パスハンターを語ろう　２

野越え山越え谷越えて

自転車の種類は問いません。機材の蘊蓄を語る前にどんどん走ろう！
こんな峠を越えた、このシングルトラックはどうだった等
体験談を語り合いましょう。

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

2

異論が２点。

>>自転車の種類は問いません。

→パスハンターというのは自転車の種類のことです。
だからパスハンター以外の車種について論じることはありえません。

>>このシングルトラックは

シングルトラックという呼称、それ自体が
MTBに代表される北米の文化では無いでしょうか？

だからシングルトラックという表現がふさわしく無い。

パスハンター、パスハンティングというのは日本固有の文化ですから。

>>3
黙れ共通ＮＧワード

前スレに「恥ずかしいバカ」がいたので指摘しておく。

>>990 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/17(日) 09:39:49 ID:???
>>1970年頃のサイスポを図書館で見てきたんだけど、ものすげーキャンピング
>>ブームだったみたいね。合い言葉は日本一周、みたいな。そんで投書欄見たら、
>>「ブームだからといって皆が日本一周を目指すのはおかしい。もっとオリジナルな
>>ツーリングをした方がいいのでは？」みたいなのがあって笑ってしまった。

略

>>それでパスハンなんだけど、残念ながらそういう単語は全くなかったね。
>>もちろんアルプスの広告にも乗ってなかったし、個人のカスタムの中にも
>>見られなかった。

↓

512 ：ジュラ１０：2006/12/16(土) 00:20:19 ID:ygrapCdE
NC'78 7月号より。

待望のニューモデル　峠の登り・下り専用　アルプス・パスハンター

もう一つ、「山岳サイクリング」という言葉は
かつてチャンピオンかサンデーか何かで連載されていた

「ガキでか」という著名なギャグマンガにも、
当時のブームの一つとして登場する位なのである。

こまわり君などの主要キャラクターが山岳サイクリングに出かけているのである。

一昨年に再販されたのをコンビニで立ち読みしたので間違い無い。

ジュラに真面目に聞きたいことがある。

1.サイスポやNC等の雑誌で、最初に「パスハンター」という単語が出てきたのはいつ？
2. 個人的にフラバ交換などをしたのは別として、車種としての初めてパスハンターを
うたったのはクライマーが最初？

先生、おながいします。

例えば水泳でいう『自由形』という競技名と『クロール』というスタイル、に分かれることなく両者を混同していることが悲劇の源泉

>>7
５０年代にはクラブモデル→ランドナーによる移行があり、
山岳サイクリングが試みられた。鳥山新一による記録映画もある。
これは長谷川さんの連載から分る。

７０年代の山岳サイクリングブームの時代NCで大々的に取り上げられたのは、以下

1978　1 ｴッセイ新春めかにずむえっせい特集　独断と偏見のメカニズム論
「ショートホイールパスハンターと急坂用ダウンヒル専用車」　永松　康雄

この記述と前述の1978のアルプスのパスハンターの販売開始が合致すると思う。

だからいわゆるパスハンターが研究されたのは、
70年代中期〜80年代中期までと考えられる。

まあスペシャル冥途�Wでは26HEベースのパスハンターも
数多く見られる。

前後ディスクや前サス付きのパスハンターも皆さん作っておられる。

いきなりあぼーんばっかりにｗ

>>9
あんがと。山岳サイクリングそのものはかなり古くからあったと思うんだけど、
それとは別に、パスハンターという車種について総括してみたい気持ちが
あるんだよね。

>だからいわゆるパスハンターが研究されたのは、
>70年代中期〜80年代中期までと考えられる。

ということはその辺のNCのバックナンバー見れば、その辺の雰囲気
掴めるかな？

>>11
冥途でパスハンターと呼んでいる自転車を見るのも良いですな。
あとサイスポの臨時増刊なんかでもパスハンターが取り上げられています。

ジュラの話、本に載っていることばっかり（ため息）
創造性とかないの？

ジュラさんに10の質問

（１）好きな異性のタイプ
（２）スリーサイズ
（３）シングルトラックの意味
（４）ＨＮの由来
（５）最近走りに行った峠
（６）似ている芸能人
（７）あなたの血液型
（８）パスハンの定義
（９）将来の夢
（10）座右の銘

お願いします＞ジュラ１０

＞冥途でパスハンターと呼んでいる自転車を見るのも良いですな。

馬鹿ジュラが冥途は旅立ってくれるのかと一瞬よろこんでしまったｗ

コルデラビイのパスハンティング650×37Aを組んでみたが、
やっぱり実寸30mmだな。リム幅が29mmの奴で組んだら、ちょうどピッタリ。

どっちかと言えば、幅20mmの軽量スリムなリム用途だと考えられるね。

>>13-14　過去について言及出来なくても良いが、
MTBベースにおけるパスハンター化の工夫など、なんぼでも書けるだろ？

ベース車両はランドナー、スポルティーフ、シクロクロス、MTB、
それにこれらの派生型のミニベロ・・・ぐらいしか無いんだし。

ベース車両にかかわらず、誰が見てもとは言わないが、
有識者が見れば、パスハンだと分る。

パスハンターってそういう自転車だと思うんだよね。

あ、書き込みが始まった。
質問には答えるって、前書いてたじゃん。
逃げるなよ！

え、質問に答えてくれるの？
じゃ、俺も1つだけ質問。

どうすれば、このスレに書き込まないようになりますか？
3行以内でお願いします。

>自転車の神様ジュラ１０様
音痴の戯言だから気にしなくていい、と言っているのですが
丁寧なレスをありがとうございます。

走って楽しむ、という概念そのものが人それぞれでございますので
簡単に推し量れるものではないと思うのですが
わたくしのあの様な短い駄文で
>私よりライディングを楽しんでいる方と思えませんな
ここまでお分かりになるとは、流石は神様です。尊敬してしまいます。

わたくし、これからも自転車に「乗る」楽しみを享受しながら
日々生きていけたら、と思います。

ジュラ１０様も自転車ライフを楽しめるよう、
お祈り申し上げます。

ジュラ１０がＣＤロム版のニューサイを書き写しているスレはここですか？

>>20
いじってばかりいないで、ちゃんと乗ってやれよ。

なんだかんだ言って、昨日も乗ったのは私だしな。

一時間を全力走行するのが、ツーリングと言う馬鹿は俺の前に書き込んだ人ですか？

相手にするやつは仲間。>>23

>>23
その場合は、実験的なタイムトライアルだよね。

まあ、お散歩でもツーリングはツーリングだろうけど。

馬鹿ジュラのツーリングとは近所のお散歩

>>26
まずは努力しろや。

努力＝練習が必要なのはジュラの方だろ

うんにゃ、馬鹿ジュラに必要なのは病院

あははははは！

前スレの986の内容、もう忘れちゃったの？
正直、こんな揶揄満載の丁寧語レスに返答がくるとは思わなかったよ！

なんにせよ、いろは坂逆走しちまう様な脳内君よりは
乗っているつもりだけどねｗ

もうちょっとスルー能力とかあると思って試したんだが
正直、アンタには失望させられたわ。

は　や　く　死　ね　よ

どっちもどっちな展開になってきたな。。

粘着はさわやかに！

まあ、バカはほっといて、話を進めましょう。

パスハンターの前輪が組みあがりました。重さは1.8kgぐらいになりました。

高強度を目指しました。リム600g、ラージQRハブ300g、チューブ200g、#14スポーク
300g、タイア390gです。36Hの普通の8本組です。

仮に軽いリムと軽いハブと軽い段付きにしても1.4kgはあるでしょう。

>>1

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

素晴らしい構成になりました。

リム-アラヤASB-90
ハブ-スズエLFQR穴無し36H
タイア-パナレーサーコルデラビイパスハンティング650×37A(実寸30mmだから30C相当)
チューブ-ナショナル自転車
リムテープ-VELOX
スポーク-旭#14ステンプレーン

そんじょそこらのMTBやシクロクロスのワッパと比較しても
高強度ですな。

フレームがヤワなパスハンに、高強度のホイール？少しでも山道を走ったことがあれば、とても思いつかない発想だ。

・・とバカがほざいている間に後輪も組みました。

センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

>>37
ＣＲしか走らないのにそんなホイール組んでどうすんだ？

＞センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。


ぶふぁ！？

>>39
ぶふぁ！？

ジュラって脳内でいくつくらいホイール組んだんだろ

実際にはニップル１個すら持ってないのにｗｗｗｗｗｗｗｗ

振れとりとセンター出しは同時にやってくもんだろ。
どうやら馬鹿ジュラのホイール組みは脳内のようだなｗ

また音痴発言かいな。

墓穴を掘ったな馬鹿ジュラ

センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。
センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。
センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

スポークの仮組みしたあと振れ取り台に乗せて大体テンション揃えながら
2�oぐらいの振れにまでまず振れとりするよな、そこまで5分もかからんだろ。
そこで始めてセンターゲージ当ててどっちに寄せるか考えながら更に振れを
とっていく。どっちかを先にやるってもんじゃないがある程度振れをとらないと
センターなんて測れないだろ。

＞センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

恥ずかしい奴ｗ

善意で解釈してやれば、簡易センターゲージ付きのフレトリ台なのかもしれんぞ。
それだととりあえずのセンター出しになるから、ジュラの表現もあながち
間違いではない。

“センターゲージで”センター出したので

>>47
恥の上塗り

>>47

＞センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ。

いや、どう読んでもそうは解釈できんぞコレｗ

フレトリ台？

バカいっちゃいかん、フレームだけでＯＫ。本当はゲージすらもいらん。

一応あててみただけ。

必死で誤魔化しにかかったか、振れとり台を使う使わんは全然関係無いわな。

しかもオチョコ量も左右のスペーサー入れ替えて
自在に操ります。

前回のランドナーのは、126mmだがレギュラー5段しか装着できまへん。

それはホイール組む前にハブ単体で済ませておく仕事。

パスハン用は組みあがったら、何時ものようにHPに掲載。

次は２４インチのチューブラーホイールの予定。

悪い事は言わんそれに乗るなよ。


いや、やっぱり乗れ。
それで事故って死ね。

>>53
振れ取り前でいいから
今アップしてくれよｗ

アンカーミスった
>>54ね

>>56
今自転車屋に駆け込むところだから無理ダス

>>56
俺のhp見たこと無い人？

今さっき自分で組んだんだろ？
ソレをアップしてみそ

ハブとかちゃんとわかるように

>>59
是非オマエのＨＰとやらを教えてくれ

・前輪ロックしてジャックナイフしたままツツーっと滑っていき、
・前輪フルロックで止まるのも簡単な、

じゅら１０がグダグダになって逃げていきました。
帰ってきたらこっちにも顔出すように伝えて下さい。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154514061/420-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160827785/188-

まぁ来ないほうがいいんだけどね。

>>61
ジュラファンなら知っているはず。
自転車板にヒントがあるので、がんばって探すようにｗ

>>63
キビしか人バイｗ
んじゃがんばってみるよ・・・

つーわけで盛り上がっている所、車輪完成しました。

手持ちのランドナーに装着してみたけど、これだけで既にパスハンターに
なっちゃってるワイ。

嬉しい悲鳴じゃのう、ワッハッハ。

ウプはこの後で。

おまえその前にやることあんだろ。
フロントロックの証拠と
無数のホイール画像アップはどうしたんだよ

>>65
良かったな、引き受けてくれるショップがあって
後１時間ぐらいか？


すぐアップしなかった時点でもうお前が組んだとは思ってないから

>>66
紙忘れてるぜｗ

>>67
＞もうお前が組んだとは思ってない

それを言うなら>>37の時点でウソとバレバレなわけだがｗ

＞ジュラ

「手組車輪」のところにうｐ予定か？

ジュラ１０さん
最強の車輪完成おめでとう！
俺が土足で踏んでやるから持ってきなよ

手組車輪トップにうｐ写真キター！
後ろに写っているのは、輪行非対応型ランドナーか？

>>70 大正解。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

手組み車輪を参照。

700Cのシクロクロス用の車輪と変わらんね。
ランドナーの前輪が650×38Aです。ボスﾌﾘｰはＡＰか何か安い奴。

で、オマエの組んできた無数のホイールはどこにうつってんの？

ショップもいきなりこんなん組まされていい迷惑だな

>>73
これがあの

＞センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ

という謎の手順で組まれたホイールですかｗ

っつーか650Aのクロスタイヤを作り続けてるパナはすげぇな。
とっくにやめてるだろ普通？

我ながらびっくりしたが、このランドナーのホイールを組んだのは
昨年の話だったのか。

１２月にランドナー作ったということはちょうど１年かかったわけだ。

オレはＤＨマジックが大好きだったよ

ＤＨマジックって何？

拝啓　時下ますますご清祥のこととお喜び申し上げます。
お尋ねの件、残念ながら存じ上げません。
ご連絡が遅れてしまって大変申し訳ございません。
深くお詫び申し上げます。
大変恐縮ではございますが、何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。

末筆ながら今後のご活躍とご健康をお祈り申し上げます。

パスハン系の神を発見したぞ。

ttp://www.clio.ne.jp/home/mizunoth/cyclo.htm

うむうむ。やっぱり一目で分るものだ。
私と思想が等しく見えますな。

>>81 誤爆？

ttp://www.clio.ne.jp/home/mizunoth/

いや、素晴らしい方ですな。感動しました。

誤魔化しに使われてかわいそう。

ジュラとの決定的な違いは

この人は実際に走っている

ってことだな

本音はこう。自分に対する戒めですな。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>85との決定的な違いは

この人は実際に走っている

ってことだな

私の考えを言おう。

パスハンターは前後26インチだが、

MTCは前後20インチだと思う。

>>86
ＣＲしか走ったことがなくて
ついこの間ランドナー組んだばっかりで
未だパスハンター持ってなくて
カタログ眺めてるだけのお前よりは
たぶんずっと走ってるよ

つまらんことしか言えん人が走っている・・お笑いですな。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　 　　　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ
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　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ジュラ１０　自転車乗れよ

>>89
走ってない上につまんねーウソしか言えないお前よりはマシじゃね？

面白いことが言えないと走ってることにならないのかこのスレはｗ

>>89
＞センターゲージでセンター出したので、あとはフレトリ
ぷっ。

すげぇ粘着だなｗ

そろそろジュラの迷言テンプレが必要だな。

ひたすら逃げ回る馬鹿ジュラじゃなくてそこを突くかねｗｗｗ

ホイール組みごときで粘着されるジュラはやっぱり人気者ｗ

これとか＞迷言

653 ：ジュラ１０ ：2006/12/02(土) 13:14:19 ID:68tGF+A+
ちなみに私は登坂練習で峠を５２−１３で上る練習など
しょっちゅうやっていた。しかもファニーバイクやピストの類でな。

時速５ｋｍでケイデンスは２０〜３０回転程度。２〜３秒でようやく１回転まわせると
考えなさい。

>>99
w

12 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/10(日) 17:20:07 ID:VZq3Dgk5
尻を上げると、気分は何となく、鐘（ジャン）という雰囲気。
（しかしギア倍数重すぎる為、思ったよりも足は回せず。）

ハの時のランドナーバーは素晴らしいね。

空気圧は2.5入れてあるからトップスピードはロードレーサー同等だ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、来週に順延したがローディーとの荒川対決が楽しみである。

しっかし若かった頃よりももっと古いパーツを使っているので
いろいろ違和感あったな〜、ブレーキレバーが６角ボルトだったり。

こちらもお楽しみくださいｗ

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154514061/420-
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160827785/188-

あれから、

３時間ほどｶｷｺしないうちに私のパスハンが７割がた完成に近づきました。
新たにフレームを入手するまでも無く、手持ちで適当な奴があることに気付いた
からなんだが・・・、組み付け疲れましたワイ。

ワッパが大分重たいから、車重は10kg後半になっちゃうだろね。

この何年今組んでるとか組みあがったとか嘘ばっかりだったが
こんどは？

今日はもう面倒くさいから晒さないけど、ほぼ完成に近い状態です。>>パスハン

>>104

72 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/19(火) 18:26:57 ID:qTXcLqiU
手組車輪トップにうｐ写真キター！
後ろに写っているのは、輪行非対応型ランドナーか？



73 ：ジュラ１０：2006/12/19(火) 18:29:06 ID:ZmSTaTMw
>>70 大正解。

ttp://www.geocities.jp/moststrongspeaker/bicycle/f1.html

手組み車輪を参照。

700Cのシクロクロス用の車輪と変わらんね。
ランドナーの前輪が650×38Aです。ボスﾌﾘｰはＡＰか何か安い奴。

>>80
このバカは散々偉そうなこと言ってＤＨマジックもしらねえのかよｗｗｗ
ＸＣマジックもしらねえんだろなｗｗｗ

676 名前：ジュラ１０[] 投稿日：2006/12/19(火) 23:28:41 ID:ZmSTaTMw
カンチとハブとカセットが気に食わんな。

私のパスハンの爪の垢でも煎じて飲めと。

ジュラ１０をリアルにブッ飛ばしたいんだけどどうしたらいいかと考えた。

とりあえず家から出てこないヒッキーなので無理だなと思った。

「ですな」「わんな」で終わればそれはジュラ
ボキャブラリー乏しい・・・

H商会でネラーに目撃されたみたいだよ。
これいっちゃマズイか(汗

>>110
kwsk

184 ：ジュラ１０：2006/12/19(火) 23:37:47 ID:ZmSTaTMw
まだこの重要性に気付かんのか！、このバカチンどもが！

神のノウハウの解説。

ﾌﾚｰﾑ：丹下No2吊るしロードフレーム(スモール埋め込みナット)

→クリアランス小さい700Cのフレームでもクリアランス取れる。
リアはロードエンドのエンドネジをやや後方に下げると
ハンガー部分のクリアランスが取れ、さらにリアセンターも長くなり一石二鳥。

ﾀｲﾔ:パナレーサーコルデラビイパスハンティング650×37A
→実寸30mm！だから700×30C同等の幅と若干小さいホイール径が
ちょうど700×21C程度の高さとピッタリ！

ﾌﾞﾚｰｷ：NGC450
←←←650Aのリムの直径は若干小さいので、レギュラーサイズで
シューを下げれば700Cのスモールサイズのロードフレームでも届く。

ジュラ10がH商会に行く→現場にネラーがいた(たぶん常連)
→ジュラ10帰宅後に2chにあれこれ書き込む→あいつだ！w
スマソ、これで勘弁

679 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 23:37:41 ID:???
ジュラ坊のパスハンは荒川の土手専用。

680 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/19(火) 23:52:15 ID:???
ドテハンター

コピペ厨いい加減に汁！

>>115
ドテハンターの調子はどうだ？

>>108

荒川来るか？それとも世田谷に来るか？

悪いが今日は仕事だ。

108=118?なんかキャラ違うなあ

いずれにせよ、仕事ある日は真面目に働け。八つ当たりもｶｷｺも止めとけ。

>>117
さっさと新宿ヨド前にきやがれ
ピンポイント指定しないのはいいわけ考えてるんだな
新宿ヨドならピンポイントだ

>>118が釣りで>>120がﾈﾀってことかいな。

なんか面白い人だなあ。まあ良い、ﾒｶの話に戻るぞ。

>>117
本当に来るならどっちでもいくで、マジで。

>>122

じゃあ、さっさと出かけろよ。糞ジュラ。

ジュラ１０にマジに質問していい？
煽りじゃなくて、ほんとに、
なんでそんなにいつも上から目線の言い方すんの？
オレが１００％正しい、みたいな。
そこんとこマジで知りたい。
んで、なんで自分のペースで話を進めようとするの？

それさえなくせばこんなに嫌われることもないと思うんだが・・・
自分で気付いてないだけ？

ほんと、オレだったら顔も見えない赤の他人に、しかもこんなに大多数に
嫌われるなんて耐えられないけどな。

そこんとこマジでどう思ってるの？

>>123
いやあの・・・・ジュラをブっ飛ばしに行く方なんですけど・・
オレをあんなクソと一緒にするなー、なー。

それでは神様の午後の講義を開始する。

「典型的なパスハンターの特徴について。」

ドテハンターには興味ないよ。

基本的には荒地用の自転車に近い特徴を保有するわけだ。

まずはこれ。
・低速向け
・低ギア比

×荒地用
○荒川用

荒川って、２３区中でも最も貧乏が生息している廃墟のあの荒川ですか？

みなさん興味しんしんのようじゃのう。漢字で書けば芯芯な。

その荒川の土手向けのドテハンターにのう。

で続きじゃが、
フロントには26t〜せいぜい42t程度までとすることじゃ。

峠を越えるはおろか
乗ったこともないくせにパスハンを定義付けかね

まさに「机上の空論」だな

>>131
これによってフロントを最小化しつつ、チェンリングのヒットを避ける
わけじゃな。

さらに進化させれば、
ＢＢ下にトライアルで用いられるガードを装着したり、
アウターガードを装着したりするわけじゃ。

ジュラ１０さんよぉ
で、いつになったらフロントロックしながらツツ〜って前に進んでる動画みせてくれんの？

都合の悪いことだけ逃げてんじゃねーぞ？

次にﾊﾝﾄﾞﾙじゃが、これはフラバーでもドロハンでもブルホーン
でもマルチポジションでも本当に何でも良いんじゃ、使いやすければ。

アルプスのクライマーはドロハンじゃったし、
シクロクロスはドロハンじゃ。

しかしパスハンはフラバーを装着する人がかなり多かったし、
ブルホーンも見られたんじゃな。

嘘つきヤロージュラ１０ｗ

まとめて書き込まずに時間稼ぎかｗ
ジュラ必死だなｗ

荒川なんて普通にママチャリが走ってるしw

ジュラ１０ってやつ、
こいつの言ってることって全部嘘だな。

煽りも糞ジュラの自演ｗ
一人ぼっちだけどわざと盛り上げてるｗ

フリークなジュラヲッチャーがここにも！密かにジュラがギャグ言ったのに気づいてやれよ^^;

次にサドルの位置じゃが、これは低く、後ろにセットが基本じゃ。

脚を地面に着くということからじゃが、
股間との距離を取る事ももちろん必要。

４０にもならない洟垂れ小僧が語尾を「〜じゃな」とかにしても
別に威厳も何もなくて滑稽なだけだぞ

ま妄想だけで実を伴ってないのではなおさらだ

存在そのものがギャグ

みなさん、いままで嘘ばっかり言ってすみませんでした
本当は自転車１台ももってないんです

ちょうど1分おきに書き込んでるように見えない？
ギャグについても自分から話題振ってるもの。

141 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/20(水) 12:53:17 ID:HlgAitMP

142 名前：ジュラ１０ ：2006/12/20(水) 12:54:58 ID:876r+9+A

143 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/20(水) 12:55:40 ID:???

144 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/20(水) 12:56:54 ID:???

ギャグと割り切ってレスできないヤシ大杉だな。

早く動画うｐしろカス。

ジュラの主治医です（以下略

>>142
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
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　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

ふおふおふお

やはりMTB海苔の煽りは効いたようじゃのう。

ギャラリーが賑わって来たワイ。

みんなしっかり勉強しとくれ。

次はＲＤじゃ。前がコンパクト化されていることから、
リアはショートケージでも大丈夫かも知れんな。

もちろん私のパスハンターもショートケージを採用している。
これによってロングケージのＲＤよりも軽くなるし、
チェンは暴れなくなるわけじゃ。

>>152
さらにＲＤガードを装着し、リアの右エンドとＲＤを保護しつつ、
現代においては必要は無いが、リアスポークバリアーまで装着すると尚良い。

昔は整備不良で、干渉したりすることがあったからなんじゃがね。

しかし私は、あえてこれらの装備をすべきだと考えている！

>>151
みんなオマエの言うことは嘘だって気付いてるから勉強もクソもないんですけど

ＤＨ系にはチェーンデバイスがあってチェン暴れを
防止するようになっているよね。

まあ、パスハンごときにはそこまでは必要無い。

＞現代においては必要は無いが、リアスポークバリアーまで装着すると尚良い。
タダのオーバースペックｗｗｗｗｗｗ

土手ハンごときシティサイクルで充分

ジュラ１０の頭髪は
禿てきていて
髪を伸ばしていて、後で結わいています。いかにも
「文化人です」というかっこつけ。

これで、誰だかピンと来た人もいるでしょう

落武者

そう
で、身長は１８０くらい
がっちり

あの人です、ジュラ１０

マジで？？
あのリアルハゲか！！！

仲間内でのあだ名はプロピアｗｗｗ

仕事はIT関係、、、に近いけど、ちょと違う
以前は個人で仕事していたけど、いまは会社に所属して所得も
遊ぶ時間も減った。

youさ、名前言っちゃいなよ

今頃ジュラは　ﾜﾅﾜﾅ　ってなってるぜｗｗｗｗｗ

きんもーっ☆

元々自転車乗り、サイクリストではなく、あくまでも「ステータス」として格好いい
からやっている。
マニア気取り、なのでそういう店にいっては一見から常連気取り。
客の自転車をけなすので、店から嫌われているのに気づけない。

和田サイクルにも出入りしている

チャリがカッコイイと思ってるところがまたきんも〜っ

「大衆的でない」ところがかっこいいんだよ。オーディオと同じ。
自転車自体は超大衆的だけど、それを趣味にするのは少ないでしょ。
えー、自転車にそんなにお金かけるんですかぁ！とか言われるのが嬉しいんだってさ。

まさにマスターベーションですな

なぁ、そろそろパスハンターを語らないか、
ジュラ抜きで。

実際に自転車持ってるけど、「旅」とかはしたことない。
もちろんレースにも出たことない。
でも、そういうことをしている人に寄り添うｗのは好き。
そうすることによって、自分も同じステータスを得ていると思うらしい。

君だよ、君

「俺○○持ってるんだぜー」って自慢してる
小学生と同じレベルなんだな。

３０半ばにもなって哀れなやつ。

>>172
違うだろ
「俺○○持ってるやつと友達なんだぜー」って自慢してるレベルなんだよｗｗ

違うだろ
「俺○○持ってるやつに会ったことあるんだぜー」だよ

それにしても
きんも〜〜っ

>>170
俺もパスハンの話したいが、この雰囲気だと自殺行為だな。

>>176
いや、かまわんですよ。本人後輪しましたから。
パスハン続きやりましょうか。

本日も老舗で大変に為になる講和を受けてきました。

>>177
休みなのに？

>>178
どこが？

お前とはしないよ
実走経験ないヤツと話しても無駄だし

ランドナー様の部屋（計画書14）より引用
330 名前： ジュラ１０ 投稿日： 2006/12/20(水) 18:58:20 ID:876r+9+A
水曜日は両国も休みだし、上野のフヂヤも休みだし、埼玉のＹも 
休みだし、困ったもんだね。 

次はパスハン的に、アマンダに行って見ようかねえ。 

カヌー目当てで。 

ジュラのｶｷｺﾐを見て>>178で突っ込んだの？バカじゃね？

>>180

私は王様だからお前ごとき貧乏人などとは会話できん。

まあ良いじゃないか、老舗がたったそんだけしか無いと
思ってるバカな>>178がいたって。

>>184
オマエを快く迎え入れてくれる店なんて皆無だよｗｗｗｗ
そのオマエの長髪ハゲ見たら店員みんな眉間にシワ寄せてるから今度店員の顔よく見てみ？

裸の王様な

>>185-186
これも露骨に自作自演っぽい。

最初にこのID:ErGa3pGJで書き込んで、次は名無しってわけ。

どれも自作自演認定しないとみんなに嫌われてるって事になっちゃうもんね。
大変（態）だぁ。

>>186だけど馬鹿ですか？
ID見れ

>>188
お前、さっきもｼﾞｭﾗ叩いてただろ。

シマノ工作員の妨害じゃね？

ｼﾞｭﾗのMTB叩きとリンクしてるっぽい。

わざわざ２台のPC使って猿にでもわかる自演するやつがよく言うよなwww

と自らﾀﾈをばらすｗ

新春ランの話題から逃げるための工作活動でしょう

言い方変えてるだけで本体は一人と見た>>194

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
363 名前：ツール・ド・名無しさん ：2006/12/20(水) 20:21:17 ID:???
こんな連投するのはジュラ以外考えられんだろ
新春ランのネタを振られると都合悪いから

絶対複数ID使ってるよ、コイツ。

そんな暇人はおまえだけだよ

ｼﾞｭﾗの言う事もそうかも、一人そういうのがいるっぽい。

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

八百長かっ！

今日も一日、ジュラとのやりとりを楽しんだ。明日も暇なので楽しみw

頼むから他所でやってくれ
>>200ほかジュラ仲間All

やい、おまいら！いじめたからジュラが来なくなったじゃねーかよ。

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

>>202
>>203でジュラきてんじゃんｗｗ

次スレタイ提案

【ジュラと】ドテハンターを語ろう【アンチジュラ】

でパスハンスレにはどっちも出入り禁止な。

なぜNGスルーしないのか
年寄りさんよ

ジュラハンターがいっぱいいるから

【池田ジュラ作】ドテハン革命【第十文明社】
もう、宗教にしよう。

大分パスハンｽﾚが荒れちゃったから、やり直しだ。

＞ジュラ１０
了解。メカ話なしでな。
アルプススレは、いかに新店舗を開店するかについてのみ可能。
ランドナースレは、ジュラの実装ルポのみ掲載可。

こんな感じでおｋ？

パスハンターは私の機材をお手本としてメカ中心に語るのが一番良いだろう。

何しろ、どんなものか未だに理解されておらんわけだから。

>>211
お前の煤けた機材が手本になるかよ
脳みそ蛆が湧いてるのか？

>>212

負けて悔しいのか？

脳みそに蛆が湧いてる奴に誰か負けたの？

>>211
まずお前は世の中を理解すべきだ

パスハントできればパスハンターでいいじゃない

経験者でない者の話が手本になるわけないだろ
うんちくをたれるのは実際にダートのパスを上ってからにしてくれ

負け犬>>217がいう屁理屈はこう。

いわく、「ビルダーはロード競技選手では無いからロードが作れない」
いわく、「ﾌｧｯｼｮﾝデザイナーはﾌｧｯｼｮﾝモデルで無いから洋服が作れない」
・・・

逆に言えば、峠に行って、遊んでばっかりいるから音痴になっちゃったのじゃ
無いのかね？漫然と峠に行っただけで、まったくフィードバックが出来て無い。

まさにリストラされるに相応しいな。

例えば「レパード(仮名)」という自転車がある。
そこの店長は毎月のようにロードレースに参加するわ、
トライアスロンに出るわ・・・だけれども、私はそこで
自転車を作ろうと全く思わない。

例えば、
毎週２００ｋｍぐらいの自転車散歩を楽しまれている
アマンダ(仮名)の広告の方が１０００倍も参考になるからである。

>>219
毎週20kmも走らないジュラの意見が参考になるのかね

まぁ、言いたいことは分かるが、お前が手本にならない事実は変わらない

>>220-221
糞レスはしねよ。

>>222
どうした禿
落ち着けよ禿

>>223
糞レスはしねよ。

ジュラ１０ の遺書でした

>>225
糞レスはしねよ

>>226
まず、落ち着け。名前を忘れてるぞ。
禿と本当の事を言われただけだろ。

>>224
ｼﾞｭﾗ、荒らしはスルー

ジュラの傾向１
ハゲって言葉はリアルでマジハゲだから自分で使うのも抵抗あるみたいで全く使わないｗ

ハゲにハゲって言うな。髪の毛の不十分な人と呼びなしゃい。

パスハンターの特徴

（１）登坂に備えて低ギア比
（２）（１）からコンパクトなチェーンホイール
（３）ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
（４）担ぎにむいていること
（５）（４）から軽量であること
（６）ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
（７）手元変速もあると便利であるがＷレバーでも良い。
（８）前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
（９）取り回しが良い事。
（10）輪行ができると便利。

パスハンターの特徴を具体化してみよう。

（１）ギア倍数は0.7〜1.2ぐらいを備えること。上は高くても4.0以下。
（２）前は42t以下(22t〜42t程度の間)
（４）極端なｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞや低トップチューブだと肩を入れて担ぎにくい。
（５）車重は(6kg〜12kg程度)とすべきだが、サスフォークなど装備により異なる。
（８）前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
→700C,650A,650B,650C,600程度まで。550以下や29インチは不可。
タイア幅は28mm〜45mm程度まで。2.0インチ以上は太すぎ、25mm以下は細すぎ。

>211 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 01:41:49 ID:zQEafm8U
>パスハンターは私の機材をお手本としてメカ中心に語るのが一番良いだろう。

>何しろ、どんなものか未だに理解されておらんわけだから。



100 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/11/26(日) 22:49:56 ID:???
>229 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 16:07:19 ID:CVXc8OXK
>直リンしていないから分かるように、また文章をよく読解すれば分かるように
>決して私の愛機とは述べていないことにご注目。
>改めて紹介すれば、以下の愛機で荒川ＣＲを巡航していたら、
> >>226にあるようなロードが（色は黄色）が
>私に無謀にも挑んできたのである。
>http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061109155907.jpg
>流星1号

お前の機材ってこれだろ？見本？片腹痛いな。

>>233
俺はどんな自転車でも馬鹿にしたりはしないが
自転車を錆びさせているやつは軽蔑する

>>234
禿胴

自転車がどうだろうと乗ってるやつが遅かろうと
それをバカにするのは心根の貧しいやつだと思っているが
自転車が錆びているのを見るとなんとなく悲しい

ママチャリはもうそういうものだと思って諦めているがね

>>233
グっときちゃう自転車だなぁ。

おれ、小学校の時に本屋でサイスポに出会ったのがきっかけで
当時もってたセミドロップの自転車をこういうふうに改造して
ランドナーだと言い張って乗り回してたよ。

とってもﾅﾂｶｼｽ。

結局今日もジュラ１０は、こんなに天気良かったのに、
どこにも走りに行ってないわけか。

俺の所は視界２メートルで走れませんでした。
山行ったら遭難するよ・・・

日本でもっとも寒い地より

だいぶ口汚くなってきたな、ジュラｗ

そろそろ限界か？

小学生とドテで競争してます

モリマン比べ？

>>231-232

ではこれらの特徴を踏まえた上で神様のパスハンターを
ご紹介したいと思う。

>>233-241　糞レスは俺の専用スレでやれよ。

ドテハンターでしょ？
それもパスをハントした経験のないw

ロード練習では峠は常識ですよ。

じゃロードでいいじゃん。

ロードやランドナーやMTBでは走れない、軽快な峠＆荒地専用自転車。

それがパスハンターです。

「軽快な峠＆荒地」とは舗装路の峠及び荒地を意味するのか？

>>247
何故そう思うの？

>>248
自分で「近所しか走ってない」って言ったじゃん

>>249
誰も言って無いと思うが、君は嘘つきなのかね？

例えば「いろは坂」はうちの近所なのかね？

>>250
だって登ってないでしょ＞いろは坂

>>251
お前いい加減に出てったら？ここはパスハンスレ。

ジュラスレにいけよ。

いろは坂に上った実況も１年ぐらい前にどっかに書いたろ。

チネリ＋Ｃレコのロードで。

>>236
さすが、お目が高い。
ノルマンディー上陸に際し防御の為、投入されたティーガーII（独）
を彷彿させる、この重厚な機体の特性を一目で正確に把握されるとは
貴下は、сIАの前身に当たる、
０SS　＝　〇ffice 〇f Strategic Servicesの系譜の方であろうか。

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061225131147.jpg
クラシカル・パスハンター　正面画像　（（ハンド・メイド・バイ・イングランド））
使用タイヤ：パナレーサーの、あの伝説のパスハン専用タイヤ装着

担ぐのにあのフレームポンプの位置は邪魔じゃねぇのか？

バーテープもう少しまともに巻けよ・・・
アウターももう少し綺麗に取り回せるだろうに・・・

>>233
いや、結構悪く無いですよ。

バーコンがついたドロハンのシクロクロスベースで
マッドガードとリアキャリアも装備しているし、
パスハンターと呼ぶよりは、ツーリング用自転車だとは思いますな。

パスハンターに泥除けが必要かどうかは議論の余地がありますが、

熟考を重ねた結果、パスハンターには泥除けは必須という結論に達しました。

早速買いに行きます。

なんか病気の人がいるのね
気の毒だわ

うん、精神病なんだ、彼は。

>>254

さすが、ジュラ１０。



やっぱり、バカだ。

この写真のグットくるポイントはライトのふちがオレンジ色！
っていうところだ。

これが、わからないようでは、まだまだ子供だな。

>>１に沿って
パスハンターというのは何なのか。いまいち理解できない。
イメージはシングルトラックの登山道峠を走破するランドナーチックなフレームのドロハンのチャリなんだが、経験的にドロハンの登山道峠道の下りはめちゃくちゃきつい。
登山道峠でパスハンターなるものが活躍するとは思えない。

パスハンはハンドルにこだわらないというか
必要に応じてフラバーもつけるものじゃないの

>>261
具体的にどこの「登山道峠道」のこと言ってるの？
山サイ研のコースばっか走ってた日本の峠はわからないよ。
だいたいの「峠道」、もちろんシングルトラックのとこだけど、それは
ドロハンでも十分なとこ多い。ただやたら細いトラバースはフラットハン
じゃないと怖いけどね。

あと普通パスハンっつったらフラットバーだよ。クライマーは両方だけど、
個人的パスハン仕様だとフラットの方が圧倒的多数。別にドロップだから
パスハンじゃないってわけじゃないけどね。

>>261
一つ、禁止用語を使うな。
一つ、パスハンで「けもの道」は走らない。
一つ、ドロハンとは限らない。

ちなみに、けもの道の走行に向いているのはMTCになります。

ねえ、マジで聞いていい？？

＞ロードやランドナーやMTBでは走れない、軽快な峠＆荒地
これって例えばどんなとこ？
ＭＴＢで走れなかったらパスハンターでも無理だと思うんだが・・・
「あー！なるほどねー！」って納得できるような写真でもあれば頼む。

>>266
可能かどうかという意味では無いですよ。

不必要、あるいは不適切という意味だよ。

走れるかどうかだけで言えば、ロードレーサーすらどこでも
走れると言えるしね。

やたらに高強度でやたらにぶっさいくで、やたらに重たい
（もちろん軽いのもあるし、格好良いのもあるが、平均的な話ですよ。）

例えば用途として「引越し」、「通勤」、「レジャー」の３種類があったとする。
これに「オープンカー」、「ハイエース」、「セダン」を組み合わせろと言われたら、

引越し→ハイエース、セダン→通勤、オープンカー→レジャー

と割り振るのが普通でしょう？そういう意味ですな。

例えばMTBにドロハンと細タイアを装着してロード並みに
走ることは可能だけども、そうはしないということ。

あくまで車種別の特性を最大限に適合させる。

>>268
ファンライドって知ってる？

>>264-265-267-268
奇知外？

>>270
その通り。相手にしないで。

261です。
>>263
経験したシングルトラックは奥多摩三山の一つ御前山から北秋川渓谷方面に抜ける所です。
根が多かった記憶があります。実はｼｸﾛｸﾛｽで挑戦しました。
フラバーのパスハンターはリジットのマウンテンと何の違いがあるんですか？フレームサイズですか？

>>272
まず両者のベース車両とその規格の違いを上げて比較して見なさい。

>>273
うるせーよ、嫌われ者のクズが。

チンポザルはオナニーしてろよ。

ねえ、なんでジュラは自分が嫌われてることを受け入れないの？
自分が嫌われてると判ってて尚、みんなが嫌がることするわけ？
まさか一部の人間が言ってるだけで本当はみんな自分のことが好きだとか思ってないよね？
なんで人がいやがることばっかりするの？
リアルでもそうなの？

と、マジに聞いてみる。

>>276
まず両者のベース車両とその規格の違いを上げて比較して見なさい。

↑これがみんなが嫌がる行動なのにね。

>>278
何故嫌がるのかね？

誰も聞きたくない、聞いていない嘘だらけの情報を「みんな聞きたがってる」と勘違いし、
しかも上から口調で他人の書き込みお構いなしに連続でガンガン垂れ流す
しかもよく意味のわからない揶揄をしてくる。

コレ、嫌われない行動なんですか、アナタの中では。

>>276
まともなフルリジットＭＴＢは剛性第一で、
例えば路面の衝撃をそのままストレートに１００％人間の体に与えると
仮定した場合、
我々が述べてきたパスハンターは上記のフルリジットＭＴＢよりも
剛性は若干負けるが、路面の衝撃を吸収し、
フルリジットＭＴＢより軽減していると考えてもらいたい。
この差が長時間の乗車時において身体への負担の違いとなるという
思想である。
我々の定義するパスハンターは、ランドナーよりはツーリング志向ではないが、
フルリジットＭＴＢよりもツーリング志向（より長時間跨っても疲労度が抑えられる）
であるといえよう。
ダンシングでの上りは当然フルリジットＭＴＢの方がパワーの掛が良いだろうが、
我々の到達目標はそのような競技志向ではなく、
ランドナーの全天候型走破思想において、そこに準じた山岳エキスパート部門のスペシャリティーとしてパスハンターを定義しているのである。
故にランドナーベース車両の改造でパスハンターとなっても、
決してフルリジットＭＴＢとはならないのは、このような理由からであるのだ。

↑まさにコノ行動ｗｗ

>>280
メンヘルっぽいな、大丈夫か？

チミがメーカー工作員としても、酷すぎる内容だ。

全て真実だよ。

＞我々が述べてきた
我々？？？
ジュラ以外にいたのか？？？
我々？？？
は？？？

ジュラ、オマエだけだろ
リアルでもそんなにオシャベリなのか？
そりゃあ女性に気持ちがられてるだろ、絶対。

>>283
じゃあ、例えばここで何人くらいがＩＤ出して
「アナタの意見は聞きたくないのでこないでください」
って言えばこなくなるの？
質問に対する回答は簡潔に「○○人」のみでお願いします。
人が嫌がることだと認識すればやめるんだよね？
あ、やめないのか、自己中だから。

>>284

口を慎みたまえ、教官に向かってなんたる発言かね。

まさに、我々の述べるパスハンターと、同様の生い立ちと経緯と思想から生まれた
機体があるので、参考までに紹介しよう。
ttp://military.sakura.ne.jp/world/w_c-47.htm
Ｃ−４７スカイトレイン

>>281
まさにおっしゃる通り。上級者のレスですな。
全てが正解でしょう。

>>282は自分の不勉強を棚に上げ、知らないことを書かれると気分を
害するという幼児行動を取っているわけだ。

「まともなフルリジットＭＴＢは剛性第一」
「路面の衝撃をそのままストレートに１００％人間の体に与える」
「剛性は若干負ける」
「路面の衝撃を吸収」
「長時間の乗車時において身体への負担の違い」
「我々の定義するパスハンターは、ランドナーよりはツーリング志向では無い」
「フルリジットＭＴＢよりもツーリング志向（より長時間跨っても疲労度が抑えられる） 」
「我々の到達目標はそのような競技志向ではなく」
「ランドナーの全天候型走破思想において、そこに準じた山岳エキスパート部門のスペシャリティーとしてパスハンターを定義」
「決してフルリジットＭＴＢとはならないのは、このような理由」

>>283
フロントロックしたまま前にツツ〜って進むのが真実なのかよｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと笑わせないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お願い、もう嘘だってバレてるんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ以上醜態晒すなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

真実だっていうならやってる動画でも見せてくれよ。
オマエじゃなくてもいいからさ、ネットに落ちてるのでもいいからさ。

証　拠　を　見　せ　て　こ　そ　真　実　だ　ぞ

ちょｗｗｗｗｗジュラ！！！ジュラ！！！
名前書き換え忘れてるよ！！！！！！
「おっしゃる通り」って自分に自分で言っちゃってるよ！！！！！
自作自演バレちゃってるよ！！！
気をつけなきゃｗｗｗ

マジワロタ

>>288
できないのはお前だけだろ。

つまりパスハンターは過去のもので、ＭＴＢがメジャーになってる昨今、
あんなにも俺はパスハンターを叫んだのにみんな簡単にＭＴＢにいきやがってええええ
っていうジュラが「ＭＴＢは糞」って言ってるだけなんでしょ。

みんな判ってるから今更解説することもないかｗｗｗｗｗ

どっちも必死w
この流れの中で記念カキコ。

いや、おれも出来んぞ

>>290
わかったわかった。
わかったから、じゃあ見せてみて。
できるんでしょー？？？

見　せ　て　み　て

やっぱ口だけですか？？

ちなみに俺以外で出来ない・見たことないって人がどれだけいるのか
楽しみだよｗｗｗ
別スレであんだけみんなに「ありえない」って言われてるのに懲りないハゲだねえｗｗ

281 2006/12/26(火) 16:36:05 ID:btl7yK5+
ジュラ１０

287 2006/12/26(火) 16:43:21 ID:a03fr+Xa
ジュラ１０

>>281
まさにおっしゃる通り。上級者のレスですな。
全てが正解でしょう。

>>291
私はMTBは昨年初めて組み、、
パスハンターは今年になって初めてだからねえ。
ランドナーもだけど。

いかに私にとって新しい最新機材＝最新ウエポンであるかが分かる。

お、まだ自作自演を続けるその神経、見上げたもんだｗ

自転車がウエポンｗｗｗｗｗ

自転車とセックスして自転車でも産めよ、童貞ハゲがｗｗｗｗｗ

フルサスMTBでパスハントするほうが楽だよ。最近のは軽いし。

MTBより遥かに優れた機材がパスハンターということ。

つまり私にとってのクロスバイク＝パスハンターということだな。

MTB=ランクル、サファリ、パジェロってわけ、しかもディーゼルの。

>>299
フルサスMTB・・・15kgありますな・・・

４０万ぐらい出せば12kgぐらいのもあるけど・・・

それはオマエの足がディーゼルなだけｗｗｗｗｗ

>>297死ね

>>301
あなたいつの時代の人だねｗ

>>303
図星かよｗｗｗｗｗ
笑えるくらいわかりやすいな、オマエｗｗ

>>304
2006のGTのカタログ読んで、話してるが。

煽り無しでいわせてもらっていいかなジュラさん。

単純に見た目がＭＴＢの方がカッコイイんですが、どうすればいいですか？
２つ並んでたら性能飛び越して見た目でＭＴＢを買ってしまうんですが、
どうしたらいいですか？

ジュラ、フルサスはフルサスでもＤＨ用とＸＣ用は別だって知ってるか？

>>289

君は日本に田中や佐藤や鈴木姓が一人しかいないと思っているのかね。
君の国では金が多いらしいが、君は、すこし軽率な発言をしてしまったようですね。

>>287
貴殿の気苦労が偲ばれます。
我々貴族たるもの彼らを文明化するのも困難ではあるが、上に立つものの宿命でありますな。

C-47B：ヒマラヤ山脈越え用改装型。２段過給器付きR-1830-90Cエンジン搭載
先程のこれなんか、まさにパスハンターの哲学に合致しておりますな。

>>305
IDくらい見…いやゴメン、俺が悪かった。

ジュラ１０なんて名乗る恥知らずはお前しかいねーよｗｗｗｗｗｗ
自作自演バレバレｗｗｗｗｗｗ
そのうち２ＰＣじゃ足りなくなっちゃうんじゃないの？？

>>310
こいつ2PCで別ID使うのが得意なの、知らなかった？
他スレでもガンガンバレてるよ

>>308
全てＸＣ用途ですなあ、チンポザルの知識はその程度かね？
↓重さ約15kg。

14.38kgのi-DRIVE 4 3.0が１８万。
14.88kgのi-DRIVE 4 4.0が１３万。

・・・・まあ皆さんにはこれ以上の値段は論外でしょうからな・・・・・

中級グレード
13.02kgのi-DRIVE 4 1.0が３３万。
13.29kgのi-DRIVE 4 2.0が２６万。

カーボンフレーム
11.66kgのi-DRIVE 4 CARBON TEAMが７１万。
11.89kgのi-DRIVE 4 CARBON PROが４７万。

オレのスタンプジャンパーは2003の旧式だけど20万以下で12kg切ってるよ

PCPIPが違うＰＣなら別IDになるんだっけか。
たしかジュラスレだったか、ＭＴＢスリックスレだったかでも
2IDバレてたな

>>313
i-DRIVE 4はオールマウンテンモデル

GTのXCモデルはザスカー

我々を叩く者は多様性を認められない偏狭な心の持ち主で
あるだろう。
たしかに我々の発言には、日本人の平均的なメンタリティーを
逆なでするような時があるかもしれない。
しかし、それは、己の固定観念に縛れた故の島国根性、百姓田吾作根性、
排他的な前例堅守主義にほかならないだろう。
真の貴族性とは出自ではなく、
大衆を古き慣習から自由な世界へ羽ばたかせることである。
この精神を持った我々は、この田吾作だらけの自転車板では、
時代的には早く生まれすぎたのかもしれないのだろう。

>>308
いちいち書きませんが、DH用途だと、重さは20kg前後ありますな、
ＧＴの製品では。

８０万以上のも１８ｋｇのと２１．３ｋｇのがあります。

>>309
今度いっしょに空物を飛ばしにゆきましょう。

http://www.giant.co.jp/2007/mtb/compexc_m/anthem-3.html
12gkとはいかんが、12万でこれだけのもん買えるなｗｗｗ
やっぱジュラは嘘つきだなｗｗｗ

>>316　チンポ殿、i-DRIVE 4 は以下の通り。

究極のXCマシンが実現、
XCマシンとして、
XCフルサスペンションの高性能モデル、
XCエンデューロに最適な、

馬鹿ジュラはＸＣとＤＨしか知らなかったみたいだね。

で、ＧＴ以外は？
え？そんだけ？
じゃあ、ロードでコルナゴのカタログ見て効果モデルのものを引き合いにだされてるのとかわんねーよ。
だからハゲるんだよｗｗｗｗ
チンポ言う前にオマエのチンポの使い道が決まればいいな、童貞君ｗｗｗｗｗｗ

>>319
14kg(13.9kg)・・・・ルック車もびっくりですな。

チンポ殿は、前サスのみのハードテイルと勘違いしたんでしょうな。

>>320
カタログ鵜呑みなのはジュラらしいなｗ
4インチトラベルでXCってｗ

ジュラのオナニースレはここですか？

>>319
アンセム２なら21万で12.3kgだな

>>324
カタログとネット情報しかない人間だからなー＞ジュラ１０

どこの店いっても嫌われて定価でしか買ったことないんだよｗｗｗｗ

＞チンポ殿は、前サスのみのハードテイルと勘違いしたんでしょうな。
コノ話の流れからこの言葉の意味がわからん。

iドラの乗ってるものとして言わせて貰うと、あれはかなり下りに
重点おいてるね。少なくとも俺はそういう視点で選んだ。
登りは何乗っててもしょうがないけど下りはとにかく乗って下りたい。
そういう人にはあのぐらいのフルサスがいいと思われ。

「ですな」
「ますな」
「であろう」
「以下の通り」
「かね？」
この言葉を乱用するので、ID隠してもジュラだとばれてしまうハゲｗ

>>324,>>327

おやおや、居直り＆逆切れですか。

ま、我々を叩いている側は、人を叩くことによって、
束の間の自己肯定と
砂上の勝利感に酔いしれる精神作用にどっぷり浸かりたいのだろう。
（sage名無しID非表示）によるパターン化した
ルーティン・ワークの叩きと煽りがどれだけ酷いものか・・・。
自分という者を持っていない者ほど、我々を叩いている・・。
真の勇者は人格まで叩くことはない。
このような百姓田吾作どもは、
たとえ、性格やソリが合わなくても、その自由主義者
としてのお互いの根底にある姿勢を尊重しあった、
賢人たちの一角の並ぶチャーチルとドゴールの人間関係を見習うべきだろう。

えーっと・・・誰がどこで逆キレしてるの？
ってかキレてる人なんてどこにいるの？
ジュラの妄想もここまできたか・・・

あのね、ジュラ、みんなキミにキレたりなんてしないよ？

だ　っ　て　ハ　ナ　か　ら　見　下　し　て　る　か　ら　ｗ

実も知らない多数の人間に見下されるのって俺なら耐えられないけどすごいね、ジュラって。
関心するー。
まあ、頑張って、童貞ハゲｗ

>>333
その文章、前に一回見たよ。

どうでもいいけど「童貞」と「ハゲ」のキーワードにそんなに敏感になるなよ。
プロピアしてみろ、プロピア。
童貞の方はソープいけ、ソープ

どうもレスが見えないな。

パスハンターの定義にもう一度戻ることにしよう。

それから実践として私のパスハンターを題材として、
語ることにしよう。

やめてください。
あなたの話はききたくないんです。
お願いだからここから出て行ってください。

パスハンターの特徴

（１）登坂に備えて低ギア比
（２）（１）からコンパクトなチェーンホイール
（３）ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
（４）担ぎにむいていること
（５）（４）から軽量であること
（６）ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
（７）手元変速もあると便利であるがＷレバーでも良い。
（８）前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
（９）取り回しが良い事。
（10）輪行ができると便利。

232 ：ジュラ１０：2006/12/23(土) 13:51:51 ID:zQEafm8U
パスハンターの特徴を具体化してみよう。

（１）ギア倍数は0.7〜1.2ぐらいを備えること。上は高くても4.0以下。
（２）前は42t以下(22t〜42t程度の間)
（４）極端なｽﾛｰﾋﾟﾝｸﾞや低トップチューブだと肩を入れて担ぎにくい。
（５）車重は(6kg〜12kg程度)とすべきだが、サスフォークなど装備により異なる。
（８）前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。
→700C,650A,650B,650C,600程度まで。550以下や29インチは不可。
タイア幅は28mm〜45mm程度まで。2.0インチ以上は太すぎ、25mm以下は細すぎ。

なんでやめてって言うことをするんですか？
人が嫌がることをするんですか？

私の自転車の各仕様で説明してゆこう。

（１）登坂に備えて低ギア比
（２）（１）からコンパクトなチェーンホイール
36t-26tに14t-16t-18t-20t-23t-26t

（３）ある程度の悪路、荒地走行に対応できること。
（８）前後の車輪サイズや幅に拘らないが中庸、あまり小径でも大径でも無く、細く無く、太過ぎないこと。

→アウターにチェンガード
→650Aの実寸30mmのパスハン用ブロックタイア
→高強度リム＋３６Ｈ＋ラージハブ＋#14プレーンスポーク
→泥除けのクリアランス大

（４）担ぎにむいていること
→ややスローピングとしてホリゾンタルの担ぎやすさを残した。
（MTB用のスローピングほどでは無い）

（５）（４）から軽量であること
→小さめで比較的軽量なロード用フレームを選択。

やめろジュラ。
だれも聞きたがってない。

登坂に備えたのはギア比だけでは無く、クランク長さも175mmとしている。

またサドル高をかなり低くセットしており、サドルに乗ったままで
片足をぴったり地面につけることができる。

ちなみに尿道を圧迫しないように２本締めピラーで精密に前下がりの角度も
出してある。

実際に、昨日４時間近く走ったのだが、抜群だった。

続きを話そう。

（６）ハンドルはフラバー、ブルーホーン、ドロハンとなる。
→長いプロムナードバーを逆付けしてブルホーンとすることにより、

「フラバーの良さ」と「ブルホーンの良さ」に加え、かなり
立てることによって、「止まり木」の休息機能まで併せ持たせた。

（７）手元変速もあると便利であるがＷレバーでも良い。
→サムシフターによる手元変速。

（９）取り回しが良い事。
→650Aと軽量であること。

（10）輪行ができると便利。
→分割後ガードを採用。
Ｂレバーからはクイックにワイヤーが外せる。

相変わらず、ネタがない男じゃのう。その話、前も聞いた。

では私が、ジュラ１０が乗るべき自転車「ドテハンター」の仕様を
決めてやろうかのう。

いいんじゃないの？バカがageるたびに>>1が皆の目に付くわけだから

1 2006/12/17(日) 12:54:35 ID:???
ツール・ド・名無しさん(sage)

野越え山越え谷越えて

自転車の種類は問いません。機材の蘊蓄を語る前にどんどん走ろう！
こんな峠を越えた、このシングルトラックはどうだった等
体験談を語り合いましょう。

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０


　自　転　車　板　全　ス　レ　共　通　Ｎ　Ｇ　ワ　ー　ド

　　ジ　ュ　ラ　１　０

で、昨日の走行では問題無かったのだが、夜間に泥除けをつけたのが
実は失敗だった・・・

前の泥除けにクリップが当たるＯＴＺ・・・
コンパクトなロードフレームをベースにしたからその点が
失敗だった。

もう一つは若干車高が低く、クランクが長いから、
ペダルの爪先を都会の段差で擦ることがあった。

まあ、クランクが長いことによるメリットが大きいからね。

前サスフォークを装着し、ジオメトリを変更しつつ、
ＢＢハイトを上げようかとかいろいろ考えている。

こうやって、快適に改造してゆくってわけ。

もう一つは趣味性・・・これに尽きる。

メッキの輝き。

泥除けのギラツキ、穴無しラージハブのギラツキ、ＴＡのゼファーの
チェンガードのギラツキ感。

そして快適に裏踏みもできるシルバンツーリングの輝き。

これらが統一されているわけだ。

未来の若者たちへ。

クロモリ・ホリゾンタルをしらない若者に向け、
諸君らの将来の為、情報発信をしている我々の真意はいかばかりか。

それを汲み取れない老いぼれの百姓田吾作だけが、
いまだ外野からＩＤ非表示というチキンな姿で
啼いているのが現状であろう。

この由々しき事態は心ある将来の君たちの手によって
やがて打開されるであろう。

遠征軍兵士諸君！
閉鎖的な島国根性な彼らは我々により半ば駆逐された。
この崇高な任務に就くことへ
世界中の目が君たちに注がれている。

幸運を！

まずはフレームじゃ。

ジュラ１０はホームページを見ればわかるように、「王侯貴族も使う１００年製品」
を手に入れることこそ至福であると考える傾向がある様じゃ。１００年製品といえば
やはりクロモリのホリゾンタル。ラグはチネリのメッキ仕上げじゃ。パイプは
丹下のプレステージ。これで奴の所有欲は満たされたわけじゃが、奴は巨大な自己顕示欲
も併せ持っておる。そこでじゃ、これを満たすために「プレステージのシール」で
ステッカーチューンする。全部で３０枚くらい張れば欲が満たされるのではないかのう。

次にギヤ比。

奴の最大のこだわりはギヤ比じゃ。自分の理論を採用すること、
これで奴の欲求は満たされる。つまりアウター不要論の実現じゃ。
ギヤ比は数値の計算が簡単だから、屁理屈も唱えやすい。
アウター不要論に対する執着の大きさは計り知れないものがあるのじゃろうな。
クランクはアウターを外したXTR。RDは通を装えるように
DURA-ACE AX。スプロケ、チェーンも同様じゃ。
シフターはもちろんダイアコンペのバーコン。

ホイールも重要じゃ。何しろフレームよりも目立つからのう。バイクの印象を
最も左右する要素といっても過言ではなかろう。

奴のこだわりは650A・B。しかし、このホイールを使ってしまえば、
奴のバイクのアピール力は激減してしまう。単なるランドナールックスでは
奴の自己顕示欲が黙っていまい。
これを満たすには最上級に目立つホイールを装着する必要がある。フロントは
マビックのイオ。リアはアラヤのリムで組んだ650B。これほど奇抜な組み合わせは
世の中に二つとありませんな。

一人でジュラとおじさんと名無しで大変ですなｗｗｗｗｗ

まとめるぞ。

ドテハンター
ﾌﾚｰﾑ：TOEI　フルオーダー　丹下プレステージ　チネリラグメッキ仕上げ　特殊ジオメトリー
ﾊﾝﾄﾞﾙ：日東　B135
ｽﾃﾑ：日東　テクノトミック
ﾍｯﾄﾞ：丹下レビン軽合
ｻﾄﾞﾙ：イデアル９０
ﾋﾟﾗｰ：日東　S83
ﾌﾞﾚｰｷ：DURA-ACE AX
Bﾚﾊﾞｰ：ダイアコンペ　204QC
ｸﾗﾝｸ：XTR FC-952 アウターなし
ﾍﾟﾀﾞﾙ：MKS シルバンロード
ﾄｰｸﾘｯﾌﾟ：MKS 鉄
ﾄｰｽﾄﾗｯﾌﾟ:MKS ナイロン
ﾌﾘｰ:DURA-ACE AX
FD:XTR
RD:DURA-ACE AX
シフター:ダイアコンペ　バーコン
ﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞ:なし
Fホイール：マビック　イオ
リヤリム:アラヤ　SP-30
リヤハブ：DURA-ACE AX
ﾀｲﾔ:F ミシュラン　ProRACE2 R コルデラヴィ650B

ジュラ１０が組むべき自転車はこれだけ。選択肢はないよ。

>>353
次はジュラ１０に戻って反論ですねｗご苦労様ｗｗ

>>353
気の毒なほど病んでるな。

デュラを相手にするやつはすべてクズ

デュラって誰よｗ

ここ何のスレ？
馬鹿観察スレか？

>>272
御前「山」と言ってる時点でパス（峠）ハンじゃないよね。
敢えてそういう細かいこと言うには訳があって、同じようなシングルトラックに見えても、
峠道と登山道は作りが違うんだ。峠道ってのは普通は馬か牛が通れることが第一条件。
そういう風に作られているからシクロクロスでも過不足無く下れるものなんだ。

対する登山道というのは、這いつくばろうがなんだろうが人一人登れりゃいいわけなので、
峠道とは比べ物にならないぐらいエグい作り方をする。こういうところはやはりMTBに限る。
そんなとこ自転車で行くべきではないという議論はあるにせよ。

それから地域性ね。御前山のあたりはアクセスいいから軽く見がちなんだけど、実は修験者
が好んで入ったような厳しい山域なんだ。標高は低いが道は厳しいって感じかな。でも
他地方はもっとやさしい道の方が多いんだよ。

そういう山サイ研的定番コースから抜け出して、色々な地方の色々な道を走ってみて下さい。
そうすればパスハンターという車種がおのずとわかると思う。

ちなみにMTBとの違いは実質上フレームといっていいでしょう。パーツがどうこう言ってる
バカもいますが無視して下さい。そんなもん好みと乗り方で決めればいいこと。特にギヤ比
なんて他人がどうこう言うようなもんじゃない。

ただどうにもならないのがフレーム。今のMTBはフレーム固めてサスを良く動かすってのが
大半でしょう。そんなフレームにリジッドフォークかましたらどうなるかは明白。
リジッドフォークを使うならそれ専用の設計のフレームが求められて当然です。

>>349-353

いやさすがマロースおじさん。正直欲しくなってきた。

>>359
いやMTBじゃ無理。MTBはあくまでオフロードバイクだから。
登山道ならば、MTC以外はありえん。

そのMTCとやらを必要とするような遊び自体が今は下火だし、倫理的にも
おおっぴらに語ることじゃないね。今みたいに地元の作業道で誰にも迷惑を
かけずにトリッキーな乗車を楽しむ、そういうスタイルの方がが正しいんだよ。
そしてそれは間違いなくMTBが生んだスタイルなんだ。きょうびMTCとか
自慢げに吹聴しているのは恥ずかしいことだよ。

な〜んも知らん奴がｱﾚｺﾚ言ってもねえ。

ビーチクルーザーダウンヒラーなんか78当時はマニア界から
散々バカにされてたし、それは今も同じ。

一方で、サンツアーのＸＣにしろデオーレＸＴにしろ、
マウンテンとはどこにも書いてない。

技の自転車はＢＴＲとＢＭＸフリースタイル。
これ以外には存在しない。
MTBはこれらのごく一部をかいつまんで実行できるだけで、話にならん。

それじゃ自転車音痴とバカにされてもしょうが無いな。

>78当時はマニア界から 散々バカにされてたし、それは今も同じ。

それってむしろ褒め言葉だと思うが。。

テメーは名に乗っても技の一つもできねーけどなｗｗｗ

ってか「自転車音痴」って何語？
あいにくキティなジュラと違って生活比重をそんなに自転車に傾けてるやついねーよ。
みんな他にやることいっぱいあるんだよ。
べつに自転車音痴って言われたとこでキーってなるのはジュラくらいなもんｗｗ
みんな「ハイハイ」くらいじゃねーの？
てか、俺はその意味不明な初めて聞く言葉みてプッってなるけどｗｗｗｗ

>>361
お前の言うＭＴＣタイヤサイズ小さいのが致命的だな
ちょっとした段差でもすぐ降りて担いでるヤツなら同じなのかもしれんけど

ま、「マニア界」なんてのは輪界のゴミ溜めみたいなもんですよ。
そのゴミ溜めにすら入れてもらえないクズの中のクズ，それがジュラ。

>>359
わかりやすい説明ですね

うなずく点多し

>>359
峠たって旧道とか旧旧道なんてへたな登山道よりハードだよ。
基本的に山頂を目指すんじゃなく谷を通過するから標高も低く
夏場は藪漕ぎに近い場合もある。多くの場合「道」は水の流れる
「路」にもなるので使われない旧道はあっという間にえぐれて荒れる。
そんなところ行かないと言うのは自由、つかハードなコースが
偉いとは思わんし。全てそれぞれの趣味、好みでしかない。
当然それに使われる自転車だっていろいろなベストチョイスが
あるはずじゃないですかね。

ジュラ……
ネットって困った世界だな．
まさに「基地外に刃物」とはこのことだ。
良スレがいくつ死んだか。

>な〜んも知らん奴がｱﾚｺﾚ言ってもねえ。
お前がほざくな。笑い死にさせるつもりか

ALPS PASS HUNTER
http://www3.ocn.ne.jp/~tima/others/passhunt.html

>>370
>峠たって旧道とか旧旧道なんてへたな登山道よりハードだよ。

その場合のハードさはもう自転車なんか関係ないでしょ。強いて言えば、
とにかく担ぎやすくあればいいと。どうせ何持ってきても乗れないんだから。

前にも言ったけど、旧峠の場合は乗れる／乗れないの落差が激しいという
特徴があると思う。保存状態が良ければシクロでも十分だし、悪ければ
BTRだろうがDHだろうが何持ってきても無理で、担ぐ一方になっちゃう。

ここにかつてのパスハンターを理解するヒントがあると思うし、同時にこれから
の新しいパスハンターを考えるヒントがあると思う。

人それぞれの乗り方のスタイルで車種のチョイスは変わるよね

単独行の多い自分は山中で骨折などして身動きが取れなくなることを極力回避したいし、
翌日の仕事に影響を及ぼしたくないので乗って下れそうでも危険を感じたら降りて押す。
ストレス解消目的の景色眺めながらののんびりパスハンなので、
高次元の走破性は宝の持ち腐れ
ゴツイMTBより取り回しが楽で構造がシンプルなものが良いのではないかと思う今日この頃

担ぎが楽なクロモリリジッドダイヤモンドフレーム
走破性より取り回し重視で２０インチBMXタイヤ
下りでは漕がないし、ケイデンス維持に拘らないのでフロントシングル、Rワイドギアレシオ
フラットバー

という仕様が自分に合ったパスハンなのじゃないかと
今はXCフルサスMTB

ふ〜ん。

某オーナーから哀れな諸君らにむけて一足早いお年玉を用意した。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228134544.jpg
諸君ら向けパスハンター・ベース車両。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228134904.jpg
すでに諸君らに最適化されたサドル。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135127.jpg
リア駆動系　何も引かず何も足さず、まさに諸君らに御誂えであろう。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135232.jpg
この変速レバーも諸君らにとって最適化されている。
ttp://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardTourRes/img-box/img20061228135449.jpg
まさに諸君らの腕の見せ所。このベース車両をパスハンターとして最適化を
計り、最終的なパスハンターとしての諸君らのセンスにかかっている。
いつでもメアドを晒しなさい。着払いで発送しよう。うむ。結構、結構。

>>375

大正解、それが山岳サイクリング車の究極の姿。

山岳サイクリング車？あのさ、ここはパスハンスレなんだけどw

>>377
粗大ごみの写真とか晒してんじゃねえ間抜け

>>377
ベース車両にすらならんだろｗ

まさか、プレスの薄いエンドじゃぁ、クイックレリーズ使えないの知らないんじゃ？ｗｗｗ

いろいろ問題はあるが
糞ネタにせよ画像を提供する点においてはジュラを俺は評価している。

ほう、なかなかの上玉ベース車両だな。
僅かな手持ちの余った部品をリサイクルすれば、
計画途中である初秋の徳本峠越スペシャル、
或いは霞沢岳登頂スペシャルの支援機の1台として充分に戦力となりそうだ。

泥除け、キャリア、電装、諸々を外して
サドルとハンドルを交換、これでよし。

これなら盗難されても痛くもなし、
途中でいらなくなったら一時的に放置プレイも良し、
何の気兼ねなく、パスハンティングとクライミングが可能だ。
まさにクライマー（登山家）の為の足として
有効活用できそうだ。

駆動系がどうのとか、タイヤがどうのとか外野が煩そうだが、
しょせん、単なる移動の足、エライ人にはそれが、わからんのですよ。

なるほど、ベース車両か。
ジュラ公の選んだものならば

駆動系と制動系とワイヤ類一式とレバー等とハンドルとホイールとタイヤと
電装系とキャリア関係とサドルとペダルとステムやシートポスト等と
フォークとフレーム

を交換したら良い感じになりそうだな

>>384
オマエさぁ、そういう書き込みして楽しいか？

>>385
冬休みだからさ、気にしない気にしないｗ

>>384
「ベースはジュラが選んだ」って事実が残ってるぜｗ

>>385
言う相手を間違っているぞ。
そういうのは骨董品を知ったかで有り難がっているバカ約一匹に
言ってやってくれ

>>374
＞とにかく担ぎやすくあればいいと。どうせ何持ってきても乗れないんだから。

んなこたない、下りで乗れる乗れないの差は大きい。

>>375
サイクルショーに、そんな２０インチのＭＴＢが出展されてました。
アルミのディスクブレーキですけどね。定価77,700円也。ちょっと重かった。
サイトは工事中？www.kcd.jp/draw

以前フカヤからもミニMTB出てましたけど、今はないですよね。

ブレーキはＶブレーキか良く効くカンチでいいかと思ってます
雨降ったら乗らないし、２０インチでは激坂のシングルトラックでは降りてしまうだろうし。

クロモリが良いと思うのは、フレームが細くて握りやすい、個人的な趣味、
というところです。

フカヤのミニＭＴＢはＦサス付きのヤツですね？



フレームにバックパックの肩当が取り付けられて、自転車をバックパックのように
背負えるパスハンが昔あったと思うのですが、そんな機構のついたフレームだとなお良さげ

登山：サイクリング＝５０：５０　の比率のパスハンのイメージ

>>389
レスの流れもちゃんとチェックしろよ。崩落や薮漕ぎになったら、自転車がなんだろうが
テクが凄かろうがどうやっても乗れないだろって言ってんの。

>>391
あなたはちょっと経験不足だね。ホイール径と坂の勾配はあんま関係ないよ。
それに雨ってのは峠にはつきもの。降ってるか降ってないかは行ってみないと
わからんところあるから、常に雨を想定した装備じゃないとダメ。
まリムブレーキでもいいんだけどね。

雨降ってて舗装されていなかったらどんなブレーキでもタイヤが先に滑り始めると思うが。

だから何？

わかんなきゃいいです。

わかんなきゃいいって言い方はないんじゃないの？
それによって何が言いたいのかわからないから念の為確認しただけさ。
ちょっと言われたぐらいで主張することを放棄するなら最初から
何も書かなければいい。

だから何？ って言い方はないんじゃないの？

>>392
ホイール径が小さいと、越えられる段差が小さくなる
すると激坂下りでは小さなギャップで前転する危険が増大する
平地だと騙し騙しギャップを越えて行ったりするけど、激坂だとその余裕がないので
２６インチなどに比べて２０インチでは激坂の乗車率が減るだろうという意味

Ｖブレーキに対してディスクブレーキの大きなメリットは、
雨天時でも制動力の変化が少ないことだと思うけど、
そのような状況での下りの乗車率は減らすし、元々攻める走りではないので、
重量増やパーツが高額になることを考えるとＶブレーキなどで良いという考え

言葉足らずでしたが、雨天時に２０インチリジッドパスハンで激坂のシングルトラック
は降りてしまうという意味

山の天候が変わることはない、などと思っているのではないですよ

なんか心に余裕がないヤシらばかりだな。人生下り坂なんだろうなw

てことでアラヤＶＸ４００ゲット

>>398の勝ち

>>391,>>398

ようやくまともな議論になってきたな。

その通り、実際、昔は前２６インチ-後２０インチや２４インチのＭＴＢも
発売されたぐらいなんだよ。

>ブレーキはＶブレーキか良く効くカンチでいいかと思ってます
例えば私はBR-R550を使っているが、ひとたび雨が降ると六甲の下り10%程度
でもキャリパーのがましと思えるぐらいずるずる滑りまくるぞ。
だからと言うわけではないが、しばらく後にXTRのVに交換した

天候不問で峠越えを前提とする自転車なら、カンチはまずくはなかろうか

油圧ディスクとか

油圧ディスクが良さそうだが、果たしてそうとも言い切れないだろな。
ﾒｶディスクの方が良いかも分らんし、Ｖブレの方が良いかも分らん。

重量とメンテナンス性をどこまで考慮するか。

そして風間深志のＴＷ２００はドラムブレーキ(=メカニカルケーブル)
だったという事実。

>>405
わからんなら言うな。

油圧ディスクよりもワイヤードラムの方が制動力はあるんだがな・・・
コントロール性も元々ドラムの方が上。
が、軽量と放熱性から全体としてディスクに移行したの。

>>406
どうかな？

空冷フィンを装備したドラムブレーキは
放熱性もかなりあったと思うね。

それよりも空力じゃないのかな？

そしてコントロール性もメカニカルサーボ効果を使っている
ドラムの方がディスクより劣るわけだ。

> 天候不問で峠越えを前提とする自転車なら、カンチはまずくはなかろうか

平気。
カンチはセットアップが難しいから、
軽い力で効くようにできない人もいるみたいだけどねー。

>>403
カンチにしたいのは趣味の部分が多いです
20インチだとシートピン付近からブレーキまで、ヘッドからブレーキまで
の距離が長いので、カンチだとワイヤーがすっきり処理できるなあ　と

セッティングが出ればマファッククリテでも十分な効きがあるそうですが
うまくいったことがありませんｗ

ＸＴＲや吉貝の比較的最近のものを試してみて、ダメならＶブレーキ
という感じです

比高５００ｍほどのシングルトラックの下りではＶブレーキでも手がパンパン
になってしまって、何度も休憩しながらでした。
ディスクにしたら休憩が減って乗車率も上がりガンガン行けるようになったんですが
転倒具合もハデになってしまいました。

このままだといつかデカイ怪我をやらかしそうなので、
適当にプアな車体で無理せずのんびり行く路線に切り替えようかなという感じです。
昔、効かないカンチブレーキのランドナーで山サイをしていたときは
車体性能を越える場所は迷わず押していたので、怪我や転倒は殆どなしでした
ファットなブロックタイヤでフルサス、ディスクブレーキのＭＴＢにしたら転倒が増えて
スピードも出るようになったので、転倒時のダメージも大きくなってしまいました。

もうそういう走りはいいかなと思ってます

やっぱ泥詰まり考えたらVよりカンチだろうね。

は？Ｖはカンチ方式だぞ。

>>411
で？

>>407

さすが、ジュラ１０さんだ。

>空冷フィンを装備したドラムブレーキは
>放熱性もかなりあったと思うね。

よくもこうｼｯﾀｶできるもんだ。(笑

>>409
パスハンｽﾚで放送禁止用語を使うなよ、ぼけが。

「けもの道」そうだろ？

>>414
お前は本当の「けもの道」がどんなものかわかってない

ローラーブレーキ

自転車乗れないキチガイﾊｹﾞまだいるんだ

シングルトラックと、けもの道の区別かつかない痛いヤシがいるスレはここでつか？w

ｼﾞｭﾗに負けっぱなしのファンの集い

>>419
ジュラ乙

王侯貴族に憧れるジュラ、、、
ふだんはトヨタの子会社で受け入れ検査でもしてそうだな

ジュラに相手してもらいたくてしょうが無い寂しい中年がいるスレ

ジュラは相手してもらいたくてしょうが無い寂しい中年(ぶった子供)

>>415-423

相手しにきたぞ〜い。

自板に山サイスレないのかなぁ？

>>425
パスハンスレでは山岳サイクリングと山岳サイクリング車は取り扱ってるよ。

ただしそこへ北米の文化を持ち込もうとする犬がいたら
出て行って貰うけども。

>>1

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０

>>427　お前はでていけよ。

素朴な疑問
なぜ北米文化ではダメなの？

>>429
北米の国土は日本に無いから。

向こうの大自然はどんだけのスケールだと思ってんだ。

>>430
自転車で走る範囲のスケールはそんなに変わらんよ

>>431
ジュラじゃなくてもそれは無い。

なんか言い訳してるけど、ホントは、
アメ車はいやとか、ドイツ車がいいとか、その程度なんでしょ、
ただのブランド厨じゃん

藻前ら、揃いも揃って煽り耐性、釣り耐性ねぇーのな。俺は糞スレに唾吐いて山に行くよ。



これで釣られたﾔｼは本当に山行け。

>>434
よーし初詣は自転車で行こう。

行ってきた。やはりさむいなあ。

　昨日部屋の掃除したら自転車パスハンティングって本出てきて斜め読みした。
ＭＴＢが黎明期でクソ重たい時代だからそれなりに
軽量だったクロモリのロード、ランドナーがもてはやされてたわけで、
今だとカーボンフレームとハードに使用可能なコンポがあるのでお役御免では？

>>436
今だとというのは１５年前の話かね？

当時は既に軽量ブームで軽量MTBは7.8kgとかあったわけだけど。

この時期って2000mクラスはもう雪？

地域による。
http://www.yamakei.co.jp/dsn/hotline/sangaku/sangaku-top.html#kankousin

>>437
当時買える値段だった？つうか体重制限無い？

>>438
降って無くてもキケン。

１０００ｍぐらいの低山の方がかえって危険てこともあるしな

シングルトラック走っていて知らぬ間にけもの道らしきものに突入
どんどん下っていったらそのうち道が消失
日は暮れかけ
周りは急傾斜の谷底
現在地を地図上から完全に見失う
確実な地点は遥かに上で戻ると確実に日が暮れる
そもそも体力と精神力が尽きかけ
その地点から人里に出るのには更に時間を要する
単2の心細い探検ライト
ビバーク装備なし
食料は殆どなし
低山でも日が傾くと気温がどんどん下がる
暮れ掛けの見通しのきかない薄暗い山中で心細さ１２０％
パニック寸前
家族には本日のツーリングは申告していない
ここに自分がいることは世界の誰も知らない

１０００ｍに満たない低山で山菜取りに来た人が遭難し死体で発見
山をなめるとしっぺ返しを喰らう
低山と言えども、十分な装備と知識や心構えが必要と関係者は警告を
呼びかけ・・・・・・などという記事が思い出され、
その状況とても良く理解ができる
とにかく怖さで心がいっぱいになってくる

無謀にも道を引き返さずに、何かに追われるよう低いほうに進行開始
とにかく低い方に行けば人里に出られるはずという単純発想
標高が低くなると下り一方ではなく、うねった蛇のような土塁状の地形
になり、迷路のようになる。
直線的に進むには小さくアップダウンを繰り返さなければならないが、
少しの藪でもあると、滑りやすい斜面を自転車を担いで登ることもでき
ないので、安易な道をルート選び、蛇行したルートになる
森は深く、暮れ掛けの状況では方角が判らない
コンパスすら装備にない無謀さ
ひたすら体力を減らす活動の無謀さがパニクッていて把握できていない

このまま行けば新聞に小さな記事が載るわけなのだが
いきなり人とバッタリ出会う
ありえない場所に自転車を押した人間に出会って向こうはそうとう驚いていた
こちらも驚いたが
林業関係者のようで、ここは3ヶ月に一度訪れるかどうかの場所らしい
道を教えてもらう

30分ほど進んだら林道に出た
人里に下りたら周りは完全な夜でした

時間が10分ずれていたら林業関係者のおじさんに出会うことはなかった
不幸中の奇跡にすぎない
林道に出る教えてもらったルートは登り基調で、単独ではたどり着くこと
はなかった
おじさんに出会わずあのまま進んでいたら、更なる深みに一直線であった

あのおじさんに出会わなかったらと考えるだけ恐ろしい


というのが、ＮＣなど読んで山サイに憧れてドツボにハマッタ初心者丸出し
危機体験なんですが
帰ってこられてほんとによかったと思います

そのおじさん、山神さんの化身だろ
感謝しろ

そうかもしれない

それなりの道ならば人に出会う確立はあるが、
林道から30分も分け入った道のない山中で人に出会う確率・・・
観光地化した地域でもなく、地域の極少数の関係者が年にほんの数回
訪れるだけの場所
そこにたまたま10分程度の誤差で出会うのは奇跡というよりないようです

作り話みたいですが事実

できたら素敵な女性と奇跡的な出会いの方がうれしいんですが

>>445
>できたら素敵な女性と
そのような状況にいる♀なんざ問題餅だと思われ。

単独行動はそれなりに危険だから気をつけてくだされ、
探すほうが大変だ。

>>441
骨折して動けなくなるとか、最悪の事態を想定して
できればビバークできる装備が欲しい。
ただオートバイと違って重量の制限がシビアだし、
重いザックのせいで怪我したら本末転倒とかあれこれ迷う・・・

じゃ、次の人。

>>446
遭難者の捜索はお金かかるし、各方面に迷惑もかけるんですよね

自分の場合は行き先を誰も知らない状況だったので
どこかに家出したと思われていたかもしれません（高校生だった）

遭難→死亡　となっていたら、遺体は動物に食い荒らされて散在し土
に帰り、たまたま仕事で通りがかった人が
｢なんでこんなところに自転車が捨ててあるんだ？｣
となっていたかも

>>447
ビバーク用にアルミ箔みたいな携帯シュラフというか袋とカロリーメイト
を常備しようかと思ったこともあったんですが・・・
山サイの始めで手痛い目にあって、山サイそのものから遠ざかって
しまいました。
ダブルトラックのパスハンはしますが、シングルトラックは殆どやらなく
なってしまいました。

最近は道が怪しくなったら即撤退方針ですし、ＧＰＳという便利なもの
もあるので、方向と現在地を見失わずに済みます。
ＧＰＳの予備電池を切らさないように気を付ける程度でしょうか

ジュラちゃんへ
今年はメカばかりでなくこの手の話もしましょうね♪

>>450
無茶を言ってやるなよ。
持っているフリは資料と検索でできても、この辺りの話題は
「散々やってきたっつーの」とか一言ほざく程度であとは
ケツまくって逃げることしかできないんだから

>>450-451
この手の話は捏造簡単じゃん。山岳小説つージャンルもあるぐらいで、
俺はハイキング・登山もやってんだから。

>>449
放送禁止用語まぜんなよ。

それじゃあ、ジュラ１０教授の説法と行くか。
↓そもそもこれって小学生以下の話だよね。

>>ビバーク用にアルミ箔みたいな携帯シュラフというか袋とカロリーメイト
>>を常備しようかと思ったこともあったんですが・・・

普通の自転車ツーリング、２輪ツーリングですら、
誰でも持つものですよ。

>>453
高校の時に、手持ちのMTBで山に入ってみたってだけだろ。
入門者以下はほっとけ。

>>450
て、最近、ランドナー関連ｽﾚを良く荒らしてる奴だよ、ほっとけ。

>>449
アルミ箔みたいないのは意味ないんで。

いまさらだけど、シュラフカバーとツエルトのが良いですね。
ザックの底に押し込んでおいても邪魔にならんですよ。

>>452によると、彼はハイキング・登山の捏造の話も簡単らしい

その割にはパーツ類のような長文を目にしたことは一回もないけど

ワシにばっかり興味を持たないで、パスハンのらんかい。

なにげに私も１時間ほど乗ってきたぞ。

乗るだけじゃなく走って来い。

荒川を１時間じゃやっぱりドテハンターだねw

>>460
1時間が限界なんだからそっとしておいてやれよ

まあ言うだけなら１時間でも１０時間でも走れるわな

普通走るといったら１００キロ３時間くらいじゃねぇ？
ランドナーやパスハンターは速度が遅いので４時間くらい？

>>463
もんのすごい誤解してるよ。
ブルホーンバーのファニーバイクで大全開をかまして来たのと全く同じだよ。

実際、ブルホーンバーで、タイヤ幅も30mmだからロード以上に車道を飛ばします。

しかものっけから劇坂のアップダウンを３連続で繰り返さないと駄目。

俺の１時間についてこれりゃたいしたもんだよ。そのための175mmクランクや
36-26だもん。これを100回転以上回しますよ。

>>464
36-26じゃ100回しても20km程度だよなぁｗ

>>456
＞アルミ箔みたいないのは意味ないんで。

そうなんですか
気休めみたいなものなんでしょうか

ツェルト調べてみました。
３５０ｃｃ缶程度の大きさに納まるものもあるんですね
重量も軽いし、保険として常備しても良さそうですね
ピークで昼寝するときの枕に使えそう

とは言っても、山中で一人ビバークする心細さは想像を絶しそうです
やはりビバーク絶対回避の方針は変わりませんｗ


緊急避難小屋の使用や、最初からビバークを行程に入れたものではなく
やむを得ず山中ビバークに陥った人いるんでしょうか？
どんな精神状態なんだろうか・・・・

>実際、ブルホーンバーで、タイヤ幅も30mmだからロード以上に車道を飛ばします
どうやらこの子供はロードでママチャリ並みのスピードしか出さないらしい。

まあ実際に乗ったことがない口先だけの虚言癖が言うことなんて所詮こんな物か

何で今時ファニーバイクの話が出るんだ？
そういえば以前江戸川で見たことのあるファニーバイクはジュラだった？

>>465
36-26はチェーンホイールだろｗ

>467
ってアンチジュラのｵｯｻﾝじゃね？

まあ52-13で激坂登るとか言っちゃうイタイおっさんだからな＞ジュラ

うち工業高校の自転車部だけど、ピスト49-15とかで普通に激坂も登るよ

>>472
何だこの下手な自演はｗ

>>472
お前はギア比の計算もできんのか

>>471
マジで知らんの？　ｼﾞｭﾗが紹介したのはイタリア式トレーニング(S.F.R)

ttp://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm

>>475
こういう脳内トレーニングをしているのなら知ってる


653 ：ジュラ１０ ：2006/12/02(土) 13:14:19 ID:68tGF+A+
ちなみに私は登坂練習で峠を５２−１３で上る練習など
しょっちゅうやっていた。しかもファニーバイクやピストの類でな。

時速５ｋｍでケイデンスは２０〜３０回転程度。２〜３秒でようやく１回転まわせると
考えなさい。

脳内だからギア比とケイデンスが速度に結びついてないんだな

ｶﾜｲｿｽ

ケイデンススレかジュラ隔離スレに行ってやれば？
ジュラの出す数字やデータに関わるときりがないよ

>>458
あれれ？ジュラ１０はダボスランドナーじゃなかったっけ？

ああ。解かった！オマエ ドロヨケ付けられなかったんだろう。
だから、パスハンとか良い出してｗｗ

それと パスハンは、クランク長いと岩とかに引っ掛けて危ないよ。

晩飯作らされている間に議論が活発になっていたようですな。

非常に良い発言がありましたな。
>>パスハンは、クランク長いと岩とかに引っ掛けて危ないよ。

おっしゃる通り、山岳サイクリングであれば、そうなりますが、
私の定義するパスハンティングではそこまでの性能は要求されません。

だからＢＴＲのような140mmクランクという必要は無く、
むしろ登坂を楽にする為のロングクランクということになるわけです。

>>475
ああ、そうですな。パスハンとは話題が逸れますが、

もともと８４年にモゼールがアワーレコードを作った時に、
日本に、そういった情報が入ってきたわけですね。
５３−１３のような重たいギアで登坂トレーニングするということがね。

砂田氏もＧ．Ｓ．つまりイタリアのチームに所属して、直接
練習体験を積まれて、日本に紹介されておりました。

それを真似たというわけですな。

>>481
で、52-13で20回しても時速5kmしか出ない自転車ってどんなんだね脳内クンｗ

ギア比のｽﾚいけよｗ

んだw

パスハンティングだか山岳サイクリングだかそんな言葉遊びはどうでも良いが、
自分で走れないのにすぐばれる嘘を延々とつくな

走ってないなら走ってないで単にメカ評論だけしてればいいのにな

ジュラを召喚してみる。

ＭＴＢは山を走る自転車。

　　　　|┃≡
　　　　|┃≡
　ｶﾞﾗｯ.|┃≡　 　　
.＿_____|┃´・ω・）　ﾊﾟｽﾊﾝﾃｨﾝｸﾞと山岳ｻｲｸﾘﾝｸﾞとは全くの別物です・・・・
　　　　| と　　 l,)　　　・・・・雑誌に書いてありました
＿_____.|┃ノｰＪ＿

結局新春ランにはこなかったなジュラ

パスハンティングは門外漢の漏れだが峠と言うと、大菩薩、清水、くらいしかすぐには思い浮かばないな。自板全部に言えることだが、ルートについて語る板があまりない。

オーソドックスな登山道峠挙げて欲しいな。お願い。

登山道は一般的に歩道
そこを自転車で走る行為は正当性がない
登山者の迷惑にならないようにひっそりと行うべきもので
大っぴらに語るべきものではない

語ると荒れる

>>488
そんなことは雑誌に書いてあるわけねーだろ。

クロスやＭＴＢ程度の自転車音痴はサイスポ読んでろ。

>>492の垂れ流しにより、現ｼﾞｭﾗがｸｿｽ並のバカクズであることが判明

サイスポ＝自転車音痴は事実だけどな。

>>490
書けない。
書けるのは自動車も通行できる峠だけ。

他を書くのはDQNに近い行為だね。

もし今ここにジュラ10がいたら、↓のスレの>>1に何か一言いってやってほしい。よろしく頼む。
エスケープＲ３のなんだかんだ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162371918/

>>496
ｼｮｯﾌﾟ行って分ったよ・・・安ジャイじゃねーか。

やはり今期のｸｽﾞ10がほざくことはレベルが低いわ

>>498
中年の陰口ｳｻﾞｲ

ｰ-ニ _　 ＿ヾV, --､丶､ し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽ ヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }�U ｝ ハ ヽ､}
..ノ /ﾊ　 〔　　 ∠ノ乂 ｛ヽ　ヾ丶ヽ　 　 ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､ ）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　 　　〉　ジュラ１０ッ！
'|　　| 　 　 　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　 く　　君の意見を聞こうッ！
_| 　｜　 　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ 　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　 ＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、 　 ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
/＼＼.丶、 ｀''''''′!:::::::ﾚ〈
　　 〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
＼;/:::::::::::::/::／::::::::::::/／:::::〉
::`ヽ:::ｰ-〇'´::::::::::::::::/-ﾆ::::（
　　　　　　　　　　　/　　　　＼

>>499
ウザけりゃ黙って引っ込んでろやバカクズにケツ振ってる犬風情が

この人はなかなか楽しそうに走ってるな。
http://lcx150.web.infoseek.co.jp/passhunting.html

>>502

自分のHPを紹介してるやろ、自分。

>>503
全然違うが、お前のHPよりは１０００倍マシだろ。

>>504
そっちは旅じゃん。
俺のHPの方がどう見ても自転車。

自惚れるんじゃない、ジュラ１０君！

この人のHPいいぞ
犬の車椅子なんてすばらしいじゃないか
人柄のよさがツーリング中のスナップ写真にも出ている
腹の出た仲間なんかもほほえましくていい

一緒にツーリングに行こうとは思わんが

ジュラ１０さんや。

パスハンって旅のための自転車じゃないの？

あんたのHPとやらに旅の「た」の字も見受けられないんだがね？

あ、ドテハンターのヒガミってヤツですか。
こりゃ、失礼（ﾌﾟ

なんか動物好きのいい人っぽいね
こういう自分で出来る小さなことで人から感謝されるって
地味だけど大事だと思う

犬も命続く限りは走り回りたいだろうからなあ。ナイス活動だと思うぞ

もし私がペダルを踏めないようなことにでもなれば、しばらくは
立ち直れないと思う

>507
犬の車椅子？そこは読んでないな。
なんかボランティア関係の立派な人？

>>一緒にツーリングに行こうとは思わんが
ひどいな、をい。

>>511
>>一緒にツーリングに行こうとは思わんが
>>ひどいな、をい。

よく言うよ。新春ラン誘っても、来もしなかったくせに。
俺は、お茶飲めるようにストーブも、重い思いして一式持って行ったんだぜ。
オメーは、ずっと２ｃｈやってただろうよ！

ひどい奴だな、ジュラって！512に謝れよ。

ジュラは「土手ハンティングの愉悦」「床の間貴族主義」と題したHPでも
立ち上げときゃいいんだよ。

私の６５０Ａ（実寸３０ｍｍ）のパスハンターを２９er的に改造しようと思う。

今はパナのコルデラビィのパスハンだが、７００Ｃのサスフォークを持っているので、
前輪に７００×４５Ｃのパナのバスタークロス（だっけ？）を装着したい。

その場合は前がＶブレとなる（ディスク台座もあるから将来的にもたのしみ）

これはアルプスのクライマーと同じく、前がカンティ、後がセンタープル
となるし、ダウンヒルや山サイに向いた、前大径＋後小径で理想的。

勝ってに改造して荒川ドテでも走ってくれ

>>515
Fホイール大径化＋サスフォークだと１０ｃｍ以上前上がりになるんじゃ？
ヘッドもシートもかなり寝る
BBハイトが高くなるのは良いとする
サドルは前に出せるピラーにするとして
ヘッドが寝るのはどうなんだろ
操縦性がそうとう変わってしまうね

予備チューブは２種類持ち歩かなければならんし、タイヤが減って時ローテーション
もできない

後を７００ｃ化するにしても、CPブレーキは使えなくなるだろうし
ブリッジとのクリアランスが確保できないのじゃないだろうか

専用フレームにするか６５０Aのままの方が無難だと思うけど、まあ人の好き好き
だね

レポよろ

そういえば、ズラって街乗りと荒川以外で走ったっていう話を聞かないなぁ。
あと、妙にパーツの選びが安物ばかりだなぁ。

たとえ、自称でもマニアなんでしょ？

>>517 素晴らしいですな。

サスフォーク化は既にＭＴＢでも実装済なので、問題無いですな。

○１０ｃｍ以上前上がりになる→もともとフレームサイズは極小のロード用なので前上がり。
○ヘッドもシートもかなり寝る→それが狙い、ロードフレームは立ってるから。
○BBハイトが高くなるのは良いとする→それが狙い、６５０Ａ装着＋175mmでこすりやすいし。
○サドルは前に出せるピラーにするとして→問題無し。
○予備チューブは２種類持ち歩かなければならんし、タイヤが減って→特に問題無し。
○後を７００ｃ化するにしても、CPブレーキは・・・→リアは650Aのまま。

○レポよろ→例によってＨＰで。

あえて言えば、ダウンチューブの強度・・サスがついてむしろ負担が減るかどうか。

どういうスケルトンのフレームは判らないが
７００ｃ×２３ｃでもクランクが水平の時は靴先がFタイヤにあたる事がある
極低速でUターンかます時タイヤに靴が当たるとブレーキになって
転倒する事がある

ヘッドの立ったフレームだとするとそういうことは良くある
でかいフレームは別だが

パスハンでは膝のバネを使う為にクランクを水平にして細かい

途中で送信してしまった

パスハンでは膝のバネを使う為にクランクを水平にして細かい ハンドル操作
する事が多いと思うが、クランク長くしてタイヤの直径が大きくなるとテキメンに
靴と接触することになると思う

シングルトラックの切り返しでイキナリFロックすると危険
というか転ぶ

パスハンターっていつ頃できた名称？
俺がクロカンやってた頃には無かったような・・・

７０年代後半にブームになった。
用語自体は６０年代や５０年代から存在したかも知れない。

土手ハンターは06年末、２ちゃんねるから生まれた珍車だよ。

パスハンター三橋　


しってる？

↓私が２ｃｈにｶｷｺした内容をまんま盗んだ奴を発見したぞ！！！！

http://bohard.com/83708358836E8393835E815B/

これは本当に酷いわ。

ジュラ１０さんはやくジュラ１０さんスレッドにもどってだぉ〜

>>527
るせーなあ、センタープルは何が欲しいの？

頑丈な奴ならＡＤ９９０とＦＳ９９０シリーズがあるだろ
最新のは９９６の次の９９７ってのがあるよ。

マファックやグランコンペなら老舗行けばあるよ。

さんえすのカタログにあるつーりんぐ車のヂアブロに
あかいシールがはられたDC-750があっせんぶるされてるぉ〜
これはげんこうひんかぉ〜？
くまぇりだよぉ〜しけいなのぉ〜？？？

・以下のコテハンは自転車板全スレ共通ＮＧワードです

　ジュラ１０


ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>>529
ＧＣの下位モデルのダイアコンペの方ですか、

750ってつまりｼｬﾌﾄから7.5cmが基準ってことだから、6.5〜8.5cmはあるよね。
６５０×４２Ｂとか３８Ａ＋泥除けっていうのが対象だろ？

何に使うの？450,510,700と他にもいろいろあんだろが。

>>530　中年音痴は無職のようだな（大笑い）

さんえすのつーりんぐ車のヂアブロは７００Cだぉ〜
450,510,700のそれぞれのとくちょうと各仕様をおしえてほしいだお
くまぇりだよぉ〜さいばんなったら控訴はしまくるぉ〜

数字はそのままｼｬﾌﾄからシューの距離。
必要な距離を中心とするように、選べってことさ。
もちろん長ければ長いほど、アーチはしなる。

これはマファックのＣＰでも同様、常識だろ。

フォークサスつきにした時点でヘッドチューブ周りにストレス掛からない？
サスの可動方向とリジッドのショックを吸収する方向は異なる。
ヘッドが寝るとサス可動方向以外にかかる応力もバカにならん。
アトDHバイク街中で乗るように目茶苦茶後斜なライディングポジションで
漕げたもんでないが。

>>534
実際やってみると分るが、そこまで変にもならない。
ＭＴＢだって同じことを実行してるし。

強度は既に言及しているが、これね。
>>あえて言えば、ダウンチューブの強度・・サスがついてむしろ負担が減るかどうか。

トップチューブとダウンチューブの例の部分にしわが入るかもしれんがね。

>>535
MTBはヘッド周り補強してますが、リジッド前提のフレームが何処までやっていることか。
しわなら良いが塗装下でどんどん破断してたらある日突然ポッキリ折れる。

まあ自己責任で。

>>536
違う理由で中止することにした。サスフォークは入れるけど。

際限が無くなりそうだし、普通に前輪が大径なので、
わざわざパスハンのコンパクトさを失う必要も無い様な気がする。

ＭＴＢ用のサスフォークを入れて、ホイール径を変更するのは辞めるよ。

つまりだ。手持ちのＭＴＢに７００Ｃのサスフォークを入れて、

そっちを前２９インチ＋後２６インチにする方が良いんじゃ無いかって
ことなんだよね。

>つまりだ。手持ちのＭＴＢに７００Ｃのサスフォークを入れて、

>そっちを前２９インチ＋後２６インチにする方が良いんじゃ無いかって
>ことなんだよね。

で、どこ走るんだい？
そこが一番 重要。

荒川土手

６９ERかよ

日曜日に秩父鉄道野上駅で組み立て、
釜伏峠〜東秩父中〜小川町　立ち寄り湯　かわらの湯は混んでましたね。
小川町から東上線で帰りました。25�q程度のお気楽ﾂｰﾘﾝｸﾞです
体力がないので２０T×３４Tでｹｲﾃﾞﾝｽ６０前後で時速４．５キロ
峠の上りはそんな感じです。参考までに。もう三十路後半です
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/25/img/200701/1187768.jpg

>>542
素晴らしいですな。ランドナー＋ＭＴＢコンポ＋フラバーのパスハンター。

タイアはやはり650Aのコルデラビイのパスハンティングのようですね。

泥除けがあるという所が大人のツーリングにぴったりというわけだ。

フレームはＴＯＥＩのスタンダードですかな？
実に良いですね。

ギアは42t-32t-20tにリアは11t〜34tの９段というわけですね。
マッドガードは650A用で幅が細いタイプだ。

いや、ジュラが学ぶべきはメカではなくて輪行だろ。

もう輪行はいいっつの。学生じゃあるまいし。

ファニーバイク輪行ってすっごい不便なんだよね。
ブルホーンバーの角がものすごく邪魔になる。

前輪２４インチはコンパクトにおさまるけど、
フレームもデルタ型でしょう？
普通のダイヤモンドよりも収まりにくくて苦労したもんじゃよ。

今のランドナーだと輪行ヘッドだし、分割ガードだしで、
ＡＬＰＳ方式でフォークごと前輪抜いて
コンパクトに収められるからねえ。輪行もラクチンだわな。

そういや、パスハンターのスレだったな。

手持ちのパスハンだとプロムナードバー逆付けブルホーンだけど、
まあ普通のロードレーサーみたいなもんだから、
普通にペダル外して、前後のワッパ外して、サドル抜いて、
ﾊﾝﾄﾞﾙ抜いて、輪行袋に収めるだけだろね。

>>542
ハンドルの角度がむちゃくちゃ

チンピラ自転車にあこがれてるんですか？

いや、ＢＴＲ、あるいはトライアルＭＴＢやフリーライドでは
よくある角度だろう。

>>546
その前に走り方じゃないの

ツーリングに走り方も糞も

また馬鹿カキコがあるのか

関東を中心としたツーリングコースや拠点＝ポイントを
良く知っているかどうかだろうな。

正直全然知らんｗ

ジュラ１０＝自転車研究家≠ツーリスト

ジュラ１０はピザらしいから仕方がない

542です　皆さんｺﾒﾝﾄありがとうございます。あのギヤですので、
上りは12〜14％位でも問題ないですが、下りのﾌﾞﾚｰｷ、あれはPAULなんですね、
ｸﾘﾃなんかよりはるかに効く、良いｶﾝﾁなんですが、
Vブレーキに比し絶対的な制動力はやはり劣ります。峠の下りで、
ｶｰﾌﾞに入る前に速度を落としますが、ｽﾋﾟｰﾄﾞを殺しきれないかも？
などと不安になることもしばしば。ただ、この松葉型ｱｳﾀｰ受けですと、
ｶﾝﾁが良いですよね。ﾌﾞﾚｰｷﾚﾊﾞｰの角度は腰を引いたときに握りやすいよう、
角度が高いですが、やっぱり変ですかね。（笑）
でも、個人的には、バランスの取れたﾊﾟｽﾊﾝﾀｰだと思ってます。
ﾅﾜｰﾙﾄﾞさんのﾊﾟｽﾊﾝに、ｺﾝｾﾌﾟﾄは似ている気がします。

ブレーキレバーの角度でなく、ハンドルバーの角度

ま、馬鹿には何いっても通じないだろうけどな

ﾊﾝﾄﾞﾙﾊﾞｰの角度、おかしいですか。
もっと上向きですか？下向きが正しいのですか？
良かったら教えてください。よろしくお願いします。

…端をもっと上にあがるようにして、肘をはって乗るとかっこいいですね！

もっと上に、ということですね・・・。
ところでﾅﾜｰﾙﾄﾞさんのﾊﾝﾄﾞﾙは、もう少し寝ているように見えますね。
基準はあるかもしれませんが、グリップしやすい場所というのが、
私のﾎﾟｼﾞｼｮﾝってことですかねえ。ありがとうございます。

>>563
自分が握りやすいならそれでもいいけど

他人には勧めないほうがいいと思う

素晴らしいですな。私と趣味がほとんどいっしょですよ。

http://hnawa.fc2web.com/naworld.htm

私もまだキャンピングカーを買うには至っておらんし。
キャンパー＆ランドナー・・・園芸に温泉、素晴らしいですな。

パスハンターも素晴らしい出来栄えだが、車種別の持ち方もこれまた
素晴らしい・・・

ランドナー
パスハンター
ＭＴＢ(ｃａｎｎｏｎｄａｌｅ)
ミニベロ
ロードレーサー
プジョーコリブリ

これに「電動自転車」までお買いになっている。

あとはＢＭＸ系とリカンベントぐらいでしょう。

こういう方が完成ミニベロのプジョーをお持ちになるというのは
素晴らしいことです。

>>560
おまえみたいな評論家は気楽でいいなｗ

この担ぎ方教室も大変勉強になりますな。

ttp://hnawa.fc2web.com/katugikatakyositu.htm

何故、この人が銀行員なのかさっぱりわかりませんな。

釜伏峠へ至る峠から見る雪を頂く○○山・・わかる方いますか？
ttp://cocoa.gazo-ch.net/bbs/25/img/200701/1188622.jpg
走ったことある方ならわかるかも。

きもいなFWduo6fA

俺は>>542のハンドルの角度がどうおかしいのかわからないのだが？
http://www5.pf-x.net/~france1961/pass-hunter.html
　　↑
たとえば、これと比較して、どうおかしいの？

>>570
おまえがキモいよ。
もしかして、膝を壊しちゃってロクに走れなくなったジジイ？

>>571
うおお、素晴らしい出来栄え・・・

残念なのはサドルがロールス、スポークがＤＴって所だな。
サドルはブルックスかイデアル、スポークはロベルジェルかサチェッティ
にすべきだった。

全体にイタリア系かフランス系に分離できていないように見える。

このトレッティのオールラウンダーバーだけど、

日東のＢ２０６もそうだけど、中途半端に曲がってて
使いづらいんだろう。

だからこの角度になるんじゃないの？

Ｂ２０１みたいに一つ段差がつくだけのフラバーだと角度を
変更してもフラットなままになるからね。

つーわけで手持ちのB206でやってみたが、

>>542はステムが前上がりに対してハンドルを前下がりにセットしているわけ。
だからグリップエンドが上を向くってわけ。

一方でこのトレッティの方は独特な曲がり方でB206では同じ感じにならない。

走りもしないのによく使い勝手がわかるな

別に山の名前当ててほしいわけじゃないけど浅間山。
この中にそれくらい峠走りまくってる人いるかなと思って。
（他の地域走りまくってる人、ごめんなさいね。）
５７１のﾊﾟｽﾊﾝ、いいと思いますね。ｺﾝｾﾌﾟﾄはうちとやや違うけど、
その、ｻﾄﾞﾙが、ｽﾎﾟｰｸが、というつもりはないけど、
本人が、信用できるものであれば、全然OKだと思います。
他人から見て美しいかどうかなんて、全く関係ないと思ってます。
ただ、他から指摘されたものは、「そうかも」と、試したりはしますけど・・。

>>他人から見て美しいか

いや、違いますな、「観察力」の違い。

例えば>>542の人はハンドルを前下がりでセットしていたので、
それに「違和感」を感じた人がいて、指摘されたわけですね。

>>571においても明らかに違和感を感じる所があります。

・ハンドルのライトホルダーのチッキーな感じ
・ロールスのサドル
・ハンドルグリップ

の３点です。この３点は他のパーツと異なり、明らかに新しい。
（ロールスは85年からありますが）

つまり同時代性という観点から見て、違和感があるので、指摘を
受けるわけです。

イタリア文化とフランス文化も同様・・・異なるものをあわせると違和感が生じる。

もう一つ。
手元変速でこういうものもある。
http://cchazuki.org/catalog/mizushima/toei_pass/mizushima_t.html

俺は、なかなかよいと思うぞ。
フロントダブル20t差を現行DURAで変速可能なのだな。

民族や宗教もそうですが、異なるものをうまく混ぜる
混ぜ合わせて、１台の自転車として組み上げる事の難しさ
といったらありません。

例えば私＝神様においても、しょっちゅう指摘を受けるわけでしょう？

２ｃｈ程度の自転車低レベル君たちからね。

もちろんわざと指摘を受けるようにしてあるわけですが、
新しい物と古物を混ぜるのは本当に難しいことです。

私のＭＴＢでは何故か大成功しているのです。
誰も80年代初頭と90年代と00年代が混ざっていることに
違和感を感じない。

時代考証ほど無意味な物って無いよな。
自分の使い勝手がよければどうでも良い。
俺のパスハンは最近、ミニＶに交換した。
ダンデムの制動力は殺人的。デザインは目立つし、シクロっぽいから好きではあるけど。
駆動系は今のところ不満は無いからＳレコで行くけど、インデックス化はしたいな。

>>578 これも素晴らしいですな。

とくに>>XTクランク　CT'オーダーチェンリング４６×２６Ｔ
が効いているようですな。

一方でシマニョーロ・・・エルゴレバーでシマノ９段を７８デュラで
シフトしているわけか・・・

ただ、リアの発光ＬＥＤテール直付けは良いけども、
フロントのランプの処理はいまいちだな。

ちゃんどガードの先端につけるか、キャリアに直付け
するようにしないとね。

ただ、趣味の世界ですから、他人からの評価は優先されるものではないし、
５７７の意見を否定はしませんけれども、
実際自分のマシンをその意見により、部品を交換するまでの効力は持たないし、
指摘を受けない自転車作りは、峠を超える自転車作りと、カテゴリーが違うと思いました。

>>580
>>時代考証ほど無意味な物って無いよな。
>>自分の使い勝手がよければどうでも良い。

これは「逃げ」・・・単なる「逃げ」ですよ。

結局は自分の眼前にぶっさいくな自転車が登場して
自分の感性を毎日見せ付けられるだけ。

私も毎日、自分自身のパスハンの出来の良い部分と出来の悪い部分を
見せ付けられてウンザリしています。

RAIZINパスハンター
http://park8.wakwak.com/~kondo/about/cycle/raizin.html#passh

チェンホイール：ＴＡ シクロツーリスト 40/26
ジュラ１０好みだな

新春ランからの逃げなわけですよ

>>582
確かに違う・・・違うのですが、同時代性の範囲で極限まで
追求してゆくという姿勢が大事なのです・・分りますね。

>>578で、もう一つ指摘しておきたいのが、26HEは小径なんですね。

だから650Aや650Bと比較すると小径ランドナーに思えるんです。

それがどうかなって思うんですよね。

確かに軽いMTBリムと1.5の軽いタイアを使っていて重量が軽くて、
そのメリットは大きい。

しかし小径ゆえにシートサイズのわりにやたらヘッドチューブが長く、
ハンドルとサドルが大きく見えるわけです。そこがマズイ。

友達の相棒が話題になってるw

簡単に言うと、「峠を越える」目的のための道具としての、
自転車なので、極端な話ｼﾃｨｻｲｸﾙでもいいんですね。
10年位前に中津川林道を秩父側から２人で登っていたときに、
ｶﾏｷﾘ型に乗る中学生くらいの少年に追い越されました。
2人で、「なんだあれは」荷物も積んでいない少年は、そのまま長野県側へ
消えて行き、ついに追い越すことも、すれ違うこともありませんでした。
時代考証も意味はあると思いますが、「楽に、確実に」峠を越えようと思うとき、
「時代考証もちゃんとしなくちゃ」と思ってマシンを組む人が、いるでしょうか。
ちょっと笑っちゃいます。ぼくとしては。

>>584

これは実用嗜好でありながら、シクロツーリストを使う
ことによって、全体を古物的に見せることに成功しています。

しかし、サドルに象徴されるように、やはりシュパーブプロ
という機能嗜好、ライジンのフレームもそうですな。

フレームがＴＯＥＩだったらより古物嗜好を表現しますが、
このオーナーの考えはそうでは無い。

ワイドなＷのシクロツーリストもコンパクトなクランクという観点で
セレクトした機能嗜好のあらわれでしょう。

>>ジュラ１０
時代考証云々言うならプロのロードレーサーとかにも言ってくれ。
１０ｓが基本のこの時代に、わざわざ旧型エルゴ使うプロだっているんだぞ。
そいつに新型エルゴ使わせる事ができたら、お前の事を見直してやる。

俺が好きなのは、これだ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yanchari/ph-profile.htm
http://www.geocities.jp/jara_gs/jara/img/200407/259_1.jpg

さらに、こういうものもよいと思う。
http://www.remus.dti.ne.jp/~suzukita/bicycle/my/pashun_1.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~suzukita/bicycle/my/pashun_2.html

なお、日東B201。
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic11l.htm
この方は、こういうクロスバイク改パスハンターにも乗っておられる。
http://www13.plala.or.jp/hirofile/bic/bic11g.htm
http://www13.plala.or.jp/hirofile/

>>588,>>590
勘違いしないで欲しいのが、パスハンターはそもそも機能重視の
自転車なんですな。

そこがランドナーとは違う。

私のパスハンターも機能重視で作っています。

だから、今日、いろいろ紹介して頂いた自転車よりも
よりエキセントリックになっておるわけ。

エキセントリックではあるが、マッチングを取る。
そこが難しい。

>>591
いや、実に素晴らしいですよ。

今日はパスハンターを完璧に理解している方々が中心になって

書き込まれたようですな。

じゃぁ最初から時代性云々言うな。

ランドナーも、床の間ランドナーじゃなければ、
機能重視で作ったほうが良いと思いますよ。
だから５８１のようなコメントは、オーナーに対して失礼です。
どのような方か存じませんが、育ちがなんとなくわかります。恥ずかしいですよ。

>>594

分ってないな〜、機能性を重視しつつ同時代性を追及することは
より上級者の当然のあり方。

実際の同時代性を満たさなくても、見た目の同時代性を満たすのは必須。

この辺が分っていないとまだ中級レベルだよね。

>>595 >>596

に書いたとおりなんだけど、いわゆる床の間ランドナーってのは

たいてい当人が意識している時代や文化において、最善の機能を
具現化した場合が多いですよ。

入門レベルや初級レベルじゃあ分らないと思いますが、
中級だったら理解しなければ駄目だよね。

５９５です。
なるほどね。じゃ、私は中級レベルで結構。
来週も輪行して、峠にいってきまーす！

594です。
ふぅん。じゃ俺は一生中級で良いや。
走って楽しいのが一番。

所で相談だけど、今までこれ↓を使ってて、先週使った時に破けちまったんだが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/bar015.html
これ↓とどっちが丈夫かな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/road320.html
丈夫な方買おうと思うんだが。

いつの時代においても、
最新のパーツと最新のフレームを組み合わせることによって、
機能性と同時代性を完璧に満足することになります。

コロンブスの卵だな

５４２です。いやー恥ずかしい。今量ったら自分の輪行袋１２００ｇもあった。
でも２０年使ってどこも破けていない。まあ、重いほうが丈夫カモ。

じゃぁこっちの方がいいかな。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/ost/2002/road520.html
最近の物の中では一番重いらしいし。
微妙に予算オーバーだけど長く使えるなら元は取れるか。

走らないピザデブが何言っても説得力ねえよな

２〜３００ｇの差は、マシンの軽量化を考えると、気になるかも知れませんね。
買い換えてもいいから軽く、というなら、薄い生地がいいと思いますが、
丈夫さ、ということなら、厚い生地がいいと思います。
良い買い物ができるといいですね。

>>599
ﾌﾌﾌ・・・素直じゃないですな。

上級者に勝ちたいから勝負に挑み、私に突っかかってくるわけでしょう？

私に突っかかるのでは無く、素直に素晴らしいと言えた時に、
もう一段、あなたのスキル・・思想や考え方までもが向上するわけですな。

>>606
レス遅い

逃げたら、終わり・・・それまでの人だったということ。

この自転車という趣味には終わりはありませんからな。

中年時代には無理でも熟年時代、壮年時代、老年時代と
進歩する余地はあります。

６０になって４０代のあの頃は若かったと思う日々が来るでしょう。

しかし皆さんがそういう考え方をしている限り、老舗の主人とは懇意に
なれんでしょうな。

私などは始めて行った老舗で、この人は私の分身か？
そう思うことがしばしばですからな。

自転車は文化ですから、無意味に走っていたって、どうにも
ならんわけです。考える事・・・それだけでしょうな。

どうも。中級です。
６０８さんはこんなところでｶﾁｶﾁｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いているなら、我々と一緒ですよ。
上級の方は、こんなﾊﾞｶ達は相手にせずに、もっと高いところに行って下さいな。
レス不要ですよ。さあ中級の皆さん、楽しく語りましょう！

ヲイヲイ、FWduo6fAはＴＯＥＩを現代コンポで
組んでいるわけだし、上級者にならないと駄目だろう。

私に反論するのは意味が分らないね。

むしろ、私が言う事にいちいち深く共感するようで無ければ駄目だろう。

逃げるも何も、アンタ見たいにはなりたくないなとは思った。
何年経とうがそこまでアレにはならんと心に決めた。

東叡で、最新パーツでパスハン作る。と言った所、何故かフレームが割引された。
最新パーツを弄る事が少なくて寂しいらしい。

>>612

「成れない」の間違いでしょう。

誰でもこのレベルに来られるわけでは無い。

逆にこのレベルに一度来てしまえば、何をするのもこのレベル。

ジュラ１０の話題はこちらで。本人の書き込みもこちらへドゾ。

【奇人】ジュラ１０と遊ぼう【変人】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165536638/

>>613
お前みたいな腐ったピザになりたいヤツなんかいねーよｗ

http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/TOUR/siranesan.JPG
http://www.geocities.jp/moststrongspeaker/leisure/SKI/ski3.JPG

>>614-615
中年音痴ｳｻﾞｲ

>>615
なにこのブヨブヨピザ

ジュラとか名乗ってる香具師がここで言っている機能性とは、実体のない機能性です。
実際に走ってみて使いやすいとか使いにくいとか、そういうことではないのです。
名品と言われているパーツでかためてあるのだから最高に機能的であるはずだと考える訳です。

香具師は、自転車業界やヲタク同士で名品と言われてるパーツ、
換言すればブランドパーツでかためることによって、
わかっている自分を演じ、通を気取ろうというのです。

要するに、ブランド厨が、自身の心酔するブランド品を手にしたことにより、
自分自身までもが特別な存在になったかのように錯覚しているのです。
そして、特別な存在の自分は賞賛を受けるに違いないとの期待から、
掲示板２ちゃんねるに自身がいかに通であるかを必死に書き込んでいる。
それだけのことなんです。

>>618
矛盾しておりますな。

私が愛用しているものは最近は安物ばかりと指摘していたと思うがね。

名品ではあるが、所謂ブランド商品では無いね。

ブランド商品は流行り病のごとし、一瞬で席巻し、一瞬で消え去るのみ。

>>619
あなたが、発売時期が古くかつ販売期間の長い商品
いわゆる古典パーツをお好みであることは承知しております。
なので、もし勘違いされるようなことがあれば真に恐縮でございますが、
ここでいうブランドパーツとは、流行物や高級品という意味ではなく、
いわゆる古典パーツを指すものだとご理解ください。

>>619
どうせ走らないんだからどっちにしたってただの自慰自転車だろデブ

古典パーツというのは心外ですな。

現行製品ですから。・・・つまり過去から現在まで数十年間に渡っての

その場限りのハイテク製品（笑）を押しのけて

ガンガン売れ続けてきたスーパーグッズですからな。

>>621
中年音痴ｳｾﾞｰ・・勝手にデブってろﾊｹﾞ

その場限りの製品・・・あったね〜、沢山あった。

出ては消えていった。

我々から見れば、すぐに消えてなくなるのが分りきってるのに
買ってる厨房の多いこと多いこと。

>>624
あなたはジュラ氏ではありませんか？
もし違ったら申し訳ありません。

匿名掲示板なんだから不毛なこと言うなよ。
問題は馬鹿ジュラに言わせるとSTIもエルゴもすぐに消える
その場限りの製品ということ。

>>600
はまるっきり分っていないってのが分るよ。答案としちゃ５０点レベル。

過去を捨て去って、別の方向へ行くもんなんだよ。
逆に言えば、過去の方が良くたって、別の方向へ行くもんなんだよ。

我々上級者は過去の製品の機能的に優れた点を失いたく無いから、過去に
拘るわけだ。

>>いつの時代においても、
>>最新のパーツと最新のフレームを組み合わせることによって、
>>機能性と同時代性を完璧に満足することになります。

>>627（ジュラ１０）
じゃぁ、どっかのスレで書いてたと思ったけどそれぞれのパーツを選んだ理由をかいて。
上級者になりたいので。

自説に酔うな。

>>628
私は浪人時代から構想を練っていて、そのノートが未だに保管してある。
もう２０年になる。

その話は長くなるぞ・・・


そう、私はシマノコレクターだから、まずはシマノ賛美から始めることにしよう。

実走してないやつがどうして「機能的に優れた点」がわかるのですか

４０代以上は確かに走って無いでしょうな。ランドナー世代だから。

我々ロード世代はみんなレースで走ってる連中ばかりですからな。
登録してた選手が実走していないと思い込みたいのかは分らんが、

昔から、高級自転車はお飾りということにしておかないと庶民が
嫉妬するからね。

ん〜つまりジュラ１０の浪人てのは高校って事か。

まずは中年音痴が一番印象に残っている、あるいは気に入ったパーツ
は何かを聞こうか。

気に入って何回も購入して使ったというパーツをね。

>>630
続きは？

70年代半ばからは草レースもバンバン開催されてたし40代はレース世代でも
あるぞ。レースを走ってる奴なら当然わかるはず。
ジュラ１０てツーリングの経験だけじゃなくレース経験もほとんど無いんじゃない。

>>635-636

キャッチボールできない奴らだな。

また話の流れがメカばかりになってる
つまらん...

>>634
カンパのSレコ。
ストレスフリーの恩恵を教えてくれた最初の物。
三個使ってから入手が面倒になってきたので、カンパ８sへ移行。
Sレコが糞に思えたね。手元変速も長距離は知ったときの疲れが違うのに驚き。
その後、スプロケの入手が面倒になったので、シマノのハブとスプロケに変更。
シマノのスプロケは偉大だ。

が、ストレスフリーを最初に教えてくれたＳレコは偉大だと思う。
今では使おうとは思わないが。

で？

おい馬鹿ジュラ、sageのままだぞｗ

>>638
話したければ自分でｽﾚの流れをリードすること、ジュラのようにね。

>>639
なるほど、ということはそこまでの理解だったわけだ。

それじゃあまるっきり駄目だな。

>>639
Sレコのなにがストレスフリーだと思ったの？

>>643
うむ・・・素晴らしい質問だ。

>>643
変速の時のWレバーを引く感覚とずれない変速。
変速（意識）→操作→変速（メカ）のタイミングが俺にはずれが無いように思えた。
今のはもっとずれが無い（でも８s）
１０sデュラなんかは理想的なんだろうと思う。
乗せかえるのが面倒だから壊れるまでは８sのままで行こうと思う。

>>644
だからあんたの選んだパーツについて書き込めや。
こっちが投げても無視か？
７２デュラを選んだ理由は？

>>645
まずはこれが分らないんだよ。

>>手元変速も長距離は知ったときの疲れが違うのに驚き。

８Ｓのエルゴでしょう？時代が遅すぎるよね。

私は最初のロードを組んだ85年いや、86年の正月だったかな、
バーコンにしようと思ったんだよ。当時バーコンは全盛では無かったし、
手元変速も全く注目されていなかった。「お前バーコンにするんか？」
と言われたのを良く覚えている。当時シマノのはもう入手困難になっていて、
サンツアーにラチェット入りのがあったからね。

しかしカタログを読むと、それは素晴らしいと思えたし、シクロクロスの
レースでも使われていた・・・（ショップの古い本を手に取れば、
そこにはフィオレンツオマーニがバーコンを使って
ロードレースをしていた・・・６０年代だった）

結局、友人がシマノ台座のフレームを譲ってくれ、それに７２デュラの
Ｗレバーがついていたので、そのまんま使ったからバーコンにはしなかった。

長距離走らないとわからないこともあるしねー

>>646の続き

私が最初の手元変速＝カンパニョロのバーコン（当時で１０年前の奴）
を１万ナリで入手したのは結局89年ごろのことだ。
しかし実際に使うのはもっと後になってからだ。

時系列で私のこの頃のロード遍歴を書いてみよう。

1)ＢＳロードマン改→Ｗレバーはロードマンそのまま＋ＦＤとＲＤがニュー６００ＥＸ
2)中古ロードフレーム→Ｗレバー７２デュラ＋ＦＤとＲＤはニュー６００ＥＸ
3)通販ファニーバイク→ＷレバーとＦＤとＲＤ、ボスフリーとチェンが全て７４デュラＳＩＳ

つまり、私は、最初のファニーバイクを入手した段階で７４デュラ
の変速系を入手し、ペダルは当時最新のルックのビンディングペダル、
ｲﾉｰのＰＰ６５にＳＩＤＩだったのだ。

フレーム　　：　ファニーバイク
Wレバー　　：　74デュラ(7400)→後に72デュラ→後にモドロクロノスを試す
Fメカ　　　：　74デュラ(7400)→後に73デュラ
Rメカ　　　：　74デュラ(7400)→後に73デュラ
クランク　：　72デュラ
チェーンホイール　：　72デュラ52t-39t
ペダル　　：　ルックＰＰ６５
チェン　　：　74デュラ(7400)
フリー　　：　74デュラ(7400) 13t-21tの6段
ハブ　　　：　72デュラ
タイヤ　　：　前輪はＳＯＹＯ２４インチかパナの24インチが多かった。
リム　　　：　前輪ADX-1,後輪GEL280
スポーク　：　星
サドル　　：　サンマルコロールス（当時はｲﾉｰブームでね）
ピラー　　：　74デュラ→後に73デュラ→後にチネリ１Ｒは失敗
ハンドル　：　日東ブルホーン
ステム　　：　74デュラ→後に73デュラ
ヘッド小物　　：　丹下レビン→後にエアロレビン
ブレーキ本体　：　73デュラ→後にエアログランコンペ
ブレーキレバー：　73デュラ→後にエアログランコンペ

ねえ・・・ジュラって荒らし屋さんだよ・・・ね？

これが本気モンならマジ気が狂ってんだな・・・ｶﾜｲｿｽ

結論から言えば、インデックスは全然便利だと思えなかった。
86年当時のことだ。別に７段でも普通のＷレバーで一瞬で
変速するから、無問題だったし。

実際、レモンとフィニヨンが活躍した８９年のツールでも

レモンはマビック１０００・・ラチェットで優勝したし、
準優勝だったフィニヨンもカンパＣレコでラチェットを
使っていた。

その年の世界選手権もレモンが優勝したが、フィニヨンも調子
良くて、（最後の猛ダッシュで置いてかれた）・・・でもインデックス
じゃ無かった。

最初にツールでインデックスで優勝した選手が出たのはこの後の話だ。
この選手が５勝して引退してから、ようやくシマノ＋ランスが
勝利したわけだ・・・１０年以上・・・74デュラＳＩＳが出てから
１０年以上後の話だよ・・

私の持っている８台の自転車はマルキン以外は全てフリクションか
ラチェットだ。極めて原始的な・・・でも速くて便利だ。

ＭＴＢとパスハンはサムシフト、マルキンはレボシフト、
ランドナーはリアだけバーコンと手元シフトにしているが、

３台のロードは全てＷレバーである。

パスハンだけはアキューシフトがついているのでダイヤルを切り替えて
インデックスにできるが、あまり調子は良くない。

レモンが最後までインデックスを使わなかったと？

正確に表現すればｼﾞﾛでは８８年だか８７年だか忘れたが、
ハンプステンが７段のシマノインデックスで優勝しているが、
これはフロックだ。本当はキオッチョーリが優勝する筈だったんだよね。

実際、ＳＩＳ使っててもツール３位どまりだったりで。

ジュラって自分のことを神とか言ってるけど薄っぺらいんだよね。
神じゃなくて紙、トイレットペーパーそれも使用済みぐらいかｗ
時代を変えたというカンパのパンタグラフが世に出た後でもボベや
アンクティルがタケノコでツールを何回も制しているけどそれは
タケノコが優れているんじゃなく変化はある程度時間をかけてやってくる
ということだよね。
フリクションからインデックスへの変化も同じだわね。

神でなく紙。名言ですな。髪にも見放されてるみたいだしw

開発から、勝つまでは時間がかかるのが新技術。
それに拍車をかけるのが新技術よりも信頼（サポート）重視のプロ。

次の世代がそれを認めて使い出して、勝利するまでの期間を考えれば、
10年足らずでのし上がったシマノはそれだけの価値のある技術だったという事じゃないの？
優れていないのなら、カンパはインデックスもエルゴも出さなかっただろうね。

>>655-657

中年音痴殿・・・神様に教えを請おうと必死ですな。

今のままでは初級レベル程度。

中級を名乗ろうとするには上級者のやっていることが
少し理解できなければならないですからね。

初級：ジュラに絡むことが出来る
中級：ジュラのホームページをブックマークしている
上級：土手を降りることができる

初級：ランドナーを持っている
中級：ランドナーとパスハンターを持っている
上級：ランドナーとパスハンターとミキストとキャンピングを持っている

>>658
自他共に認める中年だが、お前みたいに中年デブハゲではないよ。

核心つかれちゃうと>>658みたいな訳わかんない逃げに入るのが
馬鹿ジュラの常套手段だなｗ

ジュラ１０
http://www.yomiuri.co.jp/feature/otokogokoro/fe_ot_07011001.htm

>>615
フレームが異様に寸詰まりな理由がわかったw

>>661-664

なんでいっつも４回ぐらい連続して気付かれるまで
ｶｷｺﾐを続けるの？寂しいの？

>>665
はぁ？さすが妄想ジュラ

>>665
キミみたいに1日中、2ちゃんに入り浸るほど暇じゃないのでｗ

>>665
オレは他に書き込みなんかしてないぞ。
いっぱしのネラーぶってても馬鹿ジュラのデブは直らない。
ついでにハゲも直らない。クスクス。

>>666-668

ゲラゲラ、明らかに同じ中年音痴ｼﾞｬﾝ

層化学会はあれほどの票を集め安倍政権を陰から支えているにも関わらず
ある副会長は下顎骨のｶﾞﾝを煩い自分の将来を悲観して自殺した！！何故か？
またある方面婦人部長は末期の肺ｶﾞﾝによりﾓﾙﾋﾈ注で安楽死した！！何故か？
層化学会が上辺だけの偽善団体であり地球上最大の犯罪組織だからである！！
層化学会に比べ我がｱﾝﾁの勢力は1/30以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いて
こられたのは何故か？　　　　諸君！！我がｱﾝﾁの戦争目的が正義だからだ。
これは諸君らが一番良く知っている。ｱﾝﾁの掲げる人類一人一人の自由のための戦いを
神が見捨てるはずはない。我らは層化学会という人類のｶﾞﾝ腫瘍を治療する抗ｶﾞﾝ剤
たりえなければならない！！我らはあの忌まわしき三色旗がこの地球上から完全に
消え去る日まで最後の血の一滴まで戦い続けなければならないのである！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

もう一度、これを題材にパスハンターについて勉強と行くか。

http://cchazuki.org/catalog/mizushima/toei_pass/mizushima_t.html

>>671
こいつ本気で異常だ。コテハンだけじゃなく名前変えたり名無しにしたり。
ここ数日中年の異常な事件が多発してるが、馬鹿ジュラも危ねぇな。



と思ったが中年デブハゲは外に出ないんだ……。

ジュラく〜ん、相手してくれよ〜ん。

サンプレって何〜・・・

みんな面白がってるみたいだけど、
本当に何かやらかしたらどうするつもりだよ(汗)

生たまごでも投げつけてやればいいんじゃね。

ジュラく〜ん、ボクのｶｷｺﾐ>>674-675読んでくれた〜。

寂しいから相手してよ〜ん。

>>676
なにやってんだ馬鹿ジュラ、ついに崩壊してきたか？

>>677ももちろんぼくだよ〜ん。

パスハンスレ荒らしてごめんね〜、ジュラ君に勝てないから

逆切れしてんのさ〜ｼｸｼｸ

>>678
それで、なにがしたいのｗ

中年音痴だけど、ボクもパスハンター組んでみたよ〜

ジュラく〜ん。これで再就職できるかなあ〜。

変速機は全部サンプレのＬＪシリーズにしてみたんだよ〜

ジュラく〜ん。

ジュラく〜ん、実はロードもフレームは捨てちゃったのさ。

○アンチなんて恥ずかしいからね。

８ＳレコードでＴＯＥＩランドナー組もうと思うんだけど３２Ａでおｋ？

>>682

細身のタイヤにしてハイスピードのランドナーを目指そうという
ならば650×32Aが良いでしょうな。

650×28Bとか32Bにするという手もあるんだけども。

671 ：中年音痴 ：2007/01/18(木) 23:14:49 ID:gi6LkRcg

昨日ID付けたまま書き込んじゃって馬鹿ジュラだってことは
とっくにバレてるのにｗ

ジュラく〜ん、釣られてみたよ。

わざとID出して、釣ったんでしょ？４連続ｶｷｺしてたもんね〜。

650BもTOEIのフレームは別に兼用してるみたい。

>>685
サンプレの変速機だけども、やっぱり縦型メカは
フランス風のランドナーにすごく似合うからね。
中年音痴君もその調子で頑張ってくれたまえ。

あとハローワークに行くのも忘れるな。

コテハンを戻したよ〜、ジュラく〜ん。

ハローワークには既に登録してあるよ〜ん

せっかくサンプレ装着してるし、650Bで組もうかな？
どんなパーツがあるの？

>>687
650Bのリムはリジダだろうね。
世田谷の長谷川さんの所にいけば大量に扱ってるよ。

タイヤもユッチンソンやミシュラン、パナレーサー、グランボワ
と多数扱ってるみたい。

ボクもユッチンソン42Bとミシュラン44Bは持ってるけど、
まだ細いのは買ったことが無いんだ。

細いタイアって楽だけど何かフランス部品に合わないような気がしてね。

でもルネルスとかには細いタイヤのランドナーや
スポルティーフって沢山あるじゃない？

>>689
おッ、リア厨が来ないからまた釣りを開始したのかい？

釣りじゃないよ〜ｗ

ジュラ君は、太いタイヤの方が好きなの？

>>691
ランドナーって全体にボリューム感があるよね？

太い泥除けとか、ランドナーバーの曲線とか、トリプルクランクとか。

そのデコラティブな感じに似合うのが太い３８〜４２ぐらいの
タイアだと思うんだな。

ふーん、言われてみれば確かにそうだね。

たしかにＴＯＥＩのランドナーはすごく細身のフレームだよね？

でも、完成したら、日本刀みたいに研ぎ澄まされてるんだけど、

でも全体にはボリューム感が出てくるものね。

ゲラゲラ>>689でまた失敗したな。馬鹿は自演もよう出来んということかｗ

このジュラ１０は変態だけど、いい奴な気がする。
スク水脱糞男に近いものを感じるよ。

これは恥ずかしいw

焦って>>692-693じゃ両方で[age]書き込みしてるしｗ

こんな下手な自作自演は初めてみた・・・
IDやメール欄、文章の書き方に注意するのは自演の基本。
そんなこともできないとはなｗ
文の書き方が一緒で自演丸だし。おまけにIDミスｗ

　　新　　参　　乙　　！　

>>694-698

ゲラゲラゲラｗｗｗ

はらいて〜ほら〜、ジュラ君、ボクチンが大量に釣れたよ〜。

恥知らず

実はボク、ツマノの工作員なんだよね〜。

>>699>>701
小一時間考えた誤魔化しがそれかｗ

自演がバレて自棄になるのはわかるが
スレ汚すのやめてくんねーかなジュラ１０＝中年音痴

お前がただの嵐だっていうならしょうがないが

>>693-703

バカだな、中年音痴君は確かに荒らしだけども、

ボクは見捨てたりしないよ。

中年音痴君を立派に更正させて、パスハンターを購入させて見せるよ！

>>704
まだ口調が普段のジュラ１０に戻ってないぞｗ

>>705

また、いろいろなパスハンターを紹介してくれたまえ、
結構、期待してるぞ、中年音痴君には、

いや、音痴と言ってはいるが、本当は音痴と思っていないよﾊﾊﾊ。

tp://www.caravan-web.com/product/fieldwalking.html
（ＧＫ-7）
手ごろな価格ながら低山のトレッキングにも対応
しかも国産（日本）。これは良品。中国製でない時点で買いである。
キャラヴァンといえば、メーカーでいうMKSにあたる伝統ある老舗。
ローカットなのでペダリングもスムーズ
MKSのシルヴァン・ツーリングでｸﾘｯﾌﾟレスでこのGK-7のコンビが
パスハンターには最適だ。
林道でデポして登山道へのアプローチにも問題ない。

念の為、ここでも述べるとするか。
ＩＤ非表示をＮＧ指定にしている為、他のジュラ１０氏の書き込みしか
表示されないので非常に健康的である。

>>707
おおッ、素晴らしいですな。

実は私はハイキングもやっているので、ライケルの高いブーツが
あるのです。そういえば、ライケルでパスハンターの
シルバンツーリングはまだ試していなかったですよ。

早速、日曜日に試してみましょうかね

なるほどどんなに痛いところつかれても無視する言い訳を最初から
してるわけだｗ

もちろんキャラバンのカタログも持ってます。

>>708

さすがは、ジュラ10氏。
渋くドイツ系で攻めてますね。
マインドル、LOWA、ハンワーグ、はどうなんでしょうね。
ＩＤ非表示の方々はイタリア・ロードで珍妙な薀蓄をたれても、
カルツ、スカルパ、アゾロ、トレゼッタといった登山靴に関しては
名前すらも存じないそうでしょうね（笑）

んなもん次にどこに登るか相談してるジジババの方が詳しいだろ。

>>711
うちの奥さんが１０年ぐらい使ってたのが底が剥がれまして、
最近、ＬＯＷＡに買い換えてました。チベットＧＴＸレディ
とか言ってた。

うちの奥さんに、自転車作ってって言われてるんですよね。

>>711

珍妙な薀蓄ですか

なるほどねｗ

ジュラ１０Aとジュラ１０B、中年音痴ってそろって現れて
そろって消えるのなｗｗｗ

いま、ＳＡで休憩中だ。無駄口叩く暇あるならランドナースレまでこい

>>716
口だけのヤツに無駄口とか言われてもねぇｗ

>無駄口叩く暇あるなら
お前が一番ほざく資格のない言葉だな

ランドナースレでは嘘がばれて沈黙してますな


　　　　　　　馬鹿ジュラ


　　中央分離帯に激突して死ねばいいのに

ジュラく〜ん、おしえて〜〜、

パスハンターのチェーンホイールはどうして小さいの？

>>720　おおッ、来たね。音痴君。

中年音痴君が、このｽﾚの少し前で、サカイのパスハンターを
紹介してくれてたと思うけども、

あれは冥途３に掲載されてた奴なのかな？

典型的なパスハンターとは、登坂を重視するから小さめのギア倍・・
上はせいぜい３倍、下は１倍が必須、もっと軽くて0.7倍
ぐらいを使う人もいるんだよ。

ジュラく〜ん、ボクはいつもジュラ君を叩くときは>>717-720のように
連続ｶｷｺをしてるんだけど、そんなようなものかな？

連続で山を登るのって疲れるもんね。

>>722
君だけageなんだねｗ

そのとうりだね。

連続して登ったり、下ったり、登ったり下ったりを繰り返すから、

ロードみたくアウタートップでガンガン踏んで下るんじゃなくて、
下りは本当に休んで、登りはそこそこ頑張るって感じかな。

だからフレームサイズも小さめ、コンパクトに作って、
登り易く、かつ担ぎやすいように作るものなんだ。

パスハンをフラバー仕様に変更しようかしら

そんな使いもしない無駄なもんを買わない！
輪行袋を先に買えと何度言えば分かるんだよ、ったく。

パス泥棒のスレかと思った

ID:JUTieffV
せっかくスルーしてんに各スレ廻ってレスつけてんじゃねえよ

というわけでオールラウンダーバーに変更しようとしたら、

ステムが売って無かった・・・普通のロードステムじゃやっぱり
ポジション低すぎるから、ＭＴＢ用の前上がりのステムに
しようとしたんだが・・・

アヘッド用のアジャスタブルステムだと前上がリにも前下がりにも
出来るからいろいろ楽しそうだが、

まあ普通に日東のＭＴ１２にするよ。

お前ら 夫婦漫才かｗ

パスハンター上げ。

フラバーシクロクロス＝パスハンター。

さあ、お前らもやってみろ。

どんな自転車でもパスハンターに出来るのだ。
あ、お前らもやってみろ。

MTBよりも軽くて乗りやすい荒地用自転車、それがパスハンターなのだ。
クロスバイクとはワケが違う。

つまりシクロって事か？
クロスと同じだろ？

クロスバイクはそのままだとパスハンターでは無い。

前クランクを42t以下にしてブロックタイヤにするとパスハンターと言える。

相手するんじゃねえよ

[age]書き込みはジュラ１０の自演。

ジュラの人気に嫉妬

ジュラもすでに都市伝説みたいなもんか？

つーわけで、パスハンのギア比が今36t-26tになっているのを
若干ワイドにすることにした。TAのゼファーのアウターガードが38tまで
対応しているので、アウターを38t、インナーを24tに減らすってこと。

ま歯数差も14tにおさまるし。

パスハンターは日本独自の山岳＆荒地専用自転車。

だからオールジャパンが望ましい。

ヅラ１０

クロスバイクをパスハンター化してのれ！

冨樫先生もう春ですよ

もーすぐ　はーるですねえ
ちょっとポタってみませんか〜

「山岳＆荒地」では誤解を招く
道路関係の法規は知らないがこんなものか
「１０センチ以上の段差又は石のない非舗装路」
路面がこれ以上悪いところはＭＴＢの出番だろ

>>746
まさに、そうですな。

ま、石といっても砂利道程度なら30mm程度のブロックで十二分だし、
ハイスピードで走行できる。

>>560
なんでお前そういう言い方するんだ？
人の上に立てないよ。
すぐにイライラするだろ？

あ、低学歴・定収入のお前は部下なんかいないかｗｗ

[age]

パスハンターは日本独自の山岳＆荒地専用自転車。

だからオールジャパンが望ましい。

ジュラ１０の83%は毒物で出来ています
ジュラ１０の15%は鉛で出来ています
ジュラ１０の1%はお菓子で出来ています
ジュラ１０の1%は心の壁で出来ています

パスハンターはライトクロカンのようなもの。
ライトクロカンは軽くて、走りもキビキビと超便利。

パスハンターを盛り上げようぜ！

フレームはＴＯＥＩ、コンポはカンパで。

バカコンポ

パスハンターを盛り上げようぜ！

フレームはＴＯＥＩ、コンポはデオーレで。

ジャイのＲ３でもパスハンターになるの？

>>756
なる。R３でパスハントすればR３をパスハンターとして使ったわけだから。

というわけで、ジャイのＲ３でも何でも良いから

クロスバイクをチョット良いパーツつけてチューニングして、

パスハンターにしろ。

>>758
ジュラ10さんに質問お願いします。ミニベロでもパスハンターに出来そうですか？

ジュラじゃないが、ミニベロのパスハンも珍しくは無い。

>>760
すみませんでした。私が無知でした。

ミニベロはパスハンよりも、担ぎ重視の山岳サイクリング用途に向く。

…べつに向かないけど

ドロップハンドルでもおｋ？

なんでもいいんだよ
つまんねぇこだわりは捨てろ

オールラウンダーバーの方が何となくパスハンっぽいからね。

別にドロハンでも良いけど。

ｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰﾊﾞｰっちゃどげなと？

昔のグリップ部に曲面がついたフラバーのこと。

整地でも不整地でもオールラウンドに使えるハンドルってことだろ。

日東で言えばB200,B201,B206が該当。定価\2500程度、全て現行製品。

その１行づつ空ける 鬱陶しい書き込み。
オマエ、もしかして ジュラ１０？

クロスバイクにブロックタイヤを装着して、パスハンター。

まずはこれを覚えろ。

>>770
＞ クロスバイクにブロックタイヤを装着して、パスハンター。
＞
＞ まずはこれを覚えろ。


臼！アザース！！

人があぼーんしてるのに、アホのレスをコピペすんなや

自演なんだろ
放っとけ

>>772
連鎖あぼ〜んも使うと吉。

>>771
うむ、理解できてきたようだな。

ま、クロスバイクは、パスハンターの別称ってだけだからな。

本来はパスハンターが正だ。

なるほど参考になります。

先生、他には何かありますか？

ランドナーの泥除けを外せば、パスハンターになる。

フラバーにすれば尚良い。ステムも前上がりが尚良いな。

スポルティーフの泥除けを外して、ブロックタイヤを装着すれば、これも
パスハンターになる。

同様にフラバーにすれば尚良い。ステムも前上がりが良いな。

シクロクロスはそのままでもパスハンターだが、

アウターを小径化したり、フラバー化したりすれば尚良いだろう。

MTBとは異なる、ライトクロカン、それがパスハンターだ。

つまりロードとＭＴＢ以外の、中庸なタイヤを持つ自転車は

大半がパスハンターになりうるのだ。

だからこれほど汎用性が高くて、ラクチンな自転車も無いだろう。

コイツ。どこ行っても書く事同じじゃねぇか。

>>776
せめて改行の癖くらい変えないと自演バレてますよｗ

何でもゆとりのせいにすればいいと思っている単細胞の高卒・三流大学卒がいるスレはここですか？

つまり全知者！

あるいは完全自転車！

それがパスハンターというわけだ。

完璧な存在・・・自転車の中の「神」に相当する。

パスハンターは安く作れる所も魅力の一つだ。

8〜12万ぐらいで作れてしまう。

先生、御指導有難うございます。

私のMTBをパスハンターにしたいのですが、どのような部品を替えれば良いのでしょうか？

うむ、良い質問だよ。ＭＴＢをベースにするのは非常に難しい。

というのはどう見ても単なるＭＴＢに見えてしまうからだ。

あるいはＭＴＢ−ＴＲだったり、ＭＴＢ−ＦＲに見えてしまうだろう。

パスハンターの特徴をＭＴＢのトライアルやフリーライドも備えている
からである。

もちろん方法が無いわけでは無い。MTBだと思わせないこと。

それがﾋﾝﾄだ。だからなるべくベースフレームはショップオリジナルの

無地の生地が良いだろう。

26HEベースのパスハンターだと理解させる必要があるからだ。

MTBだと特徴づける・・・そういったﾊﾟｰﾂやコンポ。

すぐに思い当たるだろう？　まずはそれらを外す事だ。

例えばＭＴＢ−ＴＲだったら幅が広いライザーバーがついてる筈。

それがトライアルを特徴付けていたりする。

では具体論に移行しよう。

ＭＴＢをどうやってパスハンターにするか？

「ＭＴＢを特徴づけるﾊﾟｰﾂを変更する」

・ハンドルの幅を狭くする。
→ハンドルは日東のＢ２００シリーズに変更すること。

・チェーンホイールをダブルにする。
→アウターを外し、ﾊﾞｯｼｭｶﾞｰﾄﾞを装着する。

・26HEの太いタイヤを細いものに変更する。
→30mm〜40mmの間のブロックタイヤが良いだろう。
1.25〜最大1.5インチまで。

・黒パーツを除外する。
→いわゆるＭＴＢコンポを全て外す。

このﾊﾞｯｼｭｶﾞｰﾄﾞも黒いＭＴＢパーツは使わないこと。

ＴＡのゼファーあたりを使うことだ。

この辺がヘビーデューティでは無く、ライトな印象を与える。

ライトクロカンというわけだ。

先生、御指導有難うございます。

私なりに部品を探してみたのですが、こんな感じでよろしいのでしょうか？

http://www.selectit.jp/item_equip/xpeq-ped/sport_p/xpeq-ped0031.jpg
http://www.cycle-yoshida.com/sanesu/viva/seat_post/ritchey_type.jpg
http://www.kobari-cycle.com/san-marco/img-san-marco/regal531x170.jpg

おまえごとあぼーんでおkってことかな？

>>790
うむ、三ヶ島のシルバンツーリングは両踏みできるからパスハンには
最適だ。私も愛用しているよ。

次にシルバー色のピラー、これも良いだろう。ＭＴＢを感じさせないからね。

最後のリーガルだが、リーガルにしてしまうと、今度はロードバイクを
感じさせてしまうと思うのだ。

パスハンターはもともと低速なツーリング車ベースだから、ここではブルックスの
皮サドル、ブルプロ、Ｂ１７ＳＴＤ，あるいはチタンﾜｲﾔを選択すべき。

私もブルプロ、Ｂ１７両方とも愛用している。

快適を求めるならばクロスバイク用のコンフォート系のプラサドルが
良いだろう。

>>792
なるほど難しいものですね。
ところで先生、入手がし易い最近のクランクとステムで欧州情緒あるデザインの物は何か無いでしょうか？
特にステムはアヘッドなので何をつければ良いのか分りません。
御指導お願いします。

クランクは非常に簡単でどうにでもなる。

シマノやカンパが嫌だったら、スギノがあるし、
ＴＡもストロングライトもあるからね。

またシマノやスギノにチェンリングだけＴＡとか、
カンパにチェンリングだけストロングライトでも良いだろう。

パスハンとしてふさわしいものはPCD110/74か、あるいはもう一回り
下の製品だろうね。

トリプルよりもアウターをチェンガードにしてコンパクトなダブルに
すべきというのは前述の通り。

コンパクトクランクだとPCD110しか無いから最小34しか付かない。
これではパスハンとして使いにくいからね。

>>793
そもそも欧州情緒という概念がおかしい。
日本由来の車種であるパスハンターにはふさわしく無い。

アヘッドについてだが、唯一の方法論としては、
アメリカ製品でもイタリア製品でも無いこと。

ズバリ言えば、日東の製品であることが必須。

イタリア製品であればロードバイクになってしまう。
アメリカ製品であればロードバイクかＭＴＢのどちらかだ。

だから日東のアヘッド、それ以外はデザイン的に
パスハンターにならないはずである。

>>793　これがパスハンター用アヘッドの完全回答だ。

現代的なアルミのアヘッドならばズバリこれ。色がパスハンターそのものだ。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/ui5ex.html

こちらの細身のクロモリアヘッドステムはいかにも細身の鉄フレームに似合うだろう。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/clampon-ui-2.html

ボクもこの両方を買おうと思っているのだ。

パスハンターについて考えてみると。

英国からクラブモデルが日本に入り、
その後にフランスから日本にランドナーとして入ってきて置き換わった
わけだ。

だから「日本パーツ＋仏パーツ」というコンビネーションが最適になる。

フレーム→ＴＯＥＩ
マッドガード→本所
バー→日東
ステム→日東
ヘッドパーツ→丹下、八田、シマノ
サドル→ブルックス あるいは欧州製コンフォートサドル
ピラー→日東、シマノ、（最悪カロイ）
タイヤ→パナレーサー、ユッチンソン
チューブ→パナレーサー、ユッチンソン
リム→新家
スポーク→旭か星
ペダル→三ヶ島、SPDならシマノ
チェンリング→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
クランク→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
ＢＢ→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
チェーン→シマノ
カセットフリー→シマノ
変速機→シマノ、スラム（旧ユーレと考える）
ハブ→シマノ

パスハンにガードは要らないんじゃねーの？

パスハンターとしてふさわしいピラー（日東）はこれだ！

一本締め
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/626.html

二本締めのワイドレール用(210mm)
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/njsp72w44210.html

ロード用もあるのだが250mmと長いし、カラーが若干良くないね。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/s83.html

>>798
それは別の議論になるからね。

泥除けが無いほうがよりパスハンらしいが、

ブロックタイヤに泥除けを装備するのは
やはりパスハンならではと言える。

私が、今書いてきたような事柄は、上級者ならば、
誰でもユニークに、「ただ一つに」、この通りに決まるのが
分って頂けると思う。

私も最初からこれらが全て分っていたわけでは無い。
それは全て、「勉強」してきた結果である。

何故、ランドナーにパールやチネリの１Ａのシルバーを
使うのか分らなかった時代もあったのだ。

しかし「銀色にピカピカで組む（シルバーポリッシュ）かバフ仕上げ」
という基本に忠実に考えれば、こうなることは自明である。

じゃぁ。
ランドナーにブロック履かせればパスハン？

>>802
もう一点、アウターの小径化＆ダブルが抜けているね。
こうすれば、よりパスハンターらしくなる。

ブロックと行っても、アメリカ由来のＭＴＢブロックじゃ駄目だよ。

パナのコルデラビイパスハンティング650Aとか
ユッチンソンで26HEとかじゃなければね。

どうも中年無職君は「根本的に音痴」の部分を持っているからか、
上級者と共通認識が持てないんだと思うね。

その場合、ガードとタイヤのクリアランスは広めでいいですか？

ジュラさん

どうも全員が「中年無職」に見えるようですが、かなり病状が進んでませんか

>>804
その通り。

ＡＬＰＳのクライマー、ハイダのランドナー、今川のファニーバイク
などなど、ガードとタイヤのクリアランスは広く取るのが

パスハンターの基本だよ。

チェーンリングは、34-24でいかがでしょうか？

>>804
非常に良いですね。PCD110と74の最小リングの組み合わせ
にも取れますね。

44-28でも42-28でも42-26でも38-26でも,36-26でもあるいは28の
シングルでも何でも構いません。

これらは全て、先人の仕様例がありますから。

5sで組むとして最大歯数はどれくらい必要ですか？

先生のレスを読むたび、感嘆の声をあげてしまう私がいます。

>>809
2.5〜3.0倍があれば良いでしょう。

34-24であれば、14トップよりは13トップ以上でしょうね。

13-15-17-20-23とか。

14トップであれば、14-17-20-23-26が良いでしょう。

例えば28tのシングルギアであれば、11トップか12トップが先人の
例としてスペシャル冥途にもあります。

私は2.1インチのMTBだと36-14がトップギア、
パスハンは都内に出かけることが多く、
平地も多く走る為に38-13をトップギアにしてます。

なるほど。参考になりました。

本当にありがとうございました。ｽﾞﾗ10親分。

良いパスハンターを組んだら、画像をウプしてくれたまえ。
あちこちのパスハンターの画像をＤＬして、ＰＣに貯めてるから。

御意。
フロントシングル、リヤ5s、シングルレバーで
組んでみたいと思います。

で、それを私のパスハンターとして紹介するから。

親分のお好きになさってください。
あっしは手下ですので。

>>814
非常に良いですね。シングルレバーは手元のサムシフターかバーコン？
それともＷレバーの片方ですか？

いずれにせよ、非常に軽量な自転車に仕上がるでしょう。
パスハンターは簡単に「軽量車」を組む手法でもあるのです。

TAには26とか28ぐらいのパタンレスアウターリングがありますから
５ﾋﾟﾝシングルが良く使われる手法です。

フレームにレバー台座がないので
バンド式のシングルレバーになると思います。
バーコンもいいですね。ダイヤコンペあたりのヤツで。

もう一つは、ＭＴＢ−ＦＲ用やトライアル用の頑丈な
シングルクランクを使う手法がありますな。

こちらはライトなパスハンターというよりは
ヘビーデューティな山岳サイクリング車向けになりますな。

いまにこの自作自演を信じ込んで「俺はパスハンターを知ってるんだぜ」
という勘違い客が来るんだろうな
と思った自転車屋の店主でございます。

>>818
バーコンの欠点は左右を両方買わないと駄目な所ですな。
リア用だけとか前用だけを売ってくれれば良いのですが。

>>820
だいじょうぶ、ぐだぐだに長い文章は誰も読まないから

これほど惨めな自演もそうそう無いよね。

無職の中年音痴はうるせーよ。

>>820
>>822
>>823

つまりそれ以外は自演って事なんだな

ジュラ先生、御指導有難うございます。
>>797の通りにやれば、誰でも最新パスハンターが組めるという
ことでよろしいでしょうか？

うむ。

アヘッドは日東。

この原則を守れば、ロード崩れでも無く、ＭＴＢ崩れにもならない
パスハンターが完成するであろう。

ちなみに完組はパスハンターには不可。

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なぜ完組がパスハンターに不可かと言えば、
ロード用かＭＴＢ用しか無いから。

「ホイール規格が固定」されるのはパスハンターの精神に反する。

パスハンターは「自由」！

700Cや26HEといったメーカー側のご都合主義には振り回されない。

16インチ、20インチ、24インチ、650A/B/C、27インチ、28インチ、29インチ
まで「自由な」用途に応じて、「好きに組み合わせる」のが良い。

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パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

700Cや26HEといったメーカー側のご都合主義には振り回されない。

16インチ、20インチ、24インチ、650A/B/C、27インチ、28インチ、29インチ
まで「自由な」用途に応じて、「好きに組み合わせる」のが良い。

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パスハンターには以下は論外

「シマノとカンパとマビックの完組」

は装着した瞬間にパスハンターが粗大ゴミになるから気をつけろ。

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　　　　　　＿＿_/::::::::ヽ-‐ｰ‐- ､._,ｨ
　　　　　　';::::::::::::::::::::::::;､;:へ､ﾍ:::::::::ﾌ
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　　　　　　　 ｀‐-'´ヽ　　 Eヨ　 _,-´-=ﾆ´　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 ＞ｰ-‐''´　　 ＿　｀‐､　　｀､
　　　　　 r-┐　　　　ﾉ　,､　　　　　 ',　 ）　ﾉ　　　',
　　　　 「￣└ｰ--‐'´　ﾉ ヽ 　 　　　 〉'´ ／　　　 ヽ
　　　　　｀‐-‐- ､._＿,ノ　　 ',-‐ｰ''"´7_,､'´　　　　　 ｀‐､._
　　　　　　　　　　　　　　　　l|　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 人__　　　 ,入
　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ｀i＿_「　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i　　,-'"´　 ｀`‐､　｀‐､._
　　　　　.............................._」　i´.........................｀‐ ､　 ヽ
　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ _,､-´::::::::::::::::::::::::::::::::::｀‐-'´
　　　　　　　　　　　　 "´

「自転車マニア界」においては、

完組は作るのはおろか買うのも売るのも犯罪になる。

そんなことをした日には、「入門者・初心者扱い」されて、

二度と、「老舗」の敷居を跨ぐ事は許されないだろう。

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ヽ､　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀｀`"´￣￣￣￣ ニ「　/
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パスハンターには以下は論外

「シマノとカンパとマビックの完組」

は装着した瞬間にパスハンターが粗大ゴミになるから気をつけろ。

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

700Cや26HEといったメーカー側のご都合主義には振り回されない。

16インチ、20インチ、24インチ、650A/B/C、27インチ、28インチ、29インチ
まで「自由な」用途に応じて、「好きに組み合わせる」のが良い。

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ぜんぜん自由じゃないじゃん

>>840
おめーは分って無いな。

ロード、ＭＴＢというカテゴリから解き放たれるのが自由なんだよ。

別にロードやＭＴＢコンポ主体に使ったって良いんだけども、
使うと、どうしてもロードやＭＴＢのイメージに引きずられて
しまうってことさ。

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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ フ:`:..、　　l　　　　　　＿ l :/:::::l　　　　 /　 　　　/　/i　 |
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馬鹿ジュラにハゲの言葉は有効打。www

ハゲジュラ10!

パスハンターについて考えてみると。

英国からクラブモデルが日本に入り、
その後にフランスから日本にランドナーとして入ってきて置き換わった
わけだ。

だから「日本パーツ＋仏パーツ」というコンビネーションが最適になる。

フレーム→ＴＯＥＩ
マッドガード→本所
バー→日東
ステム→日東
ヘッドパーツ→丹下、八田、シマノ
サドル→ブルックス あるいは欧州製コンフォートサドル
ピラー→日東、シマノ、（最悪カロイ）
タイヤ→パナレーサー、ユッチンソン
チューブ→パナレーサー、ユッチンソン
リム→新家
スポーク→旭か星
ペダル→三ヶ島、SPDならシマノ
チェンリング→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
クランク→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
ＢＢ→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
チェーン→シマノ
カセットフリー→シマノ
変速機→シマノ、スラム（旧ユーレと考える）
ハブ→シマノ

名無しのジュラ１０登場

>>841
ロードやＭＴＢをベースにしてパスハントしている漏れがいる。
パスハンターというカテゴリから解き鼻垂れたいからだ。
要は機材（自転車）ではなくて、行為（峠越え）自体が大事なのだ。

>>847

お前がシマノの工作員だからシマノのコンポのカテゴリを強要したいだけだろ？

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

ロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

純粋な日本古来からのツーリング車

金儲けしか考えないメーカーのご都合主義には振り回されない。

>>848
おまいジュラ10の工作員だろ？

パスハンターについて考えてみると。

英国からクラブモデルが日本に入り、
その後にフランスから日本にランドナーとして入ってきて置き換わった
わけだ。

だから「日本パーツ＋仏パーツ」というコンビネーションが最適になる。

フレーム→ＴＯＥＩ
マッドガード→本所
バー→日東
ステム→日東
ヘッドパーツ→丹下、八田、シマノ
サドル→ブルックス あるいは欧州製コンフォートサドル
ピラー→日東、シマノ、（最悪カロイ）
タイヤ→パナレーサー、ユッチンソン
チューブ→パナレーサー、ユッチンソン
リム→新家
スポーク→旭か星
ペダル→三ヶ島、SPDならシマノ
チェンリング→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
クランク→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
ＢＢ→スギノ、シマノ、ＴＡ、ストロングライト
チェーン→シマノ
カセットフリー→シマノ
変速機→シマノ、スラム（旧ユーレと考える）
ハブ→シマノ

何か質問は？

自演はつづく

キミのヘボイ自転車をうぷしてください

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

ロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

純粋な日本古来からのツーリング車

金儲けしか考えないメーカーのご都合主義には振り回されない。

ジュラ１０の妄想にも振り回されるな！

パスハンターについて考えてみると。

英国からクラブモデルが日本に入り、
その後にフランスから日本にランドナーとして入ってきて置き換わった
わけだ。

だから「日本パーツ＋仏パーツ」というコンビネーションが最適になる。

パスハンターは「自由」であってロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

ジュラ師匠！、そうすると、パスハンターを作るには

○鉄フレーム（カイセイ022)
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○シマノの変速機とチェンとフリー

が標準的と考えて良いですね？

違った・・・
ジュラ師匠！、そうすると、パスハンターを作るには

○鉄フレーム（カイセイ022)
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○シマノの変速機とチェンとフリー
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

が標準的と考えて良いですね？

ジュラ師匠、これじゃ駄目ですか？

○鉄フレーム（カイセイ022)
○日東のハンドルとステムとピラー
○丹下のヘッドパーツ
○アラヤのリム
○旭か星のスポーク
○パナレーサーのタイヤとチューブ
○スギノのクランクＢＢ
○三ヶ島のペダル
○ダイヤコンペのブレーキ
○ブルックスのサドル
○本所のガード
○スラムの変速機
○ウイッパーマンのチェン
○サードパーティの軽量フリー
○ＶＩＶＡのキャリア
○オーストリッチのバッグ

単なるコピペ荒らしじゃねーか

>>860
うむ、良いですね。あえてアンチシマノということでしょうが、
それも悪く無いでしょう。

○スラムの変速機
○ウイッパーマンのチェン
○サードパーティの軽量フリー

ハゲは何に乗っても似合わない。

フェンダースレ』がどうしても見つけられないのでお尋ねさせてください。
何か一番似合うような気がして･･･＞ここのスレ
手元に700C用とおぼしきアールのショートフェンダーが前後2本あります。
物差しに乗せると22.5Cmと18Cmあり、各ブレーキキャリパー中心のボルト
を馬鹿穴のステーに通して支持する様です。当然前輪に長いほうのフェン
ダーで良いのでしょ？単なる飾りにしかならないと思うのだが、ご存知の方
いらっしゃいますか？
もしご存知ならメーカー、価格、名前、メーカー、品番、付け方等何でもい
いのでご指南下さい。

↑　メーカー　重複　失礼しました。

まぁとりあえずママチャリ見て来い。
話はそれからだ。

>>866
なに偉そうに言ってんの？
ばかじゃねーの

>>864
その説明ではメーカー等はわかりませんね。昔はいろんな製品がありましたから。
基本は留め金の部分からの長さが一番短いところがフロントの後方になります。
取り付け状態が結構不安定な代物なのでＷレバーのバンド等と干渉しないように
そこのところは短くなってました。

>>868
>バンドと干渉　ありがとうございます。
22Cmと長いほうが前輪用ですよね。

>>869
メーカーにより色々ですからわかりません。画像でもうｐすれば
どうですか。

参考までにネットで拾った画像ですがこの場合上に乗ってる方がフロント用
です。後方が短いのがお分かりかと思います。

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/02/94/reynolds531jp/folder/123563/img_123563_27182387_0?20070125205941

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

ロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

純粋な日本古来からのツーリング車

金儲けしか考えないメーカーのご都合主義には振り回されない。

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>>870
ううう、折角ですが覗けない。
あてがってみたが取り付けられないのが分かりました。残念

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！

ロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

純粋な日本古来からのツーリング車

金儲けしか考えないメーカーのご都合主義には振り回されない。

ランドナーもパスハンもスポルティーフも元はエルスのパクリ

>>875・・・>>857でも分るように、何回もコピペしているが、
もう一回貼っとくね。

パスハンターについて考えてみると。

英国からクラブモデルが日本に入り、
その後にフランスから日本にランドナーとして入ってきて置き換わった←ココ(鳥山新一)
わけだ。

だから「日本パーツ＋仏パーツ」というコンビネーションが最適になる。

パスハンターは「自由」であってロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

パスハンターは「自由」！

自由！、平等！、博愛！←この辺がフランス文化

ロードでは無い、ＭＴＢでは無い。

純粋な日本古来からのツーリング車

金儲けしか考えないメーカーのご都合主義には振り回されない。

ジュラ１０の御都合主義にも振り回されない。

パスハンター　このパス、は（峠を）パス、
　　　　　　　　ハンターは　そんなことを繰り返す
と認識　合ってる？

>>877　>純粋な日本古来からのツーリング車
興味津々、山口、ツバメ、丸金、片倉・・・スレは有る？