静岡県の自転車情報　その2

>>951
おかしいです。

まずは、

「法制化されて無い以上防御力と快適性のバランスは、各個人で決めるもの。
それを自分の”感覚”で他人に押し付けるから、可笑しなことになる。
そしてその２つの落としどころは個人で決める以外ないでしょ？」

は正しい。むしろ議論の余地さえ無い。
コレに意見がある奴は君が言ってたように、ロードに乗ったこと無い人間に
「ロードはスピードが出て危ない。」
と言われた時になんていうのか聞いて見たい。

しかしだ、世の中には本音と建前があってだな、ひとりや少数でひっそりと全力疾走する分には問題ないんだよ。
ぶっちゃけこのスレの住人のほとんどは、程度の差はあると思うけど、平地で全力疾走をした事があると思うし、
（俺はロードを持っている奴で、平地で最高速チャレンジしたこと無い奴見た事が無い）
下りでも
「60km/ｈでた〜！」
とか言って遊んだことのある奴がほとんどだと思う。

そうだろ>>ALL

でも、建前上注意をしなきゃならないんだよ。そ
うしないと最悪ノーブレピストみたいになるかもしれないじゃん？
君が正しのは分かってる。でも認められないみたいな感じ。
分かる？

>>951
>コレは間違えないでしょ？違う？

間違いはないけど、違い具合がぜんぜん違うとおもうぜ。

運動強度が上がって心拍もあがっている状態のほうが
峠の下りよりも（同じ速度なら）何倍も危ないって。

それに。
平地でも、一本道で交差点もなくて交通量もほとんど無い
とかの場所なら山と同じように比較するのもかまわないと
思うが、そんな場所そうそうあるか？
久能街道がどーとかいうﾔｼが時々いるが、そういう走り方するには
交通量が大杉。

話の趣旨がずれてるよ・・・。

俺は
「法制化されて無い以上防御力と快適性のバランスは、各個人で決めるもの。
それを自分の”感覚”で他人に押し付けるから、可笑しなことになる。
そしてその２つの落としどころは個人で決める以外ないでしょ？

これっておかしいの？おかしいならどの変がおかしいの？って事を言いたいのだが・・・。

その山云々の話は、視野が狭くなるとか反応時間が延びるとかがあるから平地は危ない
とか言ってる奴に対して、じゃあ速度が上がる下りはどうなん？
って聞いただけだぞ？

別に平地と下りの危険度が同じ言う意味じゃない。

論点を自分でずらしといて今更なにをwwwww

>>956
何処がずれれる？
どこが？

>>955
>とか言ってる奴に対して、じゃあ速度が上がる下りはどうなん？

同程度の速度なら運動強度が上がってる平地のほうが危ないべ。
下りならほぼ自転車の操作に集中できるけど、平地なら
常に（抵抗があるから）加速しているようなものだし。

タイプミス
何処がずれてる？

>>953
ﾊｹﾞﾄﾞ！

個人で決める以外に無いっていうんだけど、
昔からなんとーなくサイクリスト間では不文律みたい
のがあったわけ。

特にレースやってるような連中だと、
平地でローテーション練習するなら××みたいな安全な場所で、
そのかわり○○じゃ流すだけ。とか。
山でも、××の下りは▲▲km/hで攻められるけど、○○の下りは
危ないからゆっくり下れ。
とかさ。

もちろん建前上はよろしくない事もあるかもしれないが、それは
長年の経験で得られたノウハウでなんとかバランスを取ってきたと
思うんだよね。

それがなんか崩れている感じがするんだよな。

俺は同じ速度の場合を言ってないぞよく読めよ
速度が上がると視野が狭くなり、反応時間が延びるから平地で速度を上げるのは危険
って言った奴に対し
下りも速度が上がるだろ？速度が上がった場合に危険が増大するから平地がダメってなら
下りも聞かんが増大するだろ？
なんで下りはＯＫなんだ？って言ってるんだよ。

あと同じ60ｋｍ/ｈなら下りの方が危険だぞ。
重心位置は前になり後輪のグリップは不足するし、コーナーリング中にも加速しちゃうし

うぜえ

>>953
>>960
なるほど・・・。
自転車の世界に入ったばかりの俺が、この世界の慣わし？
見たいのを分かってなかったのか。
道理で苦しい言い訳（失礼）みたいのが多かったんですね。

新参者が熱くなって申し訳なかったです。

>>961
>速度が上がると視野が狭くなり、反応時間が延びるから平地で速度を上げるのは危険
>って言った奴に対し

最後にすると言ったが、しつこくこの話が繰り返されるので。

>>931で言ったのは
（平地で！）もがいてる時の状況〜〜〜略
って書いたんだよ、（）なんかつけなくてもわかるだろ？文面から。
だれも、
>速度が上がると視野が狭くなり、反応時間が延びるから
なんていう趣旨の発言等していない。

繰り返すが、速度云々の話はしていない。

>>956
本当に分かってないのかね？

まず、最初は「公道で車に先導させた練習は危ないから止めれ」ってことだった。OK?
危険な練習は公道でやるべきではないという主旨だ。

>>887で平地の全力疾走の話にすり替えている。しかも
＞下りで制限速度Overした事ないのかな。
だ。「あなたもどうせ違反してるんでしょ？人のこと言えないだろ」って、
おまえはキリスト以外は自転車乗るなとでもいいたいのか？

>>891では、
＞バイク用のフルフェイス、革ツナギで走ってる？
＞ママチャリの時は、メット被ってる？
＞歩きの時はどう？
とまた話をすり替えている。
安全性ってのは自分だけのことか？自分が怪我しなければいいのか？
それだったら、バンクでもフルフェイス革ツナギで走れよ。
更に言えば >>892 の言うように、フルフェイスやツナギの話は極論だ。
極論を出しても、主旨から目を背けて話を変えていると取られるだけだから
こんどから議論するときは注意な。

あとよく使う手法が、>>895や>>902などで見られる話。
速度や車間距離について、

＞だからドコからドコまでが危険行為なの？

のタイプの話な。みんなコレ注意な、巧妙なすり替えだ。
相手から答えを引き出そうとしてるんだが、
答えは最初っから「公道で危険な練習はするな」ってことだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
答が出てるのに他の答を出させて混乱させる手だ。

ところで、おまえ本当に道路交通法知ってるのか？
この手の質問をするってことは道路交通法を全然理解してないぞ。
３０回ぐらい最初から最後まで書き写せ。その中に答えがある。
ググれは道路交通法全文でてくるから夏休みの宿題な。

あと、もう参照場所探すのも面倒なんでスマンが、
＞平地ならどうとか登りならどうとか下りならどうとか、自転車の後ろならどうとか。
こういう別の例を持ち出すのも詭弁のはじまり、話題のすり替えだな。
答えは、危険な練習は止める、絶対。

>>965
＞ >>956
＞ 本当に分かってないのかね？

うはwwwwwwwwwwwww俺wwwwwwwwwwwwwwwwwwww事故レスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>957の間違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

概ねあぼーん推奨 ◆OlNKFkiWFM の意見に同意。
なんか最初に危険な練習してたﾔｼの論点すり替えと自己主張だけで会話になってないのにはウンザリしていた。

ああ、盆が明けるね・・・

>>874の指してる人物＝>>878?

公道で練習中の競輪選手、車に追突し書類送検
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1187196973

ここでも書かれるけど「道路交通法違反（車間距離不保持）の疑い」があるんだから
あまりでかい事言わないほうがいいよ。
ここでの敵ばかり作るような発言ばかりしていると、暗黙の了解みたいので今まで見逃されていた事でも
ガンガン通報されたり、ビデオで証拠を撮影されたりして訴えられるよ。
たぶん一部の人には既に特定されてると思うし軽率な事は控え菜よ。

コテハン無いからだれがだれかﾜｹﾜｶﾒ。

>>963は>>961とか、なのか？？？

>>932
俺は今は日焼け止めぐらいだな。
昔ツーリング中心だったときは、ハンドタオルを加工してヘルメットの後ろに装着してた。

>>932
日焼け止めだけでもずいぶん違うね。

ここ数日の暑さで何年かぶりに日焼け止め買ってみたんだけど
最近のはSPF50とかの強力タイプでもｍ白くならないのね。
汗かいても落ちないし、不快感もない。ビックリ。

あと、風通しはわるくなるけど、コレだけ暑いと
サイクルキャップは効果的。
逆向きにかぶって後頭部にツバがくるように。
小さいツバだけどそれだけでだいぶ違う。

あと、エリのあるジャージの場合はエリも立てるとちょっと違う。

>>971
気にするな。スレ違い無視して書込続けるようなものに、読むに足る内容は無い。

サイクルキャップはおいらもかぶってる。
雨の時とかも便利でおすすめ。
でも、売っているところ少ないよね。

すみません
ヘルメット装着について語るオフは
いつ何処に集合すればよいですか？

すみません
違法走行練習オフは
いつ何処に集合すればよいですか？

>>976-977
今晩0時、日本平山頂な。
旧道は禁止だからな。

サイクル用じゃないけど、ワークマンみたいな作業着屋に行けば、
ヘルメット用のインナーキャップを売ってる。
自分はこれを使ってる。なにも付けないより被った方が快適。
http://www.penguinace.co.jp/product_35.html
ツバがないので首の後ろには日焼け止め。

>>972,973
ううっやっとレスもらえたｗ
変なところで書き込んじゃったのね。すんません。
一応メットの下にこれ↓被ってたんですけどね・・・
ttp://www.pearlizumi.co.jp/goods/detail.php?gdid=135&col=1
これでも首に直射日光が当たって途中で我慢できなくなってタオルを首に巻いて走ってました。
現在首が真っ赤っかでヒリヒリします。明日は日焼け止めも買ってきます。。。おやすみなさい<(_ _)>

>>978車で見に行ったけど誰もいませんでしたorz

>>980
日焼け止めとても大事よ。
日焼けは体力も消耗するし。黒くなる黒くならないの問題じゃない。
ちなみにﾒﾝｿﾚｰﾀﾑのｸｰﾙﾀｲﾌﾟは塗り替えのときﾋﾝﾔﾘ気持ちいいが、
汗が目に入ると大変になるから注意な。


>>981
車なんかで行くから逃げられるんだ。
もっと静かに近づかないと。

自分で日焼け止めだよね。
とかいいながら、
顔だけ塗り忘れて走りに出ちまった。。。

腕と足と首筋にはちゃんと塗ったのだが、
なにやらボケが始まってるらしい・・・。
あぁ、ﾊﾞｶ！ｵﾚ。

帰って鏡みたら顔だけえらいことになっちまってた。orz

逆パンダかわいいよ逆パンダ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

静岡県

静岡市清水区

://blog.goo.ne.jp/imeay1868/e/45706b941de8d0bf3d50a44f82e9cb8b

車道はしってりゅ

今朝の千本、むちゃくちゃ風が強かったねぇ。
沼津から富士方面に走ってるときは天国、帰り道は汗だく。
今朝走った人います？

最近千本も飽きてきた。何ていうか、走りやすいけど景色も道も単調すぎるんだよね。

お昼すぎに静岡駅にリンコウしてた人たちが居た

よし
今度千本から大瀬崎までいこう。

ツーリングいきたいな。

お早うございます！それでは出発します！
今日は梅ケ島行ってきます！

>>992
よし
頑張って逝ってこい。
報告よろ

おまいも池yo!

暑いから嫌だ

曇ってるうちに田子の裏まで行って来たぞ
晴れだしたんで帰ってきた

1000だったら富士川に飛び込む

あさ涼しかったので、焼津から大井川町、日清食品とこまで軽く流す。途中でロードにあっさり抜かれ、ちょいとへこむ。いい運動になり。7時すぎ帰宅
毎日乗ろうとおもった。

９９９

きんちゃんはウォーキングしてるの？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。