【FCT09】パナチタンに首っ丈（;´Д｀）8【FCT19】

アルミの５倍近い寿命に加え、錆びない・軽い・乗り心地がよいなど
まさに夢の自転車素材チタン 3AL-2.5Vチタンの採用で劇的な進化を遂げました。
フルオーダー可能でしかも安い　パナチタンを語りましょう

【Part7】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137319648/
【Part6】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084071899/
【Part5】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1074897084/
【Part4】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067299877/
【Part3】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1069695472/
【Part2】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047444925/
【Part1】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1010327535/

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはＶＩＰでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもＶＩＰＰＥＲはｸｵﾘﾃｨ高いｽﾚしか相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから自転車板でやるお！
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ＶＩＰＰＥＲって何？

VIPPERとは - はてなダイアリー
ニュー速VIP板住人のこと。 主にニート・引き籠もり・厨房などで構成される。と、
よく言われるが真相は定かではない。
女性が多いとの説もある。
書き込み数の多さや速度による鯖の負担が大きく、
またなにかあるたびに他板に出向いて暴れることなどから、
2ちゃんねる運用者の頭痛の種になっているようだ。
しかしVIPPERは気にしない。それがVIPクオリティ。

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはライスピに乗りたいんだお…
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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもライスピは金持ちしか相手してくれないお…
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからパナチタンでやるお！
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ライスピはベントがイヤ

確かに

キャノンデールみたいな
シートステーのベンドはすきなんだけどね

パナチタンって、納期どのくらいでしょうか？
HPだと約20日って書いてあるけど、自転車業界ってアバウトじゃないですか。
実質はどのくらいなんでしょう？

あれはアバウトとは言わないんじゃないの？

自分のいる業界基準だと、いいかげんの部類w。

キッチリ20日くらいでくるとかって話じゃなかっけ？
パナって国産？

うｎ

>>9
ショップが忘れさえしなければきっちり３週間でくる模様。
実際俺の場合はそうだった。

ただ前スレの情報だとカーボンフォークの関係で納期が遅れ気味との情報も・・・・

８週間かかりましたけど何か？

まだフォークの正規品が来ないんですけど何か？

ただの嫌われ者なんだろ？ｗ

?h。

パナチの塗装ってどう？
チタンって乗りが悪い気がするけど

>>17
初期のヤツはぽろぽろはがれてたけど、今乗ってるヤツはまだはがれてないです。

パナチシクロって写真通りにスローピング？
ロードはホリゾンタルなのに・・・

盲乙
サイト見れ
数値で書いてあるぞ

>>20
すんません、メニュー見てませんでした。
デカイサイズだけホリゾンタルなのですね。
この不始末は痛いロゴ発注でお許しを･･･

買ってくれるのか
正直すまん買った
嬉しいよ
お前神様

パナチたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>22
ごめん、明日サイクルモード行って
テスタッチと秤にかけてきます。
もし買ったときは・・・ということで。

>>24　大阪は明日ですか。楽しんできてください。

>>24
どっちに決めたか教えてちょ

シクロフレームでツーリング車作ろうとCBAでパーツ見積もったよ


パーツだけで16万だったよ…＿|￣|〇

>>27
そんなもんだろ。

今日サイクルモードへ行ってきた。パナチタンの試乗車(fct19?28?)結構
待たされて乗りました。ヘッドにガタあってちょっと悲しかったけど、
乗り味悪くなかったと思う。…混んだコース一周じゃよくわからん。
ポジション自分にばっちりあったけど試乗車のフレームサイズを確認する
の忘れた。誰か知ってたら教えてね。

パナに聞けば教えてくれるだろ。
買ってくれるわけだし。
お買い上げ誠にありがとうございます。

チタンフレームってリアキャリアに荷物を10kg積んでも大丈夫ですか。

みなさんフレームに名前入れてもらってますか

HATMURAって入れた奴が何人実在するのか知りたい

"2ちゃんねる"って入れてもらった猛者はいますか。

先ほどFCXT3発注かけました。
コンポはアルテグラ10sで所々105でケチって
カンパの完組入れて色々付けてツーリング車にする予定。

ブリリアントポリッシュ10万 age

>>32
入れてもらったよ。

>>31
パナチタンのシクロクロスに限ると、
5kgくらいの荷物を想定してるんだってさ。

それ以上積むと折れるということ?

操安性が維持できる重量じゃなかったっけ。

シクロクロスもってる。
キャリア台座（ダボ）は、バレルタイプのものなので、
（シートステイによく付いてる、筒を横にしたタイプ）
ぽっきり折れることは少ないと思う。
洗濯板のようなダートを何日も走ったら、
溶接部分から壊れるかもしれないけど。

チタンで鉄より強度ないから、
溶接の面積や強度を確保している面もあるんだろうな。

組み立てた後の防犯登録はどうすればいいですか。
その辺のリアルあさひに持っていけばやってくれますか。

電話持ってないの？

実は持ってない。

FCT19の続報きぼん!

フォーク入荷！！

>>35
詳細きぼん（総額やらキャリアの銘柄やら）
同じくツーリング車をアルテ＋手組みホィールで
作りたいと思ってるんで。

STIとシートピラーが105あとはアルテ
ホイールはカンパのプロトン
これにチタンフレームで締めて210000yen(送料手数料込み)
さらにハンドルとかサドルとかワイヤーサイコンのセンサーとかﾎﾛﾃｸ用工具とかスペアパーツとか…
色々付けて47000yen(送料手数料込み)
Rrキャリアは前の車からキャンピーCROSS27を移植するのでタダ(買うと1万円)
さらにライト類やバッグ類、サイコンも使い回すので費用に入らず。

結局出費は260000円程度

エンジンは新調した？

皆さんどこの店で買ってます？

>>48
参考になりました、サンキュ
自転車屋に丸投げしても30ﾏｿでなんとかなると思いたい・・・

>>50
何つまんねーこと聞いてんだ？
既製品で安けりゃokってことならアスキーにしとけ。
フルオーダや通販できないなら近所の店行け。
http://www.panabyc.co.jp/cs/area_pos.html

首都圏ならセキヤだな。
店頭でもアスキよりちょっと高いくらい。

>48
それどこのお店ですか？

セキヤはポジションだしとか、ロード初めて買うのにちゃんとやってくれない
ドラゴンがいた頃のはなしだけど。

猫がいたり龍がいたり大変な店ですね。

モデルチェンジマダー？！

あらあら、お義父さま今月したばかりじゃないですか。
もう忘れちゃったんですか？

オーダーフレームで組んだ自転車ってどこで防犯登録すればいいんですか。

お近くの自転車屋

本当ですか

本当です。

オーダーフレームにフレームナンバーは入ってますか。

>>63　入っている、MTBは

ロードも入ってる

ＯＨＰに０７モデルキター！

なにその間抜けなohpて？

>>66
はいはい、盛り上げご苦労さん。

かじりつき防止には普通のグリス塗っとけばいいですか。
それとも専用の何かが要りますか。

フレームにはデュラグリスが付いて来た。
特にチタンプレップとかを使わなくてもいいんじゃないの？

>>69
イヤラスィw
パナに問い合わせ、無問題との解答をもらっています。
万一、齧り付いたら直接パナに言えば何らかの手を打ってくれるんじゃない？
そういうとこ信頼してます。

かじりつくとしたらどこですか。

ヘッドパーツ

噛り付かないので判りません

俺はチタンプレップを使っている。デュラでもかじりつかないかもしれんが、
万一を考えてのことだ。そんなに高い物じゃないし

ホムセンでチタンプレップ売ってますか

>>76 リチウムグリスで代用しとけ

>>76
ホムセンには無いかも。
でも、車かバイクのパーツ屋にスレッドコンパウンドかアンチシーズって
のが売ってるよ。量が多いので高いが・・・
中身は同じようなものだ。

チタンプレップにしとけ。安心感があるぞ

>>79
チタンプレップもスレッドコンパウンドも銅粉が入ったグリスだよ。

近所の店に昔のパナチタンがあったんだけどテカテカチタンなんだな。
なんか少し曇ってないと安物アルミに見える。

色が全然違うが。
色を見分けられない人だったらご免。

我が家にコブラチタンがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !

どう見てもフレームだけです。
本当にありがとうございました。

>>81
磨きすぎるとそうなるな

>>836
おめでと〜〜〜♪
乗ってるﾄｺを想像するだけでもわくわくしてきますよねー。

ずいぶんと気が長いレスだな。

ttp://www.panabyc.co.jp/

Web更新キター！




と思ったのに...orz

あぁぁぁぁ.......
6が邪魔です。
"お"とタイプしようとしてミスって消し忘れたんだな。

O.Gて仮名打ちなん？

POSのアイコンにエスプレッソのフラバらしき画像が使われていることが気になる

FCT28に乗り始めて一ヶ月。

感想
どうせならＦＣＴ09を待てばよかった。

28、下ハン持ったダンシングで思ってたよりも進まない。
どうもダウンチューブが貧弱みたい。
たぶん上位機種のコブラシェイプのＦＣＴ0Ｘなら
ダンシングでももっと進むように改善されているんだろうと想像。

シッティングなら非常に軽く回せていい感じなんだけどなあ。
登りはどうしてもダンシングを多用する人間なので。

>>91
パナモリしか乗ったことないがほとんど同じフィーリングなんだなぁ…
綺麗に回している間はすごく気持ちよく進むよね。
疲れてペダリングがガタつくと一気に鬱になるが。

FCXT3にキャリパーブレーキ付きそうな穴ってあります？

ないだろ。

フォークコラムとシートステー間の棒に穴が開いていたらそれ。

フォークコラムとシートステーの間はトップチューブだが。

>>93
穴あいてても届かないと思われ。

>>93
素直にカンチにしとけ。

>>93
付きそうに見える穴があっても、そいつはフェンダー取付け用。

フロントはフォーク変えりゃいいけどリアはフルオーダーでいじってもらうしかねーんじゃねーかな。

納期はどれぐらいですか

ＨＰみてもよくわからないんです。
ＰＯＳデフォルトのコンポは何でしょうか？

>>102
馬鹿じゃねーの

>>102
メニューのＳＰＥＣを見るヨロシ。

20日たってもこないのですが何とかして下さい。

FCT-18　アウターでブンまわそうとすると
ゴムみたいにしなるんだ。

剛性厨は進まないって言うけど
このゴムのようなしなりを利用してスピードを上げるコツを探していこうと思う

FCXT3のシートポストのサイズは何ですか。

>>107
>>104
他車種のな

>>105 販売店経由でPOSに問い合わせ可能だぞ。ASCIIとかは分からんが。
それから、20日はワーキングデーなので、実際には1ヶ月くらい掛かるようだ。

フォークの製作が遅れてるとあれほど書いただろう。
何を見てるんじゃ？
フォーク梨ならフルオーダでも1ヶ月掛からんぞ。

フォークなしのMTBでも一ヶ月経過してます。

注文と同時に販売店がPOSに納期を確認してくれて、実際にその日に店に入荷した。
販売店に聞いてみてはどうだ。

晒します。

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1165754844175.jpg

前輪がハブダイナモなのに後輪が・・・
ハンドルは割と安楽ポジションなのにサドルが・・・
泥よけとフラペもポイント高いｗ

>>113
町乗り用とかで前ホイール替えたりしてるの？

>>113
実用的なんだろうが、カッコ悪い。

笑いを取るための仕様としか思えんな。

通勤用の寄せ集めバイクなんですよ。

>>115
リアホイールがキシリSLなのは適当なホイールが無かったから。
通勤にはもったいないけど今はこの状態で使ってる。

もういいや、メインバイク用にはシャマルウルトラでもレーシングゼロでもｲﾔｯﾎしてやる。

>>114
安楽ポジションっていうなよｗ
本人は「ひたすら下ハンを持つことを前提とした」
攻撃的なポジションのつもりなんだからｗ

ちなみにサドルはSLRの革とパッドをひっぺがした
なんちゃってSLRエヴォリューション。

・・・・ペダルがフラペなのはかんべんしる。
本当はビンディングにしたいが勤め先の環境上そういうわけにも行かない。

>>116
本人もロードとしてはかっこ悪いとは思ってる。

だ
が

そ　れ　が　い　い

とも思わないか？実用性バンザイ

>>117
そのとおりだよ。
じゃ無かったらわざわざうｐなどするものか

>>113
いいんじゃないの通勤仕様。
ロードだと思わなければイイんじゃん。

ＰＯＳでチタンママチャリ作ってもらえないかな？

>>119
確かに面白仕様だけど、他人のパナチ見られてよかった。
フレーム待ちの俺には眼福です。

スレ活性化兼ねて誰か他の人も晒してくれるとｳﾚｽｨ･･･

>>113
サイズはいくつですか？

>>123
チンコの？

えーと、１４．５センチかな。

>>123
シートチューブで520

ちなみにBB-サドルは写真の状態で685ぐらい。
690はなかった・・・と思う。

>>124-125
俺のはもう少しスモールだ

FCXT3きた。
週末に組む予定。
高いツーリング車だわこりゃ。

俺はホリゾンタルだな

>>127
おめ、コンポやホイールは何で組む？

上の方に書いてある26万の組み合わせですよ。
基本アルテにプロトンの完組。
ちなみに納期は予告通り1ヶ月丁度だった。

FCT19のスローピン具をチョイスすると剛性強化となるのですか？
教えてエロイ人。

パナのロゴってシールなの？

・POSのロゴ
・3AL-2.5Vチタンのロゴ
・日の丸マーク + JAPAN
・注意書き
・チェーンステーガード
は全てシール。
自分は高いフレームだということを臭わせるシールは速攻で剥がした。

・パナのロゴ
・ネーム

は塗装。

あとはヘッドチューブに「P」というロゴのプラ部品(?)が貼り付けてある

フルオーダのポリッシュは全部シールだったよ。

レーシングチームカラーのみロゴ塗装。

MTBのフレームはネームが塗装、ヘッドチューブのロゴはプラ部品、
残りは全てシール。2台持っているが、シールの位置もそれなりに
ずれていて目視で貼り付けている気がする。
細かいことは気にしないことだな。

>>131
構造的に言って、スローピン具の方が理論的には硬くなるけど、
どの程度、どうなるかは使ってみないと、、、

>>132
０８のマジョーラは、ネームだけ塗装でした♪

06FCT18はパナソニックロゴはシール、ネームは塗装です。
あとから送られて来た正規フォーク用のロゴもシール。

チェーンステーガードシールの文字はパーツクリーナーで消滅。

&aname(131);Ｏ．Ｇ(個性派！)タン、レス３９！

そうでしか。
ペイントの保護でクリアシールでも貼ってあるのかと思ったら、シールでしたか。
うーむ…。

お。
そういや、シールってコテハンがこの板にいましたよね？
みんなから嫌われてたっけ。

高額なロードなんて買ったって無駄無駄無駄無駄
こんどから車道自転車走行禁止にされちゃうんだぜ

どうみても無駄遣いですほんとうにありがとうございましたｗｗ

↑び　ん　ぼ　う　に　ん　の　ひ　が　み

FCXT3って普通に組むとダウンチューブとFDワイヤーが接触しない?
ダウンチューブのBBハンガー側が横楕円になっている所為だろうけど。
その部分にテープでも貼っておくしかないのかなぁ…

店で組んでもらったＦＣＸＴ３だけど、
そんなことないけどなぁ・・・
ガイドで上手く逃げてるように見えるけど。

FCT08の購入考えてますが、インプレたのむ。

>>145
FCT08ってまだ購入できますﾉﾝ?

>>146
えっ、もうないの？
HPには載ってますが。

逆にFCT09まだかよって思う

>>145
あ、インプレでしたね。
えーと、一言で言えば衝撃吸収性の良い、どっちかというと長距離用のフレームです。
アルミやクロモリから乗り換えてみると、あ、ちがう。。。
と、乗った瞬間に分かってうれしくなりました♪
新しくカーボンフレームの完成車が出てますが、この乗り味でそんなん出す意味あるの?
ってのが正直な感想です。
ハンドリングもよく、思ったとおりのラインをトレースしますので、峠の下りとかも楽しいですね。

さて、欠点は、これはパナのフレーム全体に言える事なんですが、ﾁｮｲ加速が悪いです。
っつーか、加速する時に癖があります。
ハンガーのウィップを利用して、ぐっぐっぐっと踏み込んで加速するか、
シッティングでﾁｮｲ高めのケイデンスで回して加速する必要があります。
個人的にはこの独特の加速感が好きなんですが、
一般的にはマイナスイメージとして捕らえることが多いようですね。

>>145残念ながらレーシングフレームとしての長所は見つけられないでしょうね。

確かに下りは結構安定してて気持ちいいけど、あのフォークが･･･

ロードレーサーとしてガンガンスピード出したいのが目的ならパナチタンは向いてないです

でも基本的なジオメトリはロードレーサーそのものなので、ツーリング車にはなりえないという何とも･･･

オーダーでツーリングジオメトリにしますが何か

エスプレッソはあれだよ、ガチレース用カーボンフレームを作るための習作。
やたら高いのは設備投資費もコミコミだからだよ。
真相はしらんが俺はそう脳内保管した。

>>149
>>150
レスありがとうございます。
現在、クロモリ乗りですが
素直に、フルカーボンに行った方が
幸せになれそうです。

>>152
真相はわからんがそう解釈するとすげーワクワクしてきたぜ！

なるほどー、、、
つーことは>>153さん。パナのカーボンを買うのだ！
そして将来ぼくが、パナカーボンを買うための礎となるのだ!!


・・・ちなみに、パナのカーボンフレームは略して"ﾊﾟﾅﾎﾞﾝ♪"でいいのか？

パナボンのパナなのだ

>>155
ごめん・・・・ﾊﾟﾅﾎﾞﾝでなくて、他のメーカーに行きます。

>>143
ウチのパナチ（ｼｸﾛ）もワイヤー当たるよ。
オレはテープじゃ無くて、良くトップチューブ上のリアブレーキインナーワイヤーに通すゴムの輪っかのやつを使ってますよ。擦らない人も居るという事だから、フレームサイズとか関係するのかな？ちなみにオレは560ッス。

http://www.video.it-supli.net/gw/gty.php?id=0bf9b4e64298c76cc944faa5f5490dd4

早く09注文してーな

直リンできんかった
http://www.cyclestyle.net/cyclemode2006/exhibition/088.html

FCXT3をツーリング車にしている方、リアキャリア何使ってますか。
キャンピーCROSS27だと枠と靴が干渉してお話にならない状態です。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/mtcampee-r.html

こういうMTB用の後ろにオフセットしたタイプなら大丈夫なんでしょうか。

ワンオフでチタソパイプとかで作ったら
幾らぐらいするだろう

チタンの板を丸めて溶接するだけだから、そんなに高くなるとは思わないけど、

シームレスの引き抜きパイプでだろ。

http://www.panabyc.co.jp/info/titan/default.htm
チタン、危険なの？

>>165
おまえは西暦も理解できないのか。

>>165
該当するやつは当然危険だぞ。
俺は去年、いや、一昨年か新しいのに代えて(漢字合ってる？)もらった。

換えて
または
替えて

なんか地の果てまで追っかけてとは言わんが、凄い執念だな。
事故で廃車になったので放置してたら実家に連絡が行って、わざわざ実家で連絡先聞いて、電話してきやがった。

心意気はなかなかのもんだが、現在のとこ欲しい自転車がないな、このメーカーには。

でもチタンなんかより石油ファンヒーター探す方が大変そうだ

新モデル、明日から受注開始みたいだな

FCXT 4　オーダーしました！

F5連打してるのに更新されNEEEEEEEEEE！！！！！！１１１１

おまえがF5アタックするからこんな事に・・・
>1月10日より2007POSスタート！
>詳細は現在作成中です。もうしばらくお待ちください。
>カタログは出来上がりましたので、お急ぎの方はカタログをご覧ください。

Ti BRILLIANT POLISH +105,000円
Ti SPECIAL COLOR　+63,000円
ORIGINAL DESIGN +52,500円

売る気あるんだろうか。┐(´д｀)┌

で何割高くなったの？

だれかカタログうｐって・・・

>>175
溶接の仕方が特殊なんだそうで、
ブリリアントポリッシュは10マンくらい高くなるって
サイクルショーでパナソニックのひとが言っていた。

とても丁寧に説明してくれたよ。

で、FCT09はいくらなの？

カタログってもう店に配られてんの？
さっさとＷＥＢ更新しろよもう！

>>178
いくらなんでも10万うpは異常だよ。
ああ、失敗した。
食費削ってでも昨年中に買っておけば良かった(´･ω･｀)

パナのなかのひとが��特殊な溶接�≠ﾁていうと、なんだか思い出しちゃうな〜

え。誤植かと思ってたｗ

レース向けフレームを作るための設備投資代が幾らか含まれてるんじゃね？
１００％憶測だけど。

普通のポリッシュもお金かかるの？

絶対、０が一個多いだろw












本当だったら、パナチﾔﾊﾞｽ

連打疲れたんですけど･･･

サイクルショーで見たブリリリアントポリッシュって
下地の曲面が悪いせいか、あまり綺麗な鏡面じゃなかったよ。
高い金かけて作る程のもんじゃない。

いくら綺麗な鏡面でも使っている内に傷だらけになって汚くなるから
それだったら最初から適当な色で塗ってもらった方がまだいいな。

FCT-09　240,000円
FCT-19　150,000円

ﾚｰｼﾝｸﾞｶﾗｰは変更なし。(+3,150円)
ﾏｼﾞｮｰﾗはなくなり、ｵｰﾛﾗｶﾗｰがラインアップされた。1COLOR10,500円、デザインにｵｰﾛﾗ組合せ可。+10,500円

ｵﾘｼﾞﾅﾙﾃﾞｻﾞｲﾝは5ﾀｲﾌﾟ。規定のﾃﾞｻﾞｲﾝに２色塗分けするだけで50,000円って理解できない。

-----
てか、本気でチタン考えてたんだけど、このメーカー自体が嫌いになった。
CYCLEMODEで汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ流してサイズを測り続けてた人が可哀想です。

Web更新されたん？

セキヤで幾らかな
なるしまって扱いあるの？

>>190

まだ。

しかし1/10スタートが分かってながら現在作成中が続いてる時点で
会社のやる気が伺えるよね。

ちなみに>>175と>>189は07仕様のカタログから数字引っ張ってるので、
間違いないです。

某店で定価\238000が\98000でﾊﾟﾅﾁﾀﾝが完成車で売られていた。
コンポはﾐﾗｰｼﾞｭ
ﾎｲｰﾙはカムシン







売却済みだがな

どぞ。

ttp://ma-me-moo.no-ip.info/~upload/cgi-bin/upload/src/up0256.jpg
ttp://ma-me-moo.no-ip.info/~upload/cgi-bin/upload/src/up0257.jpg
ttp://ma-me-moo.no-ip.info/~upload/cgi-bin/upload/src/up0258.jpg
ttp://ma-me-moo.no-ip.info/~upload/cgi-bin/upload/src/up0259.jpg
ttp://ma-me-moo.no-ip.info/~upload/cgi-bin/upload/src/up0260.jpg

ベリベリサンクス！>>194

なんか09のスローピングより19のホリゾンタルのほうがかっこいいな。
09のほうが走るんだろうけどさ〜。

>>194
GJ！！
値段は誤植である事を願いたい…

スペシャルカラーは差額3倍かよ・・・

で、具体的に08と09のフレームはどこが進化したんだ？もしやまったく同じで型番だけ変えたんかな？

>>198
ﾀﾞｳﾝチューブが太くなって剛性強化。
ホリゾンタルとスローピングの二種類から選択可能。
っていう二つが最大の変更ポイントらしいっす。

ブリポリが10ﾏｿってマジかよ・・・・
今まで3ﾏｿでやってくれてたのはなんだったんだ・・・・・・

１０万円分のクオリティを求めると云うことで、ちょっとでもポリッシュに曇りがあったりしたら突っ返せばいいじゃん。

194さんできればナショナル自転車の総合スレの方にでも
クロモリのページもうｐしてもらえませんか？

素直にライスピにするわ〜

素直にカーボンにします

>>また、ロゴマークなしは選択できません。
おれのなかでの次期購入候補車優先順位がかなりさがったぞ。

どーせすぐ剥がせるシールとちゃうん。

家電のイメージのロゴマークがイヤなのもわかるが、
もし、ヨーロッバのプロチームにでもフレームが供給されて
グランツールを走ったりしてもパナのロゴマークはイヤかね？

yada

09のロゴは中途半端に控えめに入ってるのがいけない
チネリくらいババーンと入れてくれればすっきりするのに。

何処のメーカースレでもロゴにケチを付けるのは厨房の証し。

>>207
日本における自転車競技の知名度を考えるんだ

日本の自転車競技って所詮競輪だからな。

パナのロゴはシールだったよ。

もう旧モデルは買えないのかね？
セキヤ、アスキーはじめどこのサイトでもまだ旧モデルが掲載されてるがなあ。

旧モデルが欲しかったのなら、買えばよかったのである。

新年になってモデルチェンジしてから｢旧モデルがが欲しい｣と言うのはおかしな話である。

なんか販売店向けの新製品展示会が今月末にあるみたいで
店頭でのカタログ配布はそれ以降だって今日聞いてきたんだけど189は何者？

買いたくても買えないときもあるのである。

学生とか？

>>216
サイクルモードでもらった展示会用のカタログとはちゃうみたいやねぇ。

社内不満分子とか・・・

>>216
配布用以前に店置き用に1冊だけは先に店に届くんだよ。

ナンバープレート付けるのも外せないの？
ロゴならﾁｬﾁｬｯと取れるけど

無しで指定すればおｋ

いったい、いつになったらサイトで見れるんだろ・・・

>>224
つ　ttp://www.panabyc.co.jp/cs/contact_info.html

224じゃないが酔いにまかせて問い合わせちゃったぜ。
回答されても架空アドレスだから意味ないが、
担当者がちょっとでも消費者に対する意識を改めてくれたらうれしいぜ。

アスキーに2007モデル掲載された
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/index2.htm

>>226

人 の 迷 惑 考 え ろ

>>227
定価マジック吹いた。
アスキー価格だとチタンのベースモデルは去年から大体+1マソだね。
FXKT2/3NのBポリッシュの価格は誤植みたいだけど。つかMTBは26インチ無くなって29インチオンリー？

サイト更新は２月以降だと・・・

>>226

メーカーにカタログ送ってもらえやボケ

228=231

1月10日より2007POSスタート！
詳細は現在作成中です。もうしばらくお待ちください。
カタログは出来上がりましたので、お急ぎの方はカタログをご覧ください。

お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
お急ぎの方はカタログをご覧ください。
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以下パナソニックの腐った対応をどうにかして好意的に解釈するスレ

アンカーの方がデキがいいのでそっちに流れてください、という意図なんだ。とか？

パナチタンがメーカーの好意で存在しているのです。

そうだね。

プロテインだね。

Web更新が2月以降ってのは、月末の展示会とやらの影響か?

もう注文した漢はいる？

中の人が居ないんだよ・・・orz

パナチタン欲しいお

>>241
注文したぜ!






カタログをな

みんなホリゾンタルにするの？
おっきいしとはいいな

スローピングの方が重心も低くなるし
ダンシングしやすいし
剛性も上がるし
軽くなるし
いいことばかりじゃないか
偏見は捨てろ

そっかー（´・ω・`）

チビほどホリゾンタルにしたがるな、なんでそんなに無い物ねだりがしたいのやら。

>>247
人間ってそういうもんじゃないのかな

身長は174だけど、ホリゾンタルだとピラーがあまり出ないんだよね。
最近は
あんまり極端なのはやだけど多少傾いてるくらいならいいかなと思う。
目安としてはトップチューブに腰掛けて違和感無いこと。

トップチューブに腰掛けて反対側にひっくり返ったことがある

扱ってる店ってろくなのがないんですけど＠横浜
これなら通販で安いとこのほうがましな気が・・orz

パナ更新されたけど
結局チビはスローピングしか選べねーじゃん

スケルトンオーダーして26インチにしたらええ

チビが７００Ｃホイールではマトモに乗れないのはパナだけじゃなくて全世界共通だろ。

なんでエンドってあんな形にするの？(ショートなんたら）

サイト見た
本当にBP＋10ﾏｿなのな…('A`)

FCC19が　九鳥木寸モデル　かぁ
１０万のフレームをフルデュラで組むと、いくらになるんだ？

>>257
FCCのハナシしたかったら、こっちにおいで

ナショナル自転車工業スレッド 5台目　panasonic
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151150636/

アスキーやっすいなぁ
１６ﾏｿちょっとで買える・・
うーん

>>259
アスキーの価格
ど、どこに載ってる？

スケルトンのシート角が凄いことになっとるな。

カートに入れて計算しろ

>>262
まじサンクス！
今まで知らなかったよ

ダウンチューブに「Ｐａｎａｓｏｎｉｃ」って
入ってるの何とかならない？
ＢＳのＡＮＣＨＯＲみたいに、名称変えてくれんかな？

>>264
LightSpeedy

新ブランド
「Ｍａｔｓｕｓｈｉｔａ」

アスキー確かに安いねー
セキヤはまだ旧体系のままだけど、たぶんアスキーよりわずかに高いだけだよね。

スレ違いすまそだが、同じ通販でも
・アスキーは購入後のフォロー一切お断り
・セキヤは常識的な電話相談程度ならOK
こんな感じで考えていいのかな？

>>264
じゃあ、一番目立つ"Ｐ"を取り除いて
「ａｎａｓｏｎｉｃ」

「sonicanal」

パナが嫌いならパナの自転車買うなよバカ

ものごっつい屁が出そうだな〉anasonic

>>270
買うなんて言ってませんが、ｱﾌｫ?

去年FCT28組んだけど、パナチタンには愛着が出てこない。

>>273
何が原因だと思う？
これから買おうと思っているので参考にさせてください。

床の間に飾っているだけで乗ってないから。

いかにもな「道具」または「機材」って感じの雰囲気が原因なんじゃないの。
全体のスタイリングが淡白で日本製品らしいというか・・・まあ実際日本製なんだけど。
そんで家電のロゴがこの雰囲気に拍車をかけてる気がする。

>>273
色だろ
ポリっシュカラーは情がうつりにくい

色といえばパナモリでおなじみのレーシングカラーって
FCT09で頼むとあれがそのままぶっとくなった奴が出てくるのかな
すげえ野暮ったそう

なるほど…参考になりましたありがとう。

>>279
何に対して？

>>280
>>273に対する諸々の考察。
乗るために買うんだし、機材っぽいというかメカっぽいモノ
私は好きなんで、問題ないかなと。

やっぱり見た目かな。特別面白くない平凡なチュービングに無地のチタンカラー。地味なだけで渋くもない。

チタンフレームという珍しさで決めたんだけど、これだけでは気持ちが持たなかった。

憧れの選手が乗っていたらまた違うんだろうけど。レースにも出てない。

パナ自体に思い入れがなかったのも原因かもしれん

売ってくれ
サイズはいくつ？

乗った故のインプレがないところを見るとやっぱロクに乗ってないのね。

チタンってやっぱポリッシュがいいのかなぁ。
ポリッシュにすることによる何か明確なメリットってありますか？
あえてオーロラいって見たい気もするんだけど・・・

ﾎﾟﾘｯｼｭつうか、ただ「塗装する必要が無いので塗装しない」だけ
なんですが。

ﾒﾘｯﾄは

・塗料無い分軽くなる。
・汚れがつきにくい
・洗いやすい

以上

284
インプレはこのスレでしたよ。嫌味乙

FCT28乗ってる方、ヘッドチューブ長どれくらいですか?

>>285
１０万円ポリッシュだと殆ど鏡みたいな状態らしいが。

>>288 つ サイズ

>>290
500〜520あたりだととても参考になります

fct28の500サイズでヘッドチューブは94mm

>>292
レスありがとうございます。
ついでといってはなんですが、ヘッドチューブの上端は地面からどれくらいの高さにありますか？

なぜパナに聞かない？

>>292
計算しろ
純正フォークはミズノでフォーク長370mm、オフセット45mmな
ヘッドパーツも必要か、、、
と思ったがヘッドパーツは部品名から調べれば数値がわかるな

あひゃっｗ
まいっか
>>295は>>293宛ね

>>295
どうも。そこまで教えてもらえれば出せます。

パナチタンのフレームを使って、通勤にも使えるような25Cのフラットバーのロードを実現したいのですが
ショップに相談すれば可能でしょうか？

可能

普通に乗ってるだけでムキだしのチタンがキズだらけでｶﾅｼｽ

BPなんて1週間もしないうちに傷や油だらけになって見る影も無い有様になるんジャマイカ

チタンはヘアライン仕上げがかっけえ
つるぴかにされても無印良品系アルミ車と見紛う

>>302
チタンはブラスト仕上げの方がカコイイと思うがなあ。
と、ヘアライン仕上げのライスピ乗りが言ってみる。

ヘアライン仕上げって汚れがこびりつかない？

>>304
こびりつくというか、
手で触った跡とか汗やボトルの水が垂れた跡が妙に目立つよ。
それなりに掃除してやればあっさり落ちるけど。

ノーマルポリッシュだけど年数経つと色が黄ばんできませんか？
新品時はもっと銀色っぽかったような。。。

シートチューブ７２度は最近にない規格だな。

>>307
７２度より大きかったり小さかったりってのはどういう意味があるの？

カタログページのシート角表記、修正されてるね。
流石に75度の次が72度ってのは無いと思ったよ。

紙のカタログも72度とかなんだよな。校正してないのがバレバレ。

FCT19注文してｷﾀｰ

うぷ

>>311
> FCT19注文してｷﾀｰ
納車したらインプレたのむ

チタンでピストでブレーキ穴付でも頼むかな、でも色はパナレーシングカラー。

ツルピカのチタン車は、フルメッキの正体不明の安物車に見えないか心配です

それならそれで盗まれる心配が不要と言うものです。

パナの劣悪な表面処理と無垢のチタンがキズだらけで悲しいんだが、何かやってくれるとこないかな。

綺麗に磨いて分厚いクリアをかけてほしい。

金属加工の工場ならバフ掛けとかもやってくれるところあるよ。
チタンを磨くノウハウを持っているか、そしてそれが一体幾ら掛るかは、シランガナ。

hint ピカール

素材悪いと磨いても鈍い光にしかならない

パナはパイプを買ってるわけだ。
パイプへの文句はパイプ屋に言えと。

>>321
違うだろ
そんなパイプを選ぶパナが悪いんだろ？
もっと言えば、そんなパナを選ぶ人が悪いとも言えるが・・・

んふふ、FCT18いいですわ〜

アップ頼んだ＾＾

>>321
なんか低レベルな自転車界にどっぷりとつかったって感じだね。

ニッサン車のエンジンスターターがいかれたら、日立モーターに文句言うか？違うよな。ニッサンが責任を持って対応しなきゃいけないとされるし、それが総合メーカーの品格だろ？

それからすると、先般のノートパソコンのバッテリー発火事故で
PCメーカーではなくて、電池の製造元のソニーがやり玉に上げら
れたのは、どこかでも読んだが、やはり異例の事だったのかな？

異例だね。
あれはソニー製造の同仕様のパーツが多くのPCブランドで使われたもの。
報道で毎回ブランドを列挙するよりも製造元を挙げたほうがわかりやすかった事例。
ただし修理は各PCブランドが受け付けたはず。

ぶっちゃけチタンパイプ作れるメーカの方が電池作れるメーカより数が少ない件

チタンはアメリカの2社から買うかロシアにロットで注文するしか無いだろ。

ブリリアントとか言ってないで、通常使用でも綺麗な表面処理位してほしい。マジで買って一年位で傷だらけだからね。

傷付けといて何を言ってるの？
傷付けるなや
世の中に壊れない物はないのだよ
チタンは柔らかいから傷が簡単に付くしな

表面強度は塗装と大差無いと思うんだけど。
よほど荒っぽく使ってる？

今年のカタログのフィン加工の写真見て、パナモリにフィン加工して特殊加工満載で買おうと思うんだけど、フィン加工した事ある人いる？
仕上げはどう？教えてエロイ人。

無いけどストレングスフィン三つ付けたらフレーム+フォークで3キロくらい逝きそうだな。

>>334 Cinelli Laserは、完成車が9.5kgらしい。

エクスプローラの転倒の責任をブリジストンに押しつけたフォードは自滅しそうだな。

>>329
パナのチタンは神戸製鋼じゃね？

パナて良い印象ないな
タイヤがすぐパンクしたり
作りが悪いのかね

>>337
アメリカのアンコテックのち単をパナがカスタム加工してるらしい。

コベルコチタンではないよ

チタンだからポリッシュ　その発想の貧困さは命取り

というとコルナゴチタンみたくブラストで半光沢にすれば良いと言うのか？

モラーティの仕上げが渋くて良かった。

磨かなくてよかったんだよ

ヘアライン仕上げで

持ち込みでサンドブラストしたらフレームが薄くなってあぶないだの、無視しうる範囲だののはなし
結論はどなった

そんな事しなくても、パナがちゃんと表面処理すればいいだけの話。今のパナは買う価値がないという事。

好みの問題をがたがた言われたってな。
好みなら俺ポリッシュ好きだしよ。

んふふ、FCT18ポリッシュいいですわ〜

ポリッシュ嫌なら塗装してもらえばいいじゃん。

自分で磨けば愛着も湧くのにね。

すんごいの発見ｗ
http://meistercycle.at.webry.info/200611/article_1.html

>>337

新日鉄とどっかの展示会で営業が言っていた気がする。

２〜３年前にアンコテックになりました！って宣伝してなかったっけ。
また変わったのかな。

2003年のコブラシェイプとメデューサはアンコ記載だね。
プレーン管は国産なのかもしれない。

以前は国産は汎用工業規格サイズしか無くてダウンチューブだったかだけ
海外から買う必要があるとか聞いた記憶、、、あいまいスマソ。

>>351
＞しかし、ＭＴＢフレームなので、足付き性は悪いです。サドルに跨ったら、足が全く、地面に届きません。

ﾜﾛｽ

パナって大きいサイズのトップチューブ短くない？
おれ180だけど今サイズに悩んでる。

>>356
俺は610mmにのってるけど短いとは思わないよ、普通じゃない？

どのくらいあればちょうどいいのよ？

FCT19に惹かれていてホリゾンタルの560にしようと思ってる。
パナのホームページ見ると548って書いてるから。。
大体560ぐらい欲しいし、シートピラーあげたいから・・
それともおれの考えてるサイズ間違ってる？

>>356
あなたの股下や腕の長さ、大腿骨の長さがわからんからなんとも言えないんだが、
一ついえることはパナは他のメーカーに比べてシート角があるから、
かなりオフセットしているピラーでごまかすとしか言えません。

ちみにに俺は背が182cmくらいあって股下が82cmと短足なんだが、
腕が長くて、太股が短いからパナにした

トップチューブ長とシートチューブ長の比率なんて、メーカー毎に違うのがアタリマエなんだが。

フルオーダーすればいいじゃん。

今乗ってる自転車が560でトップ560だから同じ物探そうって
思ってた。
＞359　ちなみに何サイズなのか教えてください。
＞360　そうだった。おれが馬鹿だった・・

初心者でレンチ様の勅数値で行く人はともかく、
数台目だったりするとスケルトン見れば
どれ位のステムとピラーでポジ出るか分かると思うんだが。

一言に560サイズと言ってもシート角のバリエーションは
旧LOOKとかインタマの72度からTREKの74度＋オフセット5mm位の範囲であるお。
股下80cmだと1度でシート前後位置15mmほど変わるお。
セライタだけでもフライトとSLRとでレールの前後調整シロが10mm強違うお。
情報少ないと説明できないんだお。

>>362

357でも書いたけど俺は610mmにのってる。
体が固いからあまり前傾ポジションが取れないから、
落差はほとんどない

つか普通の人はピラーの出具合なんていちいち気にしないだろ、気にするのはチビだけ。

乗り始めやしばらくブランクあった後は暫く少し短いステムが要るが
乗り込んでくると大体レンチの数値で落ち着くね。
まああくまで見栄を張らずにきちんと身体測定した数値を打ち込んでいたらだが。

落ち着くか？あのサドルポジで乗ってる人って案外多いのかな。
速い人は大抵もっとサドル引いてるぞ。

レンチでポジション出すとハンドル低い白人向けのポジで出るから
シルベストブログの言う回すポジションってやつになる罠。
それで乗れているなら問題無いんじゃないの。

自己流でいじくってハンドル上げたらそれで終わりだけどな。
上げるなら回して戻してサドルを下げて引いてやらないと。
で、ヘッドチューブ長を基準にフレームサイズも変わる。
パナはTREKと並び金属OSコラムだから30mm以上入れてもノープロだが。

デカい人の場合、FCT19はインテグラルじゃなくてアヘッドだから
上側のヘッドパーツ分だけヘッドチューブが長くなる事に注意しようね。

>>368
それを前提にヘッドチューブ長は決められてんだろうが

>>369
ヘッドチューブがトップチューブより極端に飛び出しているレモンみたいなのはそうだな。
ヘッドパーツが入るシロにトップチューブを溶接できないから
最小限しか飛び出していないパナの場合はアヘッドの方がパーツ分だけ長くなる。

最近はインテグラルヘッドしか無いから
ここ数年で始めたやつは
そんなもん知らんよな。

>>370
FCT09のヘッドチューブ長目だから混乱を招きそうな説明だな。
FCT19はヘッドチューブ切り詰めてある20年落ちのパナスケルトンだから
長くて困る事はそう無いと思われ。

しっかし500mm以下のヘッドチューブ長いくらなんでも長過ぎね。
女性が乗るとステムも短いから確実にサドルよりハンドルが上になるような。

バカばっかりだな
あれ以上どうやって短くしろってんだよ

FCT19の事か？＜長い
フレアチューブだから仕方無いって逃げだろ。

フレアチューブはFCT09の方ね。
あれでヘッド短くすると小サイズほど値段上げる必要があるんじゃねえの。

トップチューブ長をどうにかしてほしい。
せめてホリゾンタル換算であと10mm短ければステムや
ハンドルの選択肢が広がるのに…身長低すぎだぜ俺orz

ヘッドチューブ120mmだと80度のステムでアナトミックハンドルをベタ付けして
BB→サドルトップ65cm以下位からハンドルが上になる感じかな。
レンチ様な股下比0.87で行くと股下75cmで約65cm。
胴長短足だと身長170cm前後、足が長い人でも身長165cm前後からラグジュアリーロードに。
チビの男には72度のステムでも使ってもらうとして
460mmとかを使う女性はピストステムでも付けるか。

>>375
スケルトンフルオーダー。

そこでパナのカタログに習ってニットーシャローですよ。
チビは手も小さいからアナトミックじゃ下ハン捨ててますって言っているようなもんだな。

>>375
ホイールが７００Ｃなら真っ当なジオメトリで造れるサイズには物理的に限界がある。
パナだからどうこうと云えるような問題じゃない。

FCT09の460サイズに23Cタイヤと80mm長80度角40mm高のステムとφ26mmのハンドル付けて
ハンドル上面高が836mm。
FCT09の460サイズに23Cタイヤ付けてBB-サドル上面距離650mmで
サドル上面高が902mm。

結局、
チタンって乗ってみた感じはどうなんですか？

海苔味は鉄に似てます。
鉄より振動吸収性がいいのか、振動の伝わりがマイルド♪
長距離乗っても体に優しいフレームです。
昔は一寸かったるい感じの独特の乗り味がありましたけど、最近のはすごくいいですねー。
コブラシェイプが加速も良くてｵｽｽﾒです。

>>381
どのモデル？　０８？

ぼくが使ってるのは０８です。
製作時期(?)によってびみょーに海苔味が変化してるような気がしたけど、
メーカーさんの話では変えてないらしいっす。
去年作ってもらったやつがｻｲｺｰに良かったから、０９に期待してます。

460サイズでサドル高650mmは無いだろ。

>>384
>>376

身長170cm前後だとフレームサイズは520〜540mm位。
376が言っているのは540mmと460mmで
ヘッドチューブ長が同じなのは駄目ポって事でしょ。

それと376も379もサドル上面高を言うなら
サドル前後位置で数cm変わるから数字を言い切るのはマズいと思われ。

更に頭の悪い奴が参戦してきたな。
まぁ別にいいか。
数値が雄弁に語ってるし。

完成車すら持ってなさそうな初心者が偉そう言ってる感じの流れだな。
パナはＷレバー全盛期からジオメトリ変えていない
今更どういう風におかしいといった所で初心者丸出し

素直に意味分からないって言えよ。

FCT19をパールホワイト塗装でオーダーしようと思ってるんですが、
パナチタンの塗装って良好ですか？
すぐに退色したり割れたりするようならポリッシュにします。

既出だけど何年か前にペンキが変わったみたいで丈夫になった。
弱いのは弱いんだと思うお。

そもそもチタンって塗りにくい物。

モリワキにでも頼めば？

モリワキに頼んでみるか

ヨシムラじゃ駄目か？

曲げられるぞｗｗｗ

モリワキってどこの塗装屋さんですか？
もしかしてチタンの塗装で有名なの？

>>397
多分、ココの事だと思うんだ

モリワキ↓
http://www.moriwaki.co.jp/

ヨシムラ↓
http://www.yoshimura-jp.com/

やべっ！コレ欲しス！
http://www.yoshimura-jp.com/complete/1135r/index.html

４００age

門脇塗装だ、馬鹿共め

FXKT3Nはパナのサイトの完成車例だとディスクブレーキ付いてるけど
Vブレーキ台座は無いの？

POSモデルにはない。
去年まではPOSでもディスク専用とカンチ専用がラインナップされてたから、
フルオーダーなら対応してくれるだろうけど。

>>403
レスありがとう。
あ〜…そうですか無いですか。これはフルオーダーIYHの予感。

落ちそうなので恐縮ですが。

http://misanet.mo-blog.jp/./photos/uncategorized/img_3252.jpg
ぐにょぐにょすぎｗ

板垣漫画の戦闘シーンに出てきそうだな。

ホイールを「SCIROCCO」から「KHAMSIN」 にグレードダウン。
チタンフレームにゴールドリムでご満悦。
安いけど、回転も悪くない。

>>406
これもチタンなの？

なんか過疎ってきた。NEWモデルは不評なのか。

FCT19注文したよ。納期通りなら３月末にくる。
頭悪いからインプレとか無理だけど記念カキコ

>>411
インプレ無しでも構わないから、うｐしてね。
それと、スペックを教えてね。

いや、できればインプレキボン

本人が無理と言ってるだろ

>>412-414
出来る限りの事はやってみるけど、あんまり期待しないでね…。
だいたい素人のチラ裏なんか見ても役に立たないっしょorz

　 　 　 　 　 l 　＼,ヽ　／　　　＼／
　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
　　　.／／　　　　　　',.　 　/　　　　　　　　　　　　　　) 　',
　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
　<'　　　　　　　　　　　',　　　 ~＿＿＿__,　　　　　　　　---＼　　　　　 __
　　＼　 　 　 　 　　　　 '., 　　 ＼,,,,,,,��" 　　　　　　　,�＝@ .／>'''r''i""""
　　　 ~ '' - ,,　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　,��"　,��"／　　＼i
　　　　　　　　~　" ''　――-＼　　　　　　　,��"　　,��"　 く_,,_　　　)|,⌒ヽ-
.　　　　　　　　　　　　　　　,,,／ﾞ' ,__,,,,… '___,　��;;"- ﾞﾞ⌒i 　r-;)　　/ |[⌒'''--
　　　　　　　　,, -'''''⌒'''''''ﾞﾞ　 ,,,,,,,,,,,Y＼~|┌…''ﾞ-−フ ,,,,,,)　 |　　／／""''''
　　　　　　　　　 /／- '''""""　　　 |　 | | | /ﾞ, --''"　 ＼__／ ／／

見せてもらおうか、
>>411が注文したFCT19の実力とやらを。

>>416
ハードル上げてどうするんだよ．．．(>_<)

チタンってマジレーサーはあまり見かけないんだけど
サイクリンング用ってことでＯＫ？
スローピングはカッコイイと思うんだけど・・・

パナンチは乗り心地がいいって聞いたんだが
換言すればバネバネしてて力が逃げちゃうってことでしょ
それって

>>418
カーボンが流行る前は、チタンの特製フレームをツールで使ってる人もいたけどねー。

>>418
かの村山氏はたしかチタンじゃなかったっけ？パナじゃなかったが。

以前このスレ最初の方にパナチタンの感想を書きました。

力が逃げるとかはない。
ただ、バネといっても鉄のような弾力のあるものではなく、柔らかくしなるんです。

これは加速がワンテンポ遅れて「もっさりしてる」なんて言われたりしますね。

アルミやカーボンに比べて、チタンは長い間開発されずに時代遅れになってしまったせいだと思うんですが。

ベルツィンが94年にジロを制したときは
デローザのチタニオ乗ってたんだっけ

ワン・カンポが二年前までパナチタンだったはずよ。
ラバネロで走った時（ラバネロ）と去年のジャパンカップ（コルナゴ？）からは違う。

>>419
そうとは限らんよ。
路面からの突き上げと人の踏み込みでは力の伝達経路も違えば力の入力周期も違う。

>>420
ビアンキは今でも選手が使いたいと言えばXLチタンだな。
２，３年前からクラシックレース用で復活させた以外に
バックステッドは去年も普段レース用としても使ってた。

>>421
村山さんはライスピの1インチスレッド時代のボーテックス（6/4チタン）だな。
フォークを変えてアヘッド化してはいるけど94年だか96年製と聞いた記憶。

>>419
昔のヤツはそんな感じでしたが(パナじゃなくて他のメーカーのチタンフレーム)、
それってかなり昔の話ですよ。
それに、もしそういう傾向にあるなら、カーボンバックは流行らないと思うけど、、、
少なくともFCT08はそんな感じは無いっ巣よ。
09にバージョンアップしてさらに良くなってるらしいっす。

>>426
獏は体重が１００キロ近いからヘタらないバイクということで
チタンにしてたらしいよ

FCT19　520スローピング
105コンポにクランクはR700、レ5エボ、デュラポスト、SLK、J-fit380mmで約8.5kg
ttp://yotuba.ddo.jp/fet/bbs18/ref/1174714581815.htm

レースしない峠も行かないフィットネスライドだから本気走りの人は無視してくれ。
フォークまでアルミの安物フレーム、シロッコから乗り換えで400kmほど走行。
不快な突き上げの角が取れてマイルドな走行感。
後ろの衝撃をここまで緩和してくれるとは思ってなかった。長距離でも疲れにくそう。
踏んだときのカカリは鈍いが、回せていればスーっと加速してく感じ。
45km/h付近までは自然に伸びてった。それ以上は足がないからﾜｶﾝﾈ。
スキル不足からだろうが、ガチャ踏みになるとまったく駄目。坂や向かい風はキツい。
ダンシングでは車体を振りやすいが、踏んづけてるとやっぱりモッサリ感がある。
俺みたいなオッサンがダラダラ乗るにはちょうどいいがな。掃除も簡単だし。

団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地団地

>>429
納車おめ
スローピングっても大して落ちてないんだな

フレームにロゴが無いのはどしてですか?

昔はロゴ茄子もできたんだよ。

今でもポリッシュ系のロゴはシールなのは内緒。

>>432
店に入ってきたときはついてたらしいんだが、なぜか俺の手元に来たときはついてなかった。
取り寄せてくれてるらしいけど

ホリゾンタルと同じサイズ展開じゃパナにとっては
Sローピングにするメリットってなさそうだね

>>435
需要あるんじゃね
今時ホリゾンタルの方が珍しいんだし

ホリゾタルにメリットもないしな。
見た目厨のために残してるだけだ。

つうかスローピングなんて３サイズくらいに抑えたいメーカーの事情でしかないよね
いろいろメリット並べ立ててるけど。
スローピングのほうが見た目厨な感じするしな
ずっとホリゾンタルが主流だったのはラグのせいかな

>>438
ホリゾンタルが主流だった理由は単純に「そういうもんだった」からじゃないの

あとスローピングだとサイズ展開のバリエーションが抑えられるって都市伝説の類だと思うんだけど

>>439
> あとスローピングだとサイズ展開のバリエーションが抑えられるって都市伝説の類だと思うんだけど

ほんとそうだよね！
スローピングモデルだってどこでも７サイズくらい作ってるよね！

>>439
ジャイはそれやってるけど合わない人は購入候補から外すから微妙だよな

お。細フレームのスローピング画像ｔｈｘ。
う〜ん悩ましい。

別にスローピングでなくてもアヘッドなら多少のサイズ調整はステムでどうとでもなるのは同じなんだが。

そもジャイのでもトップ長はほぼ２０ミリ刻みだからサイズ展開としてはフツウだし。

FCT19、かっこいいすね！
8kg台かー
自分も狙ってるんですが、

>今でもポリッシュ系のロゴはシールなのは内緒。

トップチューブに入れられるネームもシールに
なるんですか？
フレームを塗装してもらったらシールじゃなくなりますか？
教えてください

>>444
ハンドル選択ミスりました　すんません

ジャイは海外では6サイズ＋1サイズだよ。
日本ではXS、S、Mしか入ってないけどML、L、XLに加え一部モデルに650cの2XSがある。

パナはヘッドチューブ長が540mm辺りから下で全部同じなのが難だな。
多分チタン管をプレスで成型でもしていて型の数を少なくしたいのだとは思うが・・・

つフルオーダー

インテグラルヘッドのヘッドチューブであっても
フルオーダーなら1mm単位で指定できるよね。
それで既製品に比べ2割増程度なんだから安いものだ。

スローピングは三角ちっさくして軽く、剛性を高めるのが狙いだからね。（特にジャイアント）
サイズ云々言うのはおかしいぞ〜〜！

>>429
鬼かっくいい！俺もパナチタン欲しくなってきた！

スローピングは股下に試練授かってる俺に良し
ホリゾンタルは糞

でかいサイズはホリゾンタル格好いいんだけど、
芯芯51でTOPTUBE53くらいのサイズだと前三角と後三角のバランスが悪いんだよね。

>>452
見た目の好みと言いたいなら誰も文句は言わんから吼えずに勝手にやってろ。
性能面と言うことであれば同意。
短いヘッドチューブは剛性がなくてそこでよれるしフォークにも過負荷。
オーダーできるならヘッドチューブは許される範囲で長くしたい。

銀一色にすると無印良品系にみえるorz

ホリゾンにこだわってるのはTREK位になってしまったな。

>>453
身長何�pくらい？
ヘッドチューブ何�pにしたいの？

>>456
誤爆は許さん。

>>457
誤爆じゃないよ

>>458
じゃあ日本語を読めないだけか。
じゃあいいや。

やっぱりただのバカか

FCT19オーダーしますた。

>>460>>456
>>453

パナチタンなんて買ってんじゃねぇよwww

>>463kwsk

>>463
おまえ何でココに居るの？ｗｗｗ

んじゃ自慢の愛車うｐってみろやｗ

>>453
ヘッドチューブ長いと剛性高くなるの？

フォークコラムの保持性が高くなるってことだろ。
棒を持つのに、手を揃えた野球バットな持ち方するか、間を空けた剣道竹刀な持ち方するかって違い。

チビ用フレームでもヘッドチューブ長が、インテグラルだとだいたい１００ミリ、
圧入ヘッドだとヘッドの厚み分がプラスになる分で８０ミリていどより短くしてないのはそういうこと。

ヘッド圧入部にトップとダウンチューブを溶接しないのが基本だから
金属フレームだとコストを考えると極端には短く出来ないのもある。
トライアルなんかのフレームでトップチューブとダウンチューブを一旦溶接して
モノチューブにしてからヘッドチューブに溶接して極端に短いヘッドにしてあるのもあるにはある。
あとスチールで細いチューブを使えばケルビムとかヘッド65mm（＋ヘッドパーツ）まで作ってくれる。

剛性は物の変形し難さを表す指標。
なんか勘違いしてる人が多いのね。

女性用700cを作るならヘッド長の関係からスチールが一番いいらしいね。
アルミだと650cにしないと落差が付かない。

パナソニックのチタン乗ってますなんて恥ずかしくて人に言えないじゃんwww

そか？一昔前に実業団で大流行したから玄人っぽく取ってくれると思うよ。
で、人気が出たついでにパルスウェルドに変えて量産効率上げて大失敗した訳だけど。

>>471
ボクチャンは何に乗ってるんでしゅか〜？

恥ずかしくて言えないよ〜

MTB用の出ないかな？
ディスクでガシガシ乗りたい。

ドロハンは街乗りには向かないからね。

>>475
誤爆？

>>472
パルスウェルド前のTIGチタンはモリ工業のOEMだね。

>>475
誤爆じゃないよ。
ディスク対応のなんて出てないでしょ？

>>478
誤爆かな？
ttp://www.panabyc.co.jp/Products/pos/fxkt3n.html
ttp://www.panabyc.co.jp/Products/pos/fxlkt2n.html

>>479
ぅぉーーーーーーあったのかっ
でも、フレーム太っ！　値段高っ

・・・なんとか10万くらいに落ち着かないかなぁ
そしたら手持ちのXTRに換装したい

これまた壮絶な鹿馬が紛れ込んで来たな。

春ですなぁ・・・

>>481
誤爆かな？

いや　せめて29インチモデルのフレーム太さにしてくれっての。
tiって強度あるんじゃなかったっけ？

俺はガリヲタだから、あまりフレームが太いと似合わない。

それに財布の関係もあって、フレームには出せて１０万だな。
さて、バイトいってくる。

>>484
誤爆乙。
ﾄﾞﾛﾊﾝが嫌なだけならﾌﾗﾊﾞにすりゃ良いだけ。
街乗りならディスクである必要はない。
金がないなら貯めりゃ良い。
それができなきゃチタンあきらめろ。
てかまずはﾒｰｶｰHP見ろや。

馬鹿はイマドキなピストでも乗ってりゃいいのに

ピスト西沢

ピストン西口

こんばんゎぁ〜
バイトから帰ってきますたよ。

だから誤爆じゃないと何度言えば・・・
まずフレームが太すぎる。そんでピカピカ加工の料金が高すぎる。
その問題点が解消されれば最強ですねぇ〜

ちなみに、ドロハンだけが嫌いな訳じゃなく、歩道の段差も気になるような
脆弱なリム等が気に入らないの！リムが汚れるし、雨で制動力の落ちるカチンブレーキもね！

って事で、黒盛のしなやかさ・軽さ・強さを併せ持つtiフレーム　ディスク　フラバがいい。

できれば、パナじゃなくアンカーが出してくれれば尚良し。

金は厳しいです。バイトの時給800円ですから。13-24まで働いて9000円orz

カチンブレーキ

>>489
誤爆乙。

>489
どうかんがえてもホームセンターのルック車がお似合い。
パナなんて１００年早い。

>>489
あれが欲しい、これが欲しいって、おまえウザイ。
すでにあるものに、おまえの希望を合わせることは出来ないのよ。
だいたい「高い」ってなんだよ。お前が金持ってないだけだろ。
欲しけりゃ金貯めてオーダーしたら。
チタンはパナだけじゃないんだし。どっか他所池

>>489
誤爆及び誤知識フル動員乙。
ところでＶブレーキって知ってる？

>>492
LOOKなんて高すぎて買える訳ねぇ

という事でバイトだ＞＜

高いって言うなら自分で作ればイイ。
自分で簡単に作れるのにそれに見合わない値段と言いたいのだろ？
工学工業に疎い馬鹿が吼えてるだけだろうがな。

チタンは趣味にお金を掛けられる単身小金持ちのおじ様が買うものだよ。
頭の悪いしかも金もない貧乏人が背伸びをして買うものではない。
まま茶利でも買っとけ。

3行にまとめろ

う
ん
こ

MTBフレームは5ﾏｿ位でアルミでもスチールでも結構選べるから
床の間飾りならいざ知らずロードフレーム並の値段なのをわざわざ買う意味もあるまい。

>>489
XC用のリムとロード用のリムって、
強度かわんねえよ。
DH用のとくらべればそりゃDH用のほうが頑丈だよ。

ロードは結果的に細いタイヤしか付けられないから段差が気になる、
というならわかる。でもリムなんか関係ない。

やっぱ誤爆だろおまえ。

↑そんな怒らなくても・・・あんまカッカすると身体に悪いよ。

という訳で帰宅しました。
で、実は工業高校だったりするんだｗ
4月からは某大生産工だし。

金が無いからlookもtiも買えねぇ。
細くて見栄えのする10万以下フレーム量産してくれーーー
中古黒盛から一刻も早く脱出したい。

アルミやクロモリで良いなら１０万以下なんて幾らでもあるだろ。
ビルダーのオーダーロードでも安いのはそれくらいだし。
見栄えだけどうにかしたいなら３、４万だして全塗装しとけ。

ネオコットでいいんじゃないの。
あれ造形がかっこいいし、10万以下で買えるだろ。

>>501
おまえ考えなしに書き込みすぎ。
なんでパナチタンにディスク台座のあるフレームが無いなんて書き込んだんだ？
何年も前からあるだろうに。

５時間考えたってそんなことわかりっこねえよ

学も無いのかｗ

無い物尽くしで無いものねだりかｗｗｗ

馬鹿で育ちが悪くて貧乏なのか…

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

犬に噛み付くお前らも犬だよ
いいからパナチの話しようぜ

あと馬鹿はあぼーんしやすいようにトリップ付けてくれ

ここの住人は気持ち悪い人が多いね

頭悪いより気持ち悪い言われてる方がまし。

>>511
違うよ
頭悪いし、気持ち悪いねって言ってるんだよ

ネオコも良いのはわかってるんだけど、黒盛は学校で過去の遺物だと馬鹿に
されたからね。そういうのがあってtiが欲しいのさっ

パナtiの鏡面加工かっこ良過ぎ。ほんと欲しい。

ガキはＲＡでも乗ってろ

まさに春らしい展開ｗｗｗｗｗｗ

目的に合ったのを買えばよろし。

(？？д？)

クイックをかなりきつめに締めてるのに、
しばらく走ってるとリアホイルが右側にズレてくるんだが・・・
チタンのエンドって滑りやすい?

>>518
俺のはズレないぞ。

そらぁおかしいよ

クイックが内蔵カムじゃないヤツなんじゃない？
締め付けトルク足りてないかもよ。

普通はズレないよなぁ。
クイックはフルクラムの付属品、77ヅラ、TIAGRAで試したが、どれもズレる。
トルクは、別のアルミエンド車と同じくらい(こっちはズレない)で、掌に金具の跡が薄く残るくらい。

>>518
オレも1回ズレたことあるな。
ブレーキを引きずりだして、
ブレーキの調整がずれたのかと思ったら
車軸がずれてた（笑）

FCT18でフルクラム＃３を半年ほど使用中。一回もずれたこと無い。

>>522
エンドの当たり面にヤスリで刻みでも付けてみ。
つかエンドにオイルでも点けたまま使ってんじゃないだろな。

だからストドロにしろと何回言ったら分かるんだパナは

>>518
チタンのエンドは、ぼくのもずれやすいです。
手が痛くなるくらい強めにクイックを締めてますが、
軽いクイックでここまで強く締めると、クイックのシャフトが折れる可能性がありますよ。
ぼくは二本ほど折りました。

俺はずれたことないな。
締め込みも普通で。

>>520、528
そっかー、当たり外れもあんのかな

>>525
エンドとクイックの当たり面はディグリーザで脱脂してある
加工はショップに相談してみるよ

>>527
うちのは軽量クイックってわけではないからもっと強く締めてみる

なんか、ハブによってずれやすいのとずれにくいのがあるみたいです。

528だが、よく分からんが島野の完組R500とR550でずれない。
クイックは付属のクイックで。
車体は去年買ったもの。

ドロップの目一杯奥でもずれてきちゃうの？

>>532
ドロップって、エンドのアジャスターのこと?
あれって溶接後の誤差修正のためのものでしょ?　納車状態のままいじってないよ。

過去レスで既出だな
アルミや鉄より硬いチタン焼結エンドだってことと、
形状的に前にズレやすいロードエンドだってことで、クイックによってはズレが出るらしい。
解決としては、クイックを当り面のギザギザが深くて鋭いのに換えてみるとかいうのが提案されてた。

まさに自転車界の不二家だな

なんだか。よく。わからないが。なんとなく。
2007オーダー＆スポーツバイクの。1カタログ。もらってきた。
じてんしゃやさんに。おいてあったから。
ねあげまえのさくねんに。おーだーしたので。かうよていないのであるが。
titanium track。とかのってるね。しゃしんだけだけど。
よんでたらフレームフルオーダーしたくなってきたけど。

チタントラックって90年代後半にワっと流行って廃れたもんだな。

チタンオワタ

ショップでエンド付近に加工してもらって、クイックを新品に交換。
60kmほど走ってみて、ズレはコピー用紙0.5枚分くらいか?
見る角度とかキャリパーやワイヤーによる誤差とも言えるので、
このままの状態でしばらく様子見。
レスしてくれたみんな、ありがとうな。

ヘッドパーツのスタックハイト足しても
パナチタンってヘッドチューブ短めだな

ホリゾンのフレームは他社と比べても普通だよ。
スローピングはホリゾンタルフレームのシートチューブを単純に切っただけなので
1cm程度他社より短めにはなるね。
なんでこんな馬鹿正直なことをするのか良く分からん。

去年ホリゾンタルを辞めたインタマ辺りみたいに
ホリゾンより5mm程度ヘッド伸ばしてサイズ選択を半分にしても最近は問題にならんのにね。

吊るしをいっぱい作り置いている訳じゃないだろうから
サイズ展開減らすメリット少ないんじゃない？
注文受けてからパイプ切ってるみたいだし。

既出だけど小さいフレームではヘッドはむしろ他社より長い。
つか同一長での展開しすぎ。

フォークを外したらすっこ抜けて下側のベアリングが落っこちてしまいました。
組み付けるときの向きは、下の画像のどちらが正しいでしょうか?
ttp://a-draw.com/uploader/src/up20015.jpg.html

>>544
部品をよーく見てみるんだ。
見えてくるはずよ。
それでも分からなければ下でも見てみろ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/canecreek/s6.html
これで分かんなきゃそのまま自転車屋へ持ってけ。

>>545
アサヒにこんな画像があったとは・・・
どうもありがとうございます

納車まであと一週間age

あへ

相変わらず吊るしで買うより
フォークレスでフルオーダーして適当なフォーク買う方が安いな。
TIMEより高価なモノコックフォーク6万とかありえねえ。

フルオーダーってまだやってたんだ
ページなくなってない？

カタログ取り寄せろ

>>551
店用の取次ぎ注文時に使うオーダー用の資料のことな。
パイプやら工作やらが書いてある。

>>550
最近トップページから飛べるようになった。

夏ボでFCT19をシート角だけ73度にしてオーダーしようかな。
フォークはEASTON　EC90をsanaで通販して付ける。

なんでパナのフォークじゃダメなの？

>>553
これか
h ttp://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/index.html

仮公開かよ。
しかも肝心のposのページから繋がってない。

特殊工作にインテグレ−テッドシ−トポストがないんだけどやってくんないのかな
FCT19ベ−スで作ってもらおうと思ってたんだけど

チタンの丸管でやっても特に意味ないぞ？
ぶっちゃけ不便なだけ

インテグラル用のフォークだとノーマルアヘッド（の下ワン）とつながりが悪くないか？

見た目？

>>560
見た目

>>558
いいんだよ俺専用気分に浸りたいだけだから

どうせ外せるならアルミコラムでアルミクラウンのフォークに3万も払わなくても、って事じゃないの。
03仕様のと代わってなければ500g近いミズノのMA16に近いフォークのはず。
549と同じくTIMEより高価なFCT09用モノコックフォークは漏れも冗談かと思ったよ。

好きに金使えばいいんだけどさ。

19についてたのは品製のミズノフォークだった
コレ自体は悪いもんだとは思わないがフルオーダーするなら変えたくなるよな

フルオーダーの価格ってポリッシュor1Cは別料金なのか

>>565
別料金と言っても高くなってるわけではない罠。

FCT19もフルオーダーでフォーク別の方が安上がりになるの？

>>567
算数の問題です

吊るし：15万、オーダーフォークレス1c：12万8千。
価格差2万2千の所、ミズノMA16アルミコラムは安売り通販なら16k位。
1万ほど追い金入れるとLOOKとかEASTONの360g位のフォークも買える。

ただ、オーダーは店によると値引きが渋くなるんじゃなかったっけ。
吊るしより仕切りが上がったように聞いた記憶がある。

俺が買った店では既製品が3割引、フルオーダーが2割引だった。

なんでパナのカーボンフォークじゃダメなの？

算数の次は国語のお時間ですか。

多分理科（物理）の問題だと。

駄目とは誰も言っていないような（国語）。

補習中(国語)ですか。

家計の話では？

>>547のひと納車マダー?

昨日発送で、明日到着予定です。
フレーム組替えて週末は100kmほど走る予定。

うーむ、シクロクロスほしいのだが、
パナチタンのはいちばん小さくてトップ（水平換算）519mmなのね。
チビなのでちと思案中。
テスタッチだと505mmからあるのになあ…

なんのためのオーダーなのよ。
http://www.panabyc.co.jp/products/pos/fpos/

お、オーダーだと
オプティマム3Dも選べるんだな。

>>580
ど、どこからそのページへ！！
初めて見た。

>>582
>>555
というか発注するときに不明点があって大阪のpos担当者に
電話したがその人も知らなかったｗ

>>555
シクロだけPOS品とダウンチューブが違うのな＞POS34.8mmクロスオーバル　FPOS42.7mmクロスオーバル
タイプミスかね。

>>584
お前がだろ。
カタログ品は34.9mm、オーダー品は42.7mmが正しい。

FCT09の購入考えているんだけど、
インプレお願い。

聞かない方がいい。「パナチタンは良く進むんだ！」と自己催眠かけろ。

レースでもフレームの事は気にかけず、己を信じて走れ。

FCT19ってやっぱFCT09より劣る？

19乗って勝てないやつは09乗っても勝てないだろ

ウズベキスタンチームがFCT19相当のパナチでアジア最強だぬ。
ワンカンポもチーム香港になるまでパナチ。
供給している訳でないのがすごい。

>>589
いや、レースとか出る気ないしポタリングというかツーリングするだけです。
09と19って乗った感じがどこまで違うのかなと思って、
乗り比べたことある人がいたら両車のインプレみたいな感想を聞きたかっただけ。

多少19の方が乗り心地が良いと思う。
でも大差はないので踏まない踏めないならどっちでも同じだな。
でもまぁ普通は踏めるし踏むんでぶっちゃけるが金があるなら09一途毛。
踏めば違いが良くわかる。

>>587
レース志向ではないけど、フルカーボンに行った方が
幸せになれそう？

体重８５〜９０キロあるけど大丈夫かな？チタン折れたりしないよね？

折れる以前にもげることはあるかもな。
それか曲がるとか。

やっぱ体重制限あるのか〜・・・。

>>593

レースしないならパナチタンはいい選択だと思う。チェーンステーがしなって「ブルン」と一発で振動を消すあたりなんか特にね。
でも乗り心地ならチタンよりもクロモリの方がいいんじゃないの？
あとポタリングやツーリングでロードレーサーは不便だよ。
ホイールベースをたっぷりととって、アップライトポジション、太いタイヤをはけるクリアランスがあった方が絶対楽。

>>597
週末ライドに120k〜150kの距離をクロモリで、
乗ってます。（初ロードバイク）
２台目物色中でして。。。

>>>597
ocrみたいなのがいいのかな？

パナのクロモリって柔らかいって聞くけど本当？

>>598
当方クロモリに手組ホイールで重量９キロのバイクと、パナチタン
FCT18にフルクラム#3で重量７キロの２台体制です。乗り心地は
明らかにクロモリのほうがいいです。両手離しで走ってもクロモリ
のほうが安定していて楽です。ホイールのせいもあると思うので、
近々パナチタン用にも手組ホイールを買おうと思っています。

ジオメトリーはまったく一緒で？

もちろん違うだろｗ

09北ーッ!!
>>600とは正反対の印象。09乗りゴコチ良いし速いし感動。
プレステージとの比較ね。

>>603
購入おめ。
もっともっと、インプレ　キボソ

重量は19と大差ないんだし、ぶっといダウンチューブはダテではないということか。

昨日納車で今日100キロほど平地ラン
スタートから10キロ→何だよープレステージと変わんないよー
　　　　　　20キロ→おおーいつもより所要時間が短いな。気のせい?
30キロ→ゲゲ!スプロケいつもより2枚重いじゃん!(多少追い風もあり)
70キロ→(途中何人かとバトル<したつもり>後)まだ足が残ってるみたい
　　　　　　90キロ→うへー俺って早くなったのか…3月4月は寒さと天候不順で全然
乗ってないのに早くなる訳ないよな
　　　　　　100キロ→もう少し乗りたいよー!絨毯の上走ってるみたいだよー
　　　　　　　　　　距離が伸びるほどありがたみが深まるよー!
嫁からはよ帰れとメールがなけりゃナイトランに突入するところでした。

>>606
604です。
背中押してもらった気分。

パナの人キタコレwww

天下の松下さまは営業なんかしねーだろｗ

だからまだストーブ回収しきってないんだな

新車導入するとプラシボるからな。
おれも狂ったように実家(横浜)と棲家(鶴巻温泉)を幾度も往復してた

>>603
ちなみにホリゾンタルとスローピングどっちにしました？

速くなったのは前のフレームより硬いからだろ。
プレステージが自分の脚力と比べて柔らかすぎていたら別だけど
長い登り坂なんかで負荷かけてタイム計測するとほとんど変わっていない罠。

>>612 スローピングにしました

プラシボはあるかもしらんが、パナから給料はもらってないよ

プレステージはビョンビョン揺れていた印象があった…俺がピ座なのか!!

09はそんな感じはしない　　ちなみにパーツはそっくり乗せ換えました

>>603
写真アプよろV(^-^)V

ええのう〜

えーのぅ。。。(-q-)

>>609
ぼくもそう思う。
あんたら売る気ねーだろ。
と思う事がしばしば、、、

なにしろお客様は神様ですと謂うくらいだから

昨年末の発表ではチーム供給は08年度からの予定なんだったっけ。
アンカー使ってるどちらかかダイワ精工がらみのチームにでも出すのかねえ。

ライスピしかりで200km位のレースになるとチタンも意味あるんだろうなあ。

安物のクロムメッキみたいな見た目

ライスピ乗ってたら♀に「ステンレスみたいですね」って言われたことある。

流し台と同じようにしか見えなかったみたいだ。orz

FCT09と19って値段がずいぶん違いますね。
150km程度のファンライド目的なら19ですかね？

クロスバイクで十分

>>623
その程度ならシティサイクルも捨てがたいよ

わかりました。
パナのママチャリいっときます。

パナチタンのママチャリを注文され、
本気になる設計陣、
奮い立つ溶接技師達。

請求書を見て泣きじゃくる>>626

フレーム作るのにロードもママチャリも大して違わない。

チタンでママチャリの曲げパイプは無理。

以前、パナでチタンのママチャリ作ってたぞ。
今はカタログ落ちしてるけど。

>>630
ママチャリのパイプは曲がっているとは早計ですよ。

ＦＣＴ０９に乗ってるが、乗り心地はそんなに良いとは思わないが・・。
アルミより少しだけ乗り心地よくて、少し加速がよい。
価格を考えたらはっきり言ってコストパフォーマンスはすごく悪い。
クロモリもアルミも乗ったが、そんな大げさな効果は無い。
特にツーリングとかポタリングに向いてるとも思えない。（高いし）
むしろホイールとかタイヤの差の方が大きい。

じゃあ、ＦＣＴ１９ならポタリング、ツーリングにむいてるかな？

価格差をタイヤ、ホイールに回せばよいけれど
そもそもチタンに対する評価大げさすぎ。期待高すぎ。
デュラエースにすれば速く走れそうな気がするのと同じ。
ツーリング・ポタリングならクロモリ・アルミで十分。

走りに対して高く評価する人はもうあまりいないんじゃないかな
見た目と耐腐食性だけでチタン選ぶ人も多いんじゃないかな

乗ったこともない奴が評価とは笑える。
特に近年の進化振りは凄いよ。

19は99年だったかからヘッドがOSになった以外同じだよ。
距離出てくると鉄より剛性あって
アルミより疲れないチタンいいよ。

え！クロモリより剛性あるかな？

「疲れない」というのは本人の脚力（体力）というのが大きい。
貧脚の人間がチタンのっても劇的には改善しないので勘違いしないように。

剛脚が乗ったら劇的に改善されんのかよ
疲労については脚力は関係ないだろ

>>638
日本語でok

>>638
FCT19系とそれ以外（バテッドチューブ）でパイプメーカーが違うしな。

>>641
ペダリングスキルの問題。
上半身が疲れます云々は大抵が腹筋の問題。

100km以上乗らなければアルミだろうとチタンだろうと大差ないしな。

違いが分からない宣言
みっともない

>>645
おまえはわかるのかよ？ｗ

買った椰子写真アプよろ

激坂を一番低いギヤでダンシングしたときの上昇力が違う。

>>648
１00キロ未満で疲労度に差が出るかって話をしてるんだが

お前が勝手に話してるだけだろ
こっちも勝手に話すだけ

買ったフレームの剛性とか剛性バランスが今の足に合ってると
最高！というインプレが生まれるが
皆が同じ脚力では無いという事をお忘れなく。
初心者はどんどん伸びるから次のフレームが又最高で今までのが霞むのはデフォ。

性能なんてどうでも良い。
ペイントはげなきゃ。
腐食しなきゃ。
だからパナチタン。当然ポリッシュ。

09のフォークの小さなシールを今日まじまじと見たら、
TITANIUM STEERING COLUMN と書いてある
チタンコラムなのか・・・?

>>653
俺の19のフォークのシールもそう書いてあるぞw

あちゃー!! ゴメンごめん

どうして買ったやつ画像貼らないん
パナの乾電池さながらロゴがなまら恥ずかしいいのかな（/ω＼）

ロゴが簡単に剥がせるなら買いたいけどなあ

>>657
最初からロゴ無し発注しろよ。

>>657
簡単に剥がせるよ。
ﾍｯﾄﾞﾏｰｸとPOSﾇﾃｯｶｰは大至急剥がしたｗ
ﾒｰｶﾛｺﾞはｼﾙﾊﾞｰにしたので剥がさないかも。（ﾉｰﾏﾙﾎﾟﾘｯｼｭの19）

>>658
ロゴ無しは受けてくれないよ。

>>659
写真アプよろ

なぜフレームのロゴを剥がしたがる？
アンカーもミヤタもビアンキもどんなユーザーだってロゴを剥がして乗ってる人なんていないのに、なんで？

ロゴを剥がせないので仕方なしに

ロゴはただのデカールだから勝手に剥がれてくる

>>661
以前知合いに、何でもロゴを剥がすやつがいたよ。
ステッカーの上からクリアがかかってても、
強引に剥がす。
当然、ロゴの形にクリアが禿げた状態になってて汚い。

当人曰く「オレはメーカーから宣伝費貰ってるわけじゃないから」
だそうだ。
まあリクツは分かるが自意識過剰というか、
平たく言ってバカかと思った。

パナの場合はイメージが良くないってことだろうから、
ちと話は違うだろうけどね。

電池で動いているみたいで嫌だ

むしろオキシライドカラーにしたい俺がいる

もしかしてロード初心者さん？

ロゴ無しは受けてくれなくなったし
スレッド→アヘッド等の小変更も一切駄目（FPOSでどうぞと言われる）になったし
全国から好きにオーダーできるのが売りだったはずのパナも変わったなあ。

ロゴがどうしたこうしたで2日も遣わないでね

だから何でロゴ無しにそこまでこだわるんだよ。

些細なことが気になるタイプが常駐してるんでそ。

去年まではロゴ無しオーダーもあったからじゃないの。
チタンでポリッシュだとクリア無しデカールだから実質関係無いけど。
自分で剥がせ。

歩立秋で頼めば良い。
シール剥がせば万事解決。
下手な塗装を剥離する必要もないからその後の塗装も好きにできるだろ。

めんどくせーからカドワキにでも塗ってもらえよ

年毎にアヘッドとスレッド入れ替えてモデルチェンジのネタにするくらいなら
ヘッド形式くらい選択させろばかぁー

選択できるだろｗ

てかフルオーダーの意味を知らないのか？ｗ

以前はフルオーダーじゃなくっても、
アヘッドかスレッドかくらいは選べたからね。
てかフォークとヘッドパーツ変えるだけだし。

そのへん曖昧になってきたからはっきりさせようって話なんじゃね

FPOSで通常POSと同仕様にした場合、FCT19は実質１万の値上げで済むけど、
09は３万近く高くつくからなぁ。
せめてインテグラルヘッドの加算料金分だけ基本料金を下げて欲しいんだが。

>>680
どうせフォーク買わないんだろｗ
高性能でもっと安いフォークもあるしなｗ

http://www.rising-publish.co.jp/
バイシクル21で見開きと裏表紙に宣伝。

19オーダーしたよ

漏れも

今日某店から届いたTOJのカタログにも1pだけADあったよ

買った奴は写真アプよろ。

<<683-<<684、おメ!!納車までの3週間が
待ち遠しいなー

東京在住
ＦＣＴ０９を見たい。
何処へ行けばご対面出来るかな？

展覧会に行かなかったの？
受注生産だから店にはないだろう。
その辺を走ってる09を探すしかないんじゃね？
今年の展覧会を待つとか。
ただのパナチタンだったらその辺をよく走ってるんだけどね。

08なら関谷にある。
http://www.sekiya-cycle.com/frame.htm の一番下。

オーダー一ヶ月待ちだって言われた。。。orz

あれＯ.Ｇってパナチタン乗ってなかった？

実はО.Ｇ（So What I）さんのインプレに背中を
おされたのだ。押されてヨカタヨカタ。

一ヶ月って実際に製造に掛る時間だけのバックオーダー待ち無しの状態じゃん。

だよな．．．

>>692
こけて折りました。orz

以前は二週間だったのに。。。

>>696
チタンってそんな簡単に折れるものなのかぁっぁぁぁ・・・・。
買おうかと思ってたけど、躊躇しちゃうなぁ〜。。。。
チタンよりクロモリにしといたほうがいいのかなぁ。。パナモリ。モリモリ

POSは納期固定だろ

>>697
いや、停車していた車がいきなりＵターンしてさ、止まる暇もなくドッカーンと、、、

今度はどういう色選ぶの？＞OG

２週間にしとくと一日遅れただけでも騒ぐキチガイが煩いから最速でも一律１ヵ月て事にしたんだろ。

僕が1本を大事に乗ってる間にO.G.３本目。

>>700
どーしよーかなー。
マジョーラ無くなったんだよね。

>703
Ti BRILLIANT POLISH +115,500円

>666はもっと評価されていい

俺もそのカラーなら欲しい

>>703
オーロラがマジョーラみたいなもんじゃないのか？

オーロラとマジョーラは製造メーカー違いの類似品じゃなかったっけ。

マジョーラも商品名だからねえ

あ、そうなんですか。
・・・ﾊﾟﾅのサイト見てきたら、なんかマジョーラと比べて色の変化が少ないような。

質問です。
MTB Vブレーキ用のフレームが出るのを待ってるんですが、
このタイプはもう製造中止になったんですか？
わかる人教えてください。

ageてるヒマ有ったらスレ内検索しろよ。アホか。
カンチ台座付きは去年で終了。

某国産クロモリ買おうと思ってたんだけど、
スレを見ててなんか気分が萎えた。

昔たむたむろうどに乗ってた誼で、パナさんにしようかと迷走中。
チタンはクロモリと比べてどんなもんでしょう？

材料の何を語るの？
語りようがない。
調べればいいだけだもんな。

IDにビビってageとか書いてんじゃねぇよ。ヘタレが。死ね。

>>712
俺も黒森と迷ったけど錆びないチタンにした

どっちにしても、たいした違いはないです

買ったって奴はいるけどアプする奴は誰もいないな。おまいら本当に買ったのか？

upして下さいお願いしますだろ？あ？

毎日欠かさず頭さげぇ
額から血ぃ出るほど擦り付けろ
まずは礼儀からや

orz
おながいしまつ

>>720
ｺﾚﾃﾞｲｲﾃﾞｽｶｰ?
http://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2007_38/49993.jpg

>>721
これはチタンなの？

エンドの形からすにチタンじゃないかね。

やっぱりタイヤはパナレーサーなんだな

もまえらのパナチタン画像貼れや。

なんでお前に命令されないといけないんだよ。

アップローダも張らずに、お前の言葉一つで動くなんてまっぴらごめんだ

壁に貼っといた。

パナチタンのmtb買う、

ディスクブレーキがいいかVブレーキがいいか迷ってましたが、踏ん切りつきました。
後ろのキャリバーブレーキの使ってみて、ままちゃりのドラムブレーキのききの良さ
フィーリングの良さ認識しました。
ディスクのほうがこれに近いと考えて、Vのにしないでよかったと思ってます。
１７７−１７８cmくらいだけどサイズ４４０でいいかな。
普通のポリッシュでいいかな。

みなさん、パーツとかどれにしようか迷わないですか？
ヘッドパーツはクリスキングとタンゲとどっちがいいですか？
他は、島野にしとくつもりです。

カンパレコ。

825=830だったら笑えるな

ずいぶん難易度の高いロングパスだな。

725=730

>>726
orz
おながいしまつ

717:05/29(火) 10:31 yP4rc/zE
買ったって奴はいるけどアプする奴は誰もいないな。おまいら本当に買ったのか？

おれはもうさらしてるからなぁ

俺のは特徴あるから晒したくないなぁ･････

中古でFCT18買ったよ。
乗り心地はホイール・タイヤに左右されます。
カーボンフレームはホイール・タイヤがなんでも
そのフレームの乗り味になっちゃうのとは対照的。
簡単だけど、インプレ。これ以上は分からない。

買ったってカキコはいいから写真だけアプしろや！あ！！！！！！！！

>>740
ほらよ
http://niyaniya.info/pic/img/7767.jpg

センス無くて叩かれるかもしれないけど・・・
ttp://www.cb-nanashi.net/php/upload/img/1180621694.JPG

>>742
大学自転車部の4年生仕様って感じ。

742ッ！おまえの命がけの行動ッ！ぼくは敬意を表するッ！

>>742
質問だがその状態で漕いでキャリアの枠に足は当たらないかい?
俺は当たるのだが。

なんか好感が持てる自転車だなあ。

この使い方は正しいと思う

ピラー出てねぇ、とかステムsageろや、とか
定番叩き食らうかと思ってたけど
上々の反応でちょっと嬉しい･･･
勇気出して晒した甲斐があります。

ちなみにキャンピーの枠はやっぱり踵に干渉します。
今はナシで使ってるけどその内どこかでダボ移植して貰おうと考え中。

ロードレーサーにキャリアかよ

>>748
MTキャンピー + フックを前後に移動できるサイドバッグ(オルトリーブとか) でOK。
フレームサイズにもよるけど、基本的に後三角にバッグがかからないようにしないといけないみたい。
今日日枠付きキャリアの必要性は薄いし、そもそも枠付きキャリアは枠の取付部分が真っ先に壊れる。
これはキャンピーでも実例あり。

>>749
ツーリングも視野に入れたシクロフレームですが何か。

>>748
なんでこのサイズのフレームにしたのですか？
貰い物なのかな。

orz
おながいしまつ

>>742
は高感度高いな。
北海道行こうぜ！

>>751
ツーリングって感じが多いからじゃないの？
レースと違って大きめの方がハンドル位置が高くなってポジションが楽。

>>750
ちょうどサイドバッグ選定中だったので参考になります。
サンクス。
>>751
理由は>>754の通りです。あとホリゾンタルへのこだわり。
>>753
実は北海道渡航計画立ててたり・・・。
7月中旬に見かけたらヨロシク

ところで誰か引き続いて自慢のパナチﾀﾝをうｐしてくれる人は
いないのでしょうか？
どなたか勇気を出して･･･

キャンピーは高いだけに作りはいいけど枠にバッグ付けると間違いなく拠れるからちういー
枠を使うなら折角のメッキがアレだけど鉄工所かビルダーに菓子折り持参で持ってって、
枠と本体、枠左右を溶接してもらったほうがいいよ。

写真晒すと外で停めたときにイタズラされそうでやだなぁ…

走っているとき「あっ！あのパナ・・・」って思われるのも嫌だ

ヘタレの短足にピラー出過ぎとか言われるのも嫌ｗ

まあ、みんな実際は所有してないからアプできないわけで(^w^)

アップローダを紹介して、UPしてください、お願いしますと下手に出てきたらUPしてやるよ。

10年前くらい前のパナチならあるが．．．写真無いや（＾＾；；

orz
おながいしまつ

ｳﾌﾟ仏降臨の予感・・・↓

│　　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念　それは私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ

だから誰も乗ってないんだってｗ

パナチタンがモッサリしてるというのは本当ですか？

>>767
反応良いですよ。

FCT19はブンブンだけどFCT09はビンビン。

>>768
注文して早くうp汁

(｡･o･｡)ノｱｲ

パナチタンがもっさりしてるというのは本当です。
五段階評価で
登坂3
加速1
スピード持続2
下りの安定4
下りの応答性2

何がうp汁だよ。何様だ。自分の自転車晒したら俺の28UPしてやるよ

>>772
一昨年買った０８はなかなか良い感じだったけどねー。

出荷案内ｷﾀｰ!!
今日到着予定。
案外早かったよ。３週間かからなかた。
パーツが一部まだ揃ってない。

写真ｱﾌﾟﾖﾛ

まだまだ組めないよ。
フレームだけうｐしてもしょうがないでしょ。

だからさ他人に対してUPしろとか、リスクを何も背負わない奴が言うなよ。

あほか
なんでリスク背負わないといけないんだよ
義務がないから気軽に言えるんじゃないか

つかなんで他人の自転車そんなに見たがるのよ

UPする人間としては少々のリスクを背負ってるし、UPする手間もあるんだよ。

　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ
ウプウプウプウプ　　　　ウプウプウプウプ
プ　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　プ　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　プ　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ

オレは別にうｐしても構わないよ。
でもどこにうｐするか判らんし、オレのはノーマルポリッシュだから見たって面白くないよ。
でも、まだ先の話だ。
パーツの入荷の予定が立たん。

>>783
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1177313773/
ここにうｐってちょ。

携帯から貼れるロダを教えろ

ヒポさんとこは携帯からムリなん？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/〜hipopona/imgboardphp/futaba.htm

>>785

http://imepita.jp/m/

パナチタンって盗難に遭いやすいですか。

チタニッシモって　チューブが外れたら溶接とか修理可能なんですか？

チタニシモなら即交換だろ

よぉーし>>683を待つ間にパパのFCT19、うｐしちゃうぞ〜！
http://www.uploda.org/uporg850463.jpg

立派なインプレはやはり無理です、全然乗れてないorz

なにか言えるとすれば、｢不思議ちゃん｣という印象。
以前乗っていたアルミバイクとは
・加速の仕方が全然変わった。
・乗り心地もとても良くなった。
・坂が登りやすくなった。

総じて大変満足です。パナチタン楽しいよ！

来ますた(・∀・)！

これってフルオーダー？？吊るしのよりチェーンステー長くないかい。

>>793
フルオーダーではないです、吊しのサイズ460です。

>>411
もう削除しちゃった？流れたのかな？

見遅れた…orz

>796
同じく･･･orz サイズ460だったんだ〜
見たかった

流れてしまった模様orz

何処か長持ちしそうなアップローダーないですか？
需要があるようでしたら、また上げ直そうかと思うのですが。

>>798
つアナジテ

>>798
再うｐよろしく。うｐろーだーは何処がいいんだろ？わかりません。すみません。

再度うｐしてみますた。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181653677396.jpg

おめ、いいもんだなパナチタン

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>801
やべぇ・・・ほしくなっちまったYO!

えーなぁ。。。。。
そーなんだよな。
パナチタン乗り心地良いんだよなー。
スローピングは初めて見たけど、なかなか、、、

あれは４６０だからスローピングなんでしょう？

とりあえず手持ちのパーツ寄せ集めて組んだよ。
っていうか乗ってみたかったからだ。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1181662232024.jpg
携帯で適当に撮影したから写真がヒドイが許せ
手配してるパーツが来たら少しづつリプレースの予定。

パナチタンはみんなシンプルでいいな

ポリッシュじゃなくて色をオーダーしている人は居ないの？

チタンには黄色があうねぇ
やっぱりロゴは黄色がいいな

まてまて
ヒポんとこは「借ります」的な使い方をすべき掲示板じゃないよ
ほかのスレッドみてわかんないかな。

ただはるだけなら
ttp://www.unsymmetry.org/
↑みたいな、レスでやり取りしてないとこがいい

>>805
オメ
07ケンタですか？
ロゴとタイヤとサドルの色を合わせてあるときれいですね。

>811
そか、それは悪い事したかな。
ではもう削除しとくよ。

>812
ども
今は余りのパーツで組んでるので
・クランク　06ケンタのカボン
・ブレーキ　05ケンタ
・ＢＢ、Ｒメカ、Ｆメカ、エルゴパワーが05ベローチェ

最終的には05ベローチェは置き換え予定だが、BB−JISが見つからないす。
でもQSキライなんだよね。

>>811
これはどんだ失礼をorz
同じく削除しておきます。

>>811
おいおい、ヒポ板でいつ「借ります」が禁止されたんだよw
他のスレ見たってそれだけじゃ「借ります」なのかそうじゃいないのかわかんないじゃんwww
脳内真実垂れ流しの自治厨乙！

というか811はアンシンメトリとやらの管理人かもな。だとすりゃ宣伝乙。
貼られてるURLってどうみてもオタ板。どこに自転車貼れというのだwww

２，３日サボってたらウプあったんだぁ。
見れなかったよ・・・
再々よろしく。

いい加減にしろ

君たちの怠慢にはいつもウンザリさせられる

再ｱﾌﾟﾖﾛ

つーか、アプしたら削除すんな(`o´)

色付きのパナチタン見たい

>>821
知合いが黄色いパナチ乗ってるよ。
ちょっと見には古いアルミフレームみたい。
まあ、ポリッシュだとたしかにステレオタイプ的だけど、
パナのチームカラーやライスピの色つきみたいに、
半分カラーリングが入ってるみたいな方がいいような気がする。

うあ、また見逃したorz
再うpたのむよ・・・

キモオタの811は無視して、ヒポさんとこでいいでしょ。

一番上に「借ります　だなんて他人行儀な。どんどんご利用ください。」
って書いてあるんだし。
是非再うｐヨロ。

お　前　の　態　度　が　気　に　入　ら　ん

いいから晒せ

チタンコートの包丁みたいに金色にできたらいいのにね

>>827
クリアイエロー吹いとけ

03年だったかのショーで持ち込んでたよ＞チタンコート仕様

>>827
チタンじゃなくてもチタンコートできるんじゃﾏｲｶ

今の愛車は28だけど、普通過ぎて、UPしても特別面白みとかないよ。

俺も見たいとか言ってる奴の態度が気に入らないというのは同意。

パナの　チタニシモ　具体的にどーゆーふーに
はずれるのですか？

教えてください　お願いします

意味不明

>>832
昔の電気溶接のじゃなければはずれないよ
もし今、それに乗ってるってことなら販売店に相談したらいい。

多分新しいフレームに交換てことになるよ

今のでも破断しないという保証はどこにもない。

>>835
そんなもんメーカー問わずだよなｗ

パルスウェルドになる前のモリ工業OEMのTIGチタンは未だに生き残っているのが結構あるよ。
年式が年式だけにBBが二度と取れないなんてのはちらほら聞くが。

チタニシモでも

手で溶接した肉盛りの跡のある
ものは大丈夫なんでしょうか？

年式がわかりません
車体番号は頭に　０００が付いていたはずです。

>>838
おまえ2ちゃんに命預けてるのかw

パナに聞け

電気のやつも後ろ三角はＴＩＧじゃなかったけ

ダウンチューブ、ちょっと太すぎやしませんか、かなり違和感ありますね

>>842
つ FCT19

あれっ？ＦＣＴ28はなくなったの？

細身のホリゾンタルがいいなら鉄にしろよ

FCT19　組み上げてからちょろちょろ乗ったけど、
週末、平地も山もそれなりに乗ってきたよ。

鉄（といってもイロイロあるけど）とは乗った感ジが違うとオモタ。

>>842
カタログは530スロープだから違和感少ないけど
09ってサイズが小さいとパっと見た目変だよね。

>>844
ラインナップ整理が入って消滅した。
FPOSにだけでも残して欲しかったなあ・・・

この間ちょこっと走ったときに写真撮ったのでうｐしてみる。
20kmくらい走っただけでケツ痛くなるのでサドル換えたい今日この頃．．．

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/67.jpg

>>848
ステム短いね
つうかこのフォークは何？替えたの？

ノーマルステムのパナチっていつの？フルオーダー？

ハンドル位置が高いからケツが痛くなるんだよ。

>>848
ハンドルしゃくりすぎじゃね？

>848
レーパン履いてもケツ痛いならサドルに文句つける前にやることあるんじゃねえの

ダブルレバーが似合いそうだぬ・・・

フレーム古いよリコールしてるモデル。フォークはお店にあった適当なの。
ステムは80mmかな？

>>851
そっか、それはあるかも。

>>852
写真の撮り方悪いかも、下からあおるように撮ったので．．．

>>853
どーいう意味？ポジションとか？

>>854
自転車やさんにもダブルレバーにしないのかよって言われましたｗ

この程度しかピラー出せなくてしかもこれだけステム詰めてしかもしゃくらなきゃならないって、
フレームが明らかに2サイズくらいでかいだろ。
さっさとリコールに出して適正サイズにしておけ。

先月末に発注したFCT19が今日納品されました。
それで、FCT19について質問が二つほど。
・後ろ三角のRDが付く側にキノコ型の造形物が生えてるのですが、コレは何？
・付属のワイヤーのアジャスターはどこに入れるべき？
ご存じの方がおりましたらお願いします。

・キノコ型の造形物：チェーンフック
・ワイヤーのアジャスター：STI直近

>>856
いや、ピラーはこの位出てれば十分でしょ。
あんまり出てるのはおかしい。

たしかにハンドルは近い＆高いようだけど。

FCT19ってWレバーできるの？

パナに聞け！

台座無いでしょ？

だよね。

オーダーできるかどうかパナに聞け！

848はスレッドステムだしこんなもんじゃないの。

>>1-999
パナに聞け！

だって　２ちやんできけっていわたもん

それじゃおいらがWレバーのFCT18をうｐしてやります。
うｐローダー教えるよろし
過去ログは読みません。めんどくせいから。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi
ここで良いじゃん。

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/70.jpg
24時間限定

>>870
おまえ、すごくかっこいいぞ！！

コンパクト＋Wレバーはアップダウンが続くと前変速がタルいな。

>>870
すばらしい。
おれも買うぞ。
ってWレバーどうやってつけた？

FCT18ってスローピングなの？

>>873
フルオーダー

どうやって自立させてるの？

支えてる人間をフォトショで消す。

影を見る限り鉄板から棒が出ているのに立てかけているっぽいな。
棒はフォトショで消した？

ファイヤー模様が刺青みたい

フォトショなのか
それなら納得だ

>>858
遅くなりましたが即レスサンクス。

組み替えだったのでワイヤー類とチェーンくらい買えばいいかと思っていたら
FDがバンド式って事を失念していて、買いに行ったらちょうど欠品。組むのは来週になりそうですorz

皆さまの疑問にお答えします。
FCT18はWレバー台座がデフォで着いてました。FCT19はシラネ。
480ｍｍはスローピングになっちゃいます。
立てかけてある棒はクランクに隠れただけ。フォトショは使ってないっす。

それよりチミたちフォークのことはなにもいわないの？（とさり気なく自慢）。

>>882
ここどこですか？いい所ですね。

>>883
そんなことよりフォーク（ry

季節は冬？
はげ山やね

車で運んでいったの？ｗ


んでフォークはなんなの？LOOK？これいいの？

>480ｍｍはスローピングになっちゃいます。
そうなんですよねー、でもこれくらいなら悪くないな。

ルック車用のフォークを付けるなんてケチったんですね
これでいいか？

それはともかく久しぶりに山登りたくなった

やっぱ写真晒すとおもちゃにされちゃうだけなんだよなぁ。
出さなくてよかった。

漏れのFCT19はＷレバーの台座はない。
ヘッドチュブにシトアウター受けが溶接だ。
オーダー時に頼めば出来るんじゃないか？

》889
だが、それがいい！
》868に感謝。

良いねぇ〜　みんなもっとうｐ汁！
そのうちパナチクラブでも作りますか？ｗ

ではもうすぐお約束の24時間になりますので、

えーと、>>872、Wレバーは金がないからとか
軽量化とかのために着けてるんじゃなくて、
伊達や酔狂で着けてるわけで、多少のめんどくささは耐え忍ぶしかありません。

チタンは　部材は�`　いくらで売れますか？

>>894
自転車泥棒乙

スローピングフレームにすると乗り味とか重量は結構違う？

パナチで比較したわけではないけどサドルを軽くした感じに近いよ。
持った感じレベルでは大差ない。

サドルを軽くしてもたいして変わらないだろ。

スローピングは前三角がコンパクトになって剛性が上がる。坂とかで振りやすいんだよ。
ただし、それも軽量フレームの話。重いフレームでスローピングにしても恩恵が小さい。

俺からも質問がある。初心者はなぜチタンを欲しがるのかということだ。

>>898
金属アレルギーだから

初心者っつーか、ヲタって好きじゃん

そういう、性質や性能がスゲェ理想的！とスペックを語りたくなり
そう言いながら、あまり他人が持っていなさそうなマイナーっぽい素材が

分かってない感アリアリ

この会社はもうやる気ないん？（´・ω・`）

チームに供給する話ってどうなったん?

マネシタならマネシタらしくライスピをマネしてくれよ

>>903
当初から08年度供給開始だったように記憶しているけど。
今年は例年通りチームカザフスタンだけじゃまいか。

フルオーダーなのに30万で組める
と聞いて見に来ました。
正直あまりカッコ良くないですね
ネーム入れれるのはたのしいね
家紋もはいるのかな？

>>906
センスのない奴には無理な話だ
ついでに家紋も無理

事故ってフォークが少し曲がってしまったんですけど
旧タイプのフォーク（ノーマルステム用）って手に入りますか？

アヘッドじゃダメなのか？

>>908
ﾊﾟﾅのスレッドフォークは三種類なかったっけ?
ﾊﾟﾅに問い合わせて作ってくれなかったら、ビルダーの人に頼めば作ってくれますよ。
安い方がイイなら、どっかから安いカーボンフォーク見つけて、
アヘッドにした方が安くつく可能性も、、、

古いフレームに新しいフォークが付けられるのですか？
少し安心しました。

>>911 ：908
フォークコラムが一インチとオーバーサイズがあるので、ｿｺﾝﾄｺを間違えなきゃ大丈夫っす。
念のために購入する時に確かめてください。
ビルダーさんにオーダーするならどんなフォークもお好み次第ですよ。
硬いのがいいのか柔らかいのがいいのか、オフセットをいくつにしたいか、
ストレートがいいのか、曲がったやつでも先曲げか刀剣かetc...
めんどくさかったら、使い方とかを言ってお任せでもいいですねー。
ぼくが昔作ってもらったときで、フルオーダーでメチャクチャわがまま言って
五万か六万かそれくらいだったと、、、

スレッド→アヘッドでヘッドパーツ変えないといけないの分かってないんじゃないかい？
D/Aならコンバーターでも行けるけど。

pana製に拘らなければ1インチスレッドフォークなんて
いくらでも手に入りそうだが．．．

pana製じゃなくても、1インチスレッドのカーボンフォークは最近なかなかないよ。
まぁ、捜せばあるだろうけど、“いくらでも”って感じじゃないなぁ。
鉄ならまだまだあるだろうけど。

ヘッドパーツも買えてアヘッドが良いんじゃない？
事故って事だし、その方が安心だ。

納車

>>916
おめ。
09と19どっち？
インプレキボン

19です。
エンジンがいまいちなんで、インプレは勘弁してください。
ただ、>>518さんのように、リヤのクイックが走行中にズレるようです。
対策を考え中です。

早くうｐしる

　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ
ウプウプウプウプ　　　　ウプウプウプウプ
プ　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　　　プ　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ
　　　　　　　プ　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　ウ　　　　　　　　　　　　　ウ

卯p厨消えろ

有志によりうｐ神召喚の儀式が始まりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾞ⌒＼うｐ
　　　　　　　　　　うｐ　r'ﾞ⌒＼　(ﾟωﾟ=　i　r'ﾞ⌒＼うｐ
　　　　　　　　 ／⌒ヽ(ωﾟ=　 l　 i.　U　 | (ωﾟ=　 l　／⌒ヽ
　　　　　　　　i　=ﾟωﾟ)l U　　 l　　l､/　　） l U　　.l (=　　　i　うｐ
　　　　　　　　U　　　U　／⌒ヽ　　(､ <ヽ（ ／⌒ヽ.l 　　　lj
　　　　　　うｐ l　 Y　j　/　=ﾟω) ／⌒ヽ　 /　=ﾟω)l　　）　）
　　　　　　　　 ヽ　'l　〉 l　　U l　/　=ﾟωﾟ)　l　　U l 〈　/　ﾉ
　　　　　　　　　 Ｕ '､j　（　　ソ　|　 U　/　 (（ 　 ﾉ　 し ∪
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､　}　 （　ヽノ　　ﾉ 〉 ﾉ　うｐ
　　　　　　　　　　　　うｐし Ｕ　　ﾉ>ノ　　　し Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しＵ　うｐ

UPなんてしたら絶対いたずらされるw
だから俺はやらない

>>918
・エンドのアジャスターを引き上げてハブシャフトが最も奥まった位置にくるようにしてみる
・エンドにカーボンポスト滑り止め用(?)のグリスを塗る
・ショップでエンドに滑り止め加工してもらう

>>924殿
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
後輪をはずし、エンドを確認しましたところ
「これでもかっ！！」ってくらい、ツルツルでした。
で、ちょっと雑な方法ですが、手持ちのリューターでかるく表面を粗してみました。
今度、天気のいい日に、再度、走行チェックをしたいと思います。

パナにメール送ると、次期モデルから改善されるかもな

FCXT3はFDのワイヤーとダウンチューブが接触したんだがFCXT4からは改善されましたか。

>>927
パイプの外側にワイヤーの受けがあるわけだから
ぶっちゃけ言うと接触することはありえないのだが。
ワイヤーが緩んでいるとか振動させたとかでもない限りな。
いずれにしたって脳内ではなく現実にある俺のパナチタンでは接触しないから。

>>928
一例を以て一般論と成すその中学生レベルの知恵には別に同情しておくとして…

フォーク側のアウター受けは斜め下にあるがBBハンガーのガイドは下にある。
そしてフォーク側のダウンチューブの断面は縦楕円でBBハンガー側は横楕円。
これで分からないならサランラップの芯とかで実験してみな。

あと>>143 >>158。

ガイドとBBハンガーの間にプラ版を挟めば接触は回避できるらしい。
実際に作って報告してる人が他のスレでいた。
最近ダウンチューブ太いのが多いから、フレーム屋も島野もちょっとだけ気を付けて欲しいところ。

それはシマノがどうにかできるもんじゃないだろ。

>>930
太いダウンチューブ向けに軌道を変えたガイドを用意するとか
ガイドとBBハンガーの間に挟むスペーサーと長いボルトをスモールパーツとして用意するとか、
島野にできるのはそんなとこかな。

その辺、フレーム屋が全てのサイズ組み合わせで干渉しないように気を付けて設計する(=設計自由度を落とす)のか、
島野がスモールパーツで対応する(=島野がコストを被ってフレーム屋の設計自由度を確保する)のか、
キャリアや泥よけみたくユーザーが対処療法的に対応するのか、
どれでも良いと思うけど現状では運悪く接触するサイズを選んじゃったユーザーが対処するしかない。

>>929
一例も何もないな。
シクロと言えば嘘がばれないと思ったんだろうが。
同じチュービングのロードで何も問題ないわけだ。w
あほが嘘でっち上げて騒いでみっともないぞ。

ちなみに俺の2台のロード、ダウンチューブが34.9mmと42.7mmは問題ないぞ。
オーバルだかコブラシェイプだか詳しくは知らんが扁平チューブであることは確かだ。
俺のではないが去年のシクロも問題ないぞ。
サイズの違う2台のシクロで両方ともな。

>>932
学校が退屈なのかい?
夏休みはもうすぐだよ?

自分が持ってるのは干渉しないんだったら何もここまで噛みつくことはないのにね(w
夏なんだなぁ…

ちなみに俺のもダウンチューブにワイヤー擦るから別スレにあったとおりに塩ビシート挟んだ。

＞ダウンチューブにワイヤー擦る
それは欠陥フレームじゃないのか

メーカーがどう考えているかは知らない。
誰か聞いてみて

いや、擦れるって言ってた人はまずメーカーに聞いてるだろ普通
そのときはなんて言われたのかな

有志によりうｐ神召喚の儀式が始まりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r'ﾞ⌒＼うｐ
　　　　　　　　　　うｐ　r'ﾞ⌒＼　(ﾟωﾟ=　i　r'ﾞ⌒＼うｐ
　　　　　　　　 ／⌒ヽ(ωﾟ=　 l　 i.　U　 | (ωﾟ=　 l　／⌒ヽ
　　　　　　　　i　=ﾟωﾟ)l U　　 l　　l､/　　） l U　　.l (=　　　i　うｐ
　　　　　　　　U　　　U　／⌒ヽ　　(､ <ヽ（ ／⌒ヽ.l 　　　lj
　　　　　　うｐ l　 Y　j　/　=ﾟω) ／⌒ヽ　 /　=ﾟω)l　　）　）
　　　　　　　　 ヽ　'l　〉 l　　U l　/　=ﾟωﾟ)　l　　U l 〈　/　ﾉ
　　　　　　　　　 Ｕ '､j　（　　ソ　|　 U　/　 (（ 　 ﾉ　 し ∪
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､　}　 （　ヽノ　　ﾉ 〉 ﾉ　うｐ
　　　　　　　　　　　　うｐし Ｕ　　ﾉ>ノ　　　し Ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 しＵ　うｐ

擦れたけどめんどいから自分で対処した

擦るったって、
静止状態でワイヤーが当っているのと、
走行中にワイヤーがバタついて当るのとじゃ意味が違うが
どっちのつもりで言っているのやら。

今までの流れを読んで分からないんだったら君にはあまりに難しすぎる議論なんだから気にしなくていいよ。

なんかキモいのが居るな・・・

09は擦ってない　オパイ吸いたい

ママのおっぱいでも吸ってろ

算数や国語ができないゆとりでもチタンフレームが買える豊かな国になったと聞いて飛んできました。

結局だれもメーカーにｺﾞﾙｧしなかったのか？
証拠画像ぐらいは撮ってるんだろうけどどこかにうｐされてる？

メーカーにご意見したら、お礼のメールと豪華粗品で
ストラップ型LED豆ライトとか貰えるんじゃね？

>>947
じゃ、おまえがやれや。
何もらえたかここに報告な。

パナにメールしたら、一週間くらいでお礼の手紙と粗品で103型のプラズマテレビ（地デジ対応）が送られてきたよ！！

願望を語るスレはここですか？

けっきょくネタだったわけ？＞ワイヤー擦れ

勝利宣言をする詭弁ですか?

ソースは？って言われて何も出せないのに詭弁とか言われてもなｗ

ame

東京近郊の方
ＦＣＴ１９の実車が見られます。
池袋チャーリー・１５％引き

店員乙

パナチタンを初めて見たんだけど、超ダサいっすねコレ。
これじゃパナソニックの乾電池買って応募して当たった
景品みたいじゃん・・・

パナはそんなにいい景品出してるのか

>>956
バレタ！
最近、スレが少ない様だが結構みな見ている様だな。

どうせなら19じゃなくて09置いといて下さいよO川さん。

>>959
× スレ
○ レス

間違えんなよｗ
それじゃ、日曜日お邪魔しますんでよろしく。

スレッド
レスポンス

関谷だと常時そんくらいの値引きじゃないか

安さならアスキーだね。

セキヤのインターネット店がアスキーじゃないの？
アスキーでパナチタン買ったことあるけど、振込先がセキヤだった

http://www.sekiya-cycle.com/regulations.htm
http://homepage3.nifty.com/askeycycle/regulations.htm
これ見れば利用したことない奴でも分かる。
アスキーの振込先の名義は「アスキ−サイクル　ダイヒヨウ　セキヤ　キヨシ」

アスキーサイクルはセキヤがサポートと商品ラインナップの簡略化をするために立ち上げた
第2のブランドだとおもえばおｋってことでしょ。
その代わり価格が安め、と。

安いは安いが、店員の態度があれなんで。。。

まぁ関屋もアスキーも利用したことないが物を買うのに態度もないだろ。

>>967
店頭買い
>>968
通販

パナチスレは昔から、パナチ乗っていない奴が多いだがや

乗ってる人は淫プレィよろしく

プレーン管ののなら、たまにインプレ上がってるじゃん。

パナモリ（硬）とLOOKの昔のカーボン（柔）の間っぽい感じの踏み味。
乗り心地も両者の間の感じで良くも悪くも中途半端。
って感じ。

今日納車されただよ
忙しくて乗ってる暇が無いorz

FCT19 買おうと思うけど、クロモリで540ｍｍに相当する
フレームサイズは55でいいのか？
バンドの分がシートチューブより上に出ているから、
トップチューブ上端で同じぐらいなのかな？

でもトップチューブ長が違うんだよね。

>>973
クロモリってパナの？
FCT19とFCC19って同じじゃないか？
いずれパナは上端までのはずだが。

どれと比べてるのかちゃんと書けよ。ぼけ

>>972
納車おめ

974
おまえは馬鹿か？よく読め。
クロモリとチタンではシートチューブの上の形が違うだろうが。
そんなこともわからず、２ｃｈに来るなよ。
出て行け、馬鹿やろう！！！

なんだ白痴か

なんだと

FCT19はシフトレバーつけられますか？

>>979
吊るしにはwレバー台座ないよ

>>979
ｗレバー台座のことか？
フルオーダーにして特殊加工で選択可能+3500円
注文忘れた。デュラのシフトインジケーター付けたら
リアエンドでしかワイヤーの調整ができないorz

本気で勘違いしてた、Wレバーっていうのか。
オーダーでいけるんだね、サンクス。

>>976
だからどうした
クズ野郎

>>976
電話もかけられないのか？
ヒキオタ、哀れｗｗ

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俺のもっさりFCT28をビシビシ進む使用にしたい。ルックのフォークにするとか？
いい案ないかな

フォークで変るんですかねぇ？
興味アリ。