【代理店】自転車業界を語ろう【卸問屋】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:08:57

一般の感覚では、なかなか理解できない自転車業界の商習慣
客より偉そうな自転車ショップ、自転車ショップより偉そうな問屋や代理店

国内外のネット通販での激安価格や、さらに下代まで知ってしまうと、
これほどユーザーを馬鹿にした業界など、他には無いのではなかろうか？

さあ、ユーザーよ、怒り、立ち上がれ！
そして、闇をあばけ！！

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/13(金) 23:10:40

なぜか、某問屋の話題が出ると、すぐ消えるよな。この手の内容のスレッドって。

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/14(土) 13:32:03

取引停止されるから問屋には逆らえない

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/16(月) 00:48:21

ageて行こう。ageて。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 13:31:02

なんだ、輪界はチキンな連中しかいないんだな

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/18(水) 16:20:10

>5
だから入ってくるなよー

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 10:18:57

なんで？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/19(木) 22:58:48

既得利益を守ろうとする連中しかいないからだろうね

新規参入しようとする者、改革派はあらゆる手段を使って
徹底的に排除する。例えば出荷停止とか。
こう書くと、どこの取引停止ショップだ？　とお決まりの台詞が出てくる。

今も昔も変わらんね。最近はよりその傾向が強くなった

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 00:21:18

ボッタ栗

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 08:14:35

うぉーたーばれー？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 08:43:51

大和成功どうすんだろう。素ペ奢羅鋳厨弩邪麺麭が出来るとなると
どっかのブランド引っ張ってくるのかな？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/20(金) 12:54:32

yomene-yo

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 01:39:00

　　　　　　　 ∧ ,,∧　　∧,,∧　盲目か！！
　　　　　　　（# ﾟДﾟ）⊃)) ｀Д>←12
　　　　～（つ　／ / ノ　とｿ　　
　　　　　⊂　） ) 　⊂ ⊂ ,ノ
　　　　　　　∪ 　ｿ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 01:44:12

なんだこのぬるぽスレは。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/23(月) 08:49:14

>>11
ソースは？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 16:28:10 ID:YFfAIyY/

俺小売店じゃないけど、昔一度同時送信で、
取引出来ますか？って言ったらほとんどボツだったが、
ピックアップした中の1社だけ手を挙げてきました。
詳しく説明しますから電話くださいと。

この会社は絶対伸びると思いましたね。
まぁその会社今結構勢いいいのも事実だし、
大手は･･･守りが堅いねぇ。

アメリカの某代理店と取引してますが、
そのPrice Listを見ると･･･
流通は
代理店→問屋→小売
代理店→小売
だかしらないが、凄いもうけてますよねぇ～。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/27(金) 18:55:34 ID:MBNf7SIA

>>16
何をネムたい事を言ってるのかしらんが、
同時送信で飛ばしてる以上はスパムか取り込み詐欺と思われて当たり前。
ほとんどのところは読まずにスパム扱いだよ。

商売ナメてんじゃねーバカ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 09:09:19 ID:9mNrCIrz

>>17
同時といっても一通一通だよ。
そんな常識ぐらい知ってるわ。ちゃんと皆から返事いただいてます。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/28(土) 20:14:59 ID:Wi8CDp4c

実は商売ナメてるのは問屋な予感

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/10/30(月) 16:55:45 ID:RmKwSP39

代理店と小売の間に本当に問屋ってあるの？
そういう問屋はチャリだけじゃないでしょう？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 19:51:22 ID:AiVoiABR

ダイワがスペシャから手を引けばスペシャのチャリ買うかもしれん。
ダイワ嫌い。と言うより俺がダイワオタが大嫌い。ソニーオタみたいなもんだ。

釣具からこじれた話だけどな。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 20:55:07 ID:Kx8TKQTu

がまかつのチャリとかあったら欲しいかもw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 21:14:29 ID:???

ダイワオタもシマノオタも目糞鼻糞だろ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/02(木) 23:28:25 ID:rYEdLPN4

カード決済も当たり前、UPSの送料も安いじゃ
ろくに働かない代理店だの問屋だのなんていらないよ
予約しても納期は半年以内のどっかって何よ
海外の店にオーダーしたら即日発送してくれたよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 00:03:11 ID:???

保障を心配しなくていいのならそれでもいいんだけどなあ。
一度トラぶったから二の足踏む。返品がめんどくさいんだよ実際。

小物とかウェアだったらほんとに代理店いらないけどな、返品も簡単だし。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/03(金) 21:51:55 ID:5ZOzOm44

信用できるところを探すまでがたいへんかもしれん
俺は毎年同じような海外の店で数十万くらい買うけど
トラブルはとくにないよ。
例外：ビアンキショップ（二度と買う気にならない）

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 09:16:54 ID:zM7FALrr

返品できるなら返品しまくれよ。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/12(日) 10:21:52 ID:SciNxJjt

age

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/17(金) 17:41:58 ID:???

返品ﾏﾝｾｰ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:42:31 ID:LP3C2B6D

あげ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 17:54:57 ID:???

なるしまがビアンキやトレックやキャノンデールやスペシャライズドを扱わない理由教えて下さい！

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/23(木) 19:23:34 ID:???

ほらね。大和がスペシ○から切られたでしょう？
リリースではこっちから切ったみたいに書いてあるけど
実情はブランドイメージの低下と販売不振が本国の逆鱗に触れたんだと。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/11/24(金) 12:14:13 ID:???

>>32

鬼の首取ったつもりｗ　お前あまり詳しくないね。

最終的にジャパンを一緒にやろう！を蹴ったのはダイワ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 14:02:12 ID:???

ヨコタが・・・・

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 17:08:51 ID:???

>>31
素人の勝手な憶測

ビアンキは販売台数を伸ばすため（面子を保ちつつ価格を下げる）
コンポミックスを多用しマニアックから離れ廉価版のイメージが定着
素人のミーハーが目を付け始めた為、昨今まだ１段上だがコルナゴも
同じ手法をとり始めている。これはすべて取り扱い卸し元、輸入代理店
がメーカーに「売るための手法」として協力に要望しているため

トレックを扱うためには一定台数を仕入れなければならず、それも欲し
いものが自由に注文できるのではなくトレックジャパンの抱き合わせで
扱いたくないものも販売しなければならないため

キャノンでール、スペシャライズドはよく知らん
もう１段いい加減でよければ、多分一部に流れた欠陥問題とか
販売不振で在庫が溜まり過ぎたのと、扱い店が増えすぎて、
在庫処分で安売りの評判が広がり過ぎたためと聞いたことがある
ただし上の話はなるしまとは関係なくあちらこちらで聞いた話

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/04(月) 17:12:12 ID:???

>>35
>「売るための手法」として協力に要望
は　　　　　　　　　　　強力　　　　　の誤り

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 01:10:52 ID:???

FOXショックの輸入元教えてほすい。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 15:18:06 ID:xNwhaWWZ

>>35
おおお。確かに！！
千葉の某店で
Trekとキャノンデール扱ってる店に、何がお勧めと言ったら
迷いも無く「キャノンデール」と押してきて、そして店の前には
10万前後のTREKが陳列。
2年前に行った最後の時であった。今は行かないからわからん。

だからまさに貴方の言うとおり。
日本代理店縛り凄すぎ。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 16:00:33 ID:???

>>35
なるしまはコルナゴ扱ってるし
ビアンキもエヌビーエス時代は扱っていたよ
もちろん日本企画のクロスバイクもあった

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 18:57:05 ID:DJzPICal

>37
ママパパとちゃうの？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 19:36:37 ID:???

>>38
タキサイクルｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/05(火) 23:18:13 ID:???

ビアンキは扱いがNBS⇒CEJに移ってから
なるしま止めました
フレンドも止めました
汁ベストも止めました

43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 00:06:45 ID:???

>>38
お仲間嬉しいですね。

>>39
ビアンキはｻｲｸﾙ･ﾖｰﾛｯﾊﾟ･ｼﾞｬﾊﾟﾝが親会社の強権で代理権を取り上げた頃
そして日直がコルナゴの代理権を取り上げられた頃良く両社の人と話し
ました。なかなかせち辛いようですね。
しかしｴﾇ･ﾋﾞｰ･ｴｽはｺﾝﾎﾟﾐｯｸｽが好きですね。ビアンキで成功して代理権が
無くなってからはコルナゴもﾐｯｸｽ漬けして売り上げ上げてる。代わりに
本当のマニアは離れて行くのにね。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 00:57:00 ID:???

本当のマニアって完成車買う？
フレーム買いが多くない？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 03:19:37 ID:???

>>42
ん？

フレンド屑会もビアンキやめたっけ？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 06:27:56 ID:???

>>44
>本当のマニアって完成車買う？
ﾏﾆｱ１歩手前の人々だな。ｺﾙﾅｺﾞ→しかしあれだけｴﾝﾄﾘｰ･ﾓﾃﾞﾙが街で露出
するとﾌﾚｰﾑ買う気も削がれるんでは？　以前考えたことも有ったが割高、
半端でなく割高に感じた（問屋か輸入元が儲け過ぎ、日直商会が前例を
作っていた）ので止めた。ﾏﾍﾟｲ･ｱﾚｶﾝｼｪﾙ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 08:31:35 ID:???

>>46
別に問題無い。
エントリーと一部高級車とかの方でガッツり稼いでくれた方が有難い。

日直に戻んねーかな、獲BSは嫌いだ…。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 09:38:36 ID:5xH7EeWz

>>46
カキコにちょっと質問です。日本の流通システムですが、
問屋と輸入元ですが、
輸入元って代理店の事ですよね？
そこから直接小売店じゃなくてまた問屋てなとこ通るのですか？？

複雑ですなぁ。。やっぱり日本は・・・悲
Dellみたいにダイレクト販売してくれないのかね？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 11:56:51 ID:???

安物のジャイだけど問屋いんの？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 21:43:53 ID:???

>>47
逆に考えるとワイドにバリエーションが広がると高級車を持つ喜びは
倍加する訳ね。それもいいか・・

>>48
どうなんだろうね、いろいろな販売ルート（小売なのに問屋より販売
台数が多いと下代や支払いサイト、車種選定などの条件を問屋より有
利にするなど）が存在してきて（通販も）昔のような機能別が現在は
相当崩れていると思う。
ＣＥＪも元々商社として展開していたのが現在は直→小売店販売もし
ているんじゃないかな。←想像
　「あの国に自社製品を販売しよう、ついては手ごろな大きさの代理
店と契約して台数が伸びてきたら子会社を○×ジャパンとして代理権
を取り上げよう」のパターンはヨーロッパ製乗用車、スイス時計、自
転車。やることは同じ。
せっかく苦労して売って来た代理店は「やっと認知されて順調に売り
上げが伸びたのに、、、」
っていうのが実情。我々とすれば毎年の年度代わりのチャンスと代理
店の変更は特に安く買うチャンス。皆、頑張ろうね。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/06(水) 23:13:06 ID:???

>>50
いや問題ないって書いたのは
個人的には収益落ちて良い製品を作れなくなったり売値が上がったりしたら困るってことで
そのため売れるのなら商材は色々あった方が良いってだけ(^^;

色々と割り切り具合が旨いのがコルナゴで、貴方はコッチ、貴方はコッチと旨く切り分けて
それぞれのユーザ層に出来るだけまんべんなくサービスも提供しようとしてるように個人的に思ってる。
そう考えると、確かにいわれたような形での高級車を持つ喜びってのもありと思う。

52 ：42：2006/12/08(金) 00:37:39 ID:???

>>45
正確に言うと、昔のBianchショールームみたいな大量展示はありません。
２階に折りたたみが数台、３階にNBS時代の売れ残り数台、
Ｂ２に携帯ポンプの投売りくらいかね。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/08(金) 21:29:27 ID:???

死魔乃の闇は禁句ですか？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 19:14:37 ID:???

mavicを語ってちょ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 22:01:23 ID:6jbl9Pr4

自転車販売店の店員さんって自動車ディーラーみたいに月に何台みたいなノルマ
あるんですか？それともパーツとかも含め売り上げ高で評価とか？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/09(土) 23:24:21 ID:???

>>51
うん　意図は十分に伝わっているよ、確かに『利益が出る、
だから良い製品を開発できる。正論

本当はメーカーが価格に合う品質の（中間会社も適正利潤なら文句なし）
製品を造ってくれたのを持ちたい。
しかし問題は宣伝上手や販売上手でガッポリ設けられるのは嫌だ。
フレームを１本１本Ｘ線に掛けたり出来ない個人は何を信じてよいのか。
２ちゃんねるや詳しい人、そして何より小売店、
儲かるから薦めるのではなく客の考えや予算、将来の方向などを聞いて
合う物を（ジオメトリーではなく）アドバイスしてくれる店を知りたい

良心的、丁寧、適正価格、長く持てる良い自転車を造るﾒｰｶｰ､ﾋﾞﾙﾀﾞｰはどこ？

売りたい物ではなく良いものを吟味して輸入している代理店はどこ？

客のレベル合わせてコンサルしてくれる店、はどこ？　人はだれ？

皆の経験を良し悪し問わず教えて！　皆の役に立つと思う。＜ネットの力＞

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 19:39:29 ID:???

>>55
以前働いたところでは、店員はイメージ的には
ディーラーの営業でなく自動車整備工かな。
どれだけ売るかの目標管理は店長クラスが考える。
店員は時間にどれだけ作業をこなせるのかを追求される。
>>56
>客のレベル合わせてコンサルしてくれる店、はどこ？　人はだれ？
客自身が思い込みを元にアドバイスを求めてくるので正直一人一人に合わせられる人はいない。
誰がこの仕事についたとしてもたぶんそれは同じだろう。
中には逆切れしてくる人も多かった。幸せな買いものをしたいのなら
まずは自分のレベル＝目的を正確に伝えられるコミュニケーション能力を身に着けることかなw

58 ：57：2006/12/12(火) 19:47:24 ID:???

51とは別人です。念のため。56が幸せな自転車生活を送ることを祈ります。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/12(火) 21:14:05 ID:???

>>57
>まずは自分のレベル＝目的を正確に伝えられるコミュニケーション能力を身に着けることかなw
確かにそのとおりだね。そしてその気持ちが揺らがないことが大事かな

56だが質問を修正
比較的、でもいいし。私見では、とか独断と偏見でもいい。
全く先入観の無いところから自分の感性で判断するのもいい
が、情報過多の時代何らかの体験談を聞いて少しでも良い店
にめぐり合いたいと思うのは僕だけではないのでは？
まあ折角だからネガティブな話よりポジティブな情報が欲し
いね。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 15:01:03 ID:TfgrepsR

ダイワの次のブランド決まったね。
ドイツのコラテックだってね！
高級なとこ行ったな～

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/28(木) 15:36:54 ID:???

これか！
ttp://www.daiwaseiko.co.jp/inform/pdf/171jigyo.pdf

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 17:30:55 ID:Rk8vnWKc

コラテック・グロスマン　最高♪
http://www.07ch.net/up/upload.cgi?mode=dl&file=129
pass　=　funny

63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/12/30(土) 23:47:49 ID:???

http://www.07ch.net/up/src/lena0129.jpg_0cwDo4KxD2a5oY1VQ6Gj/lena0129.jpg

64 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 01:59:13 ID:QuZytxNq

今３回生でチャリが好だから、チャリメーカーに就職考えてたが・・・
やっぱこの業界厳しい現状なんだな・・・どうしたもんか

65 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 02:25:38 ID:???

チャリに興味を持っている自動車メーカーとか

66 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 03:08:13 ID:???

「チャリ」なんて認識で務まるのか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 05:01:14 ID:???

実際安いママチャリは利益出ないだろ。
車ほど利益出ないし、車ほど買い換えも必要ない。
未来あるのか？　高級車買う人って、めったにいない。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 05:43:57 ID:???

＞高級車買う人って、めったにいない。

それは自分の生活圏だけしか見えないから（見てないから）
フェラーリ599GTBフィオラノやランボルギーニムルシエラゴLP640が
飛ぶように売れる世界もある、自転車も同様に高級ロードが良く売れてる
でもMTBはダメだね高い奴は全然売れない

69 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/01(月) 12:48:10 ID:???

>>64
ブリヂストン（タイヤ）や松下（電産）で偉くなってから子会社の社長として出向。
商社や外資系金融でﾌﾞﾘﾌﾞﾘいわせてから海外メーカーの日本法人の社長にヘッドハント。

どれも出世コースじゃないけどなｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 00:19:53 ID:RGgDiYjg

事情には全く詳しくない者です。
通勤用にクロスバイクを買おうと思っています。
近くに偶然新しくできた自転車店の店主が私と同じ年齢で話してみて
すごく気が合う人で、できればそこから買おうと思っているのですが、
どこのメーカーの自転車も取り寄せて販売してくれるというわけではないんですね？
代理店（輸入元？）はどこのショップにも卸す、という事はないんですね？
うーん、そういわれたらそうなのか...

71 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 01:47:00 ID:???

日本語でok

72 ：!omikuji !dama：2007/01/02(火) 01:53:21 ID:???

イタリア本国のショップでbianchi調べてみると国内の定価と同じかもしくは安い。
今どきのグローバル価格てやつなのか、もしかして販売店は売っても利益出てない…？
とすれば、日米みたいな僻地での体制として、
メインストリームのRCには本社管理のブランディング、
ローカルモデルは日本人（米国人）デザイナ＆台湾生産の現地調達で利益確保、
こんな感じの２段構えの戦術なのかな？

取り扱い点が減ったのと、国内外の価格差、
それとプロショップの必ず目立つところディスプレイされてるジャパンモデル、
この３点の疑問を晴らす、ド素人なりの見解。

業界人の割合の高い板なのに、この手の情報ってめっきり入らないのね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 01:56:37 ID:???

ごめんなさい、書き間違えちゃった。
安いってのは国内での定価の方が海外の販売価格より安いってことね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 02:19:48 ID:???

すまん。無理に日本語で書かなくてもいいよ。

で、本題だが
街の自転車屋ならブリジストン扱いのメリダとか丸石扱いのジェイミスとかならいけるんでないの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/02(火) 23:08:47 ID:???

Perhaps OK. but,I think bland cycle is nearly equal to cheap cycle.

76 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 03:06:11 ID:???

>71 >74 ってどこの国の人？　他のスレでもやたら日本人、日本語って
言っているのがいるが普段からそんなことばかり考えているんだなあ～
普通全く意識する事じゃないだろ？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/04(木) 22:32:33 ID:???

以前、ネ実の嫌韓スレで猛烈に韓国叩いてた>>1が
実は在日だったって感動的な現場に居合わせたことがある。
人それぞれいろんなコンプレックス抱えてるんだなぁと、
正直頑張って生きて欲しいと思ったことがある。
煽りや攻撃的なレス、感情的なものが書かせたレスって、
時にその人が思う以上にその人自身が出ちゃうんだよね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 00:45:17 ID:???

↑同感
　　
潜在ニーズ（少なくとも業界人は認知していない）に対応した商品企画が
あるんけど、このスレに（株）サカモトテクノに、つての有る人居ない？

　　　　　　『激安中高速巡航ミニベロ　6段変速 11.6Kg』
　　ﾍﾞｰｽ車：ｻｶﾓﾄ 20ｶﾘﾌﾞｰﾗｲﾄ　実勢価格 \18,000 近辺
　変更箇所
　第１段階：60T±ﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞ､170Cm近いｸﾗﾝｸ､ﾌｫｰｸを現状より数ｾﾝﾁ前に
　　　　　　高速ｷﾞﾔと直進安定性増加目的
　第２段階：ﾊﾝﾄﾞﾙﾎﾟｽﾄとｽﾃﾑ伸長､ﾌﾞﾙﾎｰﾝﾊﾞｰ＋ﾊﾞｰｺﾝまたはSTIﾚﾊﾞｰ
　　　　　　短いﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞを補い、前傾し易すくする為
　第３段階：前後ｻｲﾄﾞﾌﾟﾙﾌﾞﾚｰｷｷｬﾘﾊﾟｰ､ﾀｲﾔも1ｻｲｽﾞ細く出来たら言う事なし
　　　　　　やはりVﾌﾞﾚｰｷではなぁ、走行抵抗も小さくしたい

これで各段階ごとに価格と重量がどのくらいになるかだな。
実はさっき、あるセオ店長と話をした、セオから１００～２００台位
オーダーしたら実現できると！
　現状BD-1，ﾀﾞﾎｰﾝ、ﾋﾞｱﾝｷ、ﾙｲｶﾞﾉ等など、相当数売れている。
当然外車(?)だからという人も多いが、あんな割高は買いたくないが
安ければ欲しいと言う人は自分を含めて大勢居ると思う。
　是非サカモトから売り出してもらいたい。第１ﾚﾍﾞﾙ、第２ﾚﾍﾞﾙと
段階ごとに価格を付けてでもいいから。
皆はどう？　とても現実的に思えるのだが････

79 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/05(金) 15:30:50 ID:???

セオって１００～２００台位でホイールベースが弄れるのか…

80 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 12:10:00 ID:V9+oy5Su

樂典で売上トップの卸と小売をやってる会社だけど、
社員は３０祭超えても手取り１６万のボーナスなし昇給なし。
おまけに退職金もなしにされて給料１０パーカット。
悲惨すぎる
どう考える？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 14:16:57 ID:???

流通小売はただでさえ氷河期だからなぁ。しかもトップといっても…

82 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 17:35:52 ID:rnxhuHX0

>>80
とりあえず、その状態ではルイガノしか買えんな

83 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/07(日) 17:44:15 ID:V9+oy5Su

家族がいるからメリダが限界

84 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 01:44:39 ID:1gjhe7nv

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ihrem Glück erzählen wollen. Lassen Sie sich von Liebesgeschichten
bewegen, die durch Match.com entstanden sind.

85 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 12:48:09 ID:QK6XnLzl

御徒町にあった問屋ってつぶれたの？
タケヤの裏にあったところ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/08(月) 17:12:59 ID:???

>>85
年末は有ったよ。年明けてからはｼﾗﾈ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/09(火) 15:27:38 ID:???

>>85
dokonokoto?

88 ：白梟：2007/01/15(月) 04:25:19 ID:???

ここは本当のところ業界に詳しいの？業界人居る？
この業界は非常に歪んでいるからこれから大きく変わってくるよ、
まずはトレック、本当はファンだったが昨今のジャパン酷いね。
今日聞いた話、当然業界人は知っていたはず、新規に扱いたいと
申し入れると展示車の５０％以上をトレックにしないと駄目だとか
そして抱き合わせ仕入れ。先は永くないぞ＞トレックジャパン

台湾が日本化している話　日本→台湾が今は　台湾→中国になっている
ＤＡＨＯＮも実際は中国製でＯＥＭであちらこちらに同じ物が出回る。
アルミとカーボン　みんなが思っている以上に現実は中国製に乗ってい
る事を認識せねば！

とうとうパナソニックも折りたたみでＤＡＨＯＮのＯＥＭフレームを
使い始めた。しかしこれは物が良い、あくまでパナ製として安心販売

そりゃどの業界でも利益を追求が目的だが内容が問題。いい加減賢く
なれよ消費者諸君　過剰な利益を提供するな！！

89 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/15(月) 17:44:38 ID:???

２ちゃんらしく、車種名、担当者まで絞って暴露してください。みんなの為にも将来の為にも。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/18(木) 05:26:31 ID:???

それを言うと情報源が明らかになる、故に暫らくは言えない　残念ながら
おれの言うことも含め「情報を鵜呑みにするな、判断する目を養え」と言いたい

91 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/19(金) 13:25:16 ID:???

正直88が何をもって業界が歪んでいると言うのか理解しかねる。
トレックは付き合いで契約を続けるブランドでもないので昔からの継続も続々切られてるらしいけど、
それは企業戦略の問題などあって「自転車業界だけ」の問題と一概に断罪できない。
それとOEMがダメだと言いたいのか？または産地偽装してると言いたいのか？
輸入代理店、卸あるいは業界全体の肩を持つ気はないが最低限経済学的な根拠を示してくれないと。
>いい加減賢くなれよ消費者諸君　過剰な利益を提供するな！！
こんな煽りだけされても、真に受けた客が小売にしわ寄せするっつうの。
例えば俺なら都度必要な説明をするが客にとっても無駄な労力だろ。
#業界人なんて、末端認めたらナンボでもいるでしょう…

92 ：白梟：2007/01/25(木) 02:47:58 ID:???

>91
仰せごもっとも、読み返せば確かに曖昧だった
＞そりゃどの業界でも利益を追求が目的だが内容が問題。いい加減賢く
＞なれよ消費者諸君　過剰な利益を提供するな！！
適正利潤はどの業界でも当然、しかし自転車業界は他の（これも曖昧だが）
業界に比べ、本当の良い物とマスメディアの対策が上手でＣＭ上手で非常に
割高に感じるもの、大量生産で造り内容ではなく流通業者の都合でやはり
割高に感じる物、など玉石混合の度合いが強いと思う。従って消費者として
はよく勉強し、消費者同士の情報を交換し合い、防衛しなければ。と思う。
と言いたかった。

93 ：白梟：2007/01/25(木) 03:04:07 ID:???

自転車人　006
ビルダーを知りたかったのでタイムリー、ゆっくり読む。
あと雑誌関連勤務の方がいたら、是非中古でなく、ビンテージでない捉え方で
60～90年未満程の手入れによっては現役で十分通用しそうな5段6段7段ギヤの
自転車の写真、昔のカタログ、部品購入、レストア方法などの記事を取り上げ
て欲しい。クロモリにじっくりはまってみたいから・・・

94 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 17:16:39 ID:???

年が明けてもちっとも07モデルが小売店に入荷されないという。
4月ごろには人気モデル・サイズによっては売り切れだという。

客　自転車が欲しい
店　欲しい人は次年度モデルを秋口までに予約いただければ取り寄せます。
客　えー！

人気モデルは車のように長く売れば良いじゃないか。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 17:57:14 ID:W1cHgTsn

しかたあるめぇ
流行り廃りも激しいし
今年売れたから来年も売れるとは限らないのがこの業界

96 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:00:03 ID:???

店舗を経営していて海外から自分で仕入れた品物を販売するとします。
その品物を扱っている代理店の妨害などはあるのでしょうか？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:05:03 ID:???

ヒント　ウエパ　タキザワ
この業界
その手の姑息なまねが無いと思う方がおかしい。

実際に海外の本店や代理店から日本のショップや個人へ
販売や卸をストップさせてるところも多いよ。
海外からリスク犯しても買う＝国内価格に魅力が無いって事なのにね
ちなみに海外で買おうが何だろうが、正規品であるなら
代理店は面倒を見る義務がある。

｢代理店｣だからね　その大原則を守ってるところがどれだけあるかしらないがw

98 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/25(木) 23:08:55 ID:???

>>96
並行物を駆逐するためにダンピングした例がある

99 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:02:26 ID:???

うーむ、でもそれってこの業界特有の流れなのかな？
むしろ同じ様な業界でも通常やってる事だと思うんだけどな。
何だか語れば語るほど「そんな事どこでもやってるよ！」って話になるよね。
もともと物販商品として特別なルートを経るような商材でも無いんだしさ。
要は流行を先読みしてライン動かす、それで利益をあげる、それだけの話。
メーカー、卸、小売それぞれ利益追求してやってるんだし。
その他物販業と比較して明確に自転車業界がおかしい部分ってどこなの？
それを明確にしないと全然説得力無いよね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 00:15:46 ID:???

マジネタは書けません、許して下さいm(__)m

101 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 02:26:03 ID:???

自転車と全然関係ない業界だけれど、正規代理店を名乗っておいて
自社直営店以外から買った製品の修理は受け付けませんと堂々と謳ってるくらいは普通

日本だと特殊な環境でどうのこうので自社製品はそれに合わせた特注仕様になってるからなんとか。
大嘘だってのはみんな知ってるけど

102 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 02:40:05 ID:???

ロレックスのことか↑　スイス時計の代理店も全く同じ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 07:29:29 ID:???

それ普通じゃないでしょ
時計とかオーディオとか　限られたものでは？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/26(金) 15:12:21 ID:???

>>101
ショップが正規代理店から仕入れた物を買ったのに
修理の受付すらしてもらえませんが何か？ワランティなんて論外。代理店の意味が無い。
自社製品が代理店の態度の悪さで嫌われる、という事態を
海外の本社はどう思ってるんだろうね。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/27(土) 03:19:33 ID:???

>>104
商品は何ですか？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 18:28:21 ID:mdx4zQop

日本の代理店や小売店には悪いけど、興味ある新フレームが出ても
日本の店ではあいまいな納期回答。
去年は仕方がないから小売りをやってる海外の問屋から買いました。
フレームそのものも１週間かからず届いたが、追加で小物のスペア部品頼んだら
EU->JPNでも２日で来たよ。
どうして日本の代理店に同じことができないのか不思議でならない。
これじゃあ小売店がかわいそうだよ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 18:31:38 ID:vutkY9Cd

TAKE21!!

Velocityの取扱品目増やせよ
やる気無いなら代理店辞めろよ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 18:39:04 ID:???

>>105

遅くなってスマン。物は旧ヘイズHMX2。
ワイヤー固定する部分のパーツのツメが割れるんだよ。
4つ壊しててワランティもパーツ取り寄せも修理も出来んかった。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 19:17:25 ID:???

この業界閉鎖的だし低学歴ばっかだから、まともなビジネスなんてやってないよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 21:31:18 ID:???

北米と国内のフレーム価格に10万の開きがあって眼を疑うことがある。
（北米1900ドルくらい）
10万て・・・、きりがいいから10万？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 22:57:33 ID:???

>>106
別のものだけど
日本の問屋で半年待ちだったのが
海外に直で問い合わせたら1週間足らずで来たよ。
日本の問屋は寄生虫でしょ

>>110
為替リスクもあるとは思うので多少載せる分には仕方ないかなとは思うけど
明らかに乗せすぎなのも多いよね
某雑誌に掲載してもらうための広告費に使ってるんじゃないの？ｗｗｗｗ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/28(日) 23:11:11 ID:???

>>111
△ 問屋
○ 輸入代理店

113 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 01:24:45 ID:???

>>109
それと世襲でやっててなんも苦労してない馬鹿社長の道楽になってるとかな

114 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 09:04:37 ID:???

輸入物は値段が倍になる程度なら許容範囲だと思ってる
けど、４倍はないだろ４倍は
600ドルでカタログに載ってるものがなんで28万もするんだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 19:41:31 ID:???

まぁ、いまだに１＄＝360円くらいで商売してるとこもあるが..

それでも４倍は行かないかｗ）ﾖﾝﾊﾞｲ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 19:57:38 ID:Jo8T63jM

なんか昔の洋書みたいだな
丸善レート

117 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:01:18 ID:???

なるほど分りやすい。扱ってるだけマシってやつだな。俺はカレンダーしか買わないけど。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 20:02:38 ID:???

>>114
物は何？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:15:59 ID:???

日本でのクリスキングの卸値は
アメリカの店頭販売価格とほぼ同じ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:19:49 ID:???

アメリカじゃ1万だっけ？　転倒販売価格

121 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:46:36 ID:Jo8T63jM

＄１３０くらいだな　

122 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/29(月) 21:50:18 ID:???

サイモトってどうよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 01:15:28 ID:JtMpxkLK

自社サイトで取扱いメーカー名のみ掲載してる代理店あるよな
クリックすると本国へ直リンとかさ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 01:30:38 ID:???

そうかお前か

125 ：ツール・ド・名無しさん：2007/01/30(火) 07:31:33 ID:???

>>114
商売のチャンスと、とらえ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/07(水) 00:35:24 ID:???

>>122
単なる「ミニベロ」から一歩踏み出せば面白いと思うんだが、、

127 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/12(月) 18:02:46 ID:susUa7Xg

すごい代理店教えて?

128 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 14:07:28 ID:???

>>97
ウエパやタッキーは妨害を受けてる立場と解釈でおｋ？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/15(木) 15:38:22 ID:???

いや、全然

130 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 07:54:50 ID:???

ダ○アテ○クは、魅力的な商品も多いし、価格もわりと、それなりだと思うけどな～！
どうよ？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 11:56:49 ID:f/DYwi4y

楠木もハンドル生産中止だと

132 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:13:22 ID:???

旭廃業だって？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/18(日) 13:17:11 ID:???

今春ね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 12:32:45 ID:MBlT8QsP

自転車のパーツの関税って高い？革は置いといて。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/21(水) 19:15:45 ID:4W0End8q

スポーツ用品の輸入に関税はかからない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 16:49:50 ID:???

上から目線のメーカー・代理店・問屋はどこよ？

137 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/22(木) 17:15:50 ID:???

上から目線のメーカー・代理店・問屋ってどこよ？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/23(金) 08:19:22 ID:rbvEJP+V

個人消費目的の輸入と販売目的の輸入を比較してボッタ栗も糞もないだろうと思うよ
自転車関連って物凄く浅くて広い業界だし問屋無くなると凄く困るベな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 17:41:26 ID:???

資金的にも販売力、組織など今強い代理店、輸入元ランキングはどう？知りたい

140 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 18:36:02 ID:???

なんで知りたいの？
キチガイ？

俺様はなんでも知ってるんだぞ！どうだ！
って威張りたいの？

いるんだよなぁ、おまえの手柄でもなんでもないのに
「俺はこの会社知ってるんだぞ！この会社は業界じゃすごいんだぞ！
このまえなんかこの会社からこんなもの買ったんだぞ！」

とか言う糞爺

141 ：ツール・ド・名無しさん：2007/02/28(水) 22:21:25 ID:???

ｸｽｯ悪いが今はまだ詳しくは教えられない
どこと話すか考えている段階。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 23:30:16 ID:601BZdn1

>>141
なんかちょっときもいです。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/02(金) 23:33:21 ID:???

けっきょく業界はダンマリだよね。飯のタネだもん、コレばっかりは仕方ない。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 12:36:39 ID:???

大昔、輪界にいた俺が来ましたよ～。
何でも聞いてよ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 12:44:33 ID:???

前歯が生え変わったのはいつですか？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 14:50:15 ID:???

>>143
いや、横のつながりが無いだけ。
それとここの連中がおもしろがるほどのこともほとんどない。
業界紙でも読めば。一応あるから輪界むけのものも。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 15:16:03 ID:???

んだ、業界誌見て
今は台湾中国から日本見捨てられているのを思い知れ！
金持ちなのに、糞安物ばかり追い求める馬鹿国なんか相手にしたくないってさ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 20:29:56 ID:???

funrideの動画とか見てて思ったんだけど、
雑誌含めてビアンキの扱いやたら低いのは訳あるの？
イベント動画で各ブースのメーカー名言ってコメントあるのに、
ビアンキだけちらっと映すも名前言わなかったり、
「これは…パンターニのバイク」「これはウルリヒのバイク…」
とか、ちょっと言いにくそうな感じ。
雑誌のインプレでも「基本糞」評価で、
パーツ交換したらバッチリ！とかフォローが微妙なんだよね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 20:37:13 ID:???

それは日本の輸入企画業者が悪いからでしょ
日本で売ってるのは、ビアンキシールはってある企画物が大半なんだもの。
シボレーとかと同じさ！

150 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 20:45:52 ID:???

そっか、欧州イベント映像でその状態だったから、
何か業界内合意でもあるのかと思ったよ。
企画モノは、CEJ側でもロードモデルとして扱ってないし、
雑誌でわざわざ本国モデルだして「糞でした」チャンチャンというのは…
糞言う為に紙面削るなら、他にも良いバイクはあるだろうに。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/03(土) 20:52:31 ID:???

そもそもビアンキはそんな「優良メーカー」じゃないよ。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 06:22:46 ID:???

どこを「優良メーカー」と定義するの？　聞きたいな

153 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 09:42:08 ID:???

とりあえずは自社設計自社生産だな
それもしてないでメーカーとかちゃんちゃらおかしいわ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 10:06:54 ID:n1OuF3sc

ここは秋坊ともめたの？
h　ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/bicycle/kakaku.htm

155 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 10:14:27 ID:???

他の店が安売りしすぎなんでしょ
それなのに締め付けるから　ふざけんな！　とな

DAHONはアキ坊以外も輸入してるから、他から入れればいいのに。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/05(月) 23:04:18 ID:XyEAL1zj

糞みたいなバイク専門店ですな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 06:12:41 ID:me0mDaQa

もう2･3年したら代理店起業しようかと思います。

やっぱり現在魅力的なのはダイアテック製品だが、
その他に規模の小さい代理店にも興味あり。

現在大手代理はは不動のブランドとか勝ち得てるが、
もし1国複数でOKであればどんどんそれに手を出したいです。
現にShimano・スラムやManitou複数代理してるしね。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 07:23:17 ID:???

>153
＞とりあえずは自社設計自社生産だな
当然フレームを指すと思うが、パイプは購入でいいの？
んで、具体的にどこの会社？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/06(火) 11:07:54 ID:???

ここはマトモな社会人はおらんのか？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/07(水) 00:49:48 ID:???

おまいだけがまとも、てか　フフフ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/09(金) 13:12:21 ID:???

>>157
もうちょっと勉強してからの方がいいですよ
あと力と実績が無いとどこのブランドも相手にしてくれません

162 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/12(月) 20:10:04 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

163 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/13(火) 23:47:04 ID:+o/Z9n0h

ピーアールインターナショナルってどうよ？
名古屋で地味にやってるけど儲かってるのかな？
http://www.g-style.ne.jp/

164 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/14(水) 15:25:05 ID:1ptNTEbn

レオンバイク　まだ～？

165 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/17(土) 21:25:18 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

166 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/21(水) 11:45:12 ID:xsgblmBy

触らぬ神に崇りなし

167 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/22(木) 18:04:34 ID:???

触れぬ髪に祟りあり

168 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 08:15:39 ID:3Ukq0DTb

BD-1
何であんな高いの・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 09:48:43 ID:???

高額にしておかないと、日本のヲタクが買わないから

170 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 10:45:10 ID:???

高いよなぁ
スポーツ自転車普及させる気があるのかと・・・。

ブリジストンのように企業努力で安価にしてもそれを嘲笑し、
高いものをありがたがる消費者の気質も問題だがな。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 11:30:34 ID:???

糞品質でも高額にすれば、あら不思議！

172 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 11:43:45 ID:???

>>171
それなんてミズタニ？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 11:47:55 ID:???

糞品質でも、色を白くして、おしゃれに広告すれば、あら不思議！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 11:57:23 ID:14Akpuy8

それで乗ってるの年寄り多いんだな。。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 11:58:42 ID:???

年寄り多いのは「車輪が小さいから乗りやすそう」という理由と、見栄えでしょうね

176 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 13:41:12 ID:npczbp5H

次点者なんて　　らラララララ、らラ～

177 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 15:13:52 ID:???

宅浪おつ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 16:49:58 ID:14Akpuy8

何かカメラのライカとかと似てるな

179 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/24(土) 17:13:33 ID:???

ライカはまだそれなりに性能、個性あるでしょ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 01:30:11 ID:???

自転車は薬と同じ、高いほどありがたがる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 06:16:58 ID:4nOZ06HQ

日本の自転車業界ってどこか閉鎖的じゃないですか？
いつになったら直販の流れがくるのだろか･･･
代理店同士で囲んでる気がする。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 09:14:23 ID:???

どこも閉鎖的じゃないですよ
なんでそう「思いたい」のですか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 09:57:11 ID:cWo3w8Wc

>>170
ＢＳが企業努力？
あんなレーサー崩れの役立たず営業に出してか？
使えないのばっかりだろ？
うちではアンカーの売り上げがた落ちだ（Ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 10:14:59 ID:uUrxqfIW

ナルシマがトレックを扱わない理由。
向こうから営業に来たがやたら高圧的な態度で既出の無茶苦茶な
条件を叩き付けて来たので丁重にお引取りしてもらったとのこと。
店員談　

185 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:14:50 ID:repBcLX8

>>183
でもナショよりましでしょ・・・☆(`･ω･´)

186 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:18:09 ID:???

POSで一部指示と違った箇所あった
POSのところに直接電話すると
「はぁ、俺が悪いんですか、はぁ、こっちでやれと、はぁ、やればいいんですか、はぁ俺が悪いんですね」
「えぇ、たしかにそう書いてありますね、はぁ、俺が悪いってことですね、はぁ、やりますからはやく、明日来なかったら
やりませんから」

お客さんと相談して、諦めて、それからナショから仕入れてない。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 11:55:28 ID:repBcLX8

BSは一時ようけ首切りしたから、営業もピリピリ
してるよ、NEWモデルも次々出すしパーツも新しい
ナショなんかパーツの本500円いりますって、イリマセン
中身はありきたり・・・ぬるま湯につかってる
感じ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/25(日) 20:08:12 ID:b93roDM1

おごれる者久しからず
自転車業界で少しばかり調子が良くても、あっという間に客は離れるよ
高ビーな事はしないが肝心

189 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 11:41:26 ID:xZk6gCGp

ルイガノのアキって所、新規はいま募集しいてません
って言われたよ、態度でかすぎ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 16:56:01 ID:r/MgRFSR

どこも守りの体制に入ってるからなあ、そのうちに皆萎んじゃうよ、団塊の世代なん
て期待するか？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 17:24:09 ID:???

>>184
看板背負ってヤツがインチキ臭いからなぁ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 21:39:36 ID:???

>>189
そりゃ傲慢、相手から見ればどこの馬の骨（古いなぁ）か分からん奴と
販売提携なんか軽々に行えるわけが無い。相手から見れば同等などでは
なく一方的に新規取引を望むほうが誠意なり、将来性なり、弊社または
当店と提携すると御社にこのくらい貢献できる。と証明しなければ。
俺が代理店の提携先選考担当ならばこんな自覚の店とは一切付き合いた
くないと思うな。自分の立場を履き違えているよ。
代理店なりにイメージ戦略なり、メーカーとの信頼関係、勿論利益など
真剣に考えているはず。
営業の格言その１：営業は断られたところから始まる。
189は営業に向いていないな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:12:12 ID:???

アキはそんなに売れてるのか？
KONAの方がレースでてる感じで良いけど
ﾙｲｶﾞﾉって・・・ブイグテレコムがﾙｲｶﾞﾉのスポンサーになってるけど
印象薄すぎるｗ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/26(月) 23:57:40 ID:???

192　に同感だね。189みたいな考えで売られるとイメージ落ちちゃうね。
189側からみれば、傲慢に見えるんだろうけど、それは自分の都合だろ。
言うことだけ偉そうで実力が伴わない奴に多い言い方だ。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 00:15:52 ID:ZSfmMmGi

ルイガノそんなにいいかな、、、へいこら頭さげて仕入れるほどの
もんか？www

196 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 01:02:16 ID:???

昔散々苛められたから不信感が募ってるんじゃないの

197 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 04:24:13 ID:???

>>193,195
売れてるとか売れてないとか良いか悪いかの問題ではない。
企業防衛。
店舗経営は資金力だけなら良い付き合いは出来ない。
商道徳とか企業理念とかが小売店に感じられなければ
付き合いたくは無いのは当然。「単に儲かればいい」
と考える輩は輩で集まるもの。俗に「類は友を呼ぶ」

僕は東京生まれの東京育ちだが、今言った理念とか
新しい考え方とかは大阪が皆発信源。残念だが東京は
表面の付き合いに終始している。大阪を見習うべし。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 10:11:48 ID:???

＞192
アキがそこまでこだわって販売店選んでる様子はないけどなあ、扱ってる店見ただけの感じじゃ。
以前なら頭下げてたようなレベルでも最近じゃ撥ねられるようになった
＝ある意味タカピーになったか、
189がよっぽどか、どちらかだな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 10:28:26 ID:PZad/Bo9

>>192 >>197　
色々あるでしょうが、えらく上から目線の方ですねwww

200 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 10:52:27 ID:???

てかAKIって雑誌広告で新規取扱店募集してなかったっけ？
それでも断られる189の店はよっぽど（ｒｙ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 12:09:50 ID:???

同一エリアに他に契約店が何店か既にあれば断られるかも

202 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 17:31:55 ID:???

>>199
１８９だけに言ったつもり。見苦しかったかな、すまん
小売店業を経営する、またはしているなら自覚次第で良くも悪くもなるだろ
ちょっと表面的に思えてね。彼もしくは彼女が良い代理店と提携して商売が
繁盛するように祈ってのエールと思って欲しいな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/27(火) 21:02:33 ID:???

こんなスレを見てて、そこで代理店を無条件で擁護してる奴の正体なんて一つしかありえん
普通の社会人の常識なら>>201だと思うが

204 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 05:24:55 ID:???

>>203
どこが擁護だ？　おりゃルイは素人向けと分類してるぞ！　借りも何もない
甘い事言ってる彼氏か彼女に本気ならもっと事業家の自覚を持ってちょっと
やそっとで諦めるな！といっているのだ。203、お主は事業をやっていたら
として断られたら直ぐ諦めるんか？　まあ理解力からして聞くまで無いか。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 11:45:29 ID:kShOZXJn

説教は自分の息子だけにしといた方がいいんじゃないでしょうか
軽いジャブでお願いします

206 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 13:01:41 ID:???

あー、軽いシャブはもう無いなぁ～

207 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 14:55:33 ID:???

>>205
>軽いジャブでお願いします
軽いジョブならあるぞ！　ギャラも軽いがな････

208 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/29(木) 18:33:04 ID:???

>>204
顔が真っ赤ですよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 01:26:39 ID:???

ここもガキだらけ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 15:27:04 ID:uWTunjWZ

カタログ欲しいので調べました、オリタタミ

BD-1---500円。。ダホン無料。。ルイガノ800円

アキボウ太っ腹～ヘリオスＳＬブラックいいな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:21:54 ID:???

チマチマした業界だよな。カタログが有料なんて他では聞いた事が無い。
メーカー及び代理店、小売店全て客を馬鹿にしているぜ。
「君たちにカタログをやっても買わないのだろ、だから只ではあげないよ。
買うというなら有料で売ってあげても良いけどね」が彼らの言い分。

だからカタログを買うことを止めるのは当然、
ただで貰ってくれと言っても受け取ってやらない。
もう一歩進んで有料カタログのメーカーの自転車、俺は買わない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:27:01 ID:???

フレンド商会なんか販売店がカタログ代500円とるからな。
あそこは本当によく分からん。一体どういうポリシーなんだろうか。

いや、まあ零細だからこそカタログを売ることによって
無駄な消費を避けたんだろうがな。代理店は。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 16:28:16 ID:???

自転車の粗利が薄いんだから、仕方ないだろ
ただ「欲しい」だけでカタログもっていかれちゃ、困るんだよ
なんのためにWEBで公開してるんだっての！どあほ！

214 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:11:44 ID:???

>>212
お前みたいなカタログ集めを趣味にしてるキモヲタを
店から排除するためだよ

サイクルショーでカタログ集めに勤しんでれば満足だろ？
お前の場合

215 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:14:43 ID:???

実車あるからカタログなんていらねーし。
カンパ07のそれがやけにしっかりしてるから販売用かと思ったよ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:39:22 ID:???

カタログヲタ＝乗らない＆走れない口ばっかりのピザデブ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 21:49:55 ID:???

あらら、怒っちゃいましたかｗ
フレンド紹介すきですかぁｗ

218 ：211：2007/03/30(金) 23:53:17 ID:???

要は『踏み絵』なんだよ。カタログ価格が１０００円でもぜんぜん頓着しない
上客だけを相手にしたいのさ。
もう一つこの業界特有の客への露骨な『値踏み』がある。
上手いこと言って客の虚栄心を擽って必要以上に高いものを買わせる、
そして客を送り出してから『上手くいったな』客なんかおだてていれ
ばいいんだぜ。
なんて言ってると思う。あの値踏みをしている『目』を横から見てし
まうとそうとしか、考えられない。
なんか踏んでばかりの話だが、本当にこの業界は客を踏みつけにする。
勿論体験からそんな嫌な店は多くはないが、間違いなく存在する。
カモにならないように気をつけられたし。＜小売店編

219 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/30(金) 23:59:29 ID:???

それがフレンド商会

220 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 00:20:22 ID:???

てか車でも時計でも服でも家電でもカメラでもﾏﾝｿﾝでもみんなそうじゃね？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 02:27:42 ID:???

入ってきた客をサーッと値踏みして、乗ってきた自転車をまたまたサーッと
見る。その時の顔のきつい事、ほんの一瞬だけどね。イヤーーな気分だぜ。
他の客が入って来た時に横から見ててごらん。よく分かるから＜品性下劣＞

222 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 09:10:35 ID:???

そう、それがフレンド商会

223 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 10:08:04 ID:YjHDaLtT

ミズタニなんか良く儲かってるでしょうネ
BDあるもんな、なんだかんだ言ってもほしいよー07
モデル

224 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:42:48 ID:???

>>221
相手が金持ちの家だと知ると在庫があるのにナイと偽り
より高いモノを買わせようする
それを断ると勝手に注文
そして、客が注文したものを買いにこないと偽り
客を犯罪者にしたて上げてしまうショップあり
金持ちの子が被害にあい
たいがい親にショップが連絡して賠償金をせしめる

注文伝票すらないので証拠もなくわからないため
金持ちの親が揉め事をおそれて金を払って泣き寝入り

225 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 20:45:25 ID:???

>>224
ネタ書くならもっと面白い事書けや。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2007/03/31(土) 21:50:40 ID:???

バーカ　被害者が多数いてこれから集団訴訟に持ち込む相談してんだよ
体育会系で競輪に関係してたとこは汚ねぇ手段を使って銭を稼ぐんだよ
カタギの人間にまで手を出しちまったらお仕舞いだな

227 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 00:25:16 ID:???

自己防衛（するほどの資産家ではないが、好奇心）の為、店名をどうぞ！

228 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/01(日) 08:43:03 ID:???

「○■X￥＠％ル」

229 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 00:30:13 ID:???

>>228
　　　「　け　ち　ん　ぼ　ー　－　－　」

230 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/02(月) 08:15:16 ID:???

乞食ぃぃぃ？？？？・・・・＾＾；

231 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 14:31:19 ID:/KFp4GPk

輸入代理店って儲かってるの？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 17:20:48 ID:???

糞サポートで小売価格統制とか抱き合わせとかノルマ制でやりたい放題なのに
それでも儲からないとしたらどれだけ無能なのかと
死んだ方がいいんじゃね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:10:09 ID:???

輪界スポーツ人口は確実に減少している事実を認識するべきだ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/07(土) 18:16:16 ID:???

>>232
そうなんですか。
いつもいく電気屋の近くによく名前を聞く代理店があって、
どんなところだろうと見に行ったらとても慎ましい感じの建物でした。
やっぱ自転車業界って厳しいのかなと。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 02:28:38 ID:???

ロード人口は元々のファン＋MTBから流れて来たファンで増大、
もっとも流れて行き過ぎピストに引っかかっているのも多いが････

236 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 08:25:29 ID:???

ピストが走れるバンクがあれば結構な話だが、場所もクラブもあまりに少ない。
話はかわるが、
BMXでギャンブルレース始めるのもいいかもね・・・

237 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/08(日) 09:25:26 ID:???

小売価格統制や通販禁止を強制できるのは小さい販売店相手だけだよ
大手販売店だと立場が逆転する

238 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 11:32:23 ID:???

ブランドによっては代理店がころころ換わっているが、このあたりが輪界らしくて悲しい。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/09(月) 21:59:20 ID:???

零細と零細がくっついてやはり零細、でもマニアックと捉えると小さい方が良い

240 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/10(火) 11:28:07 ID:???

ここまできちゃうと、大型ショップ、ジャンル別ショップ（クラブ型ショップ）、通販
あとは淘汰か・・・地方のコンビニで定番タイヤ、チューブ販売すればOK!

241 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/12(木) 23:59:37 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

242 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 11:26:54 ID:???

やき鳥まだー

243 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/13(金) 14:06:05 ID:???

山鳥撃ってる暇はねえよ
ブロイラーでもいいかい？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/14(土) 17:19:04 ID:???

あいよ～、山の烏骨鶏サムゲタン　あがったよ
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・
　　　－　表六玉が顎をシャクり自然を語る5時間の晩餐がやっと終った。－

245 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:20:03 ID:???

雑誌で取り上げられた「アルプス｣どこかが権利を買って生産再開になるかな？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/17(火) 23:27:38 ID:???

ＭＴＢ→ロード→ピストまで来たから、
次は→パスハン→スポルまで来るんじゃないかな。
おまけに→ランドナー→キャンピングまでも行ったりして、　ﾊﾊﾊﾊｯ
もし来てもＵターンしていいとこスポルティーフ辺りで、
落ち着きそうな気がする。
あーーーフェンダー付き７００Ｃが似合うバイクが欲しい。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 05:09:45 ID:???

パスハンターでゆったりポタリングもいいねぇ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 15:44:16 ID:???

得手に帆揚げてMTBをしっかりﾈ、　　よそ見してる場合ですよ　。。。
てか、田舎は田んぼに決まってるでｶﾞｽ　ﾏﾝｽﾞﾏﾝｽﾞ　ﾊ　　　　どんど晴れ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/20(金) 21:04:31 ID:???

結局、どこの代理店もえげつない事しかしてないの？
まともな代理店っていうものはないのか

250 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/21(土) 08:44:15 ID:???

呟き文句より笑いをくれ！！

251 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:05:02 ID:???

>>250
うううう、笑いか、、、、一番苦手だ　困った。

　　　　　　　　　　　　　　　勘弁してくれ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/22(日) 22:28:46 ID:???

そうか・・、それなら其処で「仁王立ち」してなさい、決して笑ったことの無い
「眼」で！

253 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 02:42:50 ID:???

>>249
>結局、どこの代理店もえげつない事しかしてないの？

どんなえげつなさなの？もう少し具体的に知りたい。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 11:10:50 ID:???

新たに捜査中です
http://home.att.ne.jp/orange/terada/saishin99.html

255 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/24(火) 18:28:30 ID:???

カリスマ・・　いささか耳についた古い言葉だが、微妙にこの言葉が好きな人々が
いる、孤高な教祖崇拝的な雰囲気を感じざるを得ない。

　　　　　　　　　　　　　　

256 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/25(水) 12:54:17 ID:???

いいことじゃん、100%不注意、犬じゃあるまいし
また買えば

257 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 14:53:41 ID:???

闇のサイクル
自転車盗→バラシ→買取専門店に転売→メイド喫茶→宿はネットカフェ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/27(金) 22:06:04 ID:???

職業：バラシのスペシャリスト

259 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 05:29:13 ID:???

立派な職業と思え、、、＞フリーター諸君

260 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 08:17:58 ID:???

そのうち一網打尽　全て逮ー捕！

261 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 10:49:28 ID:???

天網恢恢疎にして漏らさず。
いましばらくは泳がされていると悟るべし
そのうち　手錠ガチャリンコ　だよ！

262 ：ツール・ド・名無しさん：2007/04/30(月) 10:55:04 ID:???

買取業者もな

263 ：_Supra_Shin：2007/04/30(月) 18:20:05 ID:Er0XoqLT

IRDってどこ行ったんだろ．．．

264 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 11:20:27 ID:???

止まってる　誰も居ない･････

265 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/05(土) 21:10:45 ID:???

シマノ臨海って、古い体質が抜けきらない輪界に
対するシマノからの最後通牒だって話は本当ですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 01:03:41 ID:+oWX8s7f

IRCってどこで売ってんの？

267 ：265：2007/05/06(日) 13:58:56 ID:???

客から見ても輪界問屋の現状を聞くとメーカーと直取引
した方がイイとしか思えないのですが。
　ただオーダーをこなすだけの(それさえ満足に出来ない？)
古い体質の問屋を経由する必要はどこにもナイですよね？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:18:24 ID:???

問屋といっても商社の持つ販売権を買っているような気がしますが・・・

269 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/06(日) 14:19:07 ID:???

数年の内に問屋システムは淘汰されていきます。今有る
我侭方題してる問屋は、独自路線の販売網など確保しないと
潰れてしまうでしょう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/08(火) 03:59:48 ID:???

今の輪界の規模ならシマノ臨界とフレーム+各種小物を扱う有力な一次問屋が数件あれば十分。
仕切り値つり上げているだけのヌルい問屋連中はとっとと消えてくれ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/09(水) 15:49:28 ID:BLSyIgpe

>>270
残ると思う一次卸は？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 06:57:56 ID:1NyFaLuf

??
店ー代理店直通じゃないのかよ？

やっぱり保証金とかの兼合いで卸も存在するのか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/10(木) 12:01:53 ID:???

東や水はどう？元気いいの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/13(日) 13:36:23 ID:???

>>271
扱っている品物の質、量を見ればおのずと問屋の体力は知れる。

地方の二次問屋は小売店の世代交代が進んで発注管理をネット
で行う様になった時点で価格勝負になって終わりだろうな。

つか、有力小売店はシマノ臨界＋メーカーダイレクトの取引が
盛んになってきているので、今後は一次、二次問わず輪界専門
問屋の存在自体が危ういのだがw

275 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:16:08 ID:5oPG4yzF

BD1でしこたま儲けたミズタニは絶好調だよな？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/14(月) 22:25:53 ID:jp9BexAE

今、苦しいらしいよ　フレーム弱っ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/15(火) 14:21:21 ID:???

今ＢＤ1売れてるか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/17(木) 23:41:50 ID:???

Mはブロンプトンで2匹目のドジョウを狙おうとして惨敗。
値段上げればブランドイメージが形成できるってモノでも
ないっしょ？所詮Mも輪界の人間。考えが安直杉。

マーケティング手法の基礎の基礎から勉強してくらはい。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/19(土) 22:02:28 ID:???

MとA&○の二代目は中小企業庁主催の
経営者養成講座にきてたよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 11:56:52 ID:???

講座にでたからって、マーケティングスキルが身につく訳簡単な話じゃないからな。

胡坐をかいた、輪界の問屋根性が残っている限り、無理。
特に今の社長じゃｗｗｗ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/20(日) 23:23:15 ID:Lia+3xfS

Ｍ　対応悪し

282 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 20:59:59 ID:???

トライスポーツのやる気のなさはどうにかならんのか
恐竜より酷いんじゃないか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 21:52:23 ID:???

なんかアンテナショップとかつくってやる気ありそうやん
やる気があるから出来るとは限らんがww

284 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:22:38 ID:???

渡来スポーツやる気ないのかな？
何かと私としてはこうも物欲を掻き立てるものを探してくるのだ？
と思うのだけど

285 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/21(月) 23:55:26 ID:???

本当にやる気があるならあんなやっつけ仕事なHPにはしないだろw
良いものあるからそこそこお布施してるだけに悔しい

286 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/22(火) 17:36:36 ID:???

ウェブサイトがちょっと前のＭ並のクオリティに禿げしくﾜﾗﾀwww

287 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/23(水) 22:40:15 ID:???

サイクルクリエーションのBHもひどいよな、BHがかわいそうだ
ttp://www.bhbikes.jp/index.html

288 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 08:39:33 ID:H6gXWwgV

RPJよりＦＡＸがきた

自社の経営方針にそぐわないので某販売店を取引停止にした。

おまいらの店は大丈夫か

しかしＲＰＪは傲慢だな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 08:47:23 ID:???

>>288
どこの店？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 14:46:18 ID:???

マルイってどうよ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/25(金) 15:23:46 ID:???

トピークで元気いいね。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:24:33 ID:FX1dacHp

他所のｽﾚから飛ばされてきたが･…

このｽﾚに意見する香具師は所詮「ｦﾀ」ばかりだな
輪界全体から見て欧米商品の販売金額なんてﾁﾝｶｽみたいなもんだろ
代理店（輸入代理・販売代理）がﾌﾞｯﾀｸﾙのは「ｦﾀ」相手の商売だと
数量が売れないからに決まってる。
でも「ｦﾀ」達は「やっぱり欧米製はいいﾀﾞﾆ」って、欧米企業のマー
クが入った「中共製」商品を気付かずに買って喜んでんだから。
特にﾊﾟｰﾂｱｸｾｻﾘｰなんざぁ、中共ー欧米ﾒｰｶｰー日本　みたいな経緯で
入って来てる物を「1㌘1万」とか言って買ってる「ｦﾀ」良く見るな。

もっと、大きな輪界の話は出来んか？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 07:57:04 ID:GIAovCp/

>>292
どのレスに対して言ってるの？

自分の中に敵作ってそれに意見したところで、だれもその話の相手なんてできないわけだけどｗ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 08:09:12 ID:???

社員乙

295 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 08:57:48 ID:FX1dacHp

>>293
わりぃ、ﾚｽ付けてる全員対象。

>>294
社員ですがｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 09:00:16 ID:F3y58RrU

>>288
RPJってどこ？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 12:16:13 ID:???

>>292
ちょっとルートを知ってるだけで、よくそこまででかい態度がとれるな
その程度のことなら理解してる奴もいるよ

どうかもっと大きな輪界の話をしてくださいよ、社員なら

298 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/28(月) 16:06:56 ID:Dq5FeT62

まあでも、実際>>292だから。

ピザ盆栽に「カーボンは振動減衰性がぁ～」
なんて話題をさせることすら、それを「提供」されてるわけだし。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/29(火) 21:09:06 ID:5CjZ0SQJ

で、詰まるところ、この業界の今後はどうなのよ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 00:10:15 ID:???

尻すぼみ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 08:23:17 ID:RtzpbPVy

既に臨界点は突破したな。

どの業界の物流でも同じだが、「生産(工場）」と「販売（小売）」
は絶対に無くならないだけで、中間に入っている「代理店」だの
「問屋」だのは「一極集中」になるか、「共倒れ」するかのどちら
かだな。

輪界に関しては、中共に進出して「生産管理」や「技術支援」し
てきた日本メーカーが、既に中共達からも「用済み」の烙印を拝
領してしまった今となっては、余程購買力の有る企業がまとめた
数を買わない限りは安く買う事が難しくなるだろうね。

それに引き換え、日本のｽｰﾊﾟｰ･GSM系列は既に市場価格が「乱売
状態」になっている事は分かってても、「値上げして利益確保す
るよりは目先の売上を優先する」って体質が変わらない以上、販
売価格をあげる事は不可能なんだから、どんどん「問屋外し」を
加速するのは間違い無いだろうね。

この悪循環が続けば…

臨界点突破の次に来るのは「無」なのかもね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 11:25:26 ID:???

PCパーツ業界の二の舞だなｗｗｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 12:57:53 ID:???

>>302
全然違うだろ馬鹿ｗｗｗ

とりあえず、この先生きのこれる問屋はドコか予想してみないか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 13:18:05 ID:???

うちだな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 15:09:35 ID:RtzpbPVy

最近社長が変わった「中部」の会社
量販問屋はここ1社で満腹だろ

業販問屋は…危険な問屋の情報は持ってるが、生き残りそうな問屋の情報は
聞いた事が無い。派手な商売してる所は安売り大会だし、高級路線の問屋の
商売は売上が足りてないし。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 15:11:13 ID:???

なんで川村技研が潰れないのか不思議

307 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 18:00:16 ID:RtzpbPVy

>>306
輪界以外で大きな販路持ってる会社はまだマシ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 19:33:59 ID:???

>>305
危険な問屋ってどこよ？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/30(水) 21:24:57 ID:N5LDNPum

>>２９６

ドイツ人も知らない　ＦＥＬＴ　というブランドと
アメリカの　スーパーマーケットにしか売っていない
　ＧＴ　というブランドを　まだ　販売してる
可愛そうな　輸入会社です。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2007/05/31(木) 07:43:02 ID:46Jnij3B

>>308
ﾊﾞｲﾔｰｽﾞｶﾞｲﾄﾞ見てみろよ。企業案内から「危険な香り」がするからｗ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 21:36:08 ID:hyFb4ff2

輪界って、閉鎖的だもんな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/01(金) 22:25:00 ID:kVvVFHS5

俺が切り開いてやる。待ってろ！　来年。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/03(日) 21:14:02 ID:???

>>312
どこかから内定でも？

314 ：312：2007/06/09(土) 07:22:51 ID:pt0PhBNl

>>313
開業ですよ。
今はまだリーマンなので今年はちょっと足で出向き、
来年あたり頭だそうかと・・・

でも条件によっては今年のチャリ展に出るかも。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 07:31:02 ID:???

俺は業界人とかでなくただのアマチュアの自転車乗りだけど
開業はやめといた方がいいと思うよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 08:58:54 ID:???

>>315
なんで？やっぱり狭いから？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 14:29:41 ID:???

>>316
狭くてヌルくていいかげん。
みんなケチ度合いは超一流なのに肝心な所がまるで
抜けているのでザル抜け状態。故に業界にはお金が
貯まらず、どっか別の所に消えて行く。
だから市場も業界も成長しない。終了。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 17:18:42 ID:???

>>317
俺頑張るよ。
その時はよろしくね。
資産と取扱いが固まれば今年の「展」に出すよ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/09(土) 18:49:05 ID:???

>>312
　面白いことやってくれよ！頼むぞ。
　つまんなかったら、思いっきり2ちゃんで叩いてあげるし
　面白かったら、blogで応援するぞ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 12:44:50 ID:???

ほぃ。暖かく見守ってねー
展　に出るときは正々堂々とここで好評するよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 13:34:22 ID:???

>>318
がんばれ＼(＾o＾)／
面白い物有ったら、行き付けのショップに契約するようにプッシュするから。
色々面倒な事とか他との柵など有るかも知れないけど、商品は適正価格
で頼むよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/10(日) 13:39:33 ID:???

またキチガイが参入してくるのか、、、

323 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 13:43:44 ID:7/m7r997

>312
>314
臨界絡みで開業するのかな？小売？卸？

どっちにしても、「後出しジャンケン」が前提の商売に
ならない様に気を付けてる事だね。シェア取れても安売
り競争に巻き込まれるくらいなら、「やらぬが花」だよ。
この業界、本当に「オンリーワン」を持ってなきゃ勝て
ない構造になってるからね。

今までだれもやらなかった事で臨界掻き乱してくれたら
「ネ申」なんだがなぁ・・・

324 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 15:25:43 ID:???

ありもしない空想をするスレはここですか？

しかもまったく具体的でなくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/11(月) 18:22:25 ID:???

ここで具体的な商売の相談しても埒が明かないんじゃね？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 13:25:01 ID:???

ヨーシ！！　開業するのか　それならみんなで「万引き」ならぬ「万足し」をしに逝こう

ところで「万足し」は犯罪になるのでしょうか？　ｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/12(火) 14:28:30 ID:???

輪界に組み込まれてしまったら改革は絶対無理
かといって独自でやるには時間と金が掛かる

ちなみに俺は輪界が大嫌いなんで隅っこでボチボチやってます
ショー出展とか雑誌PRなんて絶対しねえ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/13(水) 15:38:01 ID:???

きもっｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 19:14:47 ID:???

きんもーっ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/14(木) 19:16:50 ID:???

まさに　何様　だっての

331 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 14:05:05 ID:???

俺も臨海嫌い
元セールスマンより

332 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 14:48:11 ID:???

そうなんだよ、ろくなセールスマンいねぇ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/15(金) 22:00:09 ID:???

売るほうも、買うほうも、ヲタッキーな奴らだからな。

閉鎖的できんもー、な社界

334 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/16(土) 08:46:24 ID:???

問屋とか販社のセールスマンはそうじゃないから困るんだよ
自転車いじれないし、興味も無いという奴がやってる。まったく話が通じない！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:30:04 ID:bNPScoPq

>>334
絶対的な数で言えば、自転車に興味有ったり、自転車をいぢれる
人間の方が少ないんだから、話が通じないのはあたりまえ。
一部はﾒｰｶｰのｾｰﾙｽだって、自社商品の使い道分からずに売ってる
んだから。

それで「困る」って言う方が困りますが・・・

336 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 15:43:35 ID:???

自分の売るものを理解してないセールスマンを困るといってなにがおかしいんだ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 16:01:32 ID:???

困るでしょ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 16:59:26 ID:???

セールスマン自身が売る商品のすべてを知っている必要はない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/20(水) 17:03:48 ID:???

セールスマンの言う事なんて政治家より信用してないからどうでもいい
アフターケアだけしっかりしてればいい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/21(木) 00:22:40 ID:???

美人セールスレディなら何でも信じちゃうな
貢いじゃうよおじさん

341 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 10:27:45 ID:1d//yFnW

>>336
このｽﾚ自体が「卸問屋」と「代理店」向けだろ？
問屋や卸の営業が「商品を理解」するなんて無理な話。
店主の｢趣味」で経営してる店と違って、取扱うアイテ
ムは膨大な数があるのに。
商品の事を良く知ってる営業（会社）と取引したいなら
ﾒｰｶｰにお願いして直接の取引をお願いするんだな。
「相手にしてもらえれば」だがなｗ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 10:31:38 ID:???

そういう流れになってきてるんでなかったっけ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/22(金) 23:12:47 ID:???

>取扱うアイテムは膨大な数があるのに。
電気関係やらに比べればｶﾜｲｲもんのような気が激しくするｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 00:42:52 ID:???

何でジャイが殆ど書かれていないか疑問。
殿様商売もいいところ

グループ傘下の商品(フォークやブレーキ)を
卸してもらおうとすると、バイクの買取を強制させられる。
営業の迷文句は最早伝説の域。
「ウチのバイクに乗っている人にだけ(コンポネントを)提供する」
あんまり、数が掃けないと、
「代理店契約、解除したほうが良いんじゃ無いですか？w」

345 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 00:51:45 ID:???

ジャイはまだいい、
鬼畜米系メーカーの抱き合わせ詳報はもっと酷い。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 01:29:29 ID:???

>>345
何処？パシ傘下の事？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 04:37:51 ID:???

売れてるブランドはモノが良いからでなくて、広く売らせられてるからなんだと分かった。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 08:07:56 ID:???

鬼畜米と言えばトレ・キャノだろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 09:26:30 ID:???

ジャイ取り扱いになった途端にアレックスのリムの値段が倍以上に

350 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/23(土) 20:39:07 ID:???

>>348
政界っ！

351 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 14:13:21 ID:fRPN1Gvq

あーあ、中共の増地税還付率がついに下がったなぁ…
これ以上中共は無理かなぁ

これで全体に値上げだな…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 17:03:19 ID:???

>>344
しかも車体のランク付けで実質安物しか売れない非スポーツ系量販店は
「それだけを売ってくれ」の関係になってるし。
自転車好きの従業員が自分用にカーボンロード仕入れようとしても無理という悲劇。
ある意味自転車買えるのが福利厚生だったりするからなぁ。ww

353 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 17:08:38 ID:???

GPMって店の技術は関係なくて
仕入れ量だけじゃないの？

以前からほそぼそとやってた零細だけど腕はあるショップがGPMを機にやめて
バイトが組み立てて打ってる店がGPM認定されてて吹いた

354 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 17:53:00 ID:???

そうだよ。

実際の店としての技術なんか関係ないし。
GIANTも売れればいいのさ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/25(月) 23:54:53 ID:???

まさに便所の落書き２ちゃんねるだな。

マジレスすると客注でしか注文しない店はどこのメーカーからも歓迎されない。
技術があってＧＩＡＮＴの技術講習会にもちゃんと出席するような店なら少量の
仕入れでも問題なくＧＰＭやれる。>353が言っているような店はトレ・キャノの
ノルマこなすのに必死なんだうね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 00:32:44 ID:???

便所の落書き乙

357 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/26(火) 01:23:25 ID:???

>>355
歓迎されないのは分かるけど
じゃあなんでクソバイトが明らかに組み立てるとこにはGPMなの？
技術講習以前のレベルだったぞw
店に並べてるものでネジが半ナメ状態だったり
油圧のブレーキタッチが左右で違っててスカスカwww

358 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 01:32:47 ID:???

＞ＧＩＡＮＴの技術講習会

馬鹿ショップの質問とか笑えるぞ
ジャイアントの人も呆れてる位だ
でも商売だから売ってなんぼ、馬鹿とも付き合わないかん

359 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 17:12:57 ID:pnGmd6VZ

巨大自行車さんも島野会長も…

ヲタには興味無いのさ

高い物を高く買って高く売るお客様が「お客様」なんだよ。

ってか。島野会長は「臨界辞めたい」って言って久しいなぁ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 17:14:38 ID:???

シマノの代理店切りはどうなったの？
釣具みたいに直通ルートにしてくれよ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2007/06/27(水) 20:58:13 ID:???

コツコツやってるじゃん

362 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:54:14 ID:???

自転車屋を開店するにあたってこことは口座を開けた方がいいよ！って
卸問屋は何処ですか？
完成車メーカーは決めているのでパーツの卸問屋です。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 11:55:20 ID:???

そんな質問するようじゃ、先々やっていけないね
やめろ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 12:51:29 ID:???

今すごい自演を見た

365 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 12:58:16 ID:???

362 ツール・ド・名無しさん sage 2007/07/04(水) 11:54:14 ID:???
自転車屋を開店するにあたってこことは口座を開けた方がいいよ！って
卸問屋は何処ですか？
完成車メーカーは決めているのでパーツの卸問屋です。

363 ツール・ド・名無しさん sage 2007/07/04(水) 11:55:20 ID:???
そんな質問するようじゃ、先々やっていけないね
やめろ

364 ツール・ド・名無しさん sage 2007/07/04(水) 12:51:29 ID:???
今すごい自演を見た

366 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/04(水) 13:20:43 ID:???

ここにも発病者が

367 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:43:18 ID:???

シマノ製品4割引で売ってくれる店あんだけど一応利益でるのかなｗ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 20:57:19 ID:???

>>367
そんな店無いよ。素人が適当な事言うな。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 22:20:03 ID:???

なんでそんな店が無いと言い切れるのか、そこが知りたい。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/05(木) 22:36:33 ID:???

ダンピングぅｗ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 10:34:50 ID:???

>>367
脳内乙

372 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 12:52:49 ID:???

だから
なんでそんな店が無いと言い切れるのか、そこが知りたい。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 13:46:51 ID:???

ちったぁ自分で考えろヴォケ！
資生堂の件くらい知ってんだろ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:57:34 ID:???

>373

あらら　逃げちゃった・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 14:58:18 ID:???

自分の希望を言っただけなんだよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:22:06 ID:???

だから自分の低脳ぶりを晒す前に、サンドイッチにキュウリを挟む仕事に戻ろうね脳内クンｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:45:22 ID:???

>>367
脳内乙

378 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:48:24 ID:???

てきとーなことを書いて「俺だけは知ってるんだ、おまえらは馬鹿なんだ」といって
優越感に浸りたいんだよ。

大量のこぴぺしてるやつと同一人物だろうな

379 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 15:53:24 ID:???

かわいいな。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/06(金) 22:52:04 ID:???

はっきり言って、この業界は伸びません。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/08(日) 17:35:33 ID:OF2GCipw

安芸

382 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/10(火) 08:28:54 ID:up1v0S52

>>380
「伸びません」じゃないだろ…

正しく書くなら
「後がありません」か「急激に衰退してます」ってね

>>367
島野会長の商品4割引き？
有り得るでしょ。廃業する気ならね

383 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/15(日) 01:27:33 ID:???

フレームメーカーがシマノ直販価格以外の価格販売方法を持っていることになる。
これは完成車メーカーなどに当てはまる売値。例えば、自分がフレームビルダーになって
完成車販売するからあの値段でお願い！と頼むと出来る。と思う。看破はそういうシステムが
ある。かわしまさんとか。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 07:48:12 ID:DBHqynuA

お・ｱｹﾞ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 12:35:44 ID:???

＞と頼むと出来る。

そう簡単にはｗ
ましてその卸値のをパーツ売りしたらｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/19(木) 17:28:51 ID:???

>>383
シマノはギリギリでやってるからならない
コスト下げるならスラム使う

387 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:35:27 ID:BvdxoOQy

>>383
昔そうやって部品購入した部品をﾊﾟｰﾂ流しで卸してて
潰れた国産完成車ﾒｰｶｰあったなぁ…
小売店の入値がﾒｰｶｰ出しより安かったりして、良くｸﾚｰﾑ
つけられたよ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/20(金) 18:37:42 ID:???

大阪のメーカーね。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 18:06:31 ID:divwUGoz

「困るんですけど…」って文句付けに逝ったら

「関西商人はそれくらい当たり前」って開き直られた
記憶がﾌﾗｯｼｭﾊﾞｯｸ★★

で最後は会社潰して、売掛踏み倒してるんだから、関西
商人恐るべしｗ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/24(火) 21:49:19 ID:???

松下幸之助はんが逝って中内功はんが老けてから大阪商人ってヤツは絶滅した

391 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 00:09:09 ID:5+ImWGqX

某自転車メーカーで働いてるんだが…
もう嫌だポ。
営業部長にＹの元営業部長がやってきたり、営業で入ったのに営業やらせてくれなかったり、会社が失くなったり…
早く転職したい。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 00:34:33 ID:beUklqz9

やる気のない奴はどんな仕事やらせてもダメ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/28(土) 10:35:29 ID:???

自転車業界は「掃き溜め」だって知らなかったの？>>391

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:43:56 ID:???

クズどもが

395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:58:49 ID:???

>>391
特定しますた！

396 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:59:50 ID:???

>>391
おまえ、頭に毛生えてるだろ？

397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:29:19 ID:???

関東で大暴れしている量販店をよく知ってる人、経営の仕組みを教えてくだ
さい。

398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:54:40 ID:???

ん、ん、あそこ、怖いぞ！！

399 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 01:56:16 ID:???

サイクルスポットっていうアサヒみたいな自転車屋が
しらないうちに近所に2箇所もアルんだけど今流行っているの？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 09:31:17 ID:???

そういう「形態」がはやりだからね
他にもたくさんあるよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/30(月) 23:12:22 ID:???

>>398
ん？　ん？　どこどこ？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 10:09:08 ID:???

大阪だとダイワだな。アサヒの赤白青に対抗して黄色の店舗。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2007/07/31(火) 15:30:33 ID:???

あゆう店屋さんは、安い自転車も売ってるかわりサドル、グリップ
がグレー、ブラウンが、ぼったくりの自転車なんやろ。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/01(水) 22:19:31 ID:???

日本語でおｋ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/03(金) 00:04:14 ID:???

>>402
鈍器か？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/04(土) 19:33:37 ID:Jba8Q1WI

ドキドキ・・・お盆の商談で今後の人生決まります。
AもNも欲しいけど。

弱小でありながら、
T材質とD社とF社の代理権獲得頑張ってきますので
宜しくお願いします。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 17:12:46 ID:sgc/K5v9

スポーツＢＡＡマーク制度ってどうですか？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 21:16:58 ID:tJPRwTaK

小径車、折りたたみ車ＢＡＡ制度もやるべきですね！

409 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 21:31:21 ID:W/FDGzDO

小径スポーツ車はスポーツＢＡＡに入るようですよ。
まあ、メーカーが付けるのはいいとして、
ショップのスポーツＢＡＡプラス制度はどうだろう？？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:10:18 ID:???

ＢＡＡとかいろいろ規制かけてるけど、
根本的にノーマークで販売できる現状をどうにかできないもんかねえ。
あと本当に妥当な試験かをチェックしないのかな。
毎年折れたフレームに対するメーカの言い訳みてると悲しくなるよ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:23:16 ID:???

>>410
その言い訳をウェブで見れる所有ればぜひ見たいんだが。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/06(月) 22:25:02 ID:???

スポーツBAA制度って、個人でフレーム買って組む人は
どうなるの？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/07(火) 00:05:49 ID:???

>>412
ロードなら、フレームメーカーが厳密な体重の上限とか、乗り降りしてはならない段差など
使用にあたっての細かい規定を作るだろうな。
コンポーネンツメーカーなら、ハブの場合だとラジアル組はするなとか、スポークのブランドや
リムのブランドを推奨し出すだろう。
やがて、輪界内に各フレーム・部品メーカー同士の癒着の構図が発生、利権争いが生じ・・・て感じがする。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 00:07:06 ID:???

SBAAは完成車に対する認証制度だから、フレーム販売でユーザーが組む場合は対象外
フレーム販売モデルを販売店で組めばSBAA-Plusは貼れる

ってか、SBAAって消費者に何かメリットはあるのか？
完成車の認証も各カテゴリーで1機種検査とおれば、そのメーカーのは同カテゴリーの製品は全部ＯＫ
（トレックならトレックのロードをどれか1台検査に通せば、レモンもクラインのロードもぜーんぶＯＫになる）
販売店に対する承認も、メーカーもしくは輸入代理店の推薦があれば通っちゃうらしいし

本当の意味での認証制度とは程遠いような気がするが

415 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/08(水) 18:10:16 ID:6Mc1SBzS

つまり、問屋にゴマすってるショップは認定店になれるという事ですね。

問屋は在庫処分に困らなくなっていいですね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 18:33:00 ID:dvgMhAlt

ショップ認定は自転車協会の講習会受けて、試験に合格するのでないの？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 21:05:22 ID:???

>>416
講習受けてってのは建て前

でも、輸入元や大きなブランドの日本支社なんかが「この店は我々の○○○を扱ってる店なんだから技術適には大丈夫」
なんて言うと認定もらえちゃったりする

協会じゃなくてブランド扱ってる代理店に聞いてみりゃ判るよ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/09(木) 23:54:17 ID:???

>「この店は我々の○○○を扱ってる店なんだから技術適には大丈夫」
販売量しか見てないくせに！

419 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/11(土) 00:58:50 ID:???

じゃあおいらとこは売りっぱなしでメンテは面倒だからしないけど
数だけは売ってるから認定してもらえるゾ(･∀･)

420 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/12(日) 00:23:26 ID:???

利益はこっち、手間はあっち　なんて店の風上にも置けんなぁ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 04:40:43 ID:???

ってか、そういうのを認めちゃう協会のやり方に問題があると思われ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 06:46:02 ID:???

要は…体力ない小さい所はさっさと潰れてもらって
大きい所だけ残ってもらいたいんでしょ。

いかにユーザー不在の戦略かがわかったよ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/13(月) 18:19:13 ID:???

「痛みをともなう改革」な

424 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/15(水) 01:44:42 ID:???

改革なんてたいそうな意図はないでしょ
単に認証ステッカー売って、講習費取って協会の資金集めｗｗｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/21(火) 01:06:26 ID:bbqi+zeQ

金集めの方法なら、協会に聞け、それが一番ｗ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/27(月) 17:42:55 ID:???

ほしゅ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 11:12:23 ID:???

サイクルヨーロッパって実際どうですか？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 11:44:32 ID:???

素人集団ですがなにか？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2007/08/29(水) 16:15:53 ID:Po3F89vj

鳩山が大好きな野口って実際どうですか？

430 ：406：2007/09/01(土) 07:01:23 ID:5OYlfPdd

406です。

お盆の商談で3ブランドの正規代理権を獲得しましたので、
ご報告いたします。
★★★★★★★★★★★
Dabomb
http://www.dabombbike.com/
Fireeye
http://www.fireeye-bike.com/
Titantech
★★★★★★★★★★★

TV大阪にわがままを聞いてもらって今年のサイクルモードに滑り込みで
出展する事になりました。

自分の目指すものは顧客はショップ様ですが、一MTBerとして
(商売抜きで)個人とも接触する代理店を目指しております。

この板を愛読しており、いろんな方から厳しい意見もありますが、
それを参考にまだまだ全然弱小ですが、押しつぶされないように
頑張りますので暖かく見守ってください。

Yuris＠篠塚

431 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 07:13:45 ID:???

>>430
宣伝乙

432 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 07:24:26 ID:???

清々しいまでに直球な広告だなｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 08:48:36 ID:???

ダイワはシマノにゃなれんのだ。
自転車から手を引け。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 09:58:22 ID:???

ダイワの新ブランドってどうよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 11:19:18 ID:???

>>430
しかも売れないぞ！と言えるところばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いいなぁ、夢見がちのガキって

436 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 11:21:05 ID:???

>>430
ねぇ、なんで過ぎ去ったブームを追いかけるの？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 12:20:08 ID:???

2ちゃんねら味方にすると頼りない

これを知らなかったのか

438 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:09:31 ID:???

>>430
気の毒だが外してる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 13:15:50 ID:???

いまどきこんなジャンル、誰が買うんだ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 14:08:31 ID:???

心意気にある意味感服
がんばれww

441 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 16:08:58 ID:???

ここはローディーしかいないのか

442 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/01(土) 21:48:43 ID:???

トレイルライド＆ショートトラックレーサーだけど
正直いらんww

443 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 08:55:46 ID:KsIiqwmV

がんばれ。
でもこの２つのメーカー、なんか売りはあるのか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/02(日) 09:54:55 ID:???

10年堪えれば流れがくる。かも

445 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/03(月) 09:20:10 ID:???

>>434
モードで判断だな。

446 ：406：2007/09/03(月) 21:41:42 ID:AJGXQYuD

たくさんの厳しいご意見有難うございます。
世の中はそんなに甘くないのを実感しつつ、
頑張りますので今後ともよろしくお願いします。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:06:33 ID:???

応援したくとも、そこまでハズシタ車種じゃ仕入れるもの無いよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 09:29:54 ID:???

タイムマシンで５年前からキマスタ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 10:11:59 ID:???

10年前ならよかったね

450 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 17:20:43 ID:???

今、ＩＲＣの代理店ってどこ？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/05(水) 17:39:51 ID:???

…はぁ？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 10:05:43 ID:???

ところで、SBAA申請する製造元、輸入元ってドコだ？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 11:22:06 ID:???

>>430
押しつぶされないように
頑張ります・・・
って誰も押し潰さないよ、相手にしないからさー。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 12:53:15 ID:???

>>430
> Dabomb
> Fireeye
どっちもDQN臭い画面やなぁ・・・
泡沫企業っぽいけど大丈夫なんやろか。

> Titantech
URLなしか・・・

455 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/06(木) 13:40:23 ID:???

知らないなら黙ってろよ・・・　ローディー君

456 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 01:36:29 ID:???

Dabombってモロ中国生産の台湾ブランドじゃん
そんなのわざわざ代理店権取ってどーすんの

457 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/08(土) 09:24:29 ID:???

>>455
知ってるならさっさと書け

458 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/12(水) 13:00:48 ID:Kn5V02Iq

>>456
一応突っ込んどく

巨人と美麗達も中共製産の台湾ブランドだが・・・なにか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/13(木) 13:48:55 ID:???

今年の夏までは>>32と>>33のどちらが正しかったのか分からなかったが
最近のジャパンの不甲斐なさとやる気の無さをみてると後者が正しかったようだな
ウェブもカタログももうじきもうじきばっかりで正直イメージ崩れたよ

で、>>21は注文したのか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 14:11:14 ID:???

>>456
でもDabombの企画元（パシフィックみたいなもん）は
インテンスとか有名どころやってるんだぜ
作ってるところは商品それぞれバラバラだけどな

461 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 14:32:47 ID:???

やってるといっても、それだから　良品　売れる　とは限らない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 15:07:43 ID:???

ストリートやジャンプ系ならコアな人の好みは一般人には分からないでしょ
流行もコロコロ変わるし　個性を求める風潮も強い。
ロード売るより何倍も難しいんじゃないかな

個人的には頑張って欲しいよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/14(金) 15:12:15 ID:???

そんな超狭い市場に、、、、、

464 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:33:54 ID:???

香ばしい話だな。
ttp://sai-men.com/iitai/iitaihoudai_top.htm

465 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:36:18 ID:???

これはふつーに西面がキチガイ

たしかに名古屋はいろいろあるけど、そんな業務に支障が出るようなことはない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/15(土) 17:58:27 ID:???

>>464
「イノセンス」についてが暑すぎるｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 17:04:08 ID:???

>>465
でも名古屋のFはｱﾚだけどな
電話するたびに気分が悪くなる

468 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/16(日) 20:13:49 ID:???

不快谷産業

469 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/17(月) 00:32:06 ID:???

脳不足自行車興行とか嗚呼頭魔哨戒

470 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/21(金) 12:10:53 ID:???

フツ～ニ　ムカツク
カナ～リ　ムカツク
ヤッパリ　ムカツク

471 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/23(日) 11:53:36 ID:???

age

472 ：ツール・ド・名無しさん：2007/09/29(土) 19:09:30 ID:???

age

473 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 15:13:45 ID:Dbun65/f

ダイワがFOCUSの総代理店になったみたいだけど、
それ以前に代理店だったフォーカスジャパンとかいう会社はどうなったの？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/02(火) 17:18:33 ID:???

コスミッククリエイトってどんな会社？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/05(金) 08:26:19 ID:???

自分で調べろや

476 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/07(日) 11:07:09 ID:YW+VNGGd

サブデイーラー

477 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 09:08:23 ID:???

自転車業界って未熟だよな。以前は時計が趣味だったから余
計落差がひどく感じる。
いい時計のカテで１００万と言ったらまあまあいい時計だね
って扱い。腕時計の新品でアランシルベスタインの８億とか、
中古の懐中時計でバティックフィリップがミュージアムのた
めに買い取った価格が１３億。

新品自転車で一番高いのは幾ら？
同じくの中古でいわゆるビンテージ物の最高は幾ら位かな。

嫌味を言いたいのではなく、もっと成熟して良い中古自転車
専門店が出来てビンテージ物とか取引されるようになって欲
しい。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 09:10:18 ID:???

>>477
時計と自転車を同列に語っている時点でＤＱＮ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 09:19:54 ID:???

流通の事かと思って同意しかけたら金払いたいだけかよｗ
誰かふっかけてオクにでも流してやれｗｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 10:22:40 ID:???

中古自転車市場か。山積にして北朝鮮行きだったからなぁ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 20:38:25 ID:???

バイクは自分で駆って性能を発揮してなんぼだろ
見せびらかし目的で買っておしまいのブランド命の
似非時計ヲタに本質的な事は百万年たっても理解できないだろよ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/09(火) 22:56:28 ID:???

自転車も、買ったまま乗らないで飾って眺めて楽しむっていうジャンルが存在してるからなあ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:06:15 ID:???

どこかにユーラシアの５６０ｍｍ～５３０ｍｍで７００Ｃ有りませんか？
出来たら青。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 00:15:52 ID:???

>482
俺はやらんが床の間バイクも個人の自由、それもまた１つだな。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 08:26:35 ID:yBGGp5Ow

自転車はなぁ・・・どんなに高額な自転車でも「動産」としての
価値は一切認められない。「床の間バイク」で新車だろうがなん
だろうが、中古車市場（個人売買は除く）の評価基準が全く無い。
それこそ　　>>480 の言うとおり、北か南（ブラジルあたり）へ
「kg幾ら」で売るのが精一杯の市場。

「バイクは自分で駆って性能を楽しむ」為に自転車に乗ってるのは
ヲタの一部分だけ。それ以外の大多数にとってチャリはチャリ。足
以上でも以下でもない。

こんな香具師がいるから臨界の悪徳問屋や代理店は我が物顔で商売
できてる事にそろそろ気が付いてもいいんじゃないか？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 09:51:34 ID:???

ほとんどの人には単なる道具、あるいは単なるゴミにしか過ぎないようなものが
ある特定の分野では物凄い価値があるもので、実際に多額の金で取引されている、
なんて事例はいくらでもあるわけで。特に歴史的価値が認められるようなものならなおさら。
元の>>477で書かれてる13億の時計も、機械そのものにその値段が付いたんじゃなくて
歴史的価値みたいなもんが認められての値段じゃないの？

実際に古畑自転車みたいに、「何千万積まれても絶対売らない」的な骨董的価値のある自転車もあるわけだしさあ
オークションの類で100万ドル付くような自転車って無いのかねえ、乗れる乗れない別にして

487 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/10(水) 14:59:50 ID:???

>485
>自転車はなぁ・・・どんなに高額な自転車でも「動産」としての
価値は一切認められない。「床の間バイク」で新車だろうがなん
だろうが、中古車市場（個人売買は除く）の評価基準が全く無い。

この文章は重大な錯誤、錯覚。勉強しなおすことを勧める。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/11(木) 10:21:27 ID:???

>485
倒産し差し押さえられた時の評価は驚くほど低くなるそうだが
後日競売に掛けられればそれなりの価格で落札される。
この事は即ち間違っている証明。
ましてや「床の間バイク」ならそこそこの金額にはなるだろう。
普通、ゴミを床の間には置かんだろうからな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 12:35:28 ID:aGnpfO5n

>>487 >>488
じゃあ、保険屋が査定するような「評価基準」があると？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 12:53:44 ID:C2MtaXGk

昔中東のお金持ちがフルカンパに金メッキさせて宝石ちりばめて
総額1億円、とかいうバイクを作っていたような希ガス。

「ツール優勝者のバイク」だって骨董的価値を考えたら大したもんだと思うけど、どうよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 13:24:05 ID:???

>>487
>「動産」としての価値は一切認められない。
勉強はじめることを勧める。

>>490
確かユルナゴだったな。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 14:00:03 ID:???

>489
保険会社のやって来てる事知らないのか？
大手４社は当然、業界全体がやってる保険金不払い。タイムリーな話題だろ？
あんな民間会社の査定員なんかの言う評価なんかではく、
立派な個人の集合である国民の常識を知らないんだな。
欲しい奴が居ればその気持ちに応じて価格はつくんだよ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 14:25:47 ID:???

>>489
じゃあ、保険屋が査定するような「評価基準」がないと？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 16:28:19 ID:???

ミュージアムが18億円だして買い取る中古の懐中時計も
保険屋にかかれば1000円のガラクタ扱いかもしれないしな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/12(金) 22:42:23 ID:???

廃棄や放置自転車を今まで引き取ってくれてた業者が
最近引き取りを渋ってるんだけど、北朝鮮制裁の影響かな？
自転車引き取り業者ってどうなの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/13(土) 00:39:48 ID:???

>493
好きなんだろ、保険、その会社に聞けば！
>494
どうも実社会の事わかっていないようだな。勉強しなさい勉強。
>495
制裁はとっくの昔から影響出ている。と役所の担当が言っていたぞ
２つのコース。
１）は主なる目的が輸出目的　
２）は資源を分別してシュレッダーに直行
言っとくが放置自転車集積所からトラック一台幾らと自冶体が経費を払っている
こちらは２）

497 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 06:22:27 ID:???

次の話として、ふと気になったが国内外のロードに対する影響力を
握っているキーパーソンとも言える会社はどこかな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 09:32:03 ID:???

シマノじゃないの？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 12:13:49 ID:???

ＯＤ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 22:04:59 ID:???

500unko

501 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/16(火) 23:03:51 ID:???

サイクル･ヨーロッパ･ジャパン、ＢＳ、シマノ、
あと製作会社では無いがサイクルスポーツも影響力が有るだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 19:46:32 ID:???

東京で古いパーツを供給している問屋はどこでしょうか？
最近大卸はともかく仲卸は大分減っているのでは？
直接古いパーツの有無を聞いてどこの小売店を通すか聞き、発注したい。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/18(木) 19:48:20 ID:???

でた、このキチガイ

いろんなところに電話しまくって、業者から嫌われてるんだ、こいつ
マジきもいから

504 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 08:51:56 ID:???

残念でした。ハズレ
まだどこにも電話して無いよ。
これからは解らんが。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 08:55:53 ID:???

古いパーツを探すとき、今時在庫している店は少ないだろ？
それが分かっていて小売店に問い合わせればそれこそ迷惑掛ける事に成る。
だから購入は筋を通して小売店から買うが、
在庫の有無だけを小売店に代わって直接問屋に聞くのが悪い事か？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 08:59:48 ID:???

シマノの客相に聞いたこと無いな？
在庫確認と製品番号とどこの店に発送するかを、教えてくれて
発注を受けてくれる。ちゃんと古いパーツを供給してくれるぞ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 09:00:33 ID:???

問屋は個人を相手にしてない
そんなの相手してたら、仕事にならなくなる
小売店が個人を相手にする窓口だと、メーカーでも問屋でもカタログやページに
書いてあるだろ。

それと、問い合わせは簡単な「ありますか」程度なら迷惑じゃないが、大概ぐちゃぐちゃ
「話し」だすんだよ、こういう手合いは。
電話の向こうではどれだけ忙しいのか、理解しろよ。
店来て勝手に探してくれていいよといえば　行かないと教えてもくれないのか　と怒り出すし。
まぁ、キモヲタは相手にしたくないね。
「こだわり」「執着」人生を駄目にするね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:41:50 ID:PB5KTU+r

>>505
今時の問屋は定番商品でさえ在庫してない所が多いが、なにか？
>>506
そうそう、メーカーに直接在庫を確認した方がよっぽど親切だぞ。

多分>>503も>>507も問屋の従業員なんだろうが、臨界の問屋はこ
の程度だ。ｽﾚﾀｲ通りの反応　Thanks!!

509 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:44:00 ID:AEwtF6ba

東京西部で深谷のランドナー取り次いでくれるとこないかなぁ・・・。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:45:11 ID:???

いくらでもあるじゃないか
ｷﾓｲなぁ、、、

511 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:53:21 ID:AEwtF6ba

>>510
ちょっと当たってみるか。ウチの周りはロードレーサーに力を
入れてるところが多いからな。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/19(金) 13:55:51 ID:???

俺様は消費者様であるぞ！

てのがｷﾓｲよなぁ、、、、

513 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/21(日) 01:01:51 ID:???

店の人間に反感を持たれるのは結局自分の損

514 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 00:01:13 ID:???

っていうか、客は神様だとおもっているDQNも痛いが、
客より店の方が立場が上とか思ってる勘違いショップは今すぐ潰れてくれ。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 06:47:18 ID:???

いや、ちょっとくらい偉ぶってもいいから、技術力を上げてくれ
せめてシマノ製品のセットアップくらいまともに出来るようになってから自転車屋やってくれ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 10:10:53 ID:???

>515
そりゃそうだ、１票

517 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 13:22:25 ID:NFnPPJsZ

シマノのセットアップとガンプラ作るのと、とどっちが難易度高い？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 13:34:06 ID:???

両方すれば分かるんでは？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 13:36:34 ID:Rf00lthc

>>517
プロモデラーがカスタムしつつ組み立てるガンダムに比べれば、自転車組むのはLEGOでモナーを作る位の難易度だ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/22(月) 22:57:32 ID:???

それって両方ともハンパなく難易度高いような気がする

521 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/23(火) 11:11:06 ID:???

今も　ＮＢＳ　はコルナゴで「ミックスコンポ戦略」を進めているんだろ？
ヴィアンキと比べてどう？　売れているのか？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 00:08:57 ID:???

Bike Biz 気のせいか静かだったな、一般客が居ないと担当は名刺を
ごっちゃり抱えてあっちへひらり、こっちへひらりと黒蝶みたいだった。
たくさん成約出来てたら良いね。内輪ばかりだと静かだが沸きが無い。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/26(金) 22:12:05 ID:???

>>522
気のせい？氷点下のイベントだったような。
まあお陰で話しやすくてよかったけど。

試乗コース誰もいなかったのはワロタ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2007/10/27(土) 01:23:41 ID:???

コースではなく通路でＡｰBikeに試乗した。大手町に置いておくと楽かな。

525 ：sage：2007/10/29(月) 07:08:38 ID:toUfC47j

>>522 >>523
来年こそはきっと中止だろうな
やるなら「産業貿易館」で充分

526 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 19:00:14 ID:???

ここは閉鎖だな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/07(水) 21:19:24 ID:c8QLAWpb

なんで？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/12(月) 13:43:52 ID:???

>>526
もしかして主催者「様」！？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/13(火) 08:08:45 ID:???

そろそろモードの季節だが…

530 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 00:21:23 ID:???

今年はスポーツ車ってなんでこんなに納期が遅いの？
人気がありすぎて追いついてないの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 11:15:30 ID:???

納期は遅くない。
受注時期が早かっただけだ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/14(水) 11:47:05 ID:???

そうなのかな？生産側と価格の折り合いがついてないんじゃないの？

533 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 14:31:13 ID:???

ライトウエイは、08早く出しすぎて、07在庫がまだ残っているそうだ。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/15(木) 19:31:23 ID:???

毎年の事じゃん。
展示会の時に3年.4年落ちを特価で売ってるじゃん。
もっと早く特価出せば買うのに毎年遅すぎだし、1年落ちは安くない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/21(水) 01:14:27 ID:???

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1035193236/140

536 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:12:11 ID:???

さて、>>430は元気かのう

537 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/23(金) 17:51:48 ID:???

現実に打ちひしがれて今ごろ(ry

538 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/26(月) 00:01:05 ID:???

スポーツＢＡＡってどう思う？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 03:20:19 ID:???

ﾎｼｭ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 11:05:20 ID:tx0EZGB4

スポーツＢＡＡは天下り団体の資金集め
そんなとこに協力する気はさらさらない。予算１億でＰＲビデオを作ったが
誰も喜ばない。すべて国民の税金

541 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 12:36:48 ID:???

自転車は昼間もライトON！とか、ハブダイナモにしよう！とかキャンペーンして
少し儲けます。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 14:35:19 ID:???

　　　　　　　　　　　　　（　 ^o^）
　　　　　　　　　　　　 ∩（っ¶っ¶∩
　　　　　　　　　　　　 | ノ￣￣￣　ヽ
　　　　　　　　　　　　/　　●:::::::::::● |　　ンゴォォォォォー！！
　　　　　　　　　　　 |　　:::::::( _●_):::: ミ
　　　　　　　　　　　彡､::::::::: ＼＼＼:::::､｀＼
　　　　（　. .:.::;;;._,,'/　＿＿::ヽノ＼＼＼:::/´>　 )
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.）(＿＿＿）::::::::::/＼＼＼　(_／　ｽﾞｼｰﾝ
　　　　ノ. ..:;;.;.ノ　　|　::::::::::::::::::::/　　＼＼＼
　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　|　::::／＼:::::＼ .　　.＼＼＼丿ヽﾉヾ/丶
（..::;ノ　)ﾉ__. 　＿　| ::/ 　＿ )::::: _）ｺﾞｰ..ヽ＼＼_ﾉヽﾉヽﾉヽ）
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　＼∪.___.|ﾛﾛ|／　＼/ヽ　ヽ＼　　　　　）ﾉ
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|ｗｗｗ（.:;;.;;丶　　丿ｿｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

543 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/28(水) 23:16:51 ID:xyA027ly

>>540
そりゃ間違い。

あれを推進してる団体のトップが誰かを調べて、どうしてオートライトだの
ブレーキ性能だのに異常にこだわるのかを考えりゃわかるだろうよｗｗｗ

ありゃ、企業発の単なる利益誘導だよ。
天下り団体は銭を貰えるからってんでホイホイ付いて来てるに過ぎん。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 00:11:07 ID:???

２次問屋バッサリ切って、小売店にカタログばらまいている問屋って何処よ？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 03:10:14 ID:???

自由主義経済弱いもんが切られるの。自然淘汰。
皆が自己整備するようになったらメーカーと通販店しかいらん。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 10:55:08 ID:???

>>544
西のアホ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 14:58:39 ID:???

やっとｽﾚﾀｲらしい話題に戻ったなww

>>543
「あれを推進してる団体のトップ」が在籍する会社が無くなれば
この業界での日本の地位は「無」になるだろうな

>>544 >>545
メーカーと販売店（通販店含む）だけでもう良いんじゃないか？
特に業販系で「オリジナル商品」持ってない問屋なんて、何の為
に存在してるんだか理由が判らない。
「客注発注で単品でも直送」なんて問屋向けにやるんなら、「ユ
ーザーへの直販」やった方がメーカーとしては儲け大。今時はユ
ーザー相手なら運賃掛けたって文句言う奴も少なくなったし。

在庫を持って商売出来ないような問屋は要らない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 14:59:35 ID:oe7asMz8

http://www.youtube.com/watch?v=neJQYuv1-qE

549 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 15:02:06 ID:???

>>547
ろくすっぽユーザーサポートが出来ないのでしょうがないから販売店に投げてしまっているところが多い。
Rとか・・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 15:10:13 ID:???

?「ろくすっぽユーザーサポートが出来ない」問屋?
?「ろくすっぽユーザーサポートが出来ない」メーカー?

551 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 15:25:28 ID:???

R　ってｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 16:34:44 ID:???

ロッコツマニアでしょ?

553 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 16:49:10 ID:???

Rとか・・・
て俺は二つしか知らない

554 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 16:55:28 ID:???

中部sとか東sとかも…

なんだ、みんなsじゃんww

555 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 17:05:06 ID:???

2次卸は在庫大して持ってないよ。
1次卸は持ってるけどね。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 17:11:59 ID:???

R
なんだ、リドレージャパンか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 17:24:57 ID:???

tu-kaお前らの言う1次卸ってどこよ？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 18:11:51 ID:???

>>557
1次と2次…　正式には「大問屋」と「地方問屋」が正解だろ

実際にはﾊﾞｰﾀｰでの物の移動なんかの事考えたら、1次2次の
差はたいして無いな。

N□とかでさえ自分とこの商品以外は在庫もってないぞ

地方問屋…
語る必要無いだろwww

559 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 18:24:41 ID:???

Ｎの中を一度見させてもらった事があるけど、御徒町のドでかいビルの中に
すげー量の在庫があったよ。
キャット、ゴリン、ＯＧＫ、シマノあたりが特に多かった。
棚卸しが大変だなろなーって思ったもん。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 21:00:03 ID:???

島野製品の1次2次は重要でしょう

561 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:30:57 ID:???

噂では島野は来年～再来年にかけて問屋制度を廃止して
高級パーツも含めすべて臨海経由でショップ直販にする模様。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 22:56:32 ID:???

>>561
まじで？だけどすでにＳＳＤでティアグラ以下はやってるよね？
ホイールやシューズも昔は問屋経由だったけど、今ではＳＳＤで買える。
販売店にとっては、全部扱えたほうが正直便利。
ＰＲＯも結構売れてるし、商品数を増やしてくれたほうが何かと便利だわ。

>>547
確かにオリジナル商品がない問屋って、客注とか本当に少しの単位しか発注しないしね。
しかしあの手の問屋って街の小さな自転車屋にとっては、様々な所と取引をしてない分、小さな販売店は助かるんやない？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:01:48 ID:???

まあ大きな時代の変化がこの業界にもやってきた、全てに具合良くとはいか
ない事実を受け入れざるを得ないだろう。＞小売店

564 ：ツール・ド・名無しさん：2007/11/29(木) 23:12:16 ID:???

当初のＳＳＤはシューズとペダルを売るために導入された気もするが

565 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 15:24:15 ID:???

問屋の扱いが減り小売店は扱い難く成りますます客離れが進むね。
代わってプロショップが繁栄し二極分化が促進される。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 18:34:16 ID:???

プロショップとイオン・ホームセンター系だけあれば良いって雰囲気なのかな

567 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/01(土) 23:16:00 ID:???

プロショップ(笑）

568 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 00:39:48 ID:???

(笑）と付けるのが流行っているのかね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/02(日) 10:57:56 ID:???

おいらが３･４回使ったが上の>>567は違うよ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/05(水) 00:30:21 ID:???

東京の自転車屋が何時も仕入れている問屋が廃業になる、困った。と言っていた。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 08:16:54 ID:???

>>565
「3ちゃん経営」している小売店は、自然淘汰されて逝くでしょ。
これまで客を選んで商売して来た報いだろうね。

GSMやらHCも、来年の春需では今までみたいな「激安自転車」が
出せない部分で苦戦は必死だろうね。もし今年も「安売り合戦」
を続ける気なら、ﾍﾞﾝﾀﾞｰを「潰す」気でやれるかどうかだろう。

>>570
地方問屋だろ？倒産しないなら廃業の選択の方が賢い選択だな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:44:48 ID:1/RA2q2b

>>571
客を選ぶより来ないじゃねぇーか、商売を「受身」の店は古過ぎに気付かない
ベンダーは潰しも出来るが元は折り曲げの機械じゃね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 14:48:14 ID:???

流通系の仕事じゃないから分からないんだけど
問屋と契約する時何で一定の額以上、それも結構ハードル高めでしか取引できないの？

一部の高級ブランドなら分かるけど
ちょっとしたパーツまでそうだから客としては複数のショップをまわるはめになってしまう。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:01:44 ID:???

たとえ２次問屋でも掛け売りしてもらうならそれなりの取引額が要りますね。
必要な時に必要な数量を現金で仕入れられるとしてもネット通販並の卸値かと。
しかも扱い商品の得意分野が微妙に違う。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:12:03 ID:???

そしてそれは、
流通業一般がそうであるように
大規模な店がさらに強くなる構造。

今までの自転車業界が不思議。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:27:40 ID:???

＞問屋と契約する時何で一定の額以上、それも結構ハードル高めでしか取引できないの？

＞たとえ２次問屋でも掛け売りしてもらうならそれなりの取引額が要りますね。
＞必要な時に必要な数量を現金で仕入れられるとしてもネット通販並の卸値かと。

どういう意味？

普通に必要な物だけ取れるだろ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:32:28 ID:???

>>576
年間取引額のノルマがあるところは珍しくない

578 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/06(木) 15:40:05 ID:???

>>576
そういう問屋で仕入れると、シマノやキャットアイもビックリ価格
2chでぼったくり呼ばわりされるですorz

579 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 00:33:41 ID:???

いったいどこのどんな問屋と取引をしてんの？
送料はかかるけど取引額のノルマなんて無いし。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 01:05:20 ID:8kX1SHQV

ホームセンターのバイヤーがぼやいてたけどメーカー直取引が多くなって
毎日が商談ばっかりで疲れてたまんないんだとさ
メーカーはどんな商品でも置きたがるって
問屋の在りがたさがわかったって言ってた

581 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 06:07:33 ID:???

クッション役も兼ねているからな、しかし担当がどんなに忙しくて疲れても
我々とすれば欲しい物が安く買えれば吉

582 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 07:44:15 ID:???

>>572
ﾊﾟｲﾌﾟ曲げのﾍﾞﾝﾀﾞｰ(bender)じゃねーよ
Venderの方だｗ

>>573 - >>579
今時問屋（特に2次）如きが販売店に対して「販売ﾉﾙﾏ」だとか
言ってる事がちゃんちゃら可笑しい。
今時はﾒｰｶｰと販売店の取引でさえ「販売ﾉﾙﾏ一切無し」で運賃
だけ（それも一定金額以上の購入なら運賃さえ無し）で商売し
てるのに。

>>580
そんな良い状況を「商機」と捉えられないﾊﾞｲﾔｰしかいないHCなら
もう既に「負け組み」入りだな

583 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 07:52:50 ID:???

>>581
そういう香具師が多くなって問屋はつぶれ、メーカ直取引により
自転車は価格競争に入り、自転車の価格は下がりまくったゆえ
路上放置、違法駐輪の対策に行政が追われる事になった。

結果税金が結構良い金額で投入されている。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 09:40:10 ID:???

俺も販売ノルマなんて聞いたこと無いんだけど。
どこの問屋？

運賃は下代3万円以上は無料が多いかな。
もうちょっと低くしてくれないとパーツ取り寄せはちょっと厳しい。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 09:48:09 ID:???

>>583
問屋の有無と激安ゴミチャリの関係はないのでは？
あれは大手スーパーとかが中国の工場とかに直接発注してるんだろ？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:27:29 ID:???

クッションが無いからね。
直接発注分はコンテナでどんどん入荷するから滞留したらアウト。
どんどん叩き売らねばならん。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:45:33 ID:???

販売ノルマがないのってママチャリ屋じゃないの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 11:57:16 ID:mfDW26o/

安く売れば解決

589 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 13:16:03 ID:???

だからノルマがある問屋ってどこの話だよ？
素人が聞きかじりで知ったかしてんだろ。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 13:23:06 ID:???

ところで業界全体としては景気は良いのか？
巷ではスポーツサイクルの初心者が増えているとか、裾野が拡大しているとか聞くけど。
完成車とかパーツの売上はどうよ？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 14:09:05 ID:???

>>589
トレックジャパン。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 18:21:34 ID:???

>>591
それ問屋じゃねーし。

つっかノルマこなさないと猫目とシマノの仕切りが上がる問屋ってどこなんだよｗ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 19:07:03 ID:???

２次問屋は普通に高いよ
１次問屋は年間取引目標額の話をしない？
猫目はハコ単位とか言われない？島野ニューモデルは必ず１セット買えよとか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/07(金) 20:46:33 ID:???

だからどこの問屋だよ。
知ったか君ｗ

ショップの親父に聞いたホラ話真に受けてんなよｗｗｗ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 08:54:06 ID:???

人気品薄商品は抱き合わせになることが多いからそのことじゃないかね？
取引目標額は無くはない、一定額以上だとバックマージンが出るとかな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 13:47:00 ID:???

そういう話を聞きかじっての知ったかってことですね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 13:59:26 ID:???

問屋、乙、火消しに必死wwww

598 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 14:12:47 ID:???

そうは問屋が卸さない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 14:22:07 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ショップの親父がちょっと通りますよ・・・
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 15:09:48 ID:s1vIZTl6

だからどこの問屋なのか具体名出せよｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 16:46:29 ID:???

よっぽど悔しい粘着なんだな。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 17:14:08 ID:???

知ったか嘘つきには困ったもんだ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/08(土) 23:06:49 ID:???

ノルマのある問屋の名前まだー？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 01:58:20 ID:???

　　　　　「ノルマのある問屋の名前まだー？」

っていうスレを立てて出て来ないでこもっててよぉ～

605 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 08:55:42 ID:???

業界知らない知ったか君は具体的な名前出しようがないもんなｗ

>>604
嘘つき知ったかなお前が出てくんなよ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 18:35:45 ID:???

>>問屋
自分の胸に手を当ててよく考えてみろ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 19:23:06 ID:???

>>606
どこの問屋さんに向けて言ってるのかな？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/10(月) 20:54:03 ID:???

TAK21だな？!!
TAK21のことを言ってるんだな？!!

609 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 07:28:28 ID:tOzQ/utd

>>582だが
ノルマつけてる問屋ってのは聞いた事が無いな。
例えば有名ﾀｲﾔﾒｰｶｰが1次問屋に対して「年間契約数量」を提示して
期末に未達分を納入するとか、有名ﾍﾙﾒｯﾄﾒｰｶｰがそう言う「契約販売」
をしてるのは間違い無いけど、問屋ごときが販売店にそう言う契約は
しないんじゃないか？
量販卸だったらあるかもしれないけど、業販のルートで「ノルマ」達成
しなきゃ一括納入なんてやったら、乱売の原因を作るだけだろうからな。

ちなみに >>593 が書いた様なのは「ノルマ」とは言わないだろw
それは「最低出荷数量」だな

>>595 が言うのは「報奨金」だろ？

ま、どちらにせよ1次であれ2次であれ、問屋がちゃんと在庫もって商売
してくれさえすれば小売店もﾒｰｶｰも万歳って話だな。在庫持たないのに
土地だけもって「地代収入」で利益を出してる問屋は要らないって事だ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:36:27 ID:???

ファーストオーダーの契約数の話をノルマと勘違いしている素人さんかも。

消化できないと翌年は契約数減らされて人気商品入荷できんしな。
そういう愚痴を勘違いしているのかも。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 14:56:21 ID:???

厳密な定義としては微妙だが
日常会話レベルならそれはノルマと呼んで構わんのと違うか

612 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:27:19 ID:???

ブリサイに就職しま～す。
いい自転車つくって生きたい。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 19:56:30 ID:???

そのキモチずっと忘れんなよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 20:33:31 ID:???

>>612
ガンガレ、ちょーガンガレ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/11(火) 23:09:24 ID:???

問屋が小売店に熱心に今の需要を伝えることで小売店も自信を持って客に
薦める事が出来るようになる。ガンガレ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 08:21:29 ID:???

石橋自転車って言ってもいろんな部署があるぞい

部署によっては常州勤務かw

とにかくガンガレ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 12:53:28 ID:???

>616
設計だす。
転勤あるかなぁ・・・

618 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 18:59:37 ID:MStiFcUK

ＢＳの設計ですか、、、
自転車のこと知らないで「俺様はタイヤから来たんだぞ、おまえら儲からない自転車屋なんざより偉いんだ
俺様の言うこときいてりゃいいんだよ！」

という馬鹿社長の妄言に惑わされて、販売店からクレーム続発な糞自転車設計して商品にしないでね♪

619 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/12(水) 19:03:18 ID:FyvhM0BM

つまんねーから、お前

620 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/13(木) 16:20:24 ID:???

一度ＢＳも落ちる所までとことん落ちたほうが良いかも。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 07:18:27 ID:MbMhGJft

>>617
設計か…新入りで中共転勤は当分無いだろうが、出張→長期滞在→帰れない
って担当はかなり居たなぁ
「終わるまで帰ってくるな」が当たり前だぞ。

それはそれでガンガレ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 07:29:23 ID:???

皆さんガンガっているようで、若い人に期待はどこも同じ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:00:55 ID:RQaHqnh9

ジャイから来年の掛け率が郵送されてきたけどプレミアモデルを
３０万以上買わないと来年度よりＧＰＤ剥奪だそうだ。
これはノルマとはいわない？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:05:22 ID:???

>>623
1台か2台でしょ、掃けるかと。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:08:38 ID:???

各小売店が足並みを揃えて「ジャイは今年切れた（来年は無し）」の積りに
なって扱いを来年止めれば再来年は『お願いしますｯ』って言ってくるぞ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 08:10:04 ID:???

>>625
で、代わりに何入れるのかと今までの客足遠のくのをどうするんだ？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 09:04:22 ID:???

正直ジャイ売れるのかと
安さが信条だったのに

628 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 10:27:44 ID:???

>>626
ただ黙って耐えるのみ、我慢比べ。消費者目線からはルイガノかヴィアンキ。
で１年間ガンガレ、さすれば再来年はジャイが「ヨロシクオネガイシマスッ」
って言って条件大幅に緩めてくるからな。その前に潰すなよ。ﾄﾆｶｸｶﾞﾝｶﾞﾚ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 13:16:56 ID:???

北米他社のチャプター１１騒ぎの際にブランド力上げたしな。
メリダと違って自社ブランドを前面に打ち出したのが成功したみたい。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 21:15:25 ID:???

ヴィアンキ？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 22:23:59 ID:???

ヴィアンキさん最近がんばってるよね。
自板でよく見るよ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 22:32:10 ID:???

メリダは中途半端な印象を拭えないな
サイクルヨーロッパジャパンがかい？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/14(金) 23:00:58 ID:???

メリダのクロカンフルサスは何年か前にヨーロッパで最優秀とか言われてたけど
日本じゃ宣伝力弱いから無視されてたね

634 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 09:04:25 ID:???

最近新たにメリダと資本か業務かの提携をした日本の会社はどこだっけ？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/15(土) 10:57:21 ID:???

メリダって携帯電話とかノートPCのマグネシウム筐体作ってる？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 10:02:07 ID:???

age

637 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/17(月) 22:08:21 ID:???

どイターはどこも1割引

638 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 18:46:54 ID:???

輪界的に問屋とは部品の問屋の事。
完成車はメーカーと呼ぶ。

だから、素人がメーカーのことを問屋
問屋って言ってノルマがあるって言ってるんだろ！
パーツ問屋はノルマねーよ。
完成車メーカーはノルマあるよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 19:33:04 ID:???

完成車もパーツも扱ってるところは？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:10:51 ID:???

泄出版のMTBカタログ２００８に載ってた
da bombの代理店ってここに書き込んでたひと？

641 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/18(火) 21:48:03 ID:???

パーツ問屋との間に販売報奨金の契約書無いのか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 00:24:40 ID:???

この業界は腐りきってるな。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 09:10:32 ID:???

>>633
スペシャライズドブランドで売るために控えてるだけ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 09:37:58 ID:???

当時は確かにクロカン4強ブランドといえば
トレック(fuel)、キャノ(scalpel)、ジャイ(NRS)、スペシャ(epic:brain-shock)
だった(括弧内はとりあえずフルサスで絞った)。
スペシャもメリダフレームで人気出てたわけで辻褄は合うよね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 10:40:44 ID:???

>>641
ない

646 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 17:21:16 ID:???

>>643
グループだから高く売れるブランドで売るわな～ｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/19(水) 21:06:54 ID:???

スペシャよりメリダのほうがアッセンブルまともだけどね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 08:38:12 ID:0Ygf2A7m

ＳＳＤでデユラとかＸＴＲ、ＯＧＫまでも買える様になり、問屋もなくなる？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 09:07:21 ID:???

輪界的にもなにも、小売業の世界で代理店と問屋は意味が別だし。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:12:23 ID:???

>>648
お、臨界からFAXが来てた。ふむふむ…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:21:39 ID:???

日本ではスペシャが強いのはダイワの販売力があったからだよ。
スペシャは勘違いしたね、まぁもう、遅いけどね。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:39:18 ID:???

いくら輸入物でも納期不明ってどうよ？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:48:23 ID:???

>>648
それの区別ができないのが流通素人。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 11:54:44 ID:???

たくさん売ってる店はSSDでは利益出ない
スポーツ車に力入れてないで、たまに必要な店はSSDで買えるのは助かる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:13:45 ID:???

問屋は問屋。
部品問屋は部品問屋。
メーカーは工業型と商業型。
輸入完成車屋は代理店だろが

輪界って完成車屋をメーカーなんて呼ぶか？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:14:55 ID:???

さかもの　

657 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 13:18:41 ID:???

それをメーカーといってるのは素人

658 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/20(木) 20:57:57 ID:???

>>651　でジャパンの戦略は？　又ダイワは何を扱うのか知ってる？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 00:13:53 ID:???

>>654
むはは掛け率が違うしな。リベートｍ（ｒｙ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 07:16:53 ID:???

業界の旋風を起こす会社は出ないのか？
そのうち海外の直販に太刀打ちできなくなるぞ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 09:01:18 ID:???

６６０みたいなアホはそうそう居ないから、問題ないよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 12:40:55 ID:???

外資に頼る奴かな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 15:23:36 ID:???

>>660
定価で買うのを生き甲斐にしてる日本語しかできない人が
いるからダイジョーブ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/21(金) 21:03:56 ID:???

案外多いんだよな。＞定価購入
人が良いと言うしかないが。有り難い人種＞店から見たら大事なお客様

665 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 20:11:31 ID:???

そんな人種のおかげで食っていける。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 22:41:10 ID:iAY7FDMU

悪魔の数字

667 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:05:04 ID:???

定価は東京だけだろ
少なくとも大阪で定価はありえない

668 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:36:19 ID:???

本当に東京のデパートでも値切っている門ね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:50:51 ID:KvD9n5XB

自転車屋ってこの間TVでやってたんだけど郵便局とかが提携先で
けっこう儲かるみたいですがそうなんですか？
仕入れとかほとんどかからないし。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/22(土) 23:58:17 ID:???

さてと

671 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 00:24:44 ID:???

>>669
そこそこの場所でも修理だけで25,000～30,000の売り上げで殆んど利益
やって見れば。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 00:53:56 ID:zc2jWDuE

自転車屋は無店舗でできます？

673 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 00:55:32 ID:zc2jWDuE

>>671
修理だけで25000円から30000万の売り上げってそれは何台修理したら？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:00:08 ID:???

＞30000万

それは気になる

675 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:05:20 ID:???

郵便局とか大口の固定客持てるのは昔からやってるところや強いコネがあることころだけで
新規に始めた奴がそんな仕事を取れるわけがない。

俺の弟の同級生の家が学校指定持ってるママチャリ専門店。
通学用自転車はそこで買わないと自転車通学の許可が出ないので、皆そこで定価買い。
ちなみに学校の理事の遠縁らしい。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 01:08:41 ID:???

それなんて中国共産党幹部がやってる学校？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 04:09:58 ID:???

どこにでも利権は転がっているがそれを打破するのも経営努力

678 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 06:50:09 ID:???

＞通学用自転車はそこで買わないと自転車通学の許可が出ないので
そういう事するのは学会

679 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:08:40 ID:???

>>669
おまえ、社会に出てないでしょ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:22:30 ID:???

>>675みたいなのってちょっと田舎行くと普通だぜ。
制服や鞄とか上履きとかも学校指定の店で買わないといけないし。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 09:52:28 ID:???

指定店じゃないと田舎の人は正直食って行けないだな。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/23(日) 12:39:37 ID:???

談合、乙

683 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 08:31:33 ID:???

ある意味談合より黒い

684 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 10:40:31 ID:???

ネタですから。
学校は私立であっても公共の面が強いので
何をどこから買うかという経済権の制限はよほどの理由がなければ。
それに田舎ならなおさらだが、生徒全員がそのママチャリ屋に行ける
距離に住んでるわけねぇだろ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 10:46:10 ID:???

いや　よくある話だと思うぞ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 11:21:16 ID:???

僕はその指定店以外で買ったら、学校へ通学を拒否されました。
集落を通過するのも禁止されて、僕のことを見るとみんな道を塞ぐんです。
なんとか学校にいってみても、同級生からして僕を無視するんです。
怖いです、田舎。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 11:31:12 ID:???

もう少し話練れよ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 11:48:12 ID:???

そんなこんなで中学校もいけなかったので、勘弁してください

689 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/24(月) 16:35:27 ID:???

>>685
だったら具体名書いてみ？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 08:48:20 ID:???

直接販売店に仕切り価格書いたカタログ送ったバカ問屋視ね！
お前んとこからは二度と買わない！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 10:06:02 ID:???

は？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:04:49 ID:???

岐阜のリン○イだろ
下代が入ってるカタログ送ってきたよ。
でも、運賃かかるし、箱で買わないと安くないし、発送も遅い。
今の問屋のが便利だから買わない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:26:02 ID:???

>>689
きっと尋常小学校卒の方では？だから勘弁してあげよう。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 12:33:07 ID:???

あぁ、あれか。
ざっと見て、即座に捨てた。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 13:38:15 ID:???

>>694
同じくｗ
今どき箱でなら安くって・・・ｗ
小売でそんなの付き合えないよ！
問屋に売る感覚のまま小売に箱値段出されてもついていけない。
そんな値段、絵に描いたぼた餅だから知らない方がいい。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 16:40:13 ID:???

ジャイ今年は妙に仕事納め早くないか？
てか納期遅れのまま正月休み突入ドタバタ逃げ切るのかねｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 17:07:12 ID:???

殿様商売だからね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 18:38:47 ID:???

まぁ殿様と言えば、確かにガノジャイは遅れ気味だな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 21:29:31 ID:???

>>692
うちも１週間くらいは置いてたが、その後捨てた。
箱で買うだけの価値のない価格だったし、今の時代にね～。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/26(水) 22:30:50 ID:???

http://f.hatena.ne.jp/uemura-cycle/20071220202052
多い

701 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 10:45:39 ID:???

素人さんその箱は完成車だよ！別に多くないよ。
展示会の注文分が入ってくれば普通。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/27(木) 21:04:51 ID:HbnSJuVA

リンエ井で商品仕入れる店は価格競争で勝負をかけるだろうな。
そうなると、小さい店は本当に厳しいよ。

703 ：関谷志津子 ◆.suqSBSrIk ：2007/12/27(木) 21:07:50 ID:???

折れてるし汚いし…

704 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 08:51:08 ID:???

>>702
そういう店はずいぶん前から出てるよ。うちの近所にもパンク３００円、タイヤ交換１５００円とかの店あるもの。
潰れる気配なんてなくて、どんどん店増やしてる。
売ってる自転車は「オリジナル」の粗悪自転車ばかりだけど、これも売れてるし。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 16:27:12 ID:???

>>704
大阪か

706 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 17:36:57 ID:???

上場したとこか？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 18:52:14 ID:???

自転車業界ってラベルもレベルも・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 19:26:15 ID:???

欲しけりゃ1年待てとか普通だしな

709 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 20:10:48 ID:???

■貧困ビジネス＝下流食いビジネス花盛り

【経済】「お母さん、貧乏ってお金かかるんだね」…人材派遣は現代版“奴隷船”か！貧困スパイラルと下流食いビジネスに覆われた日本★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198839775/l50

安かろう悪かろう　でも儲かりまっせ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:17:10 ID:???

スポーツＢＡＡを申請した業者って４社みたいだけど、どこかわかる？

アキとか？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2007/12/28(金) 22:38:33 ID:???

712 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 12:19:23 ID:???

スレ汚しすまんです。
ここで中国製自転車の話をしてるので、プロの方の意見をよろしこ

【食】「信じて使うしかない。『中国食材抜き』なんて考えられない」と弁当店主～食生活全体に広がる「手間とコストの優先」 [01/03]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199371970/l50

しつれいすました。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 12:32:16 ID:???

中国生産の自転車の価格が大幅値上げ。聞いてる？＞皆さん

714 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 12:38:53 ID:???

ﾎｼｭ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/04(金) 22:35:32 ID:???

最近BBBとかACORやら、かなり幅広く網羅した用品ブランドが出てきたのは何か理由あり？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 09:38:54 ID:???

前からあったでしょう。
シマノproがそういうカテゴリーを押し開きつつあるとしたら、
独占される前により認知をひろめたいというところかもしれない。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 10:32:05 ID:???

昔からタイオガとかあっただろ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 10:40:44 ID:???

昔からスペシャライズドとかあったろ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 11:06:42 ID:???

昔からロンキッチンとかあったろ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/05(土) 11:13:36 ID:???

昔からViVaとかあったろ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 05:36:35 ID:???

オレのフロントバックはViVa

722 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 08:52:27 ID:???

俺のフロントバックはマッキンレー

723 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/06(日) 10:02:41 ID:???

オレのは犬印

724 ：721：2008/01/07(月) 12:03:37 ID:???

オレのViVaは280g弱華奢だが軽い。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 18:39:02 ID:???

おいおいViVaといえばノーセルとかハーゲルとかサビトレールとかだろう！

726 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 20:15:08 ID:???

俺の愛読書はViVi

727 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/07(月) 23:57:22 ID:???

>>725
長谷川商会に昔のViVaの新品が置いてあった。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 01:22:46 ID:???

ハーゲル最高！

729 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/08(火) 22:08:27 ID:???

ハゲール悲しい！

730 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 17:04:27 ID:???

ハゲでとまっとるぞー

731 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/12(土) 18:36:12 ID:ajC77M97

ファイナルファンタジー６にサビトレールって出てきたけど>>725と関係あるの？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/13(日) 03:10:40 ID:???

禿げ　とる　悲し

733 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/15(火) 21:23:40 ID:???

　　　　　千代鶴よ、お前もか・・・・

734 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 21:52:41 ID:VnX3s5tq

自転車問屋なんてどこもこんなモノ？

事務所は狭くて臭くて汚くてボロボロ。豚小屋状態。
社員の扱いは奴隷以下。奴隷売買の会社？
職場環境はアウシュビッツか北朝鮮の強制収容所。
給料は最低。社員は常にワーキングプア状態。
賞与はすずめの涙。福利厚生全くなし。
社員を育成するつもりなど一切なし。放置か無視。
辞めればまた穴埋めに社員（犠牲者）を最低の給料で雇う。
社員間に助け合いの精神全くなし。
社員間の責任転嫁が横行。
社長は社員を全く信用していない独裁者。
北の無法者以上の独裁者は同族会社の金は自分の金とばかりに、会社の利益を独占。
典型的なブラック企業。典型的な３Ｋ職場。
典型的なＤＱＮ企業。本当に最悪の企業。
社員は常に飼い殺し状態。
その場しのぎの場当たり業務しかできない最低の会社。
管理職は独裁者に何も言えない腰抜け。
この会社に未来はない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 21:58:58 ID:???

ライトウエイですか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 22:55:08 ID:???

淫珠

737 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/16(水) 23:24:55 ID:???

マルイてどうでしょ？
神戸東岸を開拓サイクリングにでかけたら偶然通り過ぎたが、
社屋は・・・

738 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 00:36:49 ID:???

>>734
思いっ切り、安売りし、責任を取って辞め、小売店からお礼を貰う。
そーしなさいよ、そんな会社居る意味無いでしょ！

739 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 09:00:52 ID:???

>>734
東京？大阪？名古屋？岐阜？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 11:27:52 ID:???

>>737
自転車以外のオサレ系商品を扱ってるんで本社はキレイでしょう。
でも自転車部門は…

741 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:29:38 ID:???

近所の店長はマルイの社長が嫌いつー理由でトピーク入れてないわ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:41:14 ID:???

マルイは、、、まぁ、良いもの扱ってないね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 13:57:17 ID:???

もともと輸出屋さんだし

744 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/17(木) 22:07:03 ID:???

>>738
TOTOが輪界をぶっ壊していったのを忘れたのか。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 00:22:36 ID:???

ライトウエイがKCNCやめるってホント？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 19:59:21 ID:???

>>744
知らん、ＴＯＴＯってどこよ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/18(金) 20:26:50 ID:???

過去形でいいのかｗ

748 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 03:51:28 ID:0aoOymQ2

746>>便器の会社だろ？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 10:35:57 ID:???

「ととべんきのうた」があるよ。
ttp://www.toto.co.jp/kids/song/

750 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 13:05:24 ID:???

>>744
東陶についてkwsk

751 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:13:11 ID:???

やれ今ロードバイクがブームだの
一人で10台買った客がいるだの
その客は某一流企業社長の裏に住んでるだの
一人で何台も買い換えてる客が大勢いるだの

ブームが終わる前の断末魔に聞こえるがｗ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 16:44:53 ID:???

ブームの間にどれだけ定着させるかでしょ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/19(土) 19:10:56 ID:???

DHバブルから何も学んでないな
潮が引いたあとは悲惨だぞー

754 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:10:28 ID:???

>>753
先生、反証を立てました！
よければDHバブルの悲劇が今のブームにも適用できるという
論拠をください！っていうかDHバブルの経緯を詳しく！

DHはあくまでレジャーにしか使えない。
夏はDH、冬はスノボでもいきますか、みたいに。
競合製品は夏のスポーツ関連。DHバイクは冬は基本的にただの荷物。
それにたいして今のブームは実用を兼ねてる。
いつでも利用するし、経験したらママチャリには戻れない。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:31:30 ID:???

20年以上前にもプチロードバブルがあった。
どうしてもレース方向へ誘導してしまう馬鹿業界で、
勝てない奴遅い奴はつまらないワケで尻すぼみになり、
その後狂喜の第一次MTBブームに飲み込まれてしまったわけだ。
今回はロングライド・ツーリング方向へうまく導いてくれるといいね。

なつかしのキーワード
　トライアスロン、ツールTV放映、オリベッティ、レイダック・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:34:40 ID:???

ところがな
ロングライド、ツーリングってのは「目標」がないわけだ。レースってのは「勝つ」というのと
「かっこいい」「めだつ」「自慢できる」というものがある。
ミーハー連中をくすぐれるんだよ。
だからこそ、いろんな車種でブームが来るわけだ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 10:35:57 ID:???

ツーリング云々だと、たとえば「五街道全て走った！」とか「日本一周した！」とかやって
「俺様はこんなにすごいことをした、もう自転車は極めた」とかうそぶいて終わり。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 12:08:50 ID:???

優勝狙ってる香具師なんて極少数だろ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 12:10:14 ID:???

集団でないと行動できねぇ大人が多いからな
レースとかはちょうどいいんだよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 13:34:50 ID:???

30年前は日本一周ブームてのがあったな
そろそろ、また流行るかもな
ブームなんてグルグル回るもんだし

761 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 13:38:40 ID:???

団塊のジジイたちがうごめいてるものだから、YH利用が増えてきてるって新聞にあったな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 13:47:40 ID:???

高級な旦那仕様の日本一周用車両を企画したら、バカ売れしたりして

763 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 13:50:14 ID:???

金もってる奴はそんなことしないし。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 14:44:17 ID:???

金持ってるヤツの｢エライ｣心をくすぐればイイんだよｗ
どうせサイクリングロードでの見せびらかしくらいにしか使わないんだしｗ
要は｢カッコイイ｣｢イケテル｣｢エライ｣を金で解決できるようにすればいい
DHバブルだって、こがなくても下れるから流行った
しかも、金かければサドルに座ったままでも下れちゃうからな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 14:45:46 ID:???

「金ぴか」「チタン」「NASA開発の素材」「最高級」「本革」「手作り」「限定」
ばかくさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 16:15:35 ID:???

でも、そういうのが売れるんだよｗ
カーボンフレームの原価は100USD以下だぜｗ
いかに中間マージン・宣伝・広告経費がかかっているってことだな
某有名メーカー（ツールにも提供スポンサー）なんか、実質2人の会社だ
全て外注（開発・生産・流通・広告・レース・etc）だぞｗｗｗ
上手くやればガッツリ儲かるのがこの業界ｗｗｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 20:27:22 ID:???

ｗって使うと一気に馬鹿に見えるな

768 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 21:16:36 ID:???

輪界ｗｗｗｗ
スケボーは輪界に含まれますか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:05:36 ID:peNaqQ1I

＼(＠▽＠)／ UPRISING!

770 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/20(日) 23:29:38 ID:???

本当の事を書かれてビビッてるのか？ｗｗｗｗｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 00:00:40 ID:???

>>765
そこに｢プレミアム｣も足してくれ。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 00:05:24 ID:???

と言うわけで >>754 よ。ブームは終わりそうです。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 11:47:52 ID:???

↑と、言うよりあまりに分不相応な機材に乗ることは日本人の恥という教訓を
思い起こさせる・・　のである。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 12:03:40 ID:???

ブームに踊らされ、ネットで扱き下ろされ、日本の市場は口だけ走者の比率が
高く動向が掴みにくい、有力なクラブチームが少ない現状ではスポーツとして
きっちり広まらない悲しさがある。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/21(月) 13:02:47 ID:???

わけ分からん

776 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 00:54:34 ID:???

＿ﾉ乙(､ﾝ､)_

777 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 14:19:10 ID:???

>>774
スポーツとしてひろめなくてもいい。
自転車は移動の道具。その定義を狭める必要はない。
たとえば自転車レーンを独立化してそこをロードだのMTBだので
びゅんびゅん飛ばせば消費者が食いついてくる。

結局は販売数の問題なんだよ。パソコン程度に誰でもスポーツ車持つようになれば
カーボンフレームなんざ2、３万で買えるようになるだろうね。
原価100ドル以下（>>766）っていうのは、工場と付き合いがある問屋ならどこも気づいてる。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 16:05:40 ID:???

そういや、カーボンのノートパソコンて無いな
軽くて速そうだから、あったら欲しいな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 16:19:49 ID:???

ｿﾆｰがやってる

780 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 17:35:41 ID:???

青い山脈ママチャリサイクリング時代に満足　ですがなにか？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/22(火) 23:21:32 ID:???

>>774
それあさひ的な話？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 06:57:31 ID:???

だ・か・ら・・・

チャリヲタキモイ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 12:05:34 ID:???

カーボンフレームは型代が高いんだよ。
今の段階では型代の占める割合が非常に高いんだ。
1シリーズ（5サイズ）の型代が400-500万かかるからな。
それと、流通が問題だよな。
日本の流通経費が高すぎだろ。
極端な話し、海外から日本の港までと港から国内倉庫までの運賃・経費は
国内の方が高いぞ。そんなのが原価を押し上げているんだ。
代理店や問屋ばかりの問題じゃなくて、日本の問題なんだよな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 12:46:54 ID:???

1シリーズ分の型代4～500なら安いな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 13:50:26 ID:???

型代は固定費だからやっぱり販売数の問題に帰着するじゃないか。
物流経費も自社配送などで費用の固定化ないしは変動費率を下げることは可能。
玉数が揃わないと不可能だがな。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 15:44:19 ID:???

カーボンの金型は膨張率がカーボンに近いものが望ましいが、クソ高い専用の合金しかないという
自転車はそんな金型使ってないだろうけど

787 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:06:07 ID:???

金型代はネットで400-500だろ。
設計費なんかは別だろうな。

流通で高いのは、港関連の手数料だぞ。海外から自社配送はできん。
船賃は安いのに、なんで、船から降ろして通関関連だけでこんなにも高いのか？
港はぼったくりの巣窟だろ。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 17:37:17 ID:???

せめて物流と流通くらい区別してくれ。
単に「流通」では範囲が広すぎてどこを指すのかおまえしかわからん。

荷揚げに金かかるっていいたいのか？
関税がかかるわけでもなし、他業種と比べて不利とは考えられないが。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 19:08:05 ID:???

日本の常識は世界の非常識
運賃の比較をすれば、バカ高いのは明白
日本＞米国は米国＞日本の約２倍
これだけでも日本の輸出が厳しいことがわかるだろ
日本製自転車が廃れた原因の一因でもあるわな

790 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 21:12:01 ID:???

並行輸入を得意げにブログで公言する、自転車店主のブログ。
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/51482419.html

791 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/23(水) 22:13:43 ID:???

>>789
「原因の一因」ね
まあ嘘ついてることにはならんな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 13:10:50 ID:???

>>790
正規輸入元乙

793 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 18:25:23 ID:???

並行してる割に安くないよな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/24(木) 20:13:43 ID:???

よほど日本代理店がぼったくってない限り、そんなに変わらないね

795 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 02:30:56 ID:1j/I7bvP

>>788
素人相手に乙

796 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 16:11:31 ID:???

自転車業界＝斜陽産業

797 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 16:13:42 ID:???

自転車もあと２０年すれば巷から消えてなくなるしね。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 17:59:34 ID:???

自転車が無くなるには移動手段としてそれに代わる物が出てこないとな。
で、>>797は何だと思うわけ？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:44:41 ID:???

自転車も　の　「も」　が気になるな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 18:54:28 ID:???

自転車も人類も

801 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 19:23:20 ID:???

セヴウェイが自転車として公道走れたらなぁ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/25(金) 22:30:58 ID:???

>>800
了解

803 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:27:35 ID:???

人の揚げ足取りばかり上手い藻前ら、
逆に褒めてもいい問屋/代理店をあげるとしたらどこよ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:30:36 ID:???

カワシマ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 01:59:52 ID:???

またまたご冗談を

806 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 02:04:41 ID:???

>>804
嘘ついてもイイと言われてもそれだけは言えないな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 03:26:20 ID:???

何で？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 08:31:56 ID:???

>>801
乗ってみて面白いのは確かだが意外と走行中
/駐車時スペースとるからね、速度も中途半端
乗り心地も良いとはいえない。何よりバッテリーが持たない。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 08:58:40 ID:???

川島で嫌な思いなんてしてないけど？？？？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 10:23:37 ID:???

>>801
動力を足こぎに変えればおｋ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 11:49:50 ID:???

街にトカゲが出って来る♪
♪青い背中光らせて～

812 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 19:25:22 ID:???

カワシマに電話するとけんか腰の態度のﾔｼがいるけどあれなんだ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 19:27:51 ID:???

誰のことだろ、、、よく電話かかってくるけど、みんな丁寧だぞ

俺が「あ？」「西の言葉わがんねｗ方言つかうなよｗ」とか言ってるからか？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 19:29:45 ID:???

「わがんねｗ」って何処の方言ですか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 19:31:52 ID:???

おめ、そんなこともわがんねのけ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 20:18:07 ID:???

とーほぐ？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 20:45:10 ID:GcfO9m9e

んだべ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 21:59:02 ID:???

屯田兵の分際で自転車乗るなよww

819 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 22:51:09 ID:???

さて臨海へ注文注文っと

820 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/26(土) 23:28:31 ID:???

>>783
>1シリーズ（5サイズ）の型代が400-500万かかるからな。
思いっきり安いな。
1サイズ100万か
オリジナル作っても10台なら型代は10万で済むのか。
家電製品では考えられないほど型代安いな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 00:41:29 ID:???

屯田兵は北海道
北海道は東北訛りは無い
無知乙

822 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 01:33:40 ID:???

シマノに独占されるのはアレだが
結局、輪界にとってはシマノ臨海がシマノ以外の商品も扱ってトータル
に仕切ってくれるのが一番有り難いかもな。
そんなわけで勘違い問屋早く潰れろ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 16:26:49 ID:???

問屋に聞いて納期未定と言われた部品が
臨界で在庫有りなんだが、そんなものかね。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 16:29:17 ID:???

それの何が不思議なのか、お前の脳味噌が不思議だ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 19:58:39 ID:???

ん、なもんだよ
問屋で納期未定が５～６点あったが

１/１８に全て揃った。（正確には２１日ね

826 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/27(日) 22:13:08 ID:7mM7fAlS

吉永小百合スゲｴ
　∧＿∧
（　;´∀｀）ちんこ勃ってきた。
人　Y　/
(　ヽし
（＿）＿）

827 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 01:35:27 ID:???

>>823
だってシマノが(ry

828 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 10:40:50 ID:???

やっぱりそうか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 11:26:10 ID:???

シマノが悪いではなく、問屋が仕入れないんだよ。数まとまらないと。
うちの店はシマノ製品とかそんなに仕入れる用事ないんだけど、たまに必要になって
注文かけるとまず無視されるし。
リアメカ１個とかは完璧に無視。
だから、シマノに「仕切り高くていいから、お願いだからおまえが小売に卸してくれ」って散々言い続けてた。
もちろんSSDは利用してスモールパーツはもらってたけどね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 13:55:24 ID:???

>>829
そんな問屋多いよね。うちも同じだ。
だからシマノが直販初めてかなり助かる。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 18:24:03 ID:???

うちの問屋はしっかりやってくれてるよ。
納期の回答も早いしね、助かってるよ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 19:17:18 ID:???

輸入品とはいえある程度納期って把握できるのに言葉を濁すのはなぜ？
それとも自転車関係は特別なの？

もうそろそろ入荷するはずですって半年以上　待ってもらってる客がいる。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 19:20:17 ID:???

向こうのメーカーがテキトーだからな

834 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 19:37:52 ID:???

船便の箱開けるまで何がいくつ入ってるか確定しないんだよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 20:18:26 ID:???

ジャイアントの完成車でさえギリギリまで確定しないｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 20:22:31 ID:???

こんなところで適当な言い訳してないで働け

837 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 21:33:12 ID:???

>>834
支払いがあるのにそれはないだろ。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 21:45:04 ID:???

>>837
カウントすると数が違うことはあることで…
多ければいいんだけど…
傷物ばっかりだともう…

839 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:37:47 ID:???

こんなところで適当な言い訳してないで働け

840 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:39:32 ID:???

自転車みたいに高額商品で軽くて小さい物がなんで船便なのか謎
なぜに？

841 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:40:50 ID:???

>>840
それじゃあ航空便にしろと？生鮮食料品でもCPUでもないのに、割に合わんよ。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 22:46:05 ID:???

＞高額商品
末端価格でどのくらいのつもり？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 23:02:44 ID:???

シマノついにあぼーん

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

844 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/28(月) 23:05:31 ID:???

軽くて小さい物は航空便で入れてる問屋だってもちろんある。
別にン万する商品でもない。
船便だとやたら時間が掛かるからね。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 00:32:09 ID:???

船便だと時間がかかる？いったいどこから運ぶんだかｗ
台湾から船便で1-2日、中国の広州でも、3日はかからないぞ。
知ったか君はよそ行きなｗｗｗｗｗ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 00:43:00 ID:???

イタリアの自転車って地中海から運んでくるんじゃないの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 01:13:04 ID:???

>>845
それは船が移動する時間だけだから。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 01:26:24 ID:???

少なくとも工場から出荷されたらそこから逆算して納期を知らせるのは可能
やらないのは怠慢

849 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 02:02:06 ID:???

845って自分で実際に貿易やってるんだろうか。
台湾だとEMSでもドアドアで3日程度は掛かるのに、船便で1、2日で着く訳無いだろ。
知ったかにも程がある。
もし本当ならどこのフォワダーか教えてくれよ。
次からそこ使うから。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:08:45 ID:???

>>845
つコンテナいっぱいにする時間

851 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:41:41 ID:???

>>846
工場が台湾だから台湾から出荷だよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:45:08 ID:???

日本代理店の企画ものは台湾から直かね
ビアンキとかピナレロとか

853 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 08:57:11 ID:???

デ・ローザとコルナゴもなｗｗ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 10:35:16 ID:???

ﾁﾈﾘｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 12:01:38 ID:???

わざわざ自国に経由しないよ。
ブランドはイタ車、生産アジアがスタンダード。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 12:03:39 ID:???

台湾からだとさすがに2日って船の移動時間だけにならないか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 17:13:21 ID:???

2日じゃ税関通らない。

1度自分で輸入してみろ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 17:23:52 ID:???

>>829-830
もはや問屋で仕入れる意味稀薄だな。少々リベート貰ったとしても。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 17:35:18 ID:???

845はただのガイキチだからもう相手にすんなって。
実際に輸出入やってる人間なら直ぐに分かる。
台湾・香港からだと混載で7～10日、アメリカからだと3～4週間。
うちはいつもこんな感じ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:12:32 ID:???

859は正直者の村の人でつね

861 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/29(火) 21:13:45 ID:???

「臨海」は「輪界」ですか？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 07:41:18 ID:kJUTh1cS

>>859
さすが「臨海」だな。船期の基準がLCLなんだ…
で、アメリカから「臨海」部品を輸入する…と言う事は
「中共製をアメリカからしか購入できない」販売量って
こったな。
乙

>>861
臨海は輪界で臨界だな

863 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 13:21:45 ID:???

問屋はないと困るよ。がんばって欲しい。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 13:55:37 ID:???

>>862は>>859がどこかの大問屋の話だとでも思ってるのか？
LCLなんて物量考えたら小売店の個人輸入レベルだろ。
>>845の発言を受けて船便では1、2日では着かないって事を言ってるだけなのにね。
もう少し良く読もうぜ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 14:33:19 ID:???

>>862の流れ読めてない感じはまさしく代理店のアホ共によくあるやつだ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 15:07:26 ID:???

通関検査は待ちを含めると少なくとも2日は掛かるからね
自分で通すにしても業者に任せるにしても手元に来るにはそれなりに時間が必要
マリンキャッツだと日本の港に入ってから宅急便で届くまで3～4日は掛かってる

867 ：ツール・ド・名無しさん：2008/01/30(水) 21:32:50 ID:???

こんなところで適当な言い訳してないで働け

868 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 15:25:20 ID:???

埼玉県内でヘルメット・ウエアーその他モロモロが
充実している店ってありますか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 15:29:03 ID:???

わい

870 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/02(土) 15:29:58 ID:???

>>868
マルチ市ね

おまえはそういう屑な人間だから嫌われてるんだよ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 00:45:54 ID:???

>>870
おまえも嫌われてるからここに書き込んでるんだろうがクズ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/06(水) 09:37:19 ID:???

>>870
早い目に詞ね

873 ：お前も俺も皆厨房：2008/02/07(木) 23:59:43 ID:/BU3x0GP

漏れも藻前等も輪界に関わる奴、全員師ね。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 15:27:44 ID:???

>>870
言いたい事はわかるが口が悪すぎ。
余程育ちが悪いのだろう。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 15:30:34 ID:???

>>868
マルチポストされる方は迷惑ですよ、死になさい。

貴方はそのような不要な人間ですから皆に避けられているのですよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 16:19:17 ID:???

>>875
お前が先に死ねば、死んでくれるかもしれないぞ（笑）

877 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 17:09:43 ID:???

845です。
ここに来る香具師は貿易の三種の神器もしらんのだろうなｗｗｗ。
EMSで3日？なんだそれ？ｗｗｗｗｗ
輸入者符号も持ってないんじゃないの？ｗｗｗｗｗ
ちなみに台湾からの航空便は翌日受け取れますよｗ
但しまっとうな輸入業者の場合はねｗｗｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 20:27:31 ID:???

素人なのでその貿易の三種の神器とやらを教えてくれ。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 21:33:27 ID:???

カラーＴＶ　
カー　
クーラー

880 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 23:05:04 ID:???

業界＝素人集団

881 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/08(金) 23:37:51 ID:???

八咫鏡
八尺瓊勾玉
天叢雲剣

882 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 01:18:15 ID:???

>>877
そんなの余程の商社じゃなきゃ無理
社畜は自分所しか見えないから困る

883 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 01:55:35 ID:???

>>882 その通り！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 07:42:35 ID:???

賄賂
接待
天下り

こんな感じ?

885 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 10:21:58 ID:???

>>882
やってもいないのに、余程の商社じゃなきゃ無理ってか？ｗｗｗ
ちゃんと調べたのか？
自分の無能さをここで広めてどうするんだｗｗｗ
代理店は自転車だけ知ってりゃイイってもんじゃないよなｗｗｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 14:18:16 ID:???

通関検査に2日もかかっているような素人乙

887 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/09(土) 15:17:38 ID:???

>>875
隗より始めよ

餃子を食べて死になさい。（嫌われ者には死の制裁を）

888 ：一般ユーザー：2008/02/10(日) 05:49:26 ID:/DIU+U7K

マトモな自転車問屋って無いのかよ？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 09:32:27 ID:???

>>888
お前はあほか？
マトモな奴が自転車問屋なんかやってるわけないだろ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 09:48:35 ID:???

禿同
まぁ、小さいところで頑張っているところはあるけどな
大手は全部ダメ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:00:18 ID:???

大手ってどこ？問屋にそんなのあろのか？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:00:56 ID:???

小さいところってどこ？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:01:40 ID:???

大きな会社＝悪い
ちいさな会社＝良心的

　という馬鹿っているものです、よく大企業を叩くアホがいるでしょ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:27:06 ID:???

>>888
自転車問屋は犯罪者の巣窟だからな

895 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:27:18 ID:???

問屋って基本どの業界も変なのばっかり
一番凄いのがトーハン日販

896 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:32:45 ID:???

大阪屋もたいしたことない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 11:37:40 ID:???

トリカブト事件ってたしかサンツアーの課長だったっけ？

898 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 12:43:44 ID:???

>>896
どこそれ？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 14:09:44 ID:???

ボロ儲けしてるんで通関も輸送も丸投げです

900 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 14:31:39 ID:???

通関や輸送だけ丸投げならまだ良い方だ
商材まで、現地商社に丸投げしてるぞ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/10(日) 23:27:53 ID:???

（ ^▽^）＜♪どーれだけー傷つ～け合ったら　優しくなれるの～

902 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/11(月) 00:40:38 ID:???

>>898
マニアックなアダルトビデオメーカーです(笑)

903 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:34:33 ID:y5ZP/6U7

語れや

904 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:43:07 ID:B1lIuk44

もの知らずしかいないな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/25(月) 19:51:27 ID:???

（ ^▽^）＜♪そのーこたえは～風～のなかさー風がし～ってる～だーけさ～

ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
なみﾊﾞ「ﾍぃヵﾓｰﾝ!!!!!!」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁあああぉぉ!!!!!!!!!!!!!!」

906 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 01:09:53 ID:???

また湧いてる　乙

907 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/26(火) 12:53:43 ID:???

ウイ●ソンの態度のでかさは異常と思うのは俺だけか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2008/02/27(水) 02:02:55 ID:???

オレも思う。
態度がマトモな代理店も有るには有るが、何故か小さいとこばかり。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 12:40:57 ID:???

ウイルソンサイクルあげ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/01(土) 13:03:31 ID:???

関西一番、だいわ自転車

911 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 15:37:41 ID:???

ちゃり王って何処がやってるんだ？明らかに代理店の直販だよな？
キャッアイはそれを放置していいのか？
販売店がキャット売るのが嫌になり長い目で見てキャッアイにも
ユーザーにも不利益になると思うが。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:07:39 ID:Y7NMghAX

屋号にちゃり、チャリンコ、激安とかつける店には疑問を感じる。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/04(火) 19:41:24 ID:???

>>912
一目で分る基準になって良いじゃん。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:23:12 ID:OkaSJsCp

現地との価格差が少ない代理店ほど信頼度が高いっていう認識でよい？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:33:17 ID:???

Sのローラーブレーキだけどね

おばちゃんみたいにリアブレーキだけ使って長いくだり坂下るとね加熱するでしょ

するとねペーパーロック状態になって完全にノーブレーキ状態になるのね

すごいスピードでるよ、

916 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 12:53:53 ID:???

>>911
またバカが現れたのか。皆に不利益なのになんで気が付かないんだろう。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/07(金) 15:30:44 ID:oTvePCnc

つ「目先だけ」

918 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/14(金) 01:37:12 ID:???

>>916
俺は買わんから不利益とは無縁。皆と一纏めにすんなよ、どーでもいい。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/17(月) 08:08:31 ID:xKNE1MJx

>>911

ttp://business.yahoo.co.jp/tokushu/0701/cases_0901.html

これか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 20:55:15 ID:???

ジャイアントが販売店に定価から１０％以上値引きするなと言ってるようだが、
独占禁止法に違反しないのか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:53:39 ID:???

違反！　どんどん晒せ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/21(金) 23:55:21 ID:???

神奈川県川崎市に住む自分勝手なDQN男が車や自転車、はたまたジョガーにまで接触し、警察に通報しブログに晒している。
DQN男のプロフィール
49歳、×1、子供無し。
家付き婆付き。
長年勤めた電力会社を正義の為退職、不器用な生き方しか出来ず、再就職も上手く行かない。不正の無い会社選びにホンロウされる。
現在主夫見習い、掃除以外の事は一通りこなす。
所ジョージを師と仰ぐ
興味のあること
ラジコンヘリコプター、無線、バイク、スキューバダイビング、写真、他
本人の顔
http://homepage2.nifty.com/tatsumi3/
自転車との接触ブログ
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/cat5799030/index.html
車との接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a572.html
ジョガーとの接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_aeba.html
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/cat5799030/index.html
我が家の、婆・私・1匹の猫・2匹の犬をめぐるエピソード満載。
＞何で自転車野郎は出鱈目な乗り方するの
＞～愚者は自転車に乗ってはいけません～
＞昨日に引き続き今朝も、自転車とぶつかった
＞ここは、サイクリングコースです。歩行者優先です。
＞これは最早自転車ではない！！！
＞今晩のベンの散歩で自転車にひき逃げさけた
＞絶対捕まえて、慰謝料取ってやる！こんな犯人は死刑だ！
＞問題の自転車は「競技用」で６０Km/hも出る
＞今日買い物に行ったら違反自転車と正面衝突

923 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:10:09 ID:???

安くて気軽に買えるのがジャイの唯一最大の魅力だったのに、アホかと
価格統制に対する模範解答はこれだ
ttp://mamapapa.at.webry.info/200711/article_16.html

924 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 01:14:43 ID:???

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

925 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 02:07:45 ID:???

公正取引委員会に報告しようとしたら、システムの入れ替えとかで、４月１日からしか報告が出来ないって。

サイクルベースあさひとか他の大型店もジャイアントの値引き少なくしたのはそれが原因か？

それをわかった上で価格を統一してたら、統一した店も独占禁止法をわかりつつ加担した事にならないのか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 10:39:36 ID:???

これは酷い・・・
久し振りに見た真性ＤＱＮだな。ｗ
たぶん基地外（隔離病棟行き）かスレスレ（精神病院行き）の状態なんだろうな。

ビデオ回しながら犬つれて散歩？（でも自転車に乗っているらしい。ｗ）
してる香具師には「き～をつけろ！！」fromマサカズ

車との接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_a572.html
ジョガーとの接触動画
http://tatsumi3.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_aeba.html

>>922

927 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 12:15:48 ID:???

面接来て間違えて採用したら最悪だなｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/22(土) 12:17:43 ID:???

首にしたいなら、金よこせ！

929 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 11:57:06 ID:He8SDW2E

値引きして貰ってまでかうのか？

その値段の価値がなければ買わなければいい。

値引きが美徳なのか？おまえら何人だ？

930 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 12:07:13 ID:???

商法の話と趣向は次元が違う

931 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/27(木) 17:01:15 ID:???

オークリーも値引き販売禁止じゃなかったっけ？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 17:46:56 ID:???

実際、なんでもかんでも値下販売して、値下の理由を聞けば「他店が下げたか
ら」しか言わなくて、メーカーが「儲けましょうよ」って言えば「独禁法だ！！」
って騒いで･…
儲かってない店ほどこの繰り返しだなぁ
「悪いのは全部他人で、被害者は全部自分」って感覚の自転車屋が本当に多いな

値引き販売を禁止するメーカーが気に入らなきゃ、その会社の商品なんか扱わ
なくたって他社の商品で商売は出来るだろ。

ジャイだってオークだって、値引き禁止の書面なんて絶対に出さないんだから
公取に言った所で対応は取ってもらえないぞ。
それと、独禁法に引っ掛かったって大した罰則が有るわけじゃ無し…

933 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 17:49:07 ID:???

店？
客の間違いじゃね？？？？

他の店にあわせて値下げしてる店って出あったことないぞ。

俺、数店舗修行で渡りあるいたけど。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2008/03/31(月) 20:28:56 ID:???

おいおいｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 11:03:27 ID:o30a6fNO

値引きが美徳・・・・・・・・日本人も墜ちたもんだ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 12:46:47 ID:???

>>929は戦時統制経済のある国から書き込んでるみたいだな

937 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 14:51:28 ID:???

>>929
大阪陣ですがなにか？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 18:30:12 ID:???

>>932
それは平等な競争を妨害してるものであって、消費者からすれば迷惑この上ない。
だから独占禁止法の法律があるのだよ。

また罰則の内容知らないみたいだね。ジャイアントの関係者？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 18:40:24 ID:???

ただの素人だろ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 19:30:12 ID:???

ttp://www.jftc.go.jp/JFTC_Guide/cyuidokkin.html

公正取引委員会に報告して、悪き自転車業界の流れを変えよう。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 19:59:19 ID:???

値引き競争→通販が制覇→ノーメンテで出荷がまかりとおる→メーカにクレーム殺到

そりゃ対面販売以外認めなくなるわな。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:08:25 ID:???

>>941
対面販売に関しては全然ＯＫだと思う。自転車の特性上仕方のない部分だと思う。

しかし販売価格まで口を挟むのは駄目だろ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:17:55 ID:???

BBとかリムテープのような見えない部分で徹底的に手抜きしてコストダウンしてたジャイアント品質
今までは販売店が悪いと言い張ることもできたが、新体制ではそれも不可能
ジャイアントが認めた店でしか売らないわけだから、末端の品質までジャイアントが保証したことになる

944 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 20:24:59 ID:???

>>943
それも全然無問題だと思うが。

しかし販売価格までｋ（ｒｙ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/01(火) 22:51:16 ID:???

好きにしろよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 02:59:20 ID:???

日本は自由経済自由競争の国

947 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 07:54:12 ID:???

>>938
>>939
あぁ、「消費者」さんですか…
そんなに巨大の自行車欲しい？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 08:32:21 ID:???

代理店が通販ダメだって言うから代理店になっちゃいました！
ハクセンは通販でNo1になります！
http://www.rakuten.co.jp/hakusen/121885/1807679/

949 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 09:43:54 ID:???

>>941
＞メーカにクレーム殺到
製造者責任？　自己責任だろ！

950 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 09:45:14 ID:???

そりゃメンテ出来ない通販会社から買った瞬間に責任はアッポ～ンで
問えなくなるだろ現実的に・・・、
どうしてもというなら
通販の会社に現物を送りつけて修理依頼すべきじゃないのか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 10:27:41 ID:???

メーカーは直接クレーム言われたら筋違いでも対応しなきゃいけないから
通販したくないんだよ。
ただの整備ミスが多いからね。
店担当の営業のエリア越えも問題だしね。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 10:53:34 ID:???

営業のエリア越えってひでーな
ど田舎でクソショップを避けるためには隣の県まで行くこともある

953 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 10:57:22 ID:???

それは客の勝手だから問題ないけどね。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 11:36:20 ID:???

一般消費者の「希望」とメーカーの「思惑」は
見事に乖離するもんです

955 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 11:42:41 ID:???

>>952
隣の県で対面販売なら大歓迎だよ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:38:26 ID:???

つかメーカーは完全調整品を封印して出荷しろよ。
客が買ってから開封するの。
メンテは自分でやるかショップで有償。
保証はすべてメーカー送り。
んで全て解決。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 13:42:58 ID:???

アホだｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:18:01 ID:???

春になると出てくるアホだｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:19:12 ID:???

>>956
いいよ。
でもいままで10万で売ってたのを35万にするね♪

960 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:22:35 ID:???

それでも売れるメーカーだけ残ればいいんじゃないの

961 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:24:07 ID:???

結論が出たようだな。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:27:52 ID:???

貧乏人は死ね　ってことです

963 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:44:33 ID:???

>>956
そこまで言うならメーカーはユーザーの自宅まで営業車でお
届けも必要だろ
通販であれ販売店であれ、自転車の弱点は運送業者の荷扱
いにも大きな原因があるからな。
飛脚が自転車運んでるのみると「あ～ぁ」って思うぞ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:46:26 ID:???

いいよ
じゃ、ROCK3000を２００万ね。
もちろん1年で補償は切れますんで。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:47:53 ID:???

ってか、元に戻すけど
>>956　が言うような事が出来る「代理店」や「問屋」って
どんだけ有るんだ？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:50:17 ID:???

存在しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

以前、スペシャのことでダイワに電話しましたら、担当だという女性が出て
「当方では自転車のことはわかりかねますので、部品メーカーか自転車店で
問い合わせてください」だってさ。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 14:56:22 ID:???

>>965
自転車というものの特性上ほぼ無理

968 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:00:23 ID:???

その人専門の担当をおつけします！
年間の人件費をプラスしますので、今までのプラス2000千万円で
いかがでしょうか？
毎日のメンテナンス、乗り方指導を文字通りつきっきりで行います。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:25:57 ID:???

>>967
＞自転車というものの特性　ってどんな感じ？
家電製品にできて、自転車にできないのはなぜだろう。
会社の規模が小さい？市場規模が小さい？利益率が低い？
嵩張る＝物流コストの比率が大きい？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 15:40:14 ID:???

>>969
自転車はメーカーから7分組で送られてくる。
電化製品は10分組で来る。（取り付けは？とか言うなよｗ）
自転車は組み上げ調整する人によって出来上がる物が変わるって事。
変速がサクサク動くか動かないみたいな現象。
動かないと不良とかユーザーは言うだろ！？
でもそれはメーカーが悪いんじゃない。
店の責任。通販だとそれがメーカーにクレームの電話が来るから
対面にすれば店に文句が行く。メーカーは店に責任を持って売って欲しい
んだよ。
要は、メーカーが組み立てんじゃなくて店ごとで組み上げること。
それが冷蔵庫やテレビと違う所でしょ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 17:22:15 ID:???

つPL法

972 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 17:58:39 ID:???

>>970
そうなのか。
だったら、車体価格+納車整備手数料みたいな表示をするのが本筋じゃないのかな。
メーカーさんが、メーカー希望価格の他に組立費用が別途掛かりますってカタログに書くのはダメなの？
でないと、客側としては比較購買できないぞよ。
どの店で買っても同じクオリティと信じてた俺。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:22:40 ID:???

確かに自転車は少し難しすぎるな・・・。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:28:19 ID:???

>>972
そういう店もありますよ。カタログ売価プラス組み立て工賃１万円とか。
それで客がなっとくすれば、それでいいわけで。

ま、組み立てなどをお客さんから判断するのは難しいので、今後付き合えるか
どうかを選ぶ基準にされてください。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 18:49:46 ID:???

>>972
ディスカウントとか雑貨屋とかで9800円とかで売ってるのを買うのは
すごく損なんだよ。組み立ててあるだけで調整してないからね。
だからすぐ壊れるし漕ぎが重たいんだよ。
そんな所は振れ取りやグリスアップしてないから専門店からしたら
詐欺だなーって思うよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:13:38 ID:???

うーん、さすがに9800円てのはどうかと思うが、
10万くらいのは一定以上の精度で組み立てられてると思ってたんだが。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:16:03 ID:???

高額なら、というのは　無い！

978 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:20:54 ID:???

うう、
メーカーが公式に「店によって性能違います」と認めてるのかな。
俺が知らんだけか？サイトやカタログに小さい文字で書いてあったりするのか？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:22:46 ID:???

無いよ
ただ「製品についてのお問い合わせ、ご相談は、保証書に記載された
販売店若しくは製造元へご連絡ください」とある。

性能差は出るけど、あくまでも販売店などが責任をもつということなんで、
他の店いってクレームつけないでね、よろしくぅ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:31:09 ID:???

なんか難しいな。980だしアタマ冷やしてくるよ。つきあってくれて㌧。
次スレがあるなら質問厨でまた世話になるぜ。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:34:00 ID:???

なにが難しいのか、さっぱりわかんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:46:58 ID:???

　辞典あｓｈ以外でそんなハナシ聞いたコトねえってんだよー

983 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 19:47:55 ID:???

はぁ？？？？？？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2008/04/02(水) 22:00:57 ID:???

医療がそうだな