革サドル最強伝説3

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:24:17

試しに使ってみ。革サドル。
マジいいから。

革サドルしか愛せない者どもよ、ここに集え。

過去スレ
革サドル最強伝説
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1110985671/
革サドル最強伝説2
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138845734/

BROOKS ENGLAND LTD
http://www.brookssaddles.com/
Lepper（バネつきサドルがメイン）
http://www.lepper.nl/

禁止事項
ファッションとか実用性に関して、他人の革サドルの扱いを否定すること。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:25:44

都内で革サドルの品揃えの良い店
長谷川自転車商会（世田谷）
http://www.new-cycling.co.jp/shoptanbo/hasegawa/hasegawa.html
サイクリングショップツバサ（長谷川自転車商会のとなり）
http://www.new-cycling.co.jp/shoptanbo/tsubasa/tsubasa.html
スポーツサイクル　いちかわ（両国）
http://www.riverone.jp/Product_14.html
AYASECYCLE（綾瀬）
http://www.2-wheel.com/ayasecycle.htm

革グリップ
アロー横浜
http://www.arrow.ecnet.jp/grip.html
TRUNK
http://trunk-bike.com/shop/bike/grips/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:25:56

No2はバックスキン？

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:26:40

八畳敷で皮サドル

5 ：各社の革サドルの説明書：2006/10/23(月) 18:27:06

説明書には書かれていないが防錆のために
サドルの金属部分（レール等）にもグリスを塗ったほうがいい。
粘度があればサドルオイルでも構わない。

Brooksの革サドルの説明書
　Brooks革サドルをお買上げ頂き、誠に有難うございます。
　天然素材である革製品は、夏でも熱くならず、上品で耐久性もあり、最高の快適さを備えています。
　新しいサドルは、まず柔らかい布で拭いてください。
しばらくは色が移りやすいため、明るい色（薄い色）の衣服は気をつけてください。
以上の点に注意すれば、快適さを保って頂けます。
　革のしなやかさを保つためには、Brooks Proofideが最適です。
Brooks Proofideを時々塗布されることをおすすめします。
Proofideは、柔らかい布を使ってサドルの表面に塗布してください。
（ドロヨケのない場合、サドルの内側にも塗っていただけると効果的です。拭き取る必要はありません。）
以上の要領で３～６ヶ月ごとに手入れをしてください。
　正確なテンション（革の張り）は形を保ち、快適さを保ちます。
Special Brooks spannerをおすすめします。ナットと90°程回してテンションを調整してください。
その際、張り過ぎないように注意してください。
　もしサドルが雨にぬれたときは、自然乾燥してください。
絶対にProofideを使ったり、テンションをかけないでください。

6 ：各社の革サドルの説明書：2006/10/23(月) 18:28:10

Lepperの革サドルは蜜ロウが厚塗りされており、水に漬けない限り油脂分が抜けることはまずないため
Lepperの革サドルの説明書には以下のように書かれている。
－革サドルにはワックスを塗る必要はありません。普通にお乗りいただいていれば
　自然の美しさを保ちます。どうしてもワックスを塗りたいとお考えの際は、必ず純粋な
　蜜ロウをお使いください。この時も、衣服につかないようご注意ください。

930 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2006/10/21(土) 09:07:33
カシマの革サドルが、おそらく一番面倒。

１、クリーナーを使用し、表面の汚れを取る。
２、サドルオイル（ミンクオイル）を表面から塗り、数時間放置。
３、表層部に残るオイルを乾燥した布あるいはクリーナーを使い除去。
４、サドルと同色の靴墨を準備し、表面側に塗り、数時間放置。
５、乾燥した布で磨き上げる。
注意事項
・クリーナーは革専用のクリーナを使用すること。
・放置の際は、室温で２０度以上であることが望ましい。
・オイル、靴墨を塗る際には、少量を薄く延ばして使用すること。
・磨き上げる際に使用する布は極力目の小さい物を使用すること。

ここまでしなきゃいかんらしい。恐るべしカシマの革サドル・・・
１５年ぐらい前の物についてきた取り説に書いてあった。

7 ：サドルレザーについて：2006/10/23(月) 18:29:16

サドルレザーとは雄牛の腰の部分の革を
タンニンなめししたもの（ヌメ革）に油脂とロウを塗りこんだもの。
高級なものは油脂にニートフットオイル（牛脚油）、ロウに蜜ロウを使う。
低級なものは魚の油を用いる。
サドルレザーにとってニートフットオイル等の油分は栄養である。
その栄養が蒸発するのを防ぐため、また艶出しのために表面をロウでコーティングしている。

サドルレザーは製造の過程で十分加脂され、
また、表面をロウで覆われているため、通常の手入れで加脂の必要は無い。
万が一、油分が失われた時はステインリムーバーで
表面のロウを落とした後ニートフットオイルをごく薄く塗り伸ばす。
薄く塗るのが中々難しい。
乾いた後、再度、蜜ロウを塗り伸ばし布で磨く。

この作業を簡便に行うものがサドルオイルである。

8 ：サドルオイルについて：2006/10/23(月) 18:30:29

BROOKSのサドルオイル（Pruufide）の原材料は
獣脂、植物油、パラフィンワックス、蜜ろう、シトロネラ油（レモングラスオイル）。
蜜ロウには抗菌防虫作用がある。
シトロネラ油は防虫とくに蚊除け効果がある。

ラナパーの原材料は
蜜蝋、ホホバ油、ワセリン、ラノリン。

ニートフットオイルは浅草橋タカラ産業で。Fiebing's100%Pure Neatsfoot Oil 236ml588円。
ミツロウは北千住の東急ハンズの手作り化粧品コーナー。
天然のものは黄色く、精製されたものは白色である。(株)生活の木アロマクラフト蜜ろう50g504円。
ミンクオイルはMermecのみがほぼ100%とうたっている。236ml997円。純粋なものは白い。
ラノリンは南千住のユザワヤでレザーバームとして売っている。LEDERBALSEM。250g1,680円。

サドルオイルにはパラフィンやワセリン等の化学合成物質を含むものは好ましくない。
蜜ロウとニートフットオイルを練り混ぜ自作するのが最上と>>1は思う
その際、ニートフットイルは少しでいい。

ニートフットオイルとはウシの脚を煮沸して得られる油。牛脚油（ぎゅうきゃくゆ）。常温で液体。黄色。Neatsfoot oil
蜜蝋とは、ミツバチの巣を構成するロウでミツバチが体から分泌する。Beeswax
ミンクオイルとは、ミンクの腹部の皮下脂肪から抽出した脂。Mink oil
ラノリンとは、羊毛に付着する分泌物を精製した脂質成分。Lanolin
パラフィンとは、原油から得られるロウで石ロウともいう。Paraffin wax
ワセリンとは、原油の高沸点留分から得られるメタン系炭化水素を主成分とするゼリー状物質。商標。Vaseline

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 18:34:13

乙

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 19:35:51

>>1
乙

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 19:48:42

乙・・・だが、>>1の「個人的意見」は蛇足だなｗ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 21:29:56

BROOKSのPROOFIDEは昔は中身が赤色だった。
今の物は半透明で、においも塗った感じも別物だけど、
>8の成分はどちら？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 23:58:47

昔のプロファイドは堅かったな～
市販ミンクオイルと全く違う臭気だったし

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:18:27

赤の前は薄茶色じゃなかった？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 00:30:32

>13
そこでドライヤーですよ
PROOFIDEをドライヤーで暖めやわらかくなったら
サドル裏にボッテリ塗りさらにドライヤーで染み込むまで暖める
新品BROOKSの最初の作業ですた

16 ：1：2006/10/24(火) 03:06:07

>>8の成分は新しいやつ。白いやつ。

>>11
確かに。長いしな。
でも蜜ロウはマジでいいぞ。
あの深い輝きはいい。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 04:42:05

ちなみにLepperの日本輸入代理店はない。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 07:54:10

>>15
その通り！俺も革サドルの最初の手入れは先輩からそう教わった。
また、Ｎ田博士の自転車メンテナンスブックにもそう書いてある。

>>Proofideは、柔らかい布を使ってサドルの表面にapplyしてください。
というのは、BROOKSを傘下に入れたスターメーの説明文。
昔の革サドルは革が厚かったので、裏から塗って脂を染み込ませたんだ。
スターメー傘下のブルックスは残念ながら皮の質が余り良くない（T-T）

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 08:58:23

いや、革ってのは基本的に銀面から油を塗るもの。
裏からは「あまり」塗らない方が良い。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 10:59:30

>>18

>>5
>（ドロヨケのない場合、サドルの内側にも塗っていただけると効果的です。拭き取る必要はありません。）

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:17:59

>>20
>（ドロヨケのない場合、サドルの内側にも塗っていただけると効果的です。拭き取る必要はありません。）
これは想像の域を出ないが、
ドロヨケの無い場合には、防水対策として内側に塗ると効果的。その場合は拭き取らなくても大丈夫。
と読めるのは、俺だけだろうか？
スターメー以前の古いブルは裏からタップリ脂を入れシゴカ無ければ、馴染みが出なくて苦労した。
先輩からの教えなので本当の事は解からないけど、今まで幾つものサドルをそうしてきたので･･･。
>>19の言う事は専門的にはそうなのかも知れないけど俺には解からないので答えようが無い。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 12:47:50

革製品一般、裏から塗ろうにも出来ない製品の方が多いしなｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 14:36:24

>>21
>ドロヨケの無い場合には、防水対策として内側に塗ると効果的。その場合は拭き取らなくても大丈夫。
>と読めるのは、俺だけだろうか？

その通りでしょ。
説明書いわくドロ対策で内側にもワックスつけろということだな。
つまり説明書に寄れば、雨やドロがサドル内側に付く
心配がなければ、サドルの内側にはワックスは不要という意味だろう。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 15:21:27

>>23
そうだね。
でもこの文章は、スターメイアチャー社の傘下に入った時のブルックスの取り説でしょ。
BROOKSの文字が斜めになってる奴の。
スターメイのブルックスとそれ以前のブルックスは皮の質が全然違っていて、
当然慣らし方も脂の入れ方も違うんジャマイカと思うけど？

まあ、イッパイ乗ればそれなりに馴染んでくるけど結構ケツが痛くなるｗ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 15:38:19

ああ、送ってしまってから見直したら文章がかなり不自由になってるな　orz
まあ何れにせよサドル裏に雨や泥が全然付かないと言う事はないわな。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:26:15

はっきり言うと

おまえら気にし過ぎ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:42:56

革サドルを買うと言う事は嫁をもらう様なもの
乗るだけでなくその前後も十分気を使えば
ペラペラの女では味わえない最高の乗り味を味わえる
良い革質のサドルなら一生物だよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 21:55:44

秋葉系オタクはフィギュアを本物の女のように手入れするが
革サドルも同じようなものか

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/24(火) 23:49:10

そんなの何の趣味だって一緒だよｗ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 01:02:43

中々前スレが埋まらない………
このもどかしさがｷﾓﾁｲｲ(・∀・)

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 08:40:26

俺は先輩に革サドル買う時は、店の商品の中で一番重いのを買えと言われた。
革が厚いからだ。馴染ませるのには時間がかかり泣きそうになったが、
今では、最高の乗り心地。

嫁をもらう様なもの。その通り！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:20:45

嫁はデブがいいってことか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 10:28:05

長く付き合うと乗り心地が良いヨン。と言う事。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 12:45:44

嫁がブサイクだからサドルに逃避w

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 15:46:44 ID:???

)))))))(ﾟoﾟ；)/ｷﾞｸ!

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:02:52 ID:???

良い具合に乗って柔らかなブルプロ3つ所有していたが
そのうちの１つプラサドルしか知らない彼女のロードに強引に装着
気色悪がっていたが（当然か）乗ったとたん感激して感謝された
今ではワシの嫁さん

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:12:21 ID:???

ついに妄想まで…

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:22:29 ID:???

おっ！IDが付いたのか！

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 16:24:50 ID:???

男の尻型に変形したサドルに合うということは・・・
アッー！

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 20:59:09 ID:x2UxCDRk

プジョーの革サドルはあまりに粗末なものらしいな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:48:03 ID:UWnvPF/X

>>40
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/success/wingsof.html
革じゃないかもしれないんだぜ？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 21:50:02 ID:???

>男の尻型に変形したサドルに合うということは・・・
出産には向かないスレンダーな骨盤の嫁ってことだな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/25(水) 22:43:28 ID:???

>42
うんにゃ、その後3,7kの赤子をスポーンと産んだよ
今週末子供はおばーちゃんにあずけてブルプロコンビで走ってくるわ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 08:17:39 ID:???

>>40
あんな粗悪な皮サドルと本物の革サドルを混同して話をするから話が噛み合わないんだ。
同じ様に見えるブルでもそう。時代により粗悪があり、固体によっても粗悪がある。
>>43夫婦が正しい最強革サドル使いだと思う。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 13:30:01 ID:???

テスツ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/26(木) 13:31:40 ID:???

test

47 ：PPPPP：2006/10/27(金) 00:48:44 ID:Lmpxw5Uk

　Brooksの手入れ方法は、作られた年代でずいぶん変わると思いますよ。
　最新のサドルは、たまに表面に薄くサドルオイルを塗る程度。
裏には塗らない。革が薄いし、革自体に油が含まれているから、
大量に塗り込む必要性は無い。
　セレクトは大量のオイルがしみ込んでいるから、塗る必要性が無い。
乗っているといつまでも、黒い汚れがズボンの尻に付くけど。
　問題なのが70年代以前のサドル。この手のサドルは革の油分が変質して
いる時もあり、革が固くなっている物がある。外からオイルを塗っても、
なかなかしみ込まない。こういう固い物にはドライヤーをあてて、
強引にしみ込ませています。
　まだ試してはいませんが、サドルの裏には、革靴用の防水スプレー位が
良いのでは？ワタシは泥よけ付きの自転車にしか革サドルは付けていませので。
　蛇足ながら、昔の説明書をみても、通常の手入れでサドルの裏にオイルを
塗れとは書いてありません。またカタログには、サドルの裏を覆う
セルロイド製？の防水カバーがありました。
あと2枚が低級品とは限りません。見た目を良くするための、飾り用の
革ではないかと思います。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 02:59:30 ID:???

革ってのは基本的に銀面から油を塗るもの。
裏からは「あまり」塗らない方が良い。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 09:13:06 ID:???

そこでニートフットオイルですよ。
あれの浸透力は並大抵のもんじゃない。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 09:49:20 ID:???

>>47 様
とても参考になる書き込み有難うございます。
さて最後の部分。2枚革が低級品とは限らないとの事。
確かに、昔のB-15・B-17を見ましても個体（製造年？）により1枚物、2枚物と有るようです。
何故なんでしょう？
あと、B-15とB-17の違いをご存知でしょうか？
私はB-17はレース用の高級品、B-15は汎用品（ツーリング用？）と聞きましたが、
現物を見ると 1枚革・2枚革が共に有ったり、幅もB-15でもS･SRなんかがあったりして、
良く解からないのです。
47さんの解かる範囲で結構です。お教え頂けましたら有り難いのですが。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 11:30:35 ID:???

>>26

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 15:34:06 ID:???

だって知りたいじゃん。好きでやってる事なんだから。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 21:29:23 ID:???

異常プリオンのことも気になって仕方ないしｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 23:22:01 ID:???

そーなのよ。最近物忘れ激しいし。やばｗ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 23:33:09 ID:???

まあ、尻は第二の呼吸器官だからな。（またかよ）
色々吸収するだろうな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 00:24:53 ID:???

またかよ。股かよ。
だれがおもしろい事を言えと。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 18:56:28 ID:???

>>53
でも・・未だに誰も本当のことを教えてくれないよね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 19:40:45 ID:???

革の鞄と比べて桁違いにヤバいらしいぞ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 21:05:59 ID:???

>>57
異常プリオンは延髄とかの危険部位が問題なんだろ？
革って危険部位なんだろうか？

何れにせよ、肉で商売できないから革で商売というイギリス人根性とは。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 21:41:22 ID:???

なんにせよ最高のサドルの材料になる革は
鞭に叩かれまくった牛の尻の革だと言うことは
動物愛護団体がうるさいこのご時世では70～80代の
高品質なサドルはもう生産される事は無いんでしょうかねぇ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 22:13:09 ID:???

動物愛護団体云々より
職人がいなくなったのだと思うよ。
サドルは鞍だから。

あと、80年代のサドルはもう駄目になっている。
良いのは、60年代～70年代前半。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 22:39:22 ID:???

昔ブルックスはサドル革用の牧場を持っていたとか聞いた事が有るんだけど
そこで毎日牛の尻を鞭でピシピシ叩いて丈夫な革を作っていたんじゃないの？
職人が革質を良くして分厚いサドルを作れる訳ないし

＞良いのは、60年代～70年代前半
確かに革ムケブルプロはサドルトップがエロイラインで80年代のはもうまっ平らだもんな
これは職人の腕の部分だな

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 00:17:33 ID:???

その80年代物のプロフェッショナルが故あってオレの手もとにあります。上の理由のせいでも
なかろうが幾人かの手もとを渡ってきたにもかかわらず、今だに未使用品らしい。
なぜか不憫な奴です。　たしかに鼻さきがスパッと切り落とされてるタイプです。
しかし、革の厚みは現行品の2倍近くありますよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 02:07:56 ID:???

革の厚みが2倍！？
ちょっと写真をうｐしていただけませんか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 02:19:42 ID:???

今日、卸したてのチームプロで15キロばかし走ったんだけど
ケツが痛くてたまらん
早く馴らしすのに何かいい方法ない？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 03:28:23 ID:???

>>64
ちょっとオーバーでした。1.5倍ぐらいでしょうか。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/29(日) 08:38:20 ID:???

速く慣らすには、裏から脂を入れてドライヤーで暖め、表面にも軽く脂を塗り
ビールビンなどの丸く表面のツルッとした物でサドルトップをシゴク。

又、PHのD博士がやっていた方法は、同様に脂をくれた後、サドルサイドをレールの内側に入れ込み、
レールや革が傷つかない場所に置き、カカトで踏んでいた。

硬く皮の厚いサドルは脂を塗りながらの作業が重要。

でもそのサドル見てみたい。画像出せませんか？
セレクトじゃないよね。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 01:22:24 ID:???

つ個体差

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 02:18:54 ID:???

早く写真見せてください！

70 ：PPPPP：2006/10/30(月) 22:26:09 ID:ggysmyXX

>>50
そこのところがよく判らないのが現状です。
　まずB17とB15では、B17の方が先に販売されてます。どちらが高価であったかは、資料を
持っていないので、はっきりと判りません。しかし、自転車のカタログでは、フラッグシップ
モデルにはB17が付いていました。
　次に１枚皮、2枚皮についてですが、手持ちのB17中戦前の一番古い物はB17F CHAMPIONで
これは2枚皮です。次にB17 CHAMPION NARROWは１枚皮、B17 FLYERは１枚皮、戦後の
サイドマークが四角になった、B17 CHAMPION NARROWは2枚皮、
B17 CHAMPION STANDERDは１枚皮です。
　そして皮の厚みは１枚皮の方が若干厚くなっています。

71 ：PPPPP：2006/10/30(月) 22:27:23 ID:ggysmyXX

　2枚皮の薄い皮は以前は泥除けではないかという説がありましたが、戦前の英国自転車は
レース用でも泥除け付きが普通だったので、雨の中で走っても泥をかぶる事は無かったと思います。
　ちなみにイデアル60は2枚構造の物がありますが、裏はゴム引きの布が当ててあります。
泥除けが理由ならわざわざ水が染込む皮など使わないはずです。

72 ：PPPPP：2006/10/30(月) 22:28:30 ID:ggysmyXX

　そこでワタシが考えた事は、
　薄めの皮だと早くお尻に馴染むが、耐久性にやや不満がある。そこで裏に補強用兼
クッション用の皮を追加してやることで、耐久性やクッション性の向上を図った。
2枚の皮は鋲部分のみ固定してあるだけで、一体化していない。接触面全部を接着し
一体化させたら、より強度、耐久性は向上するが、馴染むまでの時間もより長くなる。
　一枚皮はその行程を省いた物である。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 22:38:14 ID:???

>>26

74 ：PPPPP：2006/10/30(月) 22:52:35 ID:ggysmyXX

>>80
　ノーズがカットされているのは７０年代半ばまでだったと思うけど。クロワッサンの裏に
年数が刻印されていませんか？ワタシのサドルは７５年がノーズカット、77年がフラットデザイン。
多分ノーズが今風にフラットになったのは76年からと思われます。
　後75年の方が皮が厚いのは確かです。77年サドルは充分な柔軟性があったので、表面に
薄くオイルを塗り、裏には防水スプレーを吹いて、現在慣らし中です。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:06:01 ID:???

つ個体差

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:15:48 ID:???

サドルが泥除けって凄いよな
俺は思いつかなかったよｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 23:20:13 ID:???

>74
年号刻印は出荷時に後打ちされているんじゃないかな
と言うのも僕のブルプロは皮むけだが80A刻印
んで入手方法はショップが直接ブルックスから木箱で仕入れた時に
開封に立会いその中から傷まみれで埃被っていたが他とは格段に重くて
サドルトップも平坦では無くイイ仕事した物が1個だけ出てきたんだ
刻印は全て80Aか80Bだったんで出荷時点かなと思っているんだけど

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 00:04:57 ID:???

>>イイ仕事した物が1個だけ出てきた

まさに個体差だねｗ
１個か２個を見ただけで「○○年のは革が厚い」とか
決めつけちゃまずい気がする。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 01:40:39 ID:???

>>71
>　戦前の英国自転車はレース用でも泥除け付きが普通だったので、雨の中で走っても泥をかぶる事は無かったと思います。

何を根拠に？
戦前のレース時の写真を見ると泥よけ付けてないのがほとんど。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 11:27:19 ID:???

まっ昼間っから、いい大人がこんな事書き込んでるのもどうかと思うけど、
ノーズカットがされている物の中に、
明らかに後から先端をカットしてある様なキズ（アジャスター部分に）の有る物がある。
73年物は日本では比較的多く有るので俺も幾つか持ってるが、傷の有る物と無い者が実在する。

革の厚さは、個体差が多いけど年代の古い物ほど厚いのは（大きな時代の流れの中で語れば）正解。
二枚革に機能性を持たせる為であれば、一枚物と二枚物が混在するのはおかしいのでは。
やはり、革質の良い年、悪い年が有り、その時々で対応していたのだと思う。
イデアルの場合は、Beneluxスタンプのある物は二枚革になっていてその辺に何かヒントが有るか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 19:28:21 ID:???

何個かを見ただけで「○○年のは革が厚い」とか
決めつけちゃう奴が活躍中。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 19:54:08 ID:???

早く写真見せてください！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/31(火) 19:58:58 ID:???

>>26

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 04:15:19 ID:???

漏れはガリでケツにアザ作り作りながら慣らし中
プラサドルに戻るべきか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 04:47:05 ID:???

生姜？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 11:30:22 ID:???

ピザ野郎にしばらく預けてみれば

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/01(水) 17:18:11 ID:???

ここ何日か革サドルのランドナーに乗っている。
尻全体がクッションで包まれているかのような優しい座り心地。
かと言って、フカフカしている訳ではない。
しっかり受け止められて滑る事も無い。
慣らされた革サドルは最高！
最近のサドルも良いが、やっぱ革テープ・革サドルに勝る物なし。

88 ：PPPPP：2006/11/02(木) 00:24:17 ID:3STOd5sE

>>79
　天候が良ければ、泥除けは外していますよ。雨の中のレースの時は普通に付けていた様です。
古い写真でフォーククラウンに小さな剣状のガードらしき物が付いている自転車は
ありませんでしたか？昔のレース用泥除けは前輪用が2分割でき、フォーククラウンに
直付していた剣状の前半分以外は簡単に取り外しができるようになっていました。
　また、イギリスでは、一般道で行われる、泥除け、ライト、ベル付きの自転車レースも盛んに
行われていました。
　参考としては、2003年Bicycle Club別冊「ヴィンテージロードバイク」に載っている、
イギリス製レーサーが参考になります。レース用なのに、泥除けステー用のダボ、ベル、
ライトホルダーが付いています。

89 ：79：2006/11/02(木) 02:25:23 ID:???

>>88
たしかに悪天候時はマットガード付きで走った選手もいた
という事は否定できないですし、実際にいたでしょう。
だけど、スピアポイント（分割式フロントガード）
は、『顔にだけはなるべくドロがかからないように
する最小限マットガード』　と言う代物です。
要するに、レース時等ののっぴきならない場合は
悪天候でも後ろのマットガードは外して走ったわけで、
>71
の”戦前はサドル裏にドロがつく事はない”
ということは言えないですよ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 03:03:37 ID:???

のっぴきならない

の使い方が間違ってる悪寒

91 ：79：2006/11/02(木) 08:15:10 ID:???

>>90
http://gogen-allguide.com/no/noppikinaranai.html
『切羽詰ってどうしてもやらなければならない』
に合致するとおもうけど。
『雨でドロがかかるかも知れないが、レースに負けるのはくやしいから切羽詰まってどうしてもマットガードを外さなければならない』
とか書くと
>90は
長文ウザイとでも書くんだろうな。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 08:31:43 ID:???

おれのフジタ（B-17もどき）は裏にごついゴムがはってあっぞ
まいったか

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 15:55:46 ID:???

>>92
呼吸できないから皮にはよくないのでは

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:23:38 ID:???

やはり

のっぴきならない

の使い方が間違ってる悪寒

95 ：PPPPP：2006/11/03(金) 00:16:31 ID:UmYH9mnL

>>89
　ラレーレコードエース、BSAオッパーマンスペシャルとか、30～50年代の各メーカ
最高級レースマシンのカタログを見ると、ちゃんとマッドガードが付いているんですが。
　ワタシのもつ50年代のレコードエースもすぐに取り外せるマッドガードが装着されてます。
　全くないという訳ではありませんが、当時の自転車のスタイルからしてサドルの裏が
濡れる事は、まず無かったのではないでしょうか？
　ちなみに、ワタシの持つ50年代のB17ナローの裏は、濡れた痕も無ければ、オイルを
塗った様子もありません。

96 ：ジュラ１０：2006/11/03(金) 00:21:10 ID:yqsMaYYX

革サドルを越えたビィンティージ感溢れるサドルはこれだ！

加島、ファイブゴールド、ソフリナ茶 44mm幅
https://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/JT/fg-4p_brw.html

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 00:25:04 ID:???

>>当時の自転車のスタイルからしてサドルの裏が
>>濡れる事は、まず無かったのではないでしょうか？

おまえ雨の中で自転車乗ったことないだろｗ
これだからキモヲタってのは嫌だよ

98 ：PPPPP：2006/11/03(金) 01:07:34 ID:UmYH9mnL

>>97
　ナンボでもありますよ。最も泥除け付きの自転車がメインですけどね。モンベルのポンチョは
いつでもワタシのフロントバック内に常備してあります。雨の中を走っても、とりえずサドルの
裏は濡れませんが。それともワタシの自転車が特別なのでしょうか？
　普通の泥除け付き自転車が雨の中を走る時はどうなるのでしょうか？無知なワタシに教えて
いただけないでしょうか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 01:19:18 ID:P5owJfcI

言葉の使い方についてしつこい馬鹿と
サドルの裏に泥が付くと思い込んでる馬鹿がいるな

100 ：PPPPP：2006/11/03(金) 01:33:36 ID:UmYH9mnL

100get

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 09:40:49 ID:???

>>98
どうでしょうか？
サドル裏が濡れない為に２枚革にするのであれば、全ての物を２枚革にするでしょう。
年代個体によって１枚物・２枚物が有るのはおかしいと思います。
ドロヨケについては、私は詳しくないのですが、
その昔、雨の日にドロヨケつきでレースを走る事が有ったのは事実です。
ですが、それは決してサドルを守る為ではなかったはずです。
やはりレーサー自身が濡れるのを防ぐ為だったのでないでしょうか。
したがって、２枚革がサドル裏が汚れるのを防止する為とは思えません。
革質の悪い時に２枚にして補強をしていたのが正解と思います。

102 ：PPPPP：2006/11/03(金) 11:51:42 ID:+6xCRpK3

>>101
　誰もサドルの裏皮が泥除け目的だなんて、一言も述べてませんが。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 13:14:37 ID:???

読み返しましたらその通りでした。
PPPPPさんは、裏皮が汚れ防止とは言ってませんね。
申し訳御座いません。
そこで最初に戻ります。
確かに、昔のB-15・B-17を見ましても個体（製造年？）により1枚物、2枚物と有るようです。
何故なんでしょう？
あと、B-15とB-17の違いをご存知でしょうか？
私はB-17はレース用の高級品、B-15は汎用品（ツーリング用？）と聞きましたが、
現物を見ると 1枚革・2枚革が共に有ったり、幅もB-15でもS･SRなんかがあったりして、
良く解からないのです。
また、>>70にあったB-17がB-15より早く世に出ているとの事。初耳です。
PPPPPさんの解かる範囲で結構です。お教え頂けましたら有り難いのですが。

104 ：PPPPP：2006/11/04(土) 00:24:04 ID:XUztM16R

あ～また話が元に戻ってしまった。ワタシが知っている範囲は以前書いたまでです。
ttp://www.brookssaddles.com/
　BROOKS本社のHPですが、ここに50年代末までのカタログがPDFで載っています。
ダウンロードしてチェックしてみてください。
いっそのこと、本社にメールを送れば解るかも。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 00:28:27 ID:???

ざらついてきたな‥ニベア塗るか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 00:32:03 ID:???

>>98
>>モンベルのポンチョは
>>いつでもワタシのフロントバック内に常備してあります。

レースでポンチョ着るバカがどこにいるんだ？
これだから低脳ヲタクは・・・ｗ
結局雨の中で乗ったことないだろ、脳内ヲタクがよ

107 ：PPPPP：2006/11/04(土) 01:14:20 ID:XUztM16R

>>106
　サドルが全く濡れないとは一言も述べていませんし。誰もレース中の経験について
話してはいません。あなたも雨のレースでとは一言も述べてないですし。
ちゃんと文章を読んでいますか？脊髄反射みたいな書き込みですね。

108 ：PPPPP：2006/11/04(土) 08:59:22 ID:/7h4NZFu

>>103
　Brooks本社のHPをチェックしてみました。
　B15については、1937年のカタログにきっぱりと安いサドルと記されています。
　またB15は１枚皮、B17は2枚皮だったようです。Chamfered flapsと書かれているのが
2枚皮の事だと思われます。またB15にもスワロータイプがある事から、高級品と
普及品の差はあっても、レース用とツーリング用の区別は無かったと考えられます。
　ただB17にはスプリンター、ナロー、スタンダードの種類があり、
サドルの幅も後者である程広くなっています。この幅の種類の多い事がB17をレース用と
認識されるようになった原因ではないでしょうか？

109 ：PPPPP：2006/11/04(土) 09:02:34 ID:/7h4NZFu

　またB17の１枚皮と2枚皮についてですが、現在検索できる資料からワタシは
新たにこう考えました。
　初期のB17は１枚皮と思われます。少なくとも1935年のカタログには
Chamfered flapsの記載はありません。ところが1937年のカタログにB15が
掲載されるとともに、Chamfered flapsの文字がでてきます。
そしてB17の値段も37年の方が若干高く設定されています。以上の事から、
まずB17は2枚皮になる事でより高級化した。そしてそれまでのB17の代わりに、
新たにB15を作った。数字を大きくして、新たな高級サドルを作らなかったのは、
B18というサドルが既に存在していたため。さらに時代が下ると今度はコスト面で、
2枚皮というサドルが作れなくなってきた。その結果、また1枚皮になった。
60年代、プロフェッショナル出現前後のカタログがあれば、もう少しはっきりすると
思います。この説について皆さんはどう思われますか。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 13:33:32 ID:???

私もHPのカタログ全部見てみましたｗ。
今は、誰でもこんな風に資料を気軽に見れるので幸せですね。
1865年に創立されたBROOKS社は、自転車用サドル・バッグ・ゲートルのような物から、
バイク用のサドル・タイヤまで作っていたんですね。
1899年のカタログでは当時の道路事情からか、スプリング付きのサドルと婦人用のサドルがかなり充実しています。
昔、何かの本で自転車は婦人用として発達したと言うのを読んだ記憶がありますが、裏付けられる資料だと思いますね。
B-17は1899年のカタログから完全なレース用として登場しており、他のサドルとはまるで別格であるような扱いです。
1910年には、レース用として2本レールのB-17、4本レールのB-11、バネ付きのB-10と、3種類のサドルが登場しています。
1925年 B-17はスタンダード、フライヤー、スプリンターの3種が発表されて現在に至るわけです。
さて、B-15は1904年にバネ付きのレース用サドルとして登場しますが、何故か 1907年にカタログから消えてしまいます。
その後、1935年に復活するのですが、やはり B-17よりも普及品であったようですね。

閑話休題、BROOKSは昔蜂がトレードマークだったんですね。昔のカタログから蜂のマークがずっとついてます。
1914年、カタログから蜂のマークが消え、1923年からサドルに押されていた蜂のスタンプも消えてしまいます。
この頃のサドルを一度見てみたいものです。

111 ：ジュラ１０：2006/11/04(土) 13:51:05 ID:zzYA7Ef4

まあまあ、皆さん、ブルックスとイデアルと藤田の話になっちゃうだけだから、

現在の若者はブルックスしか選択肢が無いわけでしょ？

そこで、以下を提案するわけですよ、ピストブームでもあるし、

加島、ファイブゴールド、ソフリナ茶 44mm幅
https://www.cb-asahi.co.jp/image/parts/JT/fg-4p_brw.html

歴史的な名品中の名品ですし。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 14:20:14 ID:???

ﾔﾚﾔﾚ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 15:09:31 ID:J6qBBqcC

>111
ピスト用の幅がせまいブルックスB17もあるよ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 15:46:58 ID:rJjQC54Y

>>111
これだから糞コテは…

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 16:24:02 ID:H+fTS0zj

>>革サドルユーザーの皆さん
革サドルって使い込めば最高だって言われてますけど、
革サドルって真ん中に溝があったり穴が空いてたりするのって無いですよね？
正直、御ティンティンは痺れたり痛くなったりしないんですか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 17:15:35 ID:???

>>115
俺の場合、チンポが痺れたり痛くなったりした事はないです。
使い始めの頃はケツが少々痛かったですが、今はそうでもないです。（約2000キロ使用）

「さぁおいで　こちら側に」ｗ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 17:16:14 ID:???

njsのサドルってプラスチックのベースに薄い皮を張っただけだよねぇ？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 18:28:21 ID:???

本来、オーソドックスな形のサドルであれば宝物がしびれることはない。
その中で、軽量化の流れでデザインが変わってしまい、合う、合わないが出てきただけ。
だが、ごく一部の昔から生産されているサドルは誰にでもお勧めと言える。
また、革サドルも昔からの型を変えていないため、誰にでもお勧めできる。
と聞いたことがある。

といいつつ、ほい。こんなのもある。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/selleanatomica/titanico.html

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 19:53:13 ID:???

ブルプロ買っちまった。フレームにＡ７９って書いてあるってことは、７９年製ってことでおｋなの？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 22:43:08 ID:???

そうだよん。
大事に慣らして使ってね。良いサドルだよん。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:00:34 ID:???

しかい本当に良いのはその時代だと百に一つ有るか無いかだがね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/04(土) 23:06:05 ID:???

そんな事言うなよ。革サドル仲間じゃん。

123 ：115：2006/11/04(土) 23:17:52 ID:???

>>116,>>118
なるほど、御ティンティンは痛くならないのですね！！
では、今のサドルが駄目になったら次は革サドルにしてみます。
ありがとうございました。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:30:01 ID:???

>>121は悪いサドルに当たって御ティンティンが不能になったクズ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 00:33:05 ID:???

>>123
オティンティンは痛くならないけど、
頭は思いっきり悪くなるかもね。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 09:35:43 ID:???

>>109さん
１枚革より２枚革が高級であるとは大胆な推理！
でも、歴史ですから色々な資料から時代考証をする事は大変楽しい作業です。
1950年より前の自転車の歴史はほとんどの人が知りませんからね。
１枚革が高級と言われ始めたのは、プロフェッショナルの出現からだと思います。
当時 60年代最高級品として売り出されたこのサドルを当時の雑誌などがこぞって
「一枚革が高級品である」と言ってましたね。この辺からですかね？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 09:53:44 ID:???

また出てきた糞オタクｗ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 14:27:00 ID:???

ってかさ、推理とかしてる意味ってあるのかね。
本社に直接聞いてみたらどうなの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 16:53:34 ID:???

>>本社に直接聞いてみたら

全くもって儲けにもならないのに
ヲタ知識厨の相手をさせられる社員が可哀相すぎる

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 17:56:36 ID:???

プレミア物の革サドル持ってる人には重要なんじゃね？
俺は高級品持ってないので座って心地よければいいや。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:14:35 ID:???

>130
肛門周りの汗の染み付いたサドルなんて
本人だけのお宝でプレミア物ではない

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 19:53:02 ID:???

>>131
それは中古だろｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:01:46 ID:???

全く手入れされず数十年放置された革なんか劣化して使えないよ
使えば絶対割れる（経験者
高くて痛い経験だったよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 20:52:58 ID:???

>>133
絶対とは言い切れないけど、まず割れる事は有り得ない。
きちんと手入れしてやれば革は生き返るよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:37:44 ID:???

>>133
何が割れた？
BROOKS スワローの真ん中で繋いである所の革なら切れる事があります。
あそこはスワローの急所。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 21:52:55 ID:???

>135
ライト社のスワローで割れたのは正にソコ
ゴキっとなってチーンで死ぬほど痛かった

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:17:17 ID:???

やっぱり。
ご愁傷様です。
ちょっと大変だけどレストアする方法はあるよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 22:20:15 ID:???

ドモホルンリンクルとかですかね

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/05(日) 23:27:09 ID:???

ミンクオイルに浸して煮るんだよ
そうさな、三日三晩ほど

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 13:28:45 ID:???

美味そうな煮込みが出来そうだな。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 18:24:23 ID:???

三日三晩煮た後で
無駄な油が抜けるまで五年ほど寝かす。
それが匠の技。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 21:21:07 ID:???

寝かす時は、タオルに包んで一緒に布団で寝ると人肌に温まって良い具合になるよ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:50:35 ID:???

そうするとオネショが直るとウチの婆ちゃんが言っていた。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/06(月) 22:58:46 ID:???

全米が泣いた

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 13:40:34 ID:???

e-bayで中古で革のビンテージサドル落札したんだけど
なんで、あんなに臭いのかね？

やっぱり食い物が違うからかな？
いつも臭いｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 19:13:21 ID:???

ファブって見たら？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 19:39:18 ID:???

>>145
良くそんなモン買えるね
信じられない

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 21:26:04 ID:???

臭いけど程度が良いのはやっぱ乗りやすいんだなこれが。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 21:34:30 ID:???

臭いったって種類があるべさ

くさや系の臭さなのか
するめ系の臭さなのか

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:01:36 ID:???

くさや系。

　　　　　　　　　ニヲイヲタだな。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 22:03:49 ID:???

まさかこれで笑い者にしようという訳じゃないよな。

あと、ややタバコのヤニ臭い。
サドルは英国製。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/07(火) 23:24:02 ID:???

アロマオイルに浸して煮るんだよ
そうさな、三日三晩ほど

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 02:24:50 ID:???

美味そうな煮込みができそうだな。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 05:16:23 ID:???

マトモに答えたオレが馬鹿だった。orz

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 09:59:47 ID:???

>>154＝>>150

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/08(水) 11:13:07 ID:???

>>149
そもそも、くさや系とするめ系に分ける意味は？
まさか、○んこと○っことかじゃ有るめ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 18:36:44 ID:gbyir8Wx

イデアルの＃９０とか＃８８の数字はどんな意味があるの

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 19:33:05 ID:???

コレジャ益々解かんねえか。
http://www.ebykr.com/?p=69

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/09(木) 20:02:54 ID:gbyir8Wx

よくわかった。ありがとう。

160 ：PPPPP：2006/11/09(木) 23:26:43 ID:eNluyuUH

最近の自慢、再び通勤もかねて、自転車に乗るようになった。その結果、
１．Brooksセレクトが急速に馴染んできた。
２．サドルの銅鋲がいつもピカピカ。
３．ズボンのお尻が真っ黒。もっと色の濃いズボンに履き替えねば。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/10(金) 23:29:06 ID:???

セレクトのあの１円玉みたいな大銅鋲がピカピカなのは迫力あるだろうな。
緑青が吹いた鋲しか見た事無いからね。
ジーパンで乗ったらすぐピカピカになるよ。
オレのランドナーの70年ブルプロもピカピカで気持ち良い。

162 ：PPPPP：2006/11/11(土) 11:50:18 ID:EU0NC58d

そうそう実際SELECT使っている人はどの位いるのか？このサドルイマイチ人気無いけど、
実際使ってみると凄くいい。皮自体もしっかりしているし、80年代最高の革サドルと
言われるだけはある。これから革サドルを使うつもりがあるなら、ぜひ入手すべきだね。

163 ：ジュラ１０：2006/11/11(土) 11:53:47 ID:Qxu7r6uY

「ブルックスって英国でしょ？
やっぱりフランスじゃないと駄目なんだよね～」

長谷川のオヤジって俺の分身、つーかご先祖様か？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 13:24:47 ID:???

林先生に料理してもろたら食べられる？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/11(土) 14:22:34 ID:???

>>163
俺の友達の友達が言ってたんだけど、
フランス人でさえ「オレのサドルはブルだぜ」って自慢するんだと。

イデアルも良いけどブルも良い。
使い込むのは、オレはブルだな。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 02:56:38 ID:???

イデアルって鋲がお尻に当たって痛くない？
その点、ブルは楽なんだよなぁ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 09:43:37 ID:???

鋲が当たる？
いや無いな。クロワッサンが当たる感じなのかな？
時代の新しいイデアルは最初から柔らかくてすわり心地は良いが、少し頼りない感じ。
古いのは調子良いが、下着まで汚れるあの脂が鬼門。
でも、柔らかなあのデザイン･･･。捨てがたいんだな。イデアル。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/14(火) 22:53:02 ID:???

>手元に残しておきたかったのですが
>Play Station 3購入費用に充てるため出品することにしました。

ワロスｗ
誰がバネ付に1万5千円も出すかｗｗ

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d68385553

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 08:20:48 ID:OPGJtW/y

昨日アキバで見た緑アルプスのブルは築地の実用車ばりにバケットシートみたくなってました
あえてネジ回さないで反らせるものなんですかね
あれはあれで問答無用にかっこ良かったですが

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 09:26:44 ID:???

スウィフト買ったけど、左右で革のずれみたいなのがあるんだよね。
5ミリぐらい左右で違う。手作りだから固体差で仕方ないのかな。
これまで4個所有してたけど気がつかなかった・・

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 11:12:37 ID:???

乗り手の身体にも個体差があるから無問題

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 14:35:59 ID:???

でも、曲がったサドル見ると、こいつの金玉左右の大きさ違うのかな？と思う。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 14:55:17 ID:???

マジで？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 15:00:02 ID:???

左右対称の人体は存在しない。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 16:42:55 ID:???

>>170
そんなモンだよ
うちのなんか思いっきり後ろのプレート曲がってるし・・
座るには問題ないから良いってことだろうね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 18:15:48 ID:???

>>170
漏れが最近買ったチームプロなんて、左右で約1cmも非対称だったよ。
我慢して使ったけど、あり得ないカッコ悪さに耐え切れず2週間で売った。
激安通販に手を出したのが失敗だったかも。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 19:16:34 ID:???

>左右対称の人体は存在しない。
しかし人体のずれを必ずしもサドルが打ち消す方向に
ずれているとは限らないわけで。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/15(水) 19:51:44 ID:???

買った時から歪んでいる訳じゃないよね。
乗ってるうちに歪む訳だよな。
これは、左右の革質の差でしか無いな。
でもしょうが無い。革だもの。

みつお

179 ：170：2006/11/16(木) 00:01:47 ID:???

オレの場合も通販。買った時から歪んでたよorz
やっぱ通販は当りはずれがあるのか、それともブルックスの品質が落ちたのか、
個体差なのか、よくわからんです。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 00:25:52 ID:???

乗り手の身体にも個体差と当たりはずれがあるので無問題

181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 00:32:29 ID:???

歪んだ俺の心にピッタリ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 00:34:55 ID:???

革サドルは一品物に近い
必ず現物をできるだけ数見て
当りを見つける（キホンだよ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 00:40:53 ID:???

そんなズラズラ在庫並べてる店ねーよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 01:42:09 ID:???

何店か回るということでは？
>>2の店とか

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 10:28:57 ID:???

都内ばかりじゃん。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 14:56:38 ID:???

何でも規格化された世の中で生まれ育った甘ちゃんには
使いこなせないってこったな　>>革サドル

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 15:32:52 ID:???

賢いつもりになってる変な人が来た。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 19:15:44 ID:???

カッコイイ自転車にまたがるカッコイイ自分を見て欲しい
って人には通販は向かないってことですね。

189 ：170：2006/11/16(木) 20:11:14 ID:???

まあまあ、
個体差が気になる人は多少高くても現物見て買えばいいし、
持ち味ということで気にしない人は安い通販でかえばいいだけの話、
ということで・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:31:07 ID:???

俺は現物を見て買ったな。
一つしかないので選べなかったがｗ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:33:23 ID:???

まあ、ヘタリ牛の革だからな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 20:44:14 ID:???

最近脳がスカスカしてる。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 23:14:13 ID:???

やっぱりブルックスは終わってしまったのか？

194 ：PPPPP：2006/11/16(木) 23:14:29 ID:hLJeQmDb

selectを買いなさい。selectを。はずれは無いと思います。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/16(木) 23:57:10 ID:???

select？新品で買えるの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 09:15:36 ID:+RCntVng

ヤフオクで転売某から買いなさい。

毎日某所であれこれ仕入れてるから、待てばでる。

競りあがったら放置して次を待つのが吉。　かならず出てくるからな。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 10:00:09 ID:???

転売屋、転売屋って、ミンナ言うけど俺はそんなに悪い事じゃないと思う。
細かい物を買う時のshipping costだって馬鹿にならないし、
いろんな物が、気安く手に入るようになった。
日本での価格も下がった。向こうは上がったけど。

サドルだって今のブルックスなんかより昔の物の方が数倍いいし、
安いイデアル（#70･#80）だって使い込めばかなりイイよ。
絶対、サドルの革の質は70年前半までの古物の方が良い。
ただし、中古の場合、目利きは大事だけどねｗ

ちなみに俺は転売屋じゃないよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 13:51:49 ID:???

糞selectは存在するよ
箱入りではなくバルクつーかナイロン袋入りのselectで
オイルも塗られていなくて形状も××な劣悪品が
ブルプロ並みの価格で販売された事が有った
selectってだけで入札するのは危険だよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 16:00:56 ID:iEFGdM+2

↑から読んでみると、
通販では買ってはいけないモノの一つのように思えてきた・・

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 16:46:59 ID:???

イデアル90の板ベース欲しいんだけど、どこで手に入る？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 17:57:12 ID:???

イデアル90軽合ベースか、
高級ランドナーの定番だったね。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 18:07:28 ID:???

まぁ革サドルとたらばがには通販やオクで買うなって事でおｋ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 20:28:07 ID:???

>>200
自分でアンテナ張っておくしかないよ。
俺は、この間内曲がりの旧タイプ新品をゲットしたよ。
茶の軽合ベースも有るけど、比べると革の厚みと重さが全然ちがう。
軽合ベースの厚みまで違うんだぜ。

当然ニヲイも全然違うわな。クサ～！

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 13:48:43 ID:???

>>203
凄いな、新品じゃ10万近いんじゃないか？
俺も頑張ってチェックしなくちゃ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/18(土) 14:01:36 ID:???

ふふふ････。

甘いな。甘い。
オレはイデアル#80のスワローカットを持っている。

持っているだけ。勿体無くて使えないｗ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 00:58:41 ID:gu9wNcMp

過去スレ含めてざっと読んだけど入手しやすいお勧めは
BROOKSのSwallow、Swift、B-17 Narrow
という事で合っていますか。

あと革サドルにするならサドルバッグも革にしないと合わないよね(´･ω･｀)

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 05:13:09 ID:???

ウザいファソーン厨が大活躍しそうな流れになってきました

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 09:19:40 ID:???

革のサドルバッグは高いから、別の物に金かけた方が幸せに慣れると思うよ。
ブルックスはビニールだし、犬印は30千超。
皮の工具バッグとかをサドルにぶら下げたいなら、別だけど。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 11:15:00 ID:???

俺は他人のバッグの素材が何かなんてほとんど気にしてない。
気にする奴は気にするみたいね。
で、気にする同士で集まってるわけだ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 13:21:32 ID:???

革サドルに革や帆布だと雰囲気はいいけど、ちょっとやり過ぎじゃないか？
ナイロンのシンプルな物にしたほうが、力の抜けた軽い感じになっていいと思うが

211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 13:25:38 ID:???

サドルだけがブルプロって最新ロードの方が
持ち主の主張を感じるがね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 14:28:35 ID:???

尻が革サドル以外を受け付けなくなって妥協したとか？

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 17:17:06 ID:???

妥協とは何だ？　妥協とは！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 17:57:16 ID:???

馬は変えてもMy鞍は一つ
歴代のロードを乗り継いだブルプロだよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 19:27:58 ID:???

アッチャンカックイイ～！！！

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 22:47:58 ID:???

はいはいｶｯｺﾖｽｗｗ

革サドルはたしかに気合入りすぎだね。
ぜんぜん実用的じゃないし。

>>209
ファッソン好きも自転車好きもはたから似たようなもんだ

217 ：PPPPP：2006/11/19(日) 23:04:04 ID:bRtRJ7w7

京都市のI's BICYCLEならあるかも。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/19(日) 23:17:00 ID:???

ってか、革のサドルバックがほしいんなら自分で作ったら？
ちょっと手先が器用な人なら意外と簡単にしかもカナリ安く作れるよ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 00:27:21 ID:???

>>207の予想が当たってしまったようですねw

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 00:41:26 ID:???

かといってこんな過疎スレで燃料をスルーしてたら落ちてしまう

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/20(月) 00:42:07 ID:???

>>219
自分で言うなｗ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 23:25:10 ID:9oaMk9dg

表面に細かなヒビみたいなのが入ってしまっんですが、
皆さんリペアの方法知りませんか？
重症ではないと思うので、脂ぬりぬり乗ってます。

依然どこかで読んだ記事で、バイクの革のツナギのひざの擦れなどを
リペアするパテのようなケミカルが有るって読んだ事が有ります。
年代物のサドルで大事に乗っているので、お知恵のある方よろしくお願いいたします。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/21(火) 23:44:34 ID:3fciUFXH

ラナパー

224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 01:55:51 ID:???

使わずに保管するのが最善だろバーカ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 08:08:03 ID:JTxP876A

>>223様
お知らせ有難うございます。
しかし、細かなヒビのリペア用のケミカルですので、少々用途が違う様です。
すみません。
>>224様
せっかく、馴染んだ革サドル。割れとかではないので使わないと勿体無いじゃないですか。
どうでしょう？

ホームセンターを歩いてみたのですが、家具用の傷をリペアするパテみたいなものは、
かなり、豊富に有ったのですが。金属用のパテも有ったのですよ。
レザーショップでも覗いてみようかな。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 10:39:36 ID:???

サドルは伸び縮みしてるから、隙間にパテ？埋めても意味無い様な。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 10:55:55 ID:???

革にパテ・・・また1人、革サドルをダメにするわけか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 11:03:28 ID:???

専用油を裏とサドル表面から塗り、硬い丸棒（直径3cmぐらいの
ガラス・金属のような表面がすべすべのもの）でサドル表面を
しごくと良いとか聞いたことがあるような・・

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 11:30:41 ID:JTxP876A

皆さん　有難うございました。
また一人で、ケミカル探しの旅を続けます。

何か良品が見つかりましたら、このスレで紹介いたします。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 13:23:58 ID:???

>>229

>>224

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 16:44:30 ID:???

気にせず使う　それもまた味

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 20:04:51 ID:???

>>229
無駄な努力に終わると思うよ。
その細かいヒビって繊維が切れて出来たものと同じだから戻らない。
どんな処置も動かしたり接触する部分に対しては気休め程度の効果しかないしね。
形を留めて置きたいのなら>>224が言うように保管するのがいいと思う。
俺ならきっちり使い切ってあげるけどね。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 20:41:28 ID:???

俺のイデアル90も良くみると細かいヒビ割れがいくつも横方向に入ってるけど
弄ると余計に悪化しそうだから、そのまま使ってる。
20年使っててアレだけどｗ消耗品だしね。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/22(水) 20:54:39 ID:???

でも、傷ついてもなんとなく埋没しちゃうよね？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 10:42:39 ID:???

昔はそういう「使い切られた」革サドルをよく見かけたな。
ペターンと平らになって、もうサドルじゃなくなってる状態のを。
いや、ブルックスとかイデアルではなく。
運搬車に取り付けられた無銘の？国産革サドル。

そこまで使い切っちゃうか、それとも保管するかだと思うけど。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 11:35:11 ID:vtWnJzig

いや、本当に今は、ゴムだってリペアが可能なんですよ。
アー○オールとかでなく。

バイクで、革のつなぎ着てハングオンとかすると、膝の部分が削れるじゃないですか。
それをリペアするケミカルが有ったんですよ。
半乾き状態で、別の革を押し付けると
革独特の凹凸がついてリペア部分の見分けが付かなくなるって聞きました。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 11:35:51 ID:???

革サドルにかかる力を考えたら、それは無理だろう。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 11:41:30 ID:???

>聞きました。
（　＾ω＾）試してないのねｗ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 11:55:36 ID:vtWnJzig

有ったらやってます。
見つから無いから探しているんです。

チャチャ入れるな！

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 11:57:51 ID:???

（　＾ω＾）

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 12:09:50 ID:vtWnJzig

鋲の周りの切れているヒビ（？）は力が掛かって無理だと思いますが、
経年劣化とかの表面のヒビはリペアできると思うんですよね。
少し荒っぽい方法では、表面を紙やすりで削るというのがありました。
薄い革だとサドルを駄目にしてしまうんですが、ヒビが目立たなくなる効果はあります。
でも、普通の神経だとやっぱり削りたくは無いですよね。
だからケミカルで対処する方法を探しているのです。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 12:18:03 ID:???

バイクの場合膝とかはただのパッドであって力なんてかからない。
単純にアスファルトに擦られるだけ。
ただのゴム状になるパテに半乾きの時に皮を押し付けて型をつけてるだけ。

それを専用品といって売り出したメーカーが昔あったね。（専用の型がついていたけど）
その辺のホムセンでゴム状になるパテでも買ってくれば～？
靴の修理屋さんなんか良いんじゃない？革サドルは駄目になるけど。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 13:11:44 ID:vtWnJzig

ゴム状のパテならサドルが駄目になるので、当然止めますが。
革細工をやってるユ○ワヤでも覗いて店員さんに聞いてみましょうか。
あとは、バイクショップですね。上野のコーリンってもうやってないんですよね。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 14:28:50 ID:???

なぁんか、レスつけてくれて皆さんのイラツキが見え隠れしてる・・・ｗ

で、サドル表面って絶えずテンションのかかる部分だから
削るとかパテ埋めとか気休めにしかならないよ。
それで良いってならそれまでなんだけどさ。
表面がひび割れてるってことは内面も同じ状態でその部分が表に出てくれば
またひび割れると思ったほうが良いと思うんだけどな。
それと、革製品の補修パテ？、アレってパンク修理に使うゴム糊あるでしょ。
革製品の接着に使う接着剤だとダイヤボンドってやつ。アレだよ。
押し付ける相手は革ではなくてそれに似せたテフロンシートだと思う。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 14:41:04 ID:???

ってか、ファッション厨なのかね。
消耗品だって意味が解らないかい？
革のリペアの「シュウフク」ではなくて「ゴマカシ」だからね。
キミの場合、補修うんぬんの前に革製品を扱う工房とかに電話して
しつこく聞く方がベストな結果を期待できると思うよ。

246 ：245：2006/11/23(木) 14:42:44 ID:???

いけね、「リペアの」　ではなく　「リペアは」　だな。
　

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 14:49:29 ID:???

>>236
>いや、本当に今は、ゴムだってリペアが可能なんですよ。

と言っておきながら

>革独特の凹凸がついてリペア部分の見分けが付かなくなるって聞きました。

>有ったらやってます。
>見つから無いから探しているんです。
>チャチャ入れるな！

は無いだろ。
そんな態度だと誰もレスくれなくなるよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 16:19:14 ID:???

いや、それはちょっとおかしくね。
彼は、現状を何とかしようとホムセンとか探しているわけだろ？
ほかの書き込みは、裏付けなく無理だ。できない。って煽ってるだけでしょ。
238だって「試してないのねｗ」って揚げ足取ってるだけジャン。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 20:48:13 ID:???

おかしくないよ
だから、みなさん「無理だ」っていってるジャン

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 20:58:30 ID:???

裏付け無く・・・・・ねぇｗ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:05:03 ID:???

なんかみんなエラそうだなー、ここのスレのやつらは。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 22:45:01 ID:???

お前もな

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 15:15:44 ID:???

お前らみんなウンコだ！

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 17:36:57 ID:???

お前はウンチ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 17:43:15 ID:???

俺は糞

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 00:08:11 ID:???

>>224は親切な人だと思う

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 05:57:57 ID:???

今、普通に買える中でお勧めは何ですか?

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 16:28:01 ID:???

用途による

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:27:27 ID:???

>>257
店で買うな。
オークションで買え。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:43:39 ID:???

>>259
なぜ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 19:55:41 ID:???

>>259
なんで？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 20:30:26 ID:???

>>260
>>261
259=出品中?

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 20:49:57 ID:???

だから、タラバ蟹とサドルはオークションで買っちゃダメとあれほど。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 20:53:36 ID:???

オクに通販で買った外れを流してるから

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:05:31 ID:???

>264
そこまでホントの事を言うか w

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:31:06 ID:???

あとは、店頭に置いてても誰も買っていかない奴とか。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/25(土) 21:33:29 ID:???

>>186

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 00:34:19 ID:???

結局お勧めはなんだ？
B-17なろーか？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 09:59:49 ID:???

ブルは、また限定品を出したね。
スプリンターなので、少し幅が狭目。でも、スワローと同じ位か。
http://www.occn.zaq.ne.jp/itocycle/hol/cla.htm
チタンレールとはいえ、やっぱ高いな。
さて、２匹目のドジョウはいるのか？

これなら、オークションでイデアル買えって言う事だな。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 10:22:37 ID:???

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271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/26(日) 20:59:41 ID:FTVfZXTZ

ないですか。そうですか。(o´_｀o)

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 00:27:48 ID:FknSEa/5

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=013&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=230045269742&rd=1&rd=1

こんなんあったんやね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 06:59:05 ID:???

すげー！1.010EUR。ちょっと買えなかったな。
有ったんだ。まだ。

このサドルの紹介はココに有ります。
もうエタイの知れない、触ったことは勿論見た事も有りません。
h ttp://members.aol.com/SatoruMas/brands/ideale57record.html
革サドルは奥が深いです。歴史がある上にナマモノだからね。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヲタ話？ｽﾏｿ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 09:45:04 ID:???

ナマモノ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 13:11:57 ID:???

ゑッ！
知らなかったの？サドルは「ナマモノ」だから、使わない時は、
ジップロックに入れて乾かないように野菜室に入れなきゃ。
カビちゃうか、カサカサになっちゃうよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 13:14:55 ID:???

皮サドルって雨の日はやっぱ臭い？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 13:59:44 ID:???

雨でも晴れでも臭いものですが、なにか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 14:01:59 ID:???

じゃあやめます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 14:56:42 ID:???

GJ! >>277

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 14:58:04 ID:???

じゃあやっぱりやめません。皮サドルかっこいいんで。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 15:03:52 ID:???

でも重いのが気になります。
さらに湿気の多い日なんか、車重増に大貢献なんじゃないでしょうか。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 15:27:55 ID:???

体重200グラム減らせばおk。湿気の多い日はさらに10グラム減。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 18:52:11 ID:???

>>282
もう減らす脂肪があんまし残ってないんですよ。
筋肉は。。。だめあ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 18:55:29 ID:???

重量について言うと、いろんなスレで「その分体重をへらせばおｋ」とか言われるよなｗ
積み重なると数ｷﾛになっちまうｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 19:44:09 ID:???

>>280
>>皮サドルかっこいいんで。

またファソーン馬鹿か・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 21:21:07 ID:???

ブルックスがかっこよいと思ってて重さが気になるなら
サドルから雌型ををおこしてカーボンブルックスでも作れば
ちゃんとバッチを付けてファソーン

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/27(月) 22:00:58 ID:???

つーか、革サドルはかっこいいか？

乗り心地が良いから使ってるが、正直デザインは好きじゃない。
スワローは写真ではかっこいいなと思ったけど実物見た事が無いし。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/28(火) 15:50:57 ID:???

>スワローは写真ではかっこいいなと思ったけど実物見た事が無いし。

おぃおぃｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 07:40:07 ID:???

昔は革サドルっつーとぼろぼろで変形（なじみ？）しまくりのばっかで、
それがまあ走るツーリストの証しみたいな所あったんだけど、今じゃ
ピカピカの馴染みの出てないサドルばっかで、走らないパーツヲタの
象徴みたくなってるな。

ま、そういうののおかげで今だにブルックスが安定供給されてるとする
ならそれでもいいのか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 08:56:18 ID:???

イ・痛いところをついてきまつね。

自転車がいっぱい有るので、なかなかサドルが馴染まんとでつ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 09:29:41 ID:4ceqluyI

その判断は困るな。
フルプロ擦り切れて潰したオレは今ようやく新品のB-17つけたばかりなのに。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 13:52:15 ID:???

よく知らないけど、今のBROOKSって革がスカスカだから
２泊位のツーリング出たら、もう馴染んじゃうんじゃないの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 14:39:35 ID:???

>>292
二泊のツーリングを最後にやったのはいつですか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 14:52:26 ID:???

>>292
>よく知らないけど
よく知ってるのは何年くらいの頃ですか？

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 14:53:52 ID:???

>>291
その言い訳いただきｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 16:00:33 ID:???

>>293
今年の夏。安曇野。
>>294
70年代。
少ないとは思うけど、サラリーマンなんで年間2.000～3.000㌔走ってる。

ですが、なにか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 16:23:41 ID:???

>>296
もう用はないです。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 17:26:12 ID:???

えっ！お呼びでない？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 20:28:56 ID:???

うんキモイ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 20:42:38 ID:???

キモイってのは参りましたって事？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 21:06:48 ID:???

>>300
しーっ、もう相手にすんなって。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/29(水) 22:08:15 ID:???

（　＾ω＾）>>300=>>301

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 08:11:19 ID:???

（　＾ω＾）>>297＝>>299　まけいぬ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 10:18:26 ID:???

>>303
外れてるし遅レスだし格好悪い。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 11:17:16 ID:???

ちなみに>>302も大外れです。残念。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/30(木) 17:37:33 ID:???

異常プリオンの次はポロニウム・・・
イギリスって忙しい国なんだね。
郵送途中でサドルにくっついてこなきゃ良いけど・・・

307 ：306：2006/11/30(木) 17:40:32 ID:???

郵送じゃなかった・・輸送ｗ

308 ：PPPPP：2006/12/01(金) 00:11:19 ID:wAv7i+er

京都のI'S BICYCLEにないかな？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/01(金) 12:53:25 ID:???

あるね。いや、無いと表現するのか？
Vintageはほぼ中古。新しいのは高い。

新品では、現行のBROOKS。品質の確認となると？？

関東なら世田谷の長谷川。対面にツバサもあるので２軒一度に廻れる。
長谷川は手に取って比べられるね。程度の良い中古もあるし。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 04:38:39 ID:???

程度の良し悪しの基準は何ですか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 12:31:33 ID:???

買って一年程度で少しひび割れが現れてきた
オイルをまめに塗れってこと？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 15:16:54 ID:???

シワじゃなくてヒビ？
オイルは月1回表から薄くでいいはずだけど。

313 ：PPPPP：2006/12/03(日) 21:25:30 ID:RD5KDecx

>>310
型崩れしていない。革に張りがある。表面にあまり傷が無い事かな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 21:55:23 ID:???

>310
重いので
傷は裏から確認して革そのものの傷ない事を確認

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/03(日) 22:04:31 ID:???

>>310さんの言っているのは、>>309の言ってる中古品の程度の事？
それとも、現行品の程度の事？

316 ：310：2006/12/05(火) 00:02:30 ID:???

どちらも判断できるポイントをご教示いただければ幸いです・・・（_ _）

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 08:09:35 ID:???

中古品の良品の見分け方（私見ですが）
まず、形。ネジレテいたりする物が有るので、前後ろから確認。
ベースも曲がっていないか後ろから確認（意外と有る）。
傷も表裏とも確認。
革の厚み。４～５ミリは欲しい。お尻の乗る部分とサイドを指で触って確認。
弾力。これもお尻の座る部分で確認。よく手入れされてきた物は程よい弾力。
新しい物は硬く、厚みが有ればしっかりしている。指でノックするようにするとカンカンと乾いた音がする。
ヘタヘタに軟かったり、お尻の部分が変形している物は使い込まれすぎ。止めたほうが良い。
重さ。重い物は皮が厚くしっかりしていると言う事。また脂が充分に入っている物も重い。
以上、ここまでよーく触ってみて、革がイキイキしているなと感じれば、まず大丈夫。

現行の革サドルはイマイチ皮がイキイキしている感じが無く、革の厚みも薄い。
すぐにヘタってしまった個体も見てきた。私は余り買う気が起きません。

318 ：ＧＧＧヲタ郎：2006/12/05(火) 14:05:06 ID:wYibGufi

革サドルの素材って本革だよな
特にエレクトラのクルーザーのアクセサリーパーツの中では３種類もあったよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 14:43:10 ID:???

本物
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35838322

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 17:04:01 ID:???

そんな使えねえサドルなんてイラネ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/07(木) 20:47:50 ID:bLDRghKo

これは、アルミベースだからサドルトップとベースを外す事が出来る。
アルミベースは、ヤスリ掛け、青棒、ピカールで仕上げ。
サドルトップは、サドルソープで良く洗い汚れを落とし、トリートメントする。
元に戻し、ストラップ等で軽く縛り形を整えると半年くらい寝かせる。
そうすると・・・・・・・。こんなにナッチャッタ～！！

h ttp://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=005&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&viewitem=&item=150065350369&rd=1&rd=1

322 ：310：2006/12/09(土) 04:09:14 ID:???

有難うございました。勉強になります。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 00:09:48 ID:???

すげぇな
オクでイデアル90ごときに４万近く出してる奴が居る・・
感動したｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 04:04:41 ID:???

>>322
くだらない勉強棚ｵｲ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 11:00:47 ID:7PAYwJNZ

確かにオクでは、11月は "イデアル90･52"月間だったね。
でも、決して悪いサドルではないし、
ランドナー乗りの憧れパーツの一つでしょう。
しかし新品・状態の良い物の個体数も減ってきているし、そろそろ一回り。

絶滅危惧種のひとつである事には変わり無いなぁ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 11:17:10 ID:???

そやって煽っても買いませんよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 19:47:51 ID:7PAYwJNZ

でも、欲しいでしょ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 19:57:12 ID:???

イデアル９０は良いサドルってわけでもないなぁ
ただ、後ろから見た感じはブルと比べると良いなっておもうけどな
にしても４万出すならSWIFTかTEAM　PRO　Ti辺りを買うな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/11(月) 20:30:42 ID:cU4YEFcL

>>319
これ　ひどいなあ

革伸びっきって丸まってるじゃんか　　　　ミイラ寸前じゃね？
これじゃあ　どうやったって復活しないぞ。
画面しか見れないオクの中古はキケンだな

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 04:15:15 ID:???

>>画面しか見れないオクの中古はキケンだな

・・・と、画面を見ただけの坊やが語っております

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 13:42:30 ID:???

>>330の言っている意味が解らんのだけど・・
誰か解説ヨロ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:40:01 ID:???

330=出品者
もしくはこれから売りさばこうとしている出品予備軍です。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 14:48:54 ID:???

他人の趣味だから勝手だが、何万も出してボロボロの中古サドル買うなんて
まともな神経の人はやらんだろ
だから床の間ランドナー乗りは変態と呼ばれるんだな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 21:41:28 ID:???

>>332
納得。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:10:20 ID:???

まあ画面を見ただけでは良いも悪いも分からないということだ。
ところが>>329は「ひどい」と断定している。
つまり>>329は霊能者か何かなのだろう。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:24:41 ID:OPcQoF/k

霊能者　　×
Ebayer　　○

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:38:55 ID:???

そもそも、革サドルは使いこむことによって味わいや自分の尻に馴染むことを前提に
作られてるのであって、知らない人の尻の形に馴染んだ革サドルなぞ本末転倒。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 22:48:16 ID:???

尻兄弟なんて嫌だなｗ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:20:55 ID:???

老廃物満載のアナル付近の汗がたっぷり染み込んだサドル・・・アッー！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:22:39 ID:PgbZ5Vbi

でも海老ちゃんに慣らされたサドルなら話は別だな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 23:27:08 ID:???

それこそ床の間用サドルw

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 01:34:44 ID:???

イデアルってチンカス臭いんでしょ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 16:46:58 ID:???

でも、欲しいでしょ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 17:13:54 ID:ulfE5gzs

９０サイン入りはサドルソープで軽く洗ってから使わないと

尻真っ黒。　　ただしドライヤー乾燥は厳禁。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 18:15:56 ID:???

>>343
プレミア価格なら要らない
そこまで良いサドルではないので

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 19:58:40 ID:???

>>ただしドライヤー乾燥は厳禁。

んなことする馬鹿いるの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:42:36 ID:z4ePwipC

イデアルは、黒くなるのを覚悟して黒いズボンで乗る！！
すると、ツンパまで黒くなる（泣）

新しい奴は比較的、黒くならないね。
でもイデアルは、脂でベトベトの馬糞臭い旧タイプを、
ツンパまっ黒にする覚悟で乗らなきゃ。それが味。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 21:44:20 ID:ulfE5gzs

むか～し中古でやってしまいますた。

表面のギンが細かくひび割れて・・・さながら浦島太郎。爺サドルに劣化してしまいますた。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 23:51:21 ID:???

でも、チンカス臭いんでしょ？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/13(水) 23:55:06 ID:???

包茎じゃないから分からん。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 01:39:43 ID:???

>>350
そのセリフは包茎の経験がなければ吐けない！

つまりおまえ、手術したな？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 02:31:16 ID:???

やっぱりチンカス臭いんだ・・・。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 07:52:59 ID:kil3G2LK

チンカス臭いんじゃない！　馬糞臭いんだ！
チンカスの臭いは我慢できると言うか、嗅ぎ慣れているけどｗ

１回本物を嗅いでみれ。びっくりするよ。「ウワッ！」っていう感じ。
あれがケツに染み込んでくる。ケツの穴のニオイ方が、まだマシ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 15:12:43 ID:???

馬糞臭&異常プリオン=最凶w

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 17:53:35 ID:???

>ケツの穴のニオイ方が、まだマシ。

馬のケツの穴？自分のケツの穴？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 18:28:58 ID:kil3G2LK

>>354
異常プリオンはこの頃、多分無いのでご安心を。
>>355
賢明な皆さんならお解かりでしょうが、サドルは牛革です。
したがって、牛のケツの穴ｗ　　では何故馬糞臭いのか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/14(木) 18:30:35 ID:???

>ツンパまで黒くなる
黒いパンツを履けば無問題
　→インナーパンツが黒い理由はこれだったのか？

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 00:49:50 ID:???

ただしその黒いパンツから馬糞臭がするのは大問題

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 01:48:41 ID:???

イデアルフレイバー
1.チンカス臭い　2.馬糞臭い　3.馬のケツの穴臭い
4.>353のケツの穴臭い　5.牛のケツの穴臭い　6.牛糞臭い
正解は？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 18:46:37 ID:???

>>359
4番

361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 18:48:18 ID:???

７番バラの匂いの濃い奴

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/15(金) 22:00:37 ID:???

>>359の正解が解けそうな奴がオクに出たな。
インプレよろ。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 02:20:21 ID:???

蒸れたパンツの中。
足の付け根とキンタマ袋がネチャ～とする感じ。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 09:56:20 ID:SOY+GuYi

ウ～ン。思わず、ガニ股コギになる瞬間だね。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/16(土) 15:08:04 ID:???

そのネチャ～の成分も中古の革サドルに染み込んでいる。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 12:46:30 ID:fbSPErsY

華麗なる双輪主義（小池一介）に革サドルについての興味深い記述がありましたがｶﾞｲｼｭﾂでしょうか？

367 ：ジュラ１０：2006/12/19(火) 14:36:53 ID:ZmSTaTMw

正直、今一番売れて欲しい自転車関連の本はNC系統を除けば

小池一介だけだな。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 21:27:32 ID:???

>>366
外出かもしれないがワシは知らない。
内容を書きなさい。早く。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/19(火) 23:55:59 ID:???

>>368
>>366じゃないけど。　　サドルそのものについてじゃなく、主に「座り方？」の
記述だった。クロワッサンに乗れとかそんなところ。大して興味をそそられる様な事
は特別なかったよ。

370 ：369：2006/12/20(水) 00:02:13 ID:???

>>366
ゴメン！興味云々は気にしないでくだされ。人それぞれだよな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 00:15:23 ID:PK5otYaC

>>368さん
レス遅くなってすみません

「サドルの裏からオイルを塗って上からしごいて柔らかくする」は100%間違い
オイルはひび割れを防ぐために極少量を表側とリベットまわりに塗るのみ
革サドルは樹脂サドルに比べて前後に長く、おしりを前後させることによって体重を受ける部分を分散させる（痛みを感じにくいところに体重をかける）

などです
著者曰く、ウィンザーチェアーという木製のイスと同じ原理だとか

>>369さん
そうですか
私には面白い話しだったのですが・・・orz

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/20(水) 23:20:25 ID:???

某ＢＳ誌（オートバイ）に連載してたときもそんな感じのことが書いてあったね
戦前のブルックスの取説にも「サドルの裏には、けして塗るな」と書いてあったとか。
見たことないけど

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 00:43:01 ID:???

俺がその「裏から塗るな」を前スレで披露したときは
袋だたきに遭ったぞｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 08:54:12 ID:???

裏に塗ってしまったじゃねーか・・　orz

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 10:19:36 ID:???

裏塗りは負け組ってことでおｋ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/21(木) 11:27:30 ID:???

戦前のブルックスの取説（伝聞のみ誰も見てない）を信用するのか？
俺は戦後のブルックスの取説を信用するよ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 11:33:05 ID:LhIghytY

オールドのブルックスを購入するにはどこがお勧めですか？
全国どこでもいいです。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/23(土) 13:14:15 ID:z44dnVhD

京都のI's。
東京世田谷の長谷川。
まだ有るとは思うけど･･･。
後はヤフオク。
70年代前半を狙うべし。クロワッサンに年号が打ってあるので確認。
80年以降は止めた方が良いと思う。革が良くないので。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 00:56:46 ID:???

で、今の（現行品）の革はどうなんだい？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:30:08 ID:99AdkKmU

ごめん。触った感じで良く感じなかったので、実は使ったこと無いんだ･･･。
でも、１年も乗ると鋲回りに皺が出てくるし（実際見た話）
１年半で、捨てて取り替える奴がいるらしいしｗ（聞いた話）

でも、まず革の厚みが違うね。あと比べると表面の処理が変わったようだ。
今の物は、妙にピカピカしているかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 10:57:28 ID:???

たしかに今のは軒並み薄いっすね。もしセオリーどうりに５年１０年使い続けたとしたら
いにしえの渋い風格は出るんでしょうか。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:09:28 ID:k+cGLpCA

ストーンウォッシュのジーパンみたいに、最初から馴れて使い易いけど

ヘタるのも早い。　５年１０年、ウン十年は難しいと思う。

ヴィンテージ良品は高くて馴らしが大変だけど、ウン十年も夢ではない。

両極端な表現になったけど、セレクト新品ならいいとこ取りでオススメ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:22:54 ID:???

馴染みやすいサドルを数年で変えていくのも悪くないな。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 11:51:11 ID:CG5d8yXl

＞３７８
上のレスであったけど、ツバサはどう？
ちなみにシロートなんで　クロワッサンって？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:44:25 ID:99AdkKmU

クロワッサンとは、サドル後部にある三日月型の金属部分の事。

その部分に 50年代は、パテントNo.と左側に製造年度の刻印が入っている物がある。
60年代は、MADE IN ENGLAND の刻印と年号が入っている物、入ってない物がそれぞれ有る。
70年代は、基本的にMADE IN ENGLAND の刻印と年号が入っている。

何となくで申し訳有りませんが、こんな感じです。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 12:50:24 ID:???

A,B刻印の意味は？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:03:14 ID:6iHkY+ku

なんでここはブルばかりなんですか？ロールス、ターボはなしですか

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:43:25 ID:???

Selle an-atomicaのことも時々でいいから思い出してくださいね

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 13:58:22 ID:6iHkY+ku

もたっとしたブルは嫌い

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:13:30 ID:5LMMMHrd

ロールス、ターボをかたってくれ！
よくしらねえんだ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:16:57 ID:???

あれは革張りのプラサドル。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 14:29:30 ID:???

ロールス、ターボもいいな。けど語っていくとここで云うスレ違いにならないか。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 21:42:09 ID:???

かつて、ユニカが軽量化を狙ってレース用プラスティックサドルを出してきた。
だが、長時間のレースには合わず、一時的に自然淘汰されて行った。
しかしそれは、やはり時代の流れだった。ベースの間にクッションを入れる等して
改良されたプラスティックサドルは、1970年代には完全に、革サドルを駆逐した。

と言う事で、その辺のサドルはやっぱ革サドルじゃないんだな。残念。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 22:14:53 ID:???

Selle An-Atomicaは着々と新しいサドルの開発を進めてるようだね。
http://www.mcmwin.com/saddle%20shop.htm

坐骨幅145-155mm向けのTitanico LDしか日本では販売してないが
坐骨幅135-145mm向けのRobusto、坐骨幅125-135mm向けのSettebello
を日本でも販売してほしい。
あとレース用のPiccoloがどれだけ軽くなるのか気になる。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:17:32 ID:???

>>394
それ何年も前からなんも変わってないと思うが？
クロモリ、革好きの多いアメリカでも評価されてないってことじゃないの？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/24(日) 23:47:11 ID:???

Selle An-Atomicaって気にはなってるけど、
穴開きだと耐久性弱くなるとかってないのかな？
ブルックスと両方使ったことある人レポよろしく。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 13:56:14 ID:???

俺はSelle anatomicaしか持ってないから答えられんな…。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 16:17:37 ID:W0XJpbwt

マジで使ってるの？
初めて使っている人を見た。
やはり尿道への圧迫感なんかは無いの？
革の質は良いのかな？　スゲー興味ある！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 16:23:12 ID:WShPf4sj

ださい。ロールスしか認めん！

400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 19:55:43 ID:???

>>397
使ってる人初めて知った。

おれは、玉を革の向こうに持っていかれそうで怖い。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 20:33:51 ID:WShPf4sj

排尿ができる(笑)

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:15:29 ID:???

まずは>>1に目を通してから書き込もうや

>禁止事項
ファッションとか実用性に関して、他人の革サドルの扱いを否定すること。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:27:40 ID:???

誰のこと言ってんの？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/25(月) 23:54:08 ID:???

独り言じゃね？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 00:34:10 ID:???

半年や１年で革サドルを捨てる奴は否定していいだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 02:23:39 ID:???

条件次第でありうるよ

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:14:39 ID:???

前スレに出てた「傷が付いたら捨てる」とかいう
ファソーン厨は否定していいだろ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 10:57:13 ID:???

そんなの好き好きだろ。
ヤフオクで古いだけで使えねえサドル買う奴も居るんだし。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:15:02 ID:???

「そんなの好き好き」とかいって甘やかされた連中が
まだ使える革サドルを捨てているんだろうなあ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 12:21:44 ID:???

甘やかされたとか何勘違いしてるんだ、この馬鹿。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 13:06:01 ID:5mE4Cl/Y

革サドルを使うぐらいなんだから、物を大切に永く使うことは大事だとみんな分かってんだろ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 13:24:12 ID:???

いや
>>408や>>410のように
大切に永く使わないことを許容する
甘やかされた勘違いバカもいる

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:01:09 ID:???

>>412
勘違いしてるのはお前だぞ。
甘やかされたままジジイになったのかも知れんが、黙ってろ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:01:24 ID:5mE4Cl/Y

(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｰ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:08:11 ID:???

他人のサドルより自分の加齢臭

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:38:53 ID:???

華麗臭だもーん

カレー臭じゃないもーん

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 14:59:04 ID:???

来たけど帰る

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/26(火) 16:11:12 ID:???

ところでストリカってどうなんでしょうか。
ケツ骨の当たるところだけ皮にした感じですが、買う勇気がでない・・・

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 01:05:56 ID:???

>>413
ジジイに「黙ってろ」などと言えるのは
甘やかされて育った証拠じゃよｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 10:18:38 ID:???

>>419
あんたもまだまだ青いのぉ
ふぉっ、ふぉっ、ふぉっ、ｗ

421 ：ぼよん：2006/12/27(水) 19:54:47 ID:???

シマノのＲＤや日東のハンドルのなんかがおれの実用に合うように、革サドルはイイ。
一、二万キロももってくれりゃあ御の字、サドルの上で汗かいて風に向かって鼻水たらしてんのを、
路面のデコボコの角ゆるめて、やわく尻を支えて何千時間かをすごす。
たかだか二万円以下くらいのを何年か楽しく使って、ああ、ありがとうって拝んで捨てるんだ。
おれなら革サドル、そーゆう使いかたがイイなあ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 22:03:44 ID:QiGgM06X

まとめて

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/27(水) 23:38:43 ID:???

チンカス臭い？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 08:16:19 ID:j2eYKUl5

バネつきのサドルって、シートサスがついているのと
同じ感じと考えていいんですかね？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 11:07:40 ID:???

>>424
そうです。
因みにプルのそれはボヨンボヨンであります。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 14:32:55 ID:???

ブル値上げの件

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 15:50:51 ID:???

今度の、限定999スワロー黒は、結構なお値段で売るみたいだね

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 19:34:03 ID:???

>>427
なんか雑誌に７～８万って書いてあったような。

あの雑誌の事だから誤植だろうとおもって流してたけど
どうなの？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 21:33:55 ID:???

また出すの？しかもまた限定999ってw

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 14:06:22 ID:???

もういらんわ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/31(日) 15:38:39 ID:0eBPrQDP

７～８万なら当時物の新品が楽勝で買えるな。
気長に探した方が良いや。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 01:04:20 ID:???

チンカス

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 12:52:28 ID:???

あけおめ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 16:13:55 ID:???

革サドルすっきや～！！

毎晩色んな革サドル抱いて寝とる。
朝起きると、シットリしてこれがまたエエンや。
使こうて無くても、もう体の一部じゃ。

勿論使こうとるのもワシのは馴染んでてエエで。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 19:18:18 ID:???

SWIFT安いトコ教えてﾁｮ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 19:22:28 ID:rqQ3eBuv

>>435
見た目を気にするなら安いショップでの購入は避けた方がイイよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 19:34:47 ID:???

>>436
そんなに個体差あって安かろう悪かろうなんですか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:45:37 ID:LWDowPx6

A～、サドルになりてぇ～！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 21:54:05 ID:???

Swift と Swallow Classic てどうちがうの?

440 ：435：2007/01/09(火) 22:07:01 ID:???

SWIFTがハイレグならCLASSICは超ハイレグなのだ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 22:28:36 ID:rqQ3eBuv

swallowはTバック

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 01:18:17 ID:???

>>398
あさひに書いてある｢枕に座っているようだ｣はうそ（あたりまえか）
他にB-17所有

５０ｋｍほど走ったところでは尿道付近の痛みは全くなし
でもB-17でも痛みはないので比較にならんか

写真の印象より横幅があるので、B-17並にドッカリ座れる
サイドから見るとスリムな外観なので、ロードに着けてもそれほど
違和感を感じない（主観）見た目が重ったるくなるのがイヤな人や
ロードをツーリングに使う派には良いかも

ケツの痛みは５０ｋｍ程度ではわからなかった
ほどほど慣らしたB-17と同程度の感触

最大の欠点は足の付根が痛くなる

真ん中が開いているので、体重をかけるとフチが激しく広がる
そのフチがペダリングで足の付根に擦れて痛くなる
５０ｋｍでかなりの痛みに
骨盤の広さや足の太さなど個人差があるだろうが、自分には合わず

サイドに穴あいたB-17みたいに、穴開けて紐通して広がらないようにしてみた
付根は痛くならなくなったが、乗り心地は悪化した
でも慣れ始めのB-17程度

走行距離がまだ１００ｋｍ程度なので（デフォ５０ｋｍ+紐通し５０ｋｍ）
慣れてくるとどうなのか不明
伸びの程度がどうなのかも不明

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 07:55:01 ID:rW+CluJD

あ～、サドルに生まれ変わりたい！

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/10(水) 08:37:19 ID:???

>>442
悪いけど馴らし終わってないなら書き込むなよｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 17:33:51 ID:???

スイフトやスワローが10年以上使えるとは思えん

446 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 17:41:35 ID:???

>>445
月一なら余裕。週一でも多分大丈夫。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 18:37:29 ID:???

>>443
IKKOのサドルでもか？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 18:54:19 ID:???

スワローかっこいいから欲しいけど、他のブルと比べて乗り心地が微妙そうなのと
革の繋ぎ目が切れそうで怖くて買えないw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:05:33 ID:???

>>448
スワロークラシック持ってるけど、カッコは良いけどハンパなく堅い。２００キロくらい乗ったけど
馴染む気配なし。プラサドルじゃねえのか？って感じ。Ｂ１７はすぐ馴染んだのに…

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:10:11 ID:???

スイフトはともかくスワローはかなり自転車選ぶだろ？それなりの自転車持ってなさるな。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/17(水) 23:16:26 ID:???

Swallowはリベットが安っぽくて萎えるよ
形はいいんだから銅リベットにして欲しかった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 09:00:24 ID:???

馴染み難い＝ヘタり難い。
そのスワローは当たりだよ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 10:03:33 ID:???

時間を掛けてなじませるようなツーリングサドルではないのに？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 10:44:37 ID:???

やっぱりブルックスはＢ１７とプロフェッショナルに限るよ

455 ：ジュラ１０：2007/01/18(木) 12:53:25 ID:gi6LkRcg

皮のマッドフラップ、

これも当然デフォルトで装備してもらいたいものだ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 13:47:52 ID:???

Ｂ１７はチャンピオンスペシャルだろな。

ハニーもいいがグリーンも捨てがたい美しさ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 16:18:59 ID:???

>>456
>>Ｂ１７はチャンピオンスペシャルだろな。

チャンピオンスタンダードじゃダメか？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 17:01:51 ID:???

ブルックスデビューしようと思ってます。

スプリング付きで安くて軽いので探してB72とフライヤーに絞りました。
この二つは単にサイズが違うだけと考えていいの？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 19:15:02 ID:???

スワローはクロモリロードとかスポルティーフに似合うぬ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 19:29:21 ID:???

>>457
スタンダードは幅が広いよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 19:52:40 ID:???

>>460
幅が広いからいいんだよ。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 19:55:07 ID:???

はあ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 20:57:12 ID:???

>>456
>>ハニーもいいがグリーンも捨てがたい美しさ。

なんだよ、ただのファソーン厨じゃねえかｗ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 21:45:15 ID:???

SWIFTで良いと思う

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 21:57:23 ID:???

なにが？　>>464

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:01:40 ID:???

次に買う水性ボールペンはLAMYのSWIFTで良いってことよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:03:49 ID:???

坊やちゃんがSWIFT買ったもんで
みんなに褒めて欲しいんだろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:27:29 ID:???

スイフトは前寄りに固定すると激しくかっこ悪くなる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 22:32:41 ID:???

ユーロが１００円割れたら買う。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 18:00:57 ID:???

チームプロとスワローはどっちがケツ痛い？

471 ：ツール・ド・名無し：2007/01/19(金) 18:45:20 ID:???

スワロー

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 19:05:43 ID:???

スワローに座ろう

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 19:10:18 ID:???

サンクス。
拷問器具のチームプロより硬いとは・・・さっき危うく衝動買いするとこだったわ。
ヘタレらしくスイフトあたりにしとくかな。もうあんなクソ痛い思いするのは嫌じゃ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 19:19:28 ID:???

だからプロフェッショナルかＢ１７だっつの。

ほとんどの人がこれらを選んだ理由は快適だからだよ。

どちらもロードレースで鍛えられたわけだから

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 20:16:56 ID:???

レースにどれか使えといわれれば腿の邪魔にならずに軽いスワローだな。
どっかり座って快適なんていらないっつーの

だいたい本気のロードレースで革サドル使うやつなんぞいないが

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 20:22:43 ID:???

>>475 >>473

どっちだよｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 20:58:14 ID:???

オレB17std買って余裕で慣れたんで革サドルも大したことないな、
今度はスワローでも買って余裕で育ててやるかななんて思ってたんですが、
もしかしてB17と違ってとんでもない強敵ですか？>>スワロー

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 21:10:22 ID:???

革サドルの銘柄による違いより一人一人の尻の皮の厚さの方が
バラツキが大きいからなんとも言えない。

479 ：ぼよん：2007/01/19(金) 23:58:47 ID:???

スワローつかったことないけど、ほかのサドルとおなじで、けっきょく相性なんじゃないかな、
先週、あたらしいスイフトおろして乗ってて、おれの場合はぜんぜん違和感ない。
カンでいうと>>477の場合、スワローもはなっから平気かと。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 00:05:42 ID:???

尻の皮の個人差も大きいが
サドルの革の個体差も大きい罠

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/20(土) 00:11:35 ID:???

>>479
どうかな～スタンダードは現行ブルックスのサドルの中では一番革が
薄いし幅も広いから馴染みやすい。
座ろうは特に硬いって評判だからなんとも言えんね。サドルの評価は
人によって全然逆になったりするから気になるなら試して見るしかないね。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:33:21 ID:dZLJkcaI

先日B17を買って、初めて革サドルにして乗ってみたのですが
30分程で痛くて痛くて･･･
皆さん最初は必ず痛いもんですか？
少しづつ痛くなくなるのだろうか・・教えてください。
革が柔らかくなるの？
ケツが最強になるの？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:41:13 ID:???

ケツが最強になる

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:44:36 ID:???

>>482
乗ってるうちに少しずつ慣れてくる人もいるけど、
革サドルの場合、平気な奴は初めから「ある程度」平気な気がする。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:49:36 ID:FP2hQs3l

俺は初めから大丈夫だった

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 12:57:04 ID:dZLJkcaI

マジで・・？
革サドルやめりゃ良かった。
普通のサドルなら200キロでも平気なのに･･･

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 13:15:19 ID:???

Ｂ１７が痛いって話は聞いたことが無いな。
ひょっとしてものすごく前上がりでセットしてないか？
前下がりでセットしてみろ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 15:29:08 ID:???

>>486
意気地なしっ！

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 16:16:31 ID:???

おい、妹が怒っちゃったぞ。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 16:21:45 ID:dZLJkcaI

>487
いや･･水平にしているけど、サドルに乗るお尻の広い部分が痛くなるんだよね。
ロードのサドルみたいに真ん中が痛くてしびれるのとは違って。
とにかく硬いね・・革。Ｂ1７のスペシャルってやつだコレ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 18:05:53 ID:???

革サドルは硬い、拷問、と聞いていたので心配していたが、
微妙なしなりがあって、予想に反してとても快適だった。
B-17スペシャル。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:43:36 ID:3glul6V5

そりゃ、今の研究されたサドルより痛いに決まってるよ。
ほんとにレースやってる奴で革サドルで走ってる奴いないだろ。

でも、それ以上の魅力が革サドルにはあるんだよな。

温かみみたいな物かね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:45:50 ID:???

ああ、じゃどうでもいいや。

サドルで表現される痛みってのは全て尿道の痛みのことだから。
尻の広い部分が痛くなるってのは入門レベル。

>>サドルに乗るお尻の広い部分が痛くなる

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 21:48:19 ID:???

>>真ん中が痛くてしびれる

はやく、そんなロード用のプラサドルは使うのやめるか、
前上がりにセットしろ。ＥＤになるぞ。

495 ：494：2007/01/21(日) 21:49:42 ID:???

ごめん間違えた。

○前下がりに
×前上がりに

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:02:37 ID:JojXR2J1

現在23キロほどはしるとけつが痛いのですが革サドルにするとちがいますか？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:12:20 ID:???

ワカンネ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/21(日) 23:22:04 ID:???

>>487
>>Ｂ１７が痛いって話は聞いたことが無いな。

思い込み厨かｗ

>>492
>>493
おまえら何にも分かってないなｗ

499 ：492：2007/01/22(月) 07:21:47 ID:???

なにが？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 10:36:12 ID:???

慣らしが終わるまで乗り込んでもいないで語るなよ

・・・としか言いようがないなぁ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 16:49:17 ID:???

スワロー＞チームプロ＞＞＞超えられない壁＞＞＞俺の尻＞スイフト＞＞B17

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 17:29:51 ID:???

>>490
「お尻の広い部分」ってのは脂肪が付いた部分かな。
もう少し我慢して乗っててごらん。
そこんとこが良い感じにくぼんでお尻に合った形に変わる。
それが革サドルの「ならし」ということ。
ならし期間が過ぎれば天国になるよ。

>>492
今のレースで革サドルが使われないのは痛いからじゃないよ。
最大の原因は絶対的な重量が重いこと。
そしてならし期間が必要で、雨に弱く、手入れも必要だから。
ちゃんとなれた革サドルは、現在のプラサドルとは違う快適性がある。
長距離ツーリングで革サドルが選ばれているのは
純粋に機能面（座り心地）が優れているからなんだよ。
あなたはそこまで乗り込んでないね？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 17:48:37 ID:???

>>502
はい、乗り込んでません
すみませんでした
もう発言しません
許して下さい

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:01:54 ID:???

＞そこんとこが良い感じにくぼんでお尻に合った形に変わる。
＞それが革サドルの「ならし」ということ。

いまだにこういう誤解してる奴がいるのね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:19:37 ID:???

↑出た、何も分かってない厨房w

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:23:05 ID:???

>>502ですが
何がどう誤解なのか教えてください　>>504

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:25:55 ID:???

使い込むことで革が柔らかくなる＝馴染み。
部分的に荷重が掛かる事で革が伸びて変形する＝ヘタリ。

当然だが後者は出来るだけ出ない方がいい。濡れたときに革は伸びやすい
ので雨天走行、汗を大量に吸ったときは形を整えながら陰干しする。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:28:52 ID:???

こりゃ一本取られましたな
それじゃあ私も今から陰干しでもするとしますか
わーはっはっ！

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:30:57 ID:???

>>507
変形の無い柔らかくなった革靴とやらを履いてみたいもんだ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:35:26 ID:???

>>507さんは>>504さんと同一人物でしょうか。

私は>>502ですが
http://isadon-55.jugem.jp/?eid=662
をご覧下さい。
私のブログではないのですが、
お尻の形に合わせてくぼむというのがどういう意味か
ある程度分かると思いますよ。

新品（デッドストック品）に対し
ならしが進んだサドルはお尻の脂肪の付いた部分が
くぼんでいることが分かるんじゃないかな？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:37:25 ID:???

>>507って時々出てくるファソーン厨だろ
論外だよ
こいつは何も解っていない

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:38:44 ID:???

>>509
変形が全く無い馴染みは有り得ないでしょう。
でも変形そのものが馴染みじゃ無いんですよ。変形は少ない方がいいんです。

つか過去にもあのくぼみを馴染みと勘違いしてる書き込みへの
訂正は何度となくありましたぜ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:41:55 ID:???

>>512
おまえ一度でいいから革サドルをなじませてみてから来い
頭でっかちの理論厨クンw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:43:55 ID:???

>>512さん

私は>>502ですが
「馴染み」と「変形」は同時に起こります。
変形のない馴染みというのがどういう状態なのか、
後学のために拝見させていただけませんでしょうか。
どこかに画像をアップして下さい。
よろしくお願いします。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:44:48 ID:???

>>509
シューキーパーをはめて保管。
一日履いたら来週まではシューキーパーをはめて絶対に履かない事。
靴墨はクリーナーでしっかりと落としてから、薄く塗り広げてゆく。全体にムラ無く満遍なく塗りこんでいく事。
で大体一年も履けば変形の無い柔らかな革靴が出来る。
正確にはシューパーの形になるが、気の利いたメーカーは専用のシューキーパー出してるところもある。

サドルとは別問題。
まぁサドルも形をとどめておく器具があれば、柔らかな革サドルは出来ると思うが、
それならただの柔いサドルで長距離はつらそうだな。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:45:50 ID:???

俺っちもスイフトだが、500kmぐらいでけっこうベッコリきてるよ。
ちなみに体重52kgのガリ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:45:55 ID:???

>>つか過去にもあのくぼみを馴染みと勘違いしてる書き込みへの
>>訂正は何度となくありましたぜ。

お前が必死になって自作自演してるんだろw
なじみが出るまで乗る根性がなくて屁理屈こねてるだけじゃん

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:46:19 ID:???

上手な馴らしってのは出来るだけ変形させずに柔らかくすることなんだが。

どんなに頑張っても使ってるうちに両サイドの窪み（ヘタリ）は大きくなる。
尿道の圧迫も強くなるので限界を超えればそのサドルの寿命になる。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:47:04 ID:???

>>515

それは意味が違うだろバカ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:48:29 ID:???

>>518

だからお前の屁理屈はもういいよw
お前が尿道に欠陥を持ってるだけだろうが

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:48:58 ID:???

>>519
変形の無い柔らかくなった革靴の作り方。
サドルとは別問題だと書いただろ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:51:15 ID:???

>>514

>>512のどこに変形のない馴染みなんて書いてある？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:52:54 ID:???

まともに会話出来ない奴が1人いるな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:53:45 ID:???

>>515
そのただの柔らかいサドルと、変形のない柔らかいサドルの違いをお願いします

525 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 18:59:37 ID:???

革サドルは自分の尻型に変形して幸せなれるものだと思ってた・・・
初心者なのでエロい人ｋｗｓｋ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:06:15 ID:???

>>525
トライアスロンとかMTBブームでショップ起こしたような40位の人だと
商売しててもそう思ってる人もいるよ。70年代のランドナーブームを
知ってる人なら周りにサンプルが溢れてたから別に特別なことじゃなく
当たり前の知識。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:07:30 ID:???

>>518=493=理論厨w

あのな
お前が必死に否定したがっている変形したサドルこそ
なじみの出たサドルなんだよ
そこで尿道に痛みが出るって言うのは
お前が特異体質か病気かどっちかだからだろうがw

なじんだサドルに乗ると尿道が痛いってのは可哀相だが
おまえ個人の感覚を普遍的な事のように語るのは止めろ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:08:29 ID:???

>>526
だからお前もう消えろって
お前は特異体質か病気かだからよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:12:44 ID:???

>>526さんは>>504さんや>>518さんと同一人物でしょうか？

私は>>502ですが、
柔らかいのに変形していないサドルの実例をお見せ下さい。
今すぐとは申しません。
私は>>510で実例をお見せしましたよ。
残念ながら私のブログではありませんが、
私のブルックス３個も、
同じように変形していますが実に快適です。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:14:16 ID:???

柔らかいのに変形しない革サドルって・・・

処女なのに淫乱な二次元オニャノコみたいなもんだなwww

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:16:19 ID:???

>>どんなに頑張っても使ってるうちに両サイドの窪み（ヘタリ）は大きくなる。
>>尿道の圧迫も強くなるので限界を超えればそのサドルの寿命になる。

とりあえず>>518が革の張り調整もできない馬鹿なのは良く分かった。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:17:03 ID:???

厨房w 、わーはっはっ！、ファソーン厨、頭でっかちの理論厨、バカ、
屁理屈、尿道に欠陥、特異体質か病気

よくもまあこれだけ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:17:53 ID:???

>>532

図星だろw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:19:07 ID:???

>>531
張り調整じゃヘタリを抑えることは出来んぞ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:20:01 ID:???

>>534

>>527w

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:21:05 ID:???

>>533
やっぱり君1人なんだ、じゃあもう何を言っても無駄だねｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:22:08 ID:???

ﾜﾛﾀ!　　>>530

"馴染みは出ても変形しないサドル"が好きな方は童貞ですね!
ま・ち・が・い・な・い！

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:26:13 ID:???

>>524
つーか文章もまともに読めない人？
前の文章で言った革サドルの事を次の文章でも使ってるのにその程度の読解力も無いのか。

実際に柔いサドルだったら、その辺のホムセンとかで売ってるスポーツ車のサドルと同じだけどな。
革を外して布張れば似たようなのになりそうだけど使いたくは無いな。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:26:20 ID:???

>>536さん
私は>>502ですが、時間をおいても結構ですので、
変形の無い、それでいてなじんだ革サドルの画像を、
是非拝見させて下さい。
期待しております。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:27:27 ID:???

読解力と表現力がないのはオマエ　　　>>538

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:27:57 ID:???

>>538
布張れば確かに変形がない柔らかなサドルにはなりそうだけどキモイ。
それを馴染んだとは言わないだろうけど。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:28:37 ID:z/fblGmX

ネットで他人に読解力を求めるのは
例外なく語彙と表現力のない馬鹿なのは決まっているわけだが

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:29:49 ID:???

ただの革フェチが一名・・・ｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:31:16 ID:???

勝負あったじゃん
柔らかいのに変形してないサドルってのは
つまり“油漬けにして実使用していないサドル”だろw

そんな絵空事を言う前に
尿道の病気を治して革サドルを１個なじませてから来い

言っておくが脳内じゃなく実際になw

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:34:13 ID:???

けっきょく>>493が暴れてた訳か・・・・・・・・

認めたくないものだな・・・・・若さ(w

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:35:16 ID:???

つーかね、馴染んだ革サドルが変形するのは普通だとという事はわかってる。
実際俺が使ってるのも変形してるし。

ただの一度も俺は変形していない馴染んだ革サドルが在るとは言ってないし、
柔らかい革サドルが作れるだろうとは言ったがそんなもの作る気もない。

革靴の場合のなじみと革サドルのなじみは結果は同じでも過程そのものが違うだろうということが言いたかっただけなんだがな。
革靴は柔らかくなる事も含めて馴染みというけど、革サドルは馴染んでもある程度は硬いだろ。

547 ：546：2007/01/22(月) 19:36:29 ID:???

俺が書いたのは>>538と>>521、>>515だからな。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:39:11 ID:???

>>546
やめときな、まともに相手しても無駄だよ。
ほっときゃそのうち勝った勝ったって満足して静かになるから。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:39:35 ID:???

つまりアレだ
せっかく買ったサドルを新品同様にしておきたいのに
変形してきてショックを受けてるファソーン厨が
付け焼き刃の理論を振り回していたと

君にはホムセンのビニールサドルが向いているぜっ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:40:13 ID:???

>>546=547=548

自演が下手ですねwww

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:41:21 ID:???

>>546みたいな学生っているよねえ
クドクド理屈こねて女にもてない童貞くん

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:42:47 ID:???

>>549
前スレでいましたな
馴染んだ革サドルを捨てるファッションちゃん(w

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:44:14 ID:???

>>552
艶が無くなって来たら棄てるんだっけか？
いたな。馴染み始めたら棄てるとか言ってた人

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:44:23 ID:???

>>544
>>そんな絵空事を言う前に
>>尿道の病気を治して革サドルを１個なじませてから来い

漏まい、口は悪いが良い人ですね

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:44:53 ID:???

スレが伸びとるから何事かと思えば…あんたら暇人だねぇ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:46:11 ID:O3gsPeOA

>>552
アレはファッションちゃんなんかではなくて池沼なのでは？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:46:25 ID:???

つーかさー　尿道痛い尿道痛いって人

もしかして　おんな？？？

そうだとしたら女性用サドルにしたほうが良い　実際

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:47:29 ID:???

>>556
だから池沼が１匹沸いてるじゃんw

馴染んでるのに変形しないサドルという
ありえない理想を追い求めている池沼がさwww

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 19:57:44 ID:???

>>510
勉強になりました　俺もこういうの見つけました
ttp://ameblo.jp/mikehailwood1978/entry-10023435538.html
BROOKS PROFESSIONALとB17だから物は違うけれど馴染みの様子が好く判る
俺のTEAMPROも同じような変形の仕方でした　ケツにはバッチリ合ってます

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:10:43 ID:???

>>549
>>君にはホムセンのビニールサドルが向いているぜっ

漏まい、口は悪いが良い人ですね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:13:40 ID:???

>>493
>>サドルで表現される痛みってのは全て尿道の痛みのことだから。

Q：何故に「全て」等と断定できるか
A：池沼だから

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:14:27 ID:???

Aさんの馴染む
革が柔らかくなり、しかも変形はしない。形状ではなく革の状態。

Bさんの馴染む
板みたいなサドルが尻に合って来て、しなやかな状態。

こんな感じ？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:15:52 ID:???

>>525

それで正解でしょう。わかってない阿呆が約1名居ますが・・・・・

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:18:16 ID:???

>>Aさんの馴染む
>>革が柔らかくなり、しかも変形はしない。形状ではなく革の状態。

それは“油漬けにして実使用していないサドル”
そんなのは絵空事に過ぎない
このスレで語る意味がない
童貞野郎が布団の中でこねくり回してればいいw

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:20:43 ID:???

違うな
Aさんの馴染む
革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
形状ではなく革の状態。

Bさんの馴染む
板みたいなサドルが尻に合って来て尻の形そのものになるのが良い馴らし。
革の状態ではなく形状。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:20:53 ID:O3gsPeOA

誰か、
BROOKSにメール出して本当のところを聞いてみて

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:26:50 ID:???

>>565

だからそのAとBが同時に進行するんだよw
これだから童貞の理論厨は・・・

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:28:01 ID:???

>>564
＞童貞野郎が布団の中でこねくり回してればいいw

漏まい、口も悪いが性格はもっと悪くて粘着だな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:28:41 ID:???

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

油漬けの未使用革サドルをありがたがっている
脳内クンの生息地はここですか

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:30:23 ID:???

>>568
ごめんね、童貞君。

>>568
×＝脳内クン
○＝池沼のファソーン厨

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:32:38 ID:???

同時に進行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:32:52 ID:???

>>562
どうして変形が少ない方がいい、というAさんの主張が変形はしない
にすりかわるんですか？

どうしてBさんの方にとってつけたようにしなやかな状態なんて
言うんですか？

こんな感じ？とか言いながらあなたがBさんなんじゃないですか？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:34:27 ID:???

>>567
>>だからそのAとBが同時に進行するんだよw

それだけの理屈を理解できないファソーン池沼が約1匹いますね。

>>510や>>559のblog画像に「佳い馴染み」の実例が有る。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:34:38 ID:???

500位から慣らしを入れるのと、馴染んでくるのがゴッチャに語られているなぁ。

革サドルは、乗る前にまず充分に脂をくれてシゴいて慣らしを入れてから乗るんだよ。
使い込んでいくと革の伸びやヘタリが出てくるので、
調整ナットを締め込んで張りを出してやる。

ケツの形にサドルが変形していくのはしょうがない事。
でもこれを、馴染みとは言わないわな。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:35:48 ID:???

>>572

なに慌ててるんだよ、童貞
理屈は学校だけにしとけ
実社会は理屈じゃ割り切れない不条理が一杯だwww

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:37:37 ID:???

>>574
>>ケツの形にサドルが変形していくのはしょうがない事。
>>でもこれを、馴染みとは言わないわな。

「馴染みとは言わない」のはお前だけだよ、童貞
それも「馴染み」だよ
お前、革サドルの事を何もわかってないな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:39:16 ID:???

>>575
つまりあなたが理屈の通用しない不条理な存在なんですねｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:41:51 ID:???

>>502ですが荒れてますな。（苦笑）
革サドルがお尻の形に合わせて変形することを、
何か忌み嫌っている人がいるようですが、
どうしてなのか意味が分かりません。
革が適度に柔らかくなり、しかもお尻の形に合わせて変形する。
これがすなわち「ならし」でしょう？

ならしとへたりは表裏一体ですよ。
ならしはしても、へたりは進めないなんて、
それは理想かも知れませんが実際には無理なことでしょう？

>>559
ありがとう。私が例示したブログの画像より分かりやすいですね。
私のブルックス3個も全く同様にならしが進んでいますよ。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:43:45 ID:???

なんで自分のブルックス3個をうｐしないんだろう？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:44:32 ID:???

>>577
大人になれば分かることもあるさ、童貞君

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:45:00 ID:???

尻に合って変形しなくてよいなら、他人のサドルでもいいわな。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:45:22 ID:???

>>579
お前が「馴染んでるのに変形していない」サドルをうPするのが先じゃね？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:46:11 ID:???

子持ちの中年オヤジにとっちゃ童貞を詰り文句につかう感覚がわからんｗ

コンプレックスの裏返しか？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:46:24 ID:???

>>581

だから彼にピッタリなのは“ホムセンビニールサドル"ですってば!

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:47:29 ID:???

日本語でOK?　>>583

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:48:16 ID:???

>>582
まだ言ってるよ「変形してない」

お前しかそのセリフ言ってないよBさんｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:49:12 ID:???

>>578
>>ならしとへたりは表裏一体ですよ。
>>ならしはしても、へたりは進めないなんて、
>>それは理想かも知れませんが実際には無理なことでしょう？

御意w
馴染んでいてヘタッてないサドルとは
処女なのに淫乱な二次元オニャノコのようなもの

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:50:21 ID:???

>>586
何言ってるのAさんｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:50:44 ID:???

>>576
オマエもな。
俺の乗ってる自転車７台は全部ビンテージの革サドルだよ。
どれも気持ちよくケツをホールドしてくれる。

オマエのサドルは、薄々パサパサの不幸なサドルなんじゃネーの？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:51:40 ID:???

>>565
>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。

どうすればそういう馴らしができるのかご教示いただきたい
できるかな脳内クンw

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:52:57 ID:???

>>589はアレだ
ただの古着をビンテージとか言われて高く買って
引っ込みが付かなくなったファソーン厨だろw

で、もちろん変形はしてないんだろうな?

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:53:34 ID:???

つまりB様はへたらないように手入れすることは無いわけだ。
それどころかへたってくると「俺の尻に合ってきたぜ、ふっふっふっ」
とか喜んでるわけね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:54:47 ID:???

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。

他人のチンポが入りかけたことはあるが
精神的には処女で
だけど肉体は成熟した俺だけの肉奴隷メイド

・・・・・・・・みたいなモンじゃね？wwwww

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:55:39 ID:???

>>へたらないように手入れする

それはどういう手入れなのかな? >>脳内クンw

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:57:04 ID:???

>>594
あ、やっぱりしらねえんだｗ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:57:21 ID:???

>>586
Bさんは俺だぞｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:58:42 ID:???

>>593
コーヒー吹いたぞっ！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 20:59:04 ID:???

結局のところ、しごきまくって革サドルを壊してたオヤジの妄言だったのか。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:00:27 ID:???

>>593

言うのは簡単だが実現できないのが子供の夢だったりする笑　＞革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:00:47 ID:???

自演多すぎ、見え見えだからやめな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:01:21 ID:???

>>598

いや、まともにナラシもできないで理屈をこねてる
童貞ファソーン君のヲナニーだったんだよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:02:06 ID:???

だからやめろって

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:02:13 ID:???

>>595
あ、やっぱりできねえんだｗ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:07:12 ID:???

507 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/01/22(月) 18:25:55 ID:???
使い込むことで革が柔らかくなる＝馴染み。
部分的に荷重が掛かる事で革が伸びて変形する＝ヘタリ。

当然だが後者は出来るだけ出ない方がいい。濡れたときに革は伸びやすい
ので雨天走行、汗を大量に吸ったときは形を整えながら陰干しする。

508 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/01/22(月) 18:28:52 ID:???
こりゃ一本取られましたな
それじゃあ私も今から陰干しでもするとしますか
わーはっはっ！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:08:20 ID:???

>>598さん
ブルックス３個の画像をアップできない>>502です（苦笑）。

私は最初に買ったブルックスプロフェッショナルは棒でしごきましたね。
サイスポにそういう記事が載っていましたから。
それでも馴らしが済むまで苦労しました。

２個目のプロフェッショナル大銅鋲（現在のチームプロ）は、
しごかずに乗りまくって馴らしましたよ。
１個目で要領が分かっていたのと、
しごくのは良くないという説を先輩から聞いたのでね。

３個目のB17ナローもしごいていません。
これは最近の製品のせいか慣れが早かった感じですね。

いずれもお尻の形に変形していますが、とても好調です。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:08:55 ID:???

>>507=508=Aさんwwwww

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:11:32 ID:???

>>507
>>汗を大量に吸ったときは形を整えながら陰干しする。

革サドルで「形を整えながら」って?????

やっぱり革靴ファソーン厨のたわごとなのねw

（広がりを押さえるために紐で縛るのはアリだが）

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:20:02 ID:???

革サドルを買おうと思ってここに来ました
色々勉強になりました
明日、ビニールサドルを買ってきます

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:21:35 ID:???

502さんあなた>>578で
＞ならしとへたりは表裏一体ですよ。
＞ならしはしても、へたりは進めないなんて、
＞それは理想かも知れませんが実際には無理なことでしょう？
とおっしゃってますよ、へたりは少ない方がいいんでしょ理想なんでしょ
へたりが全くなく馴染みが出たサドルなんてだれも言ってません。
なぜ何回もしつこく柔らかいのに変形していないサドルの実例を
求めるんですか？あなたの言ってる事、理屈が通らないところ、Bさんと
そっくりなんですけど。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:21:55 ID:???

なじんでいるが　へたっていない

保革油で煮た未使用サドルのことですね
ペニスを入れても処女膜が健在なメイドたんのことですね

あ～あ、わけわからん、わけわからん・・・

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:23:24 ID:???

>>609

お前>>578氏が優しく言ってくれてる意味わからんの???
支離滅裂だぞwww

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:27:55 ID:???

>>502に　>>504=493=池沼が絡んだのが荒れた原因

でFA?

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:28:05 ID:???

70年代のサイスポやニューサイなら形を整える為に自分で簡単な
木型を削りだすって記事ぐらいいっぱいあったのにB様みたいなお子さまは
そういう情報に触れる機会がなかったんだよな。
おまけに馬鹿だし。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:29:57 ID:???

>>565
>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

それこそ「ヘタった革」だと思うのだが

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:32:02 ID:???

>>613

わかった！
昔のサイスポやニューサイの記事を鵜呑みにして
実際に革サドルを使いもしないで頭でっかちになった
40過ぎて童貞のオヤジが悪いんだね！

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:33:47 ID:???

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。

>>565が言ってるから、その実例をうｐしなよ　>>609

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:34:56 ID:???

>>614
新たな屁理屈かな、革そのものがへたれば（柔らかくなりすぎれば）当然
サドルとしてもダメだろうね。
70年代後半のプリエージングしてあるオイルべたべたのイデアル９０はあぶない。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:37:33 ID:???

オケツのカッコに変形して具合のいいサドルの画像は
>>510と559で見ることができるけれども、、
"革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし"
の画像は現在まで一度も見せられたことがない。

誰かの脳内には存在するようだが(w

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:38:37 ID:???

>>615
別に悪くは無いだろｗ
40過ぎなんだろ？ほっといてやれよ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:41:01 ID:???

>>615
>>昔のサイスポやニューサイの記事を鵜呑みにして

確かにNS読んでた奴は大体ねじ曲がってたね
ならしてるのに変形してないサドルなんてありえねえべ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:41:15 ID:???

昔のサイスポやニューサイの記事はわるくて
人のブログの画像はいいんだｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:42:12 ID:???

>>619
あんた40過ぎで童貞でサイスポニューサイ鵜呑みにして
革サドルは変形しないと思いこんでいる馬鹿だろw

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:43:14 ID:???

>>620
＞ならしてるのに変形してないサドルなんてありえねえべ

どこにそんなものがあると書いてあるんだよ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:43:36 ID:???

>>621
昔のサイスポやニューサイの記事を鵜呑みにしてるのを
馬鹿にされて悔しい童貞オヤジ出現

さて、いつになったら
>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし
画像が登場するやらw

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:44:48 ID:???

>>どこにそんなものがあると書いてあるんだよ

お前の脳内にあるんだろ
処女なのに淫乱な俺だけの肉奴隷

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:45:31 ID:???

結局>>502がBさんだったようだなｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:47:16 ID:???

>>612

じゃね?
昔サイスポやニューサイで読んだ知識と違うこと言われたんで
ついカチーンとなっちゃったんだろ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:48:57 ID:???

サドルの変形＝ヘタリ＝悪

どこのバカが言い出したんだろうね
元凶は鳥山新一あたりかね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:52:05 ID:???

B様の自演が続きますが放置よろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:55:05 ID:???

>>628

過度の変形は悪だろうが、ここで言ってるのは適度な変形のことだろ。
それまで「ヘタリ」だと言い張るとしたら頭悪いと思うが。

「変形はするが出来るだけ少なくする」って
尻の形状に合わせて変形するのも駄目なんだろうか。
意味が解らん。
サドルは座る物であって眺める物ではない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:56:43 ID:???

>>629
だからB様は俺だってw

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 21:58:05 ID:???

スパナはいつ使うの？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:00:47 ID:???

適宜

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:03:46 ID:???

一時ブルックスでアーレンキーで張るのがあったな
それもインチサイズ・・・泣いた

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:18:32 ID:???

>>631

いや、わしがA様じゃ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:21:38 ID:???

「変形はするが出来るだけ少なくする」って自転車に乗らないって事です。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:24:54 ID:???

>>636
がいしゅつですw

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:28:39 ID:???

>>614に激しく同意です。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:34:33 ID:???

>>636-637

個人的な意見ですが秀逸なのは>>593です

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:36:42 ID:???

それではそろそろ決を採ります
革サドルがケツの形に変形することに賛成のひとだけボタンを押して下さい

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:39:45 ID:???

とりあえずA様という頭の弱いおじさんに聞きたいのですが・・・

>>510や>>559で見られる画像の状態は「ヘタリ」なのですか？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:40:04 ID:???

まだまだ自演が続きます

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:44:03 ID:???

>>642
A様も早く画像をうｐして頂戴ませませ

644 ：449：2007/01/22(月) 22:50:16 ID:???

>>640
賛成ではあるけど…オレのＢ17乗るといい感じに変形するが、ケツの形のまんまなんて
ならないよ？６００キロくらい使ったＳＴＤだけどもさ。
うｐのやり方知らんから画像上げれんが
馴らしって革を柔らかく（軟らかくじゃなく）することだと思ってたんだが違うのか？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:51:59 ID:???

そりゃケツの形のまんまなんてならないだろｗ

どうしてこう極端なことばかり言うんだ？
教育が悪いのか頭が悪いのか？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:53:01 ID:???

つか600キロじゃあ馴らしが終わってないよ
発言権なし

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 22:56:25 ID:???

ケツの形のまんまは流石にないだろうｗ
座骨形状とその間隔が主じゃね？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:00:09 ID:???

とりあえずA様という頭の弱いおじさんに聞きたいのですが・・・

>>510や>>559で見られる画像の状態は「ヘタリ」なのですか？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:01:11 ID:???

ケツの形のまんま
肛門の菊の紋章が刻まれたA様のスワローに萌え

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:02:56 ID:???

>>644
>>馴らしって革を柔らかく（軟らかくじゃなく）することだと思ってたんだが違うのか？

それプラス、おケツのカッコに近く変形すること、だろ?

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:03:38 ID:???

ありゃあ尻の形ってよりクロワッサンの内側の鋲と外側の鋲の間が
凹むんだよね。セライタリアが始めてアナトミックサドルを出した時
尻の形に合わせて作って大失敗だった。最新のサドル理論とへたった
革サドルはまったく逆の形してる。
いくら柔らかいものを被せてもプラスティックの硬いベースには革サドルの
衝撃吸収はまねできないが雨（水）への弱さと何れへタルのはさけられない
弱点だわね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:04:55 ID:???

>>478
>>480

ま、何とも言えん罠

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:06:36 ID:???

>>ありゃあ尻の形ってよりクロワッサンの内側の鋲と外側の鋲の間が凹むんだよね。

それって、「尻の形」の別の言い方ではないのかと小一時間

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:07:40 ID:???

>>648
画像で見えるのはヘタリでしょうね、馴染みは見てもわかりません。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:09:48 ID:???

>>654
なるほど。
A様が革サドルのことを何も解っていない事は理解しました。

656 ：644：2007/01/22(月) 23:11:56 ID:???

何故か件の画像が見れんかったからこんな状態なのかと思ってさ。
ちょっとぶっ飛んでたわ。スマソ
http://www.yoshi-colle.jp/contest/apb-21.jpg
結構柔らかくなってきた様だったから張った方が良いのかと思ったが600じゃ馴らし終わってないのか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:23:31 ID:???

え？こんなにシワシワになっちゃうの？

658 ：ちんちんの形：2007/01/22(月) 23:26:31 ID:???

やい、お前ら
やれケツの形がどうのこうのって
オレのこと忘れちゃいませんかってんだ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:27:11 ID:???

>>653
＞それって、「尻の形」の別の言い方ではないのかと小一時間

内側の鋲の更に内側、つまり真ん中も若干凹むんだがしっぽのせいか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:48:33 ID:???

>>655

>>636-639でキシュツです

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:51:19 ID:???

>>656
なんだよ、ちゃんと変形してるじゃんよ

>>510や>>559と同種の変形じゃん

これをヘタリと言い張るA様というバカが約1匹いるが
>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。
の画像を可及的速やかにうｐしてほしいものだな

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:53:12 ID:???

ここで仮説なのだが

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

とか言い張っている奴って、もしかしてジュラ10じゃね？

あり得ない理論や聞きかじりの知識を振りかざすところとか
そっくりなんだけどw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/22(月) 23:56:20 ID:???

>>640

てゆーかよ
それって採決することじゃねえだろ
普通にならせば大なり小なり変形するよ
おまえみたいにサドルを保革油で煮て
乗らずにながめてれば別だろうがw

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:14:58 ID:???

じゃあもっかい聞くが
変形した自分のサドルを見て
オレって慣らしがヘタだなぁー、って思う人
手を挙げて

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:16:11 ID:???

＞あり得ない理論や聞きかじりの知識を振りかざすところとか
＞そっくりなんだけどw

長年の経験で話てる人に他人のブログの画像を出してくる知識ってのも
お笑いだけどな。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:33:01 ID:???

>>長年の経験で話てる人

その「長年の経験」というのが
サイスポやニューサイの受け売りでしかなく
実際に革サドルの馴らしをした経験がない
40過ぎても童貞で尿道に病気を抱えた人

だろ?

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:34:22 ID:???

>>664
だからさ、A様よお

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

の画像を可及的速やかにうｐしてくれよ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:36:15 ID:???

>>628

>>サドルの変形＝ヘタリ＝悪
>>どこのバカが言い出したんだろうね
>>元凶は鳥山新一あたりかね

ジュラ10かもなw

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:40:47 ID:???

>>667
>>形状ではなく革の状態。

前にも言ったが馴染みは画像では見えん。馬鹿には何度いっても
わからんのかな？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:42:32 ID:???

>>593

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:46:41 ID:???

>>前にも言ったが馴染みは画像では見えん

だめだこりゃw

いいよ、見えなくても
その状態のサドルの画像をうｐしなよ
変形していて、ならしの状態もいいサドルの画像は
少なくとも3回うｐされてるぞw
>>510と>>559と>>656だ

早くしてよ、中年童貞のA様

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:47:51 ID:???

>>669
>>前にも言ったが馴染みは画像では見えん。馬鹿には何度いってもわからんのかな？

そういうのを日本語で「言うだけタダ」って言うんだよ
覚えたかな？　>>A様

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:49:57 ID:???

頭の弱いA様よお
おまえ「長年の経験」を持ってるんだろ？
じゃあ馴らした革サドルは当然持ってるよな？
その画像でいいんだよ
うｐしろよ
簡単だろ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:56:09 ID:???

中年の癖に知識厨でファソーン厨のA様よお
サドルの変形を防ぐ木型(>>613)も作ってあるんだろ？
見せろよ
サイスポやニューサイの記事に精通してんだろ？
みなさんに披露してくれよ
頼むよ
なあ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 00:57:50 ID:???

卑怯者で言うだけタダのA様よお
まっさら新品のサドルは出すなよな
「馴染みは画像では見えん」とか抜かすなよ
それじゃ「裸の王様」と同じだろうがw

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 01:36:07 ID:???

>>671-675

やれやれ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 08:32:28 ID:???

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

↑
こういう事を言ってる人。
革サドルを知らないね。
俺も馴らしたチームプロを持っている。
知り合いにも馴らした革サドルの使い手が数人いる。
どのサドルも尻型に変形している。
そして革自体はそれほど柔らかくない。
革サドルの馴らしとは変形が８割、柔軟化が２割。
大体その位の割合だろう。
柔らかくて尻を包み込むが尻を離すと元の形に戻るなんて
そんな都合のいい特性の革は存在しないよ。
理屈を言う前に実際に革サドルを使ってみればいい。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 08:47:38 ID:sbHX5OdG

朝から自演ですかｗ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 09:02:07 ID:???

>>678
A様、早く画像をうｐして下さい。
言うだけタダなら誰でもできますよ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 09:35:57 ID:???

俺が見たところ・・・・・

A様：1～2名
B様：4～5名

A様がうｐした画像：0
B様がうｐした画像：3つ以上（同一ブログ内に複数あり）

負けてるよ >A様

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 09:56:31 ID:???

>>680
だから自演しすぎだってB様ｗ

見てる人はだれもB様：4～5名なんて思ってないってｗｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 10:24:48 ID:???

B様の人数とかどうでもいいから、早く画像をうｐしな。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 11:52:46 ID:???

B様は一枚も画像のうpなんてしてないだろｗ
他人のブログの画像じゃん。そんなもんいくらやっても
意味無いだろ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 16:50:45 ID:???

いるんだよね、どの世界でもこういう理屈屋が・・・。
まあ、俺も昔理屈こねてたんだが、師匠に言われたのが
「理屈はいい。実行してできるようになれ。でなきゃ意味がない」でした（笑）

現実を目の前にして理屈をこねても意味ねーんだよｗ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 17:05:56 ID:???

脳内のパラダイスを語ってるB様ですから、人にお見せ出来る画像なんてありません。
他人のブログから探してきて貼る事も出来ません。脳内のパラダイスですから。
もう、出来る事は自演の指摘くらいでしょう。
自分に逆らうのはごく少数だと思いたい、思い込みたいという表れですねｗ

686 ：↑：2007/01/23(火) 17:07:40 ID:???

大変申し訳ありません。
画像をうｐしないで妄想に耽っているのは、B様ではなくA様ですね。
訂正いたします。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 17:10:16 ID:???

今までの経過でこれだけは言えるな
革サドルフェチは　執　念　深　い
だからこそ馴らしに耐えられるということか・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 19:25:37 ID:???

そのスキルを発揮するのは革サドルだけにしてもらいたいものだね。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 19:40:38 ID:???

うぉ、まだやってたのか・・ｗ
すげぇな、丸一日か・・
たかがサドル話でしつこく張り付いてる奴って
リアルでは孤独な人間なのか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 19:54:18 ID:???

>>689
アホかｗ
一人じゃないだろｗｗｗ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:15:44 ID:???

いや、一人じゃね？ｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:24:50 ID:???

一人なのかよ！ｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:29:57 ID:???

ここ1日であんたらすごいな。革サドルスレの雰囲気じゃないぞ！

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:36:30 ID:???

>>693
>革サドルスレの雰囲気じゃないぞ！
俺もそう思う。
暴れているのは実は一人なんじゃないかな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:39:36 ID:???

ってか、リアルでこんな奴に粘着されたらたまらんなｗ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:41:35 ID:???

革サドル好き
>昭和20年台生まれ
>学生運動
>反体制主義
>理想主義
>机上の空論
>セクト分裂
A様、B様誕生

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 20:46:39 ID:???

>>696
この粘着力はもっと若い奴だと思うぞ
ゆとり教育の世代じゃないか？ｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:00:36 ID:???

革サドル好き
>昭和60年台生まれ
>団塊ジュニア
>飽食の時代
>好き嫌い
>カルシウム不足
>切れやすい
>協調性なし
A様、B様誕生

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:17:53 ID:???

団塊ジュニアは昭和40年代後半生まれ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 21:22:33 ID:???

この粘着力・・・奴は在日か

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:13:11 ID:BMH0ob8c

で、、結局いつになったらケツは痛くなくなるんだよ？
つまらん言い合いしていないで答えを出せっ！バカめ！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 22:17:01 ID:???

革サドルを買ってきて自転車に取り付けて
お尻が痛くなくなるまで乗ってみないと分かりませんよっ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:25:08 ID:???

B様ってVEGA厨じゃない？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/23(火) 23:50:36 ID:???

柔らかくなることよりも尻の形に変形することが大事だと考えるおれは何様？　C様？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 00:01:50 ID:???

また一人ヴァカが来た

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 09:46:05 ID:???

いやいや>>704の言うことは案外間違いではないかもしれない

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 11:44:01 ID:???

ガキの頃級友が乗っていた革サドルチャリに乗ってみたがケツが悲鳴を上げたｗ
因みにオレのはプラベースに合皮張り。
それにしてもあの頃は安物の吊しでも革サドルなんか使ってたんだな・・・。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 11:58:50 ID:???

小学生の時に買ってもらった自転車は、ロッドブレーキで革サドルだった
別に痛いとは思わなかった
こないだ久ぶりに革サドルにしたら跨がっただけで、痛かった
我慢して15キロくらい走ったら涙目になった
昔の革サドルは柔らかかったんだろうか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 11:58:59 ID:???

>>677

>>革サドルの馴らしとは変形が８割、柔軟化が２割。
>>大体その位の割合だろう。

同意です　だいたいそんな感じかな
変形が9割　柔軟化が1割　くらいかも知れない
革はカチカチじゃないものの　それほど柔らかくない
でも快適　それが慣らし

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 12:24:28 ID:???

てことはC様が正解？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 12:26:22 ID:???

とりあえずA様が画像をうｐしないと収まらないだろうねｗ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 12:29:14 ID:???

>>710

正解は早い時点で出ている(>>502とか)

それに脳内知識だけで噛み付いた仮称A様(>>504)がバカなだけ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 12:46:51 ID:???

>>708

つ革の下にバネ

714 ：708：2007/01/24(水) 13:06:29 ID:???

>>713
バネか！
ありがとう、思い出した確かにバネがついてた

715 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:38:58 ID:???

B様がC様に増殖したとしか思えんが？

こいつやっぱりVEGA厨だわｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 15:49:50 ID:???

VEGA厨の特徴

）意見が違う相手はいきなり口汚く罵る。
）例えが下品。
）買ってからこい、乗ってからこいが口癖。
）怒涛の自演連続書き込み。
　　。
　　。
　　。
）くどい

717 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:28:00 ID:???

なんでもいいから画像うｐよろ　>>504=A様

718 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:29:02 ID:???

D様について

719 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:33:49 ID:???

>>715-716

自演してるのは　お・ま・え

720 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 16:46:40 ID:???

ところでスワローを鍛えあげた猛者のインプレよろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 17:04:17 ID:???

オレオレ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 17:37:27 ID:???

>>709 ：ツール・ド・名無しさん [sage] ：2007/01/24(水) 11:58:59 ID:???
>>677

>>革サドルの馴らしとは変形が８割、柔軟化が２割。
>>大体その位の割合だろう。

＞同意です　だいたいそんな感じかな
＞変形が9割　柔軟化が1割　くらいかも知れない
＞革はカチカチじゃないものの　それほど柔らかくない
＞でも快適　それが慣らし

そうするとプリエージングと呼ばれる慣らし済みとして市販されてる
革サドルは変形しているということになるのかｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:19:24 ID:???

>>722
変形しやすいよう油が染み込ませてある。

↓

そのぶんヘタリやすい。

わかったか　＞机上の空論が得意なA様

724 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:22:43 ID:???

それではA様の負けということでよろしいか

725 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:25:57 ID:???

>>723
ブルックスのプリエージングはより柔らかいナメシ仕上げで
オイルドじゃないぞ。
それとおれはA様じゃない。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:29:07 ID:???

>>722

屁理屈はいいから、君が馴らしたサドルの画像うｐよろ。
他人のブログでもかまわないよ。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:30:12 ID:???

>>724
負けは一昨日の晩あたりで決定だろwww

728 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:30:56 ID:???

>>725
プリエージングは「慣らしやすい」のであって
「慣らし済み」ではない。

バカは消えろ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:36:19 ID:???

そんなに両脇の凹みが重要なら最初からそういう形状に作ればいいんじゃないかな。
実際アナトミックサドルのはしりはそんなもんだった。でもこれがダメダメで
尿道圧迫などを真剣に考えて生まれたのが現在の中央部が凹んだサドルだろ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:52:29 ID:???

>>729
最初から変形してたら持ち主に合わないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 18:54:40 ID:???

>>730
変形は鋲の位置で決まると上の方で言われてるじゃん。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:00:47 ID:???

アホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:05:43 ID:???

なんか雑草が生えまくってるな
早くぬかねーと、花咲いて蝿がたかるぞ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:09:13 ID:???

○○○○○の特徴

ｗをいっぱい使う

735 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:57:39 ID:???

A様の特徴

知識や理論はいっぱしだが実践はゼロ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 19:59:12 ID:???

>>729
だからお前は尿道に異常を抱えてる特異体質か
もしくは尿道の病気だっての

737 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:03:08 ID:???

>>677

>>柔らかくて尻を包み込むが尻を離すと元の形に戻るなんて
>>そんな都合のいい特性の革は存在しないよ。

だからA様にはホムセンのビニールサドルがお似合いなんですよ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:11:25 ID:???

草の方が言ってること正しいだろ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:15:23 ID:???

とりあえずA様が画像をうｐしないと収まらないだろうねｗ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:15:39 ID:???

革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
　　　　　　　　　↓
柔らかくて尻を包み込むが尻を離すと元の形に戻るなんて

こういうすり替えが得意なB様

741 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:21:30 ID:???

革サドルがケツ形に変形してなじんでる様子は　>>510　>>559　>>656　で見ることが出来る。

Ａ様がおっしゃる「革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし」は誰も見たことがない。

他人のブログだろうがホームページだろうが構わない。
Ａ様が証拠の画像を見せないと話にならないよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:23:24 ID:???

>>740
理屈はいいから早く画像うｐよろ　＞A様

743 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:24:40 ID:???

A様の負けということで決定してよろしいですか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:26:04 ID:???

A様、もう駄目かも分からんね。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:27:25 ID:???

ちゅかその画像３つが出た時点でA様負けてるしwww

746 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:28:01 ID:???

早く画像をうｐしないとA様の負けですよ(w

747 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:34:17 ID:???

>>731
誰もそんなこと言ってないがw

もしかして>>651の
>>ありゃあ尻の形ってよりクロワッサンの内側の鋲と外側の鋲の間が凹むんだよね。

のことか？
ぜんぜん意味が違うと思うが？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:35:17 ID:???

>>735-747
B様率90%以上

749 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:36:21 ID:???

>>510が書き込みされたのが2007/01/22(月) 18:35:26

A様、もう2日間も時間が経っているのですが、
あなたが仰る説の証拠画像はいつ提出されるのですか。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:38:46 ID:???

>>502に　>>504=493=A様が絡んだのが荒れた原因

でFA?

751 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:42:02 ID:???

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　
　∪ 亅|　
　 |　|　|
　 ∪∪

A様が・・・

752 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:42:44 ID:???

夏合宿一回で無残に型崩れしたブルプロもあれば手入れがよくて
30年使ってもわずかに肩が下がっただけのものもあるわな。
画像出したって画像からは形しか見えないだろ。

つか同じこと何回も言われてるもんな基地外B様にこれ以上なに言っても
無駄かｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:45:58 ID:???

>>752

だから早く画像うｐよろ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:47:04 ID:???

755 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:50:12 ID:???

A様の証拠画像まだ？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:50:49 ID:???

>>752
逃亡宣言ですか？ｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:51:14 ID:???

>>752

辞世の句にしては意味不明ですな　＞Ａ様

758 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:52:46 ID:???

こいつ（A様）って
反論してる（仮称B様）が一人だけだと思ってるんだよね

２～３人はいるっての。だって俺も書いてるんだもんw

759 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:53:36 ID:???

さっさと画像をうｐしないと
A様の負けと言うことで決定しますよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:54:45 ID:???

>>752
>>画像出したって画像からは形しか見えないだろ。

だからその画像を出してください。早く。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:56:16 ID:???

>>751が現在進行形ですか?

762 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 20:56:44 ID:???

以後B様率100%

763 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:00:01 ID:eji1ExqD

>>758　俺559です　俺もいます

B様派は最低5人はいると思います

764 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:00:37 ID:???

>>762
逃亡宣言ですか？ｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:01:35 ID:???

いえ、辞世の句です

766 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:02:30 ID:???

A様の逃亡宣言が出ましたので

A様の負けが決定しました。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:03:35 ID:???

>>751が現実になったようですな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:11:46 ID:???

A様はホームセンターにビニールサドルを買いに行かれました
しかし閉店後だったのでドンキホーテに向かいましたとさ
ちゃんちゃん！

769 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:22:17 ID:???

2日以上に渡って暴れていた池沼(A様)がついに氏んだか
これで革サドルの世界も安泰よのう

770 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:28:00 ID:???

いい歳こいてバスジャックするなよ　＞A様

771 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:48:09 ID:???

結論

A様は空想家
B様は精神異常

これでよろしいか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:52:17 ID:???

>>771

おいおい、氏んだんじゃないのか　＞A様

773 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:53:00 ID:???

またA様が戻ってきましたwww

画像うｐよろ。可及的速やかに。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:53:37 ID:???

A様は尿道に病気を抱えた40過ぎて童貞の既知街

これでよろしいか

775 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 21:54:59 ID:???

犯人は必ず現場に戻ってくるんですよwww

776 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:00:33 ID:???

>>771

逃げるなよ卑怯者。早く画像うｐしろや。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:01:26 ID:???

結論

A様は負け犬

これでよろしいか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:07:03 ID:???

論破されたのに陰でグチグチ言ってる女々しい奴w
おまえだよ　＞Ａ様

779 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:46:38 ID:???

>>771
>>A様は空想家

空想してるだけなら叩かれない。

あなたは正論を語り証拠画像も出した人々を「基地外」「馬鹿」などと罵倒した。

証拠を出せと言う指摘に真摯に応えず相手に毒づき逃げ回った。

あなたの罪は重いよ。＞Ａ様

780 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 22:52:22 ID:???

「空想家」じゃねえな。「悪質な嘘つき」だろう。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/24(水) 23:58:28 ID:???

あっそ、でもおれA様じぇねえんだけどな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 01:14:40 ID:???

>>771

これは正しく”負け犬の遠吠え”ですねwww

783 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 01:23:25 ID:???

結論

>>781は悪質な嘘吐きで精神異常

これでよろしいか

784 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 02:25:10 ID:???

結局のところA様は逃げたのね(w

785 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 09:48:52 ID:???

とはいえA様という愚鈍の精薄が暴れてくれたお陰で
>>510、>>559、>>656の画像もうｐされ
革サドルの馴らしとはどういうものなのか確認出来た
すげー勉強になったよw

A様も尿道の病気を早く治しなさいね
これからは革サドルとは接点を持たないようにして
ホームセンターのビニールサドルを使いなさい
分かったかな？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:40:43 ID:???

>>785
俺も自分の馴らしに自信を持てなかった。
A様説に傾きそうになった。
しかしその三つの画像と>>614でA様説に疑問を持った。
やはりA様は間違っていると思う。
俺のブルB-17stdも革は特に柔らかくない。
しかし俺の尻には馴染んでいる。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 11:58:04 ID:???

ようするに君たち（君、pu)は革がやわらかくなってないのに
型崩れしてしまった自分のサドルを慣らしの失敗であるとは
どうしても認めたくないわけだ。

なるほどそれでこのネバーエンディング粘着なわけねｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:00:48 ID:4Vs8qMoC

>>787

だから画像うｐよろ >>A様

789 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:02:07 ID:???

ﾌﾟ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:04:11 ID:???

>>788

古くからの言い伝え(>>775)は正しいようですな(w

それにしても負け犬A様(>>787)の往生際の悪いこと。。。

791 ：787：2007/01/25(木) 12:06:25 ID:???

え～～俺ってA様なの？A様って人生の成功者、勝者のことだろ照れるな～

ま、昼飯食いに行くからもう遊んでやれないけど勘弁な。

　　　　　　　　　　敗者のB様

792 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:13:40 ID:???

A様はマトリックスの世界にいらっしゃる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:14:51 ID:???

机上の空論を書き込むだけで証拠の画像を提出できないA様.

お前の負けは既に確定していますよwwwwwwwwwwwwwww

794 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:15:44 ID:???

定期的に負け犬（Ａ様）が遠吠えするのはこのスレですか

795 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:19:30 ID:???

A様のサドル
クタクタに柔らかくて座れない。
だから使えない。
使わないから変形しない。
ｳﾏ~

で、オゲ？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:32:59 ID:???

>>795

A様は革サドル持ってないだろ
持ってたらあんな妄想に取り憑かれないよw

797 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:39:07 ID:???

>>791
>>もう遊んでやれないけど勘弁な。

予言しよう。
こいつは絶対にまた来るｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:39:25 ID:???

一日中、パソコンに張り付いてる革サドル好き
オレにはわかるぞ

童　貞　だろ

もういい、わかったから泣くな

799 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:51:49 ID:???

無駄に改行したり、変な空白入れたり。
小さな鳥が威嚇のつもりで羽根広げてるみたいｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 12:53:24 ID:???

うぁ、まだやってるのね・・・

801 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 13:00:05 ID:???

>>799
なんかカワイイな、それ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 13:06:35 ID:???

>>799
その基準で書かれたものは、とても

可　愛　ら　し　い

コメントですね

803 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:25:45 ID:4Vs8qMoC

お～い、A様

>>革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし。
>>形状ではなく革の状態。

↑
この実例の画像まだ～？

804 ：791：2007/01/25(木) 23:32:28 ID:???

昼飯の後取引先へ、午後いっぱい来月の監査の打ち合わせ、
食事に誘われてそのまま飲みにいって今帰宅。
遅くなって悪かった、許してくれい。

B様よお
＞ま、昼飯食いに行くからもう遊んでやれないけど勘弁な。
　　　　　　　↓
＞>>もう遊んでやれないけど勘弁な。
　　　　　　　↓
＞予言しよう。
＞こいつは絶対にまた来るｗ

なんで「昼飯」の部分カットして引用するんだよお
おめえさんの論法は総じてその手の捻りがきいてて臭いんだよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:41:22 ID:???

>>797

>>799-802で確かに来ましたねえ。
A様も相当悔しいんでしょうねえwwwwwwwww

806 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:45:37 ID:???

>>A様
理屈や言い訳はどうでもいい。
早く証拠となるものを出しなさい。
自分のサドルの画像でも良いし他人のブログでも良い。

負け犬の遠吠えはみっともないよ(w

807 ：　　↑　　：2007/01/25(木) 23:46:28 ID:???

馬鹿につける薬はねえな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:50:02 ID:4Vs8qMoC

>>787
>>型崩れしてしまった自分のサドルを慣らしの失敗であるとは
>>どうしても認めたくないわけだ。

自分のケツになじんだ変形を
「型崩れ」だの「ヘタリ」だのと考えるような異常な価値観は
世界中でA様という精薄の人だけしか持っていませんので

809 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:50:47 ID:???

>>792

810 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:51:49 ID:???

A様ってのはアレだろ。
尿道の病気が脳にまで達しちゃった哀れな廃人だろ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:21:51 ID:???

>>792
A様という人、マトリックスというより統合失調症だと思う。
マジ話なんだけど知り合いの統合失調の奴とそっくりだよ。

１：他人に理解できない異常な価値観で生きている
２：他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）
３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う

そいつとは昔から友達だから何とかしてやりたかったし
お母さんからも「息子と仲良くして」と泣いて頼まれたんだが、
ちょっと付き合いきれなくなって疎遠になっちゃったね。

なんか鬱状態？の時とか一日中寝てるようなんだけど、
心配して「寝てたのか」と聞いたりすると、
「いや、昼飯の後取引先へ、午後いっぱい来月の監査の打ち合わせ、食事に誘われてそのまま飲みにいって今帰宅」とか
あり得ない事を延々と説明したりするんだよね。
就職も出来ないから何年も自宅に引きこもってるんだけど、
「俺って人生の成功者、勝者」とか自信満々に言うしね。

病気なのは可哀想だが付き合いきれないね。
A様ってのも同類のような気がする。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 01:25:56 ID:???

で、チンカス臭いのか？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 01:37:15 ID:???

A様のビニールサドルは
ビニールの臭いと
A様のチンカスの臭いと
A様のウンコの臭いが混ざった臭い

814 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 11:28:12 ID:???

>>811

最近これほど納得したカキコはありませんでしたわｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 11:59:52 ID:vX9ygAc9

816 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 12:37:46 ID:???

「A様って人生の成功者」などと幻覚症状を口に出す人。
今日は直行でどこかに出張されているのでしょうか。
それとも「朝飯の後取引先へ、食事に誘われてそのまま飲みにいって」たりするのでしょうか。

一度、医師の診察を受けた方がいいですよ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 12:49:24 ID:???

>>751が現実になったようですな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 17:51:11 ID:???

なぁんだ、まだ一人自演続いてるのかよｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 17:53:06 ID:???

しかしスゲェ粘着振りだなｗ
もしやアスペルガーか？ｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 18:07:12 ID:???

ブルックス，スプリング付きって重くなる以外にデメリットありますか？

例えば後ろから指さされて笑われるとか。

821 ：あなたはどっち？：2007/01/26(金) 18:16:25 ID:???

革サドルの正しい慣らし

A様
革を柔らかくすること、結果として多少の変形はするが少ない方がいい。

B様
尻の形に合わせて変形させること、ほとんど柔らかくはならない。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 18:42:44 ID:???

>>820
ピラーが下がらないので
大きめのフレームに無理して乗ってるヤシは足が届かなくなる

823 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 19:08:33 ID:???

>>820
自分のはブルックスじゃないけど、ケイデンスを上げると弾んで漕ぎにくい。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 19:29:47 ID:???

>>820
ブルのはボヨンボヨンだよ
速く走ることを考えてるならやめたほうがイイ
でもゆっくり走るなら楽しいよ

825 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/26(金) 19:34:03 ID:YnHDHeXW

俺が先輩（P.H.のD氏）から習った方法。
革サドルは、サドルの稜線部分を柔らかくする事。

裏側から脂を塗り、ドライヤーなどで暖めサドルに染み込ませる。
サドルのサイドをレールの内側に押し込む。
足のカカトでサドルの稜線部分を何度も踏んでいく。
稜線部分が柔らかく弾力が出てきたら、慣らし完了。

悪いけど画像は出ない。貼り付け方が解からないので。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 19:45:29 ID:???

>>825
やり方は違うが稜線部分を柔らかくするというのは同じだな。
サドルの裏にオイルを塗り今の季節ならビニール袋に入れて
2,3日コタツに放り込む。
サドルの稜線部分をビール瓶でゴロゴロ（しごくんじゃなく転がす）
これをするとサドルに跨ったときの座面の沈み込みが全然違う。

827 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/26(金) 19:56:42 ID:YnHDHeXW

>>826
そう。この慣らし作業をキチンとやってから自転車に組んで乗ると
尻ッペタの部分が、下がってき難いんだ。
３つの画像は、持ち主には悪いけどヘタリ始めている状態だ思う。
特にスワローは、600キロであれではチョット早いかな。と言う印象。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:01:18 ID:???

持ち主には悪いが、俺もあのスワローはへたってると思う。
もったいないな・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:10:25 ID:???

Ａ様の勝利ですね。
これにて終了。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
ここから次の話題です。

830 ：６５６：2007/01/26(金) 20:12:09 ID:???

いやあの画像はよそから引っ張ってきただけで、俺のはまだ馴染んでないよ。あと600ほど乗ってるのはＢ１７ｓｔｄの方ね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 20:26:24 ID:???

ポロニウム騒ぎがあった後だから
怖くてちょっと買えないイギリス製品ｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 22:44:10 ID:???

>>656ってモールトンのHPからの拝借画像でしょ。そこのコンテンツの中に
馴染みの度合いは見た目じゃわからんがあまり型崩れしてないスワローや
スイフトならいっぱい画像があるね。モルトン海苔はブルックスが好きだから。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:01:10 ID:???

ってか、モールトンにスワローってどうなの？
ポジションを考えると合わないと思うんだけど。
やっぱり、盆栽だから見た目優先？

834 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:03:09 ID:???

>>833
モルトンのポジションとは？ホイールは小径だがポジションは普通だよ？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:03:15 ID:???

>>825 >>826
ごめん、サドルの稜線てどの部分？　縁？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:09:10 ID:???

>>835
縁はふつう裾だろ、稜線は真ん中、前から後までの高いところ峰。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:09:28 ID:???

>>834
普通とは

838 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:13:27 ID:???

>>837
普通の説明はむずかしいなｗ君がモールトンのポジションが特別だと
思う理由は？

839 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:22:07 ID:???

>>838
いや、どう見てもロードのポジションではないだろ？
それにスワローってのは合ってないんじゃないのかなと思ってね。
長く座ってて気持ちの良いサドルではないからさ、スワローは。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:35:43 ID:???

俺はこの前、アッパーチューブ？から↑だけみたらまんまロードのモルトン乗ったよ
サドルはガチガチのTeamProだったけどｗ
見た目は良いなっておもったけど、やっぱり小径なんだよね。
速度が乗らないって言うかなんていうかね。
だったら割り切ってもっとゆったりしたポジションでも良いんじゃ？って思った。
だから俺ならもっとシート下げてB17とか幅広なブルを付けると思う。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 23:59:59 ID:???

なんかこのスレって会社のいやな上司っぽいしゃべり方の人が多いですね

842 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:04:49 ID:???

頭の固まったオッサンばかりだからなｗ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:14:23 ID:???

ケツからプリオン吸収してる所為もある。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:22:13 ID:???

小径ロード（モールトン含む）のポジションはまんまロードだよ。
>>840
速度が乗らない？小径も700Cも混走のエンデューロだと上位に小径車の
チームが入ってる事はよくあるよ。モールトンはその小径レースの
上位の常連。
ゆったりポジションは結構、その人がそういう趣味ならね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:40:30 ID:???

>小径も700Cも混走のエンデューロだと上位に小径車の
>チームが入ってる事はよくあるよ。モールトンはその小径レースの
>上位の常連。
小径の話になるとこの類のネタが出てくるなｗ
まぁ確かにナニやっても自由だ罠ｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:45:56 ID:???

小径でロードの後ろを必死に張り付いていたら
それに気づいたローディーがビックリしていた・・・とかなｗ
でもこれってスレ違い棚ｗｽﾏｿ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:49:50 ID:???

でも事実だもんなあ、
＞いや、どう見てもロードのポジションではないだろ？
＞やっぱり小径なんだよね。速度が乗らないって言うかなんていうかね。
こういう脳内発言のほうが問題だと思うが
あ、本人か！失礼ｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 00:51:55 ID:???

モルトン海苔はコレだから馬鹿にされるｗ

849 ：847：2007/01/27(土) 00:56:05 ID:???

>>847は>>845へのレスね。

>>848
おれは小径乗りだけどモルトン海苔じゃないよ。あのサスはジャマだと
思ってる。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:04:42 ID:???

小径海苔はコレだから馬鹿にされるｗｗ
俺も小径海苔だけどｗ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:25:27 ID:???

はいはい　相手にしても無駄みたいだな

はっ　まさかB…以下略

852 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:28:06 ID:HbW5txQR

>>825-829
A様よお。
ものすごい自演だなあｗ
自分のケツになじんだ変形を
「型崩れ」だの「ヘタリ」だのと考えるような異常な価値観は
世界中でA様という精薄だけしか持っていないんだよ。
おまえが馴らしたサドルの画像を出せよ。
「聞いた」「読んだ」は何の説得力もねえんだよ。
負け犬の遠吠えも聞き飽きたぞｗ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:36:17 ID:???

すごく間抜けな再登場だなｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:37:35 ID:7yTCWYV/

ヨン様？

855 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 01:44:29 ID:???

>>811

A様の病状はさらに悪化したようだ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:20:04 ID:???

A様、夢なのか妄想なのか分かりませんけど、そろそろその「良い慣らし」を実践したサドルを見せて下さいよ。
論より証拠って言うじゃないですか。証拠を見せないからホラ吹きになる。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:28:25 ID:???

革サドルがケツ形に変形してなじんでる様子は
>>510　>>559　>>656　で見ることが出来る。
Ａ様がおっしゃる「革が柔らかくなり、変形はするが出来るだけ少なくするのが良い馴らし」は誰も見たことがない。
他人のブログだろうがホームページだろうが構わない。
Ａ様が証拠の画像を見せないと話にならないよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:33:27 ID:???

どうでもいいけど、モールトンのフレームのスケルトンはロードに近いと聞いた。
それも、通常のではなく、TT用のフレームに近いそうだ。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:36:56 ID:???

必死に話を逸らそうとしてますねw　＞A様

860 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 02:44:04 ID:???

>>825-829の下手な自作自演により
A様が恥の上塗りをしてしまいました

861 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 03:03:08 ID:???

>>825-829の自演の内容を見ると、
結局A様って尿道の圧迫を減らすのが馴らしだと思ってるんだね。
何度か書き込んだが>>493=A様だろ。
これはマジレスだがA様は革サドルじゃなくて、
最近の穴開きプラチックサドルの方が向いているよ。
尿道の痛みはそれで解消できると思う。

ただし統合失調症はサドルじゃあ治らないけどねw

862 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 03:30:26 ID:???

A様の気にする尿道に対する圧迫感とかって単にサドルが高すぎなだけなんじゃね？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 03:43:36 ID:???

いや、単なる尿道の病気だろ　＞A様

864 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 08:17:39 ID:???

うわ、基地外Bがまた沸いてる。

865 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/27(土) 09:02:11 ID:Q/sJOEIk

何だか同じ展開の繰り返しですね。
しかし、ひどく汚い言葉遣いですね。
「美しい国日本」とかは言いたくないけど、
この国の将来が、心配になって来ます。

では、画像を上げる方法を模索します。
どなたか、自分のブログを使って良いよという方、アドレスを張ってください。
私は、私なりに別の方法を探します。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 09:19:19 ID:???

>>865
やめなよ、なにしても無駄だと思うよ。
上手く慣らししたサドルの画像うｐすれば乗ってないだの
ただの油漬けだの言われるだけだよ。
基地外は放置が一番。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 09:54:50 ID:???

尿道の圧迫で尿道が痛むと思ってる時点でB様は脳内くん。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:16:27 ID:mzuEnjib

皮サドルに対する憧れを持って開いたらなんだこの荒廃ぶり

869 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:16:38 ID:???

>>865
ではうｐしてください(＞＜)
http://www.cb-nanashi.net/php/upload/upload.php

870 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 10:32:17 ID:???

>>864-867
またA様が自演してますねw

871 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 11:14:21 ID:???

>>811
１：他人に理解できない異常な価値観で生きている
２：他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）
３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う

↑全くもってＡ様そのものですな。
しかも病状がより進行しているしｗ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 11:35:43 ID:???

つか尿道圧迫で血行が阻害されてチンポが痺れるのを経験したことない
自転車海苔（女は除く）っているのか？
なんでB様はそれが痛いだの病気だのになるわけ？口汚い煽りじゃなくて
（それも何回もコピペ）ちゃんと答えてみなよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 11:44:31 ID:???

（　＾ω＾）話を逸らすなよ

874 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/27(土) 12:16:29 ID:Q/sJOEIk

３種類アップしました。

http://www.cb-nanashi.net/php/upload/upload.php?
肝心なのは、事前の慣らし作業と走り終わった後のメンテです。
ただ、ベルトで縛っておくだけですが。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 13:45:10 ID:???

手元にあるならちょうど良いや。
側面持ち上げて、裏側まで見れるように出来るでしょ？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 15:25:30 ID:???

なにが？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:40:07 ID:???

横の革の部分だけを引っくり返して裏側が見れる状態にしてUPしろと言う事でしょ。
ただし、あまり使い込んでいない状態でやると革にひびが入ることもある。最悪切れる。
本当に柔らかいならできるだろうしね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:45:18 ID:???

それ以前にどこかに書き込みあったよ、ショップの人のサドルはすごく
柔らかくて裾の部分がペロンと云々ってやつ。
実際は裾の部分は馴染みとあまり関係ない。よっぽど使い込んだって
そこは硬いままだよ。多分出来ないならそれは馴染んでないって言いたい
B様だと思うが、君ホントに皮サドルのこと知らないな。

879 ：878：2007/01/27(土) 16:48:00 ID:???

追加
オイルをギトギトに染み込ませてあれば裾も柔らかくなるよ
イデアル９０黒の70年代のは最初からそんな感じ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:48:38 ID:???

上が柔らかくなればひっくり返ると思うが？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 16:56:40 ID:???

>>880
あほう、クロワッサンがサイドまで回りこんで鋲打ちされてるんだぞ。
なんで上が柔らかくなれば捲れるんだよｗ

脳内で恥じ晒すのもいい加減にしろ基地外。

882 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/27(土) 22:37:41 ID:Q/sJOEIk

革サドルの裏から脂を塗る場合は、サイドに塗ってはいけないのは常識です。
サイドに塗ると、型崩れを起こします。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 23:36:14 ID:???

>>874～
A様、画像うｐと自作自演ご苦労。
お前の馴らしは「上面の革を柔らかくして乗り込まない」のが特徴だな。
いかにもファソーンオヤジらしいよ。
ただしその状態のサドルは上面がフニフニで長時間乗ってられんな。
乗ったらすぐ手入れしないとそれこそ型くずれだ。
あくまでも鑑賞用。「正しい馴らし」だなんて認められねえよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 23:39:53 ID:???

>>883
やっぱり型くずれはダメなのね。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 23:53:34 ID:???

とりあえずB様は往生際が悪いということでおｋ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 00:22:11 ID:???

ケツ形に合った適正な変形と
ヘナヘナにつぶれる型くずれは別物なわけだが。
大事な革サドルを長距離長時間は使えないヘナヘナ状態にして、
ちょっと乗っては紐で縛らなきゃならんA様が可哀想だよ。
どこで聞いたか読んだか知らないが間違った情報を広めるな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 00:47:01 ID:???

普通に使ってるだけじゃ馴染みが出にくい稜線部分を馴染ませると言えば
上面がフニフニってか。B様って相手の言う事を捻じ曲げる才能だけは
あるな。
単に性格が悪いだけかもしれんがｗ

革がテレテレになるほどオイリーにすればフニフニになるがそれは
ダメな慣らしの一例でありオイルのやり過ぎはイカンと昔から散々
言われとるわねえ。
柔らかく慣らしが出来てればサイドがペロンと捲れるはずなんて言ってる
ところを見るとB様はそのへんの理解も出来てないようだな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 02:55:37 ID:???

A様方式というのが実際に行われているのだとしたら
（あの画像のサドルがその例だという証拠はどこにもない）
型くずれ→紐で縛って修正→型くずれ→紐で縛って修正
という繰り返しだろうね。
はっきり言って長距離・長時間は使えたもんじゃない。
ちゃんと馴らしたサドルはそう頻繁に修正する必要はないし。

889 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/28(日) 07:35:08 ID:A0F3EUYd

スゴイ理論のすり替えですね。
あのブルックスは、一番乗る自転車に付けてますが、120㌔位走っても、
尻にストレスを感じませんよ。

サドルのサイドに脂を付けないのは（まったく付けない訳では有りませんが、）
サイドが柔らかくなると伸びが出て、トップを支える力が落ちて稜線部分が下がって来てしまうからです。
これがヘタリの始まりです。

例えば、ブルックススワローの最大の弱点は、サドルの両サイドを繋いでいる皮の部分が切れてしまう事ですが、
それだけ掛かっている力を、サドルサイドは受け止めている訳です。
だから、脂を塗りすぎたりして柔らかくしまうと伸びて、拡がり始めヘタリが出始める訳です。

そうならない様にする為に、走ったらサイドが拡がらない様に、ストラップで縛る訳です。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 10:57:58 ID:???

尻が痛くないならどちらでもいいじゃないか。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 11:56:18 ID:???

木製のウインザーチェアとかベンチは、クッションがないにもかかわらず快適である。むしろ
クッションやパッドがあるものより楽なものがあるくらいだ。このウインザーチェア自体、17世
紀の英国で、国王ジョージ3世が農家で腰をかけた木製の粗末な椅子のすわり心地に感心
して褒めたことから、それ以後、全英国に広まったと言われるが、革サドルも、ウインザーチェ
アと同様に人間の肉が厚く、痛みを感じる痛点の少ないところに体重をかけるしくみなのだ。
この原理は、サドルの革がへにゃへにゃになっていたら上手く働かない。したがって、最近日
本で流布している「サドルの裏からオイルを塗って、上からしごいて柔らかくする」というのは
100%間違っている。これは1964年の東京オリンピックの時に、オランダ・チームのメカニシャン
がやっている写真が日本のレース関係者に配られ、その写真のやり方が唯一正しい方法で
あると誤解されたことに起源がある。現在生き残っているサドルメーカーのうちで、英国のブ
ルックス社は、世界最古の自転車部品メーカーだが、そのブルックスのサドルワックスの英文
取扱説明書には、長らく「決して裏にワックスを塗ってはいけない」と明記してあった。もちろん、
革サドル文化発祥の地である英国で、裏にオイルやワックスをかけるヴェテラン・サイクリスト
はいない。あくまでも、ワックスは一ヶ月に一度ぐらい、極少量を、表がわとリベットのまわりを
中心に塗るのが正しい。そうすれば革にヒビは入らず、数十年でも千切れずに使うことができる。

http://www.amazon.co.jp/dp/4487801192
華麗なる双輪主義スタイルのある自転車生活 (単行本)
小池一介 (著)

892 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 12:30:46 ID:???

ふーん。新説登場だね。
でもウィンザーチェアーって当然、座面がサドルより広いので、
モモでも体重を支えられるから、一概にサドルと同じに考えられないな。

小池さんって、シルクハットにマント着て、英国車に乗ってるヒゲモジャの人でしょ？
一度、ニューサイランで一緒に走って度肝を抜かれた事があるｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 13:15:51 ID:???

ブルックスの鋲が小さいヤツを買った事があるな
高校生なので大事にしたけど　全然柔らかくならなかった

その後　ロールス→リーガル→アスピデ　そろそろランドナーでも乗るかな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 13:31:36 ID:???

諸説入り混じって全くわからん。

昔、とあるショップで「ガードの付いてない車種に取り付けるのならば最初に一回だけ
裏に薄く塗るように」と店主が云ってた記憶があるな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 15:41:38 ID:???

サドルの慣らしには昔から諸説あるのよ、いろんな使い方があるからそれも
当然かな。共通してるのは変形を抑えながら柔らかくするにはどうするか
に腐心してるということ。

一部の基地外は除く。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 15:57:58 ID:???

路面からの衝撃を伝えてこない木製のチェアを同列で語るのは馬鹿げてるな。
表からしか手入れ（オイル塗り）できない革製品は多いがサドルは裏から
塗る方が都合がいいからその方法が広まっただけじゃん。塗りすぎのリスクは
あるが実績もある。訳分からん歴史をもちだして否定しても日本の革サドルの
多くはりっぱに役目を果たしてる事実は消えん。
ミンクオイルの説明書にはヌメ革には使用するなと書いてあるが（失敗すると
風合いが変化するから）靴好きはそんなことお構いなしに自分なりの使い方を
する。それがベテランってもんだ。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:44:48 ID:???

>>共通してるのは変形を抑えながら柔らかくするにはどうするかに腐心してるということ。

それは世界でただ一人の既知街（A様）だけだろうがw

898 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:46:47 ID:???

A様の特徴

１．サドルが変形することを異常なまでに嫌う
２．革靴を例にサドルを語りたがる
３．尿道に病気を抱えており尿道の痛みに神経質

899 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:59:46 ID:???

A様が正しいのかB様が正しいのか不明だが
腑に落ちないのはA様の「決めつけの激しさ」と「独善性」

>>891で紹介された説を全く気にもしないで
「共通してるのは変形を抑えながら柔らかくするにはどうするか
に腐心してるということ」
などと言えるA様の失礼な態度に不信感を覚えてしまう。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:24:33 ID:???

てか、根本的にA様はキモイから話しを聞きたくない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:26:32 ID:???

>>889
>>そうならない様にする為に、走ったらサイドが拡がらない様に、ストラップで縛る訳です。

おれはB様および小池氏に近い考え
おれの10年ほど使ったTeam Proはストラップで縛る必要などない
あんたの慣らし方に問題があるように思う
もしくはあんたの革サドルの馴らしについての基本的な概念がおかしい
大切なのは変形させないことではなく快適なこと
あんたはプライオリティの付け方が根本的におかしいよ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:35:40 ID:???

>>900
そういうこと言うと、またA様に突っ込まれるよw

903 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:38:25 ID:???

ゴメン
B様だった・・・>>900

904 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:42:07 ID:???

>>811
１：他人に理解できない異常な価値観で生きている
２：他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）
３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う

↑全くもってＡ様そのものですな。
他人の話を全く聞こうとしない。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:56:30 ID:???

>>896
お前ってバカ？
裏から油を塗るのも問題視されてるが
最も問題なのは「上からしごいて柔らかくすること」だろが
んなことしたらペッコリ凹むダメ革になるのは明白

906 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:08:01 ID:???

>>901
どのサドルだか忘れたけどさ。ブルックスで走った後ストラップで保持してください、とか
注意書きあるヤツなかったっけ？
つか、革って「乾いてきたらオイル塗る」程度じゃないのか、普通。
おれは少なくとも降りた後多少は元に戻ってほしい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:14:31 ID:???

>>906

少なくともおれのTeam Proは縛る必要はない
知り合いでも走る度に縛っている話など聞いたことがない
完全に雨水を染み込ませてしまったような場合はともかくとして
走る度に縛る必要があるとしたら革がへたっているのではないか
サドル上部の稜線をしごくことにより革の腰がなくなり
ストラップで縛らないと型崩れしてしまう状態かと想像する

908 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:16:27 ID:???

B様くどい

909 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:19:02 ID:???

B様は人間的にどうか

910 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:21:33 ID:???

>>677
>>どのサドルも尻型に変形している。
>>そして革自体はそれほど柔らかくない。
>>革サドルの馴らしとは変形が８割、柔軟化が２割。
>>大体その位の割合だろう。

>>891
>>人間の肉が厚く、痛みを感じる痛点の少ないところに体重をかけるしくみなのだ。
>>この原理は、サドルの革がへにゃへにゃになっていたら上手く働かない。
>>したがって、最近日本で流布している「サドルの裏からオイルを塗って、上からしごいて柔らかくする」というのは100%間違っている。

↑これが正解だろうな。やっぱB様派が正しいよ。
A様の馴らし方ではオーナーの尻には馴染まない。
単に革が柔らかくなるだけ。
それならゲル入りサドルカバーの方がよっぽどまし。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:23:54 ID:???

>>908-909

A様自作自演くどい。A様は人間的にどうか。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:28:32 ID:???

>>905

＞最も問題なのは「上からしごいて柔らかくすること」だろが
＞んなことしたらペッコリ凹むダメ革になるのは明白

稜線部分がペッコリ凹むのか？
B様、要回答。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:38:51 ID:???

B様ってお口臭そうw

914 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:41:07 ID:???

仁丹臭そう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:44:32 ID:???

>>912
>>B様、要回答。

おまえがA様流にならしたサドルを持っているなら
それに座って、どういう状態か第三者に見てもらいな。

泣けるだろうねw

916 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:45:40 ID:???

>>912-914

A様自作自演くどい。A様やはり統合失調症？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:58:45 ID:???

>>910
>>それならゲル入りサドルカバーの方がよっぽどまし。

A様はホムセンのビニールサドル愛用者ですよw
釈迦に説法はいけませんwwwwwwwww

918 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:01:45 ID:???

A様の言動がジュラ１０に見える俺は如何したらいいんだろう・・・

今日はじめて革サドル買ってきた俺が言う。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:09:26 ID:???

>>915
回答になってないぞチキンB様

920 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:09:26 ID:???

>>915
回答になってないぞチキンB様

921 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:15:13 ID:???

やっぱA様ってジュラ10っぽいよなあw
取り敢えず　>>910を読んで心がかなり晴れたよ thanks!

922 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:16:16 ID:???

>>919-920

不安そうですねw
でもA様のヘタレサドルはもう元には戻りませんwwwwwwwwwwwww

923 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:23:35 ID:???

B様は>>888で
＞（あの画像のサドルがその例だという証拠はどこにもない）
と言ってますが、だとすればあなたが他人のブログをかってにリンクした
3つの画像もなんの証拠にも証明にもならんということになりますね。

B様、要回答。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:26:19 ID:???

A様見苦しい…。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:30:20 ID:???

A様がどんどん不安にかられているようですwwwwwwwww

926 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:31:13 ID:???

とりあえず言えること

A様は1人だけだが
B様は3～4人はいる

927 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:37:00 ID:???

>>510と>>559のブログは
いずれも書き手が「具合が良い」という内容を記述している。
特に>>559のブログの中の人は20年以上使い込んでいるらしい。
これも確証とは言い切れないが
少なくともA様が自ら貼った画像よりは信憑性が感じられる。

何よりも・・・俺のB17も同じように変形して馴染んでおり
非常に具合がいいんだよなああ(w

928 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:46:16 ID:???

A様が貼った>>874の画像を見るに…

No.52のブルックスプロフェッショナルは
特に上面がベッコリしそうだね。
乗ると革がだらしなく潰れ、裾が左右に開いてしまいそう。
乗った後は型崩れ補修のため縛らなきゃいけない感じ。
もしくは年数ばかり経っていて実際には殆ど使っていないか。

何れにせよ革サドル本来の良さを活かしているとは思えない。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:46:22 ID:???

＞少なくともA様が自ら貼った画像よりは信憑性が感じられる。

だからそれはなんでよ？
変形と馴染みはイコールなのかどうかを話してるのに変形してる
画像を「変形して馴染んでる」と言い切ってしまうのはあなたの論法の
ブレを証明してるようなもんだよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:48:10 ID:???

>>928
上面がベッコリってどんな状態？
見たことないというか想像できんのだが？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:53:18 ID:???

>>891
>>人間の肉が厚く、痛みを感じる痛点の少ないところに体重をかけるしくみなのだ。
>>この原理は、サドルの革がへにゃへにゃになっていたら上手く働かない。

話が違うかも知れませんがドイツ製乗用車のシートみたいなものでしょうか。
固いのだが張りが有り体重を分散して受け止めるため疲れないシート。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:55:03 ID:???

>>929
>>変形と馴染みはイコールなのかどうかを話してるのに

「変形」を異常なまでに嫌い否定しているのは
A様という精薄の統合失調症の人だけなのですが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:57:28 ID:???

極端な例えが好きな奴だなｗ
極端に革が伸びやすくなるほどオイリー（雨で水吸ったときも）な状態では
荷重のかかる部分が伸びやすくなり元に戻らず変形、型崩れする。
どんな風に型崩れするかってえと尻の形に型崩れするわけだ。
長くつかってりゃ少しずつ型崩れするのは仕方ないが手入れ次第では
ある程度抑えられる。一番大事なのは濡らさないこと、雨や汗に濡れたら
休ませることだね。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 00:57:30 ID:???

>>811
１：他人に理解できない異常な価値観で生きている
２：他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）
３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う

↑全くもってＡ様そのものですな。
論拠が異常な価値観に基づいているので議論が成り立たない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:01:12 ID:mAeWO1ku

>>901
>>大切なのは変形させないことではなく快適なこと
>>あんたはプライオリティの付け方が根本的におかしいよ

B様というかB様派の一人だと思うが言い得て妙
A様は根本的に論点がズレており話にならん
使い込んだ革サドルが臀部形状に変形するのは良いことなのに
それを認めようとしないのだから議論不能

936 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:03:35 ID:???

>>811って自分の友達とA様がごっちゃになってるよね。
なんかこわい。

本人は気に入ってるみたいだけど
>>814,>>855,>>871,>>904,>>934

マジしつこくて笑えるｗ

937 ：921：2007/01/29(月) 01:05:38 ID:???

>A様　おまえマジでジュラ10だろ?

938 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:07:20 ID:???

A様って自分の妄想と現実の事象がごっちゃになってるよね。
なんか病気。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:08:58 ID:???

>>933
>>極端な例えが好きな奴だなｗ

極端な例えが好きなのは　お・ま・え・だ・よ　>>A様

940 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:12:13 ID:???

おそらく1000までB様の自演が続くんだろうな

941 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:12:53 ID:???

>>929
>>だからそれはなんでよ？

『いずれも書き手が「具合が良い」という内容を記述している。』
↑
読めないか？
理解できないか？
やはり尿道の病気が脳まで達しているのか？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:18:11 ID:???

>>941
>>874も>>889で具合は良いと言ってるぞ。

なぜ片方の言う事は証拠やら証明になるのにもう片方は
信じられんのか聞いてるのに相変わらず頓珍漢な回答しか
出来ない奴だな。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:25:34 ID:???

それA様の自作自演なのは見え見えじゃんw >>942

944 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:31:03 ID:???

>>942
A様ってのも短絡的な人間だねえ。
どこまで頭が悪いんだ？

>>これも確証とは言い切れないが
>>少なくともA様が自ら貼った画像よりは信憑性が感じられる。

↑
あくまでも比較論で言ってるだろ？
A様本人の言と、
B様派が提示した第三者（と思われる）ブログと、
どっちが客観性が高いか分からないか？

B様派の提示したブログも決定的なものとは言えないが
比較論ではA様本人の画像＆コメントよりは信憑性が高い。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:35:21 ID:???

信じたくないのはわかった

946 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:42:00 ID:???

>>信じたくないのは分かった

↑
A様特有の症状がまた出ましたw
>>811の３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う
の典型的な症状ですねえ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:48:41 ID:???

何回も（何十回？）も画像を出せ出せとうるさかったのに
>>874がうｐしたら本人のものだから信用できない？

信用できない理由が具体的にあるわけじゃなし。B様が悔しくて
信じたくないだけじゃん。

>>811の３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う
の典型的な症状ですねえ

あなたの友人の症状には興味ないがB様が周囲から嘲笑われているのは
間違いないな。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:48:49 ID:???

ってか、暇なのも分かったｗ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 02:10:09 ID:???

>>947
悪いんだけど尻形変形＝悪と考えてる時点で信憑性ないよw

画像うｐはご苦労だったが
どこから拾ってきた画像なんだか全く不明だし
そもそも本人の自作自演マッチポンプなわけだしな。

>>510や>>559は第三者（と思われる）人間のブログで
画像だけではなく前後の流れの記事もある。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 05:04:43 ID:???

ランドナー系のHPには上手に使ってる型崩れのないサドルの画像なら
いくらでもあるが基地外Bが暴れてるスレにはHPの持ち主に悪くて
リンクなんぞ貼れんぞ。

＞悪いんだけど尻形変形＝悪と考えてる時点で信憑性ないよw

自分と反対意見だから信憑性がないってのはいかがなもんかな。
まるっきり狂信者そのものですがな。

言っても無駄かもしれんが言っておく。俺はA様でも“Ａ様では有りませんが…”
でも無いよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:13:05 ID:???

Ａ様なる馬鹿者が変形＝型くずれ＝悪と考えるようになった契機を知りたい
何十年か前のサイスポやニューサイの記事なのか
或いは先輩とやらなのか
全てはマトリックスの世界なのか（笑い）

952 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:17:25 ID:???

説が正しいのはB様
人間的に間違ってるのはB様

953 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:33:50 ID:???

関西の有名なコレクターでありレストアラーでありバリバリのサイクリスト
革サドルにWレバーでレース活動も続けてるし去年は競輪場で落車して
鎖骨折ってる。ここまで言えばわかる人にはわかる。革サドルは自分で
鋲の打ちなおしするほどの人。いま日本で革サドルの打ち直しを引き受けて
くれる人って何人いるかな？

その人が自分のHPで73年式のB17スタンダードのほとんど変形してない画像
（よく見ればわずかに肩が下がってる）にこういう書き込みを添えてる。

＞新品状態からかなり乗りましたので、ちょっと色落ちして
＞いい感じです。この頃のスタンダードはへたって開いてしまって
＞いるのをよく見ますので、保管時は必ずストラップで縛っています。
＞おかげで形状に崩れは発生していません。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:51:24 ID:???

>>自分と反対意見だから信憑性がないってのはいかがなもんかな。
>>まるっきり狂信者そのものですがな。

それはA様も同じ
むしろA様のほうが狂信者度が高いじゃんw
俺は　>>910を読んで解脱できたからいいけど

読めば読むほどA様　＝　ジュラ10という気がしてきたな・・・

955 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 10:59:41 ID:???

論理的に話できないみたいだな。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 11:34:06 ID:???

A様の論理は特異だからな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 11:47:29 ID:???

論理的に話をする、という意味すらわからないのね。
論理が特異とか誤りがあるということじゃ無いのよ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 15:06:08 ID:???

いや、A様の論理は特異だろ。
その上で誤りもあると俺は思っているが。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 15:17:32 ID:???

>>510や>>559のブログの画像を見て
お尻のかっこに変形しているのは分かるが
普通はそれを「型崩れ」とは表現しないだろう
革が左右に開いてしまっているならともかく
オーナーのお尻になじんでいるんだから

>>953のコレクターの話が本当だとしたら
その人のB17も「わずかに肩が下がってる」わけだろ
それがその人のお尻の形ということではないのか？
その人が「崩れは発生していません」と言ってるのは
「へたって開いて」はいないということだろう？

A様はやはりヘンだと思う
A様は自分で革サドルをならした経験があるのかね

960 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/29(月) 20:41:38 ID:DWa2/iad

何故、こんな事が勝ち負けになってしまうのでしょうか？
私のサドルの慣らし方は、マニュアルではなく先輩達から教わってきた事です。
この方法で、私は何の不都合も感じた事は有りませんし、とても満足しています。

万人向けでなかったら、それはそれぞれでしょうから仕方ないかもしれません。
でも、勝ち負けは無いでしょう。
人を差別するような言葉を使ったり、みっとも無いにも程があります。

最後に、小池一介氏の脂の塗り方の記述について。
多分ですが、BROOKS社がSturmey Archer社の傘下にはいていった頃に、
製品に付けられていた取り説明書から取り上げた物では、と思われます。
これについては、過去の（探してみたけど無かった）ニューサイクリング誌に、
この頃メカニカルアドバイザーを務めていた新田眞志氏に対して読者から同様の質問がありました。
どう答えていたか記憶が有りませんが、解かる方は書き込んでみてください。
もっとも小池氏は古物に詳しくその仕事柄英語も堪能かと思いますので、それだけで無いかも知れませんが。

さて、BROOKS社のHPには、なんと1899年からのカタログが保存されています。
その最盛期には、50ページを越える素晴らしい物です。
サドルの取り扱いについての記述がないか、見てみたのですが見つけられませんでした。
英語の堪能な方は、見てみるのも面白いと思います。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:04:29 ID:???

>>人を差別するような言葉を使ったり、みっとも無いにも程があります。

これはA様もB様も同じだな。
俺はB様説に賛成だが。

962 ：　↑　：2007/01/29(月) 21:49:43 ID:???

悲しいぐらい見え見えｗ

963 ：↑：2007/01/29(月) 21:52:09 ID:???

A様の自作自演がか？wwwwwwwwwww

964 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:53:31 ID:???

肩が下がるのと裾が広がるのってセットだよな。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:58:48 ID:???

>>964

いんや
俺のはケツ形に変形してなじんでいるが
別に裾は広がってないぞ
乗る度にストラップを巻く必要もない

966 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:07:25 ID:???

>>965
うｐよろ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:11:32 ID:???

B様って多重人格が自慢なんだろ3,4人いるぞ～とか4,5人だぞ～とか。
なんで1人もうｐしないの。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:13:20 ID:???

まあA様がうｐした画像もどこから拾ったのか不明だがなw

969 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:30:31 ID:???

>>964

A様方式で稜線を柔らかくしちゃうと
そういう現象が起きそうな予感はする

970 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:34:44 ID:aE/otkIB

A様のストラップを巻くというのは
具体的にどこを何でどう縛るのか
教えて頂けないでしょうか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:37:05 ID:???

>>968
そうだよ、画像を上げたってなんの証明にもならない。他人のブログだって
同じ。>>559を見たって肩が下がって裾が開きだしたブルプロだという以外
なにもわからん。
なのに自分がリンクしたものは証拠と称し、人が上げたものは対立意見だから
信憑性が無いという。
傲慢というのもおこがましい論理的にものを考えられない、こうあって欲しい
こうならいいなという子供の願望。
わかりやすく言えば我侭なガキ＝B様。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:47:07 ID:???

>>971

>>559を見て「裾が開きだした」と見えるのは
A様の目がおかしいと思う俺w

肩が下がる＝裾が開く
変形する＝型崩れ＝悪

この図式から逃れられないのがA様の異常性の根源

973 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 22:52:26 ID:???

>>971
>>自分がリンクしたものは証拠と称し、人が上げたものは対立意見だから信憑性が無いという。

A様よ
おまえ本当に頭が悪いんだな
対立意見だから信憑性がないとか以前に
A様本人が提示した画像と
B様派が第三者（だと思われる）ブログをリンクしたのだと
どっちが客観性が高いかということなんだよ
裁判でも身内の証言は証拠価値が低いと見なされるんだからな
どちらも絶対的な証拠にはならないが
比較するなら第三者（と思われる）ブログの方が客観性が高いだろ
しかも画像だけではなく管理者のコメントも入ってるしな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:02:26 ID:???

A様
糞Bの言うことは無視して
ストラップの使い方を教えて下さい

975 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:05:15 ID:???

>>971
>>559には上から見た画像がありますよね。
肩が下がってるのは解りますが。。。
裾が開いているようには見えないんですけど。
>>510は少し裾が開いているようにも見えますが、
自分のもこれ位は開いていて何の問題もありませんよ。
問題ないどころか凄く良い。。。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:35:24 ID:???

ブルプロってのは元々裾が短くて絞込みもキツメ。上から見ると
T字型に見える。
>>559は新品でもブルプロとくらべるとデロンとしたB17スタンダードと
並んでるからブルプロを知らない人には裾が広がってるのがわからない
かもしれないね。
こういう裾の広がりがペダリングのじゃまになるからスワローが製品化
されたわけで。問題だと思わない人には勿論問題じゃないわけですが…

977 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 23:37:08 ID:???

結局A様って新品時の見た目を保たないと気が済まない
典型的なファソーン厨なのねww

978 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:06:36 ID:???

>>977
ファソーン厨というより典型的なランドナー厨だと思う。
知識偏重で教条主義。
その知識や教条が根本的に間違ってる可能性が高いんだがな。
やっぱA様ってジュラ１０じゃね？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:10:10 ID:???

ああいやB様

980 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:16:07 ID:???

もうスレも終わるんだからこの話も終わりにしようぜ。
いったい何日やってんだよｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 00:26:40 ID:???

「ファソーン」って何なんだ？
語感が気味悪くて、書き込む奴の貧しい心性が見えるようで不気味

982 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 02:24:43 ID:???

１：他人に理解できない異常な価値観で生きている
２：他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）
３：自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う

>>811も大変だろうが
A様に付き合わされるオレ達も大変だ
相変わらず自作自演が激しいし

983 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 11:44:16 ID:???

なんか見えたわ。

A様　＝　間違った方向に神経質で潔癖な人
陰湿タイプのオタクだろうね

984 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 11:59:31 ID:???

B様 = 精神科の患者、無職

985 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 12:27:36 ID:EaizOBNN

EUR158円をうかがう動き。
これでEU製品買うのはアホ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 12:28:49 ID:???

あ、ごめん
>>984はA様の話だったわ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 12:42:27 ID:???

あなたの周囲にこんな人はいませんか？

自転車に乗った直後サドルに一生懸命に革ひもを巻く
説教臭い
他人に理解できない異常な価値観で生きている
自分は絶対正しいと思っており周囲の人間を嘲笑う
他人に見えない物が見え、聞こえない物が聞こえる（らしい）

もしいたら、A様という統合失調症の人物かも知れません
生暖かく見守り、なるべく近づかないようにしましょう

988 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 13:48:14 ID:???

B様ってどうして同じことを何回も言うの？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 14:37:01 ID:???

痴呆症だから。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 14:50:55 ID:???

>>981
ぐぐってみたらファッション板で使われる２ちゃん用語でファッション
そのものを指すらしい。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 15:11:43 ID:iEZ0UAjX

建てました

革サドル最強伝説４

http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1170137291/

992 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 20:50:45 ID:???

>>981
>>語感が気味悪くて

そりゃA様を形容しているんだから気味悪くて当然でしょうが

993 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:19:55 ID:???

語感と語意の区別もつかないB様

994 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:21:18 ID:???

膿め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:22:13 ID:???

産め

996 ：Ａ様では有りませんが・・・：2007/01/30(火) 21:23:48 ID:/TBvsztu

ブルプロの新品と、慣らしの途中、と慣らした物、及びストラップの巻き方を
画像で上げようと思いましたが、今までの議論が余りに幼稚で、馬鹿らしくなったので止めます。

製品という物は、新品の状態がまず理想であるのは誰しも認めるところだと思います。
そして使い込むにつれ、味というか馴染み見たいな物が出て持ち主のその物に対する
考え方や人柄が表れてくるんじゃないかと思います。

以前のスレにデニムの話が有りましたが、昔のリーバイスの#501なんか最初はゴワゴワで、履くのが痛い位でした。
それを海に履いて行き、塩水に漬けたり、砂でモモの所を擦ったり、まさにサンドウォッシュして、
味を出して履いていたものです。
だんだんと体になじみ、モモやモモの付け根の部分が良い感じに色が抜け、
そうなると、もう手放せなくなる訳ですよ。

革製品も貴重なコードバンなんかは、それは、大事に大事に使ったものですよ。

サドルも慣らし方の勝ち負け等の下らないのも出ではなく、
どれだけ愛情を掛けてやれるか、大事にしてやるかだと思いますね。

私は、あと25年から30年自転車に乗るでしょう。
その最後まで、今あるサドルたちと一緒であれば良いと思いますがね。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:30:30 ID:???

次スレに引き継ぐなよ・・・

998 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:31:45 ID:???

倦め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:32:19 ID:???

革三角木馬

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 21:32:36 ID:???

梅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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