自転車乗りのウェイトトレーニングpart6

>>941
仕事量で考えてみたら？

デッド300kgｘ3回の人と、MAXは150kgだけど20kgなら1000回出来るよって人いると思う
お互い逆の事は難しいと思うよ（たとえばだよ）
それにここはウェイトトレ板じゃなくて競輪板でも無く自板だしね
いろんなタイプの脚質の人が少しでも上目指そうとここ見てると思うよ
それを150kgで故障したら運動神経が無いってのは違うんじゃない？

100m走がいくら速くてもデッド70kgMAX のマラソン選手にはマラソンでは太刀打ち出来ないと
思うよ

デッドで腰壊すって、どうせ膝伸ばしっぱなしで腰だけで上げようとしてる馬鹿だろ

板違いなのでスルーするつもりだったけど、やはり「禁煙セラピー」についてコメントしておきます。
あのままでは誤解した人もいると思うので。

去年の秋に患者さんの禁煙支援の研修に参加した時、
最後に講師がオマケ程度に禁煙セラピーのことに触れていました。
実際にその本を読んで成功した人はかなり多いようです。
著者のアレン・カーはプロの心理セラピストでもなんでもない人なんですが、
臨床心理学的には認知療法の影響を多分に受けているはずです。
おそらく彼自身が認知療法を受けて、
その時の体験を元にしているように思います。

認知療法自体はいかがわしい宗教でもなんでもなく、
多くの心理セラピストが引き出しとして持っているポピュラーな治療法です。
万能な薬が存在しないように万能な心理療法も存在しません。
したがってあの本を読んで禁煙に失敗したからと言って、
その人がバカとかいうことは当然のことならがら一切あり得ません。

ここから先は僕個人の経験談なのでスルーしてもらって結構です。

十数年前ですが、アンドリューワイルさんという医者に何度か会って話す機会がありました（いっしょに風呂も入ったｗ）。
ワイルさんが言うには、精神的な依存は薬物だけでなく世の中のそこらじゅうのことに対してあると。
（最近ではネット中毒とかふつうに言われてますね。）
だから、たとえばタバコの依存をやめられたとしても、たいていは他のものに依存してしまう。
ホコ先を換えただけにすぎないわけです。
タバコをやめられたけど太ったとか酒量が増えたとか、良く聞きますよね。
つまり問題は依存の対象ではなく、自らの「依存」自体だというわけです。
自分はなぜ何かに依存するんだろう。
そのことを問うてみるのもいいかもしれません。

ワイルさんに会ったのと前後して同じ時代に、
ぼくはネイティブアメリカン（インディアン）のメディスン・ウーマンにも会いました。
彼女の主催するワークショップで行なわれた儀式で、タバコの回し飲みをしたんです。
紙巻でも葉巻でもパイプでもなく、インディアン式のすげーでかい器具を使ってました。
その時ぼくはもうタバコをやめてから10年くらい経っていたんですが、
あんなにうまいタバコは後にも先にもあの時だけでした。

こんな素敵なタバコまで全て例外なく罪悪であると決め付けるあの本は、
まさにアメ公のデリカシーのない単純思考にぴったりだなと感じました。

>>950
さしあたってインソールをチューニングするのと
とクランクの角度ペダル取り付け面の角度くらいしかいじれなさそうだが
そのうち画期的なものが出てきそうな気がする

タバコそのものよりも栽培時に使用する農薬の方が問題みたいよ

>クランクの角度ペダル取り付け面の角度

すいません、どうやっていじるのか理解できませんです…orz
三次元で説明していただけるとありがたいです。

>>954 なんかアレンカーさんは睡眠療法で止めたそうな。今まで、死ぬほど苦しんでも
止められなかったタバコがなぜにこんなに簡単に止められたのか？を考えた末、
禁煙セラピーにたどり着いたそうです。タバコを吸っている人は読んでみた方が良いよ。
俺も一生喫煙者で終わると思ってたし、たまにはタバコ吸うのもストレス解消になるって
（タバコ企業から洗脳されていた）になるって思ってた。

じっくりタバコを吸いながら読み出したらね、途中から禁煙したくて禁煙したくてしょうがなく
なってきた。つうか、意識を集中して吸うとすごく不味いんだわ。タバコの味ってその時の気分なのね。

そんでもって、本を読み終えてから
「これで人生最後の一本を吸い終えました」って独り言行って、
タバコを消したのね。そしたら、全然吸いたくない。我慢しているんじゃなくて
吸いたくないの。そんでもって、タバコに縛られない生活が凄く嬉しい。

＞たとえばタバコの依存をやめられたとしても、たいていは他のものに依存してしまう。
ホコ先を換えただけにすぎないわけです。
タバコをやめられたけど太ったとか酒量が増えたとか、良く聞きますよね。
つまり問題は依存の対象ではなく、自らの「依存」自体だというわけです。

これは、違うと思います。除し坊さんにも、本屋とかで立ち読みしてみてください。
俺、凄くよい本だと思います。

あっ、私信ですが、2月9日にインドへチャリ（ロード）の旅に出る事になりました。
多分帰ってきたら無駄な肉、筋が絞れて超速くなってそうｗｗ
でも、大胸筋とか広背筋とか無くなっちゃいそう・・・カナシス・・

つまり2/9から暫くの間は電波浴しなくてすむということか。

>>952 適切なフォームが習得できたのなら、危険ではないと思うのですよ。
ただ、3百kgとか人間の脊柱の強度の限界に近いような高重量だと話がかわって
来るはずです（ベンチプレスとかだと150kgくらいから骨がミシミシ言うような感じ
を受けるようになったり、断裂を起こしたりするようです。）

そんでもって、デッドリフト150kgって、初級者くらいではないでしょうか？
その程度の関節への負荷しかかからないのに故障してしまうようでは、ウェイトトレは
無理だと思うんです。もちろん、デッドリフトをメイン5セットやったり、
レストポーズ法で追い込んだり、意味の無い事をやっているのなら、俺もすぐ壊す自信
はありますｗデッドリフトは週１かニ週に1回、メイン2セットで十分です。

>>959 2/9から3/7までね。突然いなくなるけど、よろしく。

>>961
二度と戻ってこなくていいよ。

>>957
ゴメン。文読まないで書き込んでしまった。
要するに現行の技術でできるのは
生産の段階でペダルが緩く外側に傾くようにするとか
クリートの取り付け部分にワッシャー噛ますくらいしかないんでないかということです。

セット重量150�sは初級者じゃ無理だろ…（1セット6〜8レップスとした場合）
Max150ってことなのか？
あとデッドでもスモウ、ナロー、ルーマニアンで難易度がかなり違うし

>>964 ルーマニアンデッドでマックス150kgって事です。ちなみに
俺もそのくらいです。チャリやっていたせいか、ハムと腰が強く、
デッドはほとんど真面目に練習してなかったのにすぐ150付近まで行きました
スクワットは110kgくらい、ベンチは85kg、クリーンは90kgくらいです。
そんでもって、今一番強化したいのがクリーンです。ベルトは使ってません。
リフターのように一日3，4時間ものクイックリフトをやるわけではないので。
俺なんかメイン3セットだけです（一日おきで）

>>962 次のスレたてて、テンプレで「マロのレス禁止」って書いてくれれば
本当にレス止めるよ。つうか、おれも正直ネタが無いんですｗ

マックスでも150は初心者レベルじゃないだろｗ
おまえ一般人のトモダチいないんだなｗｗｗ

ん？150kgのルーマニアンデッドってベンチプレス８0kgくらいじゃないの？
それと、初心者とは行ってないよ。初級者っていってます（半年で達成
できるウェイト俺の独断だとベンチ80kgデッド150、スクワット１３０くらい）。

ウエイトトレーニングはいらないと思う。
プロテインと毎日2時間　休日5-10時間のツーリング。

これだけで、目に見えて身体が変わったよ。
背筋力も120が190になったし。握力もしかり。なにより腹割れた。

あ、禁煙セラピーだったら出た頃に読んだョ
まあ、マロ見たく超ウブなヤシには効くかも知れないねえｗ

今日はエアロバイク200ｗ10分キツく感じたョ
45度レッグはさっさと止めて60回、さあてこんなんで使えるかどうか？は
レース結果で判るのであるｗｗｗ

>>967
そりゃ自転車乗ってないウェイトバカの基準だろ。
オレは体重63kgでウェイト歴1年半だが、マックスでもベンチ65kg、デッド100kg、スクワット140kgだぞ。
あくまでウェイトは補助でメインのロードは年間3万km走っているからな。
こんな生活してるとマジで筋量も最大筋力も増えないよ。
デッド150kgなんてロード乗ってる限り一生達成できない自信がある。
まぁおれらまっとうなロード乗りの苦労はおまえみたいな乗らないクズにはわからんだろうがな。

>>968 確かに自転車をはやくなりたいのなら、かなり特殊（競輪学校で合格したい、
日本屈指のスプリンターになりたい、など）な目的が無いのなら効果なんて実感できないだろうね。
それなら走りこんだほうがよいよ。

ただ・・

プロテインと毎日2時間　休日5-10時間のツーリング。 はキツイ運動。

これだけで、目に見えて身体が変わったよ。
背筋力も120が190になったし。握力もしかり。なにより腹割れた。
・・これは・・3ヶ月でなれる体だね。腹が割れるって・・俺は腹直筋ががっしりつかめる。友達、みんな
びっくりするよ。「ここまで腹筋ってつくの？？」って感じで。
そのくらい肥大してます。ボールクランチ3ヶ月週２で2セットやったから。つまり、鍛えたい筋が
あるのなら、そこを最高率に鍛えるのがウェイト。ウェイトやらなくても筋肉付くけど、筋肉をつけるって
観点では凄く効率がわるいのね。

多分、パワマジサンって純文学とか読んだ事ないんじゃないですか？
言葉を流しているだけでは、本の内容なんか全く頭で理解できませんよ。
そして、本の内容が、間違っているって感じる場合ですと（例えば馬鹿の壁とか）
途中で、うんざりしてつづきを読めなくなります。

>>970 嘘つくなｗ3万キロのっていたってウェイトトレをしているならデッドなんかすぐに150kgいくよ。
あんたはオフシーズンしかウェイトをしないだけだろ？だったら、なぜスクワットだけそんなに強い？
脚のトレだと思ってスクワットを重点的にやっているからだろ？デッドやった方がよいだろうね。
ベンチプレスはいらねぇ。1セットでいいよ。俺、ベンチ全否定派ですから。

年2万キロですがデッドいまだに60kgです・・・10レップですが・・・
150って想像もできない・・・人二人分はあるよね・・・

純文学ねえ・・
まあ、若気の至りって感じかねｗ

女子マロは若すぎて羨ましいと云うか・・・
アホに付ける薬なしｗｗｗ

ウエイトやって使用重量増えない奴は貧乏で必要量のメシ食えてないだけだろ
ロードで年間10万キロ走ろうがちゃんと食うもの食ってりゃ筋肉つくよ

>>971
そうなんですか。
知らないうちにパワーアップしてたから、この方法で十分なのかと思ってた。
ちなみに上の状態までもってくのに、約8ヶ月ですよ。

女の子に見せたりして楽しんでます。

>>963
ありがとう、今度はよくわかりました。

ペダルシャフトを斜めに付けるのは、個人経営で買える工作機器でもつくれそうですね。
後者は10年くらい前にクリートとシューズの間にカマすクサビ型のシートが商品化されてました。
この発想はLOOKのCX7といっしょですね。

仕事で歩行分析というのをよくやるんですが、
人間（健常者）の足はカカトが接地したときは足裏がやや内側を向いていて、
その後つま先が地面から離れる時は足裏がやや外側を向くんです。
（走る時がどうなってるのかは門外漢なのでわかりません）
この動きをペダリングに取り入れると、かすかに（ｗ）パワーが増えるような気が…気だけｗ

かなり妄想入ってますねｗ

なんか勘違いしてるところがありますねｗ
高重量が扱えるのが偉いことではないのに
自分の筋量を知ってそれを有効に使えるかどうかのほうが重要
自分にとって足りないところを補うことを考えたほうがいいよ

>>977
俺も専門家ではないんだけど
現在の技術でも上死点と下死点の内旋・外旋などを考慮したペダルやクランクなどを製造できそう。
おそらくパワーロスも最小限に抑えられるし
何より乗り手の故障を回避できそうというのは大きい。

http://douyarabushi.xxxxxxxx.jp/01-804.html

次スレ：【ウェイト】【筋トレ】part7
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1169680438/

>>980
何これ？わけわからん

＞ロードで年間10万キロ

ﾜﾛｽw

>>977
プロネーション（回内）だね
ジョガーやマラソンランナーにはお馴染みの現象

>>982
このシリーズだぬ。ｷﾆｽﾝﾅ
過去の経験談の長文を集めよう
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1128455683/

>>985
少ししか見てないが面白いね

>>968 おそらく、貴方は一番効果的なウェイトトレをしていると思います。
筋肉はほとんど付かない、筋力は増えている、日々自転車に乗る時間の妨げに
ならないウェイトこそが自転車乗りに対して最適なウェイトトレであると確信してます。

なにか効果ありましたか？俺の理想とする競技力向上のためのウェイトとは
以上の事を満たす内容なので、それができている貴方は何か良い効果が得られたのでは？

>>973 俺がフォーム取得の為に超軽い重量で練習した時のデッドリフトが
50kg〜60kgだったよ・・恐らく、健常人ならmax100は普通に行くはず。そこから
50kg増やすだけですぜ？普通なら6ヶ月でいけると思う。

え〜っと、スティッフドレッグデッドリフトとかじゃないよね？俺の言っているのは
ルーマニアンデッドリフトの事ね。

それか体重が軽い人かな？腹圧が滅茶苦茶デッドには必要なので、容器が小さめの人は
多分全然あがらない。たとえば180cmで60kgの人とか。

>>987
つまり、デヴの方が筋肉付き易いという事ですかね？

俺はガリヲタなので、なかなか目に見えて筋肉は付いていないです。
できればガリヲタを脱出し、ナイスバデーになりたい。

昔ヒキヲタだったころはベンチプレス15kg、デッドリフト20kgが精一杯だった
BMIは19ぐらいだったが体脂肪率が20%超えてた
全体的にガリガリなのに下腹だけ出てる難民体形だった
こんなオレでも今じゃ35km/hで巡航出来る体になったぜ
ウエイトはいまだにしょぼいけどな

>>988 デブは筋肉つきにくい。基本的に、脂肪がつく＝筋肉がつく
アナボリックとかカタボリックとか、興味があったら調べてみてください。

ガリで筋肉がつかないのは食えない（アナボリックにならない）からがほとんど
のはず。ただしボディビルダーにはなれないけれど、新庄とかブラピとかくらいの
まわりから「かっちょえー」って言われるくらいの体には絶対になれる（骨格の問題がメチャありますが
筋肉量でならって意味です。）。
筋肉つけていくのってナルシズムの世界ですけど、本当に面白いですよ。
だって努力が直接形になる訳です。俺、体重70kgにしなければならないくらいなら
自転車止める。

>>989 ベンチ１５、デッド20って・・生活できたんですかｗ
バーベルカール7kg、スクワット20ｋ、くらいの筋量ですよねｗ
よぼよぼお爺さんくらいの体力の気が・・

つうか、自転車速い人って脚が凄く太い人多くないですか？
あの体脂肪で上半身と比べると、って意味ですけど。（ランナーも足が太い。
中央大の陸上部の駅伝練習とか見る機会ありますけど、脚太いですよ。俺があのくらいの
体脂肪率まで落としたら、あのくらいの太腿の太さになると思います。今太腿62cmですけど・・）

手っ取り早く筋肉をつけるのも意外と効果的かもしれないと思う今日この頃です。
ただ、やり方が悪いから速くならないんじゃね？？って思ってます。

1,000埋め合戦始まりそうなので、すれ違いのレスしましたｗ

>>990
ウエイトトレーニングでティムポは鍛えられますか？
どうにも継続時間に問題があるんです。

>>990 ウェイトトレでチンポは鍛えられません。貴方の言う継続時間が
セックスの時間なのか、自慰の時間なのか、文脈からは判断できかねますが、
恐らくセックスを長時間楽しみたいようですね。

つまり、栄養失調になればテストステロンの分泌量が激減するため性欲は
押さえられ、その結果セックス時の興奮度も減少し、結果継続時間に大幅なる
改善がもたらされるはずです。

興奮したくてどうしようもないけど、継続時間が足りないとお嘆きの貴方には
ラブドラッグとも言われるMDMA,時間間隔を麻痺させる大麻、興奮度を劇的に上げるアンフェタミン（俗名シャブ）
そしてバイアグラなどをスタックしセックスに臨むとよいと思われます。
ただし、1年くらい刑務所に入る事になります。

>>マロ
脚太いってどのくらい？
俺は今59cmくらいだけど

>>992 62cmって言ったじゃん。ただ、今体脂肪率が12％くらいあるので
ローディーくらいまで（7%）落としたら55cmくらいまで落ちそう。
ある程度までは腹周りが脂肪おちるんだけど、最終的に脚・お尻・わき腹
後ろ側のところが滅茶苦茶落ちるんだよね。

それと、滅茶苦茶腹筋、なのか、腹筋内部なのかが分からないけど、ウエスト
が細くなる（皮下脂肪がほとんどなくても）。俺、最盛期ジーンズ28cmはけた
事ある。今は32cmで太腿のところパンパン。ウエストはゆとりがある・・

脚トレ本当はしたくないんだよね・・俺、ハムストリングスが強いんで、
膝上十cmくらいのところが太い。なんで脚が短く見えるからちょっと
ヤダ。ちなみに自転車選手は太腿の中ごろが太いらしい。バレーとかは
膝上。ラグビーとかは股付近が発達するんだって。

いやマロのでなく標準値の話な

40km/h巡航できるとか登り1kmを3分弱以上で走れるとか独走でゼロ加速で60km/h以上まで出せるとかでないなら
痩せても無意味というか逆にパフォーマンスが落ちると思う

60あったらかなり太いよ。ジーンズでいうと32インチパツパツくらいだし。
普通は速い人で55くらいじゃないかなぁ？体脂肪率１５%くらいの人で。

と、いうか０加速で60km出せる人募集していたんだけど、誰もレスしてくれな
かった。本当の所55kmくらいしか出せないんでしょ？中野浩一で単独だと63km
くらいだっけ？アニスってコテBR3の人だっけ？52kmくらいしか出ないって言っていた
事がある気がする。

痩せるのは・・実を言うと筋肉をもう少しつけたいからなんですｗｗ
筋肉をつけようとする場合、一旦体脂肪率を低下させて、そこから摂取カロリーを
高めていきながらウェイトするのが良いらしい。体がアナボリックになりやすいんだって。
デブなのに食いまくるのは間違いらしい。

あにすは登り専用ヲタクだから論外としても
俺は平地のゼロ加速で確実に出せるのは58km/hくらいかな･･･
中野浩一は63なのか？まぁ。この5km/hの差の壁はあまりに高く堅い。
おそらく60km/hあたりに壁があってそこからもうひとつ世界のトップへの壁があるものと思われる。

>>996
いるけどここ見たり、見てもわざわざレスする人が少ないんだと思う。

999ゲットｗ

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。