【最高】ロードｖｓクロスｖｓMTB　Round01【最強】

それでは皆さん、チャリンコファイト

レディーゴー！！

結局、クロスバイクがベスト

見っ直そう〜　見直そう

　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ　（　´・●・）つ
　（　二つ　　　　（　二つ　　　　（　二つ
　　＼./ /、　　　　＼./ /、　　　　＼./ /、
　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ　　　　　 ∪`Ｊ

　>>1の人生を見直そう　糞スレたてずに見直そう　(ｻｧ)
　く、そスレだ　糞スレだ

＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　　　　／／
　 ＼＼　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ　／／

　　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　　(⌒)　.(⌒) 　
　　　（　´・д・.】)　 （　´・д・.】) 　（　´・∀・.】)＜あ、もしもし>>1の糞スレの件なんですが
　　　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ 　（　　　　　ノ

　♪電話・ネットで　糞スレ24

結論はこれ。

ランドナー＞ＭＴＢ＞＞＞＞＞＞＞＞クロス＞ロード。

問答無用でMTBに決まっている。
MTBはタイヤを替えればロードと同じように舗装路を走れるが
ロードはタイヤを替えてもMTBのように走れない。
初心者には値段もロードの方が高いし
何より国内では使い勝手が悪すぎる。

ﾍﾞｽﾄはいらない

このｽﾚには最強、頂点が決まる

シクロでいいじゃないか

そもそも使う状況が違うものを同列に扱って議論させている
>>1とレスつけたオマイラ揃って馬鹿
一度氏ね

>>5
ナルホドｗ

つまり処女から非処女にはなれるが、
非処女から処女にはなれない
ってのと一緒だな。

リカは仲間はずれか？

ピストは？(ノーブレーキは除く)

ロードが早いのは認める。

しかしそれは舗装路のみに関してのみ言える事だ。
残念ながら今の日本ではロードは勿論
自転車がまともに走れる環境が整っていないのが実情
ならば道なき道を走破できるMTBが最強なのは当然の理なのである。

まあ、趣味として持つならロードもいいがな。

あと、パーツ交換なしで走るならMTB系クロスが一番。

1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を１／３に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに
１／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと死んでくれよな。

>>14
ああ〜ん？
嫌に決まってんだろが？
バカじゃね？

コピペにマジレスバカじゃね m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

1の定義で行くと
MTBフルサスが最強です。


終了

日本一売れているママチャリが最強

>>5
MTBにロードみたいな細いタイヤ使えるの？

>>19
問題ない。

パスハンターが最高だぬ

自動車・自動二輪>>>>>>>絶対に越えられない壁>>>>>>>>ｽﾎﾟｻｲ

舗装路で最速はロードでしょ？
林道とか山道に強いのはＭＴＢでそ？
街で乗るならバランスのいいクロス？


でもオールマイティーでどこまでも遠くにいけるのはランドナー。

よってランドナー最強。

ランドナーってロードをベースにした
他の機能のてんこもり？

アルプスもエベレストも鹿島槍も
制したのは人間の足。

よって人足最強だプー。

MTBとクロスどっちにしようか迷ってる。クロスにしようと思ってたが、よく考えると
林道走ったり山下りもしたいし、でも普段の街乗りにも使いたい・・。
何かよいのないでしょうか？

両方買えば解決

もういいよ、相談するだけムダでした。

こんな、どうでもいい話題に熱くなれるのだから日本は平和だな

ティムポ何ｃｍですか？

だーかーらっ！シクロクロスが最強だって！

>>26
迷ったらMTB
これ鉄則
なぜかは>>12を見てくれ

ペダリングが重かったら
1.5か1.25辺りのスリックにすれば問題ない。

1台しか持てないなら、とりあえずどこでも走れるMTBが無難では。

>>26
俺も同じような悩みで散々悩んだ。
で、とりあえず安かったGIANTの06年4500プラチナ430を購入し、
乗った。
タイヤが太く重かった。
が、段差や砂利道なんのその！
ガッツンガッツン段差やアスファルトの割れ目
路肩の排水溝の蓋とか無問題で走れるｗ
これは感動したね。

友達がロードと1.5スリックのMTB持ってたんで
乗せてもらったんだが、
ロードも確かにいい！

漕ぎ出し軽いし、早いし、正に風になったようだった。
が、カーブで簡単に「ズリッ」ってなってこけそうになるし、
ブレーキきかねーし
（スピード出る割には）
歩道の段差の衝撃はママチャリ以上！
（ロードの持ち主にゴラァされた。）
んで高い。
（これ重要）

1.5はやっぱロードに比べて重いし、遅いけど
それでもMTB感覚で乗れて、
その上走りがノーマルタイヤに比べて軽かった。

俺はやっぱ町乗りやあちこち気軽に乗れるの欲しかったから
MTBに1.5スリック履かして、
尚且つシーポストサスペンションつけて乗ってる。
これが俺的にベストだった。
金に余裕ができたら、ロードも買おうかな？
って思ってる。

シクロクロスに700×28ｃスペシャのアルマジロ・・・
これ最高！
　

日本都内で走るには何が最強？

４輪の車種板にも書いたが、3 cars into 1は止めておきなさい。

現在いろいろな車種が誕生したというのは、

結局、１台で済ませるのが不可能ということだ。

車は５台必要ならぬ、自転車は１３台必要というわけだ。

そして車と違って自転車は１３台買ってもたいしたことは無い。

１台２０万出したってたかが２６０万で済む。
ましてや１台５万だったら６５万では無いか。

>>37
クロスに決まってんだろ
だからクロスが売れてんだよ

MTB買って、用途に合わせてタイヤを替える。
これがベスト。

例えば、これらは同じものだろう。

太いタイアを履いたロードレーサー。
細スリックを履いたＭＴＢ。
細い３２Ａを履いたランドナー。
そのまんまのクロスバイク。
ブロックをノーマルパターンにしたシクロクロス。

>>39
クロスっても色々あるじゃん？

>>42
速い方（ロード寄り）ならスペシャシラスorGIANT　Rシリーズ
パンクが怖い人は（MTB寄り）ならスペシャクロスライダーorGIANT Mシリーズ

その他いろいろ用途に合わせて

ジュラ１０ウゼェよ
誰もお前の話なんか聞いてネェし

ままチャリ最強

まずはＭＴＢ→ロード→ランドナーと３台揃えるのが良いだろう。

この３台あればまず無問題で、深入りするのであれば１２台という
話になってくるわけだ。

スポーツ用品のロードとMTBを比べるのはわかるけど
生活用品でしかないクロスのことは、生活板でやれよ

で、結局最強どれよ？
早くしてくんないかなぁ〜？
こっちは急いでるんだけど。

>>48
お前が急いでようがどうでもいい
三輪車でも乗っとけ

あえて言えば>>41あたりが無難じゃね

>>48
MTB+ランドナー+ロードが最強。

他に手法は無い。
これをバネとして、最終的に１２台まで増やせば終了だ。

>>50
12台の内訳を教えてくれよ。

自転車購入スレにも書いたが、これで１２台。

700C→ロード(21C)、シクロクロス(30C) 、ピスト(19C)
650B/650A→キャンピング(42B)、ミキスト(32B)、パスハン(35A)
26HE→MTB(2.125)
28(700C)×26(650C)→ファニーバイク21C
650→スポルティーフ(25C)
600→小径ロード(21C)
500→BMX(場合によりけり)
400→ミニベロ(11/2)

>>52
12台晒してもらって悪いが、違いがよく分からないよ。
キャンピング、ミキスト、パスハン、スポルティーフって何だ？

理想的な人生における購入順序を示す。

26HE→MTB(2.125) ・・・中学（通学に）
↓
BMX・・・高校（お遊びに）
↓
700C→ロード(21C)・・・高校（速さに目覚める）
↓
キャンピング(42B)・・・大学（夏休みを利用して長距離ツーリング）
↓
ピスト(19C) ・・・大学（競技に目覚める）
↓
ファニーバイク21C・・・・・大学（もうバリバリで）
↓
ミキスト(32B)・・・・・社会人（２０代、通勤）
↓
シクロクロス(30C)・・・・・社会人（３０代、運動に）
↓
ミニベロ(11/2)・・・・・社会人（３０代、買い物に）
↓
パスハン(35A) ・・・・・社会人（４０代、運動に）
↓
スポルティーフ(25C) ・・・・・社会人（５０代、軽いのが欲しくなり）
↓
小径ロード(21C) ・・・・・社会人（５０代、軽いのが欲しくなり）

はいはい、脳内乙

どれもランドナーっていうやつに淘汰されたな。スポルティーフは
カルフォルニアのサーフバイク。

まずは持つことが大事だ。金額の目安を記述する。

700C→ロード(21C)→\79800
シクロクロス(30C)→\79800 、ピスト(19C)→\160000
650B/650A→キャンピング(42B)→\230000(高級キャリア＋高級バッグ類込み)
、ミキスト(32B)→\200000、パスハン(35A)→\160000
26HE→MTB(2.125)→\59800
28(700C)×26(650C)→ファニーバイク21C→\200000
650→スポルティーフ(25C)→\200000
600→小径ロード(21C)→\79800
500→BMX(場合によりけり)→\49800
400→ミニベロ(11/2)→\79800

貴族主義のならやすもん買うなよ

>>57で計算した結果、１５８万円弱という計算結果となった。

例えば現在あなたが社会人だとしよう。
月１．４マン＋ボーナス８．５マンの５年ローンで済むわけだ。
しかもキャンピングとミキストとスポルティーフは
フレーム１２万で計算してあるので、TOEIも楽勝である。

ファニーバイクはオーダーで１０万程度。
パスハンとピストのフレームはセミオーダーで一流老舗の８万円を目安とした。

完成車で考えているのはMTB、小径ロード、BMX、ミニベロ、シクロクロス
だけ。

いつも思うのだが、複数台を所有すれば解決と言っている奴は、
乗っていない自転車はかついで走っているのか？
　それとも完全にでこぼこのない舗装路のみの土地や、平地のみの土地、
あるいは未舗装路のみの土地で生きているのか？

>>60
話がずれていますな。それぞれの道の割合に応じて、
１２台の車種の中からベストセレクトを行えば良いのです。

これは贅沢の話ですから。まずは基本の３台からね。

ロードバイクのいいやつを1台と冬場に遊べるシクロかMTBが
1台あれば十分。自転車だけやれる環境じゃないし。部屋も
狭いからバイク用トールスタンド1台分のスペースしか置けない。
つまりは許容2台。都内はそんなもん。

MTBだろうがクロスだろうがロードだろうが、自分の環境に合わせてカスタマ
イズした自分の１台が最高に決まっている。

舗装路だけをめいっぱい走りたい時のロード1台
未舗装路メインでめいっぱい走りたい時のMTB1台
舗装、未舗装混在の道を長く走る用に
クロス、スポルティフ、シクロ、ランドナーから自分好みを1台
(あるいはMTBの重量が気にならないならMTBの細スリックタイヤ付きホイル前後セットで代用)。
かな

舗装路って言ってもトラックが良く通るような凸凹の舗装路もあれば
綺麗でまっ平な舗装路もあるわけで、自分が良く通る道路をよく
考えて選ぶのがイイと思う。




川崎の道路を使う人はMTBがイイと思うｗ

俺はMTBとシクロの2台。それぞれ替えホイールで対応してる。最高5台所有してた時もあったが、乗らないのもあったし、置き場所が…
自分が気にいったのが最強でいいんじゃない？

複数台所有が最強！そういう結論になりそうですな。

じゃあ、１台所有ならどの車種が最高最強かで争いますか？
これが一番荒れるからやめますか…

もう少し精密に用途に対して最強を論じないと駄目だろね。

例えばオフロード用途向きの自転車だけでも、１２台の中から、

シクロクロス、パスハンター、ＭＴＢ、ＢＭＸ、ＢＴＲとあるわけだ。

さらにその中で
・ＢＭＸはレーサーと技専用のフリースタイルがあるし、
・ＭＴＢの中も細分化されているＤＨ，ＸＣ,トライアル、フリーライドとね。

>>69の中でさらに精密に論じることにしよう。

オフロード用途向き　かつ　ツーリング用途向きと条件を絞り込めば、
パスハンターとＭＴＢの２台に絞られるわけだ。

より汎用性が高いのは現在ではＭＴＢということになっているが、
（実際に走ったり担いだりして長距離で楽なのはパスハンターだと
思うがね。）

>>5

>>69
状況ごとに論ずるなら、それは複数台所有と変わらんよ。細分化していけばいくほど、その専門の分野ではその自転車が最強なのはあたりまえ。
そんなのは、その自転車の設計のコンセプトを見ればいいだけ。その状況のために作られた自転車はその状況で強いのはあたりまえ。
でも世の中はいろいろな条件の環境が複合した世界。
そして、一度に乗れるのは１台。
そこであえてメイン自転車にするならどれか？ってことだろ。これは個人の精神的なものが大きくからんでくるとは思うが。

1)ロード派　:　たとえ、でこぼこ舗装や未舗装路で不快感や危険が伴っても、きれいな舗装路での快感はそのデメリットを補ってあまりある

2)MTB派　:　重量が重いというが、どこでも走れる事とサスの乗り心地は最強最高。重量のデメリットを補ってあまりある。

3)クロス派　:　中途半端というが、どこでもそこそこ走れる性能は総合的に最強最高。大きなデメリットがないのが最大の快感。

みたいな。

ジュラ10の超細分化のカテゴリすべてで、「その１台がメイン自転車である人の最強理論」
を示せると楽しいかも知れんが。

>>71
秀同

旅するなら折りたたみ最強！
みんなの注目を浴びたいドＭならリカンベント最強！

ママチャリからの乗り換えならどれが最強？

>>72
それでは１台に対する小変更で全ての事象に完全対応ということにしよう。

ＭＴＢ、しかもトライアル用ＭＴＢ（前サス付き）をベースにするのが
ベストだと考えている。

何故ならば、ＭＴＢの良さを全て持っている上に、トライアルの
技に対応できる、フレームをもっているからである。

フレームやパーツ強度は長距離ツーリング車よりも遥かに上だ。

タイアは1.0〜2.7まで選びたい放題。
→ドロハン＋1.0にすればロードレーサー並。
→ドロハン+1.5+キャリア装着でランドナーツーリング並。
→泥除け＋キャリア＋カゴorバッグ装着で通勤通学バッチリ。

・クランクの下にアンダーガード＋ﾊﾞｯｼｭｶﾞｰﾄﾞ装着でトライアル走行

現状でお勧めしたい、最強の１台が、トライアル用ＭＴＢの

ＧＴのLOPES-55・・・は軽量で高価すぎるから・・・

15.4kgと大分重たいが、CHUCKER1.0がお勧めだ。定価たったの\89000。

これをベースに１０万ほど掛けてサスフォークを
交換したり、軽量パーツを組めば、すぐに12kgは切れるだろう。

まあ、LOPES-55のフレームセット買って、パーツ組んだ
方が安いか知らんが。

クロスが最高でしょ。サバンナとかサイクリングロードで暮らしてるわけじゃなけりゃ。

最近のジュラ10はトライアル車まで・・・・

どう考えてもクロスは中途半端。ロードとMTBまたはトラ車、あとは好みでママチャリか
小径車で決まりだな。

総合力じゃクロスバイクにはかなわないって。

クロスはシティライドからちょっとしたスポーツ走行も出来て個人的に満足。
普段から急傾斜下ったり、スピードを必要とするわけじゃなければ。

ただ、お財布に余裕があればほかもほしいけど…。

>>78
秀同！
まったくもって秀同！！

とにかく言えるのはクロスほど中途半端なものはイラネ。

必ずロード買うって1年後

クロスだけで5年くらいはおかず食えますよ。
やることは腐るほどある。乗り手の改善も含めて。

なあ、ズラ10くん。
おまえホントにこれ乗ってんの？かっこよすぎて腰抜けそうなんだけどさ。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061109155907.jpg

>>86
結構、自転車歴の長い人が乗ってると思うね。

基本はシクロクロスでしょう？前はトリプルクランクに
両踏み可能なクリップの無いＭＴＢペダルで。

700Cの太タイアにバーコンで手元シフトするってわけだ。

前ランプはダイナモを前輪で発電させているし、
ボトル２本とポンプと実践的な装備。きちんとリアキャリアをつけている
上に、ゴムひもが良いね。

実は、本日、私は先週装着したＭＴ８００キャリアの為に、
ゴムひもを購入したのだ。これでラジコンﾊﾞｷﾞｰをくくりつけてやろうとね。

脚みじかっ
多分おれなら両足地面につくな

>>87
そーだよな。シクロ最高だよな。
次はシクロ買うわ俺。

チビでデヴ頭がでかそうな気がス

>>86はシクロなのか？ジュニアスポーツだろ？
ラジコンくくりつけるのは俺もやったけどさ。

いやランドナーだろ。

ランドナーではないな、昔のMTBっぽい。
でもこれをシクロというなら俺は遠慮するな。

>>86
し、渋い！！
渋すぎる！！！！

そう言えばいまだにいい年したオジサンが
セミドロップ２６インチのスポーツ車に乗ってるのをよく目撃するんだが
アレはどこで売ってるんだ？
しかもなぜか大抵サイコンがついてる･･････

>>91
26インチのジュニアスポーツ車に見えない事も無いけども、
おそらくジュニアスポーツ車の部品を移行させてるかと。

私も少し持っていて、ロードフレームに装着して遊んだりしてるし。

>>94 何言ってんのよジュラ。一人上手？

どうみてもJrスポーツ車です。
ほんとうにありがとうございました。>>87

>>86
こうやってみるとやっぱホリゾンタルってのはいいよな。

>229 ：ジュラ１０：2006/11/09(木) 16:07:19 ID:CVXc8OXK
>直リンしていないから分かるように、また文章をよく読解すれば分かるように
>決して私の愛機とは述べていないことにご注目。
>改めて紹介すれば、以下の愛機で荒川ＣＲを巡航していたら、
> >>226にあるようなロードが（色は黄色）が
>私に無謀にも挑んできたのである。
>http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061109155907.jpg
>流星1号

>>87
どう考えてもラジコンバギーいじっている方が体型的にもお似合いだとおもいます。
色々とありがとうございました。皆さんにさようならしてください。お願いします。

流星一号渋すぎ

シートピラーあっこまで低いと少しも渋くない

いや、これは60代くらいの元競技選手が乗ってると見た。
現在の身長ならあの位置がベストなんだよ。

現在の身長って(w
身長縮まないだろ

ジュニアスポーツ車にカンチブレーキなんか無いんだから、
７０年代の黒いジュニアスポーツ車の電装品前と後を移植してるだけ
だってば。

どうみてもフレームは９０年以降でしょうが。フォークの肩とか見れば。

このスレを見て、ここはジュラ１０以外素人ばかりだと痛感した。
どうみてもシクロです、本当に（ｒｙ

じゅら10は知識は俺たちよりあるんだけど、センスが一般人離れしているからね…

ジュ、ジュラ１０が言うんだから、し、し、シクロでいいんじゃね？？

>>76
すげーよジュラちゃん。俺にはトライアルMTBをクロスバイクの方向へ改造するなんて考えも付かないよ。
これこそまさに中途半端の王道だよ。すげーよジュラちゃん。

クロスバイクは中途半端をコンセプトに開発された、中途半端でない中途半端。良い意味で中途半端のスペシャリスト。
でも、ロードバイクに太いタイヤを履かせたり、MTBにスリックタイヤを履かせたりするのは、まさに中途半端だ。
わけわからんなってきたけどな。

ｸﾛｽよりﾛｰﾄﾞをﾌﾗﾊﾞｰにしたほうが、ＴＯＰﾁｭｰﾌﾞが短くなるので
姿勢は楽になるという罠

ジュラ10とシクロのセットが最強で桶？

シクロ、スポルティフ、ランドナー。不人気３兄弟は選択できる機体も台数もパーツもバリエーションが少なく
つまり、自分に最適な1台を探せない可能性があるので却下。
コンセプト事態は悪くないので、たまたま見つけた数台が自分にぴったり合えば幸運な自転車とは思う。

>>114
シクロクロスを不人気兄弟に入れないでクレよぉ。
俺、レース出てんだからさ・・・ま、マイナーレースであることは胸を張っていえるが。

スポルティーフ、ランドナーのように、排他的で手垢のついたような懐古車種と
シクロを一緒にしてはだめだよ。

所でシクロってなんなのよ？

>117　おまえってば… oTL

いろいろググってみたけど、結局シクロとクロスの違いってハンドルだけ？

>>118
す、すまない… oTL

シクロクロスは、これからブレークしていく車種だぜ。
終わっちゃいないんだな・・・・

>>119
　ツールドフランスに出るような選手がオフシーズンにトレーニングで
ダートを走ったりする為にロードを改造した自転車がそもそもの始まりなのだ。
ロードとはビミョーにフレーム形状やチューブの寸法角度が違う。
ブレーキも単純なカンチブレーキ。コンポはロードベース
　ＭＴＢのコンポ乗せたものはそれこそクロスバイクに近いが・・
今ではシクロクロスレースも徐々に盛り上がってきている。

勘違いしている奴がいるようだが。

このスレはあくまでロードバイクとクロスバイクとＭＴＢのガチンコ対決。

シクロクロスのようなマイナー車種は関係無し。

>>116 シクロクロスはランドナー以上に様式美が重要な自転車。
1985までで終わっとる。

ジ、ジュラーーー　勝手に終わらせないでクレよぉ。

サーリーのクロスチェック。

あれは良い。

>>125
だろ？

ショップのセンスはともかく、
http://www.t3.rim.or.jp/~baren/page063.html
客のセンスが悪すぎる。
http://www.t3.rim.or.jp/~baren/page032.html

なんでこんなに酷くできるのかが分からん。

金の使い方を知らないにもほどがある。

ほとんどが原型とどめてネェじゃん！！
シクロクロスの晴れの果てが快適サイクリング自転車とは・・・。

>>128
な、フレーム＆フォークだけ買って組んでるとはとても思えない
最悪な出来栄えだろ。

だったらショップオリジナル完成車買うか、
ジャイのクロスバイクの方が安いだけマシ。

なんか、花柄模様のパジェロとか、車内がキティちゃんだらけのピンクのランエボに近い物があるな・・・。
　本気でシクロやってる人間として怒りを通り越して萎えてしもた。　またコメントがアホ過ぎる。

サーリー良いバイクなのに、
乗り手と乗られ方がなぁ・・・。
都内でもよく見るけど、ほとんどｱﾁｬｰって感じだよ。

よくMTBのタイヤを変えればクロスになると言うが
FCR１等のハンドルを変えればロードになるのか？

>>132
ありえん・・・

>>132
スポルティーフ、ランドナー、ロードレーサー、
ＭＴＢ、ミキスト、ピストレーサー

・・・これらは全て何かを変えればクロスバイクと同じことになる。

これはお宝ランドナーのﾊﾝﾄﾞﾙセットを変更したものだ。

http://www.bicycle.gr.jp/pg/ps01.htm

これはクロスバイクそのものだろう。

これは７００Ｃのお宝ミキストだが

http://www.bicycle.gr.jp/pg/mx01.htm

これもクロスバイクそのものだろう。

逆にランドナーにフラバーを装着し、泥除けを外せば、
ＭＴＢになる。あるいはクロスバイクと呼んでも良い。

http://www.bicycle.gr.jp/pg/ps02.htm

ジュラ１０　自転車のれよ

クロスバイク最強伝説！

いろいろな方程式をまとめてみた。

ロード＋フラバー＝クロスバイク
ピスト＋フラバー＝シングルのクロスバイク
ＭＴＢ＋細タイア＝クロスバイク
スポルティーフ-泥除け+フラバー=クロスバイク
ランドナー-泥除け+フラバー=クロスバイク
ミキスト-泥除け＝クロスバイク

スポルティーフ-泥除け＝ロードレーサー風
ランドナー-泥除け+フラバー=MTB風
ランドナー+細タイア-スポルティーフ風
スポルティーフ-泥除け+バーコン=シクロクロス風
MTB+ドロハン+細タイア=シクロクロス風

裏を返せば>>140で左辺の項を右辺に持ってゆけばこうなる。

ロード＝クロスバイク-フラバー+ドロハン
ピスト＝シングルのクロスバイク-フラバー+ドロハン
ＭＴＢ＝クロスバイク-細タイア+太タイア
スポルティーフ=クロスバイク+泥除け-フラバー+ドロハン
ランドナー=クロスバイク+泥除け-フラバー+ドロハン
ミキスト＝クロスバイク+泥除け

スポルティーフ風＝ロードレーサー+泥除け
ランドナー風=MTB+泥除け-フラバー+ランドナーバー
ランドナー風=スポルティーフ+太タイア+ランドナーバー
スポルティーフ風=シクロクロス+泥除け-バーコン+Wレバー
MTB風=シクロクロス-ドロハン+フラバー+太タイア

>>134-141まで読めば分かるだろう。

そう、自転車は一つなのである。

１台で全てを包含できるといえばできるし、

できないと言えば、やっぱり出来ないので１２台必要ってこと。

馬鹿だな

僕のクレヨンは24色だよ♪

ジュラ１０−０＝馬鹿

ジュラってなんでそんなに

「俺は何でも分かってるんだぜ？」

みたいなレスばっかなの？
そんでなんでオふしよｗ
って言っても逃げてばかりいるの？
自分の正体がばれるのが怖いから？

>>142
「自転車12台所有」

ってのが

「１台で全てを包含」

よりも重いので

「却下」

ズラが長々となんか書いてるけど、結局おまえが乗ってんのはこれなんだから
これが現実

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061109155907.jpg

>>148
かっくいいな〜コレｗ
ホリゾンが泣いてるぜ！！

>>134-141まで読めば分かるだろう。

そう、自転車は一つなのである。

１台で全てを包含できるといえばできるし、

できないと言えば、やっぱり出来ないので１２台必要ってこと。

1台で包括出来ないなら２台、３台で考えるのが普通だろ？
いきなり12台ってwww

12台も揃えないと、満足できないなんて、どういう神経しているのか…

　例えば、会社の事務所の資料が多すぎて収納の方法をみんなで考えているとき
「この会社を10000�uの事務所にすればいいんだよ」
と当たり前でしかも実現不可能なことを言って相手にされないA君。
そんな金があれば、最初からこんな議論はせんわい！

　例えば、センスが悪くてで困っている彼氏(or彼女)の対策をでみんなで話し合っている時
「文句があるならわかれればいいじゃん」
と当たり前で無意味な事を言うB君。
他はいい人なので悪いところだけを直してもらう方法をみんなで話し合っている時に、そんな当たり前のことを…

　ジュラ10ってA君やB君みたいな奴だよな。わかりきっていて、でも何の解決にもならない事を言って
自分だけが気持ちよがっている奴。

　それで解決できる事はどんなバカでもわかっとるんじゃい！
　それができん(あるいはしたくない)から、みんなで議論しとるんじゃい！

　ちなみに俺は、自分の愛車に愛着持つほうだから、出来るなら1台で（無理ならサブの1台購入の最低2台で）
なんとかカスタマイズしたいと思っていたりもするが…
　
　12台にも愛着が持てるかってんだ！

1台以上所有するならこんなスレタイ
何の意味もない。

だからジャラ10はアホなのよ！
だからジャラ10は！！

>>151-153
>>12台にも愛着が持てるかってんだ！

いやいや、楽勝です。愛情もヒトシオ。

ただ、細かいことは忘れないようにメモしておいた方が良いでしょう。
ﾒﾝﾃの時に困りますから。気になる点やポジションなんかをね。

1日に１台乗っても、月に3台乗れないわけか。雨の日も嵐の日も乗ってな。

無意味に乗るだけの必要は無いでしょ？

重要なのは[経験]と[体験]と[再現性]ですから。

月に3回しか乗れない自転車は無意味だよ

必死で買えない言い訳を言ってもしょうが無いと思わないかね？
まずは１２台分の置き場所を用意する、あるいは１２台買ってしまう
買ってしまってから置き場所は考える。そうすれば必死になるだろう。

お小遣いを捻出して、１２台を揃えることだ。

>>157
何年も使って無い物なんて幾らでもあるでしょうが、本やＣＤだってね。

ま、だからクロスが最強なわけだ

クロスバイクはライトクロカンなので、ミニバンが登場することによって
主流では無くなる。

現在のＣＲ−ＶやＲＡＶ−４見りゃ分るとおり。

１２ VS １　で勝った勝ったと喜ぶ妄想家が巣食うスレはここですか？

12台に名前をつけていろいろと妄想してるキモヲタがいると聞いてやってきますた

12台のうち11台は、赤の他人の自転車の画像を拾ってきて悦に入ってるだけ。
肝心な自分の自転車はというと、ジュニアスポーツのような物があるだけ。

>>158
>まずは１２台分の置き場所を用意する、あるいは１２台買ってしまう
>買ってしまってから置き場所は考える。そうすれば必死になるだろう
99.9999パーセントの人間は、その苦労や不便さに対して、12台揃えることのメリットが少ない。

ジュラってなんでそんなにアホなの？
もっと現実的に考えられないの？
いつまでも妄想の中で生きてちゃ駄目だよ。

さて、12台持ってる　だ　け　のズラかぶった厨房に勝負ふっかけるとするか。
何処が良い? 林道?旧道?廃道?登山道?酷道?

ハンデとして漏れがママチャリで走ってやるよ。

何で、そんなに不整地走行性能が必要なのですか？

私の住んでいる所（結構田舎）でも、不整地を走る必要は、殆どありません。
道路工事等で、年に数回出くわす程度です。

おそらく、現在の日本の道路環境では、不整地は自ら探して行かないと、自転車で走る必要は無いと思います。

これらの事からＭＴＢは、趣味又はファッションの乗り物になると思います。

個人的には、自転車として、移動の機能を求めるとロードになると思います。

あと、歩道の段差等を快適に通過したければクロスで良いのでは・・・

不毛な争いだな。
３種類買って使い分ければいいじゃねーか・・・・・・
　

楽しければスタイルなんて何でもいいじゃないか
もっと自由な気持ちでチャリンコライフを楽しもうぜ

日本の道路環境に関してもそうだが、住宅内での保管とか取りまわしとか、
あといつもサイクルウェアってわけにもいかないわけで、着ている服とか
そういうライフスタイル的なことも考えないと。
小径と本格との比較もいれてほしい。

Tu-Ka争いようがないぞ。この勝負。

荷物→ママチャリ最強
登山→MTB最強
舗装路→ロード最強
平地→リカンベント最強
携帯性→折りたたみ最強
狭い住宅地→ミニヴェロ最強

でいいのかな?

最強？

>>167
真の自転車乗りは、近道できそうな道があると行きたくなるんだよww
で…様々などつぼにはまるww
でもそれができるところが自転車の良さでもある。自動車じゃ大損害だものな。
それと、３台持って使い分ける人って、使っていない自転車は肩にかついで走るのか？
俺は、今日は舗装路だけ、明日は未舗装路だけなんて器用な走り方はできん。気まぐれに自由に走りたいから。

だからどうする…と言われると困るけどな。

いったい何を買えば最強なのか…

シクロクロスかクロスバイクが最強でしょ。
悪路も走る志向のある人はシクロ。舗装路以外まず走らないならクロス。

シクロよりもクロスの方がフラットバーで悪路に強そうだと思わないか？

じゃあフラットバー付けたシクロが最強なんやろか？

クロスよりもシクロの方がドロハンで舗装路に強そうだと思わないか？

何をもって最強とするのか…。　
使い方次第だろうに…。

ひょっとしてクロスとシクロの違いってハンドルだけ？

フラットバーシクロ最強Ｗ

>>171
積載能力では実用車は１００ｋｇとか１５０ｋｇとかあるから
ママチャリじゃ話にならんよ。

登山だってＭＴＣ（山岳サイクリング車）があるわけで、
オフロードバイク（通称ＭＴＢ）じゃ遭難しちゃうよ。
舗装路だって、ロードよりもランドナーやＭＴＢの方が快適だし、
平地だって、リカンベントよりもロードの方が遥かに速い。
携帯性だって、安折り畳みじゃあ、重すぎて話にならんわけだし、
狭い住宅地だってミニベロよりは２６インチの方が速い。

>>181
話の次元が違う。
実生活と同様に、ここでも君は必要とされていないよ。

>>182 >>158

故人になるが、著名なオーディオ評論家に井上卓也というのがいた。

「持っていれば、いつでも使える。」

オーディオ、車、カメラなどがお好きで集めていたようだ。
持っていなければ使えない・・・そういうことだな。

子供のおもちゃ箱みたいだな

ジュラ10よ。
面白いこと言わんでえーからフツーに考えろ。

山岳サイクリング車で山で遊んでいる奴がどれくらいいる？
なんでわざわざ重い折りたたみ自転車で評価すんのや？

知識をひけらかしたいのはわかるが、もっとフツーに考えろ。
フツーにだぞフツーに。なーんも難しいことじゃない。

結論から言うと　

ジュラ10最強

ジュラ10世間知らずの世界一
最大最強無敵

>>186 >>186

※ﾋﾝﾄ
今まで安くて重たい折り畳み自転車以外見たことがあるか？

ttp://item.rakuten.co.jp/joy-joy/pana-b-pemt223-s/
別にこんなのでなくても普通の自転車屋にある10kg折りたたみ自転車でも十分に意義はあると思うしな

>>190がまさに安くて重たい自転車の典型的な例ですな。

実に恥ずかしい。

>>191
おまえやっぱりズレているよ…

>>192 いい加減に生活板に移動したらどうだ？

>>192 いい加減に生活板に移動したらどうだ？

>>194
理論が尽きたか…

り、理論って・・・
お前今までそうゆうふうにジュラを見てたのか？
カワイソス

4万で5.5kg
ttp://www.abike-shop.com/

自転車としての機能がゼロに近い。

それでも安くて重たい折り畳み自転車以外の折り畳みだわな

しかも事例は特殊だ。

その使えない自転車を所有して有効活用しているｼｰﾝ、
あるいは有効活用できるｼｰﾝが一体どこにあるんですかな？

カメラにもミノックスヲタというのがいるが・・・

必死で使えないと文句を言ってもしょうが無いと思わないかね？
まずはA-bikeの使い方を考える、あるいはA-bikeを買ってしまう
買ってしまってから使い方を考える。そうすれば必死になるだろう。

お小遣いを捻出して、A-bikeを１２台を揃えることだ。

>>201
おっしゃる通り、私の負けのようですな。

A-bikeで無ければ出来ないことが間違い無くある。

ただ、こういう珍品を数に入れていけば１２台じゃおさまらん。
２０台ぐらい必要になってくる。

リカンベントとか電動ＭＴＢとかも入れていかないとならなくなるんで。

お前ら、リバイブ乗れ。こいつがある意味最強

そういや安いヘンテコ自転車折り畳みなんかはやっぱりケルビムが
強いんだよな。田川も強いけど、あっちは高価過ぎたし。

>>203
最強な様をｋｗｓｋ

>205
希少性。


Revive乗ってるとついついすれ違う人に『よう、おまいら!』と挨拶したくなる。
頭と心にゆとりが出来たんだな、漏れ。

今日は珍チャリ乗ったDQN高校生に「よう、カス共!」と会殺(挨拶)して追い抜いてやった。

龍騎リバイブってやつだなｗ

まあ正直MTB最強じゃね？
ぶっちゃけ他はやわ過ぎる

たしかにオマエんちのようなド田舎じゃそうかも
半径１０ｋｍに建物ないしなぁ

たしかに最強っつー意味だとMTBがベストかも知れんな。

最重ってのもフルサスMTBだと思うけど。

いずれにせよ、電動自転車とリカンベントまで買ってたら、
本当に置き場所無いだろ。

>>210

>>158
>買ってしまってから置き場所は考える。そうすれば必死になるだろう。

さてＭＴＢを３台
安物クロス１台
ロード２台
シクロ１台をもってる俺の経験だと

マルチに使えるのはシクロだな
そこそこ丈夫（毎日の通勤でもつかえるぜ）
用途に合わせて、タイヤの選択肢が広い（細タイヤから太タイヤまで）
ブレーキも選択肢豊富（ディスク〜カンチ）
ツーリング車にも転用可能
通勤用から長距離サイクリングまで（ロードのレースにはさすがにできないが
それ以外は大抵できる）
多少の山道なら充分走行可能

汎用性と言う意味では最高かな

でもなあシクロに出来ることはMTB-XCで出来るからねえ。

前サス+細スリ+ドロハン+手元変速+軽量アルミ+完組ディープエアロ

だからねえ。MTB-XCの方が上じゃないかねえ。

>>213
もういいから

>>213
はぁ？
ＭＴＢでシクロ（ロード）に近づくとでも？？
脳みそ腐ってんじゃね

ジュラって精神病か？

支離滅裂さ加減から致命的な病気の可能性は否定できないな

こんなスレでもジュラ炸裂してんな。

そういや昔、ジュラ電って電車走ってたらしいな。
もれが生まれる30年以上も前の話だが。

ジュラ１０って鉄ヲタの先祖か?

つー事はランドヌーズ最凶でおＫ？

シクロで通勤しようと思うけど、積載に困る。
リアキャリアしかないか・・・

>>215-221
糞レスは良いから、真面目に話してくれんかのう。

もう一度、↓に真面目に反論するか、あるいは賛成するかだよね。

でもなあシクロに出来ることはMTB-XCで出来るからねえ。
前サス+細スリ+ドロハン+手元変速+軽量アルミ+完組ディープエアロ
だからねえ。MTB-XCの方が上じゃないかねえ。

コースによって違うんじゃないかなぁ？
ダートでも平地で普通の砂利道はMTB-XCよりもシクロの方が早そう
つまりジュラが時々走る荒川のダートはシクロ向きじゃない？

どうして、クロスカントリー競技用の自転車とシクロクロス競技用の自転車の２種類があるんだろう？
なんでかな？なんでだろう？（・＿・？）

>>でもなあシクロに出来ることはMTB-XCで出来るからねえ。
ふーん２６インチホイールでどうシクロの速度について行くんだよｗ

条件平等に
シクロも　細スリ+軽量アルミ+完組ディープエアロ
を装備したらどうなるかなｗ

だいたい上ってなんだよ
自転車に甲乙つけたがるなんてマジで餓鬼だなぁｗ
その構成のＭＴＢでどんな性能がシクロより「上」になるのか
ぜひ餓鬼の脳みそで考えて欲しいもんだ　

シクロレースだと、車体かついで人工障害を越えなくちゃいけないルールがあるから
「軽い」ことが重要。
大小混じった瓦礫だらけのコースもないので、ブロックタイヤでなくても適応できる。
レース中に、パーツの交換、車体の乗り換えが出来るから、頑丈さは重視されない。
(そこまでへヴぃーなコース設計でもない)
だから、クロカン用のブロックタイヤや頑丈なフレームは重くて不適。

一方、クロカンは、ブロックタイヤによる悪路走破性やフレームの頑丈さが
重要な競技なので、シクロみたいに「妥協」は出来ない。
その代わり、ある程度軽さを犠牲にする。

なので、
シクロ車に出来ることは、MTB-XCでも出来るが、
要求される性能、得意分野が違うので、(万人にとって)どっちが上なんて言うのは
おこがましいのもはなはだしい。

ロードorクロスorMTB

で迷ってるんだけど
とにかく一度乗ってみたいと思ってる。

でも全種類買うのは不可能なので
関西でロードとクロスとMTBをレンタってる
レンタサイクルショップって無いかな？

ママチャリでツールのコース走れるぜ
と言ってるようなもんだｗ

そりゃ走れるけどなｗ

いくらなんでも迷い方が幅広すぎるなぁ
ただし通勤でもないかぎりクロスの選択肢は外した方がいい
替わりにシクロいれれば？

後は、毎月１回でも山に遊びに行く？？普通街海苔で使う方が多いよ
それならばロードの方がより自転車使う機会多いぞ
（ＭＴＢで街飛ばしても遅いしあんま楽しくないぞ）
都会とかでデコボコ多いならシクロで太タイヤ履かせるのがいいよ

レンタサイクルショップの自転車じゃあんまり乗ったことにならないよ
（特にロード）
似た体型の知り合いに貸してもらうのが一番なんだけどねぇ
ちなみに掛ける予算によってはクロスは選択肢に入らない

自転車屋で、試乗させてくれるところあるよ。
有料のとこもあるけど、たいてい店で自転車買えば、サービスしてくれる。

>>227
そうゆう迷い方するって事は初心者だな？
ならGIANTの5000にしとけ。
で、本体と別に完組みホイール2組買って28と23のタイヤ履かせろ。
（ハブとかリムとかは店員に聞け）

走りの8割はタイヤで決まるから
28がクロス、23がロードのつもりで乗れば大体分かる。

ロード乗りの素質が無けりゃそのまま、
在るなら周りがほっといても自分でロード買っちまうよ。

初心者でﾍﾀｸｿならロードバイクだろ。
クロスやMTBだと自然と厳しい路面状態やシチュエーションで乗ることになる。
これは運動神経やセンスのある奴じゃないと無理。
ロードならﾍﾀｸｿでも乗れる。

>227,231
ちょっと頑張ってXtC買うのも悪くない。

最終的には総合的にベストなクロスに落ち着くわけだが
クロスバイクへの入門としてロードバイクも悪くないと思う。

>>231
秀同
言ってみれば27インチホイールとタイヤで
MTBでもロード並みに早くなる
カンチじゃない分町乗りでは逆にロードより使い易い

総合的にベストならスリックMTBだわな、、じきにチャリは車道走れなくなるらしいし

誰も自分の意見ばっかり言って
レンタルサイクルショップを教えてあげない件について

>>234こいつ何言ってんの？

>>237
レンタルショップを探すよりも、自転車を複数台持ってる友達を探した方が確実だしなぁ。
その友達に試乗させてもらうのもいいし、そいつの行きつけの店に連れてってもらって
試乗させてもらう手もあるし。

モノがそこそこ値の張る物でもある上に、簡単に長距離を移動できてしまう自転車を
一見さんに試乗させてくれるところは少ないよ。あっても制限が多くて良さが分からない。

まぁ、そもそもスレ違いなんだし。。。
購入相談スレなんかが適切なんではないかい？

まあ、ドテハンターがさいきょうなんだけどな

>言ってみれば27インチホイールとタイヤで
>MTBでもロード並みに早くなる
ちょ　いくらなんでもそれは言い過ぎ
俺も７００Ｃ化したハードテイルＭＴＢ（Ｓワークスフレーム　ＦＯＸ８０Ｘフォーク）
もってるけど
クロスよりかは当然早いが
ロード並ではないよ

ただし乗まわしの良さは鬼だけどね

正直、クロスでも
700ｃ・23ｃで10ｋｇ切っててポジション合ってれば
脚力次第でかなり速い。

Googleで検索。
例えば、
http://www.cf-arai.com/mammy.htm

あさひで企画してるツアーでも自転車のレンタルすることがあるよね。
いま、あさひのページ行ったら「企画中」で情報が載ってないけど、
わずかな記憶をたぐってみると、2006年で
MTBの貸し出し企画が秋ぐらいにあったような。
ただ、ヘルメット持参だったような肝？

友達の自転車を借りるのは、サイズの問題で、
思いがけず満足できないこともあるから、
>>238の
「そいつの行きつけの店に連れてってもらって
試乗させてもらう手もあるし。 」
がベターかもしんない。

自称クロス海苔だがクロスと言えるのは
ハンドル周りだけじゃないかと思えてきた。
ドロップは未だ慣れません。

ロードのコンポ使ってるクロスってあったっけ？

ありまくりんぐ

ドロップに慣れないのは
ハンドルに体重乗せすぎか　ポジションがおかしいかもしれん

>>231
俺もその意見に同意だな。

>>247
前傾するとすぐに腰痛になります
学生時代の筋トレの後遺症かも

>>224
もともとクロスカントリー用の自転車はシクロクロスだけなんですよ。

もう少しタイアが太い規格のビーチクルーザーベースでＤＨしていたし、
ＢＭＸなんかの影響もあって、さらにオフロード向けの自転車が生まれた結果、
それをXC向けとしたMTB-XCとして先鋭化したというわけです。

>>どうして、クロスカントリー競技用の自転車とシクロクロス競技用の自転車の２種類があるんだろう？
>>なんでかな？なんでだろう？（・＿・？）

>>225
だけ分かっておらんようだが、
シクロクロスは2.1インチ無理だからＭＴＢより汎用性が低いわけ。

>>226
>>シクロ車に出来ることは、MTB-XCでも出来るが、

つまりMTB-XCの方が無敵ということになり、私の意見に同意ってわけですな。
最強を決めるスレだから、おこがましいというのは無しとして

師匠っ！

>>252
自分の都合のいいとこしか反応しないのな。

> 前サス+細スリ+ドロハン+手元変速+軽量アルミ+完組ディープエアロ
これってただのMTBスリック車だよねw
街乗りかいてき〜ってやつwww
その仕様でDHトライアルに出て、賞とって来てよ。

>>254
シクロクロスでＤＨに出るのとＭＴＢ−ＸＣでＤＨに出るのと
どちらが速いのかね？

ＭＴＢに決まってるだろう。

脳内小僧がなんか言ってるな
さっさとフロントロックしたまま急に止まって見せろや

256が見えないな。

脳　内　小　僧　が　な　ん　か　言　っ　て　る　な
さ　っ　さ　と　フ　ロ　ン　ト　ロ　ッ　ク　し　た　ま　ま　急　に　止　ま　っ　て　見　せ　ろ　や

258が見えない。

ジュラの言っていることって
例えば釣り人が
「どの船が、カレイを釣るのに最強か」
と言い争っているときに、
「まぐろ漁船が最強だ。何故ならマグロ漁船はカレイも3m本マグロも釣れるが、つり小船は本マグロを釣れないからだ」
と言って満足がっているようなもの。
何、バカな例えしているんだと思うかもしれんが、まさにこの程度のレベルなんだよ。

なかなか上手いこというね。普通に感心してしまった

なにか自分に都合が悪いことが書かれると
とたんに沈黙するブュラ１０ｗ
餓鬼でちゅねぇぇｗ

ジュラ電は吊り掛け式だから五月蠅いなぁ。

亀レス

>>245
うちのＣＸ５００(安価ー)
Ｖブレーキとバーハン、３２Ｃという以外はロードの安コンポらしい。

>>232
初心者ならクロスじゃないか？
それで自分の志向がロード/ＭＴＢのどっちに向いているかを
見ればいい。

「ＭＴＢ最強」説を翻すだけの意見は出てこないね。

>>264
部品の共通化は、メーカーとして当然じゃね？

別にジュラ１０を翻意させても意味ないしな。
クロスバイク最強は多くの人が薄々感じている。

クロスバイク用コンポってあまり売れて無いらしいよ。

コンポはロード用かMTB用でいい。
それを絶妙にクロスさせたのがクロスバイクなのだからな。
クロスバイク用コンポなどというものがほとんど存在せず、
乗り手が自由にバイクの性格をカスタマイズできるのが
クロスバイク最強の証。
すなわちクロスバイクの本質の一つはは柔軟性と即応性にある。

クロスバイクじゃ山とか無理ジャン

舗装路ならロードだし、歩道&悪路ならMTBにスリック履かせりゃブロックに戻して林道も行けるし。

ＭＴＢ最強ｗ

ふふふ
何が真の最強なのかが、ようやくわかったようだなｗ

糞酢最強（に恥ずかしいｗ）

>>268
あるのかそんなもん。
意味なさそうだなー

>>268
あんの？
事実上クロスバイク用コンポってMTB用の使いまわしのような気もするが。。。

しかも中途半端なことに
10万の自転車を買う場合
10万近辺のMTBにはdeore以下のグレードしか付いてないことも多いが
10万近辺のクロスバイクにはLXとかフツーに乗ってるから困る。

>>276
実用レベルのサスフォークは高いからね。
山を走るとなると、これとヘッドパーツはあんまり安くできない。命にかかわるし。

コストを考えるに、Giant CS3000が最強ですね。
そうすると、自転車産業が崩壊。
最高、最強は無いということで宜しく。

一つの答えとして正解だな。

海外に未舗装路がどれくらいあると思ってんだ？
発展途上国の舗装率なんかホント低いぜ
って事でＭＴＢに一俵

発展途上国の人はまともなMTB買えませんが。

発展途上国の人はママチャリで走ってますが。

お婆ちゃん御用達の三輪自転車。ある意味埼京

この３台からベストを選ぶならＭＴＢ。
糞酢は論外

すみません、僕が間違っていました。
ＭＴＢは使い物になりません。

ＭＴＢに決まってんだろ！

シクロクロスは？

スレ違いです

クロスが最強に決まってるんじゃん
あっ糞巣バかはほっとこうね

オンではロードに負け、オフではMTBに負けるクロスの





どこが最強なんだかなぁもう

数学だけ100点でも、英語だけ100点でも東大には入れません。

　バッティングだけ上手でも、守備が下手では甲子園には出られない

市内お買い物競争があれば、俺のカゴ付きの買い物専用Ｒ３ＳＥ（ホイル・タイヤ23cに交換済み）が最強。
ロードもＭＴＢもついてこれん。

>>293
いや、俺のエナクル改が最強だろ？

アシスト車には負ける

いや、CS3000最強

アホの晒しあいですか？

)*(≡3 ｽｶｰ

いずれにせよ糞酢が一番使えない

>>289

糞＋酢＝クロスバイク

つまり糞に酢をまぜると素晴らしい自転車になるという意味だな

だーかーらー、シクロが最強ってことでおk？

シクロは論外

全部論外ってことでおk？

マイナー３兄弟は黙ってて！

ランドナーが最強に決まっている。
君たちはそんな初歩的なことも分からんのかね?

言い忘れてた。ジュラも黙ってて！

sageるジュラはすっこんでろ

おはよう 屑共
今日は久々寝坊したよ。
というかsageる時もあるので

あげるジュラも引っ込んでて欲しい件

なんかジュラの人気に嫉妬。。
西洋アンティーク好きの俺にとってジュラの意見は遠からず近からず。
職人気質なのをどうにかしてくれればね。
んいやジュラは嫌いだけど

ようおまえら。いつもお勤めご苦労さん。

ぶっちゃけフルサスルックが最強だろ？
そんな事もわからんのかお前ら？

ばーか。最強はおばちゃんの逆３輪車だぜ？

逆？おばちゃんが３輪車かついで歩いてる奴か
たしかに最強

>>316
無知にも程がある。
そんなモノも知らんのかね。

ほう、何かね？

俺に言わせれば、

畑違いの機材同士の戦いなど意味がない。
このスレを立てた奴は死んだ方が良い。

>>319
君は真理というものをまったく理解していないね？

だから貴様はアホなのだぁ〜！！

>>320
じゃあその心理を説明してみろ
ん？やっぱできないんだ。
じゃあお前もあほだ！

>>321
↑
こいつはいい暇潰しだぜｗｗｗ

Q:ラリーカーとF1はどっちが速いんだ？

A:走る場所による。

>>323
おもろないやっちゃ
そんなありきたりの答えはわかりきっている。
それでもライバル3車種の優劣をつけずにはいられない人たちが集まるスレなのだ。ここは。

ライバル3車種がドングリーズだからその上をいくチャリを見つけるスレだろ？
だから補助輪つき一輪車が最強だ

私の偽者が多くて困るな…人気者ゆえのサガだが‥

で、ユレーのＷレバーでカンパ台座につく奴はあるのか？
バンドの奴をバラしてみたら、どうみてもユレー台座だった。

ここは３輪車のｽﾚだぞ。

ここはちゃんリンシャンのｽﾚだぞ。

なんて居心地がいいんだろうね。

私の偽者が増殖してる件（ﾟε゜;）
構わないがもう少しまともな事を書いて欲しい

そんな事言われても

何だかよくわからない流れだが
ガッチガチのロードが最強だ。
ロード以外は所詮ロードの亜流にすぎん。

4輪自転車。これ乗ってる奴はネ申。

この前DHレースのDVDで見た。

>>334
ttp://www.n-west.com/hukusi/rin4.html
ttp://www.senkabike.co.jp/right/html/products/4bicycle/r_products_4b_1.html
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/korrent.html

3輪も探すと変なのあるんだな・・
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/tririn/tri2024.html
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/ttaxi.html
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/hbox.html

偽は感心しないな
私が本物のジュラ１Ｏ（いちおー）ですが何か？

>>335
てめぇこら、この偽
ttp://topseller.jp/store/member/eproducts/ttaxi.html
これ前が見えるのか？
偽の分際でおもしれぇもん貼るんじゃねぇ

ドゥ〜ン！

>>335
本当に市販されてたんだ。

3輪のはネタだろ?明らかに。

我らジュラーズ

ジュラ１０
ジュラ１０[age]
ジュラ110
ジャラ10
ジュラ１Ｏ
ジュラ１０５
ジュラ６００
ジャラ10
ヅュラ１０
ジュラテグラ
ジュラ１０５
ヅラ１０
ジュラIO

ソラ８は妹だな

ジュラの父とか母はいないのかw

>>340
ん？それちょっと水増ししとらんか？

糞酢バイクはサイテー！

状況によって全く変わってくるからな〜
サイクリングロードのようにフラットな道ばっか走れるならロードがいいし
砂利道や林道も走るならMTB
凸凹が多い市外や市内を走るなら32C系クロス
って感じだな

300M先のターゲット狙うのにハンドガン使うアホはいないだろうし
近距離戦でライフルなんかつかわんだろ？
そういうことだ。

>>344
400m迄はハンドガンでもOK
近距離戦って何ｍ〜何ｍ迄よ?
白兵レベルでもライフルを使える奴は使うし

はいはい、わろすわろす。

漏れのちんこはﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄﾌｧｲﾌﾞ

>>345
バカ杉

舗装路でもロードと対等に走るMTBはあるが
オフロードでMTBと対等に走るロードはない
よってMTB最強
クロス？ママチャリよりは少し速いんじゃないの？

ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！
ヘムヘム！

女動力自転車

>>349 本物みたいだな。

>>352
ちがう。俺はジュラ兄弟の五男のジュラ１Ｏだ