【ショート】ショーグリを語るスレ2【グリップ】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 14:12:37 ID:sf+S2eEM

低価格にして格好のチューンナップベースとなるミニベロ。
「BILLION SHORT GRIP」通称ショーグリについて語るスレです。
また「ARKS 501」についても。

取り扱いはこちら
自転車工房 ttp://www.jitensya-kobo.com/
いさみや ttp://www.billion-japan.com/

前スレ
【ショート】ショーグリを語るスレ【グリップ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1120706508/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 14:14:04 ID:sf+S2eEM

テンプレ的なのがあったらお願いします。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:13:14 ID:???

何が言いたいんだ？
ショーグリ？グリップなんか好みに合わせて切るのが常識
アホかと。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:17:16 ID:???

糞スレ終了

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:33:59 ID:???

　　　　 l　xヽ l　－_ .　　|
　　　　 |/　､ r'　, ' ´ ｀　|
　　　　　ｉｌ　 ! ﾚ　　// ´ |
　　　　　 !ｌ　　/　//l l　　|
　　　{`ｰ' .》　/　/|ｌﾚ' 　　|
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>11-1000は来年の２月まで全裸待機してなさい！！！

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 16:37:32 ID:???

1乙

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 17:55:43 ID:???

乙

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 18:16:12 ID:???

１乙

週末501黒森見に行く人いる～？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 18:51:15 ID:???

いってみようかと思ってる～

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:32:46 ID:???

>>9
値段聞いてきて

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 10:51:58 ID:???

>>10
聞いてくる～。雨なら行かないけどね～。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:12:21 ID:???

工房のブログに値段でてたよ
ttp://blog.livedoor.jp/urawa_cycle/
37800円だって、ホントはブレーキもいいものにしたかったらしいけど
4万オーバーしちゃうのだけは避けたかったみたい

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 16:32:48 ID:???

浦和まで 501 見に行ってきた～。

見た目の印象は、特に変更なしって感じ。
素材がクロモリになったって事で、溶接部分をよく観察してみたんだけど、
結構きれい。値段的にはこんなものかな。

フレーム売りは今のところ無し。やっても安くならないらしい。

ショーグリ２から乗り換えるか悩み中。

あ、そうそうショーグリ２用に、クイックレリーズ付きのキャリパーブレーキ
を取り寄せられそうって言ってたよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 21:08:02 ID:YBLnq34x

こっちにも詳細でてるな
http://www.yamaiko.com/blog/arks501.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 13:48:57 ID:???

クイックレリーズ付きのキャリパーブレーキ、欲しいねぇ。
付けたら、輪行しちゃうぞ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 05:00:35 ID:/o7klpfy

前スレのログを見てきたんだが現物見てみないと分からないわ。
ショーグリ２にカプレオって付くのか？
付くとして交換すべきパーツはどれだけ？

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 11:00:47 ID:VgdU2Vy1

>16
カプレオの何をつけたいの？
ブレーキレバーならつくけど使い物にならないぞ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 11:26:32 ID:???

9T以外の何をつけると言うんだ？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 17:36:44 ID:???

おれのSG2
すぐにチェーンが外れるんだ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 23:26:44 ID:???

501ってタイヤサイズは451?406?

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 18:15:56 ID:???

451

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 19:00:22 ID:???

451かあ、いいなあ買い物用に買おうかなあ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 23:03:19 ID:???

無印のクロモリはシートチューブだけクロモリで後はハイテンと無印良品が
言っていたが、５０１はどうなんだろう？　フルクロモリだと値段が高くな
つて難しいとの事を言われたが部分クロモリとフルクロモリで性能差はどの
くらい有るものかなぁ？　誰か教えて。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:02:52 ID:???

なんちゃって黒森？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:16:47 ID:???

new501はフルクロモリじゃなかったかな。

旧501より1kg軽いしシマノの8sカセット使えるし、
チェーンリングを変えれるようになったしなかなか良いと思う。

好みのハンドルとステムとSTIで操作性もすぐにUPできる。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:36:52 ID:???

>>25
フルなら欲しい　鍛えて７００Ｃ　ばかすかちぎってゆく　なんて　夢を

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 16:07:28 ID:???

>>26 そういう夢はあきらめろ。
そんなんだから小径乗りは・・・と言われるのが分からんのかねｗ

ひとまず鍛えるためにローラーを買うと良いと思う。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 23:27:09 ID:???

流している700Cを必死に追い越して得意になる小径ライダーって恥ずかしい。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 23:57:51 ID:???

そっかー　７００Ｃを意識しないで小径世界を遊ぶことにするか
しかし等速で走る７００Ｃと２０インチ、抵抗はどっちが多い？
以外に風の抵抗は２０インチの方がすくなかったり。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 00:17:33 ID:???

速く走りたいなら、素直にロードバイクにしな。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 01:09:10 ID:???

二大政党といっても本当の保守左派になるところがないのが致命的なんだよな。

自民もミンスも左派とは名ばかり、売国奴ばっかり。
ちゃんとした保守右派と左派がないから入れるところがなくて選挙はいつも辛い。

いいな、宗教とか共産主義とかにかぶれてるヤツはｗｗｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 01:10:32 ID:???

派手に誤爆…すまん

吊ってくる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 16:37:46 ID:???

>>32
ずいぶん過激なスレに出入りしているようでｗ

>>26
トレーニングとしてはいいんじゃないかな。
700cと比べたら、やっぱり体力を余分に使ってるし。
ただ、CRで700cに勝てるぐらいの脚力と体力つーと、
市民レースに700cで出て優勝できるぐらいなんじゃないかと思うｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 16:45:47 ID:???

買おう買おうと思って先延ばしになってた501。
クロモリになったからいよいよ本気で欲しくなってきたのだけれど、
501以外にクロモリになるものってあるのかい？
品評会にあった情報でもいいからください。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 05:15:05 ID:???

>>33
ありがとう、やはりホーム的に少し辛いのかな。
スピードトレーニングに23Cを2台乗り分けているのと
28Cでポタリングしている。しかし最近ミニベロでブルホーンなんかが
駐輪場に置いてあるとカッコいいんだよね。それで考えているんだが・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 05:25:24 ID:???

>>35　追加
ちなみに３台ともクロモリ　コンポはデュラ　アルテグラ　６００

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 05:41:58 ID:???

>>36 追々加

>>27　ローラー台は景色の変化が・・・雨の日は欲しいと思うけど

>>28 必死ではなくルンルンの巡航でアベ３０Km/h位だったらみっ
ともなくないだろ？　恥ずかしながら今までは３０Kmアベ２８Km/h
程しか出せないから前出のように「鍛えて」ということ

>>30 ありがとう　>>35で言ったように３台持ってる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 06:09:58 ID:???

>>34
僕も知りたい

多摩サイで走っているが選手が結構トレーニングしているんだが
>>37で言ったアベ２８は巡航３４～３６Km/h程で流してないと出ない。
結構人や犬が多い、もちろん選手達とは全く別次元の話
つるんで簡単に抜いていくよ、彼ら・・

すましてアベで抜いてＵターン駐車場で先行休憩(?)していて
追いついてきて休憩する　ん十万するﾛｰﾄﾞに乗った彼らがさりげに
ショーグ２を見る目線が快感と思わない？　￥３７，８００だもんね

ううう欲しくなってきた　イタ車ﾛｰﾄﾞの自分が抜かれて逆だったら辛い!!

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 06:12:58 ID:???

>>38 文法誤り
>多摩サイで走っているが選手が結構トレーニングしているんだが
↑
　　　　　　　　　　抜いて　ｺﾞﾒﾝ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 06:16:52 ID:???

>>39
下手した　矢印づれた
>多摩サイで走っているが選手が結構トレーニングしているんだが
の　「走っている」の次の「が」を抜いてください　恥ずかし

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 06:22:33 ID:???

>>38
訂正　ショーグ２　は　ショーグリ２　の誤り
やんなっちゃった　しばらく書き込まないから許してね
　

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 07:36:54 ID:???

>追いついてきて休憩する　ん十万するﾛｰﾄﾞに乗った彼らがさりげに
>ショーグ２を見る目線が快感と思わない？　￥３７，８００だもんね

それを快感だと思うのって、子供っぽいと思う。
それが成人なら気持ち悪い。

だって自転車で速く走れるかどうかなんて、ほとんどライダーの問題でしょ。
高い自転車なら速く走れる、なんて、あくまで同じライダーが漕いだときだけに
できる比較でしょ。(もちろん風防付きとママチャリみたいな極端な違いは別だけど)
子供は、高い自転車ほど速く走れると皆が思っていると思っている。
だから安い自転車で高い自転車を振り切ったら偉いと思っちゃう。
ホント、子供の発想だよ。

いい大人はそうは思わない。

君がショーグリでロードを抜かしたとする。
ローディはショーグリではなく自身を見て、「頑張っているんだなあ」と思うだけだろう。
もしもローディの精神年齢が子供なら「あんな安っぽい自転車に抜かれた、口惜しい」と
思うだろう。子供にそんなふうに思われるのが嬉しいと感じるのも子供だな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 10:35:57 ID:???

そんなマジレスをしちゃう貴方も子(ry
まぁ、その論法だと街中で大衆車以外を乗ってる奴も同じ分際と言うことになるが。

漏れだったら異常に速いショーグリがいたら、人よりもコンポやパーツが気になるがなｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 18:20:29 ID:???

なんか、あわてんぼさんがいるなｗ

小径でクロモリつーと、最近出たGIOS Pantoぐらいかな。
FD台座が専用品なので、フロントの変速性能は良さそう。
シートポスト角は501やショーグリ、MiniVelo8、レマイヨMとほぼ同じ。
なので、満足のいくポジションは簡単には出せない。
ポタリングぐらいなら、なんの問題も無いけどね。

後は、もうオーダーだね。寺田商会のMiniRoadとか。

>>38
42みたいに、他人の楽しみ方をとやかく言う気は無いけど、そういう
考え方してると、周りの人に無礼な態度をとってしまうよ。DQNって
ヤツだね。優越感で快感を得るのは、非常に危険だ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 22:48:55 ID:???

来年度は601をクロモリに置き換えて、
リアショックも採用して貰えるとうれしいな。

たためないGAAPみたいな感じでよろしくお願いします。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 23:19:54 ID:???

キャリパにマイナーチェンジ
リムの黒ペイントを取っ払うのが先

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 00:48:21 ID:???

７００×２３Ｃ　相当のショーグリに合うタイヤ有るのかなあ？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 11:30:44 ID:clPQZpoJ

太さのこと言ってるの？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 11:59:15 ID:???

451で23c並みに細いタイヤというとPrimoChampion III 20-1らしい
同じ様にカタログ表記だと20-1になってるけどCST SuperHPだともう少し太い
25C程度。
俺が買った訳じゃなくてバイクフライデーに乗ってる人のブログで読んだ話なので
どこで買ったとかわかんない、ググって見たけどCSTは
http://rbfun.com/tiretube.html
ここで買えるみたいだがPrimoChamp IIIは売ってる所が見つからない
バイクフライデーを扱ってる所なら売ってるのかも。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 20:20:08 ID:???

俺はCSTここで買った。
http://www.e-isuya.com/nikirin/recumbent/recumbent.htm#kakaku

Primo ChampIII はmixiのコミュで個人輸入した人が売っている。
幅が19mmしかないので歩道走る人とかは危険

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 22:17:22 ID:???

>>48-50
ありがとう　細いタイヤ　走行抵抗の少ない奴　しかし２０インチだから
エアボリュームの点も考えないといけないかなということでした。
本気でショーグリ 501 を視野に入れてみたくなった。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 00:19:02 ID:???

PrimoChampもCSTも7.5barしか入らない、8.5bar入る
ステルビオの方が実は走行感軽いかもよ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 00:53:45 ID:???

>>52
相当軽そう　ありがとう　参考に成る人結構居るのではないかな
ロード乗りの街乗り用にいいね
願わくば　ロードサイズＣ－Ｔ　５６Ｃｍ相当の５０１を出してくれないかな

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 01:01:38 ID:???

>>44さんの言うようにオーダーだと価格が･･･
やはり￥３７，８００でフルクロモリ　ドロハンに値打ちが有る
カスタムベースにピッタリ！　審美眼が有り、カスタム技量を鍛える
価値の分かった人達に支持されそう。まずサイドプルかな　どう？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 01:07:04 ID:???

ある店の人の「業界人のうわさ｣として「無印良品のクロモリ２０インチは
ショーグリのパクリらしい」と言っていたが発売時期はどちらが早いのかな
もちろん良い物は良く似てくるのはある意味必然と思うが仕様や価格が、と
言うかコンセプトは意識していそうだね、どちらが先か知っている人います？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 06:35:50 ID:???

>>55
バーハンの待ち乗り無印　対　ドロハンツーリングのショーグリ
双方ともに価格は庶民の味方　チャ－ンと住み分けできている

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 11:37:52 ID:???

三角形が二つのフレームにタイヤが二つ付いた自転車は全部パクリだなｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 11:39:32 ID:???

>>56 C-T56cmって巨人ですか？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:16:57 ID:???

>>58
501 は150か155位から175Cmまでの身長の人に適合　って言うことなので
ワンサイズ上のことでしょ？　だいたい175Cmの人はロードだとC-T 54が
多いんじゃない？　だから175^180Cm位の人でしょ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 12:20:24 ID:???

箱にタイヤが３つ、４つ、６つなんて付いた自動車も

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 21:10:19 ID:???

TOP530mmだから165cmくらいからじゃね？
標準のステムも長めだし身長低くて手が短い人はノーマルだとまず駄目だと思う。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 21:22:34 ID:???

そーか　案外厳しいなあ～

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/02(土) 22:03:58 ID:???

>>61
ショーグリの可変ステムはどうよ　ちっとはポジションの自由性良いんでね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 00:06:01 ID:4HJpwvfc

>>55
前にショーグリ乗ってて良かったから先月バージョン２に乗り換えたんだけど
古い領収書引き出して見たら2003年の6月5日だったよ、無印がその頃発売してたかは
しらね

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 01:28:11 ID:???

ショーグリと501は次の改修でアヘッドにならねーかな。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 03:06:27 ID:???

ついでにアルミフレームとカーボンバック＆フォークで38700円にしてください

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 11:38:49 ID:???

アヘッドいらね
アルミなんて尚更いらね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 17:54:16 ID:G+Iuq+55

アヘッド＆アルミでもう１Kg軽くなるとなおよし！

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 18:08:51 ID:???

自分で何もしない阿呆ほど好き勝手を言う見本。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 20:13:36 ID:???

おれらじゃフレームはつくれねーし、アルミのオーダーできるとろなんてほとんどないかしな・・・。
で、なにが何もしないってことなん？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 21:06:30 ID:???

棚に向かって口あけて牡丹餅が落ちてくるのを待ってやがれ。ぼけ。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 22:03:14 ID:???

>>64　サンキュー
03年06月　ショーグリ発売中了解　どっちが古いか興味ある。
いいから真似られる　と　真似るから悪い　ということではなく
基本コンセプト（廉価版ということも含めて）はどちらかを知りたい

>>67
１票入れた。トップチューブが長けりゃ重い可変ステムいらない。

アルミで２４インチならローバーで出してるよ　なかなかいい。
アヘッドではなくカーボンホークでもないけどね（欲張りさんへ）

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 09:35:05 ID:???

>アルミで24インチならローバーで出してるよ　なかなかいい。

あれはよくないって。ホイールはナット止めだし、ブレーキ効かないし。
タイヤだってデフォのがダメになったらパセラしかないし。無印のと変わらん。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 21:42:06 ID:???

ホリゾンタルフレームで真似とか騒いでるのがいるのか
世も末だなｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:42:31 ID:???

>>74
　　真似って騒いでいるのは誰だ？

何だ！「真似じゃないって」言っているじゃないか　>>72
コンセプトって言ってるぞ　安くてクロモリ２０インチの需要に
ターゲットを合わしたコンセプトって事だろ、よく読め　オッチョコか？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:45:31 ID:???

>>72
>>74
ふっん　いかん鼻糞まで飛んでしもた
　　　　どっか　目糞おらんか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 00:47:19 ID:???

>>75
ふっん　同じじゃ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 04:24:13 ID:???

>>74
少なくとも>>64で言っている無印はホリゾンたぁ言わねーだろ
20ｲﾝﾁクロモリはスローピングだぜ　どう見ても

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 07:09:16 ID:???

真似なんだろｗｗ
差異で言い逃れするなよｗ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 07:24:10 ID:???

誰でも思いつきそうなデザインにオリジナル論争ですか？
醜いですね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 16:07:35 ID:???

501いつ店頭に並ぶのか知ってる？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 23:01:03 ID:???

もうでまわってるんじゃない？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 23:39:30 ID:???

>>44
遅レスごめん
寺田商会　いいよね本物の香り(?)がする
今、20ｲﾝﾁ MiniDiskの写真を見ている　バランスいいよな　欲しい

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 01:39:23 ID:???

>>82
今日見た店、まだ置いてないぞー
どこにおいてあるか知ってたら教えてぐれー

別件だがTokyobikeにはサイズが幾つかあるね。
見た目でかいサイズはバランス悪りーい。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/10(日) 22:31:29 ID:???

>>84
自転車工房の路面店とか、いさみやとか行けばあるんじゃね？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 00:29:32 ID:???

>>85
ありがとう。そこは東京の西？　だと直ぐ行けるんだが、　調べてみる

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 00:52:38 ID:???

とうとう出た　欲しい
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p66978345
スレ違い　ｺﾞﾒﾝ　ｼｮｰｸﾞﾘ501

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 01:00:12 ID:???

>>87 訂正　スレ違いではなかった
STIまたはｴｱﾛにしｻｲﾄﾞﾌﾟﾙ、細ﾀｲﾔ　に変えたい

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 11:03:31 ID:???

>>86 >>1あたりにwebのURLのってなかったかな？
そこに住所とかあったはず。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 11:12:38 ID:???

>>88 テクトロあたりのナット止めＷピボットキャリパーに替えてみたら？
1個2千円もしなかったと思うよ。

STIはSORAで、タイヤはWEBにあるIRCとかでいかがか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 17:02:27 ID:???

>>90 これ全部やっても2万でお釣りが来るな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 11:32:50 ID:???

>>89
ありがとう　発見しました。

>>90
ありがとう　検討します。

>>91
イメージしてみます。価格を別にすると、結構いけそうですね。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 15:19:23 ID:???

ヤフオクに「100円～」などと出品してるくせに
「最低落札価格」を設定してあるあたり、
あの店主は馬鹿なのかな？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 21:20:45 ID:???

>>93
入札数を増やして注目されたいだけでなくマーケットリサーチして
んじゃないの？ヤフオクメンバー達の価格に対する評価を。。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:42:50 ID:???

>>92 ホイールはこの辺がお手頃じゃない。

ttp://item.rakuten.co.jp/giro/mbw_lx_fr/
ttp://item.rakuten.co.jp/giro/mbw_deore_fr/

96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 00:09:56 ID:???

>>95 それ451じゃなくて406じゃね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 03:16:10 ID:???

>>95
ありがとう

>>96
451だと対応したフレンチは無いよね。700×23C,28Cに相当するタイヤは
なあに？エアボリュームから同じ走行感は難しいと思うが、一番近いのは
何だろう、有るのかな。一応抜重は心配ないと思う。出来たら23Cのフィ
ーリングでＯＮロードを走りたい。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 11:20:22 ID:???

>>97 工房のwebにIRCのフレンチバルブチューブあるよ。
他の会社のもなんこか在るみたい。

99 ：95：2006/12/13(水) 18:34:19 ID:???

>>96 あれま、406サイズだったよ・・・ｽﾏｿ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:31:18 ID:???

>>98さん　>>99さん
本当にありがとう、心強いですね。まだまだですが、候補にしたい。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/22(金) 23:09:34 ID:3NwICwFS

下がってきたのであげよう。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 03:22:37 ID:???

あ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 10:20:50 ID:???

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 15:25:45 ID:???

く

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:38:32 ID:???

５０１　どうもシルエットが２２か２４インチの方が似合うのでは？
と、感じる　？？？　なんかタイヤが小さく感じるが皆んなはどう？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 07:12:59 ID:???

>>105
自転車工房の写真見ただけではわからんなあ。
自転車のシルエットって、乗り手によって印象が変わるしさ。

一部の自転車マニアが、自転車をディスプレイスタンドに立てて美しいとか
バランスが悪いとか言っているでしょ。あれって滑稽すぎるよ。
だって、その自転車を他の人が見るときって、乗り手と一緒に見るわけだよね。
そこで初めて見た目のバランスとかが決まるわけだし。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 02:49:29 ID:???

>106
まあ、言わんとするところは分からないでもないけどね。
確かに写真で、一緒に相対比較できる見慣れた物が写っていれば
分かりやすいが、>105でﾌﾚｰﾑｼﾞｵﾒﾄﾘｰとﾊﾟｲﾌﾟの太さとかﾎｰｸの長
さとﾀｲﾔのｻｲｽﾞや太さ、ﾎｲｰﾙの色とかのﾊﾞﾗﾝｽの印象を言ったのだよ。
人が構えたｶﾒﾗやﾋﾞﾃﾞｵとか人が跨った自動二輪や自動車のように
対人との大きさのバランスではなく製品単体としての完成度をﾀｲﾔ
のｻｲｽﾞが阻害させている感じを受けるのさ。フェラーリにおける
ピニンファリーナの黄金分割とまでは言わないがよおおく見てると
きっと感じてくると思うよ。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 10:33:31 ID:???

>>107 普通のロードにしとけよｗ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:15:55 ID:???

>>107
単体で語る意味、単体で感じることの意味がないって話なんだよな。

早い話、他の誰でもなくお前さんが跨って漕いでいるときのサイズや色のバランスが
問題なのさ。

ひょっとして、いつも自転車単体の写真見てカッコイイとはバランスが悪いだとか
判断しているわけ？変だなあ。
たとえばさ、サングラスだとか、帽子だとか、スーツだとか、腕時計だとか、ネックレス
だとか、ピアスだとか、まあなんでもいいや。身に着けるものを単体で眺めて良いなあ
とか思うのって可笑しいぜ。身に着けて完成するんだろう？
自転車も一緒だよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 07:32:35 ID:???

>109
それってナルシストの台詞だな
車を選ぶのも「俺が乗ってるからカッコいいぜ」、時計も俺に似合う　かぁ？
機能美を自分と連動させないと評価できない奴

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 07:42:44 ID:???

>>110
いや、違うな。

自転車だけ見てバランスだとか完成度だとか機能美だとか言っている奴ってさ、
たいていは、そいつが乗ったらバランスも完成度も機能美もブチ壊しなんだよ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:04:19 ID:???

まっどっちもどっちだね。
装身具単体でどうのこうのもおかしいし、俺が乗るからこの車は格好
良いも変だ。
単車や自転車はその中間。確かに人が乗ってバンクさせカーブを回る
姿の良さ、ダイナミックな美しさに人間の存在はとても大事。
一方立て掛けたスタティックなバランスやカラーリングの美しさには
人間の介在は不要。
時計もガキがパティックなんかしてると笑えるし、いい大人が安っぽ
い時計というのもみすぼらしい。しかし単体の機能美は確かに有る。
しかしフレームサイズで58や60と53や50の両方でいいなあというのは
めったに無い、ヘッドチューブの長さが与える影響は大。
この意味で言うならバランスにはフレームサイズに少しは左右されるね。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:08:42 ID:???

↑最後行　バランスには　の　「に」は不用でした　削除して

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 11:12:50 ID:???

↑の↑
>姿の良さ、ダイナミックな美しさに人間の存在はとても大事
を訂正　誤り「とても大事」　正「必須」　ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 17:33:26 ID:h/VuLNAl

ショーグリってどういう意味ですか？ショートグリップというのは
わかったけどハンドルの幅が短いってこと？
体力向上のために20年ぶりに自転車趣味を再開しようと調べてたら
意味不明の言葉ばっかり・・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 19:17:43 ID:???

>>115 そういう名前でなだけで特に意味は無いと思うよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 23:05:06 ID:2876K4VS

>>115
いさみや自転車館のＨＰにゃハンドル幅480㎜と短くしてある、とある。
それが名前の由来、とある。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/29(金) 00:21:47 ID:K5TB4Bah

今更なのですが‥‥
ビリオンジャパン、いさみや自転車館、自転車工房の関係がよく判らない。で、ビリオンとアークスとの関係もよく判っていない。誰か教えて。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 02:06:39 ID:oYFVrikp

ショーグリ２とクロモリ５０１、フレームサイズはいっしょ？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 09:07:20 ID:???

>>119
今のモデルなら違う。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 23:34:22 ID:???

どう違うの？
俺も一緒だとおもってたーよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/06(土) 05:12:09 ID:???

あけおめ　保守

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:20:31 ID:z4Y2Ew4Y

さげても保守になるの？なわけであげてみよう。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 20:37:46 ID:tLAqzHL6

クロモリ 501を購入予定。今は色で迷い中

誰かカスタム自慢とか無い？

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/11(木) 03:35:56 ID:???

>>120
おいらも知りたい

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 01:14:51 ID:???

なんで店に聞かないの？
材質が違うものを同じジオメトリで作る利点の方が無いと思うけど

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/13(土) 07:50:24 ID:???

面倒なだけ　知らないならとやかく言うな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 02:46:11 ID:???

スカンジウム製が出たね20ｲﾝﾁ、ちょいと高いが・・・人柱募集

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 10:33:23 ID:???

>>128マジかｗ
もう工房とかのwebに掲載されてる？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 18:10:23 ID:???

覗ける
http://www.tyrellbike.com/

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 22:09:45 ID:???

>>130
なんでも良いけどショーグリと全然関連性もクソもないじゃん。
タイレルキチガイはよそに出て行ってください。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 00:34:12 ID:???

んかね、ちみは他車との相対比較を否定するんかい、
「んナもんであんな値段ならやっぱショーグリが優れているなぁ」
っていう話しが喜ばしく出来るんじゃん？
すぐ「出てけ、出てけ」はどう？　情け無さ杉とちゃう？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 08:01:31 ID:???

軽乗用車の話題で盛り上がってるやつらにフェラーリの話もちかけてるようなもんだなｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 08:51:21 ID:???

それは言えてる

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 08:57:06 ID:???

ショーグリのライバル
無理に挙げてみると
ＢＴＭ－２０，ジロのＭＢ－１，アートのＣＡ－２０，無印のクロモリ２０
あと、どんなのが有る？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 11:34:57 ID:???

タイレル出してくる阿呆は小径関連スレ暴れまわってるな。
しかも>>128の内容じゃ比較目的で書き込みしてるのとか読み取れないしｗｗ

もう阿呆>>128は来るなよなｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 13:50:59 ID:???

>>135
ホリゾンタルにこだわらなければ、もっとありそうだけど。
キャプテンスタッグのウカトーセンとか

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/16(火) 21:35:29 ID:???

>>135
無印の20インチクロモリはフロントエンドが100mmじゃないみたいだから
ショーグリと食い合わないと思う

139 ：１２８：2007/01/17(水) 01:04:16 ID:???

>136
ｺﾞﾒ　刺激しちゃった？　ｺﾞﾒ　でもおいらに取っ手はマジに「１＝価格」だよ
だから今の所５０１が１番候補！！！
スカンジュウムが２０インチで、何んか自転車界にいい刺激じゃない、
勿論あれが１０万切ったらあっちに行っちゃうが、ありえないだろ？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 11:30:44 ID:???

>>139 価格なら無地20incだろ

141 ：１２８：2007/01/17(水) 22:00:02 ID:???

いくら価格でもロード乗りとしては無地までは音船、借用なら
自尊心傷つかんけどぉ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 05:20:50 ID:???

>136
こういう劣等感の塊人間はどのスレにも必ずいるな

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 10:10:14 ID:???

どうせ乗ってて分からないくせに

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 14:12:30 ID:???

世の中みんながお前みたいに鈍い人間ばっかりじゃないんですよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 17:27:47 ID:???

>>142
あらあら劣等感の塊がここにｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 09:00:30 ID:dErm/a0Q

私はハイテンフレームの501改に乗ってますが、まずは浦和サイクルセンターで試乗してみなさい。

私はオクで購入したが、後悔しなかった。むしろ弄る事が楽しい！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 12:54:39 ID:???

451なタイヤのリストってどこ行きましたっけ？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:09:26 ID:???

ダイアモンド小径の方になかったっけ？

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:11:49 ID:dErm/a0Q

>>147
タイヤは IRCのロードライトEXかシュワルベのステルビオが妥当な線です。私はロードライトEXしか使ってません。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:16:18 ID:???

小径ロードのテンプレにありました。
どうもです。

ロードライトEX安いですね。
451の入手性が気になってましたが安心しました。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:33:43 ID:dErm/a0Q

自分で自転車を組む事が出来るなら、501のクロモリフレーム単体発売を待った方が良いでしょう。
因みにショーグリシリーズはハイテンフレームで行くそうだ。
ついでに501にキャリパーブレーキを取付る事は考えない方が良い。UCcサミットの時にARKSの社長さんに直接聞いたのだが、泥除けを装着する事を考えてのカンチブレーキなのだそうだ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:41:21 ID:???

>>151 テクトロのナット止めＷピボットの奴なら泥除け込みで着くと思うけどな。
それよりツライチで幅の少ないショートフェンダーを作って欲しいところだ。
あともう一回り小さいフレームサイズも考慮してもらえるとうれしいんだけど・・・。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:44:58 ID:dErm/a0Q

もう一つついでに→以前ショーグリにカプレオ9Tを装備する事についてなのですが、私の愛車が装備しているので参考までに…
カプレオカセットスプロケット、カプレオリヤハブ（他のリヤハブでは9Tが入らない）、9段対応のRディレーラー、シフトレバーもしくは9段対応のSTIが必要です。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 14:55:40 ID:dErm/a0Q

>>152
501の新型フレームで似たような事をやった方がいるらしいのですが、ダメだったとの情報がありました。その後はショートVブレーキに変更したそうです。
フレームサイズのオーダーはコストを考えると無理ではないのでしょうか？ステム長でカバーするのが現状と思われます。
ショートフェンダーは、カタログにあれば可能では？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 15:53:57 ID:???

>>154 サイズオーダーというよりはＧＩＯＳのＰＡＮＴみたいに大小の２サイズ展開してもらいたら良いなって思う次第。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 15:55:00 ID:???

>>154
アーチの長さが足りなかったのかね？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 16:40:23 ID:dErm/a0Q

>>156
正解！！現状だと、ロングアームタイプを使用しても無理な気がする。
諦めて22～24インチホイールを装着してみたら、何とか台座を加工せずに届きそうな感じもするが…。
まともなスリックタイヤが圧倒的に小さいはずです。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 10:47:32 ID:uONbqBwB

所でみんなは身長どのくらいなん？

俺は164mcで、top530だと長すぎてステム60cmサドルは前に大幅前進・・・
topが500以下でサドルは引き気味、ステムの長さ調整でポジションを出したい。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 13:19:08 ID:???

サドルは踏み込み時の膝の位置で合わせるのが普通じゃ？
ステムで調整できなければフレームサイズが合ってないと思われ。
あたしゃ173cm67kg中肉中背のうちだろ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 13:38:02 ID:???

>>159 すいません、分かりやすく解説してあるWebを紹介していただけますでしょうか・・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 17:09:35 ID:???

一番力が入る踏み込み位置で膝の直下にペダルが来るようにサドルを前後させる。
ステムは好きにしな。
最後は自分でベストポジションを探るんだろうけどさ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:56:39 ID:???

60cm

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:10:16 ID:bdz9enmR

私は170cmでNJS認定100mmのステムを使ってますが、さほど不自由してません。許容範囲でしょう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 22:51:52 ID:???

>>163 ドロップで？それともフラットバー？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:09:14 ID:bdz9enmR

>>164

ブルホーンです。ステムは低めのセッティングで、サドルは若干前寄り＆前下がりでジャストです。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:51:42 ID:???

170あるとステム100mmでちょうどなんだね・・・

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 10:27:45 ID:???

それって胴長じゃない？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 12:45:42 ID:eD+5sl7X

>>167
ほっとけ！

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 22:21:27 ID:brHCSVIL

>>166
164ですが、ショーグリを購入するつもりなら可変ステムが着いているので、先ずはポジションを調整してみては如何でしょうか？
その後なんちゃってアヘッド化してみると無駄な出費を避けられます。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 01:57:07 ID:Yh2MxwQR

漏れ背丈１６０ｃｍなんだけどARK５０１大丈夫？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 03:18:02 ID:???

165cmの俺ではステムを60mmにしても遠いと思った。
ブルやフラットにするなら良いとは思うけどね・・・。

正直Top500mm位じゃないと大きいと思うけどな。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 08:25:27 ID:B2o7TegC

>>170
164です。メーカー（ARKS）では身長155～180cmを想定して設計しているのですが、突き出しの短いスレッドステムで対応出来ると思います。因みに私も純正ステムは重くて長いと思い、ブルホーン化の際にステムも交換したのです。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:40:14 ID:???

>>171 >>172
どもです。
もともとフラかブルホンにする予定でした。
んじゃ買っちゃおうかな～、ドロヨケ仕様で。
あえて言えばフロントはシングルにしたいかも。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 00:47:31 ID:???

>>172
>メーカー（ARKS）では身長155～180cmを想定して設計
と、誰かが言うなり、何かに書いてあったのでしょうか？
当方177Cmです。
また、体重のことは何かご存知ですか？　良かったら教えてください。
もし乗れるなら同じようにブルホーン+可変ｽﾃﾑを考えたいところです。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 10:59:20 ID:ohe7qQf3

>>174
適応身長については、以前モ〇オクの回答としてカキコがありました。適応体重については記載が無いのでタイヤサイズを考慮したら如何でしょうか？たぶんショーグリシリーズの純正タイヤなら大丈夫だと思います。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 11:22:26 ID:ohe7qQf3

>>173
フロントを60Tシングル化し、フリーハブ＆スプロケットをカプレオに変更して『漢の最速仕様』を目指して下さい。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 11:49:01 ID:???

>>176 膝が壊れるがなｗ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 12:39:50 ID:???

トラック専用でよろ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 12:51:16 ID:ohe7qQf3

>>177
ウチの彼女の愛車は、ショートフレームをベースにフロント60Tシングルにリヤスプロケットを06モデルの501から移植したのを乗ってますが、普通に走れると言ってます。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 12:55:28 ID:ohe7qQf3

ついでに、他のユーザーさんでフロント60Tシングルにフリーハブ＆スプロケットをティアグラに変更して乗っている方もいます。だからカプレオのリヤスプロケットを使って街中最速仕様を狙ってみては如何でしょうか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 13:33:04 ID:/rOmZCfr

20incWO(451)で前50後ろ12で40kmくらいの速度が適当。
くだりでは足をクルクル回せば50近くまでは何とかなるけ、

前60Tとかくだりが長く続かなければどんな場面で使用するのか
全然見当がつかないんだけどな・・・。

700cロードで平均45kmで1時間くらいは走れるよ、
とか言う人とかには需要があるのかね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 19:00:45 ID:???

小径買う人ってロードも持ってて買うの？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 19:46:23 ID:/rOmZCfr

人によるんじゃね？
自転車道楽の人なら大抵どちらも持ってるとは思うけどね。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/31(水) 20:30:46 ID:ohe7qQf3

人それぞれ、懐具合にもよります。さすがにロードレーサーには重量や巡航速度では劣りますが、結構走るので気にいってます。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 08:24:00 ID:h5rJH21f

>>173
ベース車両決まりましたか？軽さに拘るのなら現行型501をブレーキに拘るのならショーグリ2を多段化しないつもりならショーグリをお勧め致します。
それから、浦和サイクルセンター様のHPのオーダープランを観て一度相談した方が良いです。
本当なら、一度試乗した方が良いです。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 09:27:58 ID:h5rJH21f

>>174
参考になるかどうかは分かりませんが、ARKSのY型フレームのMTBの想定体重が90Kgだそうです。それ以上だとスポークの折損の可能性が有るそうです。
いっそのことリカンベント等で使われている3本スポーク等のディスクタイプホイールなどはどうか？と思います。実は私も探しています。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 11:28:01 ID:AQRYgHlK

ローロに売ってるバトンの奴買うと本体が何台か買えちゃうよなｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 11:50:50 ID:h5rJH21f

>>187
やはりそう思います？
ショーグリシリーズや501は『コスパ命』であると共に『カスタム化のベース車両』として適正価格なので高いと感じますか～？

では、強度と軽さを両立させるなら『チタンスポークで手組み』って高いと感じますか？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 12:09:15 ID:???

俺の懐だと痛いだけで、カスタムなんて自分のやりたいようにすると良いと思うよ。
所でチタンスポークってステンスレスポークみたいに自由な長さでカットしてもらえる？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 12:35:59 ID:h5rJH21f

>>189
確かに懐にはダメージがデカいねm(__)m
チタンスポークの件は、浦和サイクルセンター様がサイクルハウスしぶや様と提携してチタンスポークを組めるようにしているので、大丈夫だと思います。値段は浦和サイクルセンター様に直接聞いて下さい。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/01(木) 14:43:58 ID:AQRYgHlK

>>190 なるほど、ﾄﾝｸｽ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 05:09:25 ID:???

>>186さん
ありがとうございます。しかし501では体重制限が何Kgかご存じないですか？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 07:58:26 ID:jsLt0rG2

>>192
186です。501の制限体重の件ですが、正直言いますと私も体重が重いです。スポークを太いステンレス製に変更するか、強度の高いチタン製に変更して手組みしてもらっては如何でしょうか？強度を上げるなら36穴ハブ＆リムでクロス組めし、結線処理すれば良いと思います。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 08:08:24 ID:jsLt0rG2

>>192
更に続きます。700Cや650C等と比較し、ホイールの径が小さい為、スポーク自体がハブ～リム間が短いので同じスポークの本数ならば強度は高いと思います。でも空気圧だけはこまめにチェックする習慣を付けて下さい。
同好の志が一人でも増えるのは、嬉しい限りです！是非次回のUCcサミットでお合い致しましょう。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 14:26:35 ID:???

UCcってなんですか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 14:38:00 ID:???

>>195
U＝あんなことや
C＝こんな
ｃ＝こと

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 16:42:48 ID:jsLt0rG2

>>195
194です。 UCc→浦和サイクルセンターの略で、サミット→ショーグリシリーズや501等のオーナーへのイベントで、昨年11月末に初めて実施されまして、当日はARKSの社長さんも来場し、意見交歓会＆`07モデルの501等の試乗会となりました。
自転車工房様のHPにまだ画像が残っていましたら参照下さい。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 17:04:11 ID:jsLt0rG2

それからもう一つ。
ARKSの社長さんからのコメント→オーナーからの意見が今回のクロモリ化になった事、これからの改良に繋がる事を話していました。
本当に改善してもらいたいのなら、実際に乗ってみて色々試してもらいたいと思います。ユーザーさん達の予算が許されるのなら鉄フレームにカーボンバックも可能だと思います。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 19:59:07 ID:???

Top500mm在れば次も考えるんだけどなｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 20:25:55 ID:jsLt0rG2

>>199
Top500mmも要望したら良い。たまに浦和サイクルセンターにARKSの社長さんが来るので、話してみては？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 20:38:38 ID:???

arksの社長って誰？
つーか、ARKSってUCcの企画だと思ってた。arksってメーカーなんだ…
ショーグリはイサミヤの企画だと思ってたけど、billionってメーカーなんかなぁ？

で、>200はうCCの中の人なんですか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/02(金) 23:37:33 ID:???

>>186 さん、いろいろありがとう。検討してみます。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 01:43:45 ID:RUYpe6sp

>>201
ARKS＝製作、UCc＝企画

因みにUCc様と自転車工房様は姉妹店で同一店舗にあります。

私はあくまで一『ユーザー』です！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 08:51:50 ID:RUYpe6sp

>>201
ARKSの社長さんが501等のフレームのデザイン＆設計をしています。
ショーグリはイサミヤさんの企画で、billionってメーカーです。

それからTOP500mmにした場合のあくまで個人的な意見なのですが、全長もホイールベースも短くなった分、変速機能に障害（特にチェーンの切断）をきたす可能性があります。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 09:07:49 ID:RUYpe6sp

>>202さん、ノーマルで乗るのも、オーナーの個性と用途に合せたカスタム化をするのも、何でも有りの自己満足の世界ではありますが、お時間がありましたらお店に行って、実際に話してみては如何でしょうか？

私からは、この程度のアドバイスしか出来ませんがご容赦下さい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 09:09:19 ID:7hzoZNeb

>>204 フレーム設計に関しては素人だから詳しくは知らないけど・・・
チェーンステーの長さはそのままでトップチューブを短くするのはまずいのかな？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 09:36:14 ID:RUYpe6sp

>>206
その意見から考えますと、ビアンキのミニベロ9やGIROのMB-1のような形状が比較的近いと思いますが…。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 09:57:44 ID:RUYpe6sp

>>206
トップチューブが500mmで、クロモリフレーム、サイドプルキャリパーブレーキを装備したショーグリ等に近い形状のミニベロを発見しました！
寺田商会の『20インチミニロード』というモデルなのですが、\198,450でティアグラ仕様だそうです。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 10:51:02 ID:???

暴利だな。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 11:26:11 ID:RUYpe6sp

>>209
激しく同意！と言いたいが評判は悪くない。アルテグラ仕様なら買うかもしれない…。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/03(土) 20:11:17 ID:XJRTz6DK

>>208 ビルダー物だよね。
安く上げるならピエとかにお願いすればフレームのみ7万くらいからやってもらえたはず。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 09:04:16 ID:lpoQT2GP

>>211
ビルダー物は魅力的です。
中川さんのミニベロのフレームも、アマンダさんのフレームも、ケルビムさんのフレームも高い…。

話が脱線してきましたね。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 10:11:40 ID:???

一見しただけだと、ビルダー物も、ショーグリも、そんなに変わらんよ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 12:42:51 ID:lpoQT2GP

>>213

♪ミニベロについて語る人の話やけど

♪ちょっと懐にダメージを与える『ビルダー物』という名を選ぶか？

♪多少重いが、安くて見た目が余り変わらない『ショーグリシリーズ＆501』を選ぶかは…
（｀Δ´)/゛自由だ～！

♪ミニベロisフリーダム

（｀Δ´)W さあ！御一緒に！！

♪ミニベロisフリーダム

でも、普通の人から見たらどっちも変わらんって言われるんやね！

センキュー！！！！

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 18:56:57 ID:???

http://www.takizawa-web.com/shop-frame06/harp-AS100.html
こんなんもあるよ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/04(日) 21:09:36 ID:???

タキザワはまだちゃんとしたジオメトリ公表してないからな・・・。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 00:23:19 ID:QfYTAGtf

あと\10,000安かったら、考えてしまう…。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 17:55:11 ID:???

ショーグリのタイヤ（できれば前輪のみ）外して
アルトとかミラクラスの軽自動車に積めそうでしょうか？
数年に一度ぐらいで車に積む必要がありそうなので、もし可能なら
折りたたみではなくショーグリ購入したいのですが。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 18:48:33 ID:QfYTAGtf

>>218
前輪も後輪も外して輪行袋に詰めると、何とか入る可能性があります。1300ccクラスの2BOX（私が知る範囲では、スターレット）だと入ったとの情報がありました。
因みにドロハンやブルホーンより、バーハンの方が収納スペースを必要としません。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 18:52:41 ID:???

ルイガノの小径なら前輪外しのみで連れが積んでた。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 21:57:57 ID:QfYTAGtf

>>218
暇なので、前輪を外した状態の寸法を一応測ってみました。ベース車両が旧型501なので、多少の誤差はご容赦下さい。
リヤタイヤ後端～フレーム最後端（ダボ）:230mm
ホイールベース:980mm
上記を単純に足しても1210mm
フレーム最後端～リヤハブ（シャフト）中心:25mm
一応全長は1500mmです。

御参考までに。

222 ：218：2007/02/05(月) 22:44:14 ID:???

>>219-221
情報ありがとです。なんとか積めそうなんでショーグリ突撃します。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/05(月) 23:31:50 ID:QfYTAGtf

>>222
先程の軽自動車に積む際は、輪行袋を使った方が間違いなく汚れません。
お勧めの輪行袋は、バイクキンチャクです。価格も安く、使い方も簡単らしいです。
この輪行袋は以前、浦和サイクルセンター様のHPで話題になっていました。たぶん在庫があると思います。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 20:52:07 ID:???

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37736888

ショーグリ？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:06:06 ID:YKw8daPl

いい感じでした、軽くするばかりが能じゃないんだな～

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:18:56 ID:znMecCKt

>>224
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37736888
ショーグリっぽいね。
ランドナー仕様を欲しい人ならお買い得！

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 22:46:31 ID:znMecCKt

>>225
ショーグリシリーズや501の正統派と言えるホリゾンタルの細身鉄フレームが好きですか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 00:18:22 ID:???

225じゃないが「好きです｣　ウァーー恥ずかしいーー照れちゃうぜ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 00:23:48 ID:m68e0bxN

>>228
「好きです｣ってショーグリに跨がる長澤まさみに言われたら、ユーザー増えるかな？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 00:39:57 ID:???

長澤まさみに跨りたい

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 06:13:43 ID:???

>>230
サドルになりなさい！

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/09(金) 08:15:44 ID:m68e0bxN

>>230
このネタ振った私が悪かった…。
ショーグリシリーズや501のホリゾンタルダイヤモンドフレーム形状は、長澤まさみと同じく正統派！…と言いたかったので誤解を招いてスマン。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 01:46:13 ID:???

>>224
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37736888
落札価格→\68,000だって！
これって安い？高い？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 01:54:14 ID:29IUH9lr

>>233Σ(￣□￣；|||

私が万が一、501を手放す時にその位の値段が付くか考えたのですが、装備の割にには良い価格にならない気がする…。
結構頑張って作ったんだけどね～(ToT)

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 09:59:57 ID:Z/5xFD6J

>>234
つまり頑張ったけどセンスが悪かった・・・とw
め、めげるな！俺は応援してやるぞ！

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 10:40:32 ID:29IUH9lr

>>235
ありがと～う♪ありがと～う♪ありがとうありがとう♪ありがと～う♪(ToT)

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 23:14:48 ID:???

売るためにカスタムするわけじゃない。
自己満足の何が悪い！！

俺も盆栽のつもりで買おうかなぁ。
ロードを盆栽にするより小径買う方が衝動買いも安上がりなんじゃないかと・・

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 23:52:48 ID:???

自分の魂をこめてカスタムしたバイクを、売り飛ばすなんて
とんでもない事だ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 01:44:49 ID:UQj58sds

>>237 238
ごもっともですm(__)m

でも、ヤ〇オクに出品した方も断腸の思いがあったなら、しょうがないとは思います。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 13:15:01 ID:???

売るのが悪いとは思わないが
自分のためにカスタムしているはずなのに
売ることを考えているのは実に奇妙だ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 13:24:09 ID:UQj58sds

>>240
ヤフ〇クに出品していた方は、ガレージの整理とフルオーダーのランドナーを購入した為に出品したと書いてましたが、誰でも最初は売るつもりで作る方はいないでしょう。

私も、心血注いで作った愛車ARKS501を自信を持って誇ります！

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 13:29:29 ID:???

心血注いで部品を交換していった結果・・・。
フレーム以外は何も残ってないな!!

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 18:45:08 ID:6+N5izV3

>>242
まあ、元が元だからな・・・。つうかカスタムしてくれって値段だもんな。
ところで、この手のダイヤモンドフレームでは最近だとビアンキのミニベロ9と
ジオスのパントがそっくりだけど、単純な走行性能だとスペック的にパントが一番なのかねぇ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/13(火) 18:57:02 ID:???

どうだろうね、GIOSで出てるけど国内で企画したやつっぽいしな。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 09:04:35 ID:dBTvT/NL

>>242
心血注いで部品を交換していった結果…本当にフレームとリム以外は何も残ってないwwww

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 11:24:18 ID:???

心血注いだ割にはコンポはSORAで統一何だけどなｗ
カンチは無かったからブレーキだけは違う、あとチェーンはウィッパー。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 12:15:29 ID:???

ショーグリ2ならコンポで買っても良いな。

でも、クロモリフレームの501も捨てがたい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 15:09:43 ID:???

コンポ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 17:18:04 ID:???

>>248
フレーム単体発売なら無駄が無いから、105クラスのコンポならショーグリ2に組んでも軽く出来そうかなって妄想したのだが？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 19:20:32 ID:???

フレーム買いって書いた方がわかりやすくね？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 20:19:18 ID:???

まあ、フレーム売りはないと店主が言ってるので無駄な妄想になりそうだけどな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 20:25:00 ID:???

軽い鉄フレーム欲しいな～

アルミ以外で…。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/14(水) 22:35:17 ID:???

まぁアルミは鉄じゃないわけだが

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 00:37:47 ID:ZTUbk+og

>>253
突っ込みが的確すぎてﾜﾗﾀ。

ところでショーグリ2かARKS501の購入を考えているのですが
フレームって同じなんでしょうか？どうせカスタムするだろうから
購入価格は下げたいのですが、ダボ穴とか多少は違うのかな？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 01:51:07 ID:N+jlWPIy

>>254
＞ >>253
ショーグリ2:ハイテン鋼
ARKS501:クロモリ鋼

ダボ穴の位置は基本的に変わらないはずです。
値段は高くなりますが、501を購入してブレーキ台座をキャリパーブレーキに合せて溶接してもらうのも可能なはずです。
一度浦和サイクルセンター様に問い合わせしてみては？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 08:25:00 ID:FGk3Sf0Y

>>246
＞心血注いだ割にはコンポはバラバラ…取り敢えずリヤスプロケットはカプレオと逝っておきます。

これ以上バラすと私の正体が分かりますので…。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 12:37:52 ID:???

オレは心血注いで、ディレーラーだけ交換した。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 14:51:26 ID:???

心血注いでブレーキのシューだけ交換した

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 15:43:53 ID:FGk3Sf0Y

そうだな！タイヤもチューブも交換したし、ブレーキワイヤーもシフトワイヤーも交換したよ！！

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 19:18:14 ID:???

501はショートＶを標準にして出荷していただけない物かｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 20:56:51 ID:???

カスタムしたいけど好みの色がねぇよー。
俺もランドナーぽくしたいよー。緑カムバックー。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 22:03:37 ID:FGk3Sf0Y

>>260
501買ってショートＶをヤフ〇クで買って自分で組んだら安上がり。

カンチはもう少し利いて、安いモデルを検討してもらいたい。ARKSの社長さんも私のブレーキを観て価格を検討していたので、変わる可能性もあります。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/16(金) 22:06:58 ID:FGk3Sf0Y

>>261
国産自動車の色を使って塗替えるオーダープランも始まってますよ。
バイクの色でも可能みたいです。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 11:04:00 ID:???

そんなのやってるのか。ホームページを見ても書いてないので
メールでいいのかな。後は価格かー。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 11:19:57 ID:juOn33Yh

>>264
確か浦和サイクルセンター様のHPで新着情報の所に価格が載っていたはずです。

カドワキより安いから私も検討中です。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 13:51:21 ID:c/eLuH9Y

これ信じられないくらい安いんだけど全部セットなの？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/17(土) 14:59:24 ID:juOn33Yh

>>266
＞これ信じられないくらい安いんだけど全部セットなの？

カラーオーダープランのことですか？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 11:49:49 ID:???

欲しいなぁとは重いつつ、既にうちにはロードと折畳みが1台・・ＯＴＬ
いくら値段が安いといっても嫁は折れてくれねぇぇえええ！！

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 14:15:37 ID:???

>>268
自転車を複数所有するなら、奥さんを無理して説得してまで買う必要は無いと思います。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 16:55:02 ID:???

まさか自転車板でそんな意見が聞けるとは。
結構複数持ってる人いると思うけどなぁ。ロード+ロードとかは論外としてもだ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 17:13:57 ID:???

>>270
自転車って複数所有すると、置き場に困ると思っています。特に金掛けた愛車をマンションやアパート等の駐輪場だと盗難に遭う可能性が高いので室内保管すると、奥さんに迷惑が掛かるし…。
一軒家なら保管場所に問題無いとは思いますが…。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 20:01:50 ID:???

自転車以外に趣味があるならそっちを縮小すると言うことで手打ちできるけどな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 20:18:58 ID:???

いや俺は一軒家だが問題有りだよ。

２階建てだけど２階まで運びたくないし、居間は子供いるので
ぶつけたら危ないしなんとか玄関に一台入れてる程度なんだわ。
マンションの方がエレベータもあるし保管しやすいんじゃないかなぁ。
まあ間取り次第なんだろうけど。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 23:07:33 ID:???

我が家はマンション住まいですが、管理人のオヤジが自転車を建物内に持込むなってうるさいので、輪行袋に詰めて保管してます。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 23:40:34 ID:zGSUchuJ

私は社宅の2階に住んでいますが、面倒かも知れませんが室内保管しています。
一応屋外駐輪場も有るのですが、盗難やイタズラ対策に3箇所施錠＆サイコン･サドルバッグを外し、車体カバーを掛けて部屋から見える場所に置いてます。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 22:58:03 ID:???

室内700C 2台屋根付き自転車置き場700C 3台 MTB 1台ﾐﾆﾍﾞﾛ 1台家族2人
まだまだＯＫ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:07:35 ID:???

>>276
羨ましいｗｗｗ

何か『自転車乗りの住宅事情』スレとなってきましたｗｗ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:18:28 ID:???

あのーーついでに『懐具合』も。。どう？。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/19(月) 23:20:43 ID:???

>>276 乗らない自転車がそんなに多くてもなｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 00:16:05 ID:???

懐事情は語り難い方も居られると思いますので、『先月自転車に掛けた費用』ってどうでしょうか？

例えば→ツーリング（飲食費や輪行代）やパーツ代等をどの位使っているのか？を軽く語りませんか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 18:57:07 ID:???

「自転車に掛けた」は当然ショーグリorARKSにかけたお金だよな。

ネットを見ると結局フレーム以外全部変更って人をみるけど
そこまでするとGIOSのPANTO買った方がいいようなw
あ、でも、駆動系だけ弄るなら結構いい勝負になるのかな？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 21:34:16 ID:???

>>281
「自転車に掛けた…」はショーグリやARKS以外でもOK！生活に於ける自転車へ掛かる費用を紹介しましょうか？

それから現行501なら駆動系を変えるより、ブレーキ本体を変えると急な下り坂でも不安無く使えます。

で、GIOSのPANTOの駆動系って何を使っているのですか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 22:17:28 ID:???

とかちつくちて

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 22:22:33 ID:???

ブレーキはショートVでもつけりゃ十分なんだろうけど
ヤフオクで安く入れるでもしないとなぁ。

PANTOは確かティアグラとその他チョコチョコだったよーな。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/20(火) 23:16:40 ID:???

>>284
カンチブレーキもヤフオクで安く出ていますが、セッティングが楽なショートVが無難でしょうね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 04:49:47 ID:???

>>282
ミシュランのプロレース 2本Ｙずの500円チューブ 3本かな　先月
ハンドメイドバイクショーは無料だったし交通費も定期で掛からなかったし
100金のオイル 1本・・まで。ほとんど掛からないというか掛けない。
これからもデュラのブレーキシュー 1Setをそのうち買うくらい

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 18:52:29 ID:???

>>282
TOPEAKのマスターブラスターポケットロケット
（↑購入店の５００円割引券があったので－５００円で）
ＩＲＣロードライトＥＸ２本
ワコーズのラスペネ
あと昭和記念公園の入場料×２
って感じです。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 21:37:44 ID:???

①4泊5日のツーリング＆日帰り輪行等～
宿泊費・電車代:約\30,000
②ヤフオクで落札したチェーンリング:\1,950
③ブレーキワイヤー、シフトワイヤー等交換:\1,000
④サイスポ誌等自転車専門誌:\1,700

これ位使ってました…(ToT)

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 02:46:05 ID:???

案外にバリエーション豊かで参考に成るなぁ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 05:22:36 ID:???

>>279 TPOに合わせて乗るんよ～ TT,ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ､ﾎﾟﾀﾘﾝｸﾞ､ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ､ｵﾌﾛｰﾄﾞ
　　　ﾊﾟｽﾊﾝﾀｰを買う為の売却用

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 06:25:12 ID:???

>>290
オンロードとオフロードの乗り分けなら理解出来るのですが、ポタや買い物用なら積載能力等の多少の犠牲を覚悟して兼務出来ないのでしょうか？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 07:41:40 ID:???

>>284
ビアンキやGIOSに高い御布施を払ってまで似たようなデザインのミニベロを買いたくはないなｗ
コンポ等を交換すれば性能向上するが、最終的には自分の脚力だね！

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 10:54:04 ID:???

>>291
その通り、正直誰かさんに指摘されたがカテゴリーがかぶっている。
そこで癪だから無理に性格を変える為にキャリアーとダイナモを付
けて、雨降り及び買い物専用車にした。いずれ本物に買い換えるよ。
78年あたりの700Cのフェンダーを探している。誰か知らない？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 10:58:34 ID:???

↑すれ違いｺﾞﾒﾝしかしｼｮｰｸﾞﾘ欲しいなぁ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 12:40:50 ID:???

>>294
Ｙｏｕ！
買っちゃいなよ！！

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 16:06:38 ID:???

漏れの愛車はこんなのだ！

外観→ランドナー仕様
用途→通勤、ポタ＆ツーリング兼買い物用

買い物袋を提げて走るのは見た目がショボいのでバッグに入れてるよｗｗｗｗ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 21:45:55 ID:???

>>296
そうは思うが、現車がどこにも無いんだよ。やはり見てみたいよね。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 17:17:21 ID:???

>>297
私はオクで購入しましたが、後悔しなかったですよ。
ポジション調整も自分で行い、必要なパーツ交換もほとんど自分で行いました。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 19:58:02 ID:???

身長とか色々気になるんでしょ。それは仕方ない心配だと思うよ。
いくらアヘッドしようがきつい人はきついし、その逆もまた然りだろうし。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 23:33:48 ID:???

恥ずかしながら胴が長いのだ、それが心配！

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 23:44:05 ID:???

日本人男子は平成生まれはともかく大概はそんなもんだ。
160-172cmぐらいなら調整でどうにかなるとか聞いたが
身長が高い場合はしらないな。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 01:08:07 ID:???

シートピラー＆シートの前後位置、ステム長で調整して不満ならクランクを交換して走り方にベストな物を選べば良い。
ついでにマジカルアームを装着するとQファクターが拡がるデメリットを活かす為に敢えて長めのクランク長を選択し、トルク系の走り方にする方法もあります。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/24(土) 23:06:13 ID:???

１７７Ｃｍあるんだよ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 01:35:20 ID:???

>>303
無問題！

ついでにクランク長を長く汁！

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 03:10:26 ID:???

>>301-304
ありがと、　しかし・・現車を見てみたい｡　埼玉まで行くかなぁ・・

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 09:27:25 ID:vGLpOOu1

>>305
電車で行くならJR浦和駅で降りて、さいたま商工会議所の向かい側にあります。歩いて10分以内に到着すると思います。
それから、店主さんに色々と納得いくまで質問してみて下さい。親身になって考えてくれると思います。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 18:25:21 ID:???

>>306
丁寧にありがとうございます。時期を選び行ってみたいと思います。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/25(日) 19:56:57 ID:vGLpOOu1

>>307
ついでながら、若い方が浦和サイクルセンターの店主さん。年配の方が自転車工房.COMの店主さん。

温かい服装で行かないと、店内は寒いです(((=_=)))

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 04:24:11 ID:???

>>308
重ね重ねご丁寧にありがとうございます。しかし一つの場所に店長が二人。ですか？
気を付けないと･･・

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 08:53:31 ID:7fb9MUnu

>>309
こちらこそご丁寧なご挨拶ありがとうございます。

店長が二人なのは一昨年だったと記憶していますが、浦和サイクルセンターに自転車工房.Comが引っ越ししてきただけなのです。まあ、義理の兄弟ですから問題無いとは思います。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 10:51:26 ID:???

義理兄弟なのか。それは初耳だわ。しかしまあショーグリとARKSシリーズは
格安販売で儲けは少ないだろうによくやってくれてるねぇ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 12:46:50 ID:7fb9MUnu

>>311
ショーグリシリーズもARKSの自転車も、問屋が入らないからあの値段でしょうね。

浦和サイクルセンターに行くと運が良ければARKSの社長さん（フレームの設計もしています）と遭遇する可能性が有ります。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 13:07:21 ID:???

ＡＲＫＳ６０１完売ｗｗｗ！
新型はあのサスか？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 17:07:27 ID:???

ホリゾンタル派の俺には601などどーでもいい。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 19:10:40 ID:???

601のフレームをベースにしたロードレーサー風のモデルも見てみたい。
ついでにフレームをクロモリ化したら買うかも？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/26(月) 23:08:48 ID:???

フレームをクロモリにしたり

コンポーネントを上位グレードにしたり

そんなことしたら、普通の自転車になっちゃうだろ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 08:37:36 ID:A1lvMR4z

ノーマル仕様でも普通に乗れましたが、せめて501はブレーキ変えた方が安全かな？
ショーグリもショートVブレーキに変えた方が相性が良いかな？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 17:27:25 ID:???

通勤＆近距離アシ用に601買っちゃったよ
手持ちのラピッドファイアシフトとRディレイラー（SORA）に変更した
ブレーキの効きは文句無い、雨の日は乗らないけどｗ
クロスバイク的な感じで楽しんでるよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/27(火) 20:17:01 ID:A1lvMR4z

>>318
もしかして自転車工房さんのギャラリーに画像が掲載されていますか？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:16:13 ID:???

性能的にほとんど変わらない物にビアンキだの、GIOSだのとブランド名を付けただけの自転車って本当にいいんか？
あえて言うなら『メジャーはダサい！』

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 13:44:50 ID:???

性能なんか上にのってる人間次第。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 14:57:16 ID:???

ショーグリ２をチェステレに塗装し、ダブルレバーをＳＴＩに変えたら→ちょっと離れた所から見るとビアンキのミニベロ９っぽいｗｗｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 16:45:45 ID:???

>>322
ショーグリ2とミニベロ9ってパーツのグレードは雲泥の差があるが、確かに似てるね。しかもシフトレバーをSTIに変えたら、一見分かりにくいね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:18:17 ID:???

チェレステね～・・・ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:55:32 ID:???

ビアンキを買えないからショーグリ２をチェレステに塗る　わぁぁ惨め
シルエットが似ているからこそ絶対に、似ないようにカスタムせねば
微妙にロットや生産工場によって４～５色有るチェレステのどこがいいん？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:07:43 ID:D/9wgfOS

ショーグリシリーズやARKSのシリーズは、エントリーユーザーの拡大を狙って廉価パーツ（このままでも十分使える）を使って製造価格を押さえた企画製品。
ビアンキやGIOSのミニベロは前記メーカーのユーザーがセカンドバイクに購入する御布施価格上乗せの製品。

見た目は似ていても、メーカーが考えているユーザーへのプレゼンは異なるんじゃないのか？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:13:12 ID:???

>>325
色塗り変えて、グレードの高いパーツに交換したら黙ってビアンキ買える。

メジャーはダサい！って本気で禿胴！！

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:23:48 ID:D/9wgfOS

>>322→チェレステに塗るなんて考える自体、非常に恥ずかしいぞ！おまいはフレーム塗替え禁止だ！

ショーグリ海苔のプライドは無いんか？
マイナーな車種だからこそプライドを持て！！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:29:10 ID:???

>>３２８
そうだなおまえみたいな屑が蔓延ってるもんな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:41:37 ID:???

どっちも荒らすな！

人それぞれの考え方が有るのを自分の考えだけを押しつけるのは、ズラ10と変わらないぞ！

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 20:00:04 ID:???

>>329
お前みたいなくずも蔓延ってるしなｗ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:17:33 ID:???

なんか変なのが沸いてきてるな。どうでもいいがビアンキはあげても
レマイヨやパントは一切無視なのな。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:20:14 ID:???

だから荒らすなって！
ショーグリシリーズ＆ARKSシリーズのオーナーなら、UCcサミットの時にでもケリつけろ！！

胸張って『2ちゃんねるのショーグリを語るスレ』に書き込みしていたって言えるならな！
実際にサミットの時にこのスレの話も出ていたから、便所の落書きみたいな批判はするな。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:36:18 ID:???

３２５だが　いやぁーーわるいわるい、ちょっとまずい表現したかな。
要するに自己表現するにはショーグリは最適なベースマシン。各々それぞれの
目的や予算、プロセスを進捗させる時間等でまったりとカスタマイズを進めて
ゆく同好の士がここに集っている。急いでやりたいところをあえて皆の意見を
拝聴しながらじっくりと。。。いいねぇ

335 ：332：2007/02/28(水) 22:37:33 ID:???

ん？俺の事を指してる？単純に好奇心で聞いてみたのだが。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 23:41:47 ID:???

みなさん、たまにはイサミヤの事も思い出してあげてください

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 02:33:31 ID:???

自転車工房ＣＯＭと浦和サイクルセンターの店主さんが義兄弟
という事は教えてもらったがＡＲＫ、イサミヤ。
商品もショーグリ、ショーグリ２、５０１、６０１と相関関係が
いまいちよく分からない。誰か教えてくれないかな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 03:58:45 ID:???

>>337
ビリオン（イサミヤ）が主導しているのがショーグリ（12段Vブレーキ仕様）＆ショーグリ2（16段キャリパーブレーキ仕様）共にフラバー。

ARKSが製作、浦和サイクルセンター、自転車工房、Tonpooで販売されているのが501（16段カンチブレーキ仕様）や601等で、601が完売したのは、浦和サイクルセンターのホームページでも書かれていました。

339 ：318：2007/03/01(木) 13:05:51 ID:???

>>319
いや、あの画像にインスパイアされて手持ちパーツに変更しただけ
あとはタイヤをシュワルベステルビオに変更くらい
街乗りメインなんでTOPEAKのモジュラーライトEXもつけたｗ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 13:38:47 ID:???

>>338
ありがとう、やっと見えてきた。
するとﾋﾞﾘｵﾝ､ｼｮｰｸﾞﾘ､ｼｮｰｸﾞﾘ2共にﾃﾞｻﾞｲﾝ、製作、卸売り､販売がイサミヤで
名前は同じｼｮｰｸﾞﾘでもｼｮｰｸﾞﾘ501､601はARKS501,601となってＡＲＫＳが
ﾃﾞｻﾞｲﾝ,製作、で卸売りはしないで浦和サイクルセンター、自転車工房、
Tonpooで販売と成るわけですね。ややこしいなぁ、
ところでTonpooって販売会社はどこに有るのです？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 17:28:44 ID:???

>>340
ショーグリシリーズと501は見た目はかなり似ていても異なります。ショーグリシリーズはハイテン鋼フレーム、501はクロモリ鋼フレームです。
Tonpooの店舗は、大泉学園の方ではなかったかな？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 21:22:03 ID:C7Zqbn2M

トンプー閉店だってよ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 22:15:03 ID:UMgjK4q2

>>342
ウソｗｗｗｗｗｗ！！

ヤフオクでの売上が悪かったのか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 23:19:49 ID:???

むしろネット販売に絞ったとか？

つうか俺らは株主かよwww

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 23:23:09 ID:C7Zqbn2M

http://www1.odn.ne.jp/sai-cle/index1.html

お知らせ

都合により3月3日を持ちまして閉店させて頂きます。
長い間ご愛顧頂きありがとうございました。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/01(木) 23:58:19 ID:UMgjK4q2

>>345
本当だったな…

自転車ブームって言われているのに、業界って厳しいのかな？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 01:24:00 ID:???

いくらなんでもsai-cleは無いんじゃないかとオモタ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 04:51:15 ID:???

>>347

禿胴ｗｗｗ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 20:25:30 ID:???

いさみやは大丈夫か？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 06:06:47 ID:???

同じ自転車のオーナーなら、ショップ難民となったTonpooの常連さんや通販で買ったお客さんを心配するのが先だろう！
他の自板みたいに『他人の批判』や『足の引っ張り合い』は見るに耐えない。自分の考え方に信念と、愛車に誇りを持て！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 07:40:27 ID:???

ショップ難民ってなに？
通販で心配事ってなに？
格好いい口上ですなーｗ　見るに耐えないｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 14:07:22 ID:wXvKqrsp

在庫の投売りはまだですか

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 16:41:57 ID:???

Tonpooは今日だが、昨日聞いたら501は品切れだってさ。浦和に見にいこ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 09:14:13 ID:???

ｼｮｰｸﾞﾘ2にのってる人に質問。
家に11-23の10sが余ってるんだけど、純正8sと付け替えできる？

また、Wﾚﾊﾞｰはｲﾝﾃﾞｯｸｽ？ﾌﾘｸｼｮﾝ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 10:47:52 ID:???

ショーグリはボスフリーじゃなかったか？
そこら辺を調べると吉、旧型501はボスフリー。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 20:25:53 ID:C/96rVCB

ショーグリはボスフリー、ショーグリ2はカセット。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:11:27 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 11:06:43 ID:???

オレオレ！ここにいるって！

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 11:17:42 ID:DVlYMDL1

俺もいるかも

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 10:26:44 ID:???

601乗りの俺もいたりして。。。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 15:38:46 ID:???

501乗りさん居まーすか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 17:29:28 ID:??? BE:759163267-2BP(0)

>>361
|дﾟ) ﾉｼ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 21:03:29 ID:???

>>361
はい。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/16(金) 23:03:42 ID:???

>>362,363
欲しくなるようなこと、教えて。後、少しだけ欲しくならないことも･･･

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/18(日) 12:55:51 ID:???

良 20incWOなので他の20inc自転車より乗り心地は良い。
悪 Top530mmしかないのでドロップにしたい人は注意。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 00:19:06 ID:???

可変ステムで調整は出来ないかな

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 18:34:27 ID:???

良フレームがクロモリでそこそこ軽くなった。
悪詳しいジオメトリはわからないが、短足なおれは
サドルを前に出し切っても膝が適正位置に来ないｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/19(月) 22:30:12 ID:???

わりぃ、ﾁｮ、ｦﾏｲﾗ、
ｳﾞｧｶなｦｲﾗに判るように書いてください。

>>365
ｦﾏｲの身長いくつなの？
TOP530でドロップにすると、ｦﾏｲの身長の場合長すぎるの？短すぎるの？

>>367
ｦﾏｲは股下何cm？
ｦﾚも短足(股下測定値76cm位)なんだが、適正位置というのがｲﾏｲﾁ判らん。
ペダルを一番前にして膝の皿の裏の位置から5円玉つけた糸垂らし、
親指の付け根の骨の位置に来れば良いんだっけ？
これやったら、普通に寸法出せたけど・・・・

369 ：367：2007/03/19(月) 23:27:39 ID:???

あー、おれは164cmで股下72cmの短足だよ。

>>368の方法であわせようと思ったんだけど、後3cmから5cmくらいは
サドルが前に出せないと駄目なんだよね。

使ってるピラーはVIVAの奴なんだけど、旧501だから
ポストが25.4で物自体があまり選べない。

370 ：368：2007/03/20(火) 00:36:10 ID:???

>>369
ありが㌧♪

そのくらいまで前に出せたらその身長でノーマルステム＋Dropでも遠くないのかな？

ｦﾚは165/股下76(弱含み)のCr-Mo501乗りですが、ステムは日東の50mmに変えてみた。
適正な体位になったかどうか、良く判らんが。そのうち体が慣れるでしょうって感じです。

371 ：367：2007/03/20(火) 11:25:51 ID:???

標準で付いてたステムは俺も合わなかったｗ
今はなんちゃってアヘッド＋BAZOOKAの60mmステムだよ。

今度もうチョイ小さめのステムでも探してみる。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 04:59:15 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 07:45:37 ID:g2SXVxAG

だから、居るってば。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 23:22:56 ID:???

501どこかの店と提携して卸に徹したほうが露出が増えて売れやすくなると思う。
都心で見れない、したがって検討することも出来ないから買うことにつながらない。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 20:25:27 ID:???

都内で扱ってたのって、saicleのトンプーだけだっけ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 21:58:45 ID:???

>>375
と、認識してたが他に有る？
意匠、製作、卸、小売。それぞれ誰なのか分からんが
台数拡販の方法は色々有るだろうに。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/28(水) 00:42:43 ID:???

ショーグリや旧501ユーザーさんにお知らせ。

もしセットバックが無いシートポストを探しているなら
BMX関連を探してみてください。

僕は小さくて短足なのでオフセットなしのポストを
探していたのですが、BMX関連のアイテムに多いようです。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 22:40:11 ID:m9bW0Mxv

ついでに、新型501のシートポストなら27.2mmだからトライアスロン用のセットバック無しが使える。

あとは乗込んで、なんちゃってアヘッド化してステム長を煮詰めれば良いのでは？と、スギノ75カーボンポスト25.0mmを旧型501に使用している私が久々にカキコする。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 04:41:20 ID:n1Rwm7n+

>>375
3/3で店辞めたよ…

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 15:43:22 ID:???

>>357
あそこの経営者？　店長？　他店に勤めると言っていた

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 12:49:23 ID:bxfywv86

ショートグリップ2と無印の20インチクロモリでは
どちらの方がコストパフォーマンスが良いのでしょうか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 14:00:30 ID:x+KrV6TZ

どっちを選ぼうと好きにすれば良い。

チラシの裏→ショーグリ、がシングルスピードとなるという怪情報。

流行りに乗るのはどうかと思うが…

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 15:08:40 ID:???

>>381 見た目とサイズで納得できた方で良いと思うよ。

>>328 130mmのトラックエンドで、ディレーラーハンガー付だと
いろいろ遊べるフレームになる予感。

実際120mmのトラックハブってエンドが130mmあっても締められるしねｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 11:24:59 ID:???

>>383 インターマックスのピスタがそんなリアエンドだったね。

385 ：382：2007/04/03(火) 15:34:11 ID:Iur0jSiW

安くて、そこそこ走るんだからこそ敢えて言うならショーグリシリーズのフレームをハイテンからクロモリに変更してもらいたい。
開発の積極性から見たらARKSの方が良い感じがする。

チラシの裏→新型601は、ARKSのフルサス付き26インチモデルとのコストと互換性を考えたら、間違いなくロックアウト付きになるだろう…
しかもフルサスで…

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/03(火) 16:48:53 ID:???

601のフレームってハイテン？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 01:31:33 ID:8aqW2uWt

たぶんハイテンのはず。601ユーザーからの書き込みを待たれたい。

夏～秋に出る予定の次期モデルはクロモリフレームの可能性が高いが問題は値段…。
本州内の送料が一律\2,100なので、トータル\50,000と予想してみる。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 11:41:33 ID:???

601がWサスでロックアウト付＆ワイアー式ディスクならいいな。

ドロップにしやすいように仮想トップチューブ長は
530mm以下でお願いしたい物だｗ

ところで、ショーグリやARKS501って
シートチューブ倒れすぎじゃね？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/04(水) 14:45:13 ID:???

短いホイールベース上での重心位置とペダル踏み面との相関位置で選べない
んだろう。別に破綻は感じないが、

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/05(木) 01:52:25 ID:5mBTexNK

501やショーグリのフレームってロード用フレームのデフォルメである以上、別にシートチューブが寝かし気味なのは気にしない。むしろホイールベースを長めに確保する為に必然的に行ったと思いたい。
でも寸詰りのビアンキよりは格好良いと思う。GIOSは全体的にバランスが取れて格好良いね。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 23:25:05 ID:???

2007年モデルはいつごろ発売なんですかね。

値段はどうなるんだろう。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 01:24:19 ID:DUCAfqcP

501の2007年モデルは、現在販売中のクロモリフレームの事。鉄の市場価格高騰の為に、そろそろ値上げの噂…

601の2007年モデルは夏頃の可能性が高い…

ショーグリ2007は、まだ販売されていない。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 22:33:59 ID:???

通常他社に比較してきっちり１年遅れになるのかな、販売機会を逃すまずい表現だな
いっその事今造っているモデルは２００８年とすればいい。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 23:46:02 ID:DUCAfqcP

ショーグリシリーズの2007年モデルの発売が遅れている理由
良い言い方:他社のモデルの発売状況やミニベロ市場の動向を伺っている。
普通の言い方:ユーザーの意見を反映して鋭意開発中！
悪い言い方:ノンビリ構え過ぎｗ！

どうせなら良い物を期待したいね。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 08:47:27 ID:PxnWVpua

>>394
現行ショーグリ２がもうパールレッドしか販売してないことを考えると
それほど遅くないうちに2007モデルが出るんじゃないかと思ってるんだが。

とにかく早くで出てくれないとと困る。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 22:11:04 ID:Ck0c5qdV

塗替えたら？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:35:23 ID:bS6foO8g

質問メール送ったら丁寧に答えてくれました。

2007モデルは6月発売でショーグリ3も出るそうです。

私は6月まで待つのは無理なので他のを買っちゃいますが・・・。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 00:51:43 ID:???

漏れも別の買っちゃったテヘ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 01:04:01 ID:mWgcZ4ng

ショーグリ3＝クロモリフレーム＋キャリパーブレーキ＋ドロハン仕様

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 11:12:31 ID:???

>>397 まて！あともう少しじゃないか！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 16:57:00 ID:???

>>397
今予約で金を払い納車まで代車を出してもらえば解決

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 18:44:52 ID:bS6foO8g

>>401
そんなこと可能なの？

まだ値段も決まってないと思うんだけど。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/11(水) 18:53:42 ID:mWgcZ4ng

チラシの裏

501の2007年モデル後期型の販売予定は、まもなくらしい…
変更点:
①ヘッドパーツ
②カンチブレーキ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 00:45:50 ID:???

>>402
君が交渉するんだよ、欲しいんでしょ？

>>403
サイドプルだったよね。フェンダーを付ける為かな？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 11:40:32 ID:???

>>404 フレームの改修無しにサイドプルになるのかね？

ちなみに今の501なら24インチ＆ナット止めキャリパーが使えると思うよ。
BB下も小径だから低いしちょうどいいんじゃないかと思う。

ホイールサイズに関してはここを参照してくれ。
ttp://www.raleigh.jp/InfoFAQ/0600701_wheel-adv.htm

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 12:32:04 ID:???

後は値段かぁ。できればサイズも増えると嬉しいけど
まそこまで要求するのは体力面から難しいか。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 22:15:19 ID:3MVddcum

チラシの裏

ARKS501 2007年モデルマイナーチェンジ版の価格
\39800

カスタム化する時に必要なパーツ代＆工賃と考えると、割安と思う。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 22:31:51 ID:???

アヘッド化するかな・・・、あとシートチューブ立ててくれｗ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 23:04:42 ID:???

値上げするならディスク台座もつけてくれないかね・・・。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 00:54:41 ID:???

501ってフレーム＋フォークの重量はどの位？
2.5kg位ならなかなか軽くなるんだけどね。3㌔超えてっかなぁ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 02:55:54 ID:???

ハイテンのは4kgちょい、クロモリでも3kgちょいはあると思われる。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 10:29:16 ID:UJPIvOw+

フレームが重いと思うなら、軽量パーツで組んでスタンドも外してしまえ！ついでに自己責任で、肉抜き加工を施せば良い。

トップチューブや純正ステムが長いと思うなら、日東のテクノミックでも組め！ついでにシートチューブが寝すぎと思うなら、シートピラーのセットバック無しのタイプに変えれば良い。

少なくても'07前期モデルよりは後期モデルの方が買い得だ！

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 13:43:57 ID:???

>>412
>少なくても'07前期モデルよりは後期モデルの方が買い得だ！
この後期とは07'？ 06'？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 13:45:16 ID:???

天邪鬼なのか、ここまで馬鹿なのも珍しいな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/15(日) 14:58:15 ID:???

うむ。久々に心温まる話しだ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/16(月) 00:27:11 ID:???

>>413
なぜ買い得？理由が知りたい

417 ：元関西工作員：2007/04/16(月) 02:26:56 ID:8wdU6h4F

↑『何故、今回M/Cしたモデルが買い得なのか？』
①スレッドステムのヘッドパーツ代＆工賃を考えよ。
②M/C前まで使用されていた制動力の劣るカンチブレーキを交換するパーツ代＆工賃を考えよ。
上記を踏まえて\2,000upなら、購入を検討している方には逆に安過ぎるだろう！
先ずは浦和サイクルセンターに試乗しに行け！
私は、22日の昼過ぎに顔出す予定。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 05:48:30 ID:???

なるほど、言われてみれば。深読みしてなかった、反省

419 ：元関西工作員：2007/04/17(火) 14:46:52 ID:HS4w4np5

今後販売される予定のSG3も、M/C版の501も、フレームの重量はさほど変わらないのではないだろうか？

カスタム化を前提とするのならば、むしろ組むパーツの単体重量を気にする必要があると思う。
スタンド外して、前後のダボ切って、軽くて制動力の高いいカンチブレーキとチタン製スポーク入れて、カンパのレコードのクランクやら前後ディレーラー＆ハブ、カーボン製パーツ等で組めばたぶん8Kgを割るだろう。
もちろん財布の中身も軽量化となる…

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 14:47:13 ID:???

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
　　「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．それは日米安保によるものでは？　そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？　そして、日米安保は絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
　　更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
　　米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。

Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。

Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？　　
　　中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
　　日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:33:18 ID:???

　　　　　　　　出ていけ～～～

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 16:54:12 ID:???

ショーグリやARKSはアヘッド＆キャリパーブレーキになるって事かな？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 18:32:43 ID:???

アヘッド化反対!!
あのクラシカルな雰囲気がいいのに。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 19:30:34 ID:???

>>423
　　　　大さんせーーい

425 ：元関西工作員：2007/04/18(水) 20:42:46 ID:g6mMaxI6

ショーグリも501も、現段階ではアヘッド化をしないだろう。スレッドステムの方が個人的には似合うと思うが、嫌ならなんちゃってアヘッド化するしかない。
'07前期モデル以前の501やショーグリユーザー（鉄製ヘッドパーツ仕様）でヘッドパーツの交換を検討しているのならば、シマノのヘッドセット（HP-7410、6600、 5501）か、サンツアーXC-PRO、丹下、八田等で販売している1インチJIS規格モデルを選択肢に入れるべし。

426 ：元関西工作員：2007/04/18(水) 21:07:41 ID:g6mMaxI6

アヘッド化のメリットも理解出来るが、フレーム自体の径が太く（1-1/8）ならない限り無理だと思う。
製作コスト（生産ライン）の面→販売価格や大径化に伴うフレームのデザインも変わる事を考えたらどうだろうか？
それよりは、カーボンバック化してもらった方が性能向上に貢献出来ると思う。

501はカンチブレーキで通す可能性が高い。わざわざSG-2やSG-3と同じコンセプトにする必要性が無いだろう。

これは、あくまでも私見としてだ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 21:16:50 ID:???

つまんね
引っ込めよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/18(水) 23:14:50 ID:???

>>426 1インチアヘッドは結構あるけど、どこら辺が無理？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:48:36 ID:???

501サイドプルは難しいか、熱がなあ～

430 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 00:57:54 ID:???

熱が？ｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 11:15:53 ID:???

円周が小さいから放熱に問題ありとか？
ARKS501はエンドも135だしディスク台座つけてもらうしかねーな！!

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 11:34:26 ID:???

世にあるキャリパ採用小径車は大問題抱えてんのかｗ
ディスクなんてまじいらね
細身のタイヤ履かせたんならコントローラブルなキャリパ採用願う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 12:13:46 ID:???

値段は無視して２０インチに最適なブレーキキャリパーというと何かな？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 15:37:17 ID:???

油圧ディスク!!

435 ：元関西工作員：2007/04/19(木) 20:30:26 ID:Yd4cFocO

1インチのアヘッドが有るのは知っている。
しかし、一度全バラしして構造から解析し、自分で図面を引く事を勧める。アヘッド化を出来るかどうか分かるはず。
もし暇なら日曜日の午後2時位にUCcに来て店主殿に説明してみるが良い。運が良ければARKSの社長も来てるだろうから見て貰え。
代わりにこちらからは、501のフレームを一切改造せずにサイドプルキャリパーブレーキを装着する方法をレクチャーする。

失礼極まりない糞野郎の<<427は来るな！

436 ：元関西工作員：2007/04/19(木) 20:46:22 ID:Yd4cFocO

501のディスクブレーキ化した例は、店主殿の情報では、1台だけ有るそうだ。

ついでに501のハイテンフレームのエンド幅は130mmだ。たぶんショーグリシリーズも変わらないと思う。

だからノーマル状態でのカプレオ・フリーハブは入らない。
クロモリフレームからはカプレオ・フリーハブに対応した135mmだ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/19(木) 22:48:55 ID:???

>>436 おれの旧ARKS501は135mmっぽい、SORAハブ入れたけど
左右に隙間ありすぎて2mmくらいのワッシャかましてる。

あと、アヘッドの件だけど言いたいのは今のままだとコラムの
長さが足りないって事とスレッド切ってあるって事かな？

438 ：元関西工作員：2007/04/20(金) 01:19:03 ID:nhoGm8XL

<<437
構造だけなら正解。
では、自分が企画＆販売する立場で以下のテーマを考えたら、ショーグリシリーズ＆501の形（ヘッドパーツ）が上下締め合わせタイプにした理由が見えると思う。
テーマ→『万人向けのミニベロ』

もし暇なら、明日の昼過ぎにでもUCc店主殿にメールで尋ねたら良い。
『2ちゃん見た』って必ず教える事。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 05:20:05 ID:???

可変ステムやらスレッドとか調整幅が広く「万人向け｣になってる。
しかしもうポジションが出ているモット上級向けに余分な金が掛か
らないようにスレッドとアヘッドを選べるようにしてくれると嬉し
く思う客は多いと思う。出来たらチェーンリングの歯数、タイヤ幅
ホイール、コンポ等も幾ら幾ら追加とか、おまけに時間が掛かって
云いと言う客には好きな色とか。そうなったら２０インチカスタム
スポーツの決め手になる。ライバルはＫＨＳのみだな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 11:50:11 ID:???

コラムが長ければ切断してスレッド式に出来るけど、
逆は出来ないしな～、あと手間かかりすぎだよな。

アヘッドキットとしてフォークを別売してもらえればOKか？
数がはけなければ高くなる気もするが・・・。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 13:26:35 ID:eLjuNM1b

>>435
つまんね
引っ込めよ

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 13:45:43 ID:???

色々要望を出すのはいいけど、値段が高くなったら本末転倒。
今以上の価格なら、正直他のバイクを選ぶよ。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:22:23 ID:???

UCCでログ読みとｗ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:38:15 ID:???

いろんなミニベロのジオメトリを比較してみたんだが・・・

殆どがTOP長が530mmを超えてるのな、標準をフラットバー
とするならばそのくらいがちょうどいいのかも知れないけど。

あとやっぱりシートチューブは寝すぎかな、165mmクランクと
オフセット無しシートポスト使っても適正位置に座れない。

俺が短足ってのもあるけどな、股下は72cm。

セットバック出来るポストはいくらでもあるから、
もうチョイ立ててくれても良いと思うのだが・・・。

このバイクのターゲット身長はやっぱり175cm以上かだかね？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:41:54 ID:???

チビで短足なら通常ポスト逆に挿せばｗｗ
やぐらで解決できるだろｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 14:55:32 ID:???

>>445 ママチャリ系のヤグラが分離するタイプか、
支持部分が360度回転するタイプじゃないと無理なんだよ。

そうすると好きなポストが選べないから困る。
0.5°か1°程度立てて欲しい。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:56:48 ID:???

>>446
しかし今より立てると乗ったときの重心位置が前掛かりし過ぎないか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 22:29:45 ID:???

>>447 下りでカツカツのライディングするのでなければ、
重心位置はあまり気にならないような・・・？

449 ：元関西工作員：2007/04/21(土) 03:48:50 ID:qoe9t1p2

下り限定なら、コースの継ぎ目や段差、路面の濡れた場所等を含めたライン取りに気を配るべきだ。だからツーリングでは40Km/h程度を目安に下っている。

下りで漕げない状況下で加速させる為には、人間が積極性に前に重心移動させる必要性がある。だから前掛かりでも怖さは無い。

理屈が分からなければ、山形県の月山にスキー持参して5日も滑れば分かる。

残念だが、日曜日は雨なので愛車は持込まない。店主殿と打ち合わせして終わりだな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:07:58 ID:ZUiYE7pe

ますます磨きが掛かってるなｗ
つまんね
引っ込めよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 19:08:47 ID:???

料金先払いで代車頼んだらどの程度のものになるんですかね？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:09:49 ID:???

>>451
聞く相手が違う。常識と言えるものは確立されていないと思うから、
店に聞けば？一種の条件のように。「ただ乗れれば、から購入予定と同等の」
まで代車の定義のすり合わせ（店側と）が必要では？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 02:48:35 ID:???

>>446
今のサドル位置で前傾姿勢をとったときに身体と自転車の重心が
ＢＢの辺りに来てハンドリングと安定が保てるのではない？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 12:18:31 ID:???

いさみや自転車館にショーグリ2007の仕様がでてるね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 13:10:46 ID:jxkrweO6

興味あるのだが、仕様は出てないぞ？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 13:35:15 ID:???

>>455 お知らせのところに書いてあるよ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 14:24:18 ID:???

おしらせ
ｈttp://www.billion-japan.com/osirase.htm

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 23:39:19 ID:3yqfue9m

昨日501を注文しました。嬉しかったので記念カキコ。
盗難にあって以来久々の自転車で、初めてのドロハンなのでちょっと緊張していますが、
これで皆さんの話にも参加できそうで嬉しいです。

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ44で紹介していただいた方が
もし見ていらっしゃるなら厚く御礼申し上げます（355です）

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 23:54:08 ID:???

購入おめでとう！

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 22:50:31 ID:8hhb3j5E

ショーグリには　20 x 1-1/8　のタイヤは付けられるのでしょうか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 23:41:35 ID:???

451の20x1-1/8ならOK、HEじゃなくてWOの方

462 ：460：2007/04/28(土) 09:15:28 ID:M78kgnCQ

>>461
ありがとうございます。

私は初心者なのですが、どのようにしてわかるのでしょうか？
また、20 x 1や20x1-1/8に換えるときはチューブも換えなくてはならないのでしょうか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/28(土) 23:12:13 ID:???

チューブも変えたほうがよいと思うよ。

太い→細い＝チューブが余る、余った部分がリムに挟まってパンク。
細い→太い＝チューブ足りない、最悪パンク。

とかが考えられます、実際やったことないから体験談じゃないけどね。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 05:33:09 ID:???

緊急時に気が付いたのならば、太いチューブ→リム噛みに気を付け
　　　　　　　　　　　　　　細いチューブ→最小限のエアでチューブを探す

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 11:46:36 ID:???

ショーグリ、501などはシートポストをチョイおこして
トップチューブ515mm程度が万能サイズだと思う!!

あと次はアヘッド化お願いします。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 13:48:08 ID:???

いや、510くらいのほうが万能だろｗ
ロードのジオメトリなら510位で身長170cm位の設定だしな。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 14:58:53 ID:???

チビ
スレッドのままでいいです

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 16:31:40 ID:???

げげ　ショーグリEXだって・・・しかもクロモリ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/01(火) 17:09:25 ID:???

ショーグリシリーズも盛り上がってきたな！

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 20:57:47 ID:CKRdBp11

むむ・・ARKS501いこうかと思ってたところに、ショーグリクロモリとな！？
どっちにするかはカラー次第か・・

471 ：元関西工作員：2007/05/02(水) 22:33:54 ID:xhFEFu2u

先日、直接ビリオンの社長さんと会い、新型ショーグリ等の話を聞いてきた。
新作のEXについての話やフレームの色等も、ほぼ決定との事。こちらで入手した裏情報とほぼ一致。
しかし、せっかく仕入れたネタを厨に流したくないので、敢えて封印。

マイナーチェンジ後の501もUCcで試乗したが、旧型のブレーキよりもしっかりと効く。
情報が欲しけりゃ、自分達で動け！

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 22:40:18 ID:???

情報くれ～

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:28:22 ID:Pm9V/BFX

Ex＝エグゼクティブ？エクスプレス？エクストリーム？
高そう！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:37:12 ID:???

それだけかよ～ｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/02(水) 23:53:27 ID:???

まあそんなにあせるなよ。相手（ﾋﾞﾘｵﾝ）は知って欲しい、買って欲しい。
んで、商売になるんだから。これから幾らでも情報は出て来るって。
ちょっと勿体を付けたってそれで半年も隠すわけが無い。
皆んな乗せられるなよ！　乗るんだぞ！　でも楽しみではあるな（笑）

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 01:10:28 ID:XzlwJh4G

キモイ爺また出てきたのか
思い入れ激しい貧乏人って余裕が無くて嫌ね

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 04:10:18 ID:???

ﾋﾞﾘｵﾝの事前情報で沸くとメリットでもあるような言い草だな。
回し者か？　冷や水掛けられて誰かに叱られるんじゃないのか？
焦って乗せられ衝動買いして後悔する事は世の中ゴマント有るぞ、
『静かに待て』の意味が何故
＞思い入れ激しい貧乏人って余裕が無くて嫌ね
こうなるのかわからんなぁ～

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 13:39:51 ID:???

おい、>476
頓珍漢言ってないで、てめえの頭の螺子２,３個にスパナくれてやんな！
（ﾊﾞﾘ伝ｱﾚﾝｼﾞ）

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/03(木) 17:56:10 ID:nfue1v3w

そうだそうだ

480 ：元関西工作員：2007/05/05(土) 09:15:25 ID:YZwNM1AQ

以下は、ビリオンの社長さんに聞くのを忘れたから個人的な妄想と思ってくれ！
①トップチューブ長は、引き続き530mmの可能性が高い。
②ヘッド周り＆ステムはメンテナンス等を考慮してスレッドのままの可能性が高い。
但し、ヘッドパーツは501同様にアルミの可能性もある。
③エンド幅は130mmで行くのか、カプレオ対応の135mmで行くのかは不明。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 00:21:58 ID:???

>>480 ﾄﾝｸｽ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 10:42:51 ID:???

浦和サイクルセンターってショーグリ扱ってましたっけ？

483 ：元関西工作員：2007/05/07(月) 19:39:07 ID:e2KPr+o8

取り扱ってるけど、現行ショーグリの在庫はあるかどうかは不明。未だに売価が分からない新型ショーグリの予約をしているかも不明。

UCcは水曜日が休みだから、時間のある時に覗いてみると良い。水曜日しか都合が付かない場合は、事前に連絡すれば見れる可能性もある。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/07(月) 19:49:01 ID:???

いろいろありがとう！

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 09:01:11 ID:3lpeNAZo

ショーグリならいさみやにあんじゃね

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 23:06:24 ID:???

ショーグリ２のニューバージョンは、普通のロード用キャリパーがつけられたらうれしいな。

487 ：元関西工作員：2007/05/09(水) 02:23:48 ID:ZxoWlnr4

ロード用キャリパーブレーキを使用する代わりに、フルサイズのフェンダーは取付け出来ない…

もしロード用キャリパーブレーキを採用するとなれば、ショーグリ2とEXの重要な差となる可能性が高い。

当然Fフォークかフレームの形状が変わる可能性も有るので、生産コストを考えたらビリオン側にはかなり厳しいと思う。

それを覚悟して販売する予定なのだから、期待している。
社長さんが早めに新情報をうｐしてくれたら助かるのだが…

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 02:52:26 ID:???

>>487 ロングアーチのロードキャリパーじゃないとフェンダーは無理か・・・
かなりツライチなフェンダーを作ってくれれば普通のキャリパーでも行けそうだけどな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 11:01:28 ID:???

舞い上がってるキモイのまだいるよ(;´Д`)

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 14:17:45 ID:/C8Hg+dn

フレームは今のままでいってほしいよ、っつうかそうなの？
いまのままと思って待ってるのに残念だよ

489>>君もよく居るね

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 16:25:33 ID:???

>>490 フロントフォークがもう少しスマートな方がよくね？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 19:30:46 ID:/C8Hg+dn

Fフォークスマートってあれ以上細くは無理だべ
どんなスマートがよいの？それよりヘッドパイプ少し長い方がきれい
じゃない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 21:02:59 ID:???

うーん、横にあるクロモリロードのフォークと見比べるとやっぱり
アーチ部分の感覚が広いしパイプも太な～とか思っちゃう。

フォーク断面卵型のもの使ってアーチをもっとなで肩にとかね・・・。
あと前から見て富士山のようにベンドさせるとか。

こういう工作入れると高くなるんだろうな。

あとヘッドパイプの件、俺は間逆に考えてた。

26インチくらいのフォーク長を使用してヘッドチューブ短く、
シートステーをシートチューブとクロスさせトップチューブと
接続、この形の方がバネの在るフレームになると思う。

494 ：元関西工作員：2007/05/09(水) 21:11:54 ID:ZxoWlnr4

501や歴代のショーグリシリーズならフェンダーのツライチ化は可能だったがEXの場合、完成車が出てこない限り取付け可能とは言い難い。
ゼファール辺りの簡易フェンダーなら問題ないと思う。

Fフォークが太くなるか細くなるかは、日本人ではデザインしたビリオンの社長さんしか分からない。

販売開始まで半年も掛からないから気楽に待て。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 00:22:15 ID:yfxOn5ov

ここまで醜いのは久しぶりだｗ

496 ：test.l6g6lss0. ◆.l6g6lss0. ：2007/05/11(金) 18:22:34 ID:???

test
そう？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 00:20:47 ID:???

荒れると減速するね、悲しい事だ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 12:31:45 ID:???

現物登場までのガマン汁

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/12(土) 20:32:26 ID:Luj3dj3X

501かったけど、ホントにこれクロモリなのかなぁ。
どうも、クロモリのしなやかさが感じられない。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 08:35:00 ID:???

パイプ一本一本が短いからなぁ～、弾性は長いパイプより強く感じるのは当然

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 10:26:59 ID:???

ショーグリや５０１はフロントフォークもっと細くてもいいよなｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 12:55:44 ID:???

昨日初めて同じ自転車乗ってる人を見かけた。

そんなｱﾀｼは501海苔♪

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 14:13:02 ID:???

>>502 ちょっとうれしいよな。
でも余りに多く見かけるとげんなりする不思議ｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 14:38:39 ID:4dGTrHoD

多摩サイなら週末走りに行ってるよ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 15:19:46 ID:???

ﾀﾏｻｲﾄｵｸﾃｗ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 20:25:07 ID:4dGTrHoD

多摩サイ付近はショーグリのユーザーが多いって聞いていたのに、未だに見たこと無い。荒サイは知らんよ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 17:43:37 ID:CmraEyMJ

ぶっちゃけ、乗り心地悪いよな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 17:46:53 ID:???

>>507 ショーグリの他に何か乗った事あるのかい？

509 ：507：2007/05/15(火) 18:52:51 ID:CmraEyMJ

>>508
ニシキのロード。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:12:53 ID:???

自身はアルミロードを23cで圧高めだからソフトな感じだと思っていたｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 19:24:03 ID:/a8hZyIc

ハイテンフレームの初心者だから、フレームの固さなんて言われても判らん。
そんなにクロモリフレームって固いのか？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 01:24:01 ID:???

主観の問題で人様々に感んじ方が違う事と
クロモリといっても色々だから一概には言えない。
フレーム材質をそんなに簡単に一括りする感性は有る意味「凄い｣
そうは思わないか？

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 19:58:15 ID:H57HrNV/

↑素人。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 20:36:24 ID:???

>>512
同意。
今のロードレーサーで、あえてクロモリを選ぶ場合は、そこそこ上等の薄くてしなやかな
クロモリが前提になる。
だけど、20年ぐらいまえに俺が自転車に乗り始めた頃だと、安物のブ厚いクロモリパイプの
ショップオリジナルエントリーレーサーがあって、そりゃもう硬くて硬くて。
ま、とにかく素材だけで柔らかいだとか硬いだとかしなやかだとかそういうのはナシね。
素材以外の要素も大きいのだから。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 21:03:10 ID:???

フロントを80psi位にすれば相当まろやかになると思うんだけどな・・・。

516 ：元関西工作員：2007/05/16(水) 21:08:54 ID:3r9vjD0s

アホかお前ら！
\40000弱の完成車の値段から考えも、フレーム自体が固いだの柔らかいだの言うのはそもそも間違いやろが！

軽くてしなやかで強度のあるクロモリフレーム希望するんなら、コロンバス辺りの高級パイプで好きな形にフルオーダーせえや！

価格が安くて、鉄製ホリゾンタルダイヤモンドフレームに惚れてショーグリや501を買ったんとちゃうんか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/16(水) 22:35:54 ID:???

>>516
同意

ハイテンフレームの、高級品には無い乗り味も、いいもんだよな。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 01:11:31 ID:???

>>513　おい！！　矢印の向きが違っているぞ513に向けろ
>514　そーだそーだ
>515　恥ずかしながら知らんかった。5.6Kg/Cm^2で柔らか目？
>516　そーだその通りだ、納得し、喜んで、後知恵で云々かんぬんいうな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 12:41:50 ID:bWsuQhVy

思い入れ激しい貧乏人騒ぎ出したｗ
痛い痛いｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 13:37:41 ID:???

車体が安い物には必ずキチガイが粘着するよな、不思議なもんだ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 14:48:45 ID:???

>>519-520
短絡思考のお馬鹿さん。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 14:48:57 ID:Fpi79v99

しばらく事の成り行きを見ていたが、
519と520はこのスレにいる方が間違っている。
おまいら逝って良し！！

少なくても漏れは516の意見に禿胴する！！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:02:32 ID:aEpHyEwc

俺もしばらく成り行きみてたけど、520や521などは
何が言いたいの？ただお馬鹿だキチガイだでは、
そりゃぁ逝って良しくらい言われて当然だろ
意見を言ってみろ！
でなきゃほか行け！

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 15:07:38 ID:aEpHyEwc

519や520だったな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 17:15:23 ID:mwtdk5JF

思い入れ激しい貧乏人騒ぎ出したw
痛い痛いｗ

521 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/17(木) 14:48:45 ID:???
>>519-520
短絡思考のお馬鹿さん。

あぁー痛い痛いｗ
老いぼれの工作痛い痛い

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 17:44:06 ID:???

>>525
自分の意見もまともに言えないお馬鹿さん

痛い痛いｗｗｗ

ひょっとして自転車にも乗れないんじゃないの？

真性池沼逝ってよし。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 21:20:12 ID:nrhdhCud

ちょいとすまんね。

501のブレーキを交換しようと思っているんだけど、
・カプレオのショートV
・カンチのままグレードUP
のどっちがオススメかな？　換装した事ある人、どんな感じか教えてもらえないだろうか。

個人的にはMTBからの乗り換えなので、ショートVにしようかと思ってる。
けど、リアルアサヒで相談したら、Vブレにするにはブレーキレバーも変えなければダメと
言われてしまいますた。

528 ：元関西工作員：2007/05/17(木) 22:52:48 ID:HeZA8FJK

>>527参考までに
カンチブレーキなら、価格が安くて軽いテクトロのOryxか、ブランド名と安心感で考えるとシマノのBR-R500を勧める。
それ以上に効きを求めるなら、テクトロのパワーハンガーを装着する事を勧める。

ショートVブレーキも良いとは思うが使用した事がないので何とも言えん。

ハイテンフレーム時代＆クロモリ初期の501に装着されていた樹脂がコーティングされた鉄のカンチブレーキは、本当に効きが悪かった…。

浦河サイクルセンターに問い合わせしてみては？

529 ：527：2007/05/17(木) 23:29:27 ID:???

>>529
ありがとうございます。レスに甘えるようで申し訳ないけれども。

実は俺のは後期型の、シルバーのカンチブレーキなのですが、
初めてのカンチということもあって、いまいち効いてるのかどうかわからないのですよ。
もとがMTBと言うこともあって、不足を感じてしまいます。
あと、整備に慣れてなくて、毎日のようにブレーキ調整していると言う事実もありますがw

そうですね、一度お店にもきいてみます。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:34:44 ID:cP65JIX7

>>519-520は、金持ちの粘着ニートか？
まともな意見も知識もない>>519-520は、
高級ミニベロでも買って、床の間にでも飾ればいい。

この貧脚脳内野郎が、さっさと逝け！！

俺は多少まともな意見を書く元関西工作員の
方が参考になる時もある。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:39:48 ID:???

>527が捨て身でぶったぎった流れが・・・。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:54:25 ID:???

>>531
まぁ、空気読めないヤツは何処にでもいるからな。

それはそれとして、月末給料入ったら現物見てこようかと思うんだけど、
試乗＆乗って帰るのって可能なのかな？

533 ：532：2007/05/17(木) 23:55:45 ID:???

あ、501ね。

534 ：元関西工作員：2007/05/18(金) 00:05:00 ID:fbyLggdI

>>527

501のブレーキが効かないと感じる理由として、継ぎ目の有る黒塗りのリムと、アーチワイヤーの伸びが原因と考えられる。
店側でシューの突き出し量やテンションスプリングの調整等きちんと初期調整を行い、シューもシマノ製の物に変えているとの話は聞いている。
命に関わる部品なので、自己流で調整するのは良くない。一度店に持込んで調整することを勧める。

効きを求めるならVブレーキ仕様にして、トラベルエージェントでも組んでみては？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 00:48:43 ID:???

まともな知識ｗ
高級ミニベロ？なんのこと？頭わるーっｗ
痛い取り巻きが熱心に持ち上げてるスレは
底が知れる香具師らばかりだな
なー、工作員さんｗ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:07:02 ID:KHAfvtTi

>534
たびたびどうもです。さすがにいろいろご存知ですね。

とりあえず、シュー交換→　Vブレ　→　ブースター追加　→トラベルエージェント追加
の順番に試してみます。
なかなか悩みが多いですが、しょうがないですね。

>>535氏
まあ、好みに応じてパーツ変えて行くと、それなりに高級車ばりの値段がかかるものですよ。
その変えて行く過程を楽しみたい、って目的もあるしね。
それゆえの自転車「趣味」でしょう？

537 ：元関西工作員：2007/05/18(金) 01:10:35 ID:fbyLggdI

俺が欲しいのは、501やショーグリのユーザーからのパーツ関係の情報交換。

>>530みたいな意見は、正直微妙だな。

親指大のティムポ野郎の>>535！
今夜から寝ないで、お前のショーグリや501に思い入れのない無知な意見だけで、このスレ埋めやってくれ！

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:17:28 ID:N5thyAaE

ほんとコイツ頭悪そうだなｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 01:29:12 ID:???

過疎ってるスレに出張して来て荒らして帰るのもどうかと思うがな。

40000円で買えるって言っても一般人には「高級」自転車だろうし、
高級自転車持ってる奴がセカンドバイクとして買ってるかもしれないし、
>527の言うように徐々に好みに変えて行く、って楽しみ方をしてる人間もいる。

俺らショーグリ乗りは、もと車体がやすいのはわかった上で選んでるんだから、
いちいち荒れるようなレスはやめようぜ。
ショーグリをベースに全部デュラに換装したら「高級」自転車も真っ青なお値段なんだしよw

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 20:59:44 ID:???

じゃ、ネタをくれ。ネタを。

というわけでカスタムに使ったパーツを教えて貰いたいのだが。

541 ：元関西工作員：2007/05/18(金) 21:39:48 ID:fbyLggdI

スレを汚した詫びとして>>540の為にネタをやる。

【ショーグリや501がアヘッド化しない理由】

フォークコラムをカットしなくては、適正サイズに合わせられない事。田舎のママチャリ程度しか触った事のない自転車屋の親父でも調整が可能な事。もちろん価格を下げる理由の一つでもある（実際に開発に携わった方からの情報）。

という事で、ヘッドパーツ何使ってる？

俺は、デュラHP-7410に圧入し直した。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:05:29 ID:KHAfvtTi

>541
おお、いいパーツ使ってますね、目立たない部分なのに。
ヘッドパーツまで交換する頃には、オリジナルのパーツは残ってないんじゃないないかなw

俺は501をクラシックに組むか、レース系に変えて行くか悩んでます。
どっちも魅力的なんだけど、ブログなどで見る限りクラシカルな趣味の人が多いみたいですね。
なので最新系のパーツを使って行こうかと思っています。

が、やっぱり悩むので（w）、しばらくはノーマルのヘッドパーツで行く予定。
過程で一時的になんちゃってアヘッドを使うかもしれないな。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 22:17:06 ID:???

おっと、すまん便乗。

501とかショーグリに使えるアヘッドフォークってなにかあるの？
ショップオリジナルで出してる？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:04:03 ID:???

見たこと無いなー、近所のビルダーに頼めば3万くらいで作ってくれるかもよ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:08:11 ID:KHAfvtTi

>>543
あ、ごめん、そこまで考えてなかった。
単純に「希望」としてスルーしておくれ。
・・・っていうか、やっぱりないのですね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/18(金) 23:37:18 ID:???

なかなか話題が続かんな、ショーグリ乗ってる奴ってここ見てそうなもんだが。
使えるかどうかわからんが、愛車自慢テンプレとかあったほうがやりやすいのか？

547 ：元関西工作員：2007/05/19(土) 07:19:38 ID:F4v9fF0Z

爆睡してました。住人達ｽﾏｿ
>>542
純正パーツは、リムとフレームのみ。
新型501なら、ヘッドパーツを敢えて変える必要ないよ。
幾ら501にIYHしたのか…
電卓弾く勇気がない…

>>543-544
アヘッドフォーク組んだら真の『ネ申』！！
ヤッた者勝ち！！！

HKSのミニベロ用カーボンフォークアヘッド用が…

…ちょっと気になっただけ。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 12:18:31 ID:???

>>547

つ「HKSのミニベロ用カーボンフォークアヘッド用」

イッポンいっとくぅ？

549 ：元関西工作員：2007/05/19(土) 13:29:45 ID:F4v9fF0Z

俺はショーグリや501の細身フレームに合う
【スレッドステム肯定派】！
中古だけど、ドロハンと合わせチネリを使ってる。

>>548 Ｙｏｕ！買っちゃいなよ！！

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 16:49:51 ID:???

いや、俺は無理w
まだ思うようには駆動系すら交換できてないorz

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:37:47 ID:dlDdrPZa

実際どこまで弄るかは悩ましいところだと思うよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 17:55:22 ID:???

俺はリアディレーラーのみ交換、しかも中古。

セカンドバイクだし、買い物などで気楽に止めて置きたいし・・・

高いパーツつけて盗難なんかで気を使うのはイヤだ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 19:38:05 ID:Zr5XOmPb

それ大事だよな、ちょっと目立っていくと盗まれそうで…
停める場所まで気にかけるなんて気軽に乗っていられないし
実際盗まれて後から出てきたけど取りに行ったら錆び錆びで
キズだらけになってたもの、僕のヤングウェイ…って古っ！

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:29:59 ID:UN6/8znO

盗難に遭いそうな部品を組んでいると、
心配だよね。

サドル盗難の話を聞くだけでもムカつくのに…
俺も６年前、北海道ツーリング中にエンペラーを
あるキャンプ場で盗まれた。

昨年秋から５０１で自転車復活中wwwwwwww!

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:46:31 ID:b042nQg1

>>554
キャンプ場ってことはそれなりに価値がわかる奴が車に積んでった、ってことだよね。
駅前で足代わりに乗って行く奴よりむかつくね、それ。
しかもツーリング中って・・・盗んだ奴はホント師ねだな。

そう言う話を聞くとやっぱクラシックに組もうかなとか迷っちゃうわorz

はっ・・・！！

・・・もしかして、もう一台IYHがベストアンサー・・・！？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:50:23 ID:UN6/8znO

昨年５０１で埼玉から北海道へツーリングに行った
若者のことをHPやブログで知り、黒盛５０１を買ったのが
きっかけなんだ。
今は、ロングツーリング用に徐々に弄ってるので、
詳細は秘密。
フロントトリプルとメガレンジで激坂対応にしたいけど…

連投スマソ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 20:56:57 ID:b042nQg1

ふははは、連投は阻止した！

いいね、ロングツーリング仕様。
このスレにもあったけど、ヤフオクのショーグリベースのツーリング車は惚れた。

>>556どっかでブログとかやってないの？
もしやってないなら、完成したらカキコしてほしいね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 21:14:25 ID:UN6/8znO

>>557あったねww！！あれはカコイイって思ったよ。
実績と重量と輪行を考えて、５０１に決めたんだけど。

見た目は浦和サイクルのデモ車で黒いランドナーも目標にしたいし、
TTバー組んだ方の５０１に着いてるトリプルクランクの効果も興味
あるんだよね。
前後ディレーラーのキャパシティ次第だけど。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 21:15:36 ID:???

>>548 コラムが1インチかどうかってのと、20incWOであるかが問題だね。
これをクリアできればブレイク違いなしだともうけどｗ

560 ：元関西工作員：2007/05/19(土) 21:43:42 ID:F4v9fF0Z

休日出勤でした。

盗難防止策や改造、ツーリングレポ等のネタあるんなら、情報交換した方が良いと思う。
とにかくスレが盛り上がってきたから、暫く見守る。
荒れ始めたら来る。

最後に情報提携…
つ新型ショーグリの色は緑＆赤が継続販売の予定…。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:03:47 ID:b042nQg1

外涼しかったので軽く走り回ってきました。
>>560おかえり、おつかれ。
そんなこと言わずに普通に会話に混ざったらよいかとおもいますがw

ショーグリの赤＆緑はいい色だし、残って良かった。
うっすーい水色とか加わってくれないかなとか、密かに期待していたりするけど。

ところで、以前相談したブレーキの件ですが、シマノのブレーキシューに換えて、
長いこと掛けてようやく納得のいくフィーリングに調整できました。
が、やっぱり中高速域から後輪フルブレーキでもロックしないのですよ、
これってロードとかカンチブレーキからすると普通？
みんなどれくらいに調整してる？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:27:52 ID:???

俺のはショーグリ2なので、参考にならないかもしれないが
行かず後家ってくらい効かないヨ。

もう一台がMTBでディスクブレーキってのも効かない感じがする要因かも知れんが。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 23:49:25 ID:b042nQg1

いやいや、参考になりました。ありがとう。

俺もMTB（Vブレーキ）からの乗り換えが不満の原因なのかなとか思ってました。
ここは一つ、カプレオショートV導入してレポしよう。

564 ：５３０：2007/05/20(日) 02:45:37 ID:EZaiyIeb

工作員、ネタと情報㌧クス！
本家浦和サイクルのスレが過疎っているから、来月逝ってみる。
できればもう少し詳しい情報が欲しかったが、パント買わずに新型
ショーグリの発表まで気長に待たせてもらうよ。
新型の内容が良さそうなら、赤フレ購入するつもりだ。

おまいの基地外じみた書き込み内容には頭抱えることもあったが、
有益なネタが多少あったことを感謝する。とりあえず気をつけて走ってくれ！！
スレが荒れなくてもまた来いよ！！

ところでおまいは、ARKSかビリオンか浦和の関係者か？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 08:28:54 ID:srz2RA66

工作員は関係者？おれもそんな感じで見てたけど、どうもちがうなぁ
一応新型待ちしてる身なんで調べたら　赤はやらないって聞いたからなぁおれは。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 10:00:04 ID:???

ぶっちゃけ工作員でも店長でも社長でも問題ないのは俺だけですかそうですか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 11:09:38 ID:???

ふつうそうだろ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 11:15:13 ID:b8E2ogZW

俺も無問題。
単なるかまってちゃんかもしれんな。

で>>565の赤販売しないって、どこからの情報？
気長に待ちたいが、少しずつ公式な情報もほしいもんだ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 14:29:57 ID:XVYZDlQd

ちょっとカプレオショートVを見に、自転車屋さんに行ってきました。在庫なくて取り寄せ対応だそうで。

　俺　：じゃあ、取り寄せでお願いします。
店の人：あ、はいそれはできますけど・・・・（心配そうな表情）
　　　　カンチのレバーのままVブレーキにすると、フレーム変形しますよ
　　　　あ、ブースターもつけますかそうですか。でもワイヤーの引きしろもかわっちゃうし
　　　　あ、とりあえず試す？　ああそうですねダメだったら今のカンチに戻せますしね
　　　　そういえばキャリパータイプはどうです、あ、台座が遠い　でもロングもあるし
　　　　あ、微妙だなーこれ　届かないかもしれませんね　
　　　　あ、でもカンチのレバーでVを動かすとフィーリングめっちゃ悪いですよ
　　　　レバーはくにゃっとしてるのに車輪はがつんと止まると言うか
　　　　あとホイールの黒もはがれやすくなっちゃうし、あとやっぱブースターつけるって言ってもネジ止めなんで、
　　　　いつ緩んでフレームにダメージ与えるかわからないですし、ロードならカンチの微妙なフィーリングが（略
　　　　いっぺん換えてからまたカンチに戻すお客さんも（略
　俺　：う、あ、そ、そうですか（じりじり後退）、じゃ、じゃあ今日はいいです。

いっぱい脅されましたOTZ　疲れた。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 15:40:22 ID:???

>>569
親身になってくれるいい自転車やさんだねえ。

色々売りつけようとする商売上手なところよりずっといい。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:07:21 ID:ba2dHj8b

>>569-570 ショーグリ2でティアグラSTIでVブレーキ仕様の
俺様がやってきましたけど、何か聞きたいことある？
2年ほど使っているけどフレームは全くダメージないな。
じゃあなwwwwwwww

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 17:41:30 ID:???

聞きたいことある？と聞いておいてじゃあな、はないだろwwwww

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 18:35:30 ID:???

>>571
じゃあ聞くぞ。

デュアルピポットのブレーキからVブレーキにわざわざ替えたの？

574 ：571：2007/05/20(日) 19:46:12 ID:BdrNafSv

>>573　ベースはそれなりにカスタム化したショーグリ2だった。
購入してから半年位の頃、仕事帰りに段差に気付かず突っ込み、
Fフォークを変形するほどのダメージを受けた。体には幸いにも
大きな怪我はなかった。
翌日の通勤に間に合わせるために、当時妊娠中だった嫁の
ショーグリ1(元々は俺の愛車だった）からフォークを含む前側
全てを移植した。故に、前Vブレーキに後ティアグラキャリパー
のままで使用し始めた。
その後エアロレバーから中古のSTIに変更し今に至る。
バラ売りでショーグリ2用フォークがあれば欲しいものだ。
中古でもおＫ！誰か譲ってくれwwwww！！

>>572-573納得した？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 21:02:37 ID:XVYZDlQd

疲れて、寝てました。最悪のタイミングで寝て起きてしまったorz
>>574
奥さんのためにまたショーグリを買うんだ！
フレームは予備にすればモウマンタイじゃん！？
ブレーキのフィーリングはどう？やっぱりレバーの感じとブレーキの感じにずれがある？

>>570
今思えば、たしかにそうですね。また部品探しにいって見よう。

576 ：571：2007/05/20(日) 21:20:36 ID:BdrNafSv

>>575　自分のために新型待ちです。
嫁には前側そっくり返してショーグリ1を復活させたいけど、
子供を乗せるように改造したショーグリって聞いたことないので
完成したら、子供も乗せてツーリングしたいと思ってます。

新型の値段が気になるのは、ヤマヤマなのですが…。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 21:26:00 ID:???

急に丁寧になった>>571に萌えたwww

578 ：571：2007/05/20(日) 22:08:30 ID:BdrNafSv

まともなレスくれた>>575には、当たり前だが丁寧な口調となる。

>>577 お前か？　まともにID晒すことすらできない脳内厨のキモオタは！！

このスレ荒らししながら、実はかまってちゃんか？
DQNの>>577よ「氏ね」じゃなく「死ね！！」
失せろ！　二度と来るな！！　低能野郎が！！

お前はショーグリも501も乗るな！！

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 22:31:56 ID:8t4IHC6n

>>578
うわぁ・・・

580 ：元関西工作員：2007/05/20(日) 22:46:20 ID:N7KsQcE4

俺は別に構ってちゃんでもないと思うが、約束どおり荒れたから来た。

あまり熱くなり過ぎるなよ>>571！
かみさん＆子供が乗れるショーグリ1って今まで聞いた事無いから、ママチャリの子供載せるパーツとか買って頑張って作ってみては？

ま、>>571よ…アホは相手にせずにスルーしてやれ！

>>569 ググった結果、浦和サイクルの常連でショーグリ1をベースにVブレーキ+ソラSTI仕様の人がいる。

581 ：573：2007/05/20(日) 22:48:05 ID:???

わはは　納得したよ。

アヘッド化した奴に譲ってもらえば？フロントフォーク。

582 ：571：2007/05/20(日) 23:09:57 ID:BdrNafSv

>>573　アヘッド化した例がこのスレでいないから、情報あれば
是非とも欲しい。でも、新型ショーグリ買ってパーツ移植した方
が安いかも。中古は探している最中です。

>>580　レス㌧クス！　

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:35:18 ID:???

ここにツンデレの典型がいると聞いて飛んできましたwwww

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 09:54:16 ID:enIj9hmo

>>568一応新型待ちの僕です。
販売元に直接聞きました

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 11:53:40 ID:H2MC1uxS

>>568　㌧クス！

なんか製造元か販売元で、かん口令が出てる感じがしないか？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 22:20:00 ID:9aiNPyxb

>>585
ねー、たしかにこの錯綜具合は気になりますね。
盛り上げるための情報戦略だったりして・・？

>>580
ありがとうございます、わざわざ調べてくれたのですね　T＿T
じつは販売元のカスタムのブログを２年近くさかのぼっていたら、
旧501にミニV＋STI仕様のものがありました。やっぱりブレーキングの感触は微妙なようです。
迷走する自分に嫌気がさして来たので、交換してしばらく使ったらカキコします。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 08:56:15 ID:cmMkjYD4

ここにミニV交換のレポートが載ってるぞ。現行の501だと思う。
http://minivelo.yamaiko.com/

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:53:32 ID:???

いさみや、新情報が追加されてる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:59:11 ID:???

これはワクテカしてきたぜ!!

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 19:42:23 ID:???

普通のロードキャリパーが使えるようになったって事だよね？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 00:44:46 ID:???

なんだぁ？こりゃーーー、ショーグリ２
>クオリティーの高さに自信があります。
>グリーン・ホワイト・オレンジ・ブラック完売です。

赤しか残っていないって事か？
だとしたら、へたくそこの上なし。
どんなマーケティングリサーチをしているんだ？　能無しじゃ。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 11:08:17 ID:???

小さな自転車販売店に強力なマーケティングを求めるのはどうかとｗ
アパレル業界だって流行色以外は盛大に売れ残ってるでしょ。

赤は人気カラーだから多めに発注したとおれは見た。

593 ：元関西工作員：2007/05/23(水) 19:08:21 ID:5q90cNS5

今までもそうだが、現物見ると赤フレームってきれいだと思う。
でも、今回から変更になったブレーキレバーに注目した人っている？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:17:44 ID:???

言われるまで気が付かなかった、オポジットだな。

595 ：元関西工作員：2007/05/23(水) 19:30:06 ID:5q90cNS5

Y Y
(･∀･)<ﾔｯｸﾙ
退屈しのぎにヤックル連れてきますた。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:35:16 ID:/LZ+kGKY

ヤックルは牛じゃねぇ！！！１１１１１

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:41:33 ID:yKzAvgL+

やっくるやっくる

ヤックルさいきょうだよね、踏破性能が半端ねえ。
脚へのダメージが大きい舗装路で平坦値なら、ローディなら互角に戦えるかな。

>>587
サンクス。そのブログ写真いっぱいでいいね。
決意してカプレオショートV発注してきました。
店員さんが親切な店には行きにくくて、リアルアサヒでw
リアルあさひも十分丁寧ですけどね。

書かないとか言いつつヤックルにつられますたw

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 19:42:18 ID:???

これってフレーム売りしてないの？

599 ：元関西工作員：2007/05/23(水) 20:03:45 ID:5q90cNS5

>>598
ＹＹ
(・∀・)<たぶんしないよwww

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 20:05:26 ID:yKzAvgL+

>>571氏、フレーム買ってくれそうな人がいるよーw

売る気はないのでしたっけ？

601 ：571：2007/05/24(木) 20:07:29 ID:ehGR6dWF

>>600
599は、ショーグリのクロモリフレームが欲しいのでは？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/24(木) 23:08:30 ID:2uhVnrht

あ、なるほど、そうか、そうですね。

失礼いたしました。

朝８時に出て今帰宅。疲れまひた。
片道16kmくらいだから、ジテ通としては長い方ではないのですけどね。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 06:59:00 ID:vfadkwBQ

501は「サイズ 480mm」ってなってますけど、
ショーグリよりはフレームサイズ小さめなのですか？

身長170cmくらいの自分には、501のドロップハンドルとショーグリのストレートハンドル
どっちがサイズ的にマッチするでしょうか？

情報・ご意見お聞かせ下さい。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 10:49:18 ID:???

どちらもOK、ドロップは164の俺には少し大きい

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 14:41:11 ID:2TcYgPt6

久しぶりに着たら貧乏人まだ浮ついてるのな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 20:18:28 ID:???

着たのか

ご苦労さん

でも馬鹿は帰っていいよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/27(日) 23:21:42 ID:Z+ko6mly

>>603
身長が近かったので計ってみました。

当方身長168cm、股下76cm、リーチ172cm。
501乗りですが、ハンドルがちょっと遠いので、
近いうちに２cmほどリーチの短いハンドルに交換する予定です。
実際の走行では強い違和感を感じることはありません。

はいそこ手足が短いとか言わないorz

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 00:05:55 ID:a/j3B9TH

>>605　また来たのか?　ヴァwwwwカ!!　
そういいながら、どうせ毎日チェックしてたんだろう?
ひょっとしておまい、カマってちゃんか?

ショーグリや501のオーナーじゃないキモオタの粘着野郎が
ここに書き込む価値無し!!　氏ね!　さっさと逝けや!!

>>606 乙!

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 00:17:38 ID:???

>>10　　この豚野郎

610 ：元関西工作員：2007/05/28(月) 00:29:27 ID:DxCctGPA

荒れてるから来た。
>>603 先ずはショーグリ発売まで待て。
501ならステム長が130mmなので、結構厳しい。
蛇足だが、俺も>>603と身長が同じだ。
>>607 ディズナのJ-Fit辺りがショートリーチで安い。
>>608 落ち着けよ！
粘着厨でもスレ埋め立てに貢献出来るんだから気にするな。
『枯木も山の賑わい』だ！

611 ：元関西工作員：2007/05/28(月) 00:43:02 ID:DxCctGPA

>>603 「サイズ 480mm」ってシートチューブ長だろう？
因みにトップチューブ長は530mmだ。
旧ショーグリと現行501は、フレームサイズほとんど変わらない。
変わるのは、ヘッドチューブ長と素材による重量だ。

正確な情報が出てくるまで待つ事を勧める。

全住人連投ｽﾏｿ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 00:45:51 ID:???

>>609 去年のにレスかよｗ

613 ：603：2007/05/28(月) 05:25:26 ID:PMfA2RJT

>>604,607,610,611
有益な情報、どうもありがとうございます。
とても参考になります。

オーナーも親切な人多そうだし、ますます501orショーグリ欲しくなりました！

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 20:54:59 ID:???

実際どんなもんだかわからないけど、ここで聞く分には親切に教えてくれる人はいる。
購入決まったらまた書き込んでくださいな。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 21:04:47 ID:???

あの値段でこの楽しさが手に入るのだからお買い得だよ。
変に気を使う必要もないし。
買うべし。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 05:30:10 ID:???

>>597
今更遅いかもしれないけど、カプレオのＶブレーキショートじゃないよ
今日はじめてこのスレ見たんだけど、誰も突っ込んでないから実はショートなんじゃないかと思っちゃったけど

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 06:57:40 ID:6iUQLr3a

>>616
本人ですが。

どうも俺の勘違いだったようですね。
発注はしてしまったので、とりあえず試してみます。
特殊なブレーキシューのおかげでオクでもいい値がつくようですし、とりあえずやってみる精神でいきます。

ご指摘サンクス。

618 ：元関西工作員：2007/05/29(火) 10:10:52 ID:ihsfhq3v

>>617 トラベルエージェントと併せて組めばおｋ！
少しだけ重量増になるが、違和感が少なくなるそうです。

619 ： ◆wp3lCKoW16 ：2007/05/29(火) 20:35:10 ID:???

>>619
ありがっとう。実は前にも教えてもらったのです・・。
そのおかげで、そういうパーツの存在を初めて知ったので発注してみたのでした。

じつは結構書き込んでいまして、、
・・・ややこしいようなのでトリでもつけようか。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 23:25:43 ID:???

>>619
どうよ　　>>621

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 23:59:08 ID:???

どうよってどうよ？>>622

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 00:05:33 ID:???

>>621
どげでしょう？　>>623

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 00:21:55 ID:???

うんこ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 00:38:27 ID:???

>>623
友達作りなよ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 09:33:36 ID:k42xnY3k

ショーグリもしくは５０１を購入したいのですが、結構山の中に住んで
いる為にギヤ比の軽い格安なミニベロを欲しいと思っています。
フロントトリプルかコンパクトクランクを装着してショーグリか
５０１使ってる人って、誰かいますか？

自転車の仕様に関する詳細（特にクランク・変速機等）希望します。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 11:22:34 ID:???

>>625 平地で35km/h以上出さなければフロントを小さい物に変えるだけで大丈夫だと思うけどな。
コンパクトは使わなくても良いと思う。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 12:58:32 ID:???

501だったら、インナーだけ38T～39Tにするとか。

628 ：６２５：2007/05/31(木) 13:40:46 ID:k42xnY3k

>>625-626レスありがとうございます。
もうひとつ質問です。
５０１はＰＣＤ１３０ですよね？
それからメガレンジって使っている人いますか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 14:03:55 ID:???

PCDは130だったよ、あとシマノ8Sカセットが使えたはずだから、
MTB系のワイドレシオの物が使えると思いますよ。

ロードだとローは28Tくらいまであったと思います。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 14:13:37 ID:???

ショーグリ２のリヤはメガレンジだったと思うが・・・
確認してみる。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 15:04:34 ID:W+SjMTMK

ショーグリ２はメガレンジ３４Ｔが純正

632 ：６２５：2007/05/31(木) 17:21:17 ID:k42xnY3k

>>629-631重ねてありがとうございます！
本当に勉強になります。予算が限られていますので、
できる範囲で扱いやすいカスタム化をしてやりたいと
思います。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 01:25:37 ID:uviBHN4Y

久々に良スレの予感がする。
安上がりにするなら、ヤ〇オクでもギヤ板が
出品しているはずなので、探してみては？

634 ：６２５：2007/06/01(金) 09:57:14 ID:r/7ySLax

>>633ありがとうございます！
早速さがしてみます。
新しいショーグリ２か５０１を購入しましたら
また遊びにきます。

635 ：146：2007/06/01(金) 12:00:34 ID:r/7ySLax

久しぶりに来ました。
501のトリプルって、私の愛車しか装着した事例が無いと思いますが…

トリプルを装着すると確かに重くなりますが、激坂用の保険だと思っています。お暇ならフロントトリプルのスレでも参照下さい。
>>626‐633の書き込みのとおりチェーンリング交換で坂道への対処が可能でしたら、その方が格安でしょうね。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 12:26:16 ID:uviBHN4Y

おい>>635！626のフりして、似た語りようで自演するな！ネタでも荒らすな！

浦和サイクルセンターでトリプルクランク＆カプレオ仕様の501は、私のが唯一だ！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 12:39:34 ID:uviBHN4Y

ゴメン>>625のフりだった～(ToT)
それから>>635！ネタだろうと俺の真似するな！

みんな、これから逝ってくるよ(ノ_＜。)

638 ：ググりますたwwww：2007/06/01(金) 13:04:37 ID:???

>>636 あんたのネタ、色々とググりますたwwww

次は誰のをググろうかwwwwwwwww!!!!!!!????????

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 13:05:12 ID:???

こんなことしてるのは俺ぐらいだぜ～（音符

なんて思ってる奴はごろごろいる、ってことだろ。俺も含めてな。
くだらねえ、犬も喰わねえな。お前ら仲良くしろよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 22:52:28 ID:???

NEWショーグリ待ちしてるんだけど、待ち遠しくて狂いそうだぜｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 23:11:27 ID:???

ゴムは使わなくても良いと思う。

わかんないね
童貞には

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 23:35:43 ID:???

451規格のディスクホイールないかなw

前後合わせて700cホイール１枚分の投影面積だし、
重心も低いから横風の影響も小さくて済むし、
空気抵抗はものすごく減ると思うんだがw

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/02(土) 23:36:49 ID:???

>>642
　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　　　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜ |　あなたねぇ　マンコのぶんざいで　　|
（　　(6　　　　　　つ　　｜＜　精子かけるぞ　　　　　　　　　　　　　|
　（　｜　　　　＿＿＿｜ | サザエうれしいです　|
　　　＼　　　＼＿/　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　＼＿＿＿_／　　(っ)
　　　　　　ζ
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644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 01:50:18 ID:???

>642
アマンダならオーダーで作ってくれるよ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/05(火) 00:00:46 ID:???

>>643
バッチ来い～～

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 01:31:14 ID:GXCAU52B

おちるぞおまえらww
一時期の活気はどこへいったんだw

20インチ451のリムを複数試した人いる？
スポーク本数減らせて、アレックスのR390よりもいいリムを探してるんだが。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 15:40:14 ID:???

ちょっと探せば451WOで F20H R24H のリムとかあるぞ。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 08:41:36 ID:???

http://bike.gn.to/xr240.htm
こういうやつか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 19:21:28 ID:???

そことかケンドーとかだぬ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 01:19:39 ID:???

ARKS501とは来月くらいでお別れだ。

ショーグリもなかなか入荷しないし、別車種に乗り換えることに。
乗り換えるならショーグリかなと思っていたが遅すぎだ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 09:40:07 ID:???

http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i411.html
高いか

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 09:56:59 ID:???

どのくらい乗ったのか知らないが短期間で簡単に乗り換えする奴ってどうなんだろ？

まあ勝手と言えばそれまでだが・・・

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 10:32:05 ID:???

>>651 池田のか、無駄に高いよなそれ。
>>652 お前より長くのってるっつーのｗ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 05:20:15 ID:64AzSqAY

貧乏人は必死だなｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 05:55:57 ID:???

表現する奴はまだ、無い側

656 ：元関西工作員：2007/06/13(水) 11:47:33 ID:xZ6iTmlO

年に一度の海外出張だった。
なんかイマイチ過疎化が進んでいるなw
カンパのデルタブレーキ、Cレコの前後ディレーラー
ついに新品でIYHしてしまった。

新型ショーグリ買って付けるかぁw

ハブも欲しいボーナス直前www

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 12:03:39 ID:???

>>654 格安車両のスレでなにいってんの？ｗｗｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 22:38:38 ID:???

ショーグリExにSORAのディレーラーを組むんだったら、
最初から新しい9速モデルを組んでもらいたいって思うのは…

もしかしたら、俺だけか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 00:15:13 ID:???

時期的にまだ無理だろｗ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 03:51:59 ID:???

>>656
お聞きしたい、デルタと言えばデローザに使われ見掛けはいいが
利かなくて有名な欠陥品との意見が多い「デルタ｣の事？
それでなくともブレーキ問題の多い２０インチで使う積りでしょうか？
それとも全く別の物でしょうか？

661 ：元関西工作員：2007/06/14(木) 11:48:28 ID:gG27uGlo

>>660 当たりです、正解です。
以前ヤ○オクに出ていたようなランドナーっていうのか、
オールドパーツを使ってスポルティーフを作りたいのでね。

>>658　禿胴

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 16:54:05 ID:???

見た目というか押し出しはいいがブレーキの利きにはくれぐれもご注意を

663 ：元関西工作員：2007/06/14(木) 19:54:39 ID:ChVQoYDk

>>662 わざわざ、情報ありがとうございます。
ところでシュー変えてもダメなんですかね？

さすがにオールドパーツで組む分、無理な走りをしないでサイクリングロードでも
ノンビリ走るポタ車を作りたいと思ってます。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 22:40:35 ID:???

リムの締め付けが不足と聞きました、
まあシューで少しは改善されるとは思いますがどの程度かは･････
でも雰囲気はいいでしょうね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 06:40:19 ID:???

SG-Ex
ディレイラー前後　中国側量産の問題発生の為変更の可能性

666 ：元関西工作員：2007/06/16(土) 18:39:45 ID:ylA0pa9F

いやwww501で久々に朝から走ってしまったorz

Exのディレーラーは、初期ロット分だけSORAからアルタスに変更するかもしれないな。
中国の生産工場って、無理な発注でも引き受けて販売直前の土壇場で
『〇〇が無い』って言うのは日常茶飯事らしい。

これ豆知識な。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/17(日) 17:31:35 ID:???

そんな中華クオリティーの豆知識は要らん。

在庫処理の8速空たんよりも、新しい空たんが出るまで、Exを販売しなきゃいいのに…
てか、社長にでも聞いてきてよw工作員wwwww！

668 ：元関西工作員：2007/06/17(日) 22:56:23 ID:GYZcck4V

>>667

い
や
だ
！
自分で池。

Exに関してリヤディレーラーとカセットスプロケット＆
リヤハブだけカプレオでも良いと思う。
もし売値が\45,000程度なら考えるな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/18(月) 21:57:19 ID:???

501にステムを新調イヤッホウ

40000の車体とハンドルをつなぐだけの機能が10000もする現実に戸惑っているw

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 11:28:38 ID:???

何処のステムかったんだよｗ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 14:25:42 ID:???

身長が何cmで、ステム長が何mmのを買ったんでしょうか？

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/19(火) 21:53:06 ID:???

>>670
　TTTのミュータント。一目惚れしてしまつた。ピスト用らしいですが、ｷﾆｼﾅｲ

>>671　身長168cm、股下76cm、リーチ172cm（←前カキコした）
ステムは80mmですが、それでも微妙に長いのではないかと言う気がします。
一応、ベテランスタッフに相談して決めました。

673 ：元関西工作員：2007/06/20(水) 02:48:50 ID:kwq+IR7f

やはり情報交換って大事だね。
本人が不用と思っても、相手にとっては必要な事って多々ありますね。

久々に良い流れの予感…。
本当にスレが荒れない事って重要だね。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 18:12:50 ID:???

>>672 その長さなら、馴れると無問題！
身長が俺より低いのに、股下が長いとは…＿|￣|○゛

>>673 一人でマタリーせずに、何かネタ投下してくれ！

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 22:06:34 ID:???

501買って良かったなーと思うのが、前三角が三角に近いこと。
ミニベロって前四角に見えることが多いしね。

ビアンキやジオスのミニベロと迷ったりもしたけど、
改良してほしいところもあるとはいえ、大きな不満はないな。
寺田紹介オリジナルにはちょっと嫉妬しちゃうがw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 23:16:55 ID:???

ショーグリもしくは５０１を購入したいのですが、
身長が１７９cmでも支障ないでしょうか？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 00:09:42 ID:???

その身長でたぶんちょうど。
180台でちょうど、170台でぎりぎり、160台だとでかすぎ、150台は無理。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 10:40:46 ID:???

>>677　うＰハン＆ステムの突き出し方向を前後逆にすると
見た目は悪いが150センチ台でも可能な希ガス

>>676 179センチとは羨ましい...＿|￣|○

679 ：元関西工作員：2007/06/21(木) 11:57:57 ID:QDsrccn2

>>678　カコイイ!!

/'　　　　　　　　　　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､）　　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･

アゲておく

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 22:15:41 ID:???

レ・マイヨMの購入を検討していましたが、
クロモリ化したショートグリップ２の入荷が６月予定ということで、
価格ほどの性能差がないことを期待して、もう少し待ってみようと思っています。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 01:39:03 ID:???

>>675 激しく同意！
ヘッドチューブ長が長いと、如何にもミニベロって感じがする…

もう少しだけトップチューブ長を短くして、ダウンチューブ長も短めに作って
全体のバランスを崩さないように作ってもらいたいなw

682 ：元関西工作員：2007/06/22(金) 21:16:54 ID:unaraD1p

>>680月末が目前というのに、まだ新型ショーグリの正式発表が出ませんねw
今までの情報を総合すると、こんな感じでしょう↓

フレーム:サイズ不明でクロモリ化。色は赤と緑が確定
但し、新色も有り
ブレーキレバー:オポジット化→ブルホーン化も可能
以前誰かの書き込みしたチラ裏ドロハン仕様は、カスタムモデルで販売するかも？
シートピラー:Exのみカロイ製になるかも？
ディレーラー:どの辺りのグレードとなるのか心配…

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 12:43:28 ID:???

今、ネットで販売しているMiniVelo 501は、
いつごろ、マイナーチェンジしたものなのでしょうか？

ビアンキミニベロ 8 ドロップを検討していて
たどり着いたのですが、そのまま（標準のまま）使用するには、
性能的に大きな違いがないと考えてよいものなのでしょうか？

みなさんは、どのように判断されますか？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 14:20:42 ID:???

>>683
どっちでもいいと思うがなー。
フレームの形と色で決めていいレベル。501乗りには>>675みたいな感覚の人間もいるんじゃないか。

501の最大の弱点はブレーキの効き。2～3000円クラスのものにでも交換した方がいい。
それでもミニベロ８よりはやすい。
逆に、ブレーキレバーの格好や、泥よけ付きなんかが気になるなら、ミニベロ８の方がいいんじゃない。
どっちにしても付属のパーツのレベル差はそんなにないよ、
だからこそフレームの形と色で選んで、あとは好きなようにいじれ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 15:48:10 ID:???

アジやってる奴はどんなショーグリに乗ってるんだ？

686 ：元関西工作員：2007/06/23(土) 15:51:31 ID:h1lYtCAe

>>683 501の'07マイナーチェンジモデルは今春から。

>>684が言うように、'07前期モデルまで装着されていたカンチブレーキは、効きが悪かったが、
街乗りレベルなら、現行のカンチでも十分。

それでも不満なら、テクトロOryxとパワーハンガーを装着すれば激変する。

好きな色に塗り変えて、前記ブレーキを組み合わせても\70,000は掛からない。

御布施を払ってブランド名を選ぶなら、黙ってビアンキやGIOSを選べば良い。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 15:53:47 ID:???

>>686
工作員、ミニベロ8は５万弱のようだ。

あと、現行verのカンチも、効きがいいとはいいにくかった。
多分、補助レバー付きのブレーキレバーも効きの悪さに一役買ってるようだ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 16:15:15 ID:???

なんか、ショーグリより501の話題の方が多くないか？テンプレも501の店の方が先に来てるし。

689 ：元関西工作員：2007/06/23(土) 16:47:51 ID:h1lYtCAe

>>687 ブレーキの効きが悪いって、例えばリヤをロックするまで効くようにすると、
すぐに穴が空いてカーカスが見えるようになる。
バーストの危険性があるので、勧めたくはない。

サブレバーも結構便利だが、街乗りなら当て効き程度に使えて便利。
状況によりメインとサブを使い分ければ良いのでは？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 16:52:46 ID:???

いや、もうブレーキレバーも交換しちまった。近々STIかエルゴ導入する気でいるし。
初めてのミニベロなんで、いじり倒してみようと思ってる

軽く当てるようなブレーキングは、リアロックするようなセッティングでもできるだろ。
毎回毎回ロックさせて停車する訳でもないし。
緊急時にはリアがロックする方が個人的には慣れてて乗りやすいんだ、ちょっと特殊かもしれんが。

691 ：元関西工作員：2007/06/23(土) 17:11:52 ID:h1lYtCAe

>>688 新型ショーグリは情報待ちだから、話題が出にくいな。
Exのディレーラーがその後どうなったかは、俺も判らんのさ。

>>690 緊急回避でリヤをロックさせるなら、リヤにパワーハンガー装着を勧める。
カンチブレーキを選択中ならカンチブレーキのスレに行くことを勧める。
何か改造のヒントになることがあるかもしれない。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 18:17:48 ID:???

>>691
なんでそんな追い出しに掛かってるのか知らないが。

いいたいことは、現行の501でもブレーキ力は高くないってことだ。
それにはブレーキ側の問題はもちろんのこと、レバーの方にも原因があるんじゃないか、ってこと。

俺自身はもう自分の使いやすいように交換してあるし、気にしないでくれ。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 19:26:19 ID:dSarcEMr

大阪のインターネットカフェから、旧型501改とショートフレーム改の
カッポーがやって来ました～！

ま、どちらさんもまったりと改造談義や購入希望者へのアドバイスなんか
普通にトークやってョ～！

じゃあ、これから二人で焼肉食ってくる～m(_ _)m

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 19:33:09 ID:y7QTADH1

ブレーキの効きは個人の好みによるところが大きいからなあ。
俺も最終的にはロックしてほしいです。
フルブレーキでロックしないセッティングだと、ゆるゆる進む距離が長過ぎてこわい。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:19:21 ID:???

>>692 >>694
つ突き出し量を再度セッティング汁！

>>693 夜の突き出し量、セッティングの詳細ギボンヌ！

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:23:35 ID:y7QTADH1

ちょwお下品なw
俺や>>692へのレスはどう見ても前フリです、本当に謝罪と賠償を請求ｼﾙﾆﾀﾞ

見た目の問題もあるし、今更ノーマルには戻さないよ。
カンチ特有のずれやすさも気になってたしね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 09:21:50 ID:???

ショーグリの2007年NEWモデル情報更新されてますね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 10:27:35 ID:???

ビリオン久々にみたら壮大に吹いたwww

以下引用-----------------------------------

★2007年NEWモデル情報　6/23
　入荷予定時期が迫った６月１０日すぎ、中国内の組み立て工場からの連絡によると、
ショートグリップExの Fディレイラーにおいて、予定の物が入手できず変更の要請があり、
やむなく変更した結果、納期の延長が起こってしまいました。
また、ショートグリップシングルspのリア歯数にも問題があり、こちらは長期順延の見通しです。
お待ち頂いているお客様には大変ご迷惑をおかけ致しますが、
何卒ご理解いただきたくお詫び申し上げます。
日本では、納期の厳守は絶対で、おおごとなところですが、
生産工場と直のつながりのため、メリットも当然ありますが、
リスクもダイレクトに影響してしまうのが現状です。
今回は弊社も困惑しておりますが、言わずと知れた国民性のなせる技、
重ねてお詫び申し上げます。
　　従いまして６月２３日現在の進行状況ですが、３０日に組み立て完了予定で、
その後の船積みに変更になり、入荷できるのは７月第２週頃ではないかと逆算しています。
(シングルspはこれ以上待てないので次便へ）
そこで、これ以上問題が起こらない事を願いつつ、
お待ち頂いているお客様の為にも詳細を先に発表する事にいたしました。
尚、価格につきましては、通常余裕を図って設定いたしますが、
弊社では、為替と変動する通関コスト並びにコンテナ輸送費等を考慮し、
かなりタイトに決定し還元したい為、未だ決まっていない事ご報告申し上げます。

---------------------------------引用終わり

＞今回は弊社も困惑しておりますが、言わずと知れた国民性のなせる技
腹抱えて笑った。さすが中国だぜ。俺たちにはできないこと（以下略

699 ：692：2007/06/24(日) 12:32:14 ID:???

>>696氏へ
あなたもかなりいやらすぃ番号ゲト！
大阪の上新庄って所の焼き肉店でしたが、ウマ～でした。ビールもウマ～でしたが、マッコリもウマ～でした(o^-')b

>>695氏よ、んな事言えるか～(ToT)
また、かなりいやらすぃ番号ゲトしてしまった＿ﾄ￣|○゛
>>工作員氏、パワーハンガーは本当に効きが良いね。私も装着後、武蔵浦和駅前にてパニックブレーキで飛んだ…

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:22:40 ID:???

ショーグリ、クロモリになって、どのくらい車体重量が軽くなるのかな？
前は、１２キログラムくらいのようだけど。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/24(日) 20:40:43 ID:???

501で車体重量は1kg減量したからそのくらいじゃねーかな。

702 ：元関西工作員：2007/06/24(日) 21:45:32 ID:Qh1suxtj

スポーク数も減ったようだから、旧型ショーグリよりも1Kg以上減だろう？

サイズから考えると、フレームは別なんだな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 00:10:12 ID:???

ヘッドパーツが変われば1kg減できそうだけどスポークでそんな減らせる？
まあ重さは10kg台なら俺は別に構わないのだけどさ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 06:42:27 ID:???

スポーク数減らすのはいいが
アレック○○ールトンみたいに、折れやすくならないか心配。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 21:22:32 ID:???

ARKS501かショーグリで迷っています。

ショーグリ・ショーグリ２の’07　NEW MODELのスペックが
公開されましたが、ARKS501とスペック比較したときの
優位性について、意見をお聞かせください。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 21:27:08 ID:FsprsnG9

501のスペック何処？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 22:19:10 ID:???

ARKSもショーグリもどうせパーツの大部分取り替えちゃうんだから
フレームだけ13000円ぐらいで売ってくんないかな

708 ：元関西工作員：2007/06/25(月) 22:44:03 ID:ScINpk7+

ルーツはVブレーキ＆12段のミニベロ『ビリオン・ショートグリップ』が本家だった。
ARKSの社長さんが独立し、ドロハン＆カンチブレーキ14段仕様のミニベロ『501』を
発表。ビリオンは、対抗車としてキャリパーブレーキ＆16段仕様のショートグリップ2を販売した。
2006年11月に501が16段仕様＆クロモリ化し、2007年4月に制動力が不評だった
ブレーキ及び鉄の価格高騰によりへッドパーツをアルミに変更。

両車種を語る前に…これ豆知識な。

709 ：元関西工作員：2007/06/25(月) 22:57:44 ID:ScINpk7+

>>705 ショーグリ2と501を比較する前に、ショーグリ2とEXのヘッドチューブ長が若干違う事に気がついた？

ショーグリ2が501にかなり近く、Exの方が旧型ショーグリに近いと思うな。

ブレーキの好みと、後々のカスタム化で検討したら良いのでは？

連投ｽﾏｿ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 01:00:48 ID:???

501のハンドルって、実は結構レアなジオメトリじゃね？
ランドナーばーのようでもあるが、ブラケット部で370mm程度の幅も珍しいし、
市販品（アルミ）を２～３試した後結局オリジナルに戻してしまった。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 11:18:15 ID:???

>>710 最近のモデルはハの字になってるん？
俺のときは単なる鉄の古臭い奴がついてただけだったけどね。

712 ：元関西工作員：2007/06/26(火) 14:48:29 ID:MlCOzgKb

>>711　取り替えたんだろ？

>>709で書いた前記フレームサイズの件は調べた結果、誤爆だ。
改めて以下のとおり。

新型ショーグリ2は旧型とヘッドチューブ長が変わらないので、
フレームデザインは、ほぼ変わらない。
ショーグリ1も共通デザインだと思う。

ショーグリExのフレームは、前三角が四角に近くなったと考えて
も良いのでは？ただ、実物見ないと何とも言えんなww
故に>>480と>>487の予想は当ったこととなる。

旧型フレームの詳細は、浦和サイクルセンターのミニベロカスタム
オーダープランに載っている。疑うならググってくれ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 19:06:46 ID:MBB+jaPL

ブレーキシューを今まで前のみタイオガのトライアルブレーキシュー使ってましたが、リヤに代えたら効きが良くなったよ～＼(*^▽^*)/

714 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:04:03 ID:???

>>711
なってるよ。上ハンあたりで計ると370mm弱だが、
バーエンドで計ると420くらいある（芯ー芯）

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 22:05:43 ID:???

うはw嘘ついた俺。

バーエンドで390くらいだった。420は最近買ったロードの奴だ・・。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/29(金) 21:11:04 ID:BlP42uUH

ARKS501また買っちゃった(._.ゞ

納車記念あげ～！！

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 06:36:17 ID:???

ARKS501

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 06:38:09 ID:???

ARKS501を、9速や10速にしている人いますか？
どんなパーツを組み合わせたら良いのか検討中なのですが・・・
この組み合わせはダメとか、ありましたら教えてください。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 15:04:26 ID:???

>>716
おめでとう。

亀だが、俺のARKSのハンドルもよく見るとランドナーチック。
もちろんアルミ。

720 ：元関西工作員：2007/06/30(土) 19:05:33 ID:W+qObAUd

>>718 9速ならティアグラかカプレオが定番。7月からSORAも9速化なので、検討されたし。

10速なら何でも有りだと思う。ツマノでも、カンパでも、スラムでもいいんジャマイカ？

>>716 おめ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 19:25:35 ID:???

煽りじゃなく純粋な質問
カプレオって135でしょ？エンド広げるの？
ショーグリはハイテンだから何とかなるのかな…

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 20:13:29 ID:???

ショーグリ実測135

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/30(土) 20:50:09 ID:???

ありがとう
130と思い込んでた

724 ：元関西工作員：2007/06/30(土) 23:32:50 ID:W+qObAUd

>>721 残念ながら現行501は、エンド幅が135ﾐﾘだ。

ハイテンフレームではエンド幅を拡げるか、カプレオカセットハブをバラし、
5ﾐﾘ詰める必要があった。

脚に自信があるなら、カプレオカセットハブ＆スプロケットを勧める。

それでも、踏みきるなら、アウターリングを55t位まで使えば良い。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 12:45:09 ID:???

カプレオって130mmくらいまで調整できるのか・・・。

726 ：元関西工作員：2007/07/01(日) 21:00:41 ID:VSz7PVmR

カプレオハブのヒント

浦和サイクルセンター《全掲示板》をググれ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 21:51:46 ID:???

>>724,726
ありがとう。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/01(日) 22:42:59 ID:???

ホームページによると、ショーグリ２は、「３０日に組み立て完了予定」らしいけど、
順調なのかな？
発売再開は、いつだろう？

729 ：元関西工作員：2007/07/01(日) 22:52:58 ID:VSz7PVmR

ビリオンの動きが判らん。

ARKS601のリヤサス付がうｐされている…。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 10:25:33 ID:???

ドロップにしたいからトップチューブはみじかくしてくれよーｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 18:26:41 ID:JHriQEa1

>>730
つ既出以外の方法↓
①シークレットシューズを購入しサイクリングの時に履く。
②雑誌の広告にある身長が伸びる薬を服用する。
③身長が伸びる器具を購入し170cm以上になる。
④ARKSの株式を購入し、筆頭株主となる。
⑤自分でフルオーダーフレームを作る。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 19:24:00 ID:???

4は店頭公開して無いから基本的に無理だろｗ

まあ5が一番の近道だけどフルサスになると
オプションの工作費用で高くなるしな・・・。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 20:05:07 ID:???

ARKSの３０２
ドンキで売ってた。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 21:46:20 ID:???

ARKSってドンキにおろしてるのかｗ
でもあそこでは買いたくねーな、やっぱ本店だね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 22:43:24 ID:JHriQEa1

ARKS501・601・603・604・701だけは、鈍器で販売してもらいたくない。
ショーグリもかつては鈍器で販売していたらしいが、Exだけは止めてほしい。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:16:58 ID:???

>>735
なぜ？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/02(月) 23:42:18 ID:JHriQEa1

玩具扱いされる自転車で販売されるよりも、企画・開発に携わり、カスタム化のノウハウを
熟知している方がいる店の方が鈍器の店員よりも信頼出来ると思うが…。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 13:38:01 ID:???

>>726
ヒント頂いてぐぐってみました。
サイクルスレッドBBS、などいくつかの掲示板を拝見しましたが、
どこの掲示板で話題になっていたの判りませんでした・・・

お手数お掛けして恐縮ですが、URLなど貼って頂けませんでしょうか。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 14:24:04 ID:???

>>738サイクルスレッドBBS カスタマイズ情報板 #8～9付近を探してみて下さい。
クロモリになってからは、エンド幅が135mmなのは本当です。

工作員殿、細かい所まで知ってますね～！GJ！(^‐')b

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/03(火) 14:50:41 ID:???

>>739
判りました！有難うございました！

741 ：元関西工作員：2007/07/03(火) 23:45:27 ID:TDrB6x/g

>>739よ、とりあえず屯ｸｽ。
>>740よ、自力で色々と調べて自分の走り方に合せて少しづつ理想の形を
作るのも楽しみの一つだと思う。所詮このスレは、本家に行けない、
便所の落書き程度だから直接店舗に問い合わせるべきだと思う。

激坂を制覇する為にMTBクランクに交換するのも、下りで勝負する為に
敢えてカプレオカセットでハイギヤー化するのも有りだと思う。先ずはガンガレ！

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 21:40:56 ID:???

すみません、ショーグリかARKS501が欲しいと思ってるんですが、
180cmの身長でも大丈夫でしょうか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 22:20:02 ID:???

>>742 前述あり。無問題。

744 ：742：2007/07/05(木) 14:46:14 ID:???

>>743
ありがとう＆申し訳ない。
このスレ最初から全部読みました。すでに何度も話題に上がってましたね。

ところでARKSのリム、黒塗装のようですが、すぐに剥げませんか？
てっきりアルマイトだと思っていました。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 15:49:13 ID:???

アルマイトでもそのうちはげるよ。
サイドまで色が付いてる物はどんな物でもいずれ下地が見えてくるものです。

746 ：元関西工作員：2007/07/05(木) 20:57:17 ID:vcSx13La

>>744 リムの塗装は、雨天でのブレーキング時が結構剥げやすい。

晴天時のみの使用なら、1000Km程度走ると剥がれてくる。
急いで剥がしたいなら、サンドペーパーで剥がしてみては？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 21:09:30 ID:???

>>746
関西工作員はいつも深読みし過ぎだよ。
はがしたい訳じゃないと思うぞ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:13:06 ID:xil/zyo5

やはりはげるのかぁ
１日１０kで４ヶ月弱
きれいに剥げてくれればいいがどうだろ

749 ：元関西工作員：2007/07/05(木) 23:21:07 ID:vcSx13La

>>747 そうか、ｽﾏｿ。
逆に黒いままを維持したいのか？良い方法は、床の間に飾る事だ。

既出でリムのペイントが影響してブレーキが効かない方の話が、
久々に復活したとオモタorz
どちらにしても、あのリムはブレーキングにより剥げる事には間違いない。

元値が安いからいいんだけどね。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:23:43 ID:???

あー、あったね、そんな話。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:29:33 ID:xil/zyo5

平均的に剥げてくのか？

752 ：元関西工作員：2007/07/05(木) 23:30:34 ID:vcSx13La

>>750 あのペイントが剥げると結構ブレーキの効きが良くなったのだが。

それでも以前の樹脂コーティングされたカンチは、シューを変えないと
本当に効かなかったな…orz

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 23:41:23 ID:???

SG-Exって、いままでのショーグリとフレームのサイズが異なるようだけど、
トップチューブは地面と平行なのかな？いままでみたいに。

754 ：元関西工作員：2007/07/05(木) 23:53:44 ID:vcSx13La

>>753 ショーグリExはたぶんホリゾンタルのはず。

暇なら割り箸使って1/10スケールで前三角を作ってイメージしてみては？

俺が試しにショーグリ2とEXのフレームを割り箸で作った結果、
ヘッドチューブが長くてビアンキっぽい感じになった…orz

それより、701と601にフロントフォークがカーボンの写真がうｐされているwww！

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 00:06:46 ID:???

SG-Exのほうが、シートチューブとヘッドチューブが長いけど、
身長の高い人には、SG-Exのほうが適しているのかな？

756 ：元関西工作員：2007/07/06(金) 00:20:00 ID:Bg69OdRv

>>755 シートチューブ長で20mmしか変わらないから、
あまり気にする必要ないんジャマイカ？

>>751 前後のブレーキ使用量により、完全に剥げるまでの期間が変わると思う。

最近寝不足なので、そろそろ寝ていいか…orz

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 02:22:44 ID:???

>>754
CADソフトを使ってみては？
JWWならダダで手に入るし。

20世紀じゃないんだから、割り箸って･･･

758 ：元関西工作員：2007/07/06(金) 09:52:05 ID:Bg69OdRv

>>757 森〇の小枝を食べながら作るよりも(･∀･)ｲｲｰ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 21:10:15 ID:???

>>758 おれは逆に小枝食べながら作りてーｗ

760 ：元関西工作員：2007/07/06(金) 22:29:10 ID:Bg69OdRv

>>759にはポッキーで製作ｷﾎﾞﾝ（･∀･)ﾉｼ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 13:32:52 ID:???

じゃあ俺は羊羹から削り出すか

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 14:51:04 ID:???

リムネタに戻させてもらいますけど、アルマイトなり塗装なりがはがれてきたら
どうするんですか？リム交換？ペーパーがけできれいにはがしてしまう？

763 ：元関西工作員：2007/07/07(土) 15:24:19 ID:HrneFISm

>>761に対抗して絹ごし豆腐から切り出すかwww？

>>762 リムの塗装が剥げる位で気にするな。
それよりも、メットの被り過ぎで頭が禿げる事を心配汁！
冗談はさておき剥げても使用上無問題だが、予算が許すなら良いリムに変えたら？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 20:23:17 ID:???

つリムの塗装は禿げた方がブレーキがきくよ（･∀･)ｲｲｰ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/07(土) 21:31:23 ID:???

>>762
まだはがれた訳じゃないけど、エアガン用の強度の高い塗料があったと思うので、
それで塗ろうかなとか漠然と考えてる。

でも、その前にホイールごと総取っ替えになるかなーとか考えてもいるw

766 ：元関西工作員：2007/07/07(土) 22:09:08 ID:HrneFISm

>>765 いっそ発想の転換で、ガンブルーで染まらないだろうか？

やはり禿げるだろうか…？禿げるとある意味ポリッシュ加工なんだが…。

誰か？人柱ｷﾎﾞﾝwwww(･∀･）

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 02:06:23 ID:???

金属のポリッシュとパッドでこすられるのはまた違うような気がするがw

ガンブルーはいいな。でもショーグリにも501にもブルー系ないから色合わせが難しそうだ。
あと、今自分の501のリムを見ると、塗装がつやつやして綺麗だな。
ブレーキきかない訳だw

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 12:45:48 ID:???

どんな塗装染色でも剥げるのは止む無し。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 21:10:02 ID:???

>>766
ガンブルーですけど、アルミを染められるもので入手が容易なのは
バーチウッドあたりだと思いますけど、これはムラなく染めるのが難しいです。
しかも工場でやるような本格的な黒染めほど皮膜が強くないですし、
リムだとあっというまに剥げそうですね。
塗装の方が長持ちすると思いますよ。

770 ：元関西工作員：2007/07/08(日) 22:39:50 ID:JtsDmqkM

俺は親父の白髪を染めてヤりたいwwww！

何かリムばかりのネタになったので…
ＹＹ
《結論》(･∀･)
①リムのシューが当たる部分のみ塗料を剥げ。
②金貯めてリムを買え。
③黒染めしてもダメポ。

糸冬了wwwww

771 ：元関西工作員：2007/07/08(日) 22:41:36 ID:JtsDmqkM

ヤックルの角がずれてしまった…orz

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 22:55:51 ID:???

SG-Exになると、変速装置がSORAになるけど、これまでのやつと
体感的に大きくかわるのかな？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:25:11 ID:???

ショーグリ欲しいなぁと思っているんだけど、
１２～３キロの距離を通勤で使用するのは無謀？

774 ：元関西工作員：2007/07/08(日) 23:42:00 ID:JtsDmqkM

>>772 空たんだと、谷よりも少しだけ(･∀･)ｲｲｰ！

>>773 疲れるかもしれないが、20Km位までなら出来るだろう？
俺は毎日往復30Kmのツーキニストだ。
もし、ショーグリ買ったらメット被って水積んで車道走れよ。

休日出勤のおかげで、疲れた…orz 寝る。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 23:54:45 ID:???

501ならともかく、ショーグリにメットはいやだなあ

工作員氏、おつかれ。俺もそろそろ寝よう。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 01:26:37 ID:???

山歩き用のツバの短いキャップとかカスクとかにしとけば？
さすがにくだりで50km/hとか出るといろいろ考える。

777 ：元関西工作員：2007/07/09(月) 15:14:15 ID:ElPDYqYa

うちの近所で朝晩ママチャリ通勤している方が、何故かヘルメット被って
通勤している。

ヘルメット脱いでもヘルメットなのだが、エアホール状に頭皮が日焼け
しているのは、幾ら取引き先の偉いさんだろうと迂闊に笑えない。

先日、俺の501を見て「車道走るなよ！」って言われた。
オチ無い。ｽﾏｿ orz゛

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/09(月) 23:33:05 ID:???

SG-2、SG-Exの画像が公開されましたね。

779 ：元関西工作員：2007/07/10(火) 00:03:23 ID:ixH1jIhW

>>778 見たよww
ショーグリ2の白も良いけど、Exのマットグレーが良い感じに見える。

余ってる革サドルにランドナーバーとデルタブレーキ＆コバルトレバー、
スーレコの前後ディレーラー入れてシブ目のポタ車を作りたいww

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 12:40:44 ID:???

新ショーグリの写真、表示されないんだが…。
俺の環境のせい？普通にXPでIE6。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 16:34:29 ID:???

おれも６だけど普通に見れるよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 17:19:28 ID:???

なんで見られないんだろう…。
ノートン切ってみたけど変わらない。
セキュリティは中だから、ごく普通のセッティングだと思うんだが。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:09:00 ID:???

Exおいくら万円ですか？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:18:42 ID:???

フレームだけ欲しい。
シートポスト何㍉になるのかな？

785 ：元関西工作員：2007/07/10(火) 23:18:44 ID:ixH1jIhW

>>783 \40000位でARKS501より格安感を出すかもしれないが…。

ショーグリ2なら\38000位なら買いだな。
このスレ住人達なら幾ら位なら買う気が起こる？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:27:10 ID:???

>>785
旧ショーグリ２が26,000円ということを考えると、
クロモリ化していると言っても、
30,000円～32,000円であって欲しいな。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:31:20 ID:???

34800円ぐらいで抑えてくれると嬉しい

788 ：元関西工作員：2007/07/10(火) 23:47:24 ID:ixH1jIhW

>>386 >>387 鉄の市場価格が高騰した影響で、自転車もパーツも値上げして
いるのに…orz

そこまで安いと、タイトに価格設定しようとしているビリオンもあまり利益が
出んぞ！

利益が出ないと資金繰りが厳しくなり、次期モデルの発売に影響出るんだが…。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 23:57:10 ID:???

そうだねえ
42800円ぐらいかなー
でも正直4万円台だと値ごろ感は薄れるよね・・・

790 ：元関西工作員：2007/07/11(水) 00:17:42 ID:ulBbvdAu

>>789 Exの価格は、たぶん4万オーバーは無いと思うな。
Exの価格設定を501と同じもしくは下げないと、ハイテンフレームから乗換えする
予定のショーグリユーザーや新規購入するユーザーを取込めないと勝手に妄想…。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 01:33:39 ID:???

前に電話で聞いたとき（１ヶ月ほど前で、黒森採用決定後）は、
しっかりと覚えてはいないけど予定価格が

ショーグリ１：１万後半
ショーグリ２：２万後半
Eｘ　　　　：３万半ば

くらいを予定していると話してくれたよ。ただ、あくまでも予定で、
HPにも書いている通り、為替レートや意匠の変更などあると思うから、
確実ではない話だけど。

お店にの方はなんとか価格を重視して検討したいと話してた記憶がある。

792 ：元関西工作員：2007/07/11(水) 13:44:35 ID:ulBbvdAu

>>791 ＧＪ！

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 15:30:51 ID:???

０７'ショーグリ２、ＥX のプロムナードブレーキ自体は新鮮に思えてＯＫ
しかしブレーキ力はどうだろう、それでなくても２０インチと熱に不利なの
だから･･･。それとブレーキワイヤーとグリップ、干渉してうるさそうに見
えるが大丈夫だろうか？意見聞かして。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 18:22:45 ID:???

どうせドロップかブルにしそうなので購入するか悩むなぁ。
カラーは好きなんだが・・・。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 21:34:14 ID:???

総合的な性能及びパーツの優劣、価格差について、全くわからないのですが
ARKSのMiniVelo 501よりもSG-2、SG-Exがチープに感じます。
パーツなどの知識がある人からみて、実際のところどうなのでしょうか？

796 ：元関西工作員：2007/07/11(水) 22:08:11 ID:ulBbvdAu

>>793 先程ビリオンのHP見たが、ブレーキワイヤーの処理はバーテープで巻いて
カバーするみたいだ。
フラットバーでも中通しの方が見た目がすっきりして良いと思うが…。

>>794 ブルならレバー代が浮くな。

>>795 新型ショーグリ2は、旧501や旧ショーグリ2と重量以外は変わらないと思う。
カスタム化するユーザー向きのベース車両。
Exは、カスタム化の余地を残しながら完成車で満足出来るユーザー向け。

と勝手な意見

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:35:38 ID:???

>>795 あまりかわらねーよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/11(水) 22:52:43 ID:???

もう、７月第２週の後半になるけど、入荷していないのかな？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 00:01:40 ID:???

つチラ裏
【ショーグリの正式発売】
今週末は台風の為間に合わず、来週末までに延期の可能性有り｡

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 01:00:34 ID:???

>>796 バーテープでカバー　了解、ありがとう
旧･新型　ハイテン対クロモリ　重量比はどのくらいを期待できるかな

801 ：元関西工作員：2007/07/12(木) 01:25:50 ID:LuSX41bQ

>>800 あくまで予想だが、Exフレームで-1Kg程度
ホイール周り（スポークがステンレス化＆ハブ28h）で前後合せて-50g程度
シートポストのアルミ化で-30g程度（身長に合せてカットすれば更に軽くなる）
写真のタイヤがロードライトEXなので、旧型の標準タイヤより前後で-100g程度
前後ディレーラーで-20g程度
眠いので、計算は任せた。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 09:13:39 ID:???

↑どんだけW!

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 13:37:39 ID:???

あの写真のワイヤー廻しとあのステムはちょっとな…
前作のスタイリッシュな感じが台無しかも…

せっかく今まで待ってたけど、あれなら前作買っておけば良かったな。
ステム交換&ﾌﾞﾙﾎｰﾝにすればいいんだろうけど、その予算考えればｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽは微妙。
かと言って501のｶﾝﾁは嫌だし、悩むなぁ。

804 ：元関西工作員：2007/07/12(木) 15:53:26 ID:LuSX41bQ

>>803 オポジットブレーキを止めて、フラットバーロード用のブレーキレバーに
変更すればｲｲんじゃまいか？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 17:03:50 ID:???

出荷状態の時のケーブルはちゃんとグリップ内に隠すだろｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 19:12:53 ID:???

あのグリップは格好悪いな。
ステムの溶接跡も501のステム並みに荒いが、短めに作っているみたいだな。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 20:10:00 ID:???

ブルホーンにしやすいって書いてあるけど
買う人の中で果たしてどれほどの人がブルホーンにしたいと思っているのか・・・
普通のブレーキレバーでよかったのに

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 21:02:43 ID:ENs02j5h

もしかして今買えないの？
下手こいた～
旧式でもいいからほしいんだけどどうにかならないかな？

809 ：元関西工作員：2007/07/12(木) 22:02:09 ID:LuSX41bQ

>>805 そだね。
>>806 ステムはアフターパーツがあるから嫌なら交換すれば？
>>807 個性を出す為に、敢えてオポジットブレーキレバーにしたんじゃまいか？
>>808 フレームを入れ換えたいユーザーがいるはずだから、中古フレームが出て
くるまで待てば？

俺はドロハンにするから無問題。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/12(木) 23:06:09 ID:???

>>801　ありがと　計算してみる
　しかしオポジットっていうの？　ずうーーっとプロムナードだと思っていた。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 00:04:09 ID:???

>>593 >>594でオポジットって出てるぞ>>810。

プロムナードって、ママチャリに着いてるハンドルバーの形状ではないか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 07:48:14 ID:???

そうなの？　ごく初期に自転車屋で聞いたんだがなぁ～

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 09:48:45 ID:???

ヤ○オクの自転車・サイクリングのカテゴリーからブレーキのところで
オポジットで検索すると、大根のオポジットが出てくるから確認してみて。
誰か～新型601購入した方と701を検討中の方の話題はないのかい？(;_;)

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:11:10 ID:x6KlKSK1

501海苔に聞きたい
リアのプーリ地面に近づき過ぎでないか？
写真で確認するとギアは中間あたりでまだ動きそうだし
テンションない時、長ケージだと反応もさることながら
ガタガタして心配な距離

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 16:16:49 ID:???

そんなこと言ったら16インチのターニ採用車とかどうなっちゃうのよｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 17:22:50 ID:???

180cmの股下85cmですが、ARKS501標準のステムとシートポストで
調整範囲ですか？
単純計算でポストを26cmもあげなくてはいけないようなので、
最初からそんなに長いポストがついてくるのかなと。
ステムも同様に、そんなにあげられそうにも思えないので。

カスタマイズって、ベース車両の価格プラス新たな部品と工賃って
ことですよね。部品をチョイスして差額ということではないですよね？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 18:32:55 ID:???

吊るしで丁度なんて自転車でありえねーからｗ
後で不満がある部分をいじっていけよ。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 19:00:13 ID:???

>>817
少なくともポジションは買うときに決めるものでは？

819 ：元関西工作員：2007/07/13(金) 22:42:23 ID:uGGj9/DC

>>816 旧型501に標準装着されているカロイのシートポストを測定したら、
上限が20cmだから下半身は多少窮屈なポジションとなる。上半身は問題ないと思う。

身長高くて股下長くて本当に羨ましいが、ミニベロを選ぶには難しい身長だね。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:45:19 ID:???

ポジションはきまらねーよ、決めるのは自分の体に合うフレームサイズだろ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 22:46:24 ID:???

つまり、身長168ｃｍ、股下69ｃｍのおいらに人生初ヒットが来たと

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:01:16 ID:???

816氏、関東近郊なら自転車工房さんに行って試乗してみては？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/13(金) 23:57:57 ID:???

>>799
問い合せたの？

824 ：816：2007/07/14(土) 01:43:02 ID:???

>>819
わざわざ測っていただいて恐縮です。
シートポスト上限まで伸ばして、サドル高プラスしてもギリギリってところですか。
となると試乗して見た方がよさそうですね。

>>822
自転車工房って県庁の近くですね。車で30分くらいのところに住んでますので、
近いうちに出向いてみましょう。

ありがとうございました。

180cmの身長でミニベロって、やはり無理がありますかね？
同じくらいの身長で乗られている方っていませんか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 06:52:38 ID:???

824氏、180cmに近い方は何名か存じてます。
ステム周りを高さ分もしくは突き出し量を延長されているみたいですよ。
国道17号線沿いです。埼玉県県商工会議所の向かいです。

いいな～180cmか～。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 12:27:32 ID:???

＞カスタマイズって、ベース車両の価格プラス新たな部品と工賃って
＞ことですよね。部品をチョイスして差額ということではないですよね？

おれもこれ知りたい。
本体価格＋新たなパーツ代＋工賃なら自分で別に買ってやったほうがいいから。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 13:07:39 ID:???

やべえ、新型ショーグリ２かっけーw　妄想が止まりませんw
俺自身は501乗りだけど、やっぱブレーキ台座の違いは大きいね。

>>816
あなたの場合は脚が長過ぎるのがネックだね。　ロードの方が似合うと思うよ。
ただ、シートポストだけなら何千円もしないレベルで、工具一本で交換できるから、
パーツで修正するつもりで買うのも有りだね。

あと、通販なのにポジションを決めて買いたいなんて期待過剰よ？
まあ、実車見に行くみたいだから、もう大きなお世話かもしれないけどね。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 15:55:24 ID:???

ショーグリ２とEx。
身長１８０超が選択するなら、デフォルトだと
どっちのほうが向いてる？

829 ：816：2007/07/14(土) 15:58:17 ID:???

>>825
＞ステム周りを高さ分もしくは突き出し量を延長されているみたいですよ。

情報ありがとうございます。
シートポストはギリギリそのまま使えるとしても、ステムはなんとかしないと
だめそうですね。首の長いステムにするより、旧ショーグリのアジャスタブルステムが
よさそうだなと思ってます。

>>827
＞あなたの場合は脚が長過ぎるのがネックだね。　ロードの方が似合うと思うよ。

身長に似合わずコンパクトなものが好みなんですよ。キビキビと取り回しの
いいのが好きみたいです。現在もダホンに乗ってます。
嫁に言わせると、小径はフラフラして怖いそうですけど。

＞あと、通販なのにポジションを決めて買いたいなんて期待過剰よ？

いえいえ、標準の状態で体形にあわせた調整が可能かどうかが知りたかったんです。
予算確保の都合がありますので。
すでに「あんな小さな自転車が4万！？」という反応なので、部品追加は厳しいなと。
後からチマチマと買い足すのはごまかしようがあるんですけど。ｗ

レマイヨが185cmの股下85cmに対応しているんですね。
いろいろ調べて妄想中です。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/14(土) 16:11:04 ID:???

>>829
ダホンからだと大幅なダウングレードでは？
ダホンを大切に乗り続けることをお勧めしますけど。

831 ：816：2007/07/14(土) 17:26:58 ID:???

>>830
ダホンといってもピンキリですから。
私のはボードウォークです。価格的には現行501と同等ですね。
もちろん気に入ってますから、乗り続けます。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:02:11 ID:???

ショーグリ更新されてんね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 00:16:37 ID:???

39,800円か

834 ：元関西工作員：2007/07/15(日) 01:24:53 ID:Gp1oZEct

またショーグリのシートポスト径25.4 mmか…
選択肢が少ないから、オクで争奪戦になりそうだ。

俺の旧501のスギツアー仕様でもパーツ探しに苦労したのに、また悪夢の予感。

カンパのシートポストって平均落札価格\1ﾏｿ以上だから、さすがに手が出ない…

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 21:35:27 ID:???

>>808氏、ビリオンのHPの別売パーツ案内に旧モデルのショーグリ1と2（赤のみ）が
あるみたいだよ。
送料無料＆オプション品サービスだって。値段も出てた。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 23:31:41 ID:???

ショートグリップ２（Cr-Mo）って、
GIOS(ジオス)MIGNON並の走行性能かな？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 09:25:30 ID:???

>>836 死ねよｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 11:40:58 ID:???

双方共に荒らすな！

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 12:11:00 ID:???

>>836
君が両方買ってレポすれば済む事だ。

840 ：元関西工作員：2007/07/16(月) 14:44:26 ID:YMT9mEBv

>>836よ、俺も>>839の意見に禿胴する！
どうせならミグノンを試乗してからショーグリを評価してもらいたい。

その上で予算等を考慮して、購入すれば良いのでは？
最終的な性能って制動力以外は『人力』だよ。

決して荒らすつもりは無い。住人達ｽﾏｿ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 20:45:18 ID:???

ARKS501黒注文しちゃったー！
実はBRUNOと迷ったんだけど、身長179cmだからフレームが大きそうに見えた
ARKS501に決定！Wレバーとあのブレーキレバーも懐かしくて♪

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/16(月) 20:56:48 ID:???

ショーグリにボトル用ダボ付いてるけど、
おすすめの５００ml用ボトルケージがありますか？

843 ：元関西工作員：2007/07/16(月) 22:21:41 ID:YMT9mEBv

>>841 おめ！ステムに着いたWレバーは馴れないと変速時に振らつくけど、
すぐに馴れますよ。

>>842 ペットボトルを使うなら箕浦のが良いと思うけど、少しでも軽量化したいの
ならば、BTPのユニバーサルボトルケージ（重量13g \5250）が良いのでは？

844 ：元関西工作員：2007/07/18(水) 14:23:33 ID:ArHZElgu

話題が無いのでスレ落ち防止に上げておく。

845 ：835：2007/07/19(木) 01:10:42 ID:???

>>808氏、旧型のショーグリ2は売れたみたいです。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 01:23:52 ID:???

残ってる旧型のショーグリの写真はショーグリ2ですかね。

847 ：846：2007/07/19(木) 01:27:06 ID:???

旧型のショーグリにもボトル台座付いてるんですね。失礼しました。

848 ：元関西工作員：2007/07/19(木) 11:43:20 ID:6NlmVq5x

>>846 暇なので画像調べた結果、ショーグリ1（12sp Vブレーキ仕様）だ。

以前、下にショーグリ2があったが空欄になったって事は完売したのでは？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 16:12:49 ID:???

>>848
わざわざどうもですm(__)m
なるほどブレーキ見れば良かったですね。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 07:57:29 ID:???

新しいショーグリの重量が公開されましたね。

851 ：元関西工作員：2007/07/20(金) 10:16:34 ID:9VqGZBaG

旧型と比較して、そこそこ重量減ったみたいですね。

シートポストが25.4mmと思っていたら27.2mmなので、選択肢が増えて安心です。

タイヤをロードライトEXに変えたら、もう少しだけ車重が軽くなりそうな気がします。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 10:57:16 ID:???

旧型ユーザーのオレはダイエットを決意ｗｗ

853 ：元関西工作員：2007/07/20(金) 11:47:28 ID:9VqGZBaG

現行501とショーグリ2、Exのクランクを削って軽量化する手もあるのだが？

でも新型ショーグリ2とExのバーハンドルをアルミ製かカーボン製に変えて、
サドルも変更すれば、軽くなりそうな気がする。

でも、あのベルは不格好過ぎる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:06:35 ID:???

色はマットじゃなくてグロス仕上げのほうがいいなあ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 22:10:08 ID:???

俺赤いの欲しかったんだけど・・・

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:14:55 ID:???

ハンドルポスト径 22.2×480mm って、22.2mmなんですか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 23:18:32 ID:???

856です。質問になってなかった。
ハンドルポスト径 22.2×480mm って、バークランプ径が22.2mmってことですか？

858 ：元関西工作員：2007/07/21(土) 00:38:44 ID:bTalcKbg

>>857 22.2mmは1インチへッド標準の口径。
ここはショーグリも501も共通。間違いなくバークランプの径ではない。

480mmはハンドルポストの高さ分の距離だと思う。

あくまで推測だが、ポジション調整の幅を拡げる為。つまり高さを稼ぐ為ではない
だろうか？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 01:42:42 ID:???

>>858
さっそくのお返事ありがとうございます。
となると、バークランプ径はスペック表のどこを参考にしたら良いのでしょうか。
質問続きですいません。

860 ：元関西工作員：2007/07/21(土) 12:23:26 ID:bTalcKbg

>>859 画像で見る限り、オーバーサイズ（31.8mm）ではない。
たぶん26.0mmではないだろうか？

ソース無くてｽﾏｿ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:20:48 ID:???

>>860

お答えありがとうございます。
やはりスペック表では確認できないんですね。
購入を検討しているので、一度、電話で聞いてみます。
分かり次第、このスレに報告します。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/21(土) 22:30:39 ID:???

そろそろ新しいショーグリ入手した人がいる頃かな？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 20:48:42 ID:???

ショーグリだけど、左のレバーシフトって、どういう役目？
右は、ペダルが重くなったり軽くするけど、左は実感がない。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 21:06:36 ID:???

>>863
???????????

865 ：元関西工作員：2007/07/22(日) 22:16:48 ID:nnAGFuXw

>>863 左のシフトレバーは、前側の変速機なので主に登り坂で使うように。

後ろのギヤ板が軽いギヤ3枚目位から一番軽いギヤを使う時は、前の変速機も軽い
方に変速させるとチェーンに負加が掛かりにくい。

入門者向けの自転車の本買った方が基本が学べるから、購入を勧める。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:36:05 ID:???

なんでミニベロ501カンチブレーキなんだ
スロービングのやつは前サス付きだし
微妙に外してるな工房の方は
新型ショーグリの方にしよう

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/22(日) 22:58:16 ID:???

>>865
Thanks.
基本的に左のシフトレバーは立てたままで、上り坂のときに左のシフトレバー
を倒すということですね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 01:23:57 ID:???

は　ん　た　い　だ　!!

その表現だとﾚﾊﾞｰが立っているときが重いと思ってるだしょ？

ﾚﾊﾞｰが立っている＝ｲﾝﾅｰｷﾞｱ(軽い)
ﾚﾊﾞｰを｢目一杯｣下げる＝ｱｳﾀｰｷﾞｱ(重い)

なので、想像するに恐らくﾚﾊﾞｰを少しだけ倒しているだけなんじゃ・・・
左(ﾌﾛﾝﾄ)はﾌﾘｸｼｮﾝだから全開にﾚﾊﾞｰ倒してみ？

たぶん今までとは違う世界が見れるよw

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 05:30:42 ID:???

自転車用オートマが開発される訳だな。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 09:01:28 ID:???

誰でも最初は初心者だよ。
>>863氏、左レバーを操作した時に前のチェーンリングが
切り替わっているのをゆっくり走りながらでも確認してみて
ください。

私はSTI初心者 orz

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 10:46:31 ID:???

自転車は割と理解しやすい機械なんだから仕組みくらいは少し観察しようぜｗ

872 ：870：2007/07/23(月) 11:20:00 ID:???

私は恥ずかしながら、GIOS厨ではないのだがエンゾの本で覚えてしまった…

873 ：841：2007/07/23(月) 21:20:29 ID:???

ＡＲＫＳ５０１届きました！
シートポスト限界まで上げてもまだ低かったよ(^^;)
ウィークポイントかと思ってたブレーキはシマノになってましたね。
Ｗレバーはすぐ慣れました。むしろ楽しい！
シートポスト外したら意外にパイプが薄肉でびっくりしました。
これからじっくり付き合っていこうと思います。まずはポジション合わせですね。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/23(月) 23:26:01 ID:???

どんだけ足なげーんだよｗ純正ポストは250mmくらいしかないんかな？

875 ：元関西工作員：2007/07/24(火) 00:46:11 ID:pVAIsMz/

>>841 シートポストの助け船径27.2mm長さ400mmのみ

OVAL M600 重量/232g 価格/\10500 問/アキコーポレーション
BONTRAGER レースXライトACCシートポスト重量/205～240g 価格/\12000 問/トレック・ジャパン
POSTMODERNE スミカ重量/245g 価格/\4725 問/アキコーポレーション
RITCHEY プロポスト重量/275g 価格/\7875 問/東京サンエス

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 00:51:33 ID:5jPpB3qy

>>874
身長168cmの俺でもMAXまであと3cmだから、
185cmもありゃそんなもんだろ。

レーシー（笑）なポジションかどうかでもずいぶん違うしね。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 02:26:10 ID:???

>>876　足なげえなorz

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 05:15:13 ID:???

>>874->>876脚もﾁｿｺも短い漏れのこのスレに於ける立場はどうするﾝだ！＿ﾄ￣|○゛

879 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 05:59:42 ID:???

足の長さが脚力を決めるわけではない、ガンガレｗ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 07:48:09 ID:???

ﾁｿｺの瞬発力なら負けﾈw！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 11:03:32 ID:???

足の長さでシート角が決まるんだよ。
短足には寝すぎは禁物。

882 ：元関西工作員：2007/07/24(火) 15:04:14 ID:pVAIsMz/

先程ヤフ〇ク見たら、新型ショーグリ出品していたな。

まだ落札されていないみたいだが、誰か人柱ｷﾎﾞﾝ？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:08:41 ID:???

新ショーグリのカラーラインナップはこれだけなの？

884 ：元関西工作員：2007/07/24(火) 23:22:08 ID:pVAIsMz/

>>883 最終的には売れ筋の緑と、安全パイの白を残したという事を考えると、
タイトな価格設定というよりも採算を詰めた結果だと思う。
俺がビリオンの社長さんに直接聞いた時は、赤フレームも出す話があった。

グレーは見た目は好きだが、昔のマッドオレンジがあれば良かったと思う。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 23:59:48 ID:???

>>884
情報サンクス。
そうなんだぁ・・・EXに赤出たら買おうと思って500円玉貯金してたんだけど
気長に待つことにするよ。

886 ：元関西工作員：2007/07/25(水) 00:28:12 ID:zwTBqsgA

>>885 旧501は、限定で赤フレームを販売していた。クロモリフレーム化してから、
赤フレームがレギュラー化した。

自転車工房さんで購入するなら、車体価格+\19800で塗替え可能だったはず。

確か納期が一ヶ月だったと思った。色は各自動車メーカー用の色見本で選べるはず。

カスタム化するついでに塗替えるのも一手だと考える。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:07:56 ID:???

やべー、臨時収入4万円入った・・・。
去年にチャリ1台買って、今年も5月に1台買って・・・・。
ARKS５０１買える金額が手元に・・・・

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/25(水) 21:42:06 ID:???

>>887
(´-`).｡ｏＯ(欲しい時が買い時)

889 ：元関西工作員：2007/07/25(水) 21:52:52 ID:zwTBqsgA

>>887 ウカのスレに書いてあったのだが、鉄価格の高騰＆中国の人民元のレート上昇
＆関税の増加から、もしかしたら501も601も10～20％値上げする可能性があるかも
しれない。

値上げする前にIYHする事を勧める。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 13:12:10 ID:t1mzALuj

うーん、買うかどうかわからないけど、
日曜店見てくる。
埼玉県庁付近なら、勘で辿り着くだろう・・・

891 ：元関西工作員：2007/07/26(木) 13:59:18 ID:FfxsEO6+

>>890 埼玉商工会議所の向かい。国道17号線沿い。

ついでに新型ショーグリが入荷していたかのレポヨロ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/26(木) 22:08:55 ID:???

>>890氏、私も日曜日の午後浦和サイクルセンター様に伺います。

工作員氏、新しいのショーグリが試乗できたらレポ致します。

893 ：890：2007/07/27(金) 00:50:17 ID:???

>>892
車修理に出しに行く途中で行くので
自転車のりとは思えない格好で行きます。
多分、アロハにパナマハットとかで。
見かけたらなんか声かけてくださいｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 01:16:30 ID:???

>>889 以前にデ･ローザのデルタブレーキの話をしたものです。
またウカのスレに価格上昇と書き込んだ者でも有ります。
「86」としてウカの設計者と今日も話をしました。
製造ロットにもよりますがクロモリとアルミ、価格はアルミの方がキツイ
といっています。しかし自分としてはウカを少しでもｼｮｰｸﾞﾘ2や501の方に
近づけたく「ウカのＶをサイドプルにして欲しい」と話したばかりです。
１０キロ以下（最悪10.5ｷﾛ）を目標と聞き、今だ買わずに粘っています。
正直持っているロード６台中５台がクロモリなので現在のところは501に
６０％気持ちが傾いている昨今です。しかし何時値上げされても仕方が
無い状況なので注意が必要と考えています。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 01:32:39 ID:???

浦和サイクルセンターって駐車場あるの？
前を車で通ったことあるけど、えらいちっちゃい店だったけど。

896 ：元関西工作員：2007/07/27(金) 04:28:33 ID:trgLgeHH

>>894 ぶっちゃけた話をすると、俺の勤め先が鉄鋼関係で国内では大手企業なのだが、
国内で製品を大手企業に販売している分でも今秋、価格の見直しをする予定です。

アルミもスチールも原材料自体が入荷しにくい状況では、売価にも影響が出てくる
状況です。
詳しい説明するよりも、日経新読んでくれ。

5月からﾂﾏﾉの値上げも、501の販売価格に影響するのではないだろうか？

あと一時間したら出勤だ…orz

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 09:41:03 ID:???

工作員氏、朝早くから乙だぬ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 10:17:07 ID:VIhP0PLS

株も先物もやらん俺には、日経ほど読む機会がない新聞も無いな。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 11:22:34 ID:???

関西人氏＆ >>894氏、値上げの前に告知するのが販売店側としての
マナーだと私は思う。間違いなく値上げの時はHPで告知するのでは
ないでしょうか？

'08モデルの501が発表される時期がくれば分かる話だと思うが。
先ずは、早朝からの書き込み乙！

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 11:29:44 ID:???

マナーとかどうよ？ｗバカかとｗｗｗｗ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 13:18:43 ID:???

↑
自己証明

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 14:07:36 ID:???

↑
マナーバカｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 15:27:59 ID:???

マナカナ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 16:09:41 ID:???

そいつらキメェー

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/27(金) 17:11:38 ID:???

双子にフェラさせてーな

906 ：699：2007/07/27(金) 19:57:47 ID:???

久し振りに見たら荒れてるな～♪

どちらさんも、ちょっくら失礼！>(・∀・)つ【事前告知】

浦和サイクルセンター　自転車工房.com新プロジェクトのお知らせ!!

たぶんこのスレ住人にはいないと思いますが…
今年のUCcサミットは、10月6日　日産スタジアムにて2時間耐久レース
となります!!

本家でまだ告知しておりませんが、参加希望したい方で事前に話でも
聞きたい方、興味はあるけど…な方、ぜひお越し下さい。

日産スタジアム　サイクルパークフェスティバル　feat.バイクナビ
レース参加者　事前説明会
日時：7月29日　午後1時30分頃から
場所：浦和サイクルセンター　自転車工房.com

※人数が多い場合、場所を17号線沿いのファミレスに移しますので、
コーヒー代程度の自己負担お願い致します。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 08:28:29 ID:ZAncID1L

UCCサミットってなんだ
珈琲豆について話すのか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 10:11:40 ID:XGgTwb1E

U うんこ
C ちん
C ちん

909 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/07/28(土) 12:31:36 ID:???

昨年11月末に自転車工房様と浦和サイクルセンター様で開いたオーナーズイベントで、当時クロモリ化したばかりのARKS501や603・604の試乗会等を行ったのですが、今年はチームを組んで耐久レースに参加する事となりました。

参加希望されたい方、話だけでも聞いてみたい方いらっしゃいましたら、明日の午後13:30頃からUCc様で行いたいと思います。
先程、必要な資料は作成しました。

決してコーヒー談義にはならないと思います(´Ａ｀)

910 ：元関西工作員：2007/07/29(日) 00:27:02 ID:mpgeDo5i

>>909 日本一501をいじる漢、UCcのスレ住人。誘導乙!

先程本家スレも見たが、ここは無意味なレスばかりだろう。

ここのスレ住人らしいのが、本家スレで聞くだけ聞いといて
礼の一言すらないぬるま湯に浸かりっ放しの人生観すら
2ちゃんクオリティーの住人ばかりだ。
俺も含めて口先、いや手先だけの人間ばかりだから誘うのは
たぶん無駄だろう。

俺は会社の指定出勤日なので参加出来ないが、応援はする。

ガンガレ！

911 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 07:32:57 ID:XOvAGRrN

>>890 >>892
レポートまーだー？
wktkwktk

912 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:58:44 ID:5EQJiZji

その時間だと店も開いてねーだろw

913 ：890：2007/07/29(日) 19:01:50 ID:???

行ってきました。
５０１本体は買わずに、ブレーキ、セーフティレバーつけた
ハンドルだけ買ってきました。なんと３千円の安さ！
レバーだけなら２５００円ぐらいとか言ってたかな？
つまり、ハンドルつきのほうがお徳だったｗ
そういえば、ショーグリ見てくるの忘れてたよ。
店の前に立つなり、店の人が出て来たんで、
いきなりブレーキの話になって、そのまま忘れちゃった・・・。

914 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/07/29(日) 22:53:13 ID:???

ﾉｼ 890氏でしたか～！

m(__)m ショーグリのレポです。
ショーグリExは、170cm以下はポジションが厳しいとの事。ショーグリ2の方が少しフレームが小さいので、170cm以下の方でも大丈夫との話です。
艶消しグレーは、格好良いですよ。

UCc様では、ダイヤコンペのオポジットブレーキ仕様で発売するそうです。純正のハンドル周りは酷すぎる。

915 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/07/29(日) 23:02:41 ID:???

今日、前に述べた耐久レースの資料等をUCc様に置いてきました。
昼からの豪雨にも関わらず話を聞きに来てくれた方、誠にありがとうございましたm(__)m

こちらの住人の方で興味のある方、10月6日日産スタジアムでの耐久レースに出ませんか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 21:47:57 ID:???

>>914
それは誰からの話？

ショーグリEXのほうがヘッドチューブが長くて
ステムも短縮されているから、どちらかというと
ショーグリ2よりも小柄な人向けでは？

917 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/07/30(月) 23:23:04 ID:4dK2uLE9

916さん、その話は浦和サイクルセンターの店主殿からです。
実物を見るとトップチューブの高さが高い（つまり大きい）方から順にEx→501→SG2となってまして、股下の長い方なら大丈夫かとは思いますが保証はありません。
フレームの寸法は、ビリオンのHPを確認下さい。
一番良いのは、現物を見て考えて下さい。

詳細は、携帯から浦和サイクルセンターのブログで確認下さいm(__)m

で、誰かレース出たい方いませんか～？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:17:41 ID:???

ショートグリップEXグリン買ったぞ！
乗って帰ってとりあえず前から決めてたサドル交換したから10.8kg位になったかな
身長163だけど問題ないですよ、軽いしEXいいよ気にいってます

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 00:43:16 ID:LBZirq+n

>>918
おめでと！　いい子に育てるんだよ！

920 ：元関西工作員：2007/07/31(火) 01:57:02 ID:3DK5iIRZ

>>917 これ以上は無駄だから早々に巣へ帰れ。

>>918　おめ○　レポよろ！

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 08:29:49 ID:???

http://blog.livedoor.jp/urawa_cycle/archives/51008264.html
＞ちなみにシートチューブ長では
＞
＞ショーグリ2=480mm
＞ショーグリEX=500mm
＞
＞と、"2"が従来型のモデルと同じで、"EX"はワンサイズ大きくなっております。

だそうですよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 10:43:55 ID:???

>>921
トップチューブ長は、Exと2が同じ530mm。
シートチューブ長は、サドルの高さで修正できるけど、
ハンドルの高さは、ステムを取替えないと修正できない。

同じサドルの高さであれば、ハンドルが低いほうが、
長身向きと考えるのが妥当だと思うけど。

ハンドルの位置が高いほうが、背の低い人でも手が届きやすく
なるわけだし。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 11:02:59 ID:???

ショーグリEXの説明文で

ステムは突き出し70㎜に短縮し、身長的に〝ポジションが出ない〟の声に
答えました。

と書いてるけどね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 11:21:44 ID:???

>>923
身長の低い人の声に応えて、ステムの突き出しを短縮したということでしょ？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 11:30:16 ID:???

501とかはドロップ前提だからTOP515mm、ステム80mmくらいでお願いしたいな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 11:31:35 ID:???

身長でかい人は日東の140mmステム＆リーチの長いドロハンを試してみたかい？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 01:32:29 ID:???

サドル高さより実際にはハンドル位置でポジション出にくかった様だね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 17:48:09 ID:???

ポジションで無いってのは大体2通りある。

・サドル前後位置が適正でなくクランクをキレイに回せない
・tpo長が大きすぎる(またはその逆)で遠かったり窮屈だったりでまともに乗れない

見るところはシートチューブ角、シートチューブ長、トップチューブ長でOK。

929 ：元関西工作員：2007/08/01(水) 19:51:45 ID:E7G/r3vU

ショーグリのレポまだwww？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 08:11:17 ID:???

いさみや自転車館さんに出掛けてショーグリＥＸに試乗させてもらった
177Cm胴長体型の僕としてはハンドルが少し近いほかは違和感無し
普段乗っているロードは700×23C、ｺﾝﾎﾟはﾃﾞｭﾗ C-T560　との比較

走り出して直ぐ感じたのは直進安定性、700Cに対し少し落ち着きは無いが
妻のﾐﾆﾍﾞﾛや他に乗った20ｲﾝﾁに比べるととても安定していた

ｺﾝﾎﾟのｿﾗは自分のがしばらくﾒﾝﾃしていないせいかｿﾗのｼﾌﾄのほうが良かった
（情け無し）
ｽﾋﾟｰﾄﾞは25ｷﾛ程で走ったが巡航に問題は全く感じなかった
ﾀｲﾔ周長150Cm ｱｳﾀｰ52T ﾄｯﾌﾟ13T､ｹｲﾃﾞﾝｽ90で32.4Km/h相当
ﾏｯﾄなｸﾞﾘｰﾝはとても綺麗、皆も是非見てみるといい。
実はいさみやさんの前面道路はキツイ坂だがｲﾝﾅｰﾛｰで上れた
ﾀｲﾔとｷﾞﾔ比の換算をしてみるとｼｮｰｸﾞﾘEX 20ｲﾝﾁの52T,42Tを700Cでは37T,30T
と考えると大体近い値になった結果は少しﾛｰｷﾞﾔに思えるが街乗り主体と
考えるとベストもしくはベターと感じた。

とても人柄の良い小山さんに色々見せてもらったが能力の高い上海の会社と
提携しているのか梱包は丁寧にされていた。
上手く言えないが見た限り個体差は心配無いなとの印象

またｼｮｰｸﾞﾘ1（相当）の入荷が近々有るそう、ﾊｲﾃﾝでﾌﾛﾝﾄｼﾝｸﾞﾙ
概ね2万をきるとの事、詳しいｽﾍﾟｯｸは聞けなかった。
いずれにしても今回の仕入れ価格はとても高くなったらしい。
彼が何でも一人でしたために成り立ったとの事。応援したくなった。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 08:29:36 ID:???

追加　ｸﾛﾓﾘを4台乗り分けているが今回全く普段と同じ感じでｸﾛﾓﾘを意識しなかった
言い換えればとてもよく出来て不具合が無かった、降りてみてあーｸﾛﾓﾘだったんだと
思った程（是非乗ってみるのを薦める）
ブレーキも効きがどうのこうのとは全く思わなかった。言い換えれば満足！
どこかで試乗会でもやってくれたらいいんだけどね。とても質感良いよ。

932 ：元関西工作員：2007/08/04(土) 09:07:37 ID:Q7yI/vrK

>>930 レポ乙！あの激坂を上がるとはやるね！

ハンドル周りのレポ、特にワイヤーの取回しについて追加レポヨロ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 16:33:06 ID:???

>>932
真っ直ぐにはとても無理で稲妻形というかジグザグにやっと上れたのが実情
しかしｼｮｰｸﾞﾘ2で試してみたいところ････

彼のｸﾞﾘｯﾌﾟ内部にﾜｲﾔｰを這わせると言う意図が十分に伝わっていなくて
ｵﾎﾟｼﾞｯﾄを取り付け、皮ｸﾞﾘｯﾌﾟを巻き付けてｸﾞﾘｯﾌﾟ内側からは宙に出て浮いた状態、
に成ってしまったようだが、
ﾊﾞｰｺﾝから2本の変速ﾜｲﾔｰとﾌﾞﾚｰｷﾜｲﾔｰが2本、少し賑やかにも思うが不自然には思わなかった。
曲がりを考えると良く出来ている。
ｽﾃﾑの先端が六角ﾎﾞﾙﾄ2本で外せるのでﾌﾞﾙﾎｰﾝに簡単に交換可能だから、ｸﾞﾘｯﾌﾟを巻き直すのを
厭わなければ１台で街乗りとツーリングの２台分の楽しみが持てる。

934 ：元関西工作員：2007/08/04(土) 18:31:20 ID:Q7yI/vrK

>>933 ＧＪ！

財布に5ﾏｿ入れて、今度実物見てくる！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 08:00:12 ID:???

>>177Cm胴長体型の僕としてはハンドルが少し近いほかは違和感無し
なら、165㎝標準体型の私では、無理ですか？
フレーム形状といいコストパフォーマンスといい気に入ってるのですが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 16:49:57 ID:???

あともうチョイ無いとドロップハンドルはきついかもしれない。
フラットハンドルならちょうどいいと思うよ。

937 ：930です：2007/08/05(日) 17:38:52 ID:???

>>935
やはり本人の試乗に勝るものは無いだろうが
僕自身が「チョイ乗り」の意識でいたせいか正確ではないが
Ｓ字を縦に長く伸ばして横に倒した「いんとねーしょん」で
「大丈夫でないかなぁ｣と言いたい。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 18:15:54 ID:???

フィッティングパーツはチョイス可能にしてほしいなあ。
せめてステム。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/05(日) 20:57:41 ID:???

チョイス可能ならうれしいが
パーツをそろえたり取り付けたりしなきゃならない訳で
それは無謀ってものでは、価格跳ねちゃ意味ないし

940 ：930です：2007/08/05(日) 22:39:27 ID:???

僕も同じ事を言った。
何種類かあるとは聞いたが選べるとの返事は引き出せなかった。

購入者がロード方向に考えているとき、ドロハン
　　　　ツーリングならブルホーン　等の他にも色々選択できたら嬉しいね。

941 ：元関西工作員：2007/08/05(日) 22:41:59 ID:ul8K51nk

そこでフレーム単品売りだよwww！

942 ：930です：2007/08/05(日) 22:43:30 ID:???

ところで５０１はカンチだがここの住人の組み合わせの好みはどうなの？
僕はサイドプルしか持っていないのでｼｮｰｸﾞﾘをベースに考えるがＶも有るし
フェンダーを組み付けるならカンチの方がいいだろうし。教えて欲しいな。

943 ：930です：2007/08/05(日) 22:47:01 ID:???

>>941
面倒というか、ちと気分的に重いなぁ～　ＫＨＳのＮを検討したことも有るけどね。
やはりﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞに惹かれて･････。

944 ：元関西工作員：2007/08/06(月) 02:34:52 ID:gqYM1Nkt

>>943 どうせなら低価格の完成車で販売する分と、フレーム単品に好きなパーツを
組んだフルオーダーカスタム車で販売にしたら我々ユーザーとしては良いと思うが、
忙しい割に儲けが出なくなるだろうな…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 11:44:13 ID:???

ロードマンのフルチョイスシステムが懐かしいｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 16:30:27 ID:???

>>944
同感、強力な協力店と連携すべき、ヨドバシマニアック（空想）とか
同じくビックカメラとか、又はＹ'Sとかセオスポーツ(?)なんかを販路にすれば
台数は相当期待できるかも知れんが、今度は希少性や品質が心配。
一度相談に乗ってあげようかしらん。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 16:31:56 ID:???

>>945
ユーラシアも有ったよな？　あの時代に戻ってくれればなぁ～

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 19:29:27 ID:???

トリアルタイヤにオーバルギヤｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:39:31 ID:???

そーなんだよ、僕が鈍感なのだが円でも楕円でも違いが分からん
何となく楽な気がしないではないが･･･････＞オーバル

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:50:08 ID:???

セオの店長に見せたらこう言った

　　　　　「こりゃぁ安すすすすいぃっ、欲しくなっちゃうなぁ～」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だって

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 23:49:15 ID:???

700Cロード乗りの為に２０インチタイヤとのギヤ比を比べた

フロントギヤ比　700C　　　４３３７　３１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　20ｲﾝﾁ　　　６０　５２　４２　やはりスピードを求めるなら６０だな
関戸のフリマに７０が売られているのを見たが計算面倒　だれか頼む

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 01:03:53 ID:???

501について聞きたい
07'モデルの写真、グリップ握ると前ハブよりだいぶ前に出るが少し「違和感」感じるぞ
想定身長は１７５ｍｍ以上だろ？
ステムを５０ｍｍ短くしてアナトミックも浅曲がりにしないと伏せたままにならないか？

それとフェンダーを付けない奴にはキャリパーの方がコントロールし易いだろ？
熱対策かな・・・交換可能？

あとリムの、「いずれ剥げる黒ペイント」はいただけないと思うがどうよ
意見聞かせ。
上の他は文句無いんだが、、、

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 10:46:06 ID:???

>>950
その店長は、JOJOの奇妙な冒険の登場人物ですか？

954 ：元関西工作員：2007/08/07(火) 11:27:52 ID:sIFx2VMy

>>946 Y'sやセオで取り扱いしたら？だと…

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁぁっっーーーーーー！！！！

と、>>953のネタに乗ってみる。ついにこの過疎スレも、
950突破してしまったか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 13:57:57 ID:a4qtl85x

遂にシングルショーグリ来たよー
…ってコレ、微妙だなあ…

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 17:17:10 ID:???

\19,800.-ではないかい？
以前オーナーはそう言っていたが決定ではない様だったので言わなかった。

957 ：元関西工作員：2007/08/08(水) 17:35:38 ID:i3lsrbvS

>>955-956　俺はシングルの方が魅力を感じてしまう。
バーテープ巻きにしたハンドルも写真のとおりなら
許せる範囲だ。

でも、もう少しハンドルの幅を詰めた方がショーグリらしい
イメージだと思う。

蛇足ながら、旧ショーグリ2（赤）まだ在庫あるみたいだ…

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 23:54:29 ID:???

早とちり
フロントがシングルと思たら　ぜーーーんぶ　シングルだった。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 00:01:16 ID:???

これで19,800円は正直微妙

960 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 01:20:38 ID:???

935です
EXのグレーにして今日納車されました、ポジションは全然大丈夫でした
>>957写真通りに茶色のバーテープできれいにケーブルは処理されています

961 ：元関西工作員：2007/08/09(木) 02:28:07 ID:rCtrwEpy

>>960 Exのレポ屯ｸｽ！バーテープ巻きする以前の状態なら正直買う気失せたが、
今の仕上なら買っても良いと思う。

>>958-959 モバ〇ク等の質問を見返したら、ショーグリや501をベースに流行かも
知れんが「シングルスピードに改造した場合の値段」と言う質問は結構あった。

旧フレームを活かして、ユーザーからの要望に答えた形と考えても良いのでは？

ただ青はGIOSぽくって個人的には(`･д･´)ｲｸﾅｲ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 12:38:03 ID:???

[ARKS501来期モデルは、待望のキャリパーブレーキ化＆
別注カーボンフォーク＋カーボンバック装備で、ついに
高級路線に転向。限定30本アヘッド仕様チタンフレーム販売も」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

963 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 13:46:25 ID:???

社会 [河川・ダム等]

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 18:50:08 ID:???

180センチでも坂口憲二なら20インチはキツイ。なんか重い。
でもオダギリジョーならセーフ。
そんなもんじゃないのかなあ。>>967
普通にARKS501かショートグリップでいいんじゃない？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 18:51:41 ID:???

すまん！
マジスレ違い。
live2chでこんなこと初めてだ。

966 ：元関西工作員：2007/08/09(木) 21:24:53 ID:rCtrwEpy

>>962 謀ったな！川の名無しのようになってしまった。
∈(･ω･)∋

967 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/09(木) 21:40:53 ID:???

あ～>>962のレス見て本当に欲しいな～と思ってポチしたら、やはり流された…∈(T_T)∋

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 02:25:57 ID:???

ARKS 501の次期モデルはいつごろ発売予定なんでしょうか?
白の501が欲しくてたまらんのですが。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 12:59:47 ID:???

速報！ビリオンでショーグリのアルミフレーム化＆アヘッド化＋前後カーボンフォーク化
ケテーイ！しかもカラーオーダー込みで8マソ！
納期45日程度
社長曰く、「これで小径業界の台風の眼になること間違いない」

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184647150/

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 13:57:30 ID:???

ケテーイ！
って焦った感じでちと笑う

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 15:18:31 ID:???

夏だな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/10(金) 17:03:26 ID:???

オリャ２度流された～～～
でも涼しくなって、多摩にはイッカァ～

実際ｼｮｰｸﾞﾘと501、どっちのファン？　オリャ、モデル的には501
しかし心理的にはｼｮｰｸﾞﾘかな

973 ：元関西工作員：2007/08/10(金) 20:09:01 ID:Y2Gg4ku6

最近、ダム工事大杉！∈【・ω・】∋
>>972も金冷法になったようで、更に持続力が望めるだろう。

俺？フレームのデザインと開発力は501。
キャリパーブレーキを使用できる前後のフォークはショーグリ。

この２社が、統合することをキボン！

974 ：ﾓｸﾞﾀｿ：2007/08/10(金) 22:31:18 ID:???

例え『ダム』と分かっていても、ついついポチしてしまう。それが漢の生き様だ。

゛～∈(￣▽￣)∋〝J

やるな、ダム工事作業者！

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:07:55 ID:zmkpyKR6

せめて２サイズにしてくれないものか・・・

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:59:52 ID:???

BILLON ARKS ｼｮｰｸﾞﾘｰ501 てか？　案外語呂が良い
錯覚かも知れんがパイプの太さ、501が少し太いのかな？
細パイプとサイドプルが好きなオレ。
シルエットは501が好きだ、しかしｺﾝﾎﾟはｼｮｰｸﾞﾘ2>973
ところでＡＲＫＳの意味は何？