないでバッテリー切れた。暖かい季節なら大丈夫かも。

で、山道でバッテリー切れると6段変速の小径車ではどうにもできなくなるわけで
後は降りて歩くか引き返すしかない。俺の行動範囲だとサンスターで良かったと思っているが
最初から体力勝負だけどもっと軽いギヤのあるクロスバイクの方が有利な条件もあるだろう。

(正直なところ2台目にクロスバイク欲しいと思っている。もっと体力つけてからだけど。)

>>194
>最近の電動はトルクが不足してるから
それはサンスター以外な。

あのね。
電動は15までは約半分の力でこげる。
22ＫＧのママチャリ電動では１１ＫＧの自転車と同じって意味

>>198
サンスターもトルクはない。ただ15ｋｍピッタリまでアシストするのみ

体重0kgの超人ｷﾀｺﾚ

自転車単体で言えばＹＥＳだけどね
自転車だけで走らないから
たとえば、乗っている人間も含めて
１００�s→５０�sで済むような感覚だよ
二人乗りしていても、ペダル負荷は１人乗りと同じだからね。

サンスターの20incくらいの外装変速の奴はMTBやロードと比べても相当ギア比は軽いよ。
でも車重2倍くらいあるけどねｗ

軽い段でクルクルいっぱい回せば良いと思うのだけどだめかね？
あと乗車位置とかの見直しでずいぶん変わるからいろいろ試してみてね。

サンスターって試乗したこと無いけど
そんなにトルク有るのかな
それにタイヤも大きくないからスピードが出ないような気がする

YAMAHAスレに書こうと思いましたが色々なメーカーのも知りたいのでこちらに書き込みます。
ニッケル水素のPASからｼﾃｨＳに乗り換えたんですがごくまれにバッテリー付近がミシミシ鳴るんですが作り込みが甘いんですか？ちなみに古いPASはアルミ？のような素材でした。
店員さんはプラスチックは横からの衝撃に弱いと言ってましたがどうなんでしょ？

>>199 22ＫＧのママチャリ電動では１１ＫＧの自転車と同じって意味

22ＫＧって一瞬何かと思ったｗ

>>204
タイヤが小さいからスピードが出ないというのは大きな間違い。

ギア比の問題をクリアすれば小径でも、
スポーツ自転車と同じくらいのスピードは出ますよ。

へえ、そうなんだ。
サンスターの折畳みタイプもギヤ変えれば早くなるのかな？
以前、カジュアルビビを試乗したことがあるけどあれはずいぶん遅かったよ

自転車の場合、速度が出せない問題は、
体力＆筋力の問題とキア比の問題がほとんどだよ。

どうあがいても人力が基本だから自分自身を改善しなければどうにもならないよ。

電動って優しく乗る方が軽くないですか？

ゆっくりな速度でペダルに軽く圧力を掛けるだけの方が圧倒的に楽だし電池の持ちもそこそこよいと思いますよ。

宮田が今年の春にサンスター技研のユニットを搭載した電動アシスト自転車を発売するってさ

若くてせっかちで、足に自信のある奴は電動買うべきじゃないな。距離や条件に関わらず。
同じ自転車と言っても、性質は別物。マイペースに巡航速度を保って、初めて
電動自転車は意味を持つ乗り物だ。
速度を出そうと言う欲は捨てること。無欲に信ずる者にこそ、電動の恩寵が与えられる。

今さっき軽量化PASｼﾃｨSでクロスバイク？ダイヤモンド型の自転車を線路の上を通過する坂道で抜きました。
最初は26km程度で走ってたので頑張って追いかける。
その後の坂道でクロスバイクが生意気に車道を走っていったのでボクは歩道から。クロスバイクがギアを下げて失速した時に追いつき(時速18kmだった)
その後、パワーモードにして一気に20kmまで加速。その後少し頑張って23kmまで出し追い抜いた。
クロスバイクの人が羨ましそうに見てたよ♪快♪感♪だね〜(^O^)
その後の下りはジャスコとかにあるグルグルの下りで、クロスバイクは追い付けなかった。やはりママチャリのタイヤの方がグリップいい？
その後、追い付かれそうだったので直ぐに左折してクロスバイクから消えた。
クロスバイクの人は
なんて速い電動なんだ…(￣□￣;)!!
って思ったに違いないねｗｗ

正直15kmから20kmくらいで急な加減速しなければ燃費も良いし疲れもこないしな。

１５〜２０ってちょっと不足気味なんだよね。
優しく漕いで２２〜２８のスピード帯域で維持できる３速のママチャリが有ればとおもうよ。

>>214
>クロスバイクが生意気に車道を走っていったので

おまえ、自転車は車道を走らなくてはいけないという法律を無視する気ですかｗ

つくづくDQNな小説だなあ…

相変わらずのPAS厨っぷりに吹いたｗ

>>214
せっかく、まじめに話してたのに、
オマエのせいで台無しだよｗ。

あぁ、アト電動の利点としては、
速度15Kmを超えてくると、電動ユニットがどんどんただのオモリになってきて、
むかつくので、努めて20Km以下で走ろうという気になる。

普通の自転車だと、つい必死に漕いでしまって、無用に疲れてしまう。

これが一番大きいかもなｗ。

パス乗ってるいる方、自分は乗る時は25キロくらい乗るので、バッテリーが
あがってしまうので、坂道の時だけオンにしたりしてますがそういうのりかた
よりずっとオートエコモードにしたほうがいいと店の人は言っているのですが
どうなのでしょうか？カタログには走行中スイッチ変換してよいとありますが
店の人の話だとバッテリーに悪いということなんですがどっちがほんとう
なんでしょう。自分は坂道ときついときだけオンにしないとバッテリーが
もちません。

>>222 パスのスレ在るからそっちで聞いた方が良いよ。

アシスト車は軽くこぐのが基本。
強くこぐと普通の自転車よりしんどい。

モーターの回転は一定の速度までしか上がらないからそれ以上の入力に対しては抵抗になる
んじゃないかしら。　

　　　ジュポッ！

>>225
それは違うかな？
バッテリーが満タンの時とバッテリーがもうすぐ空の時では騒音が違う。
バッテリーが満タンの時の方が騒音がウルサくてパワーがあると思うが？
つまり、モーターの回転数は一定じゃない

>>226
もちろん外気温とかにも左右されますわね。

　　　ジュポッ！

私って病気でしょうか？
以前、普通のママチャリに乗っていたときは平気だったのですが、電動にしてから私は変わりました。
購入したのは多分３年前ですが、子供が幼稚園に入り、ママ友達が電動自転車に乗ってました。
ヤマハやナショナルやブリジストン。色々なメーカーのを乗ってました。ママ友さんがたの話しではヤマハのものが壊れにくいと言ってたし、私はナショナルのデザインが好きだったのですが、パワーが無いと言ってまして。
私も乗らせて貰ったらパワーがヤマハとかよりも無く、脚の弱い私にはヤマハしかないのでヤマハのPASﾘﾁｳﾑLを購入しました。
そしてPASﾘﾁｳﾑLを購入してから約３年。もう自転車が楽しくて楽しくてしょうがないです。
ほぼ毎日の様に自宅から６キロ程のお店にお化粧品や洋服などを見に行ったりして電動アシスト病になってしまいました。
やっぱり皆さんも電動アシスト病になられてますか？
私だけじゃ無い事を祈ります…。今もPASﾘﾁｳﾑLでお出かけしたくて体がムズムズします。

ずばりですな
電動アシスト自転車購入してはっきり言えることは
　　　外
　　出
　　　が
　　増
　　　え
　　た
　　　よ　
　　！

電チャリって交通法規にもあまり拘束されないし、汗もかかないですから毎日乗ってますわ。

　　　　ジュポッ！

工作員・・・こんどは幼稚園ママの人格？

幼稚園まま犯したいな

手口を変えてきてもちゃんとバレるようにしているって、
PAS工作員ってツンデレ？ｗ

デレが無いからたんなるツンツンだろ。

>>228
>私って病気でしょうか？
うん。虚言症。

きょげん-しょう　―しやう 0 【虚言症】
精神症状の一。意識的に、あるいは空想的にうそをつくもの。
顕示性性格によるものや、躁状態・健忘症などによる病的虚言などがある。

皆様のご意見を聞かせて下さい！
私の家は変わった場所になっていて、道路の前に車庫が２つあり、家は階段を低い階段を20段ほど上がった場所にあります。
実は、息子が先週にPAS CITY-Cを購入して満足してるみたいなので私も借りてみましたらスピードは出ないけど楽ちん。それに重量も軽いので電動自転車に乗ってる感じがしなく、ズッシリしているので小さな自転車でも安定性はあります。
でも私はオフタイムが気になったのでお店に行ったら約10万以上。それで妻も乗ると思うのでエナクルがベストかと思ったんですが、階段の持ち運びには不利かと思いまして。
今は27インチ車の２つあるフレームの一番下のフレームを持ち、脇腹に抱えて登ってます。
エナクルが重たいのならばパスかビビにします。

階段の段差をＤＡＹにてフラットにすれば何でも大丈夫じゃないか

２０段ならばたとえば幅２０�pのスロープを取り付けるだけでも相当違うと思うよ

>重量も軽いので
>ズッシリしているので
大丈夫か？

>エナクルが重たいのならばパスかビビにします。
パスかビビでエナクルより軽いのはほとんどないからくれぐれも注意しろよｗ

>>239 クロスとかと比較すると確かにずっしりだなｗ

>>237
DAYって何？

日

金正日

Do Aremokoremo Yourself

マジレスすすると、
DIYだろ

ブリジストンから新車発売されるってあるけど

何時？

今さっきエナクルＳＮとアシスタリチウムを試乗しました。
私はエナクルが良いと思ったんですが妻はアシスタが良いと言ってました。
その理由はエナクルはスタイルが駄目。ハンドリングやペダルに違和感がありハンドリングも遠いとの事。アシスタの方が自分には合ってるらしいです。
私はエナクルの方が安いから助かるのに…(泣)
パワーですが、大差なしでした。変化は無いですね。ただある程度速度が出るとエナクルの方がパワフルな感じがしました。加速が気持ちよいのはアシスタですね。騒音はエナクルは大きく感じました。少し恥ずかしかったですが慣れでしょうか？
エナクルの回生ブレーキの感想ですが、そんなに効果は無かったです。もっとモーターブレーキが強いのかと思ってました。
アシスタのオートエコはアシストしてたのかしてなかったのかが分かりませんでした。
車体の装備では断然アシスタですよね。２台を並べるとまるで旧企画と新企画のＫ自動車を並べてる感じです。全体的な艶感やグリップの握りやすさ。乗り心地。どれをとってもアシスタが�@番です。
車体を持ってみたんですが、最初はエナクルの方が軽いかな？と思ったんですが全部がかなり重たい印象でした。対してアシスタは全体的。均等に重たい感じでした。担ぐならアシスタでしょうか？
試乗したら余計に分からなくなりました。

ＦＦとＦＲの違いでしょ
使用目的が買い物で重たい荷物を載せるならＦＦの方が安定していると思うよ。
なにせＦＲの前かごに重たい荷物乗せて走ると不安定だから
上り坂の前輪の安定度もＦＦのメリットだしね
迷っているなら価格の安いＦＦエナクルがお勧め。
差額でバッテリーやオプション（カゴ）買えばいいんじゃないの

エナクルも26incや24incの小さいモデルがあるぞ！

とりあえず妻用にアシスタリチウムを買いました。
最初は来月からマイチェンするからと言われて75.000円でした。
けれど、ライトがLEDに変更だからとかグチグチ粘って、今日乗って帰るから！と言ってジャスト７万円にしてもらいました。
とりあえず妻がネチネチウルサいので買いました。

メーカ工作員だと低位置とはいえ、
ドライブユニットが重心から遠く離れた前輪ＦＦ車を薦めるのですね。
フロントが重くてアンバランスな上にハンドリングに癖があるのを無視している。

実際はモーターの位置はハンドルの回転軸からほとんど離れてないから
ハンドリングに影響なんて事実上ないけどな。カゴに重い物乗せるのとはワケが違うわｗ
自分がPASの工作員だからってエナクル推す者も工作員だなんて妄想は通用しないぞ。

後輪にパワーが集中するアンバランスさや
中心にドライブユニットをもってくるためにチェーンに余計な負担がかかるFR車を薦めるのですね。
常にチェーンにドライブユニットの抵抗がかかる上に後輪の負担が発進時にも停止時にも大きいことを無視している。

エナクルで違和感ってのは、フロントハブに重量があるから
普通のママチャリと比べて少しおもてーって言ってるだけだろうな。

ブリヂストンから新発売になったベルトロE.Aは結構いいな。
お洒落でママチャリのイメージは無い。
俺ももう少し若ければ買ってたと思う

>>256 もうブリのwebに掲載されてる？

>>257
載ってるよ。トップページのニュースリリース。

>>258ｻﾝｷｭｰちょっと見てくる！

>20代後半から30代の女性をターゲットに

て、えらくピンポイントだな。オヤジで大男の俺がちょっと欲しいと思ったのは内緒だ。

>>260
俺40近いんだよ。勇気を出して買おうかな。マロンか
ベージュが欲しい。

>E.Xモダンレッド

てのはどんな色なんだろ。赤いと払い下げ郵便自転車みたいに見えそうで心配だが。

Ah　アンペアアワーの意味を子供にもわかるように説明してください。

アンペア（電流）×アワー（時間）
１時間に３Aの電流を流せる容量＝３Ah

カゴは付いてないのかな

３Ａの電気を流し続けると１時間で空になるじゃね？

所詮ママチャリしかマイナーチェンジしないのかな
俺はサンスターの新型ユニット登載した春モデルが気になるけどな

>オプションパーツとして４種類のバスケットが装着可能。

やりすぎだろwまあ選べるのはいいことだが。

>.256
おもいっきりママチャリにしか見えないけどなぁ。

>269
>おもいっきりママチャリにしか見えないけどなぁ

ブリヂストンの試みは失敗に終りました

カゴと荷台つけてないだけでおもっくそママチャリだよな

ブリヂ見てきたがボロチャリみたい。
ダンボール色？？
ｵﾚならアシスタスティラかPASのｼﾃｨＦ買うな。

ブリヂストンで成功したのはコンパクトリチウムだけだろ。黒いやつ

ベルトロEAってスティラリチウムとフレーム共通っぽいな

エナクルSR27乗ってるんですが、
標準電動走行２８ｋｍとカタログに書いてあるのですが、
実際乗ると、１０ｋｍももたないですよ！
嘘じゃないかとクレーム付けたら、返金してくれました。
やっぱり、ニッケル水素はその位しか走らないのですか？
それとも、他社のリチウムバッテリィー式だと標準電動走行２０ｋｍぐらいは
走れるのですかね？

標準電動走行が、長い距離走れる電動自転車ってどんな物がありますか？
２０ｋｍ以上走ればいいんですが、、

また100�`工作員ｋｔｋｒ

リチウムビビＥＸか
２月２２日から新発売のオートエコモードﾌﾟﾗｽのPASﾘﾁｳﾑLかPASｼﾃｨSﾘﾁｳﾑL

http://www.axle-group.com/products/index2.php4
こんなの見つけましたけど、みなさんの眼から見てコレはどうですか？

○乗る人の重さ
もちろん重い人は距離がちちむ

○地形(登坂)
もちろん登坂が多いと距離がちぢむ

○走行速度
時速15km以上で巡航するとバッテリの持ちがいい時速24km以上(でしたっけ？)で巡航ならバッテリは消耗しない

恐らく原因は走行速度ではなかろうか、もっと速く巡航すればエナクルでも20km持つだろう

で20km持つモデルは、、、登坂が多く体重75kgではパナのリチウムビビDXでもちょっと、、、

まあ走ってみないとわかりませんよ

ＰＡＳって面白いyよね。
今街中を走ってるんだけど、さっき信号待ちの時に、向かい側の信号で待っていた小さい♀の子が、信号で止まってるのに何故ライトが点いてるか？を隣にいる父親に訪ねてた。
そのうちに信号が青になりｵﾚはウィリーをして急加速をやった。そしたら、♀の子が(自転車みたいなバイクだよ！！バイクだよ！！)って父親に騒いでた。

あとは以前に下校小学生グループで占領された道を自転車で走った。そしたら、１人の♀の子が友達達に
♀の子
(あ！あの自転車凄いんだよ！電気で動くんだよ！)
友達
(え！？そうなの？凄い凄い！！)
♀の子
(でもうちの婆ちゃんの自転車よりも格好良い！！)
友達
(あ〜！(♀の子の名前)のおばあちゃん確かに変な自転車乗ってたね〜！でもあの人の自転車は普通の自転車みたいだね〜！)
みんな
(ザワザワ…)

マジで快感だ！

違う日には中学生の♀の子達の脇を通過したら後ろから
(あの人ちょ〜かっこよくな〜い？しかも電動自転車だよ。マジ金持ちじゃ〜ん)

ホントにＰＡＳにしてから良いことだらけだ！高�@で電動自転車に乗ってるってそんなに珍しいんかnな？

>>279
スレ違い。あっちいけシッシッｗ

いや、マジで２７９のようなシーンがあるなら４５のおっさんでももてるかな
パスでナンパしようかな
近くの女子中学生さらっちゃおうかな

私は体重６８ｋです。
走行速度
時速15km以上は出してます、せっかちなので、早く漕ぎます。
これ以上スピードが出ないくらい漕ぎます。
走っている地形は平坦な道です。
バッテリィーは代えたばかりです。

つーか、エナクルSNの別の掲示板でも、最高でも距離１２ｋｍ走ればいい方だと、
書いてありました。

走行距離が長く走れるのは、リチウム＞＞ニッケルですかね？

ほぼ平地や緩い勾配、所々坂な行程約30kmを時々飛ばしてるが普通に保ってるぞ。
平坦な道でスピード出しまくってるなら40km以上保つだろ。
嘘でも初期不良でもないなら発進停止を異常に繰り返しまくってるくらいか。まあ一般の実態とは違うな。

＞＞ほぼ平地や緩い勾配、所々坂な行程約30kmを時々飛ばしてるが普通に保ってるぞ＞＞

スピードじゃないぞ、距離だぞ。
エナクルSNで距離３０ｋｍ走るって、書いてある文章はじめて見たよ。
１２ｋｍで限界だって、どこでも書いてあるよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな


>>283工作員、乙

アンタがPAS工作員だとこっちが気づいてないとでも思ってるか？ｗ
ちなみに30kmはもちろん距離だｗ

＞＞ほぼ平地や緩い勾配、所々坂な行程約30kmを時々飛ばしてるが普通に保ってるぞ＞＞

スピードじゃないぞ、距離だぞ。
エナクルSNで距離３０ｋｍ走るって、書いてある文章はじめて見たよ。
１２ｋｍで限界だって、どこでも書いてあるよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
　ここの文章書いてる奴らが、全員、工作員か？
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

どこでも書いてあるといいながら1箇所しか出せないPAS厨。
コピペ散らかしてスレ汚しするなPAS厨。

釣られてるよｗ URLみると３０キロ走るのがよくわかる

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
　ここの文章書いてる奴らが、全員、工作員か？
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

他にもあるが、ここだけでいいだろう。1番メジャーだからな。

私は体重６８ｋです。
走行速度
時速15km以上は出してます、せっかちなので、早く漕ぎます。
これ以上スピードが出ないくらい漕ぎます。
走っている地形は平坦な道です。
バッテリィーは代えたばかりです。

つーか、エナクルSNの別の掲示板でも、最高でも距離１２ｋｍ走ればいい方だと、
書いてありました。

走行距離が長く走れるのは、リチウム＞＞ニッケルですかね？
つーか、２０ｋｍ以上走る物でいい奴を教えてください。
粘着厨は気にしないでいいです、必死でレスしてきますがｗ

いやがらせコピペｷﾀｰ
性格がうかがえるねえ。

>>ID:???
しつけー、いちいち絡んでくるなよ。必死すぎる。
質問してるんだから、レスつけるな。なんだ？このID？工作員まるだしだな。

エコモードだけどSRで平地を回生だけで走ってる人いたよな。
航続距離30kmどころか　無　限　だｗ
まあ坂が多いとそうはいかんのだが、どっかの誰かさんは平坦な道なんだよなｗ

サンヨーのエナクルSNは広告で標準で距離２８ｋｍ走行と書いてあったが、
１２ｋｍが限界だったので、
クレームつけて、8万円返金してもらった。
その恨みか？>>ID:???
まーサンヨーはいい会社だよ。返金してくれるんだから、見直した。

サンヨー工作員乙！

別に工作員とかいいから

でどれなら希望の距離走れるかというと駄目だったエナクルの公称距離とバッテリ容量と店頭にある品を比べてみなさい。リチウムだからとかニッケル水素だからとかはあまり関係ありません。
リチウムの方がエネルギー密度が高いため同じ重さでより沢山の電力を蓄えられるため一般的にリチウムの方が高性能に見えるだけです。
リチウムにも利点と欠点があるしニッケル水素にも利点と欠点があるんです。

>>282は工作員じゃないよ。
PAS廚ってのは、>>279だろ、ふつーに。
しかし、わかりやすすぎw
わざとわかるよーにやってんのか？真性池沼なのか？

エコモードなんて、重くて使えないよ。
わざわざ、充電モードで重いペダル漕いで、何のための電動式？
普通の自転車乗ってるほうが100倍、全然楽。
エコモードは充電用だ、無限とかあたりまえだよ。
しつこいID:??? 執念の工作だなｗ

ID　変えてきたなサンヨー工作員。必死だなｗｗ
いつまでもやろうやｗ

>>293のレスが成りすましじゃなくてマジレスだとしたら
このID:6DNOlHnKはこの前のID:4QXF1XvK＝マルポだな。

ID:YMmahUdB　＞＞　必死でsageるなよ。楽しくなってきたｗｗ

age

つーか、結局、どの会社の電動式も２０ｋｍ以上いかねーんだろ？
答えろよ？工作員ｗｗ

サンヨーのエナクルSNは広告で標準で距離２８ｋｍ走行と書いてあったが、
１２ｋｍが限界だったので、
クレームつけて、8万円返金してもらった。
その恨みか？>>ID:???
まーサンヨーはいい会社だよ。返金してくれるんだから、見直した。

>>279
子供視点はすごいんです。そして遠慮がない

スーパーセブンを指差して「すげーソーラーカーだ！」
ちがうんだよ、光ってるのは無塗装アルミでこれはガソリン、しかもポイント点火のクラシックタイプなんだよ(-_-;

遠足の列を通りすぎるとき
「へんなくるまー(10回は言われた)」
遠慮がありません(-_-;

だからよー結局、どの会社の電動式も２０ｋｍ以上いかねーんだろ？
答えろよ？工作員ｗｗ

サンヨーのエナクルは走行距離　標準で１２ｋｍが限界だったよ。

>>302
お前うぜーから消えろ

>>293
ID:???が一人だと思ってるアホｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>307　スルーすればいいんじゃね？

>>279
わかりやすい幼女趣味は別にして、たぶん聞き間違いだ。
＞♀の子が(自転車みてみてバカだよ！！バカだよ！！)

>>289
ＵＲＬって、クチコミ掲示板の先の九州車両のＵＲＬだね。
http://www.kyuusyuusyaryou.com/shijyoutesuto.htm
坂で一部エコを使って３０キロか。

これと同じように走って１２キロしか走らないとしたら体重１８０キロ。

これはとりあえずID:6DNOlHnK＝ID:4QXF1XvK＝マルポはガチだな。鉄板。

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>311　スルーすればいいんじゃね？

>>312
>>310はスルーなのか？

エコモードなんて、重くて使えないよ。 使ってる奴はいないだろうね。
たいして、充電されないよ、３％くらいだ、まじで
わざわざ、充電モードで重いペダル漕いで、何のための電動式？
普通の自転車乗ってるほうが100倍、全然楽。
エコモードは充電用だ、３０ｋｍとかあたりまえだよ。
しつこいID:??? 執念の工作だなｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>311　俺はただ使用感を書いてるだけ。それがageになると、
沈めるしつこいID:??? 執念の工作だなｗ

いつものPAS工作員といいこのマルポといい何でこんなに頭おかしいﾔｼらにばっかり粘着されるんだエナクルは？

>>315
メル欄にsageで沈むと思ってるアホｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>316　だったら、いちいち茶化すなよ。レスつけるなｗｗ
それがageになると、
沈めるしつこいID:??? 執念の工作だなｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>317　　そうそう、だから、いちいち茶化すなよｗｗ
このまま、ループしようかｗｗ

推奨NGワード　ID:6DNOlHnK

>>317　　しかしここには、ホント必死なサンヨー工作員がいるなｗ
絶対にレスつけてくるよｗおもしろいはｗｗ
よーし、毎日、エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だ
って事、書こうｗ
　

>>320　　エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だ
ってｗｗ　いいループ感だ。推奨NGワード　ID:6DNOlHnK 何もでてこないよーｗ

エコなし標準で１２ｋｍが限界だ
　
レスまだか？

いいよ！

しかし、ほんと、走行距離　標準で２０ｋｍ以上走る、電動自転車あるのかねー？
リチウムのVIVI、ヤマハのとかどうなのよ？

はじめてこのスレ来たけど、>>320のすすめに従って透明あぼーんしたらほとんど消えたｗｗ

日付変わったからまた出たらそのIDもあぼ〜んなｗ

しかしここには、ホント必死なサンヨー工作員がいるなｗ
絶対にレスつけてくるよｗおもしろいはｗｗ

いやーだからね、いつもここの掲示板には来ないしね、
DTMとかだしねｗ
ただ単に、エナクル１２ｋｍしか走らないから、
返品したよ。
エコなしで、２０ｋｍ以上走る電動自転車でいいの探してるから、
聞きに来たんだけど。

工作員あつかいってｗｗ
自転車なんてそれほど興味ないし乗れりゃいい手ねｗ
しかし、過去スレ読んだが、ある会社の自転車に
クレーム付けると、たちまち工作員扱いだなｗ
それが他の掲示板の粘着より、ものすごく必死なのに驚いたよ。

>>326　　君は見なくていいよｗ
このスレを見てる工作員以外の
モニ専の人に見てもらえればいいよｗ

NGワード　ID:heR7LXWO

ID:6DNOlHnK＝ID:heR7LXWOの主張内容自体は、実はそれ程間違っていないんだが、
その主張の仕方がまんま「キ印」なんだよな。
どこで何を言っても、主張内容に関わらず「キ印」と言うことで叩かれてるんだろうな。
2ch自体、多分君は辞めた方が良いと思うよ。

３３１にいっておくが
他人をたたいているおまえらも
不的確なんだな

たたいているお前らも同じだね
偉そうなこと抜かしてんじゃねーよ
お前の思考が社会のスタンダードじゃないだろ

もうめんどくさいからIDでてるヤツは全部NGにしたｗｗ

>>334
ＩＤ出てる奴削ると、なぜか真面目な書き込みが残る不思議ｗ

各社のコースは全体の５〜７割が勾配２度のコースだから割りと坂だらけ、
普通はもっと坂が少ないんじゃないかな。
カタログ値ほど出ないのは加減速が多いのと速度域の違いだと思う。

さっきかなりムカつく車が居ました！
ｵﾚと妹。買ったばかりのPASｼﾃｨＳとＦ。
楽しく２人でサイクリング。信号が赤になったので止まった。その時にｵﾚが入.妹が強でどっちが先にアシストが切れる速度までの加速が速いかを信号が青になったら実験する予定でした！
しかし!!１台のゴミ箱Ｒが横断歩道をふさいでしまった！そしたら隣に居た爺さんがベルをチャリチャリ鳴らして邪魔だよ!!と叫んだ。
そしたら妹までもがマジ切れしてゴミ箱Ｒのボンネットをぶん殴った。そしたらゴミ箱から４０代らしきもやしみたいな親父が妹に怒鳴ってたから。ｵﾚは本気で一発顔面をぶん殴ってやった。
そしてｵﾚらは足早に立ち去ったのでした。
今家だが思い出しただけでマジ腹立つ。
どうして車って
　ト型の交差点で
　　→ト
ここまで並んでるの？自転車や歩行者も迷惑だが
　ト←こっちから右折する車も迷惑だし。
マジゴミ箱Ｒウザい。

>>335 重要な「体重」が抜けてますぞｗ

電動欲しいけどパナソニックってどうよ？
実は今日千葉のイオン鎌取店でイオンモデルのナショナルを試乗したら普通の自転車と変わらない。普通に抜かれました。
その後にﾆｭｳPASﾘﾁｳﾑを試乗したら明らかに軽いし速い。普通の自転車を抜きました。
その後に新型モーターのパナソニックの事を聞いたらウチはパナソニックは修理の関係で置いてないから分かりませんと言われました。
ただ、パナソニックの事だからパワーはそんなには変わらないと言われました。
パナソニックは距離にリチウムを使ってヤマハはパワーにリチウムを使ってると言われてヤマハの方がパワフルと言われました。

このままじゃオフタイムが買えない！
ヨーカ堂にビビの試乗車があると言われたけどさっき行ったら試乗車が無くなってました。

実際どうなのよ？新型モーターのビビって

>>331 ID:6DNOlHnK＝ID:heR7LXWOの主張内容自体は、実はそれ程間違っていないんだが、>>

あーあー、おおまか認めちゃったよｗ
だいたいこういう茶化しあいは、平行線、糞試合で終わるのに、認めちゃったよ。
俺の表現力が素晴らしすぎたんだなｗｗ
相当嫌だったんだな、サンヨーエナクルの盲点を突かれるのｗｗ
でもね、今から購入を考えてる、賢いモ二専の方々に、この事実を
知ってもらわないとねｗｗ
まーこの後、工作員が顔を真っ赤にしながら、レス付けてくるのがおもろいｗｗ

サンヨーはヤメて
ヤマハか、ブリヂストンを買えば間違いないですかね？

だから聞いてんだろうが？
ヤマハか、ブリヂストンは通常走行で、平坦な道、体重６８ｋｇぐらいで、
何ｋｍ走れるのかって？乗ってる奴、答えろよｗｗ
それとも、ヤカリに来たのか？
まーエナクルは１２ｋｍで電池切れ、１２ｋｍ走りゃ上出来。
カタログには、通常走行２８ｋｍって書いてあるが、真っ赤な嘘！

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

>>340
サンスターかエアロの方が。

>>337
えーと、素人計算だが

自転車２０ｋｇ＋体重６０ｋｇで計８０ｋｇとして、３０ｋｍ走る自転車とすると８０ｋｇ×３０ｋｍ＝２４００ｋｇ・ｋｍ

体重７０ｋｇの人の走行距離を計算すると
自転車２０ｋｇ＋体重７０ｋｇで計９０ｋｇ、
２４００ｋｇ・ｋｍ÷９０ｋｇ＝２６．７ｋｍぐらい走るのかな？

だいたいいい値だと思うけど、計算あってる？（合計重量の単純比例計算ね。）

走行距離が１２ｋｍの人の体重を逆算すると
２４００ｋｇ・ｋｍ÷１２ｋｍ＝２００ｋｇ、自転車の２０ｋｇを減らすと体重１８０ｋｇか。
>>310と同じ走り方なら相撲取りだね。

だから聞いてんだろうが？
ヤマハか、ブリヂストンは通常走行で、平坦な道、体重６８ｋｇぐらいで、
何ｋｍ走れるのかって？乗ってる奴、答えろよｗｗ
それとも、ヤカリに来たのか？
まーエナクルは１２ｋｍで電池切れ、１２ｋｍ走りゃ上出来。
カタログには、通常走行２８ｋｍって書いてあるが、真っ赤な嘘！

>>345
何度も同じことを・・・
お疲れさん(^O^)

エナクルは９９キロバッテリー持つよ

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010268/#5912782　例えば、こことか見てみな
エナクルは走行距離　エコなし標準で１２ｋｍが限界だってよ。
　
日本で1番有名な価格.comのユーザーレビュー だよ。

昨日はマルポ≠いつものPAS工作員かとも思ったけど、
やっぱりマルポ＝いつものPAS工作員じゃないかこれ。
背伸びするのやめて本来の素の知性でやることにしたのか。

相当嫌だったんだな、サンヨーエナクルの盲点を突かれるのｗｗ
でもね、今から購入を考えてる、賢いモ二専の方々に、この事実を
知ってもらわないとねｗｗ
まーこの後、工作員が顔を真っ赤にしながら、レス付けてくるのがおもろいｗｗ

とりあえず皆がこのキチガイレスに嫌気が差して消えたところで
これまでのPAS妄想小説を復活させる算段なんじゃないか？
今は適宜突っ込まれて印象操作に支障が出てるから。

これって工作員なのかな。素で「リアルおかしい人」なんだが。

>>347
エナクルは勾配２度の坂道を常時時速２４ｋｍで登り続けてもバッテリがほとんど減りません！！

デブだから１２ｋｍが限界なんだろ

PAS作文の新作を見に来たのですがなんか大変そうですね。

ちなみに私の乗っている某機種は高低差40m距離800mの坂を4往復するとバッテリーが切れます。
平地を普通にスイスイ走るだけなら1目盛り(5段階)で10Km走るのですが。
まあ走行距離なんてそんなものですし。

８０ｍしか登れないのか・・・

最近気付いたんだけどバッテリーやバッテリーの支えを塗装すると厚みが出るのか？
少しバッテリーが入りにくくならない？塗る前はカチャッと入ったんだけど今はぐーっと押していきなりガチャンと入る感じだね。
しかも走行中にプラスチックがギシギシなるし。
ちなみにPAS CITY-SﾘﾁｳﾑＬでは
常に強｡42辺りだね。暖かい頃は49とかいったのに↓↓

コレおいときま、
つ
　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>357
接触する場所は見えないんだから塗らない方が無難

>>357
×バッテリーやバッテリーの支えを塗装すると厚みが出るのか？
○どんだけ厚く塗るとバッテリーやバッテリーの支えが渋くなるんだ？

元々かなりクリアランスが狭すぎる状態だったところに塗装で滑りが悪くなったか。
それか一連の話の流れからしても隅っこが垂れて塗膜が異常に厚い状態だとみた。

バッテリー塗るのが盛んだね。
ようし俺もいっちょ塗ってみるか。

今さっき約800ｍある坂道
例えるなら車がアクセル離しても70キロをキープ出来る坂道でPASｼﾃｨSﾘﾁｳﾑLで72キロ出ました。
途中から曲がって来たライフを追い越しちゃいました。
今メーターを見て驚いちゃった。あと前かがみでハンドルにキスする姿勢で走ってたら凄いスピード感があった。
72キロ出しても特にぶれはなく意外に安定していた。
旧ｱﾙﾌｨｯﾄviviで急坂で50キロも出せばハンドルがガタガタぶれまくって怖かったけどさすが最新の自転車だね。
ＢＡＡは大事だわ。

はいはい誘導誘導
【パワフル】YAMAHA PASシリーズ【アシスト】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164482198/
ついでに速度制限違反でﾀｲｰﾎ

今普通の直線で実験したら３速で50キロでペダルが空回りして足に力が入りませんでした。
でも頑張ったんだが52キロで足が大破しましたw
現在お尻の割れ目と太ももが少し痛いです。
現在はもう心臓バクバクは治りました。思いっきり運動した後はすぐに休まずに自転車に乗り続けた方が回復が速いみたい。
あと価格comのハリヤで105キロはガセというのが分かりました。７速で24未満までアシストするギア比の自転車で105キロは出せるはずがありません

おまいは身体が弱いんじゃなかったっけ？

あ、別人格か。

電動自転車の剛性で高速走行は怖いからやめなさいな

>>338
オフタイムを買いたいと思う人が、そんなことを比較するんでっか？

>>364 ママチャリみたいなギア比が高い乗り物で50kmも出るかっての。
お前の足がどのくらいで回ってるのか位考えろよｗ

物理得意な人、800mの坂で72km/h出せる条件もできればお願い。

>>369
物理はわからんが、アシストが関係ない事はよくわかる。

３２／１４のインター３として１２０ｒｐｍで５０キロ、ギヤ比は問題ない。
筋力勝負であってアシストが関係ない事はよくわかる。

ハンドルのブレはアライメントの問題。
設計と整備の問題であってＢＡＡが関係ない事はよくわかる。

サイコンのタイヤ径の設定が間違っているとか
センサーの磁石を2個貼付けたとかじゃね？

一充電での走行距離と最高速度をゴッチャにする遊びと思われ

>>372
ダブルマグネットチューンってやつだなｗ
下り坂で７０ｋｍも別にあり得ない話じゃないが、全ては坂の勾配次第だな。
崖から突き落とせば７０ｋｍぐらい軽く出るよｗ

>>374
てか、常人の神経では、あのか細いタイヤで公道で70kmなんかとても出せない、と思われ。

自転車一般で、70kmでの制動距離って何メーターくらいなんだろうな。

>>375
>てか、常人の神経では、あのか細いタイヤで公道で70kmなんかとても出せない、と思われ。

質問で返すようだが、>>362が常人だとでも思っているのか？

時速７０ｋｍの制動距離は空走距離含め５８ｍぐらい、でも下り坂だと伸びるはず。

ママチャリポジションだと空気抵抗高すぎて出ても50が限度だな

話変わるけど、修理に出してたサンスタが水曜に帰ってくるみたいだ。

おととしの６月ぐらいに買って、
去年４月ぐらいに、やっぱ壊れて、修理--->無償。
また、年明けすぐつぶれて、修理--->無償。

保証は１年だけど、どこのメーカーでも１年半ぐらいは無償なのが普通なんだろうか。
それとも、つぶれすぎ？
たぶん今回も雨ざらしによる電装不良っぽいんだが、
よくわからないけど、屋外で使う割にはアメに弱いような？？？

保障期間過ぎても無料で直してくれるのは向こうに何か心当たりがあるからなんじゃないと・・・
思わすにはいられないよｗ

ユニット以外は有料な予感がする。

【電動】ハリヤ、PAS　CITY系、エナクルSR
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170004764/

前からあったっけ？

↑日付見ればいいだろ

>>378
１年を超えた修理が無償ってのは、使い方に非のない故障だったんだろうね。

２年で２回は壊れすぎな気もするけど、防水といっても生活防水程度、台風雨ざらしだと壊れる可能性増えるだろうね。

・・・ふと思い出した、バッテリ分解していた奴居たな・・・防水ダメになってないか？

なんでもそうだけど、雨ざらしで壊れないなんて考え方自体がおかしい。

>>378
雨の次の日にバッテリーをセットする時に端子の部分を拭いたりしてますか？
ボクは寒い季節、雨の日の翌日、車体側の端子部分に昨日の雨が氷になってたみたいだけど気付かずにバッテリーセットして電源を入れたら車体が壊れたよ。
byエナクルで。

まあエナクルは安かったからマシだがハリヤとかならマジでヘコむね

あんたのはPAS CITY Lだろうが

>>383
バイクも車も雨ざらしですが、なにか？
ココ５年ほど壊れませんが、なにか？

バイク、車に比べると、アメに弱くないか？ってハナシ。

>>386 当たり前すぎ

>>387
そうですか？？

メーカーもそういう姿勢で製品開発販売してるとは、到底思えないんだけど。

サンスター取扱より

＞深い水たまりは走行しないでください。台風などの大雨のときも運転しないでください。
＞本製品は日常防水の機能をもっていますが、多量の水がアシストユニットにか
＞かったり、水没すると、浸水によって電気部品や配線が劣化し、漏電など故障の
＞原因になります。

これでも「日常防水の機能」だそうで。（ＪＩＳ○等級とは書いてなかった）
モーターの駆動部分など、完全な防水構造は難しいんでしょう。
下手に密閉すると結露で自滅したりするし。

エナクルのバッテリ端子も水抜き穴があるから多少の雨は大丈夫だけど、
パッキンで防水するわけじゃないからね。

>.389
ほうほう、そういう記述があったとはね。
でも、屋根つき保管でないと１，２年で電動自転車は壊れる、では非現実だと思うんだが。

自転車、自転車、電動アシスト自転車は楽だよぉーー、
って盛んに喧伝するなら、ぜひとも改善して欲しい。

台風などの大雨のときは乗るな、は理解できるが、
自転車なんだから雨ざらし保管も想定の範囲内に入っておいて欲しいね。

>>390
カバーだけでも掛けておけば大丈夫じゃない

>>390 お前の現実だけが全てかよｗｗｗ
自転車は雨ざらしが標準とか頭おかしいんじゃね？

１年２年で壊れたのは運が悪い部類じゃないかな。
うちはカバーかけて３年ぐらい？健在だったけど、
カバーが面倒＆風で倒れやすいのでカバーやめた。

エナクルＳＮ試乗したが大した事ないじゃん。
PASロイヤル乗りだけど力が無い。ただサンスターは力強くて良かった。
乗り心地もゴーカートっぽくておもろかったしw

>>392
>>自転車は雨ざらしが標準
>>自転車は雨ざらしが標準
>>自転車は雨ざらしが標準
>>自転車は雨ざらしが標準
>>自転車は雨ざらしが標準
だれもそんなこと言ってないしｗ。
もうすこしマシなアオリしてくれ。

自転車なんだから雨ざらし保管も想定の範囲内に入っておいて欲しいね。

>>395
お前も必死だな pgr

>>396
リアルで負けがこんでるからって
こんなとこで突っ張るなよ
所詮バカなんだから

>>396-397
自爆ですかｗ。

カバーかけるなら絶対に風で倒れないように固定しないとダメだよ。
風の煽りを受けて倒れた所に大粒の雨がカバーをつたって特定の場所を水攻め攻撃するからｗ

電動アシストって、どう？
って知人とかからよく聞かれるけど、
バッテリの持ちとか雨対策とか考えると、正直、他人には薦めづらいな。

>>381
その手があったか!!

今大学通ってるんだが通学に電動自転車使ってる人いる？
通学に電動自転車ってあんま見た事ないけど変じゃない？

>>402
千葉の淑徳大学近くで♀がブリヂストンのﾆｯｹﾙ水素ﾀｲﾌﾟのｱｼｽﾀｽﾃｨﾗの黒に乗ってるのを見たことがあるがオシャレだったよ。
ただ、♂はオタクかバカに思われると思うよ。

>>403 はオタクでバカだって事は良く分かった

>>402
変ですみませんねぇ、俺はおもいっきりアシスタで通学してますよ。
大学が山の上だから、普通のチャリじゃ登れないし。
一番下までギア下げてゆっくり登ってるマウンテンバイクを抜いていくのはちょっと快感。
雨の日は問題なわけだが･･･

いや、変って言ってるんじゃないんだ。>>403見たいな意見もあるのかなと思って。
自分も検討しようかと思ってるからさ。

>>402
遠方から電車とかで大学最寄の駅まで来て、そこから自転車で来る人は
せいぜい1〜2kmだから、電チャリなんて必要ないだろうし。
大学近くに下宿
してる人は、大学近くに住んでるから必要無し。
直接10km以上の遠方から来る奴はバイクとかで来た方が楽だし速い。

つーわけで、電動自転車ははなから必要ないか、遅い上に疲労するし、
天候に左右されるしで、通学には向かないというだけだと思われる。

7〜8万で電チャリ買うなら、あと2〜3万出せば、数倍速くて楽な
原チャリが買えるわけだし。

>>405
漏れも大学は山の上で通学＝ﾌﾟﾁ登山だったからもしかしたら後輩ｷﾀｺﾚかと思ったが
「大学が山の上」でぐぐったらけっこういっぱいでてきてﾜﾛﾀ
みんな苦労してるんだな。
でも407の言う通り通学に電チャリ使うシチュエーションの人は少ないんだろうな。

坂じゃないと電動機付き自転車の意味無いの？

>>407
アシスト向きの２〜１０ｋｍが抜けてますぜ。
駅付近や商店街は原付だと面倒なんだよね。
一方通行の迷宮も大変、駐輪も大変。

値段については同意かな。チョイノリの方が安くて楽。せいぜいガス代が楽なぐらいか。

これ使えばいいじゃん
リチウムポリマー電池
http://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/hp/lipo/vx/hp-lvx-lithium.htm

HP-LVX5000-4S＝14.8V ５Aの電池 重量５１１グラム

リチウムポリマーバッテリーの並列パックの作製方法
http://www.airmodel.net/lipo-tips.htm

値段
http://www2s.biglobe.ne.jp/~onoono/online/cargo/lipo.htm
税込24731円×４で 29.6V １０Aのバッテリー作れるぞ。

電動式車イスという考えもある。

>>411
充電器はどうすんの？

>>384
>ボクは寒い季節、雨の日の翌日、車体側の端子部分に
>昨日の雨が氷になってたみたいだけど気付かずにバッテ
>リーセットして電源を入れたら車体が壊れたよ。

エナクルの車体側端子には排水口が設置されていて、
降り込んだ雨はそこから排水される仕組みになってんだけど、
なんでそこに氷が張ったの？

バッテリーと接触する端子も、排水溝底面から１cmほど
浮かせて設置されてるから、最低でも1ｃｍ以上の氷が
張らないと端子が接触しないんだけど？

ナイスつっこみでGJ。
PAS小説家クンもそろそろ某番組のように捏造常習を認めないとな。
と言っても嘘が悪徳にならない某民族じゃあ反省もへったくれもないんだろうけど。

>>407　>>あと2〜3万出せば、数倍速くて楽な原チャリが買えるわけだし。
原チャリは守衛所近くの駐輪場に停めることになるけど，
自転車なら講義のあるビルの正面まで行ける．この差は大きい．

>>409　>>坂じゃないと電動機付き自転車の意味無いの？
信号や一時停止で楽だし，速い．住宅街が多いなら電動が良いよ．
一時停止をしたくなくて交差点に突っ込んで行って，轢いたり轢かれたり
しそうになってる非電動自転車をよく見るでしょ．

>>416
アシストがないから一時停止をしたくないってのか？
前提がばかげてる

>>417
その馬鹿げてることが、現実に起こってるんでないの？

電チャリと普通のチャリの「一時停止をしないことによる事故率の差」を数字でもってこい
目が曇りすぎて常識で考えることもできんのか
ﾊﾞｶかおまえら

>>419
なんかおかしいな
「交差点での事故件数」だな、ごめん

>>419-420
事故になりそこねた、モノはどうすんのｗ？

>>419
おまえの常識は知らんが、アシストで信号や一時停止が楽なのは確か。
そこに数値の根拠が必要ないだろ？

アシスト車じゃないから一時停止しないなんて違反の理由にはならない、
それは馬鹿げた事だが、一時停止や信号無視の事故は現実に起こっている

アシスト車でも非アシストでも「心がけ」が第一で、止まるのが面倒とかの理由は二の次の原因だと思うけどね。

俺はアシストに乗り始めた時の方が、一時停止したくなくなったけどな。

なんか、停止して再発進すると電池がモッタイナイような感じがしてw

問題はそんな事じゃなくて大学に乗って行ってもおかしくないかどうかでしょ？

>>422
ﾊｧ。。
そまでバカだとは気づかなかったよ

おまえ>>416を読んだ上でいってんだろうな

>>425
そんな事どうでもいいじゃんｗ

>>425-427
問題はそんな事じゃなくて

事故になりそこねた、モノはどうすんのｗ？

ってハナシだよ。

>>426
＞信号や一時停止で楽だし，速い．住宅街が多いなら電動が良いよ．
　↑その通りだな。俺も楽だと思う。お前は上の文をどう読んだんだ？

正直な話さ、面倒だから止まらないってのは
乗り物に乗ってる連中なら車から自転車ますよね。

電アシなら止まるとか全然説得力無いわけ。
ほとんどの人間は楽な方に流されます。

また、自転車の一時停止無視による事故で、
電アシの事故が少ないとか数字も出てない。

ここでは事故との因果が明確になってない以上、
無意味な言い合いに他ならない。

>>430
>乗り物に乗ってる連中なら車から自転車ますよね。

「自転車ます」って、どこの方言？

>>430
それ微妙に違う。
「電アシなら一時停止が楽」「非アシで一時停止で止まらないで事故る」から
「電アシなら止まる、非電アシなら止まらない」「事故率が多い」と発展しているが、
ちゃんと一時停止するうえで電アシが楽ならそれでいいわけ。だから事故率も心がけの論議も不要。

最近ビビを良く見かけるよなあ。
今日のサイクリング(30分間)で２台も見ちゃったよ。しかも２台ともｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞ。色は赤と深緑。赤はなんかインパクト大だった。
自分はエナクルＳＮ２６３ＤＢ乗りだがビビを買う意味が分からない。パワーは無いし。ビビのパワーモードでパスとエナクルの電源ONあたり。
オレならどうせ回生が無いビビ買うならパス買うかな。
今のヤマハにあるエコ.入.強モードが気になる。３つも着いちゃったんだし。
もしもビビを買うならハリヤかな。ハリヤならギアが７段だからビビモーターのパワー不足を補えると脳内では思うし。

常に他人を貶す人がいるねここには
４１９
４２６
あたりは図星でしょ
話変えるけどそろそろ２００７年モデル発表はまだですか

修理に出したサンスタ、昨日、受け取ってきた。

壊れる前より、ガタの修正がされたり、一部部品が新品になって帰ってきた。
修理窓口の店によると、
今回の故障は雨とは関係なかったようだ。

１回目は、踏力センサー、モーター部に雨水が入り込んで、それらがツブレタ。
２回目の今回は、踏力センサーが物理的に破壊されていた。

というハナシだった。

うーーーむ、物理的に破壊されていたって、イタズラかなぁ。
単純に自転車で走ってる時ブツケタとか、あるいはこけたとしても、
踏力センサーって、壊れるような場所にはないんだが、、、、。
イタズラだとすると、また、壊されるカモ、ですか、、、、。

それにしても、サンスタに全く非が無い、保証期間は半年ほど過ぎてる、
のに無償修理とは気前いいなぁ。

なんとか、電チャリ普及させたい、との意気込みかな？

>>435 全て事実ならアフターケアに好感が持てるね。
よーしパパ電動歯ブラシと歯磨き粉買っちゃうぞ!!

雨水入って壊れるとは緩い設計だな・・・
上土室から駅まで雨天時に往復して来い。

>>437
>>上土室から駅まで雨天時に往復して来い。
なに言ってるんだろうと思ったら、会社が高槻にあるのね。

今日ジャスコ行ったら５万くらいでクロスバイクって自転車があったんだけどタイヤが細くて真ん中がツルツルで脇がボコボコの変なタイヤだったけど
速く走れるタイヤなの？

>>439
それは700Cというタイヤで、転がり抵抗が小さい。
タイヤ表面を路面に例えてみると、ブロックパターンの荒いブロックばかりの
路面と、段差の無い平らな路面とで、どっちが走行抵抗が無いかが判るだろう。

>>440
それって電動自転車も履けるタイヤ？

>>441
700C用に最初からフレーム設計すれば履けるが、タイヤの
サイズ的に26インチと27インチの間のホイールサイズなので、
既存のアシストにそのまま履かせるのは無理。

27インチアシストを買って、700ホイールに換装して、ブレーキ
シューの位置を調整すれば付けられないこともない。

でも、タイヤの磨耗が早いので、後輪モーター駆動アシストに
履かせると、700×28C以下だと、あっという間にタイヤが
減っていく。

電動自転車の出現率って最近増えたよな。
昔爺ちゃんが初代PASを乗り回してたとき同級生達にすごいだのお前の爺ちゃん金持ちだとか言われてたが、今はかなり台数が多いよな。
それと、メーカー別の出現率も面白いよね。
イオン(ジャスコ)付近はPASが大量。しかも大体がﾘﾁｳﾑﾀｲﾌﾟのPASで色はｼﾙﾊﾞｰ。乗り手は大体爺さんだね。
ちょっとヨーカ堂の方に行けばたちまちﾋﾞﾋﾞﾜｰﾙﾄﾞ。ﾋﾞﾋﾞは主婦か婆さんばかりで意外にも爺さんがﾋﾞﾋﾞって少ないよね。
そして、Mr Maxやｵﾘﾝﾋﾟｯｸ等の店がある付近ではPAS.ﾋﾞﾋﾞ.ｴﾅｸﾙが混ざってて大体がｴﾅｸﾙだね。ｴﾅｸﾙの乗り手はﾊﾟﾊﾟ系が多いね。やっぱ♂は2WDにそそられるのかな？
とにかく、地域によってメーカーのバラつきがあるのが面白いんだけど。
ｵﾚの家はｲｵﾝまで800mあたりの場所にあるからPASにしたが。やっぱり、家から13KMも遠くにあるヨーカ堂でﾋﾞﾋﾞを買って、もし故障したら大変だしね。
電動自転車を買う場合って案外お店の近さとかによって希望のメーカーが買えない場合が多いのかもね。

>>442
何頓珍漢なこと言ってんの？

イオンや、ヨーカ堂って、ただ売るだけで、
あとは知りません！じゃないんですか？
故障した時　持って行ったら　みてくれますか？

>>443
うちは山手なので高校生やおばちゃんが電動アシストに結構乗ってる。
原付も多いけどね。

>>445
パンク修理ぐらいならやってくれる。
それ以上はメーカー送り。

>>445
ｲｵﾝは最低２週間に１度はヤマハさんが来るみたいだから定価より5000〜10000円しか負けてくれなくても買う価値はある。
近所の自転車屋さんとかは安いけどメーカーが来てくれるか分からないしね。もしメーカーが来なければ故障したらメーカー送りになるから長くて１ヶ月以上もかかる場合がある

>>447
教えてくれて有難うございます。

>>447
>もしメーカーが来なければ故障したらメーカー送りに
>なるから長くて１ヶ月以上もかかる場合がある

出張修理があるべよ？
俺がエナクルでたまにアシストが途切れる症状が出たから、
電話で出張修理を頼んだら、４日後に来てくれたぞ？
（電話で最初に言われた最短来訪日時は２日後だったが、
こちらの予定で４日後にしてもらった。）
まっ、これはサンヨーの話だが・・・。

>>449 そうそう、出張修理って最近わすれられてるよね。
お客様センターとかに電話するとほとんどのメーカーは来てくれるよね。

>>450
うちはこの間ナショナルにエアコンの出張修理に来てもらった。

電チャリとは全然関係無いけど・・・。

電動アシスト自転車折りたたんで電車に乗る事って出来るんですか

>>452
だね。

折り畳んだだけだと、大抵の鉄道会社では、断られるよ。
袋に入れないと。

まぁ、乗ろうとしている会社に問い合わせるべし。

>>452
折りたたみ式の小径ホイール電アシでも18kgもある。

これは普通のママチャリと同じ。
小さく見えても、かなりの重量だから、よほど体力に自信がある人じゃ
無い限り、やめた方がいいだろう。

>>455
http://www.i-bike.jp/products/al14.html
13.9kg

今日、オレのハリヤと母のPASﾘﾁｳﾑLでサイクリング中にマスクをしたオバサンが
スピリッツ�Yって言うモペット(さっきヤフーで調べた)の黄緑色に乗ってて驚いた。普通に歩道を走ってたし、ペダルを方漕ぎしただけで暫く動いてた。
けど、それにしても中国？ダサいよね。目的場が同じく○ーズ電気だったみたいで駐輪場で横に止めたんだけど、やはり日本製のハリヤとPASﾘﾁLの方が艶とか全てにおいて上だな。

>>457

そりゃ針谷と比べたらどんな電チャリも臭いよ。

>>458
ま、ハリヤは格好良いだけだがね。
ま、PASﾘﾁLは質感最高だけだがね。

でも600Wの電足も少し羨ましかったりｗ

小説が短くなってきてるなｗ

ミヤタの｢カルラク　アシスト｣はサンスターのユニットベースのようですね。
バッテリー形状、ターボモードの名称からすると。
今度はパナソニックのユニットを利用するかと思っていたけれど違いました。

>>461
だってパナソニックはトルク無いじゃん。
俺は現在使用中のｴﾅｸﾙSRの前はｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰに乗ってたが、何のために高い金を出したのか正直分からなかった。
兄ちゃんがNew PAS-Cと言う同じﾆｯｹﾙ水素の旧CITY-Sに乗ってたけど、パワーでは天空と深海並みの差があるし、エコってモードにしてもﾋﾞﾋﾞより全然軽かったし。兄ちゃんがエコだと重いーとかほざいてた時は本気でぶん殴ったろか！って思ったね。
そして、2chでｴﾅｸﾙと言う電動がﾌﾞﾚｰｷ充電が出来る事を知り今現在に至る。
いやー！ｴﾅｸﾙは快適だねー！スピード出すと前後にｶﾞｸﾝｶﾞｸﾝするのが気になるけど、その短所はパワーで消せるね。
店員氏は街中ではPASﾕﾆｯﾄが自然にｱｼｽﾄするって言ってたけどオレはｴﾅｸﾙで良かったや！
でもﾌﾞﾚｰｷ充電って気になるよね。ﾌﾞﾚｰｷ充電を上手く使わずに普通のﾏﾏﾁｬﾘの様に運転すると約12KMしか走らない。ﾋﾞﾋﾞの約半分だわ

充電機能はマグネットとか負荷、抵抗が大きくなるし、
ブレーキ時の回生充電なんてほとんど意味ないんでないの。
充電した分と出力電流比較すると意味のない宣伝文句のための機能としか思えない。

>>462
アルビビスポーティの航続距離が24km？
俺も乗ってたが、航続距離は郊外であまりGoStop無しで
12〜14kmくらいだったぞ？（体重は85kg）

その前に乗ってたエナクルのCY-SL273Dは同じような郊外
ルートで、回生多用して16〜20kmだった。

お前のインプレと随分違うな〜。。。
（この二台は過去に所有している写真もアップ済。）

>>463
エナクルは走行時に使用している駆動モーターを回生発電に使用し、
減速や停止時に抵抗として利用するので、抵抗は問題にならない。
また、ブレーキ充電もアップダウンが多い場所では、下った傾斜距離
の1/3の距離を走れる距離が充電出来るので、回生の活用方法に
よっては、飛躍的に走行距離を延ばすことが出来る。

>>463
今日はその人格でIDを出すことにしたのか。

>>463
頼むからもう少し勉強してから発言してくんね〜かな。
無知丸出しだよ。

>>464
オレはｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰ購入時は中�@でした。
体重は保険の記録を見たら32kgだね。
現在は高�B
体重は53kg

>>468
リア中の頃の記録かよｗ
体重32kgは反則だな。つーか、エナクルがビビの半分って、お前の体重が
1.7倍になったせいじゃね？

>>468
>オレはｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰ購入時は中�@でした。
>体重は保険の記録を見たら32kgだね。
>現在は高�B

現在高3で、アルフィット ViVi スポーティを買ったのが中1？
ということは5〜6年前？

初期型アルフィット ViVi スポーティが発売されたのは2004年で、
その前のスポーティタイプはタフネスビビしか無かったんだけど？

http://kakaku.com/item/64605010087/
アルフィット ViVi スポーティ BE-EHK76
登録日：2004/04/30

http://kakaku.com/item/64605010280/
アルフィット ViVi スポーティ BE-EHK762
登録日：2005/12/20

>>469
そうなんかな？でもﾋﾞﾋﾞはアシストが弱かったからあまり電池が使われなかったんじゃない？ｴﾅｸﾙは無駄に電流が流れている気がするし。
>>470
んな事は無い。確かｽﾎﾟｰﾃｨｰだったと思うよ。取りあえず、パワーモードとバッテリーライトが無くてリモコンが横長いタイプだったと思うよ。

少年よ
嘘はいかん

>>471
>ｴﾅｸﾙは無駄に電流が流れている気がするし。

これは、どの辺の感触で無駄に電流が流れているって感じたの？

>>473
レスポンスが悪いからかな。
ペダル漕ぎを止めてもアシストが切れるのが遅い。これかなり無駄

>>472
少年じゃなくて、PAS工作員w

>>475
(ﾉ∀`ﾟ)σﾟ｡
お つ か れ さ ま

>>472
多分ｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰだと思うんだよね。
もしかしたら中�Aか中�Bかも知れないがハッキリ覚えてない。
家を建て替えて車も新車。犬を購入。ｱﾙﾌｨｯﾄﾋﾞﾋﾞｽﾎﾟｰﾃｨｰは新築祝いにくれた物だから。
でも、確かにバッテリーはまだ１本しか購入してないな。最初のバッテリーが何年もったか分からないけど。

他のは知らんが、エナクルは最高速近くになると電源オフにしてもペダルの重さは一緒。
なのに、ずっと電源入れっぱなしにして１２キロとかバカじゃねーの？
出だしや加速の時だけアシストしてくれればいいんだよ。

>>478
別にアシストは24km/hまでアシストしてもらって、24km/hから
自力走行するものじゃないだよw

停止からの発進や、中間加速、巡航時の負荷低減が目的で開発されたもの。

俺がエナクルで走ってた時もだいたい１番気持ちいい速度が平地で18km/h巡航だった。

お前の使用用途はちょっと特殊なんだよｗ

>>479
478は>>283他のキチガイに対するレスだよ、ずっと見てりゃわかる。

>>283じゃなくて>>282だったorz

>>476
捏造・自作自演・騙り・宣伝工作レスは 厳 禁 の電動アシスト自転車スレです。
PAS工作員はお引き取りください。

今日の会社からの帰り、15〜16km/hで普通のチャリで巡航している
俺の後ろを楽に漕いで着いてくるおばちゃん（40代後半〜50代前半くらい？）が
居たから、信号で止まった時に見たら、ちょっと前くらいの型のビビだった。

なんか、このくらいの年代のおばちゃんが楽に着いて来るのは違和感があるよなw

15〜16km/hというと、普通チャリのおばちゃんはどんどん追い越して進むくらいの速度だから・・・。

>>461
確か去年はヤマハのユニットとナショナルのユニットの両機種があったと思ったが、今度はサンスターか
来年辺りサンヨーのユニット使ったの作るんじゃね？

ハリヤ買ったけど、１０分程のるとケツが痛くてしょうがないorz
なにかいい対策は無いでつか？

>>485
サドルを上げて、前傾を少しきつめにしておしりへの加重を少し減らす。
クッション入りのサドルカバーをしてみる。
サドルを交換する？

安い順に並べてみるとこんな感じなのか？

PAS Ｌの加速動画。
携帯でどうぞ。
てか、２５km辺りで電源切っちゃえば節電かな？
http://125.102.246.10:8081/bbs/37838/img/0053186305.3gp

ｵﾚはA.S.C.L乗りだが・今さっきﾘﾁｳﾑﾋﾞﾋﾞｼﾃｨを見た。
最初向かい側からお爺さんになりかけのオッサンが自転車を漕いできた。見えたのは右側部分。色はシルバー。
フレームがダサいし買うならまだｱﾙﾌｨｯﾄのｼﾃｨかな。
つかｼﾃｨならﾔﾏﾊ&ﾌﾞﾘのﾃﾞｻﾞｲﾝが良い。
てか・今のﾋﾞﾋﾞってﾊﾞｯﾃﾘｰが上ﾌﾚｰﾑｷﾞﾘｷﾞﾘまでに拡大してるからさ
まるでPASｽﾏｲﾙ系に見えるから古臭く見えるのかも。

>>488
アルフィットビビスポーティをいつ買ったのか判明したのかよ？ｗ

>>487
ﾌﾙﾓｰﾄﾞとｱｼｽﾄを坂で使ってみて登る力はどうですか？

PASは実際使ってみてフル・アシスト、巡回距離はどれくらいですか？

>>486
トンクス。
クッション入りサドルカバーまでは試してみたがダメだった。
自転車乗るのは１０年ぶりなんで、ケツの筋肉が落ちてるのかも試練。
一週間我慢してみて慣れなかったらサドル交換を考えてみる。

今日思ったのは、ﾋﾞﾋﾞ系はお婆さん系が多いですね。ﾋﾞﾋﾞにお爺さんはほとんど見ません。
シルバーPASはお婆さんですね。しかも大体が車道を走ってますね。

てか、電動って運転してる時はそんなに気にならないけど、実際２４ｋｍって速いですね。さっきお爺さんが限界速で走ってたけど以外に速かったです。
でも足の回転が恥ずかしいかな。意外に足が早く回って見えるから。
あとヤマハの考えは分からん。
実際は24ｋｍまでスピードが出るPASﾘﾁｳﾑが何故23ｋｍ扱いなのか？
お店でｱｼｽﾀﾘﾁｳﾑとPASﾘﾁｳﾑを試乗したら、全く同じ速さ。
俺のｻｲｺﾝ付きの旧PASを店員に運転してもらっても、PASﾘﾁｳﾑはキッチリ24ｋｍまで出る。
ヤマハって何かセコいな。23ｋｍって書いた方が安全に見えるってか？

電動アシストなんて中途半端だろ
原付買えよ
原付最高！

>>493
原付で歩道が走行出来るなら原付でいいんだけどな。

実際は、車道の端っこを相対速度の違う大型トラックや車にビビりながら
抜かれまくりで、駐車車両があれば、後方からビャンビュン突っ込んでくる
車にヒヤヒヤしながら進路変更して走らなければならず、一方通行も
守って走行しなければならない。
車が渋滞していていれば、狭い車の車の間をチョコマカすり抜けて行かねばならない。

こういうのが面倒だから、歩道が走行出来る電チャリを選択するんだよ。

結局エナクルの充電機能は活用方法によっては、
飛躍的に走行距離を延ばすことが出来る。といことでよいのでしょうか？
　飛躍的に走行距離を伸ばせるのって、
標高差１０００メートルぐらいダウンヒルするとかなのでしょうか？
　充電しても焼け石に水ぐらいのイメージなのですが。

>>495
三洋工作員 乙

原付こそ中途半端
原付から電動アシストに切り替えたおれは
勝ち組

>>496
最近の三洋の工作員は、また随分と自虐的なんだな。

どう見ても>>495=>>496=いつものPAS厨

充電機能より
アシストの比率やパワーをもっと上げてほしい
ビビにのっているが神楽坂の急坂はアシストが弱すぎて立ち漕ぎでも上れない
メーカーには次の新型車に３４０Ｗぐらいにパワーアップしたモーターを載せてほしい。
アシスト比率も１：１ではなく１：２まで上げてほしい。
爺や婆は現行のアシスト自転車でも坂道はきついんだ。

>>495
最近、各社のニッケル水素アシストが2.7Ahから3.1Ahに容量アップしました。
これは容量的に13％の容量アップで、走行距離にして2km程度のアップになります。
そして、旧型と新型の実売価格の差は価格comではほとんど有りません。

きみがアシストを買う場合に、2km程度の焼け石に水ぐらいの差なら、微々たる差だからと言って、古い2.7Ahの車種を買いますか？
それとも３.１Ahの新型を買いますか？

エナクルの回生ブレーキ充電であれば、うまく回生を多用すれば、2km以上の
走行距離増を確保することが出来ます。

>>495がサンヨー工作員なら、最後に「充電しても焼け石に水ぐらいの
イメージなのですが。」なんて書かないよなw

>>500
>>爺や婆
車イスタイプに乗れ

３０代の俺様が神楽坂の急坂でねを上げているんだよ
じいやばあやならなおさらでしょ

>>504
あん？
PASとｴﾅｸﾙでは登れるけど？

>>504 おまえ俺の同級生じゃねえだろうなｗ

>>504
30代と言っても、競輪選手並の脚力の人も居れば、老人程度の脚力の奴も居る。

そして、アシスト車は踏み込んだ踏力と同等のパワーまでしかモーターがアシストしない罠。

知り合いの自転車屋で2006年ﾓﾃﾞﾙのPASﾘﾁｳﾑLの訳あり車
(シルバーと間違えて納車してしまったらしい。＆試乗車扱いで約２回程おじいさんが試乗したらしい＆リア泥よけ破損)
を74.800円＋500円(泥よけ交換混み)でどう？って言われたから今日購入しました。新車保証もつけてくれて今日から２年(2009.2.5まで)。
早速今日乗り潰したけどﾊﾞｯﾃﾘｰはまだ１回しか充電してないらしいから元気であまり減らなかった。
色は赤メタリックにパッソの赤？が混ざったような色でホイール？もギラギラしてて格好良い。他のPASとは何か違う感じがする。
まあ、泥よけをｼﾃｨ用のブラックにしてもらったからだと思うが。
乗り心地も良く、パワーもそこそこ。
知り合いが言ってたが、何かモーターにも違いがあるらしいよ。ウルサいとか静かとか。試乗車のPASﾘﾁｳﾑはガリガリウルサいモーターだった。
だが俺のはナショナル並みに静かだからラッキー。

俺は勝ち組だよな？2007年ﾓﾃﾞﾙはｴｺの改良らしいが俺ｴｺなんか使わんから必要ないし。

パナソニックも新しいの出したけど、なんじゃ？
アルフィットビビスペシャルって・・・・・
ヤマハと同じエコモードじゃん！
もう行き着いてやることないのかな？

>>509
ヤマハよりはぜんぜんいいと思うけど

>>509
やはりパナソニックはﾏﾈｼﾀ電気だねｗ
ﾋﾞﾋﾞのﾊﾟﾜｰでｵｰﾄｴｺはキツいだろｗ
ヤマハのｵｰﾄｴｺを試乗した事があるが入でキツく強で漕げるLv.だったし。

つかｵｰﾄｴｺ何かイランからPASとｴﾅｸﾙ並みのﾊﾟﾜｰになるｽｰﾊﾟｰ強ﾓｰﾄﾞが欲しかった。

今じ〜っくりとヤマハとパナソニックのＨＰを比較したけど…。
【ｵｰﾄｴｺﾓｰﾄﾞ】
[ヤマハ]
・入・強
・入＋ｵｰﾄｴｺ
・強＋ｵｰﾄｴｺ
[パナソ]
・標準・強
・入＋ｵｰﾄｴｺ
でヤマハとは若干違う。流石に全く同じにしたらマズいしね。だが、ついにｱﾙﾋﾞﾋﾞのﾌﾚｰﾑをｴﾅｸﾙまでは行かないが、PASｽﾀと全く同じ低さにﾏﾈｼﾀ電気ねｗ
ついでにLEDﾌﾗｯｼｭﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟもﾏﾈｼﾀ電気ねｗ
これでようやくパナソニックは夜間走行が安全になったね♪
でも、最近は電動アシスト自転車って凄いよね！７万で装備が凄い！出たばっかは
[New PAS]
ｽｲｯﾁ付きﾀﾞｲﾅﾓﾗｲﾄ
入・エコ
入27kmエコ37km
[PASｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ]
ﾊﾞｯﾃﾘｰ安心ﾗｲﾄ
入
強
入＋ｵｰﾄｴｺ
強＋ｵｰﾄｴｺ
入31km(47km)
強25km(31km)
ディンプルキー
とりあえずヤマハはギャラリーから分かったがナショナルの旧型ﾋﾞﾋﾞのページが分からんからパスする。
あと、ヤマハのPASｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞは最初、26型で最高速が22kmだったのが、今は正式に24kmになってるね。
やはり、予告とは違ってくるんだね。

てか、最近ってブラウンが流行ってるん？
自動車ではﾏｰﾁやMRﾜｺﾞﾝ等がゴキブリの様に街中を走ってるし、PASﾘﾁｳﾑにはブラウンが追加されてるし。
近いうち、街中がゴキブリだらけになる!?
つかPASｼﾃｨfのﾋﾟｰﾁ色が欲しい♪♂で桃色はキモい!?

俺もPASの黒ゴキブリ知ってる。

PASは黒ゴキブリに加えて茶羽ゴキブリですかｗ

ゴキブリﾜﾛｽｗ

電動アシスト車はどこもバッテリーランプになったのはいいけど
車道はしっているときに必要なものとして
ライトのハイ・ロー切り替えがあるとパッシングできて便利なんだけどな

それと方向指示器もついていると、車道で右折、左折するときに前方後方の車や自転車に知らせることが出来て安全だと思うよ

ブレーキランプもいるだろ。

ミラーも標準でつくといいね

霧が出た時のリアフォグも欲しいね。

乾電池タイプのパッシングライト(ｵﾚﾝｼﾞ)を付ければウィンカー問題解決！

バッテリー表示のところにスピードメーターと平均スピード、距離計が標準でつくと便利ですよね

ヤマハにお願い。
�@バッテリーの残量系は
[空■■■□満]ではなく
[残量□□％]にして欲しい。
Ｌﾀｲﾌﾟ用の1Wﾎﾜｲﾄ点灯虫は明るすぎて歩道の逆走が出来ない。弱ﾓｰﾄﾞも付けて欲しい。
バッテリー自体の残量系も旧PASと同じく７段階欲しい。

正確な計測が出来ないので
%表示にしても意味無し

>>518
手信号使ってないのかｺﾞﾙｧ、そんなものよりワイパーとサイドブレーキを(ry

バイクのように
オプションでもいいから
グリップヒーターを作ってほしい

それとサドルヒーターもね

ヒーターつき手袋ってあったとおもう。
あと、乗ってりゃ暖かくなるからサドルヒーターはどうかね？

俺のP.C.S-αは電池をケチってるから
53km走っても一つも減ってないｗ
http://124.38.226.82/bbs/72397/img/0053441792.jpg

電動アシスト自転車ってさ、サイコン機能がデフォルトで着いてた方がよくね？
それ＋現在のアシスト力もリアルタイムで出ると楽しいね。

まあ1回見れば飽きると思うけど電池切れの予測に役立てたりとか、
目安としてのカロリー消費量とかも表示できれば売りになるような？

>>531
難しい所だな。
現在のアシスト力を出すと、法定以下であることが一般の人にバレバレになってしまう。
カロリー消費を出すと普通の自転車ほど運動になってない事がバレバレになってしまうｗ

アシスト力は0to100表示で実際の出力でなくても良いと思うぜ！

カロリー表示に関してはクルクル足を回してれば、
実はそれなりにカロリーって表示されるものなのだよ。

10kmのマラソンと徒歩の消費カロリーって100kcalも違いがなかったよ。
マラソンは650くらい、徒歩が590位だったかな。

まあ、消費カロリーは目安にしかならんがｗ

表示→消費

>>532
法定以上ならメーカーはかえって困るだろｗ

>>535
ちゃうちゃう、逆。
時速５キロなのに人力の０．５倍しかアシストしてなかったり、
内装３段の１速だと１５キロなのにアシスト０なのがバレる。

このスレの住人なら知ってても、一般の人には故障だ返品！と言われると思うよ。

坂道もスイスイ？電動アシスト自転車「エナクル」を買ってみた！【前編】
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20070202/120755/

27インチモデルがあるヤマハかブリジストンを買おうと思ってるんですけど、
ヤマハの2006→2007ってエコモードの改善だけですか？
それだけならヤマハの現行モデルかブリジストン買っちゃおうと思ってます。

>>537
電チャリは二人乗りしてもタイ〜ホされないのね。

　　　　ジュポッ！

>>539
座席が設けてあることと、年齢制限があったとおもうよ。
幼児ならOKだったはず。

>>539
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工マジ？

エナクルにも２７インチモデルあるぞ。

こう書くとパス工作員が登場していろいろケチつける法則ｗ
パス工作員どうぞｗｗｗ↓

工作員じゃないが、バッテリーの容量が2.8Ahじゃどうしようもないな。
可愛そうに・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/64606010270/#5963490

その2.8AhしかないバッテリーでPASCITY-Sより航続距離が長いってことは、
さしずめPASCITY-Sはバッテリーの容量が3.7Ahじゃほんっとにどうしようもないなってとこかな？

ハリヤに、MF-HG50-7で決まりだろ。

>>542
27インチありますね。誤解を招く表現でした、すみません。
色が好みでないので除外しました。

電動アシスト自転車って可哀想だよね。
町中とか信号が多い場所や凸凹した歩道とかは有利だけど、例えば線路の脇にある歩道が無い長〜い直線道路とかではハリヤはママチャリに抜かれちゃいます。
しかも、ミスターマックスの６段変速付きのママチャリに抜かれたときは悔しかった。
何かさ、値段(９万した事)を考えると性能の割には高く感じてくるかな。
知り合いが６万のロードに乗ってるけど30ｷﾛは直ぐに出て本気出せば50ｷﾛは余裕に出るし。坂道でも電動より軽い？何か軽く走れるし...

>>546
【ｴﾅｸﾙ27ｲﾝﾁ】
http://www.e-life-sanyo.com/products/cy/CY-SR273DB_LS/photo.html
【PAS CITY-S】
http://124.38.226.66/bbs/72397/img/0053544537.jpg
【PAS CITY-S】
http://124.38.226.74/bbs/72397/img/0053544558.jpg
デザインは圧倒的にPASか？

>>547
釣り乙

547
あ
わ
れ
だ
ね

基本的に脚力がないやつが乗るもんだろ。

>>547
電チャリは速く走るための機械じゃない。
登り坂や凹凸の負荷の差をバッテリーで吸収して、体感の負荷を常に一定にし、
巡航速度を保つ為の機械。勘違いしてはいけない。

ハリヤなら時速25�`で汗一つかかずに巡航できますけど・・・・

　　ジュポッ！

>>553
汗をかかない訳が無い。普通の自転車よりかはマシだけど汗は必ずかきます。
そもそもアナタみたいなアシストがしない速度で自転車を漕ぐ程に足が元気な方はハリヤもそうだけど…










電動アシスト自転車に乗る資格は無し。

>>554
MF-HG50-7をハメてみたらどうかしら？時速25�`でも余裕でアシストきいてますわよ。
か〜るく漕いでるだけでママチャリもちびチャリどんどん抜いちゃいますけど。

　　ジュポッ！

>>548
デザインはエナクルＳＴが最強
http://www.itoyokado.co.jp/company/news/spcl/050329.html

>>556
なんか通勤、通学用にピッタリって感じですわね。ほどよい臭さも漂ってますし。

　　　ジュジュポッ！

その通りですわね。

　　　　ジュポッ！

今日のPAS工作員はﾈｶﾏ作戦？

>>556
このｴﾅｸﾙはまだマシだけど市販のはダサいよね。
ｴﾅｸﾙって昔の自転車の部品を使ってる気がする。
例えばSNのシフトとかは３世代前のPASと同じだし

生釈は思うんですけど、そこらの電チャリって時速20�`でもクランクぶん回しでヒイヒイ
漕いでますけど、あれってけっこうつらいんじゃないかしら？

　　　　ジュポッ！

今さっきライアバードを見ました。

場所はとあるサイクリングロード。
俺っちのPASｼﾃｨFはインター８＋リムの軽量化＋寿命はかなり短いが抵抗が少ない○○タイヤに改造。１本スタンド 。その他改造多数で。
19kgまで軽量化してたから楽々抜いてしまった。その後、時速３３KMの世界にライアバードが付いてきててノーマルなのか、アシストが効かなくなって自力で付いてきてたから笑たww
やはり、幾らスポーティーな自転車ベースのライアバードでも、ママチャリ型(改)電動アシストには叶わないんだね。つまり、改造ベースならママチャリ型でもＯＫって事だね。
ライアバードやハリヤはカタログでは軽量に見えるが実際にビビＤＸ程の装備を付ければ重さは変わらないって事。
にしてもライアバードのアンちゃんﾃﾗﾜﾛｽだったなぁ。
俺が限界速の３３KMで走ってたら１回抜いていってその後また追い付かれてるのw
本当なら俺を抜いた後に格好良く去りたかったんかな？サイクリングロードを抜け出したから俺はついていったのさ。そして信号で並んだら汗だくになってるのww俺は少し寒い位なのに。
本当にライアバードとかの売れない変わり者自転車に乗ってる人間って変わり者が多いよな。
ママチャリに抜かれて余程悔しがる人が多いみたいだねwwWＷWww

>>560
>気がする
PASはもっと古い部品を使ってる気がする。

ヤマハは昔からの自転車メーカーだし電動アシストでも一番古いメーカーだからな。
設計とかどこかで古い常識からずっと抜け出せない気がする。

なんかライアバードとPASがらみの話が多い気がする。同じデクが書いてるんじゃないのかよ。
第一PASなんか速いわけないだろが。ババァの乗りもんだし。

PASｼﾃｨFのインター8の改造車乗ってる。先月お年玉貰って自転車屋に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもシティ車なのにグリップシフトだから操作も簡単で良い。シティ車は力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。クロスバイクと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。シティ車なのに倒れそうで。
速度にかんしては多分クロスバイクもシティ車も変わらないでしょ。クロスバイク乗ったことないから
知らないけどトップチューブがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシティ車な
んて買わないでしょ。個人的にはシティ車でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどサイクリングロードで３３キロ位でマジでライアバードを
抜いた。つまりはライアバードですらPASｼﾃｨFのインター8には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>563
PAS系は常に最新の部品。ブリヂストンが部品開発に積極的だからな。
>>565
ライアバードやPASは最高速は同じ。
軽さはPASはパワフルで３速。ライアバードはパワ―不足を７速で補っている。
２台を分ければ
PASは買い物車。
ライアバードは楽に運動出きる乗り物。
まあ改造次第で用途が変わってくるんだが

>>562
頑張っても基本性能が悪いから、そんなもんなんだよな。

>>568
基本性能は一番良いと思うんだな。
ヤマハは１番売れてる電動アシスト自転車なんだな。
ちなみにパナソニックも元はヤマハなんだな。ビビの名前が付く前はモーターのみヤマハのモーターを使ってたんだな。
パスのアシスト感をマイルドにしたのがパナソニックなんだな。
例えるならば
ヤマハ=エニックス
パナ=スクウェア
なんだな。
ちなみにサンヨーだけは除け者扱いなんだな。

>>569
重い

>>570
だね
あはっ(笑)

>>569
ガセはやめようね。
ビビの前のもモーターはパナ製。
3輪モデルのみヤマハ製モーター。
形状見りゃ全然違うじゃねぇか。

おまけにパワーなんて全然違う。
マイルドどころか全然パワーなかったぞ。

>>572
ガセでは無いね(笑)
ビビの前(陽の当たる坂道)はヤマハのモーター。
モーターなんてカバーのデザインを変えれば良いんだから。
名前がviviになってから自社開発モーター。自社開発になってからパワー不足になった。
所詮パナソニックは距離って事よ

とりあえずPAS工作員なんだからガセなんだろうと思った

＞PASｼﾃｨFのインター8仕様

＞ハリヤのMF-HG50-7仕様

せめて、PAS CITY-S にしないと比べられないか。？
どちらにしろ、ロードバイクを抜き去るように出来ないものか・・

オマイら家の外にも出た方がエエぞ

＞08:49:58

凄いな。！

>>575
改造スレ行けばリミット解除＋チェンリング大径化＋インター８の人が居るよ。っていうか俺ｗ
バッテリ消費も馬鹿みたいに早いんでリミットだけは戻そうと思ってる。

>>562
>ライアバードやハリヤはカタログでは軽量に見えるが
>実際にビビＤＸ程の装備を付ければ重さは変わらないって事。

お前w
これはロードレーサーにランドナーの装備をフル装備
させたら重くなると言ってるのと同じだぞw

軽量化の意味が判って言ってんのか？

>>578
ありがとう

本当に電足って平地だとのろまだよね。
家にある旧パスはブラシモーターだからともかく、ビビはブラシレスモーターなのに、アシスト入りで平地で22.3kmのスピードで走行中にアシストを切ると急に軽くなりすぐ25kmを越えるのは何故？
電足ってアシストが切れる辺りが凄く重たくない？

>>581
だから、早く走るために電チャリはあるわけじゃないよｗ。

>>582
けど飛ばしたいのが本音。

強モード　３で飛ばしてる

>>581
>ビビはブラシレスモーターなのに、アシスト入りで平地で
>22.3kmのスピードで走行中にアシストを切ると急に軽くなり
>すぐ25kmを越えるのは何故？

ブラシレスモーターと言っても、回転抵抗が全く無いわけ
ではなく、また、モーターシャフトがそのままチェーン駆動
せずに、間にギヤを介しているギヤードモーターなので、
そのギヤの摩擦と回転抵抗も存在する。

また、ビビは電源ONでペダルを踏むとモーターとチェーンが
クラッチによって接続され、ペダルを踏まないとクラッチが
切断され、アシスト比がゼロになる24km/h以上の領域では、
ペダルONではクラッチ接続によりモーターの抵抗だけが
残り、走行抵抗になる。

この時に電源をオフにすると、クラッチが切れてモーターが
駆動系から切り離されて、モーター抵抗が消えてペダルが軽くなる。

そんな複雑な構造を良くあんな中でやるもんだな

>>546
ｴﾅｸﾙSRは渡辺容疑者の愛車。

>>587
それを言っては反感を買うだろ

だれそれ？

>>589
小学校の教師だよ。
子供の死体の画像を貼り付けてた人。

アシスタスティラだっけ？ってマジうぜぇ！！
さっきソレに乗った女子高生が友達と並んで走ってて、ｵﾚのPASｼﾃｨＳが接近したのを気付いたら、避けるどころか少し加速するだけで避けなかったから歩道側の壁と電柱の僅か隙間を通って抜いてやった。
てか、♀って電動に乗ると生意気になるよな！実はギア比が軽いのにアシストの力で自分の足が強くなったと勘違いして(速い)と思い込むよな。
でも、意外にもフラッシュホワイト�Wは明るかった。
ｵﾚの1Wの方が明るいが実用的には�Wで十分かも。

>>591 おまえも普通のチャリに対して得意げになってるだろｗｗｗｗ
そいつもお前も同じだって事に気づけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>592
オレは自分より速いのが後ろから来たら抜かせるよ。
もっとも12Tで平地なら平均28km/hで走ってるからロード意外はめったに抜かれないけどねｗOｗ

なんか、アシストでやたら飛ばそうという輩が多いな。
俺はエナクルでまた〜り18kmくらいで走ってるのが、1番楽で気持ちいいいが。

>>594
>>578の俺が言うのも何だが、それぐらいが一番疲れず軽く爽快で、バッテリの持ちもいい。
ただ歩道が混んでいる時は車道に出たい、すると４０キロぐらいで流したくなる。

>>595
改造スレってどこだ？

>>596
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152668576/

>>597
そのスレの何番なの？

>>598
何を知りたいのかも判らんが全部改造して全部書いた訳じゃないし、ここではスレ違い。
つーか現行スレぐらい検索した？

>>599補足
>[一度に]全部改造して全部書いたわけじゃないし
改造の詳細知りたければ向こうで質問してもいいし、
信じられないという話なら画像出してもいいよ。ちなみに黒PASじゃないからｗ

>ちなみに黒PASじゃないからｗ
そこは大事なところだなｗｗ

歩道かサイクリングロードか車道かで快適な速度は違ってくるよね。
歩道で加減速多くて１８キロを維持する事自体が難しい
サイクリングロードだと１８キロぐらいだと疲れず長距離走れて快適
車道で１８キロだと後ろから煽られる気がして快適じゃない

>>602
車道で何km/h出せば煽られない気分になれるんだ？

自家用やトラックが50km/h以上でビュンビュン飛ばしてる状態で？

ロードレーサーだって、車と同じ速度で流れるのは無理なのに・・・。

>>603
脳内だから、ほっとけってｗ。

>>603
自分も車を運転するから、車と同じ速度で流すのが無理な事ぐらいわかってるよ。
駐車車両を避けるため車の流れを塞ぐような時に少しでも流れを乱さない程度に走りたいだけ。

>>605
そん時は歩道走れや。

>>606
歩道が空いているならしばらく歩道を走るが、
駐車車両の度に歩道と車道を出入りしたら危ないじゃん。

>>607
歩道と車道って、間に段差があるから、ちょいと速度を落として段差を
乗り越える時に気を使うんだよな。

高い速度のままだとタイヤを取られたり、パンクしたり、リムを痛めたりと
デメリットが多いし、速度を落とすと再加速がカッタるい。

それなら、ずっと歩道を走った方が楽と。

>>608
歩道だったらスピードだしたら危ない
車道を走るんだったらバックミラーいるよな

車からすれば車道の自転車って邪魔。
特に電動は遅いから邪魔。

バックミラーいらねーだろｗ

てかさ、電動ってやはり楽なんだね。
New PAS半年
New PASCITY-C�@年半
New PASﾘﾁｳﾑ約３年
現在PAS CITY-SﾘﾁｳﾑＬ
実は先日モーターの初期不良で修理に出したら普通の27ｲﾝﾁCITY車が来て、普通に坂道が登れない！
やはり電動って軽かったんだね。

>>608-609
うむ、車道から歩道に移るときどうしても速度落とす必要あるね。

＞車道を走るんだったらバックミラーいるよな
必要ないとは言わないが、ちゃんと目視確認したほうが運転手側も安心。
バックミラーを確認しつつ、行動前に一瞬後ろを目視するのが一番いい。

>>610
邪魔なのは間違いないが、それでも法律上は自転車は車道を走る物。

>>611
違法駐車がなかったら多分いらないんだけどね
監視員制度で一瞬減ったけどまた増え出した

古い国道だと、歩道と車道の段差がすげーのがたまにある。
道路脇に家や路地がある度にそこだけ凹んでるんだけど、中にはモトクロスのコースかと思うぐらいの
凸凹があったりして、速度を出すどころじゃない。
電チャリに乗るようになってから、あんまりガタンガタン言うのもモーターが壊れる気がして、
そう言うトコロじゃ車道走るようになったな。これがまた道幅狭くて、煽られて怖いんだが。

PASﾘﾁｳﾑＬ乗りだけど裏技発見しちゃった！
詳しくは改造スレで

http://124.38.234.194/bbs/72397/img/0053817275.jpg
ここのコードがカゴにぶつかると音が鳴り気になります。
皆さんどう対処してますか？

>>618
コードって、どのコード？
ブレーキワイヤーのアウターしか見えないんだけど？

>>618
結束バンド（ケーブルタイ）で止めればいい．
結束バンドは黒いのを選べば耐侯性がある．ホームセンターで売ってる．

めんどくさければヒモで