【鋼】クロモリフレームについて語ろう9本目【鉄】

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911ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:23:13 ID:???
>>909
そういうものだ。
912ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:34:23 ID:???
プジョースレでも2年ほどまえ話題になったがヨーロッパの4輪プジョーの
ディーラーが企画した商品みたいだね。それに日本のディーラーが乗っかり
本国のディーラーの企画品=本国製という理論らしい。
英語のHPを見る限り本国製とはどこにも書いてない。ものを見れば中国製
マル分かりww
クロモリのユーロツアーは3年前にCEJが企画した限定品。ショップ在庫が
極少量残るだけ。つかショーモデルと量産品が違いすぎキャンセル殺到で
少量生産なのに残ってるちょっと悲しいモデル。
913ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:45:44 ID:???
>909
某店で売っています。(関西)
914ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 21:59:55 ID:???
>>912
一ディーラーの企画モノが プジョー本家のサイトに堂々とアプされる訳ないじゃんw
それに向こうは日本と違ってCEJの時代がなく ずっと本国製なのだから
わざわざサイトで本国製と名乗らないのは当たり前ww
それに節穴同然の目で「ものを見れば中国製マル分かりww」と言われてもナwww
あと、CEJ時代だろうがクロモリが存在するのは事実だから >>907は早く
己の無知を詫びろよwwww
915ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:13:22 ID:???
>>914
4輪プジョーと自転車プジョーはまったくの別会社だったんですよ。
同じHPに乗ってること自体が企画ものだという証拠じゃないですか。
おまけにリンク先のHPは4輪を生産してるプジョーシトロエングループの
子会社の販売会社のものですよ。
916ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:33:26 ID:???
>>915
>4輪プジョーと自転車プジョーはまったくの別会社だったんですよ。

それがどうかしたの?
自社グループ内の本家プジョーの血を引く会社なら全然問題ないだろ?

>おまけにリンク先のHPは4輪を生産してるプジョーシトロエングループの
子会社の販売会社のものですよ。

そうだよ。
フランス・プジョー100%出資のプジョー・ジャポンが販売拠点として設立した
直営ディーラーが 自分のディーラー内で売る為だけに輸入してるのだけど なにか?

全国の自転車屋で大々的に売るならともかく その程度ならディーラーの裁量で充分だろ?
それともまさか http://www.peugeot.com/が 販売会社のだと言ってるのかい?
917ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:45:07 ID:???
祭り会場はここですか?></
918ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:48:38 ID:???
鉄は熱いうちに打て!
919ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:55:58 ID:gROah7pv
>>831
>橋脚への“補強”にカーボンを使うことが検討されてるとはいえ

検討ではありませんよ?もうすでに使われています。
なんで鉄で補強しないんでしょうか?
鉄のほうが良いとのお考えですよね?

>50年をへて実用状態の鉄フレームはいくらでもあります。

ええ、だから古風な自転車は鉄でもいいと思いますよ。
でも、「最新のロードレーサー?」軽量スチール(ケルビム)
に乗せてもらったのですが、新車に近いにもかかわらずやはり
印象が柔らかくあの超薄肉パイプでは何十年も強度を維持できるとは
思えません。
920ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 22:59:38 ID:???
おおっと、ここで想定外の亀レス
921ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:01:22 ID:???
>>919
ビルの骨格が鉄骨であり コンクリに鉄筋を入れているのも事実。
922ジュラ10:2006/11/04(土) 23:01:42 ID:zzYA7Ef4
つまりSL,SLX,019,022,No1,No2が最強ということですな?
923919:2006/11/04(土) 23:02:59 ID:gROah7pv
古いタイプを鉄で作るのはいいですが、最新のロードもMTBも
、重く柔らかいスチール車は支持されにくいのはしかたないと
思います。
924ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:07:38 ID:???
MTBにおいては クロモリが見直されてるのが実情だが?
特に無茶な事をする連中にはね。
925ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:09:03 ID:???
MTB乗って、やつらみたいに無茶したければどうぞ お好きに。
926ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:09:23 ID:qMp9yGUs
>>916
>自社グループ内の本家プジョーの血を引く会社なら全然問題ないだろ?

分からん人だな同じグループでもなんでもない全く別会社だと言ってるでしょw

927ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:10:31 ID:WzjeMqGP
フォコの身にカーボンつめといたらええねん
928ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:12:20 ID:???
鉄で充分。という感覚。
929ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:16:42 ID:qMp9yGUs
自転車のプジョーが自動車のプジョーの一部門だったら70年代の
本田との提携はありえんかっただろうな。
930ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:25:34 ID:???
>>929
そんなの普通にありえるだろ。
つっか貿易摩擦で自動車メーカーが外車ディーラーもやってんだろうがw
931ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:27:58 ID:???
>>929
この事か?

http://www.honda.co.jp/news/1982/2820312.html

あくまで当時の話だが社長もプジョーさんだし どう見ても
プジョー一族の会社だが?
932ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:36:44 ID:iWHtZAKU
プジョーの自転車は1992年にサイクルヨーロッパにライセンスが譲渡されるまで
自動車のプジョーの資本下で作られていましたよ、もっとも本家での生産はとうの
昔になくなっていて、協力工場での委託生産になっていましたけどね。

サイクルヨーロッパにライセンスが譲渡されてからはヨーロッパでも本家とは関係の
無いロゴだけ貼ったプジョーの自転車が販売されていました。
日本向けにはサイクルヨーロッパジャパンが台湾パシフィックのOEMにロゴを貼った
物を主に販売していました。

2003年頃からブランド戦略の見直しで本家プジョーがブランドのライセンス契約を
相次いで打ち切り、自転車も2004年で契約終了、これによりサイクルヨーロッパジャパン
もプジョーブランドでの販売が不可能になりました。

今販売されているプジョーサイクルはオートモビル・プジョーの100%資本下です。
933ツール・ド・クソモリさん:2006/11/04(土) 23:37:15 ID:WlIaOHvK
ハァ‥、、クソモリモリウンコモリ
オオモリウンコモリチンコモリ
ビチグソビチビチブピピブピ
934ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:40:44 ID:???
協力工場での委託生産は自動車では珍しくないし、その事で
そのメーカー製ではないと主張するのがいたらバカだなw
さすがにそこまでのバカはいないと思いたいが・・・・
935ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:46:30 ID:iWHtZAKU
まぁそんなわけでユーロツアー2003は残念ながらサイクルヨーロッパの企画物だった
のが確かなわけですが、なかなかに趣のある良いフレームだと思いますよ。
所有している知人が何人かいますがそんなに品質悪くないと言うか、価格考えると
なかなか良い物だと思うのですが。
936ツール・ド・名無しさん :2006/11/04(土) 23:51:51 ID:???

クソモリごときにムキにナルナヨ
937ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:53:47 ID:???
ああプジョー
938ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:54:34 ID:???
なぁ、順番が逆になっている気がするのは俺の気のせいなのか?

プジョーの本国生産だから良い物じゃなく、
この自転車が良いのはプジョーの本国生産だったから。

台湾製でもいいものは良いわけだし、本国生産でも駄目な物は駄目だったのだろう?
ユーロツアーは個人的にはよい物だし、プジョーの名前が冠せられても名前負けしない物だと思う。
本国生産じゃなくてもプジョーの名に恥じない一品だと俺は思った。
939ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:57:09 ID:???
>>932
オートモビルプジョーはプジョーグループの販売会社で生産には一切
関わりがありません、ご存知ですか?現在のプジョーサイクルはその販社の
100%資本下なんですね。ようするに自動車販売店の添え物としての企画品
なんですよ。
940ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:57:33 ID:???
ちなみにプジョーサイクルのオートバイ部門は 後年プジョーモトサイクル社と
して分離独立。

http://www.peugeot-motocycles.fr/
941ツール・ド・名無しさん:2006/11/04(土) 23:59:35 ID:iWHtZAKU
品質で言えば台湾OEMになってからの方があきらかに良いですよ。
フレンチ規格だった当時なんてそれはもう非常に手のかかる自転車でしたからw
942ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:02:49 ID:???
>>940
会社違っても同じグループの資本下じゃん。
お前馬鹿?
943ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:04:09 ID:???
>>938
元は 現行プジョーが中国製といったバカが原因。

>>939
>オートモビルプジョーはプジョーグループの販売会社で生産には一切
>関わりがありません、ご存知ですか?

はぁ、まだそんな事言ってるの?
http://www.peugeot.com/の事だろ
だったらなんという会社が生産してるんだ?w
944ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:07:56 ID:???
>>939
なに知ったかしてんの?
PSAグループ全体で何社あると思ってんだよw

つっかフランスの工場の登記はオートモビル・プジョーじゃねーかよw
945ツール・ド・名無しさん :2006/11/05(日) 00:09:14 ID:???

こいつらとにかくウゼェ
946ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:09:46 ID:???
>>942
はあ?
947ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:10:41 ID:???
>>942
モービルプジョーとサイクルプジョーは1926年に分離。資本的にも
事業的にもなんの関係もなく半世紀以上をすごす。

>>932は大嘘
948ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:11:39 ID:???
>ようするに自動車販売店の添え物としての企画品
なんですよ。

向こうじゃ普通に自転車屋で売ってるみたいですけど?w
949ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:12:07 ID:WK/9v4dn
CEJ時代が揶揄されるのはプジョーグループが全く関知しないところでの
ブランドライセンス商売だったからであって、今現在はプジョーグループの
コントロール下に置かれていると言う時点で全くの別物でしょう。

自転車自体の良し悪しは別としてね。
950ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:20:24 ID:???
はいはい埋め埋め
951ツール・ド・名無しさん :2006/11/05(日) 00:22:38 ID:???
これにてクソモリは
糸冬 了。。

Let's かぼーん
952ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:23:33 ID:???
>>939
さあ、答えてくれよ。
プジョーはなんという会社が製造してるんだ?w
953ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:32:08 ID:???
>>947
分社して独立したけど資本は同じだぞ。
おまえプジョー一族知らんの?
954ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:34:12 ID:???
m9(^Д^)プジョー
955ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:35:10 ID:???
>>952
実は・・・TOEIが・・・
956ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:35:38 ID:???
>>952
はいはい、プジョーはプジョーが生産してるんですね結構結構。
多分4輪のラインの隣で生産してるんでしょ。ただし2005年以降ね。
かつてのサイクルプジョーとは全然関係なくモービルプジョーが
作ってる(作らせてる)ものでツールドフランスを10回も制しながら
消滅したプジョーとはこれっぽっちも関わりが無い事がわかれば
それで十分、ここは自転車板だから。
957ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:45:40 ID:???
サイクルプジョーは1990年代に解散してるだろ。
958ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:58:14 ID:???
>>957
うん、でもってモービルプジョーが自転車の企画販売を始めるのが
2005年、HPにもはっきり書いてある。
959ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 00:58:32 ID:???
>>956
なに誤魔化そうとしてんだ?

>オートモビルプジョーはプジョーグループの販売会社で生産には一切
>関わりがありません、ご存知ですか?

これについて 「じゃあ自動車はなんという会社で作ってるんだ?」と訊いてるんですけど?
それに元々 自動車の横で自転車作ってるなんて誰も書いてないし。
なに散々訳わからん事を書いた挙句、「それで十分、ここは自転車板だから。」だw
960ツール・ド・名無しさん
>>959
それ書いたのは俺、>>956じゃないよ。それは俺の間違いだった
組織図を一段見間違えてるすまんかった。