【横剛性】ロードバイクのホイール2【リム重量】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:44:39 ID:???

どうせ何使っても大差ないなら
少しでも軽くて剛性高くて回転性能が良いホイール使おうぜ！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:47:26 ID:???

ん？このスレって見た目重視スレ？スペック重視スレ？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:48:45 ID:???

前スレ
【機能美】ロードバイクのホイール【データ重視】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1159884361/

>>2
カタログスペック重視スレだよ。
それとみんなで好き放題ホイールの剛性とか回転性能をインプレするスレｗ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:48:46 ID:???

玉虫色でひとつ

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 18:12:28 ID:???

ちょっとピザなもんで、
「この完組はＸＸｋｇの俺が　ＹＹ　ｋｍぐらい走ったらスポークが逝った」
あるいは「ダイジョウブだった」等の実績情報を　強～く　希望する。

生データの集積こそが２Ｃｈの存在価値だろう。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 18:13:28 ID:???

そこで人柱ですよ　>>5

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 18:18:55 ID:???

>>ちょっとピザ

具体的な数字で言うと、ハイいくら。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:49:02 ID:8+8PZ49G

多分　８５～９９ｋｇ　だな。

　８５以下だと、あまり不安を持たない。
　「ＸＸｋｇ」は本人が2桁である事を推定できる表現だ。

　かわいそうなのは、１００ｋｍ保たなかったホイールがあったらしい事だな。

9 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/06(水) 10:20:32 ID:???

前ｽﾚ>>995
それは思いっきり、お店や入荷した商品の状態によるみたいだけど、
たまたま状態が良いヤツだったとか？
まず、各回転部分のチェックをして、必要なら玉当たり調整。
ホイールが真っ直ぐ入っているかのチェック。
次にﾜｲﾔｰばらして、オイルやグリス(?)を塗って組み付け。
ブレーキシューの当たり面のチェック。
ブレーキやｼﾌﾄの微調整。
総合的にチェックしながら各部増し締め。
とやってるのを良く見かけます。
外したボルトや組み付けるボルトには必ずグリスを塗るようです。
ママちゃりにそこまで手間隙かけたら儲けあらヘンのとちゃうの？
って聞いたら困ったように笑ってました。
安いやつほど手間がかかるようなことを別件で聞いたことがあります。
でも、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰとかで見てると、形を整えるだけみたいですねー。

10 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/06(水) 10:30:05 ID:???

前ｽﾚ>>995
失礼しました。ここホイールｽﾚやってんね。
完組みホイールの場合は大抵そのままとちゃう？
ただ、お店で装着してもらったら、ｼﾌﾄとブレーキの調整と、振れのチェックはしてましたけど。
ぼくは一寸走ってみた後、初期振れ取ってもらって、スポークの張りの微調整をしてもらいます。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 10:34:11 ID:???

前ｽﾚ1000オメ!
インプレよろ！

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 12:49:33 ID:???

>>5
ALEX220は60kg位(測ったことないｗ)の俺だが2万kmくらいで前輪スポークが逝った。

これでいい？安物だから、これ単品で買うやつなんていないと思うけれど

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 20:29:34 ID:???

その価格帯なら２万kmも持てば充分だろｗ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 21:35:05 ID:???

>>13
うん。充分だと思う。

15 ：前スレ995：2006/12/06(水) 22:56:39 ID:???

皆レスありがとうです。
完成車なんかも、店によってはばらして組み直すそうですけど、
俺が買ったショップ（ロード専門）はそのままだし、完組ホイールも装着して、
シフトとブレーキの調整した位だったので、気になっちゃいました。

しばらく乗ったら、持っといで！と言われているのでOKですね。

余談ですが、完成車ってバーテープまで巻いてあるメーカーもあるんだってね。
殆ど組んであるから、手が汚れないって店主が笑っていました。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 11:36:34 ID:???

カンパニョーロの完組ホイールを買ったんですが、ハブがゆるんでしまいました。
どこを締めれば良いんでしょうか？
リアホイールを見るとカセットが付いていない方に六角ナットが何個かついて
いますが、その一部を締めれば治りますか？
マビィックのように工具一つで簡単にできるんでしょうか？
よろしくお願いします。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 12:38:51 ID:???

説明書ついてなかった？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:22:24 ID:IbVGQ7CQ

取説読もうよ。大体カンパの完組みって言ってもハブが何通りかあるし。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:24:04 ID:???

>>16
ギュウギュウに締めると良いよ。
緩みやすいから。
トルクでいうと100Ntmかな。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:26:20 ID:???

>>12
安ホイールだとシールドベアリングの方が先に逝きそうだけど結構持つんだ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 13:42:13 ID:???

シマノ７７０１　俺は９５ｋｇ　で４年使った（距離不明）
ブレーキで磨り減ってめでたく「寿命マーク」が消えるまで、スポーク折れない
どころか、振れ取りは最初の１回必要だっただけ。意外に丈夫だったね。

22 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/07(木) 13:48:57 ID:OIWyR+ko

>>16
買ったお店に"ｺﾞﾙｧ!"汁
振れてたらついでに取っといてもらいませう。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 15:39:27 ID:???

石井くんはいつになったらマルチやめる知恵がつきますか

24 ：16-141：2006/12/07(木) 18:05:58 ID:jRoQDtcq

>>17
付いてたけど、母国語仕様の説明書がなかったから・・・
何冊もあったんだけどさ・・・
>>18
なんていうのかな、やっぱマビックタイプのハブがおれには一番かなと・・・
>>19
めんどくさくなったから、送り返しちゃった☆
>>22
振れてもいたし、なんといってもハブ当たりが出来ていないようで、ガタガタには参った。
今日なんか、走る前に車輪を宙から地面にガタンと落としてみたらユルユルじゃねぇか！氏ね！
予備ホイールがあったから走れたもの・・・
なかったら、今頃・・・
>>23
マルチプレイヤー症だからどうしてもつい

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 21:47:50 ID:???

英語くらい読めないなら（日本支社もないような）外国メーカーの製品を使うなよ。
難しい文法なんて使ってないから辞書を引けば読めるだろ。要するにやる気の問題。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 22:36:18 ID:Or1jw7/w

無理無理、この手のヤツはアルファベットの並びを見た瞬間に頭はパニックになっているから。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 22:48:21 ID:???

バカ初心者質問スレだけにはなって欲しくない。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 23:08:18 ID:???

初心者ならまだ許せる
誰だって最初は初心者だからな
こいつは調べられないただの馬鹿だろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 00:48:26 ID:???

調べられないというか調べる気がないんだろ。
代理店なり販売店なりに連絡すればいいのに。
チョロット調べればわかることを調べようとしない輩はこの先増えていくんだろな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 07:30:08 ID:???

2ちゃんで質問する＝調べる

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 10:06:19 ID:???

Lew の前後 880g ホイールが lew forum のメンバーに当たるらしい。

You do have a chance to win a free set of PRO VT-1s for registering on our site's forum at www.lewracing.com
Right now there is a 1 in 179 chance of winning. Lennard Zinn (VeloNews) will be drawing the winner on January 26, 2007.

ttp://weightweenies.starbike.com/phpBB2/viewtopic.php?t=22856&start=135&sid=46496cf67b3bd87b89d7fb756b20f656
（lewracing の投稿）

おいらには乗りこなせそうもないんで、誰か突撃してくれ。
ttp://www.lewracing.com/wheels.html
チューブラー880gは世界最軽量じゃないが、クリンチャー970gはかなり軽い方かもしれない。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 10:55:47 ID:???

>30
そういう考えの奴にはこの世から消えて欲しいね。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 17:23:26 ID:???

>>32
そういうカスは取捨選択を知らないからガセネタつかまされてホイール潰してればいい。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 20:06:04 ID:???

>31
なんかライトウェイトみたいなホイールっぽいね。
lew ってシマノのカーボンホイールのリム作ってるところだっけ？
しかし$5000ってなんだよ。ライトウェイト同様庶民には関係無い商品棚。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 23:46:14 ID:???

>>32 >>33
だからスルーすればすむ話だろが。ったく。
口うるさい男って最低だぜ。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 01:30:08 ID:???

前スレにも書いたけど
WH-7800が安い店知ってたら教えてください

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 01:50:05 ID:???

いくらなら安いと思うのか、私には分かりませんので・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 10:37:05 ID:???

7701ってまだある？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 12:10:50 ID:GI+JhUWe

>>36
近所の店でＳＬ買っとけ。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 12:20:28 ID:J2LQ+o8W

>>38
近所のDEPOで分けあり品が45000円ぐらいで売ってた

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 13:06:50 ID:???

>>40
ｋｗｓｋ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 13:17:29 ID:J2LQ+o8W

>>41
スポーツDEPOの岐阜県庁前店で7701のたしかチューブラーが45000円だか48000円だかで売ってた
訳ありと書いてあるがどう訳があるのかは聞いてない
前に見たときは9月ぐらいだったけどそれ以前はるか昔からあるから今もあると思う

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 13:29:44 ID:???

>>42
ありがとうござる。
されども岐阜はちょいとおいらには遠いでござる。おとなしく7900が出るのを待つとしよう。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 13:52:35 ID:???

>>43
7801SLじゃ駄目なの？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 15:44:11 ID:???

>>39
SLでもいいけど、型落ちの7800が
安売りしてるって書き込みを見たもので。

SLならアスキーで64000円だから
50000円以下なら7800でもいいかな、と。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 08:41:25 ID:+CAnQggo

WH-7800を買って丸二年になり、今まで１万キロくらいは走りました。
その間に三回ほど振れ取りしていますが、今回は結構触れていました。
リムサイドはあまり減ってはいませんが（遅いもので）、振れ取りを繰り返して
だいぶニップルを回しました。

そこで質問なのですが、完組ホイールの寿命ってどれくらいなんでしょうか？
また、スポークのネジを使いきった場合はスポーク交換で復活しますか？
とはいえ何度も振れるようだとリム自体もだいぶ疲労していると思うのですが。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 09:06:05 ID:???

NGワード：ピザ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 12:22:55 ID:???

>>46
10000km走れれば御の字じゃない？

参考までに体重何kgか教えてくれないか？

49 ：ジュラ１０：2006/12/10(日) 12:44:22 ID:VZq3Dgk5

>>46
たった１万キロ走っただけで高額なホイールに寿命がきちゃうわけ？

最悪ですな。とりあえず、マビックとカンパとシマノの完組は買わないこと。

これが自転車趣味を長持ちさせる秘訣だよ。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 13:30:01 ID:feCQnpuh

>>48
一万キロって、そんなもん？
という事は選手なんかはたったの三ヵ月で寿命を迎えるってことですか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 13:41:06 ID:LKX28Vv/

カップ＆ポップコーン式は糞野郎！氏ね、内堀さん！パンクしたのはアンタのせい！

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 13:50:49 ID:???

>>46
私も7800持ってる。他のホイールと併用してるせいもあって一年で数千キロ(サイコンつけてない)しか走ってないんだけど
リムの削れとかあまりないな。
どうせなら、リムの偏磨耗が気になるとか、リムが曲がってどうしようもなくなるまで使ってあげれば。そう簡単に壊れるもの
じゃないし。他に気になるホイールあったらそれ買って、練習用に今の7800を回すって手もあるよね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 14:02:11 ID:feCQnpuh

そうですね、最高の性能はもう出ないかもしれないけど、ガンガン使うホイールとして
余生を送らせるのが良いのかもしれませんね。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 14:03:00 ID:???

>>46
触れ取りして大して走ってないのにまた触れる場合は
ニップルのトラブルかリムの歪みのどちらかでしょう

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 16:01:38 ID:???

>>54
いや、大抵は乗り方が悪い。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 18:12:44 ID:???

激重36Hリムにティアグラハブ、14番プレーンでガチガチに組めば、練習用としてはまあ、いつまででも使えます。
完組はレース用。レースの時にショップから借りればよろしい。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 20:37:31 ID:???

借りるって？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 22:58:04 ID:FU5p5egh

>>46
ＷＨ－７８００でもリムのブレーキ当たり面に摩耗のインジケータ穴は開いていると思うが。
ポテチになったならともかく、振れたくらいでリムの疲労もクソもない。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 23:03:17 ID:???

いやいや、いますぐ寿命だって言ったんじゃなくて
どれくらいで寿命なんですかと。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 23:52:22 ID:FU5p5egh

>>59
そんなもんは使い方によるに決まっているだろ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 01:53:05 ID:???

>>36
亀レスだがSANAに問い合わせて
見ると幸せになれる鴨

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 14:32:10 ID:l0uPLrxB

カンパのニュートロンウルトラとZIPPの101のどちらを購入するかで迷っています。
実際に履いてみた方の感想やアドバイスなどをお聞かせて下さい。
宜しくお願いします。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 14:39:54 ID:???

>>61
36ではないが、SANAはWH-7801が47964円で予約販売だった。
9月の話なので、現在は値段、在庫に変動があると思われる。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 18:36:56 ID:???

>>63
その値段で注文いれてるよ
12/20頃入荷予定だ
ホントは7801-SLにしようと
おもたが入荷予定が来年の
２末～３月との事
そんなに待てねえよ

欲しい香具師はさっさと予
約入れとかないと、またメ
ーカ欠品になるぞ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 18:57:22 ID:???

タキザワの07カタログに7801はチューブラーしか載ってないけど
クリンチャー無くなるの？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 19:52:54 ID:???

シマノのカタログにはフツーに載ってるが？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 20:04:03 ID:???

供給が安定してないからか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 20:19:43 ID:???

>>66
アスキーでずっと品切れだから心配してたけど良かった

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 20:57:33 ID:???

>>64
何時注文して12/20頃入荷予定なの？

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 21:35:42 ID:???

手組しようと思っていますが、sapim の cx 通販で扱ってるところどこかありますか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 22:42:46 ID:???

タキザワはトライスポーツいけるから、メールなり電話なりで聞いてみたら？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 23:24:19 ID:???

完組みのテンションアプってどの位ニップル回していいものなの？
ぐぐっても見つからないでし

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:28:32 ID:???

スポークが折れる直前

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:35:47 ID:???

>>72
マジレスすると、自分がいいと思ったところまでテンション上げろ。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:55:00 ID:???

いや一般的に試す時どの位上げるもんなのかなと思ってさ
四分の一回したら結構剛性感が変わったけど．．．
一回転ぐらいまでは大丈夫だよね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 00:57:24 ID:cFLpSvwc

完組みだと一応テンションの指定範囲もあるわけだが。
それを越えて上げるなら自己責任。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 02:10:01 ID:???

遅くなったがシャマルの感想だ。
しかし素人の意見だから要注意！

剛性ガチガチのホイールじゃないことは確かだ。
そして速く走れている感覚がある。これはカンパ全般に言える気がする。
なんとなく思ったのは、「ユーラスと変わらないんじゃ？？？」って事。
ユーラスうより少し軽いが体感できない。
まぁ色が気に入れば買いだと思う。
しかし、値段：性能　で考えると不釣合いな気がする。
個人的には同価格帯のコスカボＳＬの方がオススメ。
シマノのカーボンも買えるしね・・・

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 08:34:47 ID:???

>>69
先週末問い合わせ時点での回答
注文は月曜日

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 16:59:59 ID:???

>>77
シャマルって、アルミのディープだっけ？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 17:17:21 ID:???

>>79
昔は超DEEPなホイールだった。
12Hシルバーポリッシュの時代はビットリアの60mmバルブでギリギリな位。
その後16Hの黒になってパナの48mmだとギリギリ短いし、
ビットリアの60mmだとちょっと長すぎるってな微妙なエアロになった。

今のシャマルはたんなるミドル。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 17:35:08 ID:???

そういえばシャマルの後継機がユーラスだったな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 19:51:50 ID:???

すごいこと書いてそうだけど読めねえorz
http://www.rouesartisanales.com/article-4854616.html

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 19:56:03 ID:???

しかしこれ見ると、今とは序列が違うな。

ttp://www.kijafa.com/kijafa/html/shop/compa.html

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 20:05:13 ID:???

>82
そのうち英語版上がるから待て。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 15:07:25 ID:???

>82
とりあえず、ツマノのWH-7801 Carbon 50が（剛性・空力の総合で）最強
ということは分かった。で Kysirium ES は空力駄目ポで剛性も並。
やっぱりきし麺効果無し。
金の無いオイラは空力・剛性では ES より上のツマノWH-R560 いっときます。
sapim cx >> mavic きし麺でFA。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 17:40:19 ID:???

>>82
えーと、平地の巡航速度重視だとリッチーカーボン最強、でいいの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 17:55:55 ID:uGZvIniH

なぜ実父を無視する

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:05:08 ID:???

ディスクは横風が怖いらしいので除外してた
風速何m/sぐらいまでの横風なら大丈夫なもんなのかな＞ディスク

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:07:38 ID:???

ああゴメン808ってディスクじゃないのか
808買いますほんとゴメンナサイ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:08:57 ID:???

キシリのジクラルがエアロ効果あると思ってる人ってまだいるの？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:25:55 ID:???

え？無いの？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:30:36 ID:???

>>82
見た目まで含めた総合性能だと鯔が無難ぽいな
どのフレームにも合わせやすいっていうのはでかい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:39:21 ID:???

体重９０ｋｇ以上なら、後輪ディスクは河川敷の横風程度なら問題なし。
しかし、ゴロンゴロンというか、デンデンというか、あの響きが......

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:42:59 ID:???

ロープロファイルリムでも多摩サイの突風でハンドルを取られるのは
体重が65kgしかないせい？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:45:21 ID:???

黒は格好いいけどシルバーは駄目だな
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-737.html

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:01:55 ID:???

シマノがWH-7801 Carbon 50で、1400ｇを切らなかったことを後悔する日がすぐ来るそうです。
http://9-26.way-nifty.com/livestrong/2006/04/_wh7801carbon50_2a75.html

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:02:14 ID:6/wRLU/r

>>94
ピザでも変わらんよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:07:49 ID:6/wRLU/r

>>96
あれ以上軽くするとなるとリム強度を落すはめになるか、値段を倍くらい上げることになるだろ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:44:17 ID:???

>>96
なんかフィッテの朝倉と同じ匂いを感じた。
さんざん自説を振りかざしているが基本的な知識が欠落している。
ここの管理人は大卒なのだろうか？少なくとも理系でないのは確実。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:51:33 ID:???

>>96
サイトのデザインを見ただけで、まともに読む必要がないとわかった。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 20:10:45 ID:???

>>77
インプレ乙。
あとは前スレ984のシャマルウルトラのインプレを待つか。

…公称とはいえ１４００ｇを切る超軽量アルミホイールの競合製品が
同じく公称で１８００ｇはあろうかってコスカボSLなんてありえないだろ常識的に考えて。
価格帯だって３万は違うんだぞ。

いやまてよ。それだけの軽量ホイールなのに、平地巡航の空力性能はコスカボと同等ってことか？
なら登りが軽い分、やはり超シャマルのほうがいいってことじゃないか…？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:05:05 ID:???

ロルフとか知らねーんだろーなー　こいつ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:40:07 ID:???

>>102
ロルフ持ってんの？どんなかんじ？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:45:44 ID:???

>>96
いずれ、上のグレードも出しそうな気がしないでもないけれど…

>>99-100
だってロリトですもの。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 01:59:48 ID:???

予算４０万で、ヒルクライム用ホイールって何がいい？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 04:22:23 ID:???

>>105
ハイペロンかxxxlite

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 08:16:54 ID:???

LSGと一緒にしたら、Ｆ朝倉は少しかわいそうだなｗ
そういや、朝倉氏がタイム盗まれた時、mixiのいろんなｺﾐｭにスレ作られて、ウザかったな。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 13:52:42 ID:UHh7C08s

>>105
ライトウェイト

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 18:46:49 ID:???

>>108
前後40万で売ってるとこなんてあるの？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 00:27:18 ID:hNXxwIAw

>>109
ドイツから輸入する。為替と、関税の問題があるが、自転車部品は基本的には
関税フリーだったはず。グレードにもよるが、40万あれば、スタンダードとかは
十分に買える。

111 ：984：2006/12/15(金) 01:42:21 ID:???

かなり遅レス。スマソ。
シャマルウルトラで１００キロほど走ったがイイよ。
登りがスイスイ。平地もスイスイ。
踏んだ以上に進んでるような？？？
スピードに伸びがある気がする。（妄想か？）

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 03:16:57 ID:???

レースでの勝利で証明するのだ！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 06:24:09 ID:???

>>105
ＺＩＰＰ　Ｚ２

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 08:10:04 ID:???

ハイぺロンでいいじゃん。
LSGもﾔﾌｵｸで落としたしなｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 00:18:25 ID:???

>>111
インプレどもです。
それまで使ってたホイールと比べて、どんな違いがありますか？
踏み出しとか、速度維持、コーナリングや制動力、ラチェットの音など…
プラシーボ全開でぜんぜんかまわないので、
もしよければそのへん、もちょっと詳しくお願いします。

今日ショップで聞いてみたら、シマノ１０S版は来年の春にならないと…といわれたorz

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 11:02:19 ID:???

>>115
背中を押してもらいたいだけですよね？
嘘書いてもいいなら何でも書きますよ？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 12:57:27 ID:???

銀シャマルの方が乗り手を選ぶがかっこいい。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 13:24:24 ID:???

>>116
背中も何も…
本数少ないかも、と煽られたんで、その店で仮予約入れちゃいました。
今キシリSL使ってて、それのリプレースになるならいいか、と思っているんですが、
カンパは使ったことがないので、事前情報が少し欲しいな、とも思っているですよ。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 13:26:46 ID:???

鴨葱乙!!

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 14:17:48 ID:???

カンパとマビックのリムだと、個人的にはカンパの方がブレーキのタッチはいいと思う。

121 ：111：2006/12/16(土) 16:22:50 ID:???

ラチェットの音は比較的小さい気がする。カンパっぽくない気がする。
制動力は島野に比べると緩め。
速度維持は楽チン３８キロ巡航が楽。
カムシンで３８巡航は地獄。
踏み出しは軽い。アタックに喰らいつくのが楽。
という感じでいいかな～
結構長い間使ってる７８０１と比較すると柔らかって印象。
そこが個人的に良い。
剛性を求める人は止めた方がいいような感じ。
間違ってるかな？？？誰か指摘してくれ！！！

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 17:15:30 ID:???

>>115
シマノ10s版はヘタすれば入荷してこない可能性が高いよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 23:39:03 ID:???

>82
ttp://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?t=2011&sid=340d3ae942884a9f978e559e4dd3034c
Eurus 持ちのおれは勝ち組 ES はやっぱりゴミだな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 01:12:05 ID:???

>>121
詳細ありがとうございます。
いかにもスペック通り、空力の良い軽量ホイール、という感じでしょうか。
自分は小兵なので、剛性は問題なさそうです。

>>122
だからあの時「入る日が決まったら知らせるから」と言われたのか…orz

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 01:23:17 ID:???

>123
単に値を掛けてるだけジャン。こんなの全く意味無いよ。
各項の重要さもコースによって変動するし、そもそもバラつきも全然違う。
真面目に議論する方もアホ丸出しだな。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:33:16 ID:0d2npftI

マビック信者が嫌われるわけだ。
訳の判らん宗教を振りかざしてどこでも沸いて出てくる。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 12:38:34 ID:???

>>121
もちろん買ってからグリスいれましたよね？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 15:34:19 ID:???

>127
は？何が「もちろん」だよ。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 16:03:13 ID:???

>>121
7801より柔らかって、それはもうふにゃふにゃというレベルじゃないのか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 18:20:15 ID:???

>>127
もちろん通販なので入れてません。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/17(日) 21:39:17 ID:h6HHgQQ3

イーストンのテンペストⅡ今日組みました。
明日初乗り、楽しみです。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 02:01:27 ID:???

>>131
カーボンじゃないほうかな。
期待して待ってるよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 13:19:22 ID:4NafnIrK

スポークの番手って見た目で解るものなのでしょうか？
あと、ニップルのアルミと真ちゅうも見た目で解りますか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 13:23:06 ID:Yr+ypuSc

スレ違い。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 13:50:53 ID:???

>>133
スレ違いだがマジレスしてやる。
スポークの太さをノギスで測れ。ニップルは持ってみないと判らん。

136 ：133：2006/12/18(月) 14:38:56 ID:???

スレ違いすみませんでした。。

>>135氏
御丁寧に有り難う。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 16:05:46 ID:???

シャマルウルトラ　カコイイ
http://blogs.yahoo.co.jp/fadeboll/25345324.html

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:48:11 ID:zI6WQ8iJ

前後輪レボ2.0と15-16バデットではどっちが剛性が出るの？
剛性が確保できて、できるだけ軽くしたい。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:53:53 ID:???

27ｲﾝﾁのｼﾃｨ車乗りでっす!!
ホイールがｽﾃﾝﾚｽ製だからか.重くて坂道転がらないし.平地で20ｷﾛでペダル離しても直ぐに14ｷﾛ程まで失速するのに嫌気がさしてきたからホイールを付け変えようと思た。
誰か軽くて、転がりが良いホイール教えて！

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:54:49 ID:???

剛性と軽さの両方欲しいならCX-RAYにしる

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 21:56:22 ID:???

ハブ流用で適当なリム・スポーク買って手組み
それ以前にハブ調整の問題だと思うがな

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/18(月) 23:49:50 ID:???

アセント2を買おうかなと思ってたら、EC90 SLXってのがでるのね
新しいハブついてるのな･･･

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 00:57:58 ID:???

カンパ　ZONDA　と　フルクラ　レーシング３　は
性能は同じと考えていいでしょうか？

144 ：131：2006/12/19(火) 01:04:51 ID:HpGuDPrb

テンペストⅡ　クリンチャー　アルミリム

ゾンダからの乗り換えです。
今日４０ｋ走っただけですがご参考までに。。。

いい！
・下りでよく転がる
・横風の影響を受けてないような気がする（プラシーボ？）
・トップスピードまでかかる時間が早くなった
・速度維持が楽になった
・コーナーで以前より切り込めてる（ような気がする。）
うーん。。。
・言われてるほど踏み出しが軽く感じない
・登りでの（ゾンダと比べて）変化を感じない
・見た目が安っぽい

まだほとんど乗ってないので分かりませんが、
トップスピード自体に変化はありませんでした。
下りにて非常にスピードがのってくるなあと感じました。

脈絡なくてすみません。
もう少し乗ったらまたインプレします。

145 ：age：2006/12/19(火) 01:52:25 ID:???

なんばいいよっとかて
下りではようしても、あんまいうれしうなかろうもん
平地ではようなっごたっとばおしえてくれんこ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 03:30:49 ID:???

07ｷｼｴﾘ　ハブとスポーク変えたらESになる？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 05:13:41 ID:SQjwIrIl

ハブ変えてもクソはクソ
ベアリング打ち換えれ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 08:41:32 ID:pCKUiyI5

ｱｾﾝﾄ2を買って2週間で壊した漏れ様が来ましたよ｡

同価格帯でおすすめある？今度は平坦路をメインに使いたい

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 13:06:00 ID:???

デブｷﾀｺﾚ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 13:17:04 ID:???

オリオン

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 13:36:37 ID:???

>>148
2週間！？ｗｗｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 17:07:12 ID:hSFBtaPi

剛性を確保する上で、最低限必要なスポークの組み合わせはどれ？？

前輪：レボ1.8、15-16、15、レボ2.0

後輪：15-16、15、レボ2.0

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 17:15:55 ID:???

体重書かないデブ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 17:29:40 ID:???

>152
リム次第

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 17:45:06 ID:SvzuuVdy

open pro

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 17:52:44 ID:???

基本的には、少ないスポーク穴数を設定してるリムほど剛性が高いと考えて良い。
ロープロファイルなら、Alex R400 は剛性の高さで海外では定番。20H。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 18:08:02 ID:SvzuuVdy

スポークの剛性はねじ径で決まるのか？
胴体の太さできまるのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 18:20:05 ID:???

レボよりは cx-ray の方がいいかも。スポーク少なくしたいなら。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 18:22:53 ID:???

>>157
剛性は両方
折れにくさ（強度）は首の太さと短さで決まることが多い

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 18:41:00 ID:is3Udo6W

ボントレガー最強ってこと？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:04:47 ID:SvzuuVdy

オープンプロと105ハブで、ニュートロンを
超えるホイールが作れるか？

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:06:21 ID:wQ7wRQIL

それは流石に無理

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:08:06 ID:???

ヅラハブとコンペかレボで組めばいいんでは。50,000円ぐらいかかるが。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:09:39 ID:???

>>161
ニュートロン乗った事ある？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:20:53 ID:bc5s0W/U

あせんと２履いて１０００km程乗った感想。
転がりイイ！
上りもイイ！
振れ出やすい！

オリオンでもよかったかも。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:24:43 ID:???

>>165
でもイーストンのホイールって個人で振れって直せないんじゃないの？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:31:02 ID:???

イーストンのホイールって手組み用リムを高テンションで組んでるようなもんだよね。
悪いはずがないよ。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:34:29 ID:SvzuuVdy

161です
いま、ニュートロン持っています。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:44:29 ID:bc5s0W/U

≫166そうなんだよね…。いちいち本国送りが面倒なので、少しの振れはガマンガマン。こんど、日本の代理店でやってくれるらしいので、ちょっと期待！

≫１６７それを聞いたらなんか嬉しくなってきたよ！（*´▽｀*）

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:45:06 ID:wQ7wRQIL

触れ鳥なら講習受けた販売店で出来るよ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:46:04 ID:???

>>167
同様の理由でALX430も期待できるな
……アライアンスSEの試乗車に来週こそ乗ろうと思って早一月

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:46:21 ID:bc5s0W/U

ごめんなさい。
アンカー打ち損じました…。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:50:27 ID:???

イーストンは代理店送りしなくてもよくなっただろ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 22:58:02 ID:bc5s0W/U

>>173
やっぱりそうなの？
ありがとう。帰ったらググッてみるよ！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:07:17 ID:???

>>171
自分は440SLが気になる。
ジャイのHPに載ってないけどA-ClassのHPには載ってるだよな

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:40:30 ID:???

俺のヴェロマックス/アセントIIは振れてない。
もう2年は過ぎてるのだが。
同じ使い方でM社のはとっくに振れてるんだが…。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:44:32 ID:???

価値組み乙

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 00:13:01 ID:???

>>148
事故った？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 00:43:44 ID:mgpNayEq

>>176
きっと使い方が丁寧なんだろうね。
俺は舗装がちゃがちゃな所も走っちゃうからダメなのか…。
先日落車もしちゃったし。
同じ使い方でＴＮＩスーパーコルサはあまり振れなかった。
性能はアセントには遠く及ばないが。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 00:52:00 ID:92yQnbV8

>>173
店が講習受けて、クソ高い専用工具を買って、イーストンホイールプレミアムディーラーショップの認定を受けていればな。
イーストンホイールを扱っているからって店でイーストンホイールを弄れる資格を持っているとは限らない。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 04:45:27 ID:???

確かヴェロマックスの時は、本国のサイトで配布されていた
PDFファイルのマニュアルに振れ取りの方法出てたと思った。
火であぶってパイプレンチの様な物でスポーク押さえながら
ニップル廻している絵が載っていたのを見た記憶がある。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 08:22:54 ID:???

既かもしれないけど、カムシンてどぉですか？
重いのはわかってるけど巡航性とか・・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 08:39:36 ID:???

エンジン次第

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 10:08:33 ID:???

>>181
どこの地獄絵図だよw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:07:35 ID:???

>>181
日本刀みたいですね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 11:25:41 ID:???

>>182
あの価格帯に性能を求めるな。
ママチャリのホイールと大差無いと心得ろ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 18:20:40 ID:???

DTスイスのハブって使ってる人いますか？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:25:22 ID:???

>>187
ﾉｼ
あれは良い物だ。値段以外は。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:31:34 ID:???

>188
ヅラと比べてどうですか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:39:03 ID:???

良く回る。メンテ間隔も長めになった。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 20:56:35 ID:???

高いだけのことはあるってことか。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:30:36 ID:???

ボントレのハブにDTスイスってきっちりロゴが入ってる。
ひとつだけ確かなことは、ラチェット音がうるさい。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 22:55:22 ID:???

>>188
れすサンクス！
周りは手組みといえばデュラデュラいうからちょっと変わったハブ使ってみたいとおもってたもんで・・・。
DTもチューブラーリムだしてくれたらうれしいのになぁ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 02:00:05 ID:???

>>192
だけどおかげでベル必要ないよね。
俺はレースＸライトを使ってるけど、
足を止めれば前を行く人がみんな振り返ってくれるw

195 ：182：2006/12/21(木) 17:29:17 ID:???

即レス多謝。

んでもオレ使ってるホイールの中で一番気に入ってるのが
コスモスだったりするｗ
抜群に頑丈な気がする。ので多分そのうちカムシン買うなオレ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 17:39:46 ID:???

>193
おいらも次はdtハブにしよかと思ってるよ。
いまだに 9速コンポを愛用してるから、10速専用になってしまった dura は対象外。
9速が使えるハブで9速 duraハブレベルの耐久性と転がりを求めれると、あんまり
選択子多く無い。アメクラは耐久性が心配だし。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 18:14:56 ID:???

>>196
アメクラって意外と耐久性高いよ。
クレームはフリーのリコール部分だけだったし。
で、DTのハブだけどハブだけをフレームに付けてクイックで締めてみて。
俺のがハズレだったのかもしれんけどすごく回転が重くなる。
俺はそれがイヤでアメクラにした。
(アメクラのは重くならない。）

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 19:29:10 ID:???

>197
なるほど。そういえば、アメクラは一つ前のバージョン（前66g、後220gぐらいの
やつ）に比べて現行のは軽量になってるだけじゃなくて耐久性も改善されたとどこか
で聞いた気がする。
アメクラだったらタキザワで組んでもらっても良いかも。値段も前後7,600円で安い
し。試してみようかな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:00:56 ID:???

在庫、無いけどね

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 21:59:59 ID:???

28Hならあるが、198 が言う旧式のやつみたい棚。ダメポ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 23:20:53 ID:BkNtbrLm

>>196
まだ７７デュラハブは注文すれば出てくるというハナシもあるが。
問屋レベルで持っているのかシマノが在庫を持っているのかは聞いてないが。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 10:42:37 ID:???

注文すれば普通に入手可能。
在庫の有無は分からんが、
受注に近いかも試練が最低5年は生産するよ。
(未だに言えば7410テーパーの103mmも受注生産してくれてるし、7410のクランクも入手可能。）

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 11:21:24 ID:???

なるほど・・・。また今度もヅラかな。一応アメクラを候補入れときます
（そもそも他には DT ぐらいしか候補にないわけだが）
BBも古ヅラ(77)なんだが急いで買っとくこと無さそうですな。
古ヅラ万歳

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 11:58:49 ID:???

>>202
スレ違いだけど、7400のハブやBBやクランクもOKなのかな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 12:39:26 ID:???

島野の部品ならカタログ見ればok。
嘘を嘘と見抜くにはね。

206 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/22(金) 12:48:29 ID:???

>>204
7410のＢＢは在庫まったくなし。
今後生産の予定もなし。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 16:12:59 ID:UEqkzk1z

>>203
当分は９ｓで通すつもりならスペアのデュラハブとかＢＢは確保しとかないとな。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 17:28:54 ID:???

ttp://blog32.fc2.com/k/kiama/file/20061221173803.jpg
レーシングゼロ
この組み合わせはちょっと・・・

209 ：チラ裏：2006/12/22(金) 17:42:07 ID:???

>>208
ZEROの赤は合わせるのなかなか難しい色っすょ。
メタリックつーかラメっぽくて「朱色」。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:15:43 ID:???

>>208
うわっ、フレームがかわいそう

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:24:06 ID:???

>>210
おまえの貧脚っぷりにフレームが泣いておるぞよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 18:28:10 ID:???

>>211
105ハブにRC-540の手組なので御心配なく。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 19:54:15 ID:???

>208
悪いとか酷いとかは思わないけど、難しいなあとは思う。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 20:50:11 ID:???

スペシャのターマックとかは合いそうだな

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 21:48:55 ID:???

7801九厘茶、そろそろ届くはずだったのに
入荷一ヶ月遅れだそうなワーン

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 02:54:53 ID:wTQj8KyL

平地巡航のベストホイールって？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 02:58:08 ID:Z1074w12

前後ディスク

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 03:27:21 ID:???

実測で言えば前後ヂープリムのほうが空気抵抗が少ないんだけどな。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 07:55:57 ID:3PrUmtml

横風の影響がないなら、ディープのスポークディスクとディスクの差はほとんどない。
横風があると、一方は壁、一方はプロペラとなり、差がでる。平地を横風の
影響が少ない状態で、集団の中央に鎮座して走行するなら別になんでも良いじゃないか？
一人でTTのように走行するなら、その日の風具合で、前を超ディープにするか、
中ディープにするか。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 08:06:27 ID:n+Ha9a/U

超ディープって５０ｍｍくらい？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 08:08:24 ID:TE9EHkg8

空力だけじゃなくてホイール構造による変形抵抗の問題もあるんだよ。
スポーク使ったテンション構造のホイールだと常に接地面にあわせて常に歪みながら転がるから
コンプレッション構造なディスクには転がり抵抗で劣る。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 09:13:52 ID:???

とは言っても今のディスクってガワだけ被せてるやつ多くないか？
そうじゃないと軽量化できないし

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 09:20:16 ID:???

チープリム

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 11:17:53 ID:???

>>220
80㍉

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:52:58 ID:9A23ta1u

>>222
わかるわ・・俺のツレは3.5キロのテント担いで北ア11時間登ったのに
ポールと間違えてゾンデ棒持っていってた。
現実を受け入れるのに15分位かかったらしい。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 12:56:09 ID:VUXK/URL

最近セミエアロが流行で、ロープロファイルといえばカーボンばかりだけど、時代の流れかなぁ…
数年前は「ユーラスとニュートロンどっちがいいですか？」なんていう質問が
繰り返されて、エアロ効果なんてたいして変わらんから軽いニュートロン買え、
なんていわれてたもんだけど、不思議なもんだね。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:02:11 ID:???

今のゴツイフレームに平リムは似合わないってのが大きい。
エアロ形状のはクロモリでも今のゴツイカーボンでも似合うってのが大きい。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:51:24 ID:???

>>225
冬期だったら死活問題だな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:54:52 ID:???

>>227
それは君の好みかな？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:01:35 ID:???

クロモリでニュートロン使ってるけど不満は無いよ。
マヴィックのキシリより全然良い。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:15:40 ID:f1qP0MOR

見た目スレと共生しようね。
住み分けようね。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:24:41 ID:???

風の強い日に、ﾃﾞｨｰﾌﾟﾘﾑなんか無理無理。慣れれば問題ないんだろうが･･･

よし、次はｳﾙﾄﾗﾎﾞｰﾗの次作に決めた。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:37:13 ID:???

そういえばアルミリムで、ロープロのホイールってもうほとんど無いんじゃない？
ニュートロンと、アセントぐらいしか知らない。
プロトンはいつの間にかなくなっちゃったし、購入ホイールしかないのかねー

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 21:57:25 ID:???

低価格帯にはそこそこあるけど、それくらいの値段になるとあまり無いね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:15:35 ID:9A23ta1u

>>225
俺はテントのインナー忘れて、フライシートしか入ってなかったことがあった。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:17:37 ID:???

おっちょこちょいも可愛い。
でも笑えないおっちょこちょいも在るわね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:35:41 ID:???

駅にサドルだけ忘れて輪行したときの絶望感と言ったら。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:40:01 ID:???

俺は輪行の帰りにクイック忘れた。ｗ
マジ笑えない。
家までずっと担いで偉い疲れた。
途中何度休んだことか。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:42:34 ID:???

確かにｗ
輪行で袋詰めするときって何か忘れたりするんだよなｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:44:20 ID:???

液での忘れ物って、気づいたそのときもどんどん距離が離れていくんだよなｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:47:36 ID:???

その切なさがまた人を輪行へと掻き立てる

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 22:59:39 ID:B+i+Yzbw

タキザワの手組ホイールの重量ってかなり重量変じゃね？
（既出ならすまん）

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:18:43 ID:???

クリンチャーロードホイール
リム KINLIN XR-240 BLK/32H \5,000
ハブ SHIMANO TIAGRA/32H \5,000
スポーク HOSHI #15/64本￥1,920
ニップル真鍮
仕様イタリア組
1870g
\11,920

計算してみたら２２００ｇになったよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:40:35 ID:???

練習用のホイールに、頑丈で安いものを探してるのだけど…完組も安くなったね。
ALX300とカムシンだったらどっちがいいかなー。
というか、どっちが頑丈かなー。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:46:47 ID:TE9EHkg8

>>244
シマノのＲ５００でいいじゃん、なんつっても安いし。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 23:52:14 ID:???

500は丈夫さに欠ける

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:00:10 ID:???

>>233
イーストンのEA90SLXもあるでよ。
アセントⅡの後継みたいなもんだけど。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:00:50 ID:???

低価格帯なら完組も手組も
重量を照らし合わせると
あんまり金額の差ないなぁ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:08:46 ID:???

手組みで安くあげようとすると、恐ろしいくらい安っぽいんだよな。アラヤのリムとか。
ぱっと見に、安物クロスバイクのホイールと差が無い。
エアロシェイプのリムにするとだいぶまともになるけど、今度は信じられないくらいに重い。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:15:38 ID:???

＞恐ろしいくらい安っぽいんだよな。アラヤのリムとか。

アラヤのリムが安っぽいだけのような気ｶﾞｽ…。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:16:15 ID:???

ありゃ、よく見たらカムシンってカンパ専用じゃん。
ベントもいつの間にかカンパ専用になってるし…
補修パーツでシマノフリーボディを取ったら、いくらぐらいするのかな？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:32:51 ID:???

手組で安く仕上げるのかぁ
一組　ＭＴＢ用にディスク仕様７００Ｃ欲しいんだけど
いくらぐらいになるんだろう

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:34:02 ID:???

>>249
つステッカーチューン
つペイント
つ見た目スレ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 08:53:02 ID:???

練習用の頑丈ホイールか…
最近の完組は安くてもカートリッヂベアリングを使ったりして高精度だからな
２、３万でけっこういいのがあるんだよな
手組みでそこそこのを作ろうとすると、２万じゃ難しい。３万でギリギリ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 09:01:02 ID:???

カートリッジベアリング＝高精度ってのはどうかと。
と、ど素人が言ってみる。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:07:59 ID:17KiuOYy

頑丈優先で重くてもいいなら
オープンスポーツ３６Ｈにティアグラハブで＃１４プレーン組みでいいじゃん。
１万チョイかな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:38:45 ID:???

そういえば前身のMA3持ってたよ。
あれって名前が変わっただけ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:04:24 ID:xmPUpoPO

>>252
Deoreでいくと、
FH-M535 \3,604
HB-M535 \2,127

リムは安い奴だと、
アラヤTX-310F \2,026×2

スポークが
スターブライト14番が2,000円

〆て、
\11,943

メーカー定価と朝日価格ごちゃ混ぜになってるが、安くてこんなもん。
工賃、値引きを考えると、前後で\15,000は見たほうがいい。

ハブはアリビオに落としたら、もう2000円くらいは安くなるかも。

それにしても、M505って安いなあ。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:53:37 ID:???

>>257
ウェアインジケーター

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 15:28:37 ID:???

>251
現行のは判らんが、一つ前の型のシロッコ用フリー(ミラージュと共通)の
カンパ用フリーは3000円くらいだった。シマノ用も同じくらいじゃね？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:22:13 ID:???

デュラの77ハブと78ハブで性能に差はないの？なければギアの選択肢が広い分、77の方がよさげなんですが、どうでつか？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:24:58 ID:???

>>261
回転は77　剛性は78

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:44:18 ID:17KiuOYy

>>257
そう。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 17:47:12 ID:???

>>263
だからウェアインジケーターが…

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 19:10:27 ID:???

>>262
77が競技用？78はデブ用？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 20:15:53 ID:???

>265
日本語を勉強し直そうな。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 21:52:37 ID:???

77っていまのアルテくらい重くない？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:23:10 ID:???

>>267
流石に、77でも、66よりは軽いよ。
チタン製フリーボディは伊達じゃない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 00:31:16 ID:???

前スレくらいでシマノ用カンパホイールの在庫ないって話してた人。
ウエパにゾンダあるっぽいよ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 02:44:54 ID:???

面倒くさいから鯔にしようかな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 18:16:09 ID:???

近所に店がないんでチョット教えてくださいな

wh-5600と，105ハブ+open-pro
ﾄﾞｯﾁを買うかで迷っています．

現在スプロケはスラムの8速なんですがこれに合うヤツは
どっちでしょうか？5600は8～10速ですが，
5600系105ハブって8速スプロケでもいけるのかな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 18:57:01 ID:???

ＺＯＮＤＡのハブは、レコードグレードなのでしょうか？
ケンタグレード？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 19:28:46 ID:???

>>271
満足度は後者の方がいいよ。
ちなみに、どっちも8s～10s対応。（スラムはシマノ互換）

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 20:56:46 ID:???

>272
カンパのオフィシャルサイトでスペアパーツのPDF見比べてみな。
一発で分かるから。

275 ：271：2006/12/25(月) 21:32:17 ID:???

>>273
ありがとうございます
たすかりました

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 21:44:22 ID:???

そういえばハブの選択肢って少ないなぁ。
シマノ、DT、アメクラ、ZIPPぐらい？？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:11:23 ID:???

TNI、NOVATEC、FSAも入手可能かな

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:29:17 ID:???

カンパ忘れるな（ツマノコンポ使えないが）。あとWR。
見た目スレで出てたが、最近バナナでチューンとFRMの軽量ハブを見た。
マイナーどころで White industries の H1 ハブとアカマツシステマ。
結構あるじゃん。
しかしこのスレではほとんどツマノ、DT、アメクラの話しか聞かない。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:36:46 ID:???

PMPもまだ入手可能だし

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:41:00 ID:mTMUB4hj

シマノだけ有れば充分じゃん。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 22:42:30 ID:???

>>276
そんなあなたにカンパニョーロ

282 ：hamp ◆RML7zESySA ：2006/12/25(月) 22:46:52 ID:AE6YRrFp

KINGもある。

283 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/25(月) 22:57:05 ID:???

>>276
スラムは？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:08:30 ID:???

ないんじゃなかったか

285 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/25(月) 23:20:36 ID:???

あれ？
無いの。
この間コンポ発売したからハブもあると思ってた。

286 ：272：2006/12/25(月) 23:25:06 ID:???

>>274
ありがとうございます。

ホイールのカタログに、載ってそうで載ってなかったので・・・
ちょっと見てみます。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:41:21 ID:???

スラムのハブとホイールはないよ。
だからスプロケがシマノ互換なんだとかそうでないとか。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:45:36 ID:???

しかし変速ポイントの代わりに刃を一枚とばすとはさすがSRAM。
でもこれじゃ、スプロケが一周する間に一回しか変速タイミングがないってことなのかな。

289 ：272：2006/12/26(火) 00:31:57 ID:???

みつけれねーーーーーー

つうか、リペアパーツのＰＤＦって、コルク抜き？みたいな写真しか
乗ってねーーーーーーーーーーーーーーー

でも、ユーラスがグリス穴空きって事は、ユーラスがレコ相当で
ＺＯＮＤＡがケンタなのかな・・・

290 ：274：2006/12/26(火) 04:42:53 ID:???

>289
仕方ないなあ。
結論から言えばゾンダもレコードグレードだが、図解で見るのも
面白いから見てみな。
ケンタのハブは去年までのミラージュみたいにカートリッジの
ベアリングにシャフトを通したような感じ。
ttp://www.campagnolo.com/pdf/spares07_C.pdf　＜完組ホイール
ttp://www.campagnolo.com/pdf/spares07_B.pdf　＜ハブ

291 ：272：2006/12/26(火) 12:44:41 ID:???

>>274
ありがとぉー

こんなのあるんだな。
そもそも、ホイールをクリックした時点でＩＥ真っ白表示なのが、可笑しい気もしたが

カンパのＨＰと、ダイナソアのＨＰのカンパって、書いてる事　微妙に違うんだよな。
重さも違うしさ・・・
ユーラスはグリスホール有りって書いてるけど、このＰＤＦを見る限り　無い　し

今、ＺＯＮＤＡかＥＵＲＡＳのどっちにするか悩んでいるんだ。
両方、乗り比べた人がいたら良いんだけどね。

アルミエアロスポークか、ＳＵＳスポークか・・・

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 13:15:10 ID:???

>>272
06ユーラスは穴無しだよ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:57:38 ID:4/jB7x0y

安くて、軽くていいリムは
アレックス　DR13

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 15:09:48 ID:???

まあ最強のリムはリッチー　WCSなわけで。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 16:03:08 ID:???

アレックスは日本に入ってこない
リッチーは生産終了

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 16:34:18 ID:x6y3ofXL

ワーサイにアレックスのリム一式あるよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 16:44:30 ID:C+Ye9Mne

ＤＲ１３て最安完成車でフォーミュラハブとセットで使われる定番リムだが。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 17:25:35 ID:???

VELOCITYのサイトが繋がらないよ
オーストラリア
http://www.velocitywheels.com/
アメリカ
http://www.velocityusa.com/

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 18:12:40 ID:???

>>295
リッチーのリムはVELOCITYのOEM
>>298
ちょっと遅いがつながるよ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:21:19 ID:???

レーシング7辺りが安くて良いんじゃない？
前後で2万円でシールドベアリングって他にないだろと思う。
安さを追求するならWH-R500。前後で1万ちょい。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:23:13 ID:???

あの赤さが気になって使いづらいな…ｗ
アレックスというか、A-CLASSの完組はどうなんだろ。完成車に使われすぎなのが気になるが。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:23:30 ID:???

>>300
A-Class ALX300

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:24:22 ID:???

ツッコミの十字砲火が入りましたｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:29:26 ID:???

>>302
ALX320DXとALX430は神。ゾンダ・キシエリグレードを食える。
それより下は価格なりにそれなり。アウレリアとかそれ以上は知らない。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:41:27 ID:???

>>302
安いな。
音はどうなの？あとノッチ数。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:42:58 ID:???

>>304
なるほど、確かにALX430は気になるところだなぁ。
最近にしては、リム高が控えめのデザインもいい。

カンパ派…カムシン
シマノ派…レー７、WH-550
どっちもいける…ALX320DX、430

ってかんじかな。練習用としては。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 21:47:12 ID:???

>>305
音はうるさくない。
かなり廻るホイールだと思う。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:04:47 ID:???

>>305
ALX300は持ってたぞ。音は静か。
手で持ったときの回転はなめらか。（シールドベアリングだから当たり前だが）
ただ、見た目も含めて地味なんだな。見た目と空力でR550のほうが好み。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:08:43 ID:???

リムハイトが違うのに同じ重さなら、一概には言えないがおおむねリムハイトが低いほうが
加速はよくなると思うから俺はALX300のほうがいいかな。
空力は体感できるほど大きくないし…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:09:56 ID:YDMCguP/

７８０１並の軽さと低価格につられてＡＬＸ４３０を購入。リム重量３５０ｇでベアリングも滑らかなためか、加速性能がすばらしい。
ただし、フレ取りをショップに依頼したところ、スポークテンションがキツ過ぎて、かなり難航した様子。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:09:57 ID:???

あっ、でも薄いリムより厚いリムのほうが頑丈だし、このレベルのホイールなら、丈夫なほうがいいかもね。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 00:22:34 ID:ZsPJ1fcP

完組みのストレートスポークなヤツは手組みに比べれば総じてテンションは高いから
手組みの調子でニップル回すとすぐに往きすぎたりして振れ取りも微妙にやりにくいよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 02:28:19 ID:???

Alxの320や430にカンパボディーってラインナップされてたっけ？
あっても入力可能なのかな？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 04:09:44 ID:???

ALX300>>>越えられない壁>>>他の実売二万五千円以下の完組み

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 04:13:27 ID:???

今フルクラムのレーシング1や3を買うんだったら
もうちょっと待って07モデルにした方がいいのかな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 04:35:52 ID:???

>315
ああ、そうだね。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 07:26:20 ID:???

>>315
ワロタｗ

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 09:42:28 ID:ZsPJ1fcP

>>313
ハブボディの巾から換えないとカンパフリーは入らないから無いよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 09:49:38 ID:r+1sD7dz

MAVICの完組の重量って
ＱＲ含む重量なの？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 10:18:58 ID:I7p5AT9s

>>319

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 10:20:24 ID:???

>>319
レスミスったorz
http://www21.atwiki.jp/partsweight
実測はクイック無しでもカタログ値より重い。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 11:12:57 ID:+0d1Cedz

クイックといえば、クイックレバーで好みのものはある？
自分はデュラのが好き。レバーがシャフトから少しズレている方が、スタンドから
脱落しにくいし、カムの動きもいいかんじ。
でもまあ、ベロマックスやマビックのようなもレバーがシャフトを跨ぐようなタイプも
ものによってはいいものもあるね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 12:04:43 ID:???

Carbon-Tiは見た目は好きだけど
使いにくい

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 12:43:32 ID:???

ゾンダ・レーシング3 とユーラス・レーシング1 の大きな違いって
サススポークかアルミスポークだけど、乗り心地とかはどっちが
硬いのかな？
誰かのレスで、ユーラスは硬いって書いてた気もするが

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 13:42:38 ID:???

>322
tuneのこれは結構お気に入り。
ttp://img4.store.yahoo.co.jp/I/rider-paradise_1925_1149
05までのレコードのクイックも好きだ。

>324
ゾンダは短い期間しか使ってなかったのだが、Racing1と比較しても乗り心地
自体は大差ない。
但しRacing1の方が、良い機材を使ったときに感じる「お、よく進む」という感じが
強い。踏んだ時のダイレクト感は結構さがあるかな、というところ。
ホイール選択の要素で、乗り心地ってのはあまり気にしてないけど。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 13:50:51 ID:???

>>322
シマノが無難で好き。
マヴィックのは「パチン！」とはまる感じが指をぶつけそうでイヤ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 15:24:29 ID:???

>>313
カンパボディあるみたいよ
ttp://www.riteway-jp.com/p_a/index.htm

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 18:15:44 ID:???

>>326
クイックだけならサンツアーのスプリントが締めやすくて好き。
或いは、地球マーク云々の頃のカンパのクイックも見た目だけなら好き。

が、使うのはいつもシマノのクイック。

329 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：2006/12/28(木) 19:58:28 ID:YnHT+13H

マビックが好きだけど、あんまし気にしてないな。
あるヤツ付けてる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 23:44:49 ID:???

>>327　サンクス！

コンポをシマノからカンパに載せ換えるんでカンパ用のALX430探してみる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 02:04:45 ID:+JYefgbH

ボーラとコスカボプロ、どっちが平地巡航に最も適してる？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 02:45:03 ID:???

オープンプロの手組み

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 13:04:04 ID:???

zipp505+DURAとかで手組みした方が良くないか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 15:18:20 ID:???

やっぱライトウェイトのオーバーマイヤーが最強でしょ
値段も国内最強だけどｗｗｗ
個人輸入で買え！！！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 15:27:47 ID:???

http://www.xentis.com/pics/Laufradtest_triathlon41Dezember2005.pdf
この実験結果を信じるなら Vuelta Carbon Pro が最強だね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 15:36:00 ID:???

平地限定かもしれないけど、Vueltaを日本でも積極的に販売してほしいよね。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 17:19:45 ID:???

>>333
ＤＴハブ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:17:01 ID:m4mOC6lH

真面目な質問です。お願いします。
シマノのＷＨ－７８０１　ＣＡＲＢＯＮ〔５０じゃない方〕を買おうと思います。
練習用にもガンガン使って耐久性は大丈夫でしょうか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:29:03 ID:ZJq3vu0c

練習用に別の頑丈ホイールを用意することをお勧めします。
壊れないか心配しながら使うよりは、健康的でしょ。
金属リムのほうがブレーキもよく効くし。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 19:40:34 ID:m4mOC6lH

>>339
ありがとうございました。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 20:19:03 ID:???

優柔不断な俺に、アドバイスを下さい。

見た目は　レーシング３
価格は少し安い　ゾンダ
なんとか買える　ユーラス　でも、気軽に練習に使える価格じゃねー
本当にヒルクラ向きなら　ニュートロン
いっその事、ノーマルホイールで我慢するか迷ってる

ロードレースは出ない、でもエンデューロ＆ヒルクラには出たい。
出来れば、普段使いもしたいから、振れにくいヤツが良い。
平地ＭＡＸ４０ｋｍ程度の貧脚です。
バイクはサドルバッグ等の装備込みで１０．２ｋｇのヘビー級
※普段は＋ボトルが加算される１～２ｋｇ増しか？

一番気になるのがニュートロンで、ぐぐってみると『リムが重くて
ヒルクラ向きじゃない』とか『平地巡航向き』とか出ます。
実際、使われている方＆試乗した方　アドバイスください。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 20:25:31 ID:???

ニュートロンでググってないのがバレバレ

343 ：341：2006/12/29(金) 20:52:32 ID:???

>>342
ちゃんと、ぐぐったよ
『カンパ　ニュートロン』で
たとえば、コレとか
http://www.tokyo-bikers.com/cgi-bin/Howto/basic/wforum.cgi?mode=allread&no=1363&page=0

ぐぐり方が悪いのか？

カンパのＨＰでは、ヒルクラ＆ロングライド向きとなっているのに、相反する意見があるから
迷ってるんだよ。

そもそも、古い記事（２００５年が多い）が０７’もほぼ同じと思っていいのかな？
定価は３/４くらいに下がってるけど

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:13:36 ID:???

>>343
それ見たけど「前後1300gの超軽量ホイールと比較した場合」の話だしｗｗｗ
もっとちゃんと嫁

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:18:18 ID:???

マックスで40km/hってどういうこと？スプリントで？どんな運動音痴だよwww

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:21:43 ID:???

自分より貧脚が現れたからって小踊りしてんじゃねーよカス

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:25:02 ID:???

タイヤ周長の設定間違えたとか。サイコンチェックしてみたら？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:39:02 ID:???

>>341
>ＭＡＸ４０ｋｍ

冗談だよね？
太いブロック履かせたMTBでも50km/h出るってのに・・・

349 ：341：2006/12/29(金) 21:41:15 ID:???

>>344
ということは、ゾンダやユーラス系のミドルハイトよりヒルクラ＆ロング
ライド向けという事で良いのですね。

>>345
一応、シッティングでのＭＡＸだけどスプリントしたって、４５ｋｍ程度
だったと思う。

>>346
多分、この貧脚レベルは　見た目スレ　の方が良いかと思ったが
見た目では、ニュートロンって普通だから・・・

>>347
ほとんど信号の無い田舎で、アップダウン込みで２～３時間走って
ａｖｅ．２４くらいだし・・・

別に、自分の貧脚ぶりを晒して　貶して欲しい訳じゃない orz
このレベルのバイクと脚でも有効に使えるかをアドバイスが欲しいんだ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 21:57:13 ID:???

完組はメーカーが利益を出しやすいために売るから無意味に高いよ

スピードださないなら手組が軽くていいと思うけど。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:09:02 ID:???

金があるなら試しにニュートロン買っとけば？

実際手組みの方がヒルクラで速いかもしれないが、結局本人が試してみなけりゃわからんよ。
誰かにホイール借りて登坂練習コースでタイム計れれば納得いくと思う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:20:35 ID:ct8K0+4C

オープンプロで手組みする場合、スポークだけど、３２本で、
15-16バデッドで前後を組んでも強度はOKなの？
さらに前をレボリューション1.8にしてもいけるの？？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:25:21 ID:???

気軽に練習で使うことを想定してるなら、400g前後のリムで手組を組んだらいいと思うけどな。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:26:16 ID:???

>>352
人に強度を聞くのに用途も脚力も体重も述べないとは呆れたヤツ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:27:18 ID:???

>>352
とりあえず、体重は?
デブが乗るんなら、多少重くとも頑丈なほうが進みがいいよ。

356 ：341：2006/12/29(金) 22:32:03 ID:???

>>350-351

近くのショップで手組みで、レコハブ＋ＤＴレボ＋オープンプロだと
部品＋工賃で、７万弱とられちまう。定価だから・・・

ワーサイで、レコハブ＋ＤＴコンペ＋ＤＴリム＋工賃で５万３千くらいか

サナでニュートロン、５万８千（こみこみ）ちょい

ワーサイで手組みを買って、メンテしていった方が良いって事かな？
俺程度だと。
手組みの方が、乗り心地も良いっていうし・・・自分で組めるように
なったら、味付けも出来るし。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:39:20 ID:???

なぜレコハブなのかと小一時間･･･

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:49:55 ID:???

べつにアメクラのハブとか言ってるわけじゃないんだからいいじゃん
おれはデュラ派だけど好き好きでしょ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 22:55:36 ID:ct8K0+4C

352
65ｋｇでさ。

360 ：341：2006/12/29(金) 23:07:46 ID:???

>>357
レー３、ゾンダ、ユーラス、ニュートロン　全てハブは、レコグレードだから
０７’でコーラスは消えたし、ケンタ以下はシールベアリングだ。
シールベアリングの方が、メンテフリー（メンテできない）から、面倒じゃない
かもしれんが。

一応、カタログ差　１３４ｇ

それでも、レコで組んで１７００ｇ級　ケンタで１８００ｇ級　になる訳だが・・・

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:11:08 ID:???

アメクラハブっていかがですか？
タキザワのセールにつられてつい買っちゃったんですけど…。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:25:26 ID:1H4UGFwn

ヒルクラ志望で貧脚で値段の事を気にしてるから俺は手組をすすめたの！

それなのになぜカンパハブなのよ。もうアホかと。

アメクラだってシールドだっつーの！TNIだってよく回るよ

手軽な値段でそこそこ軽いホイールができるのが手軽のメリットの一つなのに、なぜそんな重い仕様にするの？なんで？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:30:25 ID:???

アメクラとTNIのダメ話はｶﾞｲｼｭﾂ
つーか手組みスレでやれよこんな話

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:37:28 ID:???

コンポを書かないで聞いたら普通シマノだと思うよな

365 ：341：2006/12/29(金) 23:38:04 ID:???

みんな、スマン

頭冷やしてくる

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 23:58:43 ID:???

レコードハブって・・・かなり重いよ
値段張るけどＤＴの２４０Ｓなんてどう？
死ぬほど軽いよ（てか手組でレボを使って組むとなるともはやココしか軽量化できる場所ない）

例を挙げるなら
・ＤＴ　ＲＲ１．１リム　４１５ｇ　３２Ｈ
・ＤＴ　レボリューション２．０スポーク　約３００ｇ
・ＤＴ　２４０Ｓｶﾝﾊﾟ仕様前後　３１６ｇ（ＱＲ抜き）
この仕様で通販なら約５．５マン
重量は約１４７２ｇ　誤差は５ｇ以内）
（タキザワならリム・ハブ・スポーク買えば工賃無料）

特にレコードにこだわらないなら軽量なＤＴハブいっとけ
と俺はススメルね

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:03:51 ID:???

タッキーでノーバテック(TNI)のリヤハブ買ったけど全然ダメじゃ無いし
値段以上の満足感は得られたよ。'07は随分値上がりした見たいだけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:05:52 ID:???

>>352
レボリューション1.8はやめておけ。
練習用ならコンペ14-15を薦める。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:11:56 ID:???

後はクリンチャーにこだわらずにチューブラだな

28hのホイールにスポークを１．８で組めばさらに軽量に
（６０ｇ程度落ちるか？）なるんだが
コレ以上の軽量化はチューブラ化しかないな
アンブロッソのクロノＦ２０とかの
３００ｇ前半の軽量リム入れれば
１．３キロ切りも不可能ではない

ただしこんだけ軽くなると登りはいいんだけど平地はな・・・
あとテンションメーターは必須か（パークツールで安いのあるで）

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:16:25 ID:???

平地巡航メインでオススメならどんなリム？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:21:15 ID:???

COSMICエリート

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:23:08 ID:???

手組か完組かという選択ならまだしも、手組の突っ込んだ話なら手組スレにしよう

373 ：341：2006/12/30(土) 00:31:15 ID:???

頭冷やしてきた

>>366
タッキーで組んでもらう場合、スポーク長はどうするのだ？
適当に選んだら、組んでもらえないのかな？

・ＤＴ　ＲＲ１．１リム　４１５ｇ　３２Ｈ
・ＤＴ　レボリューション２．０スポーク　約３００ｇ　←コンペＤＢの方がいいかな。
・ＤＴ　２４０Ｓｶﾝﾊﾟ仕様前後　３１６ｇ（ＱＲ抜き）
この仕様で通販なら約５．５マン

こういう話は、手組みスレなのか通販スレなのか・・・

俺、イタリア組みって・・・イタリアの工場で組んでるのかと思ってた。
いろいろ調べたら、スポークの組み方なんだな。

374 ：371：2006/12/30(土) 00:32:46 ID:???

>>372

スマン、俺が質問しにきたばっかりに　orz

375 ：341：2006/12/30(土) 00:33:53 ID:???

>>374　名前、間違えた orz

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:40:43 ID:???

レコード前後497g　デュラ前後516g　共にクイック込み

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 00:41:25 ID:???

もうわけわかんねえーーー

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 02:05:23 ID:???

>>373
スポーク長のことは頼んだ、と言えばOK

379 ：373：2006/12/30(土) 02:31:04 ID:???

>>378
ありがと

通販スレに移動して、解決しました。

通販スレでは、タッキースレに行ったら？と言われたが

まぁ、みんな自転車好きは、なんだかんだで優しいね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 12:08:40 ID:CX/0ePTm

とりえず前後ハブのＱＲ無しのメーカー発表重量を･･･

２４０Ｓ　３１６ｇ　３６０００円程（シマノ）
アメクラ　３７６ｇ　８０００円程（シマノ）
ヅラ　３９７ｇ　　　３００００円程
レコード　３４７ｇ　３５０００円程
ＷＲ　３６５ｇ　　　４００００円程（シマノ）
ＴＮＩ　３８７ｇ　　１３０００円程（シマノ）　

ＤＴは実測の誤差がほとんど無いけど
その他はいまいち不明（けどまあ実測したら重くなるはず）

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 12:35:28 ID:???

>380
まとめてくれてありがとう。
追加。
tune (mig 70; mag 190) 269g 60,000円程
frm (ca) 254g 45,000円程
アメクラは、263g (56g+205g) では？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 13:27:51 ID:???

56g -> 58g

383 ：380：2006/12/30(土) 14:27:34 ID:CX/0ePTm

訂正

２４０Ｓ　３１６ｇ　３６０００円程（シマノ）
アメクラ　２６３ｇ　８０００円程（シマノ）
ヅラ　３９７ｇ　　　３００００円程
レコード　３４７ｇ　３５０００円程
ＷＲ　３６５ｇ　　　４００００円程（シマノ）
ＴＮＩ　３８７ｇ　　１３０００円程（シマノ）
ＦＲＭ　２７０ｇ　　４５０００円程（シマノ）

普通に手に入るハブならこれぐらいかな・・・

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 14:56:22 ID:CX/0ePTm

http://www.amclassic.com/420_blk.html

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 15:28:16 ID:???

TNIとアメクラのハブは精度が悪くてすぐに回転が悪くなると以前聞いたが。
そへんは最近改善されたの？
まあ同じメーカーでもグレードが違えばベアリングとかも違うかもしれないけど。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 15:40:02 ID:???

手組スレで聞けよカス。教えてもらいさえすれば、自分さえよければいいと思ってるのか？クズ人間。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 15:43:28 ID:???

ハブが死ぬとホイール組み直しになって大変だから、信頼性重視でシマノかカンパにしたいなぁ。
ハブで100gや150g軽くなっても信頼感と引き換えでは嬉しくない。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 15:48:08 ID:???

>>385
数千キロ走って悪くなったならベアリングの寿命だろ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 17:23:05 ID:???

>>386
身内に不幸でもあったか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 18:11:24 ID:???

アメクラはベアリング交換して使うんだろ？

>>386
じゃあ完組の話したきゃ完組スレでも逝く・作ればいい

>どうせ何使っても大差ないなら
>少しでも軽くて剛性高くて回転性能が良いホイール使おうぜ！
これがこのスレの趣向だろ
ハブの話題がそうそう外れてるとは思わんがな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 18:16:04 ID:???

スレたいにも
「リム重量」と書いてあるわな
別にパーツの重量書いてもいいんじゃね

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 20:08:21 ID:???

380じゃないが、
２４０Ｓ　３１６ｇ　３６０００円程（シマノ）
http://www.takizawa-web.com/shop-hab/hab.html
アメクラ　２６３ｇ　８０００円程（シマノ）
http://www.takizawa-web.com/shop-hab/hab.html
ヅラ　３９７ｇ　　　２００００円程
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/duraace.htm#duraace10s
レコード　３４７ｇ　２５０００円程
ＷＲ　３６５ｇ　　　４００００円程（シマノ）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/wr/wr-hub-rs.html
ＴＮＩ　３８７ｇ　　１３０００円程（シマノ）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/rodiehubf.html
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/rodiehubr.html
ＦＲＭ　２５４ｇ　　４５０００円程（シマノ）
http://store.yahoo.co.jp/rider-paradise/hub-frm-1.html
http://store.yahoo.co.jp/rider-paradise/hub-frm-2.html

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 23:06:04 ID:???

（シマノ）の意味が一瞬わかんなかったけど、スプロケはシマノを使うってことか

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 23:40:49 ID:???

>393
つーかシマノ用フリー仕様ってことだろ。

395 ：392：2006/12/30(土) 23:46:36 ID:???

レコード、sana の方が安そうだけど今見れないんで
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/record.htm#record2007
しかし、ハブの回転性能だけ考えるとヅラ・レコード以外は使う気になれん。
重量まで拘る軽量厨なら FRM か DT、重量しか拘らない軽量厨ならアメクラ。
ブランド厨ならWR、コスパ重視でTNI。
ヅラ以外ならDTだなー（ツマノじゃなければレコードだけど）。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 00:05:34 ID:???

シマノコンポの俺としては
ヅラの回転性能がいいのはわかるんだが
なにせ重いから「んーちょと」って感じになるなぁ
これがカンパコンポならDT入れるよりレコなんだけどね

あえて分けるならエアロ効果のある巡航重視のホイールにはヅラ
軽量目的のクラシックリムならDTって所だろうか･･･

例としては
リム：アメクラCR４２０
ハブ：ヅラ
スポーク：DTエアロ
なんて使い方だとヅラの回転性能が活きるかもしれんな

ところで今気がついたんだけど

アルテ　４８７ｇ　　　１２０００円程（シマノ）
ＴＮＩ　３８７ｇ　　１３０００円程（シマノ）
この二つの比較ってどうよ

重量面からすりゃ当然TNIだけど
回転性能からするとどれぐらいなものなんだろう

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 10:41:47 ID:???

>>396
たぶん君は軽い方が気に入るタイプだからTNIにしなさい

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 11:13:27 ID:???

TNIはすぐ悪くなるよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 11:30:54 ID:2vk2hTHI

ベアリング打ち変えたばかりなのに雨に振られると悲しくなる

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 11:35:25 ID:???

ベアリングの打ち変えの解説したサイトってある？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 11:47:38 ID:???

あるけど、自分で探せないような人はショップにお願いしたら？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 18:48:39 ID:nlOcYnmZ

体重66ｋｇだけど、スポークは前後15・16番でいける？？
普段のサイクリング+ヒルクラレースに使う。
リムはオープンプロ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 18:55:59 ID:???

ヒルクライムレースなら15プレーンか14/15にしとけ。
ほんの少しの軽量化するぐらいなら進むホイール組んだ方がまし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 19:24:55 ID:nlOcYnmZ

後15番で、前は15・16番でもいい？？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 19:40:50 ID:vIR1ONTN

前後別売りでホイール販売しているところはありませんか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 19:42:22 ID:vIR1ONTN

あ、タキザワは見ました。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 19:54:45 ID:???

>>404
シッティングならいいが、ダンシング使うならフロントもしっかりしたの組んどけ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 21:04:23 ID:???

>>402
オープンプロの28Hにエアロスポークにしとけ。
ヒルクライムでも意外と空気抵抗の影響は大きいぞ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 21:56:12 ID:???

意外なのか

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 23:52:50 ID:L/hPR9kD

メーカhpでは
２６５ｍｍのスポーク６４本分で
ＤＴレボリューションスポーク261g
ＤＴエアロスピードスポーク350g
と書いてあるが
89gの差は大きいの？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 01:46:18 ID:???

WH-550のハブのグリス交換した
ボディの中にガクッと段差が付いてて、そこにベアリングを落とす→取れねー
これを5回くらい繰り返してしまった
バカですね
玉あたり調整がどうやってもしっくりこないという噂は本当だった
とりあえずゴリゴリは無くなったが、緩すぎだったらどうしよう

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 02:18:39 ID:tjzkxjpq

ハブ内の玉を簡単に取れる工具って欲しいよね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 02:55:43 ID:cpf0tXA1

予めハブシャフトを裏から差し込んどけば、玉が奥に落ち込まないだろに。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 09:49:14 ID:???

そういう話は手組スレでやって下さい

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 11:10:25 ID:3FeXoSbu

>>412
耳かきがお勧め

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 13:20:04 ID:???

>>414
ハブのメンテもしない奴は見た目スレへ行ってください。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 15:32:54 ID:???

>411
それは危ない
玉あたりは迷ったら強めがいいよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 15:36:55 ID:???

>>411
ガタがなければいいんでね？
スムーズかつガタがなくってのが難しいからハブいじりは煮詰まるよな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 19:08:29 ID:3xwJRQIp

サイクリングとヒルクライムの両立を同じホイールでするのは無理があると思う

ヒルクライム
２万もあればアメリカンクラシックで軽量ホイール組めるし
後は、軽量化優先でチューブラで組んどけばＯＫ
重めのアメクラハブでも１．３キロ前半が余裕で組める

サイクリング
アルテぐらいのハブにそこそこの軽量リム使って組めばいいんじゃね
オープンプロかＲＲ１．１ぐらいだな
金あるなら
>リム：アメクラCR４２０（ヘタリやすいぜ）
>ハブ：ヅラ
>スポーク：DTエアロ
で組めばいいかも

そこそこ重いけどホイール中心部の重さだし、１．５キロぐらいある方が
巡航はしやすいな

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 19:17:44 ID:???

手組スレに書いてろよカス

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 19:43:31 ID:???

この板の趣向からは外れてないだろ
別に完組に限定される板じゃないわな
逆に完組のみの話題なら完組スレでも行けよ
なけりゃ造れ

スレタイに
「リム重量」ってかいてあるし
突っ込んだパーツ重量の話題しても無問題だろ
（完組じゃパーツごとの重量の話題なんてできん　
リム重量計るために、完組を分解して重量調べるわけでもあるまいし）

レスも組み方とか手組の方法なんてていう中身じゃないし
手組に特化してるわけでもないからＯＫだろ
「これが手組したいんですけどどうしたらいいですか？」
なら手組スレに誘導したらいいけどな

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 20:12:27 ID:???

>レスも組み方とか手組の方法なんてていう中身じゃないし

手組スレはそれだけ語ってればいいのか？

つーかお前の論理だとたいがいの事ならこのスレで間に合うじゃねぇか。

手組スレなんていらないってことになるぞ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 20:46:45 ID:???

板とスレの違いも分かってないアフォだから構ってやるな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 21:25:22 ID:???

○ >>421
× >>422

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 21:25:55 ID:kBaDkMsp

420,423は黙っていろ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 21:32:59 ID:???

確かに手組スレはいらないかもな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 21:55:43 ID:???

完組スレはもっといらない

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:06:56 ID:3FeXoSbu

完組もすごく安くてまあまあ使えるレベルのが出て来て、
手組のほうがいいとは一概には言えなくなって来た。
MA3＋ティアグラハブとR500どっちがいいかと聞かれても悩むな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:09:25 ID:???

両方いらないな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:11:22 ID:???

問題はそこだな
2chのこんな板に出入りしてる奴らに
予算2万だとどのホイールがいい？なんて聞いても
もっと金かけないと後悔するぞって言われて終わり

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:14:09 ID:???

そんな格安ホイールなんて話題にもならんわな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:16:00 ID:???

貧脚は何使っても同じ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:42:04 ID:???

>>430
そうだよな。もう1万出してALX430にすべき

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:46:14 ID:???

ALX430にもう一票

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 22:48:41 ID:???

ALX440SLかもん！

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 23:18:49 ID:???

デュラかレコにオープンプロが2chの答えでしょ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 23:31:58 ID:???

この板なら
>>426
が正解
ただ２万ぐらいの予算になると「アルテハブ」
になると思うが

438 ：432：2007/01/01(月) 23:32:57 ID:???

　×426
　○436

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 23:45:44 ID:???

ヒルクライムにDTエアロスポークを使ってはダメ。百害とは言わないけれど一利無し。
下りでも怖い思いをする。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 00:57:24 ID:???

>>439
何故？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 01:56:15 ID:???

横風？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 04:32:29 ID:???

荒れる言葉だけど、横剛性を確保するのが難しい。
帰りの下り坂で、ひどくハンドル周りが心もと無い感じがする。
フォークが弱いんだろう、と思っていたが、
後日ホイールのみ組み替えて行ったら操安性が激変（激改善）した。

ヒルクライム用にはノーマルスポークで32穴以上で組んだほうがバランスが良い。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 06:03:35 ID:???

手組スレに行けよクズ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 06:22:21 ID:???

これは完全にスレ違いだろう

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 07:34:38 ID:???

ここはｽﾚﾀｲと内容が合っているかを判定するｽﾚですね？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 08:36:50 ID:???

手組スレがあるからねぇ。わざわざこっちで手組の話する必要も無いのでは？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 08:59:54 ID:???

総合スレでしょ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 10:08:49 ID:???

ここは横剛性ｽﾚでは？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 10:21:07 ID:???

なにいってるんだ、重量厨スレにきまってるだろ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 10:29:13 ID:???

いやいや、マーボウ豆腐です。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 10:51:19 ID:???

ん～、手組みアレルギーの患者さんが1名いる隔離病棟スレでつか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 11:41:16 ID:???

ドロップハンドルスレがあるのに、ハンドル総合スレでドロップハンドルの事を延々と書くのと一緒か。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 20:44:28 ID:???

集合の概念も理解できない厨がさわいでるだけだろ
ここは「ロードバイクのホイール」を語るスレ
だから手組みも完組みもｵｹなの
手組みの話を隔離したいなら次スレからここのスレタイを「ロードバイクの完組みホイール」にしろよ
クリンチャースレとチューブラースレはそうやって住み分けてる

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 20:59:33 ID:???

ホイール関連で為になる話なら何だっていいと思うがなぁ。
逆に茶々入れる方が無駄レスだと思うが。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 21:03:17 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧　　お茶どうぞ・・・
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　旦　　　/
　　　／　　　　　　　./

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 21:18:07 ID:???

(　・∀・)つ日ｻﾞﾊﾞｰ
　　　　　　li|

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 21:21:17 ID:???

で、何のスレだっけ？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 21:53:43 ID:???

やっぱりおっぱいはCカップが一番だね！

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:21:05 ID:???

455～458

おまえら良いやつだなぁ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:21:47 ID:???

え？　Bだろ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:22:08 ID:???

俺はＢカップくらいがいいと思う。
胸が大きすぎるとダンシングしたときとか邪魔になるし。
Ｄは邪魔すぎてほんと困るよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:24:32 ID:???

女子レースとかで正面から写真取ると、ジャージのファスナー下ろしてるから
本当に危うい、というか見えちゃってる人もいるよな。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:26:32 ID:???

下りの時はFくらい欲しくなる。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:30:35 ID:???

>>462
でも自転車してる女子って可愛い子少なくないか…？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 22:45:11 ID:???

橋本聖子みたいなのばっか。お前は顔面男性ホルモンかって言いたくなる。でも沖ﾀｿはかわいいと思うよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 04:26:15 ID:???

カンパがホイール事業撤退するとは本当か？

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 10:19:03 ID:xyFM7EPL

>>466
フルクラムが出てきたからか？

とある通販サイトでHEDのアルプスを発見したんだけど、これって
あんま国内じゃ市販されてないけど実際の性能とかってどうなの？
他にアルミのディープリムのコスカボSLが検討中なんだけど。
ちなみに重さはほぼ同じで値段はコスカボより4～5万安い。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:02:27 ID:???

自足４０キロ以上で単独巡航しようってのなら相談に乗るぞｗ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:09:34 ID:???

それくらいじゃないとディープリムは意味が無いと？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:21:05 ID:???

スポーク長を短く出来るので固く仕上げ易いとか、リム重量が同じならスポーク分軽くなるとか

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:42:12 ID:???

スポーク長による剛性アップは触った感覚のみで実走には何の影響もない。
カンパのピスタハブがラージをやめたのは意味ないからなくした。
また、シマノでピストラージが残ってるのは頭の硬い競輪選手が煩いから。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 11:44:02 ID:???

そういやラージハブって何で消えたの？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 14:14:53 ID:???

人気がないから。

重いからかな？
スポークが伸びる×本数分より明らかに重いだろ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 14:17:49 ID:???

最近またラージフランジのホイールが増えてきてるけどな。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 14:22:25 ID:???

太軸になってるしね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 18:19:24 ID:???

完組みでラージを出すのなら、ハブ単体でも出して欲しいと思う・・・

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 19:07:13 ID:???

完組みだとリアだけラージとかあるもんな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 20:22:31 ID:AqoTIo/k

どこかにFSA完組みのラージハブ単体で売ってたよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/03(水) 21:11:46 ID:xaQuA2uf

売っていてもストレートスポークが手に入らなきゃ意味がないのでは

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 02:06:06 ID:???

コリマのミディアムとエアロが気になってます
でも重量以外に違いが良く分からん
剛性上なのはエアロ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 10:33:58 ID:???

教えてください
ｲｰｽﾄﾝのホイールは、メーカーに送らないと振れ取できないってほんとでつか？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 12:05:42 ID:???

電話で聞けばいいじゃん

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 13:00:03 ID:ZjGF5npR

>>481
本当です。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 16:49:41 ID:???

>>482
コメントできないならいちいち書き込むな！
てかうざいから自板二度と来るな！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 17:51:18 ID:???

>>484
荒れるような書き込みはやめなさいや

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 18:04:06 ID:???

電話で聞くって
もっとも確実で完璧な手段だと思うぞ

確かな技術持った店ほど
電話して調べるしな
（逆に電話できないほどのランク下の店じゃ絶対チャリ買いたくないわ）

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 18:27:39 ID:???

まー、484は明らかに騙りだから反応しなくていいっしょ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 18:32:54 ID:bpHtjJ4s

>>481
イーストンの講習を受けて専用工具を買ったイーストンホイールプレミアムディーラーなら振れ取りできる。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 19:31:00 ID:ZjGF5npR

イーストンではオークションで買ったようなホイールでも
送ればメンテナンスしてくれるのだろうか？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 20:02:41 ID:???

ALX430(3万7千円ペア1555g）とか価格の割にやけに軽いホイールってどうなの？
ダメになるのが早かったりするのかな？
これで10万円クラスのホイールと同等の性能だったら、10万円クラスは売れないんじゃ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 21:17:30 ID:???

俺は同等だと思う。走ればハブ回転もアルテ以上になるし、スポークもＤＴだから補修利くし。
Ａクラス嫌いの古人たちが「Ａクラスはダメ」といってけどな。
そういうやつらは完成車についてる安いやつ見ていってるんじゃねぇかなぁと

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 21:29:55 ID:???

>>490
ミディアムプロファイルリムの完組が軽くしづらいだけで、
F20H/R28Hの手組と考えれば別に不思議な重量ではないっしょ。
アルミリムの完組でここまでリムが軽いのは他にはアセントくらいだろうから、
激坂ヒルクライムでは他のアルミホイールは厳しいかもね。
（逆に平坦だとR550以下でもおかしくない）
まあホイール選びはブランドと見た目が横行する世界だから、他ブランドの心配はいらないよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 21:31:16 ID:???

>>480
ミディアム乗ってるけどヒルクライムと漕ぎ始めはいいよ
平地高速巡航は少しきついかな
といってもコスカボあたりと比べてだけど
エアロは知らない

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 21:52:21 ID:9eOGnQpB

WH-R5600　ってどうよ。
550、560と違いがわかるの？？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:08:17 ID:9eOGnQpB

リム重量は5600とオープンプロではどっちが軽いの？？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:15:26 ID:???

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ? 没年不明）

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:20:11 ID:9eOGnQpB

人をカス呼ばわりする、君のような人間を
「本当の人間のカス」というのじゃないかな。
２ｃｈだから何でも書いて良いと言うことではないのでは
ないでしょうか。
少しは礼儀を知りなさい！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:23:39 ID:???

　　　　　　　 _,.._,.=-_-､
　　　　　,r;r '´　　　　｀ヽ
　　　　,r:i'　　　　　　　　　ヽ
　　　/::::;!　　　　　　　　　　ヽ
　　 ;!:::::::'! .,　　　　　_　　 _,.......i:､
　　;i:::::::::::::l.　　,;r''＿:::::'' ::r_;ﾆ;.:l:::i　
　 r'::::::::::::r　　 "'"`=';' '　 i:::`;::::l:;!
　/::::::::::r:ﾐ ;::::.　　 ´'´ r　　)´ '::l!
　!::::::::::::､_,.::::::　　　 /.:::::::::ヾ、.::l
　　ヾ:::;､::::!::::::.　..::' ';':::::::::::::::::ヽl!
　　　`　ヾi ::::::ﾐ:､-':::::;:r―::､:::ij;!
　　　　　,.r!i　ﾐ::_;::::''::::::::::::::;r/::`::::-.､
　 ,...-:::::::::/ `r､__,-―--‐'´ /::::::::::::::::::::::..､
:::::::::::::::i'' ｰ-'r--r.､´ヽ　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::`::､

　　　　　　シネカス [Philip Cinecuss]
　　　　　　　（1890～1963　アメリカ）

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:46:06 ID:bpHtjJ4s

>>494
どんぐり

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 23:24:53 ID:???

▲▲＿▲←ガリビエ峠

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 00:35:12 ID:???

なんか痛い人がいますね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 13:02:40 ID:???

　　　　　　　　　　　　__, --──－､_
　　　　　　　　　　／::_, -‐─ ‐-､_::::`‐-､
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 13:08:45 ID:???

ィェッ、ィェッ、こんなにたくさんいたのかｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 21:46:19 ID:???

>>495
完組ホイールをばらしてリムだけ計る
勇気（バカ）を持った奴を俺は知らん

ただ常識で考えてオープンプロの方が軽い罠

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 12:13:16 ID:???

ぶつけられてゆがんだRACING１修理に出したらリム交換されて
戻ってきたんで、リム重量はかったら４００ｇぐらいあったな。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 15:59:43 ID:???

完組のリム重量はほとんど公表されていないから貴重なデータだな。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 18:03:26 ID:???

>505
ゆがんだリムも戻ってきたから量れたって事？
メーカーって親切だな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 21:44:43 ID:WSsYfRQo

ボントレレースＸのフリーボディてどうやって外すんですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 21:48:35 ID:???

>>508
ボントレのサイトにあるマニュアルの通りにやってうまく行かない？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 21:48:44 ID:???

＞＞５０７
そう、ゆがんだリムも帰ってきた。でも、そんな壊れたもんもらっても
使えないんだからそっちで捨ててくれよって幹事だけどな。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 21:54:53 ID:???

壊れたものでも客の所有物なんだから捨てろって指示がない限り一応返しとくわな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 21:59:44 ID:???

カンパコンポの自転車なら寒波が来ても大丈夫

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:01:56 ID:???

>>505
GJ！
思ったより軽いな。3面切削のおかげか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:16:08 ID:WSsYfRQo

＞＞５０９
マニュアル掲載されてたんですね。　調べ不足でした。ありがとうございます

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:30:39 ID:AJ8dNVrf

ﾕｰﾗｽWOの剛性感に酔いしれて

軽いギア比から徐々に一枚一枚、ギア比を高めていく
するとあっという間に、乳酸が溜まり脚は硬直し
サイコンを見て顔は青ざめていく
強ばった手は、ハンドルをやがてコントロールできなくなり
飛び出して来た猫を避けようと切るも、路地を歩いていた美人元秘書で
あり、現役コンパニオンと接触
出会いは、突然訪れた・・・

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:33:18 ID:???

>>515
おめでとう

517 ：515：2007/01/06(土) 22:36:36 ID:???

>>516
ありがとおうｗ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:39:53 ID:???

俺も猫と出会いてぇ～～

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:41:19 ID:???

>>515
なに浮かれてんだ交通犯罪者。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 22:43:26 ID:???

>>505
参考までに、いくらかかったの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 23:11:03 ID:???

私は、もうすぐに催されるｵｰﾄｻﾛﾝのﾘﾊっに向けて
気合い入れてたのにぃ～
キモい自転車の人とぶつかっちゃってパァ～。
台無し。どうしてくれんのﾖぅ～

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 23:13:10 ID:???

>>521
ｋｗｓｋ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 23:17:49 ID:???

>>522
>515

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 23:18:35 ID:???

＞＞５０５
ほかの修理と一緒だったから正確には覚えてないけど、25000ぐらいだったと思う。

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 23:38:34 ID:???

メーカー丸儲けw

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 00:23:26 ID:uV1Bt1Pm

＞＞５１４の続き
エンドナット及びスペーサーナットを外せばフリーボディは外せるみたいですが外れませんでした。コツなどあるのでしょうか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 07:29:30 ID:???

あー、それ、俺も知りたい。
フリーが壊れたボントラホイールをTREK取扱店にもって行ったら、メーカ修理で\7000（送料込）かかると言われたよ。
結局、修理に出さずにフリーが半固着状態のボントラホイールが放置したままになってる。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 12:37:13 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｲ!ｲ!
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨi|!l|l|::::::ﾟ:: ヽ
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ググレカス

生年月日 1960. 4.18
競走成績４０戦１２勝
父：ヒンドスタン　母：第弐ハレルヤ

半兄に菊花賞馬ラプソデー 1965年ダイヤモンドS、オールカマー優勝、有馬記念2着

大レースは勝てなかったが、有馬記念でヒロユキと名勝負を演じ、歴史に名を残した。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 13:51:29 ID:wUq0dJVp

KINRINのXR300完組リムを通販で買いましたが、フリーハブが「爆音」仕様で
激萎えですた｡｡｡つД‘；　ものすごいラチェット音を響かせるハブの名は
JOY社SWIFTハブ。リムがいいだけに正直ｶﾞｯｸﾘ。
２０穴で無音の良いフリーをどなたかご存知ないでしょうかorz

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 13:57:23 ID:???

また通販

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:08:44 ID:???

>>529
正直duraしかないというのが俺の感想。
最初からついてた俺のアメクラハブもそうであなたと同じ気持ちです。
78ヅラは超軽量で静音で心地よく素晴らしいと思う。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:19:26 ID:???

>>529
フリーボディ外してグリスアップしてみ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:28:34 ID:D+1z/Jss

>>529
フリー部、簡単にバラせるからゆるめのグリス入れれ。
「爆音」が「静音」くらいになる。
おいらは、そうしてるぞ。

確かその組み合わせは、ケンドーホイールだろ？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:32:59 ID:???

ラチェット音はでかい方が面白いと思うがな。
歩道に乗り上げた時に歩行者に気づいてもらいやすいし。
うるさいのが嫌ならペダリングさぼらなければいい。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:55:24 ID:???

ラチェット音はベル代わりになるから便利だよな

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 15:03:56 ID:???

ずっと脚まわしておけばいいんじゃねえかなと思う

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 15:07:31 ID:???

>>536
よくマビック買うか迷ってる時にショップ人に言われる言葉

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 15:32:35 ID:???

音がでかいと異音を発見しにくくなるのがあれだ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 15:46:18 ID:???

レースの時に後ろでチキチキ鳴らしてプレッシャーかける。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 15:59:45 ID:???

またラチェット音の話か

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 16:06:45 ID:???

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、>>540のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 16:40:14 ID:uV1Bt1Pm

＞＞５２７
７０００円もするんですか。参考になりました。
アクスルを抜いてベアリングを抜いて見たところ、内部のフリーらへんに１４ｍｍ程度の１２角の差込口が見えました。
１２角のアーレンキーのようなものが必要かもしれません。
工具屋を漁ってみます。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 16:44:44 ID:???

キーワード：通販、ひきこもり、脳内理論

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 17:45:47 ID:iXk3nhze

XR300が無いからXR240を勧められたんだけど、重くないですか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 18:12:24 ID:???

AscentII の最安店って何処だか教えてくだされ
八万五千円までつきとめたんですが、コレ以下ってあります？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 18:28:14 ID:???

暮れに30%引きのショップがあったんだが

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 19:01:56 ID:???

>>544
たきざわ？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 19:31:24 ID:???

AccentじゃなくTempestⅡだが、6万で買った。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 21:14:28 ID:iXk3nhze

＞547
タキザワ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 22:29:01 ID:???

>>504
オクにWH-R7800のジャンクがあるが、
だれか買って計ってみないか？
俺は送料の方が高くつきそうなので止めとく。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 22:30:58 ID:???

安物しか持ってないからR7800って変な名前つけちゃったよ。
WH-7800ね。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 23:11:06 ID:???

>>531
529じゃないけど、カンパで良いハブないかな？

553 ：529：2007/01/07(日) 23:33:23 ID:4iHeHhKA

みなさん回答ありがとうございます。
そうです。オクのケンドーさんから購入しました。
フリーボディの分解ですね？　･･･どうやって分解するのでしょう（；ω；）
両側に１７番のスパナが合いそうですが、そこから分解するのですか？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 00:37:31 ID:???

ケンドーホイールって実際どうなんですかね？
メッセージの部分じゃレースで使えます。10万クラスです。って書いてるけど
実際使ってる人レース会場で見たことないし･･･。
でもあのきし麺スポークには惹かれるなぁｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 00:43:23 ID:???

>>542
Race X Liteならマニュアルのp27～だと思うけど、年式が変わってハブもモデルチェンジしたのかね。

556 ：533：2007/01/08(月) 00:57:24 ID:???

>>553
確かそうだったはず、現物が仕事場に置いてあるので・・・
フリー側が外れて、あとは手で引き抜くだけだ。
拍子抜けするくらい簡単だよ。

ジョイテック、ノバテック、TNIはほとんど同じ構造だったなぁ。
製造元が同一なのかな?

>>554
まあ個人的な意見だが、５万クラスよりはイイかなって感じだな。
スポークは、DTエアロと同じはず。
ハブは、雨中走るとフリー部分解メンテしないと錆び錆びになる。
シールが甘いの難点かな。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 02:01:58 ID:???

ケンドーホイールは使えるが
きし麺スポークなんかいらない
ストレートスポーク仕様にするか
予算に余裕があるなら78ハブで組むべし

>>538
ペダル漕ぐのサボらなければいいのだ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 10:26:48 ID:???

自分で何もできないやつがヤフオク使うなよな。
ウザイからとっととショップに持って行けよ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 12:41:10 ID:???

ブラスニップルとアルミニップルの区別の仕方ってどんなの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 14:54:44 ID:???

つ上皿天秤

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 15:03:46 ID:5YHuodi/

http://imepita.jp/20070108/537940

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 18:30:19 ID:zWnRcGXF

今度でたシマノの完組の6600とR600は何が違うんだ？？価格も重量も一緒。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 18:49:22 ID:s/6gl2yg

>562
グラフィックのみ違います。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 23:31:08 ID:???

行きつけの店で7801SLを6万で売ってくれると言うんだけどお買い得？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 23:50:30 ID:???

>>550
WH-7800は430gだったよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 00:49:42 ID:ndvBU0PF

>>564
ホイールバックなし、クイックシャフトなし、という具合に、
付属品が欠品していることもあるから、
そこはきちんと確認しとけ。

最悪付属品抜きでも、6万なら充分安いが。

567 ：シングルフリー：2007/01/09(火) 11:34:18 ID:9YtndPwP

軽快になるって言うんでデフォから変更を検討してる。
巡航速度がどこまで上がるかテスト中。

用途：晴天時の通勤（片道15km平地舗装路）、気紛れサイクリング（50km程度）
シマノR560にするかA-CLASSの軽量ホイールにするか迷ってる。
タイヤはミシュランプロ2レースと決めている。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 11:52:58 ID:???

その辺りのクラス買うよりオープンプロの手組でいいじゃん

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 11:59:32 ID:???

>>567
R560かA-classにタイヤはプロ２レースって
金かけるのかかけないのかわからんなw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 12:26:25 ID:???

560はエアロきまってるし、回転は滑らか。隠れた名ホイール

571 ：：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 12:45:04 ID:3B2jno3G

>>545
１年以上前に代理店かわるとき
アセント６４０００で買った。

572 ：567：2007/01/09(火) 14:26:38 ID:???

2ch的にはオープンプロなのか。
どこで買ってるの？

>>569
一回くらい使ってもイイじゃない。
上級ホイールは逆立ちしても買えないけどさ、
タイヤとチューブだけなら買えるだろ。
意味無いかもしれんけど。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 16:54:42 ID:???

どこで買うのって自転車屋以外の何処で買うというのだ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 17:19:53 ID:???

>572
実際タイヤが一番体感できるし効果もあるしな。いいんじゃないか。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 18:05:55 ID:???

たしかにタイヤ道楽は手軽で楽しい。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 18:07:29 ID:???

>>569
それはカムシンにプロ２レースをはかせている俺に対する挑戦ですか？

577 ：567：2007/01/09(火) 19:19:15 ID:???

近所の自転車屋はなんか雰囲気悪いのしかないんだよ。
忙しいしホイールバッグ含めて通販しようかと・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 20:10:34 ID:???

>>576
高級ホイールに安タイヤ履かせるよりそっちの方が断然ｲｲ罠。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 20:35:38 ID:???

工業用ポンプのシャフトなどに耐摩耗性の溶射がしてありますが、あのような溶射をホイールの
ブレーキが当たるところにすると、リムが痛みにくいのではないかと思ったのですが、実際には
OPEN PRO のようなセラミックコーティングリムくらいしかありません
溶射しても重量的にはそんなに変わらないと思うのですが、溶射されたリムがないのはなぜでしょうか？
やはり溶射した後は固くなるのが問題なのでしょうか？コスト的にはホイールの価格を考えると
クリアできると思うのですが

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:24:31 ID:???

>>578
HED3に28cパセラで筋トレしてます。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:34:59 ID:xPgM4gij

溶射する物質は大概融点が高いので
融点がかなり低いアルミ系に溶射するのは
難しいのでは。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:42:22 ID:???

溶射する金属は比重が高いし
摩擦係数が少ないよ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:07:49 ID:???

>>580
HEDはどんな感じですか？
コリマのバトンに比べて大分安いので気になってるんですが

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:12:09 ID:FnmwwFmf

キシリウムＳＬ持ってますが軽すぎて感じ悪いのでシマノの550に換えようか画策中だがどう思う？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:13:57 ID:???

↑負荷トレ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:16:10 ID:FnmwwFmf

平地と微妙な下りでホイルの惰性が乗らない感じで非常に感じ悪い。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:16:32 ID:???

>>584
ギアを重くしてみよう！

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:23:39 ID:IrqKLpUX

>>586
キシリＳＬ売り飛ばしてシマノ７８０１ＳＬに乗り換えるとシアワセになれます。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:27:15 ID:???

.....。？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:40:29 ID:FnmwwFmf

>>587
ギアを上げてもシアワセになれない。
惰性が無さすぎて

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:46:36 ID:???

オクでWH-7701あたりを買うとか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:51:21 ID:xqghkam9

このスレでレーシング７だと重すぎて笑い者ですかね？
だれか乗った事あるならインプレお願い

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:51:59 ID:FnmwwFmf

ところがどっこい未だに74ＤＡの8Ｓ・・・・・

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 23:55:41 ID:pO7jaMnG

>>593
オレのWH-R561引き取ってくれ
10Kでいいから

スレ違いｽﾏﾝ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:10:09 ID:NmVMGTqO

中古車輪に興味ない。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:13:26 ID:???

俺が使っている新品のボーラ引き取ってくれ
１００ｋでいいから

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:23:52 ID:???

>>596

単位が円なら引き受けるぞ！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:25:44 ID:???

>>596
揚げ足取りでスマンが

使っている、のになんで新品なんだ？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:28:49 ID:???

>>592

硬すぎないし普段履き練習用なら見た目を含めて良いと思うが。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:29:29 ID:???

>>583
他のバトンを使ったことがないから比較は出来ないけど、アルミリムのクリンチャー仕様を
使っているので激重です。
低速ではただの鉄下駄だけど40km/hを越えてくると安定感が出てきて、もっと加速しても
安心感がある。
中古で手に入れたものだけど、ホイールバランスを取らないと盛大な縦振れが出ていた。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:29:43 ID:???

>>598
ヒント：床の間

602 ：596：2007/01/10(水) 00:35:25 ID:CUa/OoqJ

普通にボケたのにまともに突っ込みできる奴が１人もいないなんて寂しいな
｜_ｰ) ｻﾋﾞｼｶﾞﾔﾘﾃﾞｽ...

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:37:29 ID:???

>>600
ありがとうございます
新品チューブラー仕様ならかなり良さそうですね
決戦用に欲しいなあ…

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:38:02 ID:???

>594
普通に買い手つくだろ、とマジレス

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 00:41:18 ID:sCyChuJB

>>604
前にパーツやるスレで20Kとふっかけたら反応がなかったからさ。
今考えたら当たり前か。
だから値下げ気分

でも実走10kmくらいだよ。

606 ：567：2007/01/10(水) 00:56:21 ID:???

>>605
マジな話、俺が引き取ろうか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 03:30:00 ID:???

>>605
携帯(ドコモ)からメール送りました
次点ということでお願いします

今気づいたけど、人違いだったらアホだな俺ｗ
スレ違いスマソ

608 ：579：2007/01/10(水) 07:11:50 ID:???

>>581
最近ではプラスチックなども含めて殆どの物に溶謝できるとのことです

>>582
比重という点ではそうですが、厚みがミクロン単位なので大して変わらないかと思いました
摩擦係数は・・・そうですね・・・普通に溶射したらブレーキがきかなくて止まりませんね・・・あほでした
なんか溶射を荒くすると摩擦係数も増えるような気がしますが、結局リムの変形（撓み）に耐えられない
ような気もしますし、やはり実用的ではないのでしょうね

レスありがとうございました

609 ：カムシン：2007/01/10(水) 11:04:57 ID:???

を買うつもりで３つ握り締めて店に行ったら
その隣にユーラスがあったのでそれを買ってしまったぅぅ！

え？足りない？そう手付けで次の日残り払いましたよ。
おれにゃもったいないほど、いいホイールぢゃ。
ヅラホイールに似てるけどあっちより剛性感があるような・・

ちなみに２００７インプレ本ではコーラスってなってるけど？

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 12:59:34 ID:1kGxjWQu

わがままですまないが、どうしても決断できないので背中を押してくれ。

シマノのWH7801-CARBON-50かボントレガーのアイオロス5.0

１か月迷っているが結論が出ない。どっちを買うべきだと思う？
ちなみにトレックのマドンSLにはかせる予定。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 13:11:39 ID:???

>>610
剛性・・・特にコーナリングの横剛性で圧倒的にシマノ。
　　　　　踏み込みの剛性も高いのでシッティングダンシング共に軽く走れるのもシマノ。
ハブの回転・・・シマノ　但し触った感じは凡捕れ。
見た目・・・好みはあるだろうが凡とれの方が平均的には良いという香具師が多いのかな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 14:42:15 ID:ko0EK55y

>>610
見た目レプリカを取るか、性能を取るかてだけだろ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 14:59:37 ID:OgzMfwC6

>>610
前輪　シマノ
後輪　ボントレガー

これが一番

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 17:13:44 ID:???

前輪はカーボン50じゃないノーマルカーボン後輪は50で完璧

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 18:39:15 ID:???

空力を考えるとリアは意味なしだからロープロの方が軽くなるので良い。
んで、フロントだけを50にする。
リアにディスクを持ってこない以上はコレがベスト。
見た目はかなり酷いけどな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 21:57:04 ID:???

じゃあリアにバトンは？

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:03:33 ID:???

＞空力を考えるとリアは意味なしだから
＞リアにディスクを持ってこない以上はコレがベスト。
矛盾してるな。リアに空力の効果がないならリアのディスクホイールも意味がない。
逆も然り。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:22:46 ID:???

空力といっても回転、進行方向と横方向くらいには分けて考えてやれよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:50:52 ID:Yrprq+u/

>>615

そのベストだと言い張る構成をプロのレースで見かけない理由を教えてください。

また、逆にフロントロープロ、リアディープの構成は良く見かける理由も教えてください。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:52:27 ID:???

後輪荷重

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:56:03 ID:???

理由はしらんけど、ツールでＦディープ、Ｒロープロで走っている
選手を見たことはあるな。
山岳もあるようなコースだったけど、何でだろうと思ってた。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 23:58:35 ID:eZ5l7fzF

荷重もあるけどディープの方が剛性高いから良いんじゃない

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 00:00:04 ID:???

>>621
下りでの空力優先で前ディープ、
登板での漕ぎの軽さを狙って後ロープロ、
じゃないの?

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 00:00:27 ID:???

パンクでホイール変えるときに変える前のホイールと同じのが無かったとか。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 00:01:42 ID:???

＞空力を考えるとリアは意味なしだから
確かに雑誌で読んだことある
だからシマノはＦが１６でＲがそれ以上なんだなって思った
が、、、実際どうなんだろう？
見た目もあるから事実でも流行らない気がする

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 00:34:12 ID:???

>>625
走行風がほぼそのまま当たるフロントに対して、リアはフレームや脚で気流が乱れてるから
同じリムだとリアのほうが効果が少ない、ってのは直感的に納得できるわな。
でも効果がゼロだったらプロはリアにディープを使ったりしないよ。連中は見た目より勝利を選ぶんだから。
リアはフロントほどハンドリングに影響しないからよりディープなリムを使えるし、ついでに駆動輪の剛性も上がる。

627 ：605：2007/01/11(木) 07:27:57 ID:???

ちょっと見れなかった間にレスが！

>>606
もし本気でしたら、土曜日までにメール頂けたらと思います。
無かった場合は勝手ながら607さんに権利移行します。

話変わって
ベアリングのスレってもう無くなったのかな。
WH-7800用にセラミックベアリングを注文したんだけど
グリスをどうしようか考えています。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 09:05:47 ID:???

↑
LSGの犠牲者がorz

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 10:48:14 ID:???

>>621
ダンシングするからというのと
プロでも登りでは空力より軽さが重要ということなのではないかと思う

>>627
特にガタがなければベアリングでわかるほどの違いなど出ない
無負荷の状態での回転の軽さを売りにしているものは信用する価値はないと思うな

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 11:21:23 ID:???

>>627
自分は買った時に、グリス入れて抵抗増やすならセラミックベアリングを
使う意味が無いからテフロン系のオイルで組めって言われた。
確かによく回る気はするけど、74、77では椀が負けてハブの寿命はかなり短くなります。

>>629
しかしイノー程の選手でもベアリングのグリスを抜いただろ？
そんな気分を味わうのも自転車遊びの一つ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 13:01:17 ID:???

ふむ･･･自転車遊びというか
グリス抜くことで速く走れるように思えるなら
全くの無意味ではないか。競輪選手もやってるわけだし。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 13:21:29 ID:???

セラミックベアリングにグリスいるんだっけ？
もちろん玉だけじゃなくて受け側も専用に交換しての話で

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 13:24:40 ID:???

http://imasugu.kakiko.com/uma/kur/kuroi.html

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:30:59 ID:DPjTXGcb

すいません、カーボンホイールについて質問なんですがよく長い下りを一回使ったらリムが歪んで終了した、なんて話を聞きますが本当にそんなに弱いのですか？
7801カーボンが欲しいのですがそんな書き込みを見かけて躊躇しています。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:38:16 ID:???

>621
オフィシャル

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:42:46 ID:???

>>634
恐らくそれZIPP。
某ヒルクラレースで使ったけど少なくても通常のシマノカーボンはそんなことない。
(ヒルクラレースの帰り道は強制的にずっとブレーキかけながら下るからね。）

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:42:55 ID:???

>>634
カーボンにもいろいろなグレードがあるので、一概にカーボンはどうこう言えるもんじゃない
それにホイール全体で考えると、ゆる過ぎのスポークで下れば頑丈なリムだろうと歪む

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 18:47:00 ID:IwaX3bXj

>>634
プロのレースでは頂上ゴールの登り以外は峠を登ったら当然下るんですけど。

639 ：606：2007/01/11(木) 19:00:59 ID:???

>>627
Gmailから今送りました。
向こうの板は見てなかったので気付かなかったのですが
都内手渡し希望なら無理かと。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 19:36:33 ID:???

>>634
君がデブじゃなければ問題ない。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 19:43:58 ID:???

>>627
セラミックは辞めといたほうがいい。
衝撃で割れるときは結構簡単に割れるぞ。
んで、よくグリスレスオイルレスに出来ると言う香具師がいるけど、
ベアリングボールは確かにグリスレスオイルレスに出来るが、
ボールレースは金属の為、結局のところグリスレスには出来ないよ。
セラミックは熱膨張を起こさないからグリスレスオイルレスに出来るんですよ。
オイル組みをしようにもシマノのハブは斜めになってるのでオイルがボールレースに残らない。
レスポチタンスプレーのように粘度の高いのを使うと元の木阿弥。
ですので、クローム球や440Cステン球の精度の高いのを使って極力グリスを減らす方が良い。
ボールレースは手を出せないとして、
精度の高い玉の方がボールがレースに与える圧が変わらないので発熱量は少ないですのでグリスはかなり減らせます。
また、レスポグリスのように油膜保持力の強いのを使うと1mm幅でレース一週程度の量でも大丈夫。
(組む際の玉の保持も困難な量です。）

セラミックははっきり言って高いだけですよ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 20:07:38 ID:???

なんか >>641 の書き込みを見たらハブシェルをオイルシールでシールしてその中に
オイルを入れて潤滑すれば良いような気がしてきた
多少オイルシールとオイルの分で重量が増えても低粘度のオイルを入れれば
重量以上の軽さが得られるのではないだろうか RO68位でどうだろう
回転数から考えるとオイルシールで十分シールできると思うのだが

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 20:58:36 ID:???

セラミックボールベアリングの利点は、鋼球に比べて変形が少ないから
高負荷状況下でも回転がスムーズ、ってことだろ
グリスはガンガン入れていいよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:02:59 ID:8jQeD95T

> 回転数から考えるとオイルシールで十分シールできると思うのだが
シールの抵抗は？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 21:49:09 ID:???

>>641
言ってることはだいたい合ってる。

セラミックベアリングは高いから物好き御用達だろうし。
ただ、セラミックベアリング入れて耐久性を求めてるの理解できない。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 08:12:51 ID:???

>>641
だからカンパハブでカンパが用意してる純正使えばオイルレスで問題無い

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 08:16:17 ID:???

>>643
グリス入れるならセラミックの意味全く無し。
言ってる事矛盾しまくってるしｗ馬鹿かおまえ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 09:07:41 ID:???

流れがわけわからん方向へ言ってるのでこのあたりで・・・
http://www.cycle-yoshida.com/marui/tioga/wheel/mtb/wlr013_page.htm
間違い探し。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 09:08:28 ID:???

ナット止めじゃなくてクイックで固定できる程度の力しかかからない
ロードのハブに、高負荷状況なんかありえないだろ
アクスルも鉄からアルミに移行してしまった

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 11:36:22 ID:???

>>648
それロード用ではない。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 16:21:46 ID:WJ1IYEKr

初完組ホイール２日目です。

後ろのホイールから何やらカチカチ音がするので
ホイール調べてたら、スポークが指で回せます。
乗り出しのニップル緩みだと思うのですが
全てのニップルを増締めで良いのでしょうか？
特に振れなどはなさそうです。

メンテｽﾚで伺った方が宜しかったでしょうか。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 16:37:08 ID:???

>>スポークが指で回せます。

ひ～。

653 ：610：2007/01/12(金) 16:39:56 ID:b66IV3Kg

コメントしてくれた人ありがとう。

WH7801-CARBON-50とWH7801-CARBONのセットで買って試してみる。
ボントレガー買うのと予算大差ないし。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 16:46:07 ID:nJmgwvbg

>>646
カンパだろうとセラミックだろうと
ベアリングのボールの転がりのずれによる摩擦があるので
グリス無しは致命的。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 17:05:11 ID:???

不良品じゃないか
交換してもらえ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 19:02:43 ID:???

>651
買った店に持っていくべき。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 19:27:54 ID:???

>>654
妄想するのは勝手だが条件反射で書き込むと恥じかくだけですよ。

カンパはセラミック専用の受けを用意してます。
ボールとレースの両方を交換する事でグリス無しでの使用が可能となります。
セラミックは硬度が高く負荷を掛けても変形が抑えられ、レースとの
接触面が少なくなる。摩擦係数は鋼球と比較にならない位に極めて低く、
熱も発生しにくい。
シマノハブでボールだけ交換すれば、グリスいれようともすぐにレースが虫食い
になります。
どこかのブログで馬鹿が７８０１にボールだけセラミックに交換し、フッ素系グリス入れて
異次元の回転！とか喜んでるのを見たが、速攻でヤフオク行きは間違いない。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 19:35:49 ID:???

>>657
この前ヤフオクに出してボールレースの状態を質問されてたけど
はぐらかしてた

659 ：651：2007/01/12(金) 19:49:36 ID:???

>651です。
店に持っていってみます。
購入時に、しばらく走ると多少緩むからと言われたので
こんなもんか、と思ってました…。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 20:08:29 ID:???

普通はゆるまねえよｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 20:30:21 ID:???

ニップルはともかくスポークが指で回せるってのは何事だ？

662 ：651：2007/01/12(金) 20:33:51 ID:???

>651です。
キシメンスポークなので、
丸スポークよりは指で回ってしまいやすいかも。

つかスポークってニップルが緩んでも回ったらいけないもの？
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 20:45:09 ID:???

もっと頑張って
次

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 20:46:54 ID:???

AMERICAN CLASSIC SPRINT350 ってすごく軽いのですが、強度的な物はどうなのでしょうか？
ttp://www.amclassic.com/sprint_350_blk.html
ここまで軽いと少しの段差でへこんだり、走った後は毎回ふれ取りが必要になったり
あるいは使い捨てではないかと思ってしまいます。軽さと価格は魅力的ですがへろへろでは使えないし
あまり使っている方もいないようなのですが、実際に使用されたことのある方の意見をきかせていただけないでしょうか

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 21:13:43 ID:???

>>657
詳しいみたいだから教えて欲しい。
ハブは普通、椀＞玉押し＞玉っていう強度の順だよな。
玉押しがセラミック専用品になったら真っ先に椀がやられるってこと？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/12(金) 21:17:03 ID:rVMXfbgV

>>638
ブレーキを多用する低速集団下山の方が過酷だぞ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 03:03:19 ID:NVuS80d1

通勤メイン（片道10数キロ）使用のクロスバイクにALX430かオープンプロ+アルテハブを考えてるんですが、
歩道もそれなりに走ることを考えた場合（振れにくさとかの点など）、どっちがお勧めでしょうか？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 04:01:38 ID:???

>>667
オープンプロ
プレーン14番スポーク、36本組みで。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 04:14:33 ID:???

>>668
れすｻﾝｸｽです。
タッキーのオープンプロ見てみたら32Hしかなかったので（今欠品中なんですね）32Hに14番スポークで逝ってみようと思います。
ん～と、フロントはバテットにしよかな…

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 09:54:17 ID:NRTNW1uO

振れにくさとか云っといてなんでバテッドなんだか。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 12:48:23 ID:???

別にバテッドだから折れるということはないから、いいんじゃないか。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 13:35:01 ID:TYp1s2OO

７００ｃで３６ｈのリムをさがしてるのだがお勧めは？
最初はヴェロシティーにしようと思ったが３６Hは個人輸入
しかないことが判って撃沈

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 13:46:48 ID:???

>>672
オープンプロ。
重量拘り無ければオープンスポーツ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 14:33:08 ID:???

36ｈとか32ｈのｈは～本のｈだよね？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 14:43:14 ID:???

>>674
hentaiのh

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 15:08:54 ID:fTn4I9l9

holeな

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 17:17:06 ID:???

hole 男は1で女は2

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 17:41:29 ID:???

>>671
でも伸びやすそう（振れやすそう）だ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 19:02:37 ID:???

ニュートロンとニュートロンウルトラの違いって
ハブがカーボンかどうかなだけ？
だとしたら３万もだしてウルトラにする必要ある？（このスレ的に）

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 20:09:13 ID:JI6gYQ6L

なし

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 20:39:00 ID:???

ロードのホイール高過ぎ。自転車業界ぼったくり過ぎ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 20:42:47 ID:???

つA-Class

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:02:44 ID:???

つケンドー

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:05:53 ID:???

>>681
ぼったくりってことは、原価も工賃も抑えて安くなればいいってことだな？

高いものが買えないからって僻むのは見苦しい。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:08:38 ID:???

A-Classだって高いじゃん。ホイールが前後で7万もするんだよ。十分高いよ。
完組はメーカが利益を確実に得るために生まれた。いいものを低価格で提供しなければならないのに、今までの雑誌や消費者は高いホイールをありがたがってメーカーマンセーしかしなかったから、メーカーは付け上がったんだよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:15:02 ID:???

なんでオープンプロってここまで絶賛されてるの？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:22:04 ID:???

どこが7万だ。
430つかっとけ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:23:30 ID:???

・手に入りやすい（かった）
・丈夫
・精度がいい

個人的にはチューブラーでよければADX-1sがベスト。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:23:56 ID:???

＞いいものを低価格で提供しなければならないのに、

何で？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:54:39 ID:???

スキーとテニスとゴルフもやるけど
毎回参加費がかからない自転車が一番安いんじゃないかと思うよ。
それとも分不相応なものを欲しがってるのかな？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 21:58:22 ID:???

メーカーがふざけた値段でホイール売り付けているのが問題なわけで、参加費がどうとかは関係ない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:01:12 ID:???

手組み使っとけよ。
いやならALX300でもウエパで買っとけ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:16:17 ID:???

完組みはリムとハブとスポークを一体で設計するためのものだよ。
リムメーカーやハブメーカーにとっては（リム・ハブ・スポークを全部自社で提供するから）
客単価が上がって売り上げは上がるけど、製品自体が進化しないと他のメーカーに負ける。

＞今までの雑誌や消費者は高いホイールをありがたがってメーカーマンセーしかしなかったから、
＞メーカーは付け上がったんだよ。
逆。日本の雑誌はスポンサーの圧力に弱いから提灯記事を書いてる。
ユーザーだって、ちょっと知ってる人にはマヴィックなんて笑いものじゃん。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:20:53 ID:???

日本精工、超高精度セラミックアンギュラ玉軸受開発

ttp://www.bearing-news.co.jp/news.html

・ＮＲＲＯ（回転振れ精度として一回転毎に繰り返しのない回転振れ）の半減を実現。
・新包装形態グローバルパッケージを採用している。軸受洗浄とグリース封入工程が不要。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:40:48 ID:bxoyFHjk

>>693
じゃあ完組みでお薦めのメーカー教えてくらさい
今キシリＳＬ使っているけどいい感じなんだけどなあ
シマノ使ったことないけどキシリよりいいのかな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:44:51 ID:???

カンパ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 22:47:16 ID:???

>>695
VueltaのCarbon Pro

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 23:26:35 ID:???

>>693
違う。
マビックが笑いものなのじゃなくて、マビックの完組みが笑いもの。

使い捨てのつもりならいいんだけどね…

699 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/01/13(土) 23:34:09 ID:???

>>695
>>697に一票。他だとライトウェイトとか。
あと、基本的にマビックは剛性が高くて壊れないホイールが売りであって、
乗り心地や加速性はその次ですよ。
あくまでも基本的にであって、時々毛色の変わったやつを売り出すけどね。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 23:43:58 ID:???

>>695
キシリSLは前に持ってたけど、確かに良く進む感があるね。
行きつけのショップ曰く耐久性が低くて交換パーツが高いらしいけど。
>>82を見ても分かる通り、おすすめメーカーはシマノ、次いでカンパ＆フルクラム。
特にデュラカーボン（ミディアム）は禿しくいい。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 10:44:55 ID:???

>おすすめメーカーはシマノ
提灯雑誌によると、7801とかの世代以降のものでようやくカンパ・マビックと同列に語れるようになったとか
ってことは、以前のものは他社に負けてたってことになるが、以前のインプレでは褒めてたんだよな
マビックのベアリングも記事には書かれない

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 11:31:38 ID:???

>>701
マビックのベアリング程度なら自分で交換すりゃ良いじゃん。
シマノのハブはボールは交換できるがレースをつぶしゃハブごと交換。
交換できる香具師なら一発レース用にオープンタイプのベアリング突っ込んだり、
フリーのシール外してってな軽く回るようなカスタムも容易。
俺的にはマビックの手組用ハブが出ないかなと思ってる。
もちろん、今のシステムのままで良い。

ただ、ＭＴＢ用のハブは形状なりベアリングの使用方法を変更した方が良いかもな。
スライドを繰り返したりジャンプありのＢＭＸコースで使うと結構簡単にベアリングが逝く。
つまり、横方向に大きく捩れさすと脆いようです。
(自分の行ってるＢＭＸコースはジャンプ後すぐに左コーナーのため、
着地後すぐ若しくは飛びながら左に体勢を変えなければいけない。）
もちろん、ロードでこんな使い方することないしシクロでも同じく。
このスレ的には全く問題ないんじゃね？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 12:44:54 ID:vS81bCZo

マヴィックのCXP33はオープンプロにくらべてどう？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 12:46:19 ID:???

硬くてよく進む

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 13:06:47 ID:???

シマノのDuraグレードのハブのレースをつぶすような奴は何乗せても駄目だろ。

あとベアリングって何回くらい圧入出来るものなんだろうかね。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 13:50:18 ID:???

>>701
7700世代は性能良かったんだけど、
7800世代で強度が落ちて駄目駄目に。
7801になってから、それを取り戻した感じ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 14:36:47 ID:???

>>705
あの程度の圧入であれば余程斜めに叩き込まない限りは30回40回程度は大丈夫だよ。
ベアリングの撓みの分程度しか圧か買ってない。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:10:24 ID:MhFuTYC4

長距離ツーリング向けのホイール教えてちょ！

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:11:11 ID:???

オープンプロ手組み

710 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/01/14(日) 15:18:32 ID:???

やっぱオープンプロかな。
36Hを14番あたりで。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:24:13 ID:???

15番で組んでみた

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:31:05 ID:???

デブじゃなけりゃ32h、15番でいいよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:43:30 ID:1aX3knRp

80キロあるんだがマヴィックCXP33の３６Hリムを
使う場合、スポークはどこのの何番がいい？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 15:56:41 ID:???

星の１４番

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 16:31:32 ID:1aX3knRp

ちなみにラージハブを使う場合長さは何㎜？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 16:45:11 ID:???

>>713
ホシのスターブライト
アサヒのALOS
DT
1.8mmでもOKだけどダブルクロスでテンション低めで組むなら2.0mmの方がより落とせる。

>>715
シマノの525や755のDISCハブ(ラージ）ならマイナス2mmだが他のは知らん。
ピスト用NJSハブラージでも微妙にフランジ幅が違うんだよ。
ハブダイナモもラージといえばラージだけどフランジ幅が違う。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:47:05 ID:???

>>715
ラージハブってどこのメーカーのどういうラージだ？

シマノならハブの諸元を公開してるからそれを元にして計算すればOK
その他まともなハブメーカーなら諸元を公開しているんでそれを元にリムの諸元と組合してみれ
俺も80kgあるけど105+33を32H6本組み・星15番で練習用にしてる。
32H以上で用途がロードなら14番が必要なシチュエーションってほとんど無いと思う。
俺はテンション上げちゃう方なんで、ゆるくしたい場合は>>716みたいな方法も有りなのかな？

計算はこれとか（載っている諸元を鵜呑みにするべからず）
ttp://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.xls

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 17:55:57 ID:A1d0KzGd

スズエのプロマックスかサンシンのプロフェッショナル・ハブ
の予定。マヴィックCXP33の３６Hリムを使いたい。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 18:09:50 ID:???

鈴江はもうハブ作ってません。

720 ：717：2007/01/14(日) 18:21:00 ID:???

>>718
あーピストか。ダブルコグならたいていおちょこ無しなんで
穴のPCD（dLとdR）とハブセンターから左右のフランジまで（WLとWR)を実測で入力すればいいんじゃね？

手元にスペックも現物も無いのにそんな事聞いてもスポーク長を出してくれる人はなかなか居ないと思うぞ。
（アラヤゴールドで組むときはプロマックスとサンシンのNJSはシマノのラージと一緒で305mmだったかな？）
ここはホイールの性能を語るスレなんで、組み方そのものについては手組みスレで聞くべきだな

誘導
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161950167/l50

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/14(日) 23:45:32 ID:???

>>708
ありきたりで申し訳ないが、
>>709と同じでオープンプロ手組みだと思う。
32HでDT14-15コンペで組めば、結構いい。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 02:10:09 ID:A6hRnV4m

ボントレガーのレースXライトホイールの巡航性能ってどの程度なんですか?
たしかリムの高さがミッドプロファイルってありましたが・・・
結構軽量なんで、エアロ効果もあればオールラウンドに使えるかなと思ったので。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 02:24:15 ID:???

>>721
ありきたりと言うより時代遅れ
今はオープンプロとほぼ同じ重量のXR300が半額で買えるんだよ

オープンプロは軽くて柔いわりに振れにくくて転がるリムだったが既に過去の話

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 02:54:04 ID:0oLwN7tQ

XR300ってそんなにいい？
使いたいから気になってるんだが。
もっと気になるのはチューブラのリム。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 02:57:18 ID:???

今、XR300を買える奴はいないんじゃねえの。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 05:38:54 ID:???

スポークなんて★の寸胴でほとんどの人は必要にして十分だろ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 09:26:16 ID:???

>>722
キシリ、レーシング1、ユーラス等と大差ない

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 09:49:11 ID:???

シマノのホイールって激しくタイヤが嵌めにくくないですか？
エスケープ付属のホイールだとすんなり素手で付け外しできたのに
レバー使って相当気合い入れないと
できなかった…
このきつさで正常なんですかね？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 10:18:30 ID:???

カンパはPISTAのリム使ってロードホイール作ってくれないかな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 12:37:30 ID:???

ヘビー級のアルミのディープリムをブン回したい方ですか？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 13:19:11 ID:YZCs9DGq

レースXライトからレーシングゼロかシャマルへ検討中。
どうなんだろね・・？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:08:20 ID:???

あんましいみなくなくね？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:21:51 ID:nf5jX+uS

>>731
XXX Liteいっとけ。
もしくはAeolusか競合製品。

でもチューブラーに転向する気がなければあまり必要性を感じないな。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:23:45 ID:nf5jX+uS

あとX Liteの方向性が気に入った上で、グレードアップ目的で
Racing 0を望むのなら、それはやめておけ。

シャマルは知らん。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 14:32:18 ID:???

>>723

XR300ってどう？

>繋ぎ方はスリーブジョイント、
>精度はイマイチ、横には振れていないが縦が1ミリ程狂っていた。
>そのためテンションを均一にするのが難しいので
>過重のかかるリアには使用しないようがいいかも。
>フロント24Hラジアルで組んでみましたが、剛性は問題なし。
>あとリムの継ぎ目の処理があまく、ちょっと引っかかる。
>まあすぐに面が出るでしょう。
>少ないスポークで組みたいとか、リムハイトが高いのが欲しいとか
>そういった理由が無いと、あえてこのリムを選ぶ利点は無いかと。
>以前は3500円で売っていて、最高にコストパフォーマンスが
>良かったのですが…

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 15:56:28 ID:???

ボントレガーのホイールの話が出ているので便乗。
Race LiteからX Liteって、意味があるだろうか？
やっぱりXXX LiteかAeolusじゃないとだめかなぁ。
となると、IYHスレにいかなくてはならん。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 19:41:08 ID:wKiBQnQp

>>719
造って無くたってまだ問屋や店には在庫は結構あるんだよ。
スズエ自体も在庫としては持っているかもな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 20:05:34 ID:v4mOyPr+

通販でリムを購入する場合、「あさひ」が一番やすいと
思うが、もっと安いとこある？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 20:08:01 ID:v4mOyPr+

>737
通販で扱ってるとこあったら教えてくれ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 20:11:44 ID:wKiBQnQp

>>739
取り敢えずタキザワでフツーに販売されてあるが。
まあ店として在庫を持っているかは知らんがな。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 20:34:52 ID:+d7815YJ

>>734
知り合いのキシリESの印象が良かったもんでレーシングゼロが気になったんだが、グレードアップにはならないのか・・・・？。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 20:51:19 ID:???

>>735
俺にアンカーつけて
CB名無しの何年も前のインプレコピペして
何が言いたいの？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 21:37:31 ID:???

今クリンチャー最軽量はシャマルでおけ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 21:50:31 ID:???

HED.のJET60が気になっているんだけど、
履いている人いる？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 21:55:47 ID:???

>>722
空気抵抗ではES＞ユーラス＞シマノ各種だから、X Liteはシマノ＆ユーラスより下、ESといい勝負だと思われ。
完組みの中では期待できない部類だね。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 22:38:58 ID:???

>>745
不等号の使い方が分かりづらい。
空気抵抗自体の物理的な大きさを言ってるんだろうが、
定性的な話をしてるんだから空気抵抗が優れてる方を「大」ととらえる人が多いと思うぞ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:17:00 ID:nf5jX+uS

>>736
恐ろしく効果は高い。
騙されたと思ってX Lite買っとけ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:18:25 ID:nf5jX+uS

誤解を招くかもしれん。
順当な性能Upを期待できる。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:21:34 ID:nf5jX+uS

X Liteは巡航スピードに特化したものではない。
足を止めると見る見るスピードが下がっていく。

変わりに少ない力で加速できるし、軽めのギアで常に回し続ければ速度維持は容易。

750 ：hamp ◆RML7zESySA ：2007/01/15(月) 23:26:46 ID:r7J/Wfd2

>>736氏
無意味とまではいきませんが、それなりの体感差はあります。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 23:33:30 ID:???

>>746
空気抵抗は小さいほうが優れてるのは誰でも知ってる。
そこで（空気抵抗の小さいほう）＞（空気抵抗の大きいほう）なんて書いたら
それこそまぎらわしいぞ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 00:21:37 ID:???

分かった！
記号を使わなければいいんだ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 01:48:27 ID:???

理系バカを優しく誘導してあげたのに無駄骨だったか

>>752
あんたが正しい

754 ：736：2007/01/16(火) 01:55:25 ID:bSmRhLq9

>>747
>>750
X Lite そんなに違いありますか。
07madoneを買ってしまい微妙に負けているがIYHはつらいので、いってみよう。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 02:00:51 ID:???

>>753
その前に自分で名前を打ち込むのをやめたらどうですか
まさかそうやって打たないと「ツール・ド・名無しさん」って出ないと思ってるのか？w

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 02:25:09 ID:???

理系バカじゃなくて粘着バカでしたか訂正してお詫び申し上げます

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 08:25:15 ID:???

以上理系バカと新参バカでお送りしました

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 08:48:21 ID:xzYrxT3j

コリマのエアロってどうよ？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 09:58:47 ID:???

12k HMカーボンを使ってるから、剛性は高いらしい
コリマ安いけど、結構プロのレースでも使われているから、決して悪いものではないと思う
俺もコリマのエアロ欲しいんだｗ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 12:19:52 ID:???

コリマ、リムハイトがいい感じ。でも安いか？

761 ：sage：2007/01/16(火) 12:39:20 ID:ZT9rrD9X

無駄骨

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 13:32:57 ID:???

フルカーボンのディープで前後14万は安いよな

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 13:37:59 ID:???

45mmだっけ？
実際のｲﾝﾌﾟない？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 15:15:56 ID:???

カーボンって利益率高そうだな。原価だとセットで3万位かな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 15:21:13 ID:???

カーボン専用ブレーキシューで一儲けw

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 17:46:12 ID:???

>>764
生産量考えたら人件費が一番高いだろう。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 19:54:01 ID:???

商品の原価しか考えられん奴。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:00:22 ID:mFMmktbn

そういう奴って馬鹿だよな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:43:31 ID:???

高級ホイールの話題で盛り上がっているなか、申し訳ないんだけど、
安ホイールについて、使ったっことある人いたら、インプレよろ

メーカーは
Real Design
http://www.real-design.com/
ってとこで、そこの
SuperSphere
http://www.real-design.com/2005/ssphere.aspx
って安ホイールが結構手頃な価格でオクにでてるんだけど、
どんなもんでっしゃろ？

価格的には ALX-430 よりちょっと高いぐらい。オクの売り主が書いてる重量は 1526g/pair

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:45:37 ID:???

人柱頼んだ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:47:12 ID:???

消耗品に14万も出す気しないな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:56:20 ID:???

>>769
なんか剛性なさそうだな

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 20:56:30 ID:???

人間もある意味消耗品だけど。

生きてるうちに出来ること色々。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 23:35:43 ID:???

シマノのWH-R500を貰い、取り付けようとシマノのHP見たら
10速のスプロケを使う場合はスペーサーが必要とあったんですが
このスペーサーっていうのはどこの部分のことなんでしょうか？
くだらない質問かと思いますが、ちょっと困ってますので
ご存じの方、教えて下さい

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 23:40:59 ID:???

>>774
確か10sのスプロケの方が9sのより狭いから、
9sハブに10sスプロケをつけるにはスペーサーが必要ってこと。

10sスプロケを購入したら、それ用のスペーサーが付いてくる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 23:45:29 ID:9vKgvqc6

シマノの１０速のスプロケを購入すると、その中にスペーサーは付属していますよ。ハブとスプロケの間にはさんでください。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 02:00:11 ID:???

よく出てくるALX-430って価格の割りに驚くほど軽いけど、耐久性とかどうなんでしょか？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 03:23:54 ID:KCYv6pQk

話題が出たついでに通販でA class扱っているお店知りませんか？
セキヤもあさひも取り扱いやめたみたいだし‥カンパ用の430探しているんですがなかなか見つからず‥

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 03:31:27 ID:???

>>778
ttp://www.cycle-yoshida.com/gt/a_class/road/6alx430_page.htm

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 04:41:12 ID:???

430は振れ易いのではなかろうか

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 07:55:56 ID:???

28Hのオープンプロと変わらんよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 12:07:53 ID:???

カーボンホイールの耐久性ってどうなの？

アルミに比べて振れやすい、へたりやすいとかっていう一般論はある？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 13:54:38 ID:???

>>782
10年20年で紫外線劣化

前後1200ｇ以下という条件で比較すると、この辺の重量のアルミなんてグニャグニャで振れも出やすい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 16:15:32 ID:0JMqUJC6

>>782
そういうことを気にする人ならカーボンは一切手を出すな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 18:31:40 ID:???

>>782
カーボンリムは素材、焼き方によって幅がかなり広いんで一概に言えないんだな
紫外線劣化に関しては樹脂の改良により改善されつつある
もっとも長期間使用することを前提にしている製品でないことを念頭に置くべきだと思うが。

クラックの発生、成長による破壊ってほうがカーボンリムの問題だと思う。
気泡の混入によるミクロな材質欠陥はゼロには出来ん。
昔のカーボンリムは焼きが甘かったためブレーキの熱で変形するというトンデモ商品があったが、
最近のはちゃんと焼いてあるのが多いからブレーキの熱では変形しないのが多い

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 19:35:49 ID:???

大金叩いて買うからには、すぐ振れたりしたらショックだろうな。
もし頑丈だったら、レースも練習もエアロ効かせてガンガン走り込んだら楽しそう。まだ相場は高いけど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 19:46:37 ID:???

>>781
それは ALX-430 と変わらないってこと？
俺も興味があったんだけど、振れやすいような気がして買えない
完成車に AT450 が付いていたのだが、走る度にふれが出てた
初ロードだったから乗り方が悪かったと思うのだが

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:25:19 ID:???

大金を叩くってどういう意味？

大枚をはたくならわかるが…

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:31:17 ID:wXzK4kDr

>>787
じゃあヤメトケ。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:38:10 ID:???

>>788
正月に札束で除夜の鐘をはたくような・・・そんな感じでハードアルマイト

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:40:31 ID:???

イーストンのテンペストⅡカーボン良さそうだな
あのリムハイトで前後実測1300g程度、しかも強靭なブレーキにも絶えるリムだとか
しかしよくよく調べると、06まではリムがZIPP製ということであまり信頼ができなかったが
ついに07から自社生産になったとかで…ぜひ買ってみたいもんだ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:44:15 ID:???

>>791
問題は自社製品となった時に、性能が下がっていないかという事だな。
最近のＺＩＰＰはかなり良くなってきてるから余計に・・・
元が悪かったと言うのもあるが

793 ：791：2007/01/17(水) 21:47:51 ID:???

>>792
そうだな
まあイーストンなら信用できるでしょ　ナノカーボンなら尚更だけどな
ZIPPはそうそう、昔のあれがあるから、あまり信用できなくてw
そう言われると、安いからZIPPでもいいかと思っちまうよ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:49:27 ID:???

イーストンのどこが信用できるって？？

ステムに限って言えば絶対にイーストンは使わん

795 ：791：2007/01/17(水) 21:54:15 ID:???

>>794
そうかそうか
そういう意見もあるのか

俺はDHもやっているのだが、ハンドルやステム、ピラーもイーストンで統一している
さすがにハンドルは最初、ナノカーボンにしてもやはりカーボンということで怖かったが
何度転倒しても全然破損せず、これはいい、と信頼しているという次第です

…信頼したらいけないメーカーなの？w

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 21:59:07 ID:???

俺は逆にナノカーボンを売りにしてる奴は買いたくないな…
マイナスイオンと同レベル。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:04:36 ID:???

>>791
ZIPPって昔なんかあったの？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:10:35 ID:???

>>797
昔の340の頃の話を未だに引きずってるんだろきっと

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:12:13 ID:???

>>798
知らない…

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:16:49 ID:???

ZIPPもCORIMAもSPINERGYも、出始めの頃は割れる、壊れる。といわれたもんだ。
でも実際には他のメーカーと大差なかった。
まあ、イメージの問題さね。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:54:39 ID:???

カンパの07ニュートロンが結構安くなっているけど、ゾンダ買うんだったらこっちの方がいいかな？
ちなみに週末サイクリングロードがメインで、今年も富士ヒルクラは出たいと思うとります。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 22:59:19 ID:???

そういえば、昔のスピナジーで走っている下手糞さんのそばに寄るのは嫌だった。
落車に巻き込まれてスパッと切断されたらと思うと…

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:57:13 ID:???

ナノカーボンによるプラシーボ効果で速くなる。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 02:31:13 ID:???

>>801
ゾンダにしておいた方が吉
高速巡航はニュートロンよりゾンダの方が楽だろうし

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 04:06:22 ID:???

>>800
いやZippは下りでぶよぶよになったという選手が続出したのはまぎれもない事実
勿論、今のものは改良されてるが。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 04:16:12 ID:???

スピナジーも似たような事言われてなかったっけ？
ぶよぶよするとか何とかで対策品でつっかえ棒みたいなの接着するやつ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 06:46:54 ID:???

>>806
スピナジーは対作品としてスーパースティッフってのが用意されていたような気がする。
単純にカーボンを厚くしただけの奴だった

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 10:05:16 ID:???

カーボンナノチューブ添加の自転車とか自転車パーツ増えてきたけど、
毒性の件はどうなったんだろう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 11:09:46 ID:???

固めてあるから大丈夫じゃない？
しかも微細な凹凸を埋める程度にしか使われてないし。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 12:11:32 ID:???

カーボン使ってる人いないみたいだね。コスパ悪すぎるし、やはりまだ問題が多すぎるか。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 12:31:24 ID:???

公道ではディープはあまり見掛けないな
見たとしてもボーラかコスカボ。たまにジップがいるぐらいだ
コリマやイーストンなんてレース以外では見たこともないw

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 13:07:26 ID:???

>>811
町でディープ履いてるやつ見たことない

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 13:44:20 ID:???

>>810
おまえの懐の問題だろｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 14:22:00 ID:???

トラックでは前後コリマ使用中。そんなに高くない。
練習では勿論手組みのアルミ。

普段履きから使い倒せるカーボンリムはもう少し待たないと駄目かな？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 18:27:49 ID:???

アルミでさえ、ふざけた値段だからな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 18:51:15 ID:???

>>804
ヒルクラになんで高速巡航性能がいるのかｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 20:04:00 ID:???

ES借りてスプリントしたら後輪がぐにょーんってしなる
剛性めっちゃ低いね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 21:33:19 ID:???

>>814
シマノやXXX Liteなら耐久性でも問題ないっしょ。
価格面で普段使いできるかは本人の考え方次第だが。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:54:48 ID:???

>>817
あれ（ESとはいえ後輪）で不足っていうなら後は某所で特価されてるCXP30や13の32Hをアサヒのスーパーエアロでハイテンションで組むしかないぞ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:01:39 ID:???

>>819
>>82嫁。Rigidite arriereって折れ線グラフが後輪の横剛性だ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 23:49:19 ID:???

>>820
きれいに回せてないだけ。

ある程度回せる上で撓む人ならがんばって実業団で活躍してください。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 12:15:09 ID:???

激安、激重、頑丈なアルミディープリム無い？

練習でぶん回したら楽しそう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 12:54:22 ID:???

>>820
知ってるよ。
その上でキシリＥＳのリアで剛性不足って言うならって事で>>819を書いてる。
多分、単純なテスト(指か錘で横方向に引っ張る程度のテスト）で比較してるだけだろうけど、
乗っての比較ならベスト５に入ってるユーラスはアクシウムより横剛性無いぞ。
アンブロのＸ－ＣＡＲＢＯはＥＳより剛性あるし(28Hのリム売りの奴での比較だけど）、
シマノのカーボンはシマノカーボン50より剛性感は無い。
意外といい加減だと思うよそれ。

>>822
激安じゃあないが耐久性(後々の買いなおし踏まえて）を考慮すればコスミックエリート。
ベアリングなんざ自分で打ち変える技術持てば安上がりだしね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:28:55 ID:???

>>822
http://www.cycle-yoshida.com/araya/rim/6ar01_page.htm

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:08:53 ID:???

安くなければベロマックス

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 21:38:51 ID:Y6Me9fxr

カーボンホイールのメリットデメリットってなにがあるの？
俺としては、
メリット：軽い
デメリット：高い：耐久性低い
イメージがあるんだが・・・

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 23:12:06 ID:???

メリット：かっこいい
デメリット：高い

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 02:31:42 ID:???

同じ剛性ではカーボンフレームよりアルミフレームの方が軽いのに、
なぜホイールではカーボンの方が軽いんだろう？？？

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 03:07:07 ID:???

CX-RAYの横剛性ってやっぱ低いんでしょうか？
引っ張り強度はプレーンスポークより強いってメーカーサイトにはあるけど。

ハブにパワータップSLの32H
リムはZIPP280（リムハイト38mm）
スポークを何にしようかな？って悩み中です。
レースホイールをこれ一つにしたいんで、平地もヒルクラもオールラウンドに…

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 07:57:09 ID:???

>>829
CX-RAYにカーボン使ってるけどテンション高めでめちゃくちゃかっちりしてます。
俺はこれをもってホイール問題に終止符を打った。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 08:26:14 ID:uH9TyuDD

829は横剛性って言葉の意味を根本的に判ってないと。
スポークだけで横剛性どうこう云えるわけがない。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 08:57:35 ID:???

>>828
フレームだと剛性を出すのに回転するリムとは全く条件が違う

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 10:46:44 ID:???

>>832
日本語で

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 11:42:12 ID:???

＞同じ剛性ではカーボンフレームよりアルミフレームの方が軽いのに

これが間違っとる

835 ：829：2007/01/21(日) 12:46:44 ID:???

>>830
レスサンクスです。
ちなみにリムは何ていうやつでスポークは何本ですか？
コーナー立ち上がりでダンシングしてもヨレませんか？
高速ダウンヒルでも昔のカーボンみたいにフラフラしませんか？
マシンガン質問でｽﾏｿ。

>>831
>スポークだけで横剛性どうこう云えるわけがない
だからスポーク以外のホイールの構成要素も記したわけです。
スポーク以外の条件が同じなら、スポークが変わればそれによる剛性の変化があると予想されるから。
CX-RAYは扁平スポークだからラウンドスポークより横に変形しやすいような気がするけど、
実際はどうなのかってことが知りたいわけ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 14:54:33 ID:???

>>829
どうやったらスポークに直接横方向の力がかかるような乗り方ができるんだ？
スポークは引っ張り方向の力でホイールを支えているので扁平もラウンドも関係ない。
スポークの剛性は材質によるヤング率と断面積に比例する。
CX-RAYは材質的にも断面積的にも文句無い剛性を確保できている。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 15:32:27 ID:Gf70rbrw

スポークの横方向の応力がクリティカルな問題となるのは
例えばこういうケースだと思う
ttp://store.yahoo.co.jp/mercurys-store/117.html

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 19:43:42 ID:yD5yz1qA

禿るくらい悩んでるのでアドバイスください。
ユーラスとニュートロンとレースＸライト
平地LSDレベルの速度(25～30km/h)でも
乗ってて楽しいのはどれ？
ちなみに体重60Kg

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 19:44:56 ID:???

リムが一番軽いもの

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 19:45:36 ID:???

>>838
その程度ならどれも大差ない

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 19:48:55 ID:???

手組みチューブラーで乗り心地よくするのが一番楽に出来るんじゃね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 20:09:31 ID:???

>>838
乗ってて楽しいのは、一番気に入ったホイールを使っているとき

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 20:37:46 ID:???

本当に悩んでるならもう少し違う選択肢になると思う。

844 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2007/01/21(日) 20:42:51 ID:???

>>838
カンパのホイールは昔から乗り味が良いことで有名でしたねー。
で、見た目でユーラスかなぁ。
正直なﾄｺ性能差は変わんないしね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:02:22 ID:???

＞＞838

ネタですよね？その程度の速度だったら高額な高剛性ホイールはいらないでしょい。

560は静かだし、柔らかいのでいいと思いますよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:27:42 ID:???

>>838
エアロはもう少し上の速度域にならないと実感できないと思う
踏み出しとか加速性を求めるのならばリムの軽いやつになるね
本当にLSD中心なら手組で柔らか目の車輪を組んだ方がストレス溜まらないけどね

ところで今現在は何を使ってるのかな？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:31:13 ID:???

>>838
ぶっちゃけ手組み。
タッキーでDTハブ＋ R1.1 or Open Pro or Reflex ＋ DTコンペ14-15
買っとけ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 22:55:14 ID:yD5yz1qA

838です。今はアメクラの300って安いやつ。
LSDトレが多いので、その時でも（もちろんレースでも）
楽しめるホイール探してます。
レースは富士200とか、エンデューロ、長距離系がメインです。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 22:56:49 ID:???

だからさぁ

楽しめるかどうかなんて人それぞれだから答えられないっつうの。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:07:28 ID:???

いいじゃないか
「楽しめる」とか言ってるとこみるとポジティブシンキング厨なんだろ
ゲロの出るようなトレを楽しむ境地を教えてやろうぜｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:10:34 ID:???

>>842
言いえて妙

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:29:11 ID:???

>>838
36Ｈを15プレーンで組んどけよ。
ただ、何をして楽しいと感じるかは知らんけどな。
ランナーズハイの状態か？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:44:16 ID:???

36Hで15プレーンか。
32HでDTコンペ14-15と同じような感じだよね

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:45:56 ID:???

>>838
とりあえずBORAあたり買っとけばいいんじゃね？
最高級だからもう悩まなくて済むよ。
実際、BORAを普段履きにしてる奴も知ってる。
「ほかのホイールに替えられなくて困る」そうな。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:50:26 ID:???

カーボンホイールにするとブレーキシューを変えるのが面倒なんだよな

あと、減りの早さも。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 00:45:00 ID:???

>ゲロの出るようなトレ

昼飯食いすぎて下ハン持った瞬間に喉元までこみ上げて来た。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 00:49:19 ID:???

>>855
それはアルミホイールと履き替えるとき？
カーボンホイール履きっぱなし、カーボン用シューつけっぱなしでいいじゃん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 00:53:29 ID:???

>856
オレはパイナップル１個食った後で下ハン持った瞬間
まあオレの場合は出ちゃったけどな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 00:56:00 ID:???

BORAよりもオーバーマイヤーをすすめる
オレには両方買えないけどｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 03:18:08 ID:???

イヴェテックにがいいよ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:43:13 ID:s1BRI+lX

>>1
×　重量
○　質量　な

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 01:16:38 ID:???

>>861
おんみゃー月にでも住んでるのけ？

地球上で使ってるのだからどちらでも全く問題ない。単純なリムの重さなんだからな。
まさか山岳で使うときに重力加速度が変化するとか言い出すなよ。
しかし、面白いことに慣性重量でググると”慣性重量　アルミホイール”などが同時に
あるのな。慣性モーメントと同意義で使われているようだが。
車系の話が多いことから機械系の俗語なのかも知れんな。
慣性質量はニュートン力学的ないわゆるｍだし。まぁ、一般人は使い分けなどしないだろ。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 01:28:51 ID:???

ばかNEETｷﾀｺﾚ
商売で売り買いされる商品は計量法に基づく必要がある
計量法で重量などはない
ヴォケ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 01:30:11 ID:???

>車系の話が多いことから
それは低脳DQNが多いから
クルマ系の言葉はバカばっかり
たとえば今では広く浸透してる燃費

何この意味不明な造語は

865 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 09:42:33 ID:???

「燃」料消「費」量とかではなくて？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 09:50:11 ID:dilB9+rd

http://www.dororo.jp/download/data/dororo_wp05_l.jpg

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:09:00 ID:???

>>863
はぁ？　なんでリムの重さの会話をするのに計量法の話が出るわけ？
リムの重さなんて大抵のメーカーが明かしてないだろ。
明記されていないものに対して、一個人が掲示板で話すのに計量法も何も
あったものじゃないだろ。リムの重さに対して重量って書いてる販売店や
メーカーがあるならなら、それはあなたが個別に指摘でもすればいいこと。

どうでもいいけど海外製品は未だにweightだぞ。massなんて使ってないから。
どうしてもリム質量が使いたかったら天秤ででも測って出直してきてね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:11:38 ID:???

更にﾊﾞｶｷﾀ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:32:21 ID:???

>>868
法治国家に住まない低脳ちゃんはｽﾙｰが吉
むちゃくちゃ屁理屈の冗長駄文がおバカ加減を物語ってるしw

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:41:35 ID:???

自演ｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:45:39 ID:???

屁理屈も何もどこにリムの質量が書いてるのさ？
参考までに例を挙げてみてくれないか？
重量なら幾らでもあるが、質量と明記されているのは俺が調べた限りではないが。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 12:16:23 ID:???

ｼﾞｴﾝppp

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 14:06:27 ID:???

見た目スレの方が自覚があるだけマシだな。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 14:59:44 ID:???

なんか>868がとても恥ずかしいことになってる。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 19:20:03 ID:???

スレタイの「重量」に噛みつくって発想がなかったわ。
いろんな意味で感心してる。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:24:57 ID:???

そういう意味ならツールドおきなわってのは
日本でも有数に合成重力加速度が小さい場所でのレースなんだよな。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:29:43 ID:???

結局、平地巡航で最速の完組ホイールって何ですか？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:21:45 ID:???

WH-R500 最強伝説

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 01:59:37 ID:???

最が出ると厨

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 07:59:12 ID:???

前後ディスクにすればおk

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 10:56:38 ID:vCaxFicV

http://www.bicinet-sana.jp/tkxcgi/shop/goods_detail.cgi?CategoryID=000013&GoodsID=00001279
EASTON VELOMAX ASCENT Ⅱ 最軽量　Ｆ６１０ｇＲ８０９ｆＰ１４１９ｇ。

これどうなんだろ。キシリＥＳあたりと比べて。
使ってる人いる？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 11:02:16 ID:???

軽いけど良く逝くというインプレを良く見る。
登り決戦専用が欲しいけどカーボンホイールは嫌って人向けっぽい。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 11:55:02 ID:1eT+0366

6600ハブにアラヤのRC540・32穴で手組みしますた＞＜。
F840ｇ、R1050ｇですた＞＜。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:03:07 ID:???

アラヤーネー

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 13:42:25 ID:???

>>882
あなるほどー。逝くのかやっぱしー

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:10:56 ID:???

強度とか考えるとマビックのやり方が今のところベストなのかな。

ただしアルミホイールなら10万までが限界だな。ホイールにそれ以上の価値はない。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 17:27:28 ID:???

>>883
ずいぶん重いな。そんなもんか？

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:28:57 ID:???

>>882
カーボンホイールが嫌って奴に良く逝くホイールがお薦めなのか？w

889 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:50:01 ID:???

>>885
ｸｯｸｯｸ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:52:25 ID:???

ｼｯｼｯｼｯ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:52:53 ID:???

>>888
カーボンホイールが嫌って人は壊れやすさだけじゃなく
ブレーキシューの交換が嫌って人もいるんじゃないかい？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:24:02 ID:???

ホイール以外はキャノンデールR800、
主用途は週末100kmほどの荒川サイクリング＆練習で、
たまにサーキットレースにエントリー、そのうち富士ヒルクライムも行ってみたいな、
などと考えているのですが、

Racing3、7801SL、MUURーMH200、デュラ＋オープンプロ
だとどれがお薦めでしょうか？（7801SLだけちょっと高いかもですが…）

当面は今のR550で脚作りつつ資金ためる予定です。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:34:18 ID:???

>>892
とりあえずALX430買え。
で、レースで物足りないと感じたら貯めた資金でカーボンホイール。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:48:27 ID:???

ヒルクライムならジップ２０２

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:56:37 ID:???

>>892
今年から安くなったニュートロン。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:16:17 ID:???

ニュートロンはカンパボディしかないぞ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:54:53 ID:???

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898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 00:16:06 ID:???

>>881
ASCENTⅡ使ってるけど特に問題ナシ
身長１７４センチ体重平均６５㌔前後。
月間走行距離６００～１０００くらいで一年半使用。
振れもほとんど出てないし自分的には当たり。

登り決戦用の代表的なホイールの一つと言われたりするけど
結構オールマイティ的に使えてます

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 03:01:21 ID:???

>>892
手組み

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 08:59:53 ID:???

>>891
カーボンホイール使った事もないのにレスしなくていい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 09:45:37 ID:???

cpeeo のカーボンホイール欲しいのだがｲﾝﾌﾟないですか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 09:50:23 ID:???

>>898
ＡＳＣＥＮＴⅡというのは、
リム高＝タイヤの入れやすさはどんなもんでしょ。
カンパ＝固い、マビック＝低くて入れやすいという印象があるんですが。。

それからcb-asahiでは品薄でシマノ用は６５０Ｃのみ・それも在庫限り
らしいでつが、
次期製品にフェードアウト中なんでせうか。
新製品がもし出るとしたらこのメーカーの場合季節的には大体いつごろ
発表してるんでしょ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:14:35 ID:???

タイヤの履かせ易さは普通？
別段固いとも入れ易いとも思ったこと無い。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:31:53 ID:???

ｶﾝﾆｬﾆｮｰﾛのﾊﾌﾞの良さを先日知った。
ｶﾘｶﾘ音が細かく小刻みに鳴ってるのが良いと言うことですか？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:41:38 ID:???

>>902
EA90が3月頃出回ってくるんじゃね？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:27:52 ID:pqyvb0w8

>>905
もうでまわってるぜ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 13:59:42 ID:???

>>906
普通に在庫してる所あるのか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 16:09:42 ID:E24OCotL

>>892
迷わず７８ＳＬ逝け。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 16:12:31 ID:???

ﾕｰﾗｽ良いです。オススメします。
例えば、52T×11Tを回しきれなくても剛性があるから
まったく撓まないない。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 16:33:09 ID:???

ここはあえてDT　RR1.1+ヅラの手組みでGo

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:20:28 ID:???

タキザワ軽量ホイール買った。
\26,800で実測1430g　
コスパ最高！性能に関しても俺が感じた限りでは不満なし。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:36:04 ID:???

ｋｗｓｋ

913 ：９１１：2007/01/25(木) 23:48:11 ID:???

\29,800の間違いです。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:55:38 ID:???

くわしく

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:56:13 ID:???

チューブラーのか

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:59:34 ID:???

>>911
なんでそんなに貧乏なん？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:06:21 ID:z13ki4n2

>>911
いやいや既にロード3台所有してるんだが。
ピナレロヴェルタ・アンカーRCS7・コルナゴC40HP
今回買ったホイールはアンカーに履かせる予定。
キシリSLと7801カーボンとの比較するから待っててくれ。
仕事が忙しいから遅くなるかもしれん。

918 ：917：2007/01/26(金) 00:07:35 ID:JGe3SvZN

>>916の間違いです。

919 ：917：2007/01/26(金) 00:08:59 ID:JGe3SvZN

あれ？IDが変だ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:11:39 ID:???

そういう時間

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:13:00 ID:???

>>917
あれ？オルカ買ったって言ってなかった？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 01:27:32 ID:???

これか！？確かに書いてあるな。

130 Name：ツール・ド・名無しさん [ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ] Date： 2007/01/20(土) 22:54:54 ID: ??? Be:
>>124
なにそのケチショップ。
俺は06オルカを19万で買った。
増し締め・変速調整・振れ取りはタダでしてくれる。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 02:57:20 ID:???

817 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ投稿日：2007/01/25(木) 23:25:21 ID:???
>>816
俺はRA乗りだが、きわめて普通の善良な市民だぞ。
一部の輩のせいでRA乗りのイメージが下がるのを危惧している。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 05:04:57 ID:???

284 Name：ツール・ド・名無しさん [ｄｄｄｄｄｄｄｄｄｄ] Date： 2007/01/21(日) 00:26:01 ID: ??? Be:
>>276
普通にSIDI買うだろｗ　パールダサすぎじゃんｗ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 06:55:31 ID:???

26800円で1430ｇってハブアメクラ+クロノ+アルミニップル+1.8チャンプ？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 09:52:30 ID:???

>>925
アルテハブ+クロノ+アルミニップル+DTレボォ2.0

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 10:26:08 ID:???

>>926
忠ブラ？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 12:35:16 ID:???

7801SLとレースXライトだったらどっちが買い？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 12:59:38 ID:???

>>928
どんなフレームと組み合わせるかによるだろ

930 ：928：2007/01/26(金) 15:21:46 ID:???

>>929
すまん。
マドン5.9のフルヅラです。
マドンだとボントレが普通とか言われそうだが
7801SLが気になる・・・

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 15:29:45 ID:???

同じ性能ならシマノ

932 ：928：2007/01/26(金) 15:35:06 ID:???

>>931
やっぱツマノですか。
TREK扱う店はやたらとボントレ売りたがるもんで。
皆様他にも同一価格帯でオススメがあったら情報ください。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 15:42:33 ID:???

ボントレよりも部品が手に入りやすいから運用しやすいしな。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 15:42:52 ID:???

剛性、重量の話ではないので恐縮なのですが…

今日からンパホイールを使ってみたのですが
リムサイドブレーキ面がかなり荒れてます。
前後で比べても前輪に深めの突起が幾つか出てしまっていて
リムクリーナーで擦ってもなかなか削れない。
ブレーキが効かないわけではないのだけれど
パッドには深い筋が出来るし、ブレーキング時に
音がうるさい。
フルクラムも使ってるけどたまたまかも知れないですが
問題ない。
カンパであってもこんなもんか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 15:45:13 ID:???

ブレーキしてるときに砂利が入って削れたんじゃなかろうか。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 16:37:34 ID:rMZioxQL

>>934
まずブレーキシューを外して砂や鉄片が刺さってないか確かめないとな。
ただの鉄粉のように見えて実は奥までずっぽりと食い込んだデカイ鉄片の端が見えていただけとかあるから
キャリパーに付けたままじゃ判らないから外して当たり面を反らしてじっくりと見る。

そういうのが幾つもあったときはもうメンドクサイから俺はシューを交換しちまうけどな、どうせ数百円だし。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 16:41:08 ID:???

からンパホイール

…なんかカワイイ

938 ：934：2007/01/26(金) 16:48:54 ID:???

ンパホイールって何だよ（w　と自分にツッコんでおいて。

>>935,936
ありがとうございます。
パッドと舟外してみてはいるのですが一向に改善の兆しなく。
リム側を指でなぞると明らかに突起が出来てしまってる…OTL
パッド側に鉄粉その他で擦過音は経験あるけど、リム側にあきらかな突起って
あきらめるしかないかぁ…。
微妙にスレ違いですね
済みませんです。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 17:19:40 ID:???

>>932
ツマノはヒルクラ向けだが横剛性がビミョー。Xライトは硬すぎ。
ちなみにTREKはボントレに合わせて作ってるらしい。

940 ：928：2007/01/26(金) 17:44:53 ID:???

>>939
ありがとうございます。
昔7701を使って剛性のなさに泣きました。
7801の実物を見てスポークの組み方を見る限りそう剛性がありそうでもないなと。
ボントレは結構壊れるとか・・・
シマノホイールの利点は自分はハブがグリスアップ出来るので
雨の日も気にしない！のメンテ性だと思っています。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 17:48:58 ID:???

今日トンネル内で工事の人たちが居たので、敢えてフリー音響かせて
やった。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:24:34 ID:???

シマノって前からSC入りのアルミだったよね？

値上がりしたり、重くなったり、どうもきな臭い

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:39:55 ID:???

スカンジウムを添加したアルミ合金はよくある。
スカンジニウム合金とスカンジニウムを添加したアルミ合金は全然違う。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:00:40 ID:???

>>943
どないに違うん？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:09:51 ID:???

スカンジウムの量じゃね？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:18:10 ID:9dl1KhRf

トッポリーノ使っている奴いる？
乗り心地はどうなんだろ？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:31:41 ID:???

どうやらスカンジウムの量らしい。
スカンジウム合金=含有量5～8％
スカンジウム添加アルミ合金=含有量1％以下
とこんな感じみたい。

まぁ10％以下でスカンジウム？と思うが
0.1％添加するだけで性質をかえる合金からみると
これだけの量は多いんじゃね？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 21:36:37 ID:rMZioxQL

シマノがスカンジウム入れているのは７８ＳＬだけだが。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 22:10:10 ID:0XKSV0JS

ドーピングでぐぐれ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 22:22:32 ID:???

ググってみた
http://www.kleinjapan.com/at_klein/scandium_vs_zr9000.html
>>バイク用のスカンジウム合金は、約0.1パーセント添加されている。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:55:57 ID:???

>943
×スカンジニウム
○スカンジナビウム＠＠＠＠＠

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:22:21 ID:???

桃輪乙

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:52:04 ID:???

合金のそれぞれの配合量(割合)は必ずしも量が多ければよいとは限らない。
目的によって適正な割合がある。
あえて例えるなら、料理の調味料みたいに。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 08:38:01 ID:???

>>917-924
プッ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 12:53:51 ID:epJWhE94

3万円台のホイールを購入しようと考えています
イーストン、エークラス、シマノ　どれが
お勧めですか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:03:54 ID:???

ttp://www.lewracing.com/wheels.html
誰か買って～人柱にな(ry

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:26:23 ID:???

5万以下なら間違い無く手組の方が割安

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:28:07 ID:???

手組出来る奴がいちいち書き込むかっつうの。
馬鹿かお前は？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:30:07 ID:???

>>955
どれも一緒。
店に有るものを買え。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:32:03 ID:???

>>958
店に頼めば良いだろ
馬鹿かお前は

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:33:23 ID:???

>>955
TNI

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:49:05 ID:???

手組みと完組どちらにしようか迷ってるんだが、
スポークの重量が分からず、決めかねてます
スポークの重量が分かるサイトはどっかにありますか？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 14:19:41 ID:???

タキザワのカタログ。
サイト行ってもらってこい。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:18:00 ID:???

>>962
DTのスポークを使うんならDTの計算機でおk

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 18:20:27 ID:???

>>955
そのクラスならどれでも買っても同じ。
ぶっちゃけ、見た目の好みの問題になるから、
見た目ｽﾚで聞いたほうが吉。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 19:39:36 ID:???

性能じゃA-classがよいとおもうな。その値段なら430買えばかなり幸せになれると思う。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 19:58:13 ID:???

>>955
その金額なら手組みが最強。

968 ：962：2007/01/27(土) 20:47:30 ID:???

>>963,964
㌧クス
早速検討してみる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 21:16:32 ID:eyNQof8/

>>955
シマノで３万台だと５６００だが、ハブの造りからしてコレ程度を買うくらいなら
カートリッジベアリングのエークラス４３０の方がイイな。
イーストンはアトが面倒だからヤメトケ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 22:52:18 ID:???

>917
>922
>923

|∀ﾟ）ｼﾞｨｰｯ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 07:19:21 ID:???

alx430をIYH

ﾗﾁｪｯﾄ音がカブト虫、、、ぶーんって

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 09:51:08 ID:???

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:35:26 ID:???

タッキーで３万だせば相当なホイールが手にはいるな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 01:13:42 ID:???

プンプロ+アルテハブで3万逝かない位だが、如何せんずっとプンプロが欠品中だ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 08:28:13 ID:???

ＤＴでいいじゃん。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 08:34:07 ID:???

tempest ⅡってＢＯＲＡとかぶる？だったらＢＯＲＡより１０万安いほうがいいよね。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 11:59:49 ID:???

>>976
テンペスト２カーボンならBORAよりスポークテンションが高くて剛性高いからBORAより評価高いよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 20:46:13 ID:???

オープンプロ＋７８ハブの手組みが一番強まっているってことでおｋ？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:09:48 ID:???

オープンプロ人気だな。
俺の彼女もオープンプロ＋アルテハブにしてた。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 22:38:13 ID:???

1000なら、お

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 23:49:06 ID:???

シマノのホイールはカーボンヂュラ以外だめ。
カンパが無難だが、ローグレードはシマノ対応でなくなってしまった。。。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 23:52:40 ID:???

R550は同価格帯で最高だよ。7801SLもいい。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:24:26 ID:???

脳内、脳内。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 10:29:32 ID:???

他社の9～10万円帯完組買うくらいなら、7801やSLの方がコスパいいだろ。
R550は……まあ、値段なりの練習ホイールと割り切ってるが。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 13:39:58 ID:???

剛性厨の漏れだが、レースXライトはどうざんしょ？
インプレッション見ても、柔らかいと書いてあるのもあれば固いって書いてあるのもあって……
今乗ってるのがマドンにレーシング７なんで、ガンガントレーニングするには十分なんだけどね。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 22:51:34 ID:reltrBgC

デブとガリのインプレ違って当然。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 22:54:33 ID:???

小デブの俺はどっちの意見も聞けるな

988 ：985：2007/01/31(水) 23:07:09 ID:???

>>986-987
なるほど。買って乗って確かめろってことなｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 23:17:46 ID:???

剛性厨なら黙ってコリマのバトンホイールにでもすればいいだけじゃないだろうか。
アレはすごいぞ。ディスクホイール並だ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 23:44:30 ID:???

男なら黙ってアセントⅡに汁

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 01:01:27 ID:gFOgF+yW

【横剛性】ロードバイクのホイール3【リム質量】
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170259241/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 11:54:24 ID:???

褪せんと２　SANAだとびっくらするような値段付けてくれるお。
試しに問い合わせて美央

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 19:56:30 ID:???

手組スレに行けない人のために横剛性とリム重量を入れたのか

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 20:18:51 ID:???

>992
イクラ？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 20:38:18 ID:???

次スレに書き込むのは気が引けたのでこっちで言おう。
次スレ１乙

996 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 22:01:41 ID:???

おつ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 22:03:43 ID:???

kare

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 22:05:50 ID:???

sunn

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 22:05:59 ID:???

summer

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 22:06:15 ID:???

あと一つ

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