【KSYLIUM】MAVICのスレ3本目【COSMIC】

(・∀・)ｲｲ!!

【キシリES】MAVICのスレ二本目【コスカボ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143022298/
【ｷｼﾘ】MAVICのすれ【ES】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126704486/
オフィシャルサイト
http://www.mavic.com/

2get


それと、WHR-550と双璧のものって何になりますか？

KSY"L"IUMて

4様もKSYLIUM

KSYLIUM

>>1
ご苦（6）労さんのES！

最近のキシリウムは手組みのホイールみたいに
スポークのハブ側が90度曲がっているんですのね。

>>7
グレードによるんじゃない。

KSYLIUM

MABIC

OpenAma

ClosePro

練習用ホイール組もうと思うんですが…
マビックのリムで一番頑丈なのは、やはりプロレースでせうか？

>>13
プロレースって、ナニ？新型？それともオープンプロのこと？
一番強いのはＣＸＰ３３だよ。

・・・。CXP33が一番強いだと・・・。笑わせる。
EX823が一番頑丈。

700Cならオープンスポーツ36HをＪＩＳ組。

>>15
なんだ、700でないのね。土系は知らないや、プロレースってのも26インチリムなのね。
ごめん。

>>13だけど

ご・めーん
プロレースはタイヤだったなあ。
オープンプロね。
いつも間違えるんだよなー、俺。
レスくれた皆�dｸｽ。

プロ以外はオープンアマ使っとけ

ここも見た目重視にすべきだな。

>>18
CXP33はOpenProより剛性がありまつが、ディープリムなので重量があるので
剛脚さんでなければOpenProのほうがよいですよ。体重がある方だとCXP33で
すが・・・。

>>21
�d。
まだまだ貧脚なので、オープンプロにしときます。

キシリウムエリートって、だいたいｱﾙﾃｸﾞﾗのホイールくらい
の性能と思っていいですか？

同じ人が使うので性能は一緒ですよ。
ホイールが勝手に走っていくわけじゃないですし。

でもホイール自体の性能はそりゃ違うでしょ
キシエリとアルテはほぼ対抗機種。ベアリング精度では今のシマノだからアルテ
が良いのでは？

ベアリング精度ならシマノだが、固いホイールが好きな人ならキシリ。

耐久性ならマビクだと思ってる俺は間違いですか？

なるしまで騎士絵里二割以上引いてたぉん

>>27
間違い。
ただ、ミッションの場合、
攻めて走れるので事故であったりエンジンへの負担を掛ける走り方になるので、
そういう意味ではビクスク(走れない）は耐久性あるかもね。
トコトコ行くなら補修しながらだけどカブ400（ｗ）なんざ10万キロ以上いけるよ。
セローもいける。
XRも大丈夫でしょう。

キシエリ07は軽くなった？

岸襟使ってますがラチェット音マビックはみんなこれですか？

たまにはアクシウムのことも思い出してあげてください

>>31
俺も最初は驚いたが、ここで「足を止めるな」「気にすんな」
と言われて今は気にしてない。

DURAスレにもラチェット音気にする奴がわいているな。
同一人物か？

>>31
あれはだな、レースや練習で誰かの後ろに付いた時に前のヤツを威嚇するためにでかい音にしているのだ。
マビックのは甲高く音も大きいので精神的に与えるダメージがでかい。

>>35
ラチェット音が威嚇するためとはこれまた勝手な妄想を

>>31
気にするんだったらハブのスプリングを一巻き半カットすりゃ音も小さくなるし
抵抗も軽減するからやってみな

>>35
後ろのやつが音出してくれると位置がわかるから助かるよ

漕がなくても付いて来てたりして･･･

ラチェット音って威嚇するためにあるんでねーの？？

>>37
そう言う使い方もあるって事だな。

音の大きさって言うか、音質の話。
車のドアの閉まるときの音だって気分の問題で

なけなしの脚エネルギーをラチェットに音エネルギーとして浪費されるのは許せん

許せん　ならハブのスプリングカットしたら？
ラチェット音激減するよ

ラチェット音が気になる人は，耳栓すればいい。
いや，耳栓する危険だな。

・・・ハブ交換しないか？

>>41
車のドアの閉音？
マニアだね。
・・・オーディオやりませんか？


マビックのハブ音は，音場感が狭くナローレンジ。
艶やかさとまろやかさが同居している。

シマノものったけどキシリウムＳＬがいちばん

>45
車メーカーはドアの開け閉めの音にも拘るらしいよ。

あと、ラチェットの音だけど、
ベル鳴らさない程度の「警告」にもなるから、
町中走る程度ならまんざら悪くもない。。

>>45　　

そんな私は久しぶりにバックロードホーン自作検討中ですが何か？

FOS愛好家、おつかれ。

選択肢が無いんだ、ホイールのようには。

　 　 　 Λ,,Λ
　　 　 (:::´・ω)。　　　何でツールで使われなくなってしもたん？
　 　　（::::::::..つﾆフ
　￣￣と とノ

>>51
ツールで使っても最高で多数のチームが使う。(2005年まで)
↓
ツールでの活躍でMAVIC売れまくり。ESも売れまくり。
↓
売れすぎでスポンサードしなくても問題無し。
↓
MAVICを追撃したいメーカーが躍起になってスポンサード。(2006年)
↓
人気が横一線になる2007年が勝負の年！

と、勝手に予想してみる。

単に他のホイール(メーカー)の性能が上がったからじゃね？

キシリウム的技術がみんなに行き渡って
アイデアだけではアドバンテージが
無くなってきた。しかしここから
頑張らないのがフランス人のいいところ

>>52
アルミリムでは確かに良かった。ただ、それでキリギリスさんになってしまったのがマビックのダメなところ。
アルミ最高とガワだけ換えて、殿様商売を展開して、楽して金もうけ。
そこでアリのカンパ・フルクラム、シマノ、ＺＩＰＰ、ライトウエイトがカーボソホイールを地味にコツコツとよいものに
してしまったため、アルミでウッホのマビックは追いつけなくてダメになってしまった。
来年は、さらに厳しい冬を迎えてマビックは、凍え死んでしまうかと・・・。

うーん
>>52
>>55
なかなか鋭い読みかも
でもオイラはＭＡＶＩＣ好きなことに変わりない

見た目が最後のアドバンテージ

>41
最近、あちこちで、たとえばユーロユニット入手できるじゃん。
あと、中国製もなかなか捨てたものではない。

>>58
ＢＨとのマッチングの問題。スレ違いなのでここで終わり

>>51
真相。
キシリのリム工法やスポークの工法が完璧だという事を他メーカーが認めた。
カンパやフルクラムが採用したのはその為。
だが、これは全てマビックが特許を持っている。
ですので、他メーカーはホイールを売るたびに特許使用料を支払わなければいけない。

つまり、マビックはホイールを売らなくても売上げが上がるメーカーになったって事。

>>14
D521あたりが一番頑丈だがな。

透け透けﾊｧﾊｧ
ttp://kiama.blog32.fc2.com/blog-entry-115.html

コスミックエリートのスポークが狂暴な件
空気入れ終わりに、手を切ることが。

>>63
ttp://www.security-oh.com/goods-system/gs_tebukuro.htm

平地でESってどうですか？

カッコいいんじゃないっスか？

>>65
どうって何を知りたいのだ？

コスパはどう？

>>67
速度維持するのには向いてないなーと思ったので聞いてみますた
なんか足止めても失速していくスピードがかなり速いです

TTみたいに走りたきゃ、ギブリ、コメット、イオの辺逝っとけ。
コスカボでもESに比べりゃまし。
ESはハブばらして、グリス詰め替えて同じなら、そんなもんと思え。

>>69
足止めても進む乗り物に乗れよ
たとえばオートバイとかさ

>>71がいかにも自転車板っぽい

>>71
（・∀・）ニヤニヤ

>>69
軽いホイールは基本的にみんなそんなだよ。
シマノのカーボンやKOMでもそんな感じ。
軽いホイールは踏み続けないと速度は維持できないってな感じがする。
踏まなくても維持したいのならコスミックカーボンが最適だよ。

>>71
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>74
踏まなくても走ってくれますか？

つ【下り坂】

>>76
リニアモータデュラホイールだと、おＫ。

>>78
何それ？

>>76
お前って汚馬鹿？

>79

ハブ部がマグネットコーティングされていて…以下略

>>78
リニアの意味わかってる？

>>81
だめ
自転車専用軌道があれば別だが

リニアモーターカーのリニア？

リニアなホイール、それって既にホイールではないよな

AKSIUMには、9速のカセットは、付けられますか？

>>85
無理だよ

たしかアクシウムはボスタイプの７速までだったよね？

>>85
アクシウムは、１０速専用です。つか、０７マビックはツマノの要請により
１０速フリーのみになりますた。
カンパがフルライン１０速なのに、ツマノは貧乏人が多い母国で大変だ。

マビックのロードはチューブレスに関して動きは無いの？
先見越してシマノしかないかな。

CXP30って実測どれくらいなんですか？
練習用にはなりそうですか？

今、出先だから重量はわからないけど、激重だよ。
でも剛性も十分あるからよく進むホイールを作れる。
だから、練習にも決戦用にもお勧め。
でも脚がないとおいしい速度まで乗せられないから糞ホイールという評価になるかもしれない諸刃の剣だね。
目安としてだいたい40km／h以上がおいしい速度。

>>91
わざわざありがとう！
40km/h以上出すための練習になりそうだ。

練習したいなら踏んでも進まないソフトなホイールの方がええよ

>>89
キシリESはチューブレスを謳っているみたいだよ。
SLもそうじゃないのかな。

そうなんだ、でも、この年内に買おうかと思ってるけど、
使い始めてもチューブレスタイヤの方が出揃わないよね。
なおかつ、ホイール自体消耗品だし

>>94
リムにニップル穴が開いてなければおｋって
チューブレスって結構いい加減なんだなｗ

結局、タイヤがある程度出ないことにはわからないんだよね。
でもタイヤメーカーが初めにチューブレスを出したシマノの
ホイールに併せてくるハズ。

じゃあユーラスもチューブレス対応？

公式には対応とは言ってないんじゃないかな？

ごめん俺自転車用のチューブレスって使った事ないんだけど、
脱着とか大変じゃないの？ビートが密着性高める為に硬いとか。

MTBだと硬いタイヤを外すのは大変だけど、ロードはどうだろう。

文系素人考えでは、より高圧なロードタイヤの方がMTBよりビード硬くないと怖い気がするんだけど。

ビードワイヤはタイヤ圧とは関係ない
当然MTB用タイヤの方が太いよ

>>100
ロードのチューブレスは知らんけど、MTBだと圧倒的にチューブドより固い。
しかもタイヤレバーは使用不可。
まあ、普段からロードのクリンチャーをレバーなしで着脱してるなら
なんとかなるレベル。
しかし、MTB同様にクリンチャーより固くなるとしたら地獄が待ってる予感。

ですよね！バイクのチューブタイヤとチューブレスで全然違うもの、
まぁ、出揃うのまだ先の様だから来シーズン用物色してみます。

>>104
そうなんだよね。
レバー使えないで外さなきゃいけないからMTBだとタイヤと格闘して
手の握力がなくなるぐらいだよ。
早々外すもんじゃないし、外したくもない。

チューブレスはタイヤを外さなくてもパンク修理できるから、外れにくくても問題ないんだけどね。

チューブレスって高気圧を一気に入れないとビードの間から空気が漏れるんじゃなかった？
パンク修理で携帯ポンプだと空気入れるの無理そう。

>107
その通り。
レースのスタート直前のタイヤ交換はリスクが高い。
下手するとスタートに間に合わなくなる。

>>107
あの修理方法は、タイヤ外すより面倒な気もするんだけど。
それにブロックタイヤはともかく、薄くて軽量なロードタイヤで
同じことができるのか疑問。

せっかくES買ったのにA-クラスの方が回転がいいorz

>>107
デモ、パンクの原因の場所がわからず修理道具あったのに泣いてかついで帰ったＭＴＢ乗りもいる・・・。

>90 ：ツール・ド・名無しさん ：2006/10/10(火) 17:21:25
>CXP30って実測どれくらいなんですか？
>練習用にはなりそうですか？

498ｇシルバーというデータと555ｇカーキというのを見た

http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

>>112
それは嫌すぎるな・・・

貫通パンクはそんなもんなんだよな。
これはクルマもバイクも同じ事。

ES、13万6千円になったわけだが、
変更点なにもないし、売れなくなるな。

その分割引解禁になったはず

ほんとかそれは

>>117 しかもﾚｰｼﾝｸﾞ0出るしな。

07SLの削り具合はどんな感じですか？

いい感じですよ

コスミックエリート　チューブラーでないかな。

>>118
アクシウムがオープンになった。
んで、オープンになったのはいくらで打ってもOKってだけ。

実質はメーカーから価格統制入っていますから。
規定以下で売っているのがばれると一部を卸してくれなくなったり
卸価格が大変なことになるのでは。下手すると取引中止か？

違法だけどな

外国メーカーほどそういうことを平気でやる。
マビックの中国製なんてもっと下げたほうが良い。

コミックカーボンSLとProだとどっちのほうが貧脚向きですか？

PRO
SLは外周重くて大変だよ

プロ買うぐらいなら他のカーボンディープ買え

>>130
激しく正論だが、ここはMAVICのスレでつよ(´･ω･｀)

>127
どの製品まで中国製なの？

20XX年 MAVIC　ソバリウム登場　そばのように四角いスポーク

>>130
見た目でコスカボ　プロ買うぐらいしか選択肢がない。
それでも鯔買ったほうが幸せになれる。

SLとESとキシエリで乗り心地なんか、そんなに違うものなの？
重さぐらいじゃないの？違うの。

ＳＬのクイックがカチャカチャうるさい
荒れた下りとか他の音が聞こえなくて怖い
こんなもん？

>>135
ジクラルとステンスポークの違いなので、後者が乗り心地はいいに決まっているぢゃん。

半年ＲＯＭったほうがいいよ。

>>136
それ、クイックがちゃんと締まってないんじゃないか？

そう
それなんだよ

ジクラルとＳＵＳ(ステンレス)の違いだけじゃん。

乗り心地は材質よりもテンションじゃねえのかな？

キシ買って、スポーク一本だけ赤く塗った、なんちゃってES作った奴、正直に名乗りでろよ。

キシエリブラック買った時、店で、一本塗ったらESですよってバイト君に言われた。
彼はジャイ乗りだった

ESちょっと振れてるんだけど自分で振れ鳥してもいいのかな？

いいよ
俺もやってるよ。

ＥＳの赤いスポークばかりで、ＥＳのスポークの張替えは可能でせうか？

出来るんじゃね？

M10ボディだと、マビックのM10カセットでシマノもカンパも対応するんですか？

>>144
狩野

>>144
そこまでするならレーシングゼロ買ったほうがいいだろｗ

>>148
バカだなぁ、レーシングゼロだとハブがカップ＆コーンだろ。マビ好きの
シールドベアリング萌えには我慢できない欠点だよ。レーシング7なら
シールドベアリングだから、なんとか我慢できるが・・・。

それはシールドベアリングを換える事を前提だからマビクがいいってこと？

>>150
バカだなぁ、釣られて・・・。

クロスマックスXLのチューブレスバルブの長さが足りなくて
パナレーサーのエアゲージで圧を測れない・・・
使えるエアゲージはないかのう

>>152
米に変換する小物を使え。
それで米側で計測できる。

153サンクス
でもオレが持ってるのはデュアルヘッドじゃないんだorz

プレスタ→シュレーダー変換バルブに
シュレーダー→プレスタ変換バルブの二段構えでおｋ

保守age

隠れキリシタン
隠れキシリウムタン

マビックがライトウェイトを買収するらしいよ。良かったね。

フルカーボンのディープホイールが一新されて、値段もライトウェイト並の値段になるんだろうね。

>>157
レイノルズのホイール部門もいくそうですね。

じゃ、あとハブメーカーを買収すれば良いホイールが作れるね。

そこでシマノと技術提携ですよ

>>160
アメクラと提携してアンブロつながりでカンパの元下請けとも繋がったようですよ。

ＥＳのひとつ上の軽量グレードが出るとかでないとかってホント？

ＳＬのハブが壊れたんだけどハブの取り寄せってできるのかいな？

>>164
ハブのどの部分？
ハブ単体は取り寄せ不可らしいよ。
ベアリングとかカセットはあるそうですが。

単体は不可ですか。んーどこが悪いのか一度店に見てもらうか・・・

>>166
どういう症状なんだ？
ディーラーでもマビックのハブの解体も出来ん店もあるから地域晒して出来るショップ教えてもらった方が良い。
（某テックショップはハブの解体が出来ずに修理不可で客に返したってなこともある。）

スレ違いだけど、MAVICのブレーキって、シマノに換算するとどのグレードに相当するのでしょうか？
黒くてカコイイので105位の効きなら欲しいんですが。

カンパのベロかレコのブレーキじゃダメか？

>>168
少なくとも77デュラ以上。
78デュラのほうが今は効きがするどいかもしれないが。

キシリＥＳと同等のホイールって他になにがありますか？

7801SL EURUS

>>171
キシリSL、ユーラス、レーシング1、ニュートロン。
上はアルミだと、シャマル、レーシング0。
漏れだったらES買うなら、ゾンダ2本買う。

ちとスレ違いだけど、ホイールの販売価格って海外だとどうなってるんだろう？
ノーマルの7801とキシリSLが同じくらいの価格帯かしら？

みなさんに質問します。

ユーラスとゾンダどう違うんですか？

我々に聞かないでください＞＜；

ユーラスとゾンダを愛用している方に質問します。

どっちが良い感じですか？

我々に聞かないでください＞＜；

どなたか誰かに訪ねてください。

ユーラスとゾンダを愛用してみてどうですか？

どなたか誰かに聞かないでください＞＜；

ユーラスとゾンダはスポークとステッカーが違うよ。

>>181
リムと値段もなー。

>>177
ふたつ持っているけど、普段使いは06ゾンダ、サーキットレースは06ユーラスでつ。
06ゾンダは06キシエリの高性能版という感じで、舗装の悪い一般道路でも快適です。
06ゾンダを買ってから、06キシエリの出番は無くなりますた。
サーキットレースで使うのが主目的でなければゾンダか07のキシエリがいいですよ。

ゾンダでいいってことですか？

>>184
藻前に売るゾンダはねぇー！
マビスレでナニぶっこいてんだよ！

>>185
藻前が売るゾンダはねぇー！
自転車屋でもないくせにナニぶっこいてんだよ！

>173
キシリSLは同等じゃないべ。
ESの下位グレードだべ。

>>187
いいえ、違います
ES＝ニュートロン
SL=ユーラス

グレードじゃなくて用途が違うんだよな
多用途なのがSLで登り重視がES

ＥＳとＳＬはカタログ重量は大して変わらないけど
乗った感じは結構違う。
ＥＳは乗り心地的に柔らかい、つか上下動を与えると割りとたわんでるような感じ。
そのせいかちょいのりではあんまり進みがよくない感じで、
３０分くらい乗って慣れてくるとあ、ちょっと軽いのかよく脚が回るな、よく走るなと思えてくる。

結論：　物理的に差はない。リム重量は２０ｇも変わらないと思う。このふたつはどっちかひとつに決めて、両方そろえて変えたり
しないほうがいい。差はないくせに勘が狂うｗ

＞つか上下動を与えると割りとたわんでるような感じ。

空気圧とタイヤの剛性感の違いなのに　＞＜

>>189
残念ながら全く逆

>>191
ンーナこたぁない。ちゃんと９気圧入れてるしタイヤもチューブも新規組み込み。
結構鈍感でも乗った瞬間すぐ違いはわかるよ。
脳内でなければｗ

まさかクリンチャーで9気圧じゃないですよね？

>>194
クリンチャーで9気圧は別に普通だろ？

俺は普段乗りもユーラスだが全く問題ないがレースと普段で使い分ける必要あるの？
たとえば、ESとSLやエリートを使い分けてる人居るの？
また、ホイールをたまに変える人ってカセットもいちいち変えてるん？
カセットとチェーンはセットで使わないと、音鳴りや歯飛びしない？

12-25と12-27だったかな？を
同じフレーム＆チェーンで使ってるけど全く問題なし

ＳＬなら本番も練習も使い分ける必要なく１セットでこなせるんじゃないかね。
出ようと思った時にスローパンクしてたら嫌だからスペアを用意するというのは
あるかも知れないけど、１〜２年フルに使ってもほとんど振れない。

ＥＳあたりになったら誰か書いてるけどやっぱり多少気を使わないと振れるかも

ＥＳもＳＬも振れだしたら、振れをとりましょう。

>>195
どんなデブですか？

ＳＩＬＫＡのフロアポンプは奇数気圧に大文字が振ってあるの知らない？
めんどくさいぞ〜わざわざ８とかに合わすのｗ

ＥＳとＳＬ
フルカーボンのフレームだとＥＳの方が一体感があって相性がいいｗ
逆に、実際のリム重量は大して変わらず出足はほとんどいっしょなのに
乗った感じだいぶ違うって事は、
この形状のリムではこれで軽量化はほぼいっぱいいっぱいで、
アルミリムでこの上のやつは出てこない、
もし出てくるとしたら別のシリーズで形状を根本的に変えた奴でないと
無理って事だろうな

>>202
いや。
ヘリウムをアルミニップルに交換した奴は1300g切るからまだいける。

コスカボプロ乗ったけどなんか重いな
軽いはずなのに重く感じる
実重量がもっと重いコスカボSLはウンコってこと？

コスカボＳＬとプレミアムってドコがどう違うんですか?

>>198
ESも振れないよ
でも、振れたらちゃんと振れ取りしろよ

>>205
デザイン
フリーがチタン
非SSC

これがコスカボプレミアムの特徴。

チタンフリーってSLやESにも付くのかな？
05のSLに保守部品扱いで買ってみたい。

コスカボプロのﾃﾞｻﾞｲﾝだけはいいんだけど・・・・・・、　普通は鯔買うよな。
やっぱりフルカーボンでも鯖読んだ重量なんだろうね。

ボラたかいよー
>>207
リムとかスポーク同じなのになんで非SSCになるねん？

シマノのカーボンディープ並みに安ければカンパユーザーは
コスカボプロにいっていたかもしれんのに、あれは高い。
ちょっと高い金出して鯔買ったほうが幸せになれるよ。

>>209
よく分からん。
が非SSCなのは確か。
今後、SSCがスペシャのSWみたいな扱いになるのかもな。

>>208
ハブ形状は全く同じらしいからアクシウムにも付くそうだ。

ESってラチェット音静かな方？
僕のESちゃんあまり泣いてくれないんです
鳴かせる方法ってあるんですか？

>>212
俺は静かだとは思わないが、うるさい方が良いのか？

コスカボプロのラチェットと比べるとすんげー静ちゃん

静かなほうだねES。
サイクルモードのホイール群を回してみてフルクラムとか
めちゃくちゃうるさいなと思った。

そか、ESは静かな方なんだな。
交換前に使っていたのが静かだったんで結構うるさいのかと思っていたよ。
今はもうなれたけど。

一番うるさいのは間違いなくカンパだな

カンパのラチェットうるさいままのやつは通販でホイール買ってるやつ

07ケンタのハブはめちゃ静か。
カンパも川ったなぁと、とほひ目。
すまん、俺は手組み一派の者だ

MAVICはハブ音が無い方が良いのですよ
音がする奴ら早くメンテナンスしたほうが良いですよ。

どうすれば音なくせる？

>>221
蜂蜜流し込めばいいんじゃね？
俺はシマノユーザーなんで音はほとんどしないが。

>>221
ラチェットのバネを一巻半切るってえむてぃーじーがむかしいってたきがする。

間違ってるかもしれないから本人か他の人に確認してみて。
私はMAVIC使いじゃないし

一巻き半じゃなくて一巻きがｲｲらスィー
逆に俺はラチェット音でかくしたいんだよぉぉぉぉぉぉー
鳴かぬなら鳴かせてみようESちゃん

>>221
こげばいい

>>221
カンパなんて捨てちまえよ

カンパ捨ててきました。次はどうすればいいですか。

クロスMAXとキシリESって同等の音量なんだろ？

ワロスＭＡＸ

キシミEndresS

MTBだとクロスMAXSLをかなり見るな・・・・

ESとSLって実際の所平地巡航でどの位違うんですか？

・ESは登り用だから平地では進まない
・SLは剛性が高くて平地で進む
とショップでは聞きますけど...

今ES乗ってるんだけど進まないなーと感じてるのでSL買い替えを検討してるのですが...

>>232
もう少し軽いSLが欲しい→ESを買えば良い。
大差は無い。
フロントの剛性がESのほうが低いという噂もあるけど、
ちょっとテンション上げりゃ問題ない。

ぶっちゃけ、登りでも平地でもってな万能ホイールが欲しいのであれば、
オープンプロ+デュラで組んだ方がはるかに良いホイールが出来る。

重量→真鍮ニップルだとSLよりも重くなるがハブ次第でSLと同レベルまで持っていける。
加速性→外周部重量がESフロントよりも軽いのでOPが上。
縦剛性→スポーク数の物量もあってSLよりも剛性が高い。
横剛性→スポーク数の物量もあってSLよりも剛性高い。
振動吸収性→OPの方が良い。
しかも、体重や乗り方によってテンション調整まで出来るのが手組。
万能ホイールを探しててオープンプロを選ばない理由が見当たらない。
チューブラーが欲しいのであればリフレックスね。
尚、36Hのダブルクロスで組めばもっと調整幅が広がる。

ESは常に足回していないとすぐに減速する感はあるね。

>>232
もっと進むホイルもあるだろうけど
ＥＳでもちゃんと進むよ
ＳＬにしても進まない人は進まないよ

ちゅうか、キシリにしてもユーラスにしてもある程度脚が無いと進む感じがしないよ。
脚に自信が無いのなら>>233の言うとおりに手組の方が良い。

>>234
＞足回してないと
ｗ
万能ホイールの特性ですな。
ESじゃなくてもSLでもそうだしユーラスでも同じ。
シマノのカーボンでも同じようなもの。
DISC+バトンか前後コスカにするのがベスト（ｗ

ESの方がＳＬよりも軽いのは軽い。
しかし出足がはっきり違うと感じるくらい軽い訳ではない。
実際どのくらい違うか分からないが、チューブラーの感覚だと
せいぜい２０ｇくらいの差ではないかなぁという感じ。
この感覚が３００ｇのうちの２０ｇで７％の差から来てるとすると、比例して実重ではもうちょっとは違うのかも？

全体にやわらかくて、のり心地もそうだけどショックが入ったりするたんびに
全体にたわんで真円が狂ってロスする感じ。
しかしそれを分かって走ってると踏み方もガンガン踏まなくなり、
ＳＬより調子よく踏んで走れる。
重量差で登りでそんなにはっきりした差があるというよりも、
柔らかさで踏む時のバランスが良くなって長い距離走った時にスムーズで楽
みたいな感じ。
ただフレームとの相性などもあると思う。
カーボンなどの柔らかいフレームだったらＥＳの方がいいと思う人が多いであるらまし

両者それほど大した差ではない。性能「差」というよりもフィーリングの「違い」。
この差に比べるとユーラスははっきり硬くて重い。

やっぱホントにホントはどうだっつーたらチューブラーのある程度の奴がベストだけど、
普段走るのにそうも言ってられないし。ランニングコストもあれだし、壊れやすいんでね

補足：　いやー、２０ｇって書いたけどチューブラーで２０ｇ違ったらもっと
感じが変わるわなー。そこまでいかないなー。
１５ｇか、もっと少ないくらいの感じですわ。

また追記。
オレの場合は保有台数比ＷＯのホイールをまだあんまり持ってないので
ＳＬにＥＳをただ買い足しただけｗ
ＥＳの方が長いこと乗ってたチューブラーのリムにもうちょっと似た感じがあるので気に入ってるのかも（？
でもＳＬも捨てる気はない。
ＳＬもどっちかというと割と乗り心地など柔らかいほうで、
もしＥＳがも一つ合わないので「違う」ホイールに変えてみたいと思ってるのなら、もっと上級のやつとか
あるいは軽めのチューブラーとか、
大きく違うやつにしないと多分似たようなもんだなぁで終わると思う。
それよりまずはタイヤでいろいろ試してみた方が出費も少なくて面白からん

みなさんｻﾝｸｽです
トルクを少しかけて重めのギアを踏むのが好みなんで
やっぱり回して進むホイールだときつそうですね。
大体87回転ぐらいで踏みながら乗ってます
SLも同じような感じならコスカボいっちゃった方が良さそうですね

重いホイールは足を回していかないと進まない。
逆に言えば重いホイールでもギア比を落とせば重さが脚に来ずに慣性のメリットを存分に生かせる。

慣性のメリットなんて無い。
平地でも上りでも軽けりゃ軽いほどいいに決まってる。
軽くすると剛性がなくなって変形してロスが出てくるのとのトレードオフ。

>>240
平地で87では少なすぎるだろう。
100ぐらい回せば大概のホイールで進むぞ。

ＥＳは使った事ないんで推測なんだが、
リムならともかくハブ重量で数１０ｇって差が有るのか？
コスカボならともかくＥＳとＳＬで用途の違いなんて有るの？

>>241
>>重いホイールは足を回していかないと進まない。
長い事競技してるが始めて聞いたぞ。
すると軽いホイールは踏んでも疲れないのかぇ？

別に板を荒らす気はないが、チミ脳内くんかな？

>>242
>>慣性のメリットなんて無い
２６インチと２７インチの最大の違いはここなんだが。

>>240
>>回して進むホイールだときつそうですね
まわしてれば乳酸は溜まりにくいんで、まわせない者が仕方なく踏んじゃうんだろ。
オフトレでしっかり回転練習してください。

いや、慣性モーメントは確実に効くだろ。

>>240
どのギア比で８７回転なのか分からないので何とも言えないが、アウター＋トップでその回転数で走ってるなら外周重い方がいいと思うよ。

＞まわせない者が仕方なく踏んじゃう

んーこの辺は遺伝子で決まっちゃうので厳しいところですね。
私の場合、速筋比率がもともとかなり多いのでトルク型は仕方ないです。
中途半端に中間筋を遅筋にしても特徴が活きなくなるので
無理に回転上げるのは自分の場合やめてます。
短距離でもない限り高回転が有利なのは明らかなんですが
変えようがないのも現実です（＞＜）

トルク型なら速筋ではなく遅筋の比率が多いんじゃないの？

あきらめないで回転を！

漏れも昔はトルク型だと思っていたんだが、回転トレーニングしてレースの幅が広がったよ。
スプリントで重いギアが踏めて巡航では回転もこなせる事が重要だかんね。
春までまだ長いんで回転練習がんばってチョ。

スレ違いでスマソ

>>249
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ

クランク短くして回転稼げばいんじゃね？

慣性の「メリット」＝ふらつかないだけ
慣性があるのが良かったら鉄どうぞ〜。

もともと常に全速でなど走ってなくて集団の中でも常時細かいアタックー吸収
をやってて、かつコーナーの度に足を止めて減速ー加速をする事になる自転車
では軽ければ軽い方が出足だけでなくサイクリングでもアベレージも上がる。
問題は軽くすると縦にもまた横にもたわみが出てきて、瞬時加速ではともかく
ある程度の距離を走る場合結局そのロスが走行抵抗になってくる事で、
それがなければいわゆる足を止めたら回転が落ちるという現象もない。

チューブラーの２８０ｇくらいのピスト本番用リムに１６のスポークで組んだホイールで
うんしょうんしょときつい山を登ったらかえってあんまり進んでくれず、
踏み込むと出足進んでトルクが薄くなったところで減速、尺取虫みたいな
感じになり、もう少し重い方が楽なくらいでホイールだけならあんまりメリットないな〜で済むけど
軽量アルミフレームでチェーンステーに曲げ加工などしてあったらフレームがたわんで
むしろ平地巡航のほうがいいくらい。

>244
ＳＬもわざわざ面倒な切削加工をしてあるもともと山岳用のリムで、
同じ原型からもうそんなに大した軽量化の余地はないと考えるのが理屈上妥当。
細かく変えていくのか元からなのか不明だがカタログ数値と実測が結構違うのが
ホイールの常で、実際リムではもう４０ｇも５０ｇも削れてないと思う。
ESは推測では２０か、せいぜい３０？そこらしか変わらないのでは。
（３０もいくかなぁ・・？）
そのＳＬを平地用、ＥＳを山岳用といって販売店のにいちゃんは売ってるのが
実情なんで、強いて言えばそうでも実際は・・、軽さはそんなに変わらないでも
乗り心地とかの違いは結構大きい。上級モデルというよりも好き好き

>>245
脚力なければ踏み切れないって事。
だからギア比を落として踏み切れるように汁ってことだよ。

>>253
>>慣性があるのが良かったら鉄どうぞ〜。

比較的まともな内容で書き込んでるみたいだから
こういう言い回しはスレを荒らすだけだから止めたほうがいいよ。

経験からの記述は評価するけどヒルクラとかは脚力や走り方に応じて機材を選択する
ある意味特殊な競技だからなんともいえないね。
ホイールの強度がはっきり出るのはスプリント、全身全霊の力でカケルのだからたわみもすごい。
慣性うんぬんも集団の中では関係ないね。ゴール前３００ｍくらいから飛び出そうとしたのを捕まえて
仕掛ける時とか、すでに先頭集団の速度が５０ｋｍ以上になってからの話。
スプリント用のギアに持っていく前に喰らい付いてタメて２００ｍ過ぎて最後のシフトアップに移るときあたりで
影響する（あくまで感覚的なものだが)。

人によって意見が違うだろうから反論もどうぞ。（もちろんここに書いた距離とかは状況によって変わるから、
そこは突っ込まないでね)

そもそも、もはや見た目とイメージだけで売っているMAVICに性能論など無用

論ずる点はカコイイかカコワルイかのみでOK

慣性って、つまりはジャイロ効果だからフライホイールみたいに
高回転じゃなきゃ効果はないだろ。
５５ｋで飛び出したやつの番手とって６０ｋオーバーでまくる
教科書通りのスプリントすんのに良いとか言うわけ。
だからコリマとかはトラ連中には人気あっても、ずっと重いコスカボの方が
ロードレーサーには気に入られてきたんだろ。
253みたいにヒルクラとか低速域において慣性でズンズン登っていくなんてのを期待するほうが間違い。

スプリントは所詮、数秒間のレッドゾーンの勝負だからそれ以前の１時間の巡航で多少無駄があってもこっちを優先させるね。
もちろんエンデュロー並みに何時間も平地を走らされたら別だけど。
スプリント練習したらホイールの評価も変わるよ。
普段は無風状態で１人でどんなにがんばっても６０キロいかないのにゴール勝負では６５キロとかいくからね。
これがたまんなくてロード辞められないんだけどね。

理論うだうだ書いてないで乗れよ

ｵﾏｴﾓﾅ

>257　自動車ファンの中2生のためのお勉強の時間

ジャイロ効果というのは独楽に一定方向からの力を加えると独楽が
別の方向に倒れようとする現象で、
普通自動車では一般のスポーツカーでも２００キロから２８００キロくらいに急加速すると
フライホイールのジャイロ効果でハンドルがエンジンの回転方向によって
どちらかに取られる現象のことを言う。

フライホイールはエンジンの低回転・特にアイドル域を安定させるためのもので、
高回転域では関係なく、単にクラッチの密着板としての意味しかない。
ＧＴ用品のアフターパーツのフライホイールはすべからく軽量のもので
高回転高出力域を多用しようと思ったら重いフライホイールはいらない。

ついでに、高回転高出力を稼ごうとすると、重いフライホイールは
加速を阻害するだけではなく、フライホイールを高速回転させるために
エネルギーを吸収され、出力そのものを食われる。

それぞれ明確な意味があって、
ごちゃごちゃにすると何だろねと思われるのでちゅーいｗ

>>261
ｘ２８００キロ　→　２８０キロ。
スポーツカーばかりでなく、ベンツやＢＭＶの１２気等車なんかでも
そういうインプレの記述が出てくる。

何だかんだ、そこへいくと自転車の雑誌れぽおたぁのインプレつーやつののなんつー程度の低さよ

またミスってるヮ
言うまでもないがＢＭＷ

>>261
厨房ｷﾀｰ

中学生レベルの知識しかないので教えてあげるが、
ジャイロの剛性と摂動がごちゃごちゃになっているね。
ジャイロ剛性の３要素とかもあるけどキミには難しいだろう。

ジャイロ剛性の３要素のひとつの回転数の説明のためにフライホイールを引き合いに出したみたいだが、
車のアイドリング回転ってどのくらいか知っているか？
車のエンジンの高回転域ってどのくらいか知っているか？
自転車のホイールを８０００ＲＰＭで回せる脳内君には関係ないかもしれないが。

レースやってるシトのホイールの慣性ねたは引き続きキボンヌ
脳内は逝ってヨシ

>>261
>>ジャイロ効果というのは独楽に一定方向からの力を加えると独楽が
別の方向に倒れようとする現象で

摂動は自転車には関係ないだろ。
お前むちゃくちゃだな。
不愉快。もう自板くんな。

>>262
>>263
ＢＭＷの自転車を自慢しているとこまでは分かったが「１２気等車」の意味不明
ここはＭＡＶＩＣスレなんで他でやってくれ

今日自転車屋行ったらコスカボプレミアムが置いてあった。
昨日入荷したらすぃ
07モデルって単品注文できないみたいだね。
ペア売りって言われたよん

明らかに売れていないとみた＞コスカボプレミアム

>>265
ジャイロ剛性ハァ？

しっかしジャイロ効果も知らないとはねぇ。

さては高校行けなかったか。かわいそうになーーぁｗｗ

>>264
＞車のアイドリング回転ってどのくらいか知っているか？
＞車のエンジンの高回転域ってどのくらいか知っているか？

免許年齢未満の子供が何言ってるｗｗ　出直して来いこのちび助スレ汚し

こういうのを必死だなっていうのかね

うん、もまいらもういいよ

>>255

だから、雑誌でヒョータクレが例によっていい加減なことを言ってる
ホイールの慣性効果がどうのというのは、
せいぜいインナーｘローでもケイデンスが落ちるような激しい急坂くらいでしか
意味がないものだと。

ホイールが重いと加速が悪くなるだけでなく、それを高速まで持っていく
ためにエネルギーそのものを吸い取られるので、
筋力と心肺能力の限界で人体の発生できるエネルギー量が限られているとすれば
軽いホイールで達する最高速に重いホイールでは達しない事になる。

（＞実際自動車のエンジンでは最高回転数まで回すというのは車輪よりもフライホイールを回しているようなもの。


勿論自転車の山岳用のホイールは平地用と言われるものより軽いのが普通で、
つまり高速だろうが低速だろうがホイールというのは軽けりゃ軽い方が良いに決まっている。
問題はやはり自転車ではそれによって剛性が落ち、
走行抵抗が増してしまう事とのトレードオフになる事で、
それによってモノには限度があり、用途によって適材適所があるという事になる。

またピストのスプリントのような短距離加速だけの場合には走行抵抗というより
コーナリングで不安がない程度までたわんでいいから出来るだけ軽いものを
という事で商品設定されているので、また更に軽いものになる。

エネルギーが吸い取られる、まで読んだ。

>勿論自転車の山岳用のホイールは平地用と言われるものより軽いのが普通で、
>つまり高速だろうが低速だろうがホイールというのは軽けりゃ軽い方が良いに決まっている。
>問題はやはり自転車ではそれによって剛性が落ち、
>走行抵抗が増してしまう事とのトレードオフになる事で、

結局根本が間違ってるわけで・・・。
しかも加速時だけに限定しようとしている、単純に加速時だけのはなしなら外周が軽い方がよい。

カンパのピスト用ホイールって前後で２０００ｇ以上するのな

ウェイトローラーみたいに、
低速時はハブ側にあって、加速して遠心力が発生するとウェイトはリム側に、
というホイールを想像したが、普通に考えてただの負荷だよな。すまん。続けてくれ。

>>275

重いホイールでは加速が悪いだけではなく、

ホイールを回転させるには回転重量ｘ角速度＾２に比例したエネルギーが必要で、
そのためにエネルギーをそこで吸収される
↓
漕いでる人間の出力（能率＝ワット数　ｘ　持続時間）が同じなら、
重いホイールが付いてる自転車ではスプリントでは到達最高速度そのものが低くなる


「ホイールに保存されたエネルギー」は漕いでる人間の出力が同じなら
到達速度自体が低いので同じ。
足を止めた時の速度低下が重いホイールのほうが少ないという俗説は、
その元になるホイールに保存されたエネルギー自体が同じなのだから
殆ど意味がない。

軽量のホイールでは柔らかくて変形が大きく、結果路面抵抗が大きいから
それが影響してその時の角速度低下が大きい。
それが走りづらさや長距離走ったときの”しんどさ”に繋がってきて、
結局そのトレードオフ。

競輪では中野などバンクでスプリントをかけるとホイールがたわんでしまって
コントロールが難しくなるなどというが、
走りづらさや走行抵抗によるロスよりもＭＡＸ数十秒の出足加速、最高到達速度だけが死活の重要であれば
そのくらいのものが最適解になる

１２気等の厨房ひとりで必死だな。
摂動、剛性、反トルクとか少し調べたかと思ったが、
脳内の話はもういいよ。

スプリントを最高速チャレンジだと思っているバカ発見！

>>278
多分おまいの理論なら何乗ってもかわらんから安いのつかっとけ。

アクシウムが最強ってことですな

「反トルク」！

何だそれ？ｗｗｗ　　この中2のほほえましい子供は苦し紛れに何を言ってるのだろうか。

しかも無駄に４つもresを消化して。それを思いつく時間間隔がまた呆れ。

短時間のスプリントでは路面抵抗による負荷ｘ時間によって消費されるエネルギー自体大したことなく、
走行抵抗の大部分は空気抵抗。
心肺系にかかる負荷も単位時間当たり最大酸素摂取量ではなくて最大酸素負荷の方の問題になる。

ロスがあってもいいから短時間に最大の加速で最高の速度に達してそれを十数秒〜２０秒あまり持続できれば
よいというレースでは中野浩二いわく、
「コーナーやゴール寸前ではホイールのたわみで操縦性が悪化し、
それが一つの大きな原因で競輪では接触事故がよく起きる」
というくらいの、ぎりぎりの極端に軽いホイールが最適の選択になる。


要するに自動車のフライホイールにしろ自転車の車輪にしろ、
ある程度の重さがそれ自体何らかの役割を果たすというのは
ごくごく低速低回転の時だけ。
他の要素がなければ・あるいは用途上軽視してよい場合であれば、
軽ければ軽いほど良い。

それによって走行抵抗が増える事とのトレードオフで、
目的用途と、あとは個人の好み・乗りやすさの問題でいろいろ最適解は変わる。

チューブラーで４００ｇ級の重量級リムなら数十ｇ重かろうがどれだって大差ないけど、
３００ｇ前後のやつだと２０ｇの差でたわみなど乗った感じにはだいぶ変化がある。
SLとESも何となくそんな感じ

>>144
遅レスだが、
ＥＳ用の補修用スポークを注文すると１セット１０本で来る。
9本黒、1本赤の内訳だから20セットとか頼めば可能。

一度にそんな頼めるのか？

>>286
在庫があれば何セットだって問題無いよ

そっか
じゃあ後輪を全部真っ赤にする場合20セット買えばいいのか
4095*20＝81900円　結構するな

と思ったけどリアは右側と左側のスポーク長違うから無理っぽい
前輪は同じだから18セット買えば真っ赤に出来るね

前後輪、右側だけ全部赤にしたら結構カッコよさそう

>>288
一旦全部ばらして、全部黒が良いって香具師を募集するのもいいかも名。
んで、1本ずつ交換していく。
お前さんのが新同でお前さんが相手が若干使ってる奴でも文句言わないなら誰かくるかも名。
それから足りない分を購入すると。

とてつもなく長い道のりだな。

黒リムに赤スポークのホイールが欲しいだけなら、
黒レーシング１にレーシングゼロのスポークを組み合わせるのが
一番手っ取り早い気がする。

ここはMAVICスレなのはわかっちゃいるが。

でもレーシングゼロが出たら見た目がすべてのESはガクンと価値が下がるな。
レーシングゼロかシャマルウルトラか。

スポークに色塗れないものかね〜

今日ショップで新型のキシエリ見てきた。
今、旧型のキシエリのシルバー持ってるんだけど、買い替えようか思案中・・。
カラーはESみたいで見た目かっこいい、フロントはほぼ同じ７７０g。
後輪は９７５gから９２０gに大幅に軽量化。
見た目はカッコよくなって、５５g の差に七万出すべきか・・。

決戦用はキシリES持ってて、エリはあくまで待ち乗りと練習用です。
誰か決断できない俺の背中押してくれ！または無駄だと思ったら思いとどまらせてくれ！

濡れますが？

おれがオンロード指向で長年使ってたクロスマックス。

良い音するし、剛性あるし、見た目も良い。

でも、ある日誓ったんだ。

脱マビック。

レーシングゼロ某雑誌で見た。

赤しかないだろ？青いフレームとかもろ似合わない。

>>295
７万出すならもうちょっと頑張ってSLでしょ、当然。
半端グレード買うのはいちばん損だよ。

>>295
MAVICのカタログ重量ほどあてにならない物はないかと・・・
新製品の重量に魅力を感じるのであれば、せめて実測サイトで結果が出てからの方がよいかとおもいまつ。

>>295
激しく無駄だろ。
まだ平地決戦用にコスカボの後輪だけとかの方がマシ。

>>298
白いサドルやバーテープと合わせれば、フランス国旗みたいで結構似合うかもよ

>>302
あ、なるほどね　トリコロールカラーってやつ？んーいいかも

レーシングゼロに期待。

>>300
カタログ重量が当てになるメーカーってあるか？
シマノでさえもまちまちなのにな。

そもそもカタログ重量で語ってる時点でアホ

>>295
じゃあキシエリの後輪、リムとスポークだけ変えれば？
１万円位で済んだ筈。

でも本音は301に禿同！

ホイールの重量のカタログ数値と実測の違いってのはありゃ何なのかね。
製品化し市場流通してからのいろんなことで追い追いと変えてるのか、
変えてる積りはなくても納入される材料の加減などで時期によって変わっちゃうのか、
単なるばらつきか。

皆様ご意見ありがとうございます。
そうですね、７万も出して練習用ホイールはもったいないっすね。
旧型のキシエリをオクで売っても今なら二万五千円くらいですか・・。
差し引きしても四万五千円、WH５００あたりの安い完組み二本買って
練習用と割り切ってガンガン使った方がいいですね。

決勝用がESって
　 ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`
ESは普段履きだぉ

>>307
たとえばスポーク1本とったって全部長さが違うわけだよ。
それだけでも重量差が生まれるよね。
んで、リムの切削やハブの切削でも誤差が出る。

>>309
いいよな金持ちは、そんな事言えて。
漏れキシエリが決戦用・・orz。

>>309
俺はシマノWH-R7801カーボンを普段履き。
WH-R7801がレース用。

他にもいるだろ？俺みたいなやつ。
レース機材は消耗品と割り切ってる。

LSGのおかげでMAVICの駄目さがすっかり知れ渡ったな

普段の練習コースがよっぽど舗装が痛んでて穴ぼこだらけとかでもなけりゃ、
そんなに振れも痛みもしないよ。

あでもこれからの季節長い橋の上なんか注意。低温による収縮で
つなぎ目が思いのほか大きく開いてる。
ぼーっとして突っ込んじゃうと路面上の反射板よりショック大

>>312
普通逆じゃないの？ｗ
私は安物ホイールのスポーク折れて前だけ決戦用!?7800を使ってるけれど。
早く修理しないとな。

>>315
お前わかってないな。
レースは落車とか色々あるだろ。
ハイエンドモデルを普段乗りに使って安物をレースで使う人も多い。

俺はレースも練習も同じの使ってヘタってきたらオクで売って買い換える
後ろコスカボで前ES

>>308
R500は通勤・ポタ用だ。
練習ならせめて550。

>>316
普段履きでわざわざハイエンドモデルを使う理由がない。
ましてや、レース用より軽いホイールなんて、本番の
パフォーマンス下げるだけじゃん(笑)。

>>318
つ いいわけの理由

>>318
ハイエンドモデルは高く売れる。
たとえばキシリは中古でも最低4万ヘタすれば6万強で売れるわけだ。
安売りだと8万半ばで買えるのにね。
ずたぼろにさえしなければそれほど出費も出ずに新品キシリになるって寸法。

オクはみんな走行距離って自己申告だからなｗ

新発明！走行距離を測れるハブ！これでオクでの自己申告がいらなくなります！

・ハブが回転することにより距離を自動計測。
・リセットはできません。（10万km越えで一週します）
・メンテナンスや空転させた時に距離がのびないように、重さがかかったときだけに計測をスタート。

これで騙されて状態の悪いホイールを買ってしまう失敗がなくせます！

>>322
そんな重そうなハブ発明しても、絶対実用化されないよ。
そもそも、中古で売ること考えて買うヤシって極少数でほとんどのひとは
最後まで使い倒すよ。

まーでも中古のホイールでもみんな綺麗に使ってると感心する。
シューの当り位置なんかあんな狭いのによく丁寧に。オレなんか適当だから1日で塗装やシールが
めくれてしまう

>>320
中古で売れるほどの走行距離で手放さないからｗ

>>325
ほんとうにバカだな〜〜〜(´ー｀)

ロードなんざまだいいだろ。
リムのブレーキ当り面のアップを載せてもらえば大体検討が付く。
問題はDISCブレーキ対応のホイール。
見た目綺麗でもすごいのが時々あるそうだ。

>>326
何が馬鹿なんだか。愛着のあるものはなかなか手放せないものだと思うんだけど。

>>328
愛用しているからこそ普段でも使いたいし何時までも新しくいて欲しいわけだ。
廃盤になったりSLの黒を愛用している香具師なら話は分かるが、
現行のシルバーでOKなら毎年買い換えても全く問題ない。

何キロ走っても申告距離は150�`でオクに出してる僕は優良出品者です

>>330
ID教えろｗ

>>329
考え方が違うのなら仕方ないですね。
今もっているホイールが唯一無二のものだと考えるか、または代わりのあるものだと考えるか…

>>331
新しくしたホイールが気に入らなければテンション上げたりってなある程度のチューニングは自分で出来ますからね。

>>318
はぁ。。。

マビックって値引き販売禁止してる？

キシリウムってチューブレス対応なのか？
対応バルブ付いてるの？

>>334
普通に値引きして売ってる

>>335
付いてない

>>336
ありがとうございます
ボーナスでｸﾛｽﾏST買ってきます

キシリウムSLのロゴがはがれてきたのですが、シール１枚だけ買えますか？

ここはショップの掲示板じゃないのでわからないなあ

ブーメランのってます。よろしく。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1164444473/

どこでもｺﾋﾟﾍﾟじてんじゃねーよｳｾﾞｰ

ESを友人が売ってくれるんだけどいくらが相場？？ リムに軽く凹みがあるｹﾄﾞ気にならず走れるとのこと。仕様距離は300ｷﾛ以内です。５〜６万くらいか？

>>342
使用距離が300kmって少なすぎない？
2〜3日、下手したら一日で消化できる距離だし。
リムの凹みはどの程度か、その原因は何か、あと正確な走行距離を本人に聞いたほうがいいと思うよ。
もし本当に300kmしか走っていないなら事故でも起こした可能性あるから、その辺を特に。

二日目に路面の反射板を３０キロくらいでぐゎーんと踏んだ→ぷくっとふくらんだ→何これヤベー、２日でこれじゃ半年も持たんぞ、誰かに売りつけて半額でも回収しちゃろ

振れてなければクラッシュはしてないだろうけど、しかしそれでも結構なショックが来る状況でないとWOのリムは膨らまん
（チューブラーなら割と簡単にそうなるし、影響もないが）
前後のどっちかは万全でカタッポだけやっちゃってる（おそらく）のなら可哀想だから６万以上＋フグでも奢ってやれ
しかし万一もしや両方だったらその時の状況を思い浮かべてちと考えれ

速度維持がウンコなESちゃんをテンションアップしたらチョー進むようになった
もっと早くやればよかったよ

張りすぎてスポークがとんだ>>345であった

MAVICのコスミックのエリート乗ってる。先月ロード買ってホイール探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもコスミックなのにエリートだから値段も安くて良い。エリートは遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。コスカボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ信号とかで止まるとちょっと怖いね。コスミックだから前に進まないし。
速度にかんしては多分コスミックカーボンもエリートも変わらないでしょ。コスカボ乗ったことないから
知らないけどリムがカーボンかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもエリートな
んて買わないでしょ。個人的にはエリートでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど荒川で45キロ位でマジでBORA G3を
抜いた。つまりはBORAですらコスミックのエリートには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>347
すごいところ突いてきたな。コスミックエリートなんて履いてる人みたことないわｗｗ


とコピペにマジレス

えぇっ！俺だけなの？

>348
そっか？
飯島選手はトレーニング用にフツーに使ってるよ。

飯島選手なんだろ。

32HのCXP30前後を使ってる俺の方がすごい？

さんまるは重いけど進むから楽ができる

>>350
飯島選手見たことないし…

>>350
宮ヶ瀬で見たときはラバネロ・イーストンホイールだった。
その後間もなくアンカーに移籍。

つか普通にコスミックエリート使ってる奴いるじゃん。
多いとは言わんけど。俺もその一人。
ちょっと贅沢な練習用ホイールって、、コピペネタにこんなに真面目に書いてもしゃーないな。

練習用の３万のホイール＆決戦用１０万のホイール持ってる人と
練習も決戦も１０万のホイール１本キリって人もいるんでわないかな
そしたら普通に考えたら後者の方が貧乏よ

そんな事は見ただけじゃ解らんじゃない？

正直プロじゃないからそんなのどっちでもよくね？ｗ

普段鉄下駄で鍛えてこそ本番用の意味があると思うが。

金が無いんだろ

07キシエリだせっｗ
これならシマノの方がｶｺｲｲ
ttp://clubsilbest.blog61.fc2.com/blog-entry-737.html

>>359
レースにしか鉄下駄は使うとこないからなぁ。
落車怖いし

広島
山本工事「練習では春先のトレーニングで２０ｇほど重めのバットを使ったり、弾きのよくないのを残して使ったりしますね」
ほー、西田さんもですか？
西田「僕らは練習と本番と使い分けるほど試合に出てませんからねー」

キシエリがESっぽくなったからES売ってシマノのカーボン50買うぉ！

キシリSLに亀裂が出来てました。走行600Ｋｍですよ！
リム打ちも落車もしてないのに（´・ω・｀）

画像つhttp://d.pic.to/afrxo

大変申し訳ございませんが、ただいまの時間はPCでのアクセスを制限しております。

>>365
あらま。不良品だね

大変申し訳ございませんが、お客様のご利用のブラウザの設定では、クッキーが無効になっています。
クッキーを有効に設定し、再度アクセスしてください。

つhttp://vista.jeez.jp/img/vi6603979070.jpg

これはひどい

きっとピザの仕業だな！

>>370
画像うpし直してくれてありがとうございます。
>>372
僕の体重は63ｷﾛですよ〜。

>>365
正規輸入品なら、購入店が保証で直してくれるのでは？

age
そろそろマビックやばい？

キシリSLも中国製になったか？

昨日、保証で新品になって返ってきました。
どうやら07ﾓﾃﾞﾙのようで06だと安っぽい塗装でしたが07ではスポークがつやつやになってました。
あと、06ﾓﾃﾞﾙでは重量が686ｇでしたが07では676ｇになってました。

ひといないあげ

古い黒いキシリなんだけど
フロントハブがｷﾞｼｱﾝいうようになっちゃった
これってどのくらい締め上げたらいいの？
軽くぎゅ〜と締めておけばＯＫ？

>>379
ホイールに付属してた、ポツポツのついた黒樹脂レバーで締めろ

フレームにつけてクイック締めた状態で調整し、
ガタがなくなり、なおかつゴリゴリいわない状態にすればOK

やったことなくて不安なら、近くの店に持っていって教えてもらえ

緩んでがたついてる段階で締めるもので、
ギコハニャーンといいだしたら手遅れかも・・

初心者の質問です。
キシリだと、チューブのバルブはロングじゃないとダメですか？

ぜんぜんリムハイト高くないでしょ。
好きなチューブ付けろ。

>>383
ありがとう
タイヤがミシュランなんで
同じメーカーのチューブでレギュラーハイトバルブにしてみます。

SLやけど、ミシュのラテックスのロングを使ってるよ。
ヒラメのヘッドならレギュラーでもいけるけど、大は小を兼ねるし。

そもそも、レギュラーハイトが32mmの場合と36mmの場合がある。
32mmは昔のチューブラー時代の名残で36mmは若干エアロなリムが多くなった最近のリムに対応した感じ。

で、32mmだとキシリSLでもポンプによっては厳しい。
36mmなら大丈夫。

それで何グラム違うんだろ？
真鍮だし、1mmで１ｇ・・以上あるのと違うか。１０ｇくらい？

07SL削りすぎ。
2〜30gの違いなら削らずに剛性高くしろよ。

06モデルを重いとか剛性高すぎとか足にくるとか言ってた奴に文句家よ

＞＞388重さどの位？

上の方でアクシウムは10速専用と書いてあったのを見たのですがショップによっては
9、10速用と表記してある所もあるのですが9速は実際に使えるのでしょうか？

ttp://ichikawa-cycle.ns-st.jp/layout/shopping/detail.do;jsessionid=A9707543007CEAC426728E0A20501B7A.user_lb_1?p=158015

>>391
10ｓ専用は出てない。
マビックのは全て8ｓ9ｓ10ｓ兼用。
ホイールマニュファクチャのアダプターを使ってフレーム側が130mmに対応してたら7ｓにも対応する。

>>392
なるほど、どうもありがとうございました

保守

ハブのボルトってどれくらいまで締めればいいのかなあ？
ちょっとゴリゴリが残るくらい？それともベアリングが完全にスムーズなくらい？
40ｋｍ越えた当たりで変なブレ？振動みたいなのが始まるんだけど・・・
突然始まるから怖いよ・・・

XM317って公式だと1.95インチからしか載ってないんですけど、1.25インチのタイヤって履けますかね？

過疎ってるのでホイールスレで聞いてきます。

>>395
どのハブのことだかわからんけど、ガタがない範囲で一番回転がスムーズな状態ってのが基本。
クイックによってシャフトが縮んだり、たわんだりするから、わざとほんのちょっとガタを出してホイールをフレームに装着した時にガタがなくなるようにクイックの締め付けを調節して締めるという方法もある。

なんかシール？の部品が新しくなったとか？
抵抗が減ったとか？

>>399
フリーの内側にあるゴムのパーツの素材が変わったらしい。

>>400
変えたら回転良くなるのかね・・・

すいません初心者からの質問です。
キシエリにしようか７８０１にしようか迷ってます。
７８０１はリムテープいるけどキシエリはいらないと考えると
キシエリのほうがタイヤも含めた総重量では軽いのでしょうか？

キシエリ買うならキシリSL買いなさい。
どっちかなら7801でいいんじゃん。

>>403
なぜでしょうか？今はエキップですが迷ってます

>>402
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=roadwheels
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rimtape

ありがとうございます。せっかくですからＳＬに使用かと思うのですが
前後別売りしてますか？

>>406
カタログに書いてあるやん。

http://8918.teacup.com/tukusi/bbs

今年のMAVICは大きな変更もなかったのでスレも
盛り上がりませんね・・・

他メーカーの勢いが今は凄いしね・・・

ほしゅ〜ageです。

-終-

COSMIC CARBONE ULTIMATE
http://9-26.way-nifty.com/./photos/uncategorized/1165017481f.jpg
リムハイト40mm
前後1185g
$2750

>>411軽く成ったね！

>>411-412
工作員乙

プロの位置づけが微妙になった

ここのパクリだね
http://www.rouesartisanales.com/

実売30マソ近いならボラ買っちゃうもんな

Vista CARBONE ULTIMATE

コスカSLって、どこがこんなに重いんだ？
練習にも使いたいから、重さ相応にリムが丈夫なら買いたいんだが
使ってる人居たら、乗り心地とか使用期間を聞かせて欲しい

練習に使うもんじゃないだろ。

>>419
練習用とか買う金ないから、一発ドカンと決戦にも使えるいいやつが欲しいんだ

俺もリアホイールだけ、コスカボが欲しい。
見た目重視

フロントにキシエリ
リアにコスエリ
ってアリですか？

前後キシエリのほうがよろしい。コスエリは単なる重り。

＞423
鉄下駄履いて頑張ってこそ！

やっぱ重いよコスエリ…orz

>>424
CXP30の32Hを14番エアロで組んでる俺はどうなる？
カタログ値みたら前後で2000g切ってるじゃねえかよ。
何甘えてんだ？
俺の何かなあ　2400gあるんだよ。
それで毎日山走ってるんだよ。

鉄下駄を希望したのは確かに俺だが、
レース用のキシリSLが軽すぎて走りにくいと思ってるのは内緒だよ。

>>425 はﾂﾝﾃﾞﾚ

重いので山登り過ぎてトルクムラの多い踏み込むペダリングになっちゃってるのでは。
でも重いの踏めるのは重要だよね。

＞　レース用のキシリSLが軽すぎて走りにくいと思ってるのは内緒だよ。

でも、結構速いんでしょ。うらやましい。
キシリSL使うときはギア掛けると違和感なくなるんじゃないの？

>>427
真面目な話、ダンシングすると思った以上に脚の踏みよりバイクが倒れてしまったり、
コーナーで倒すと軽すぎてというかバンク角が分からんようになる。
今、マジメにベアリング交換したコスエリの購入を検討しています。

レースとかじゃなく仲間とポタリング程度で使うならどのリムがいいですか？
ハブは105を考えてます

・Open Pro ・Reflex　・Open Sport ・CXP 33 ・CXP 22

・Open Pro

>>429
DT R1.1

>>428
乗り方がおかしいんだと思うよ。

クロスライドは今年からディスクブレーキ専用になってしまったのですね。
去年モデルを早く買わないとやばいぜ。。。

>>429
Reflexも中々良いよ。俺はリキッドセメント派だけど、
最近はテープ使って簡単装着出きるからね。1度位
チューブラー使ってみるのも悪くないよ。

>>429
おれもＤＴのＲＲ1.1推す

仲間とポタならクリンチャーにしとけ。

>>433
ディスク専用モデルが2007で追加されただけだよ。
従来はディスク対応ハブが6穴だけだったけど、ディスク専用モデルはセンターロックが追加された。

安心した。サンクスです。

前をキシリSL後ろをコスカボSLなんて組み合わせってどうなんでしょう？
オススメの組み合わせとかあります？

ツールでもその組み合わせで使っていた選手がいたよ。

>>439
それの前後逆

前軽いES　後ろ丈夫で転がり抵抗の低いSL

キシリウムでSHIMANO10速を使うには、何ミリのスペーサーを使ったら、いいですか？スプロケについていたスペーサーを入れても、隙間があるもので

キシリウムにスペーサーが付いてくるだろ

>>444
フリスビーみたいなやつのことですか？

薄いワッカだよ。
スプロケについてるワッカより薄い

>>446
中古で購入したもので、ついていませんでした。レスありがとん。

>439
おれもそれ考えている。
どこか安く替えるお店ありますか?
教えてください

>>448
前輪だけ、後輪だけで売ってるところってそう多くないのでは？

サイクルヨシダ

楽天でぐぐってみる。

>>436
＞仲間とポタならクリンチャーにしとけ。

仲間と走るならチューブラーでいいんだよ。
みんなで出かけて全員が全員パンクする事はないが、
一人で走ってて2回パンクすることなどざらにあるから。

意味不明。
大体、いまどきはカーボンホイール使ってる人以外でチューブラーなんかいないから
パンク時のリスクは一人で走るのとおんなじ。

>453
貧乏っぽいコメントだね。
>452が鯔だらけのブルジョワ列車かも知れないよ

＞＞４５４
貧乏っぽいコメントだね。
>452がライトウェイトだらけのブルジョワ列車かも知れないよ

>>454-455
馬鹿っぽいコメントだね。
>452は単なる釣りかも知れないよ

ラチェットの音でかくしたくてバネ少し伸ばして装着したら
結構でかくなった∩( ・ω・)∩ バンジャーイ
mavicは乗り手も早さよりカッコよさを追求するのだ

マジで？
ラチェット音が大きくなるなら、おいらもやってみよっと。

音は1.5倍ぐらいになったよ俺のESちゃん(・ω・)
でも足止めた時の抵抗は大きくなるから覚悟汁

ちょうどESでやろかと。
抵抗って気に障るぐらいのカンジなの？1.5倍？

気尻有無ｵﾜﾀ・・・次は何買おう

手で回した時は結構抵抗あるなーって感じで
足でこいだ時も少し感じる
でもオイル新しく入れたりしたからそれほどでもないような？？？
とにかく音でかくなって満足だぉ( ＾ω＾ )

>457お前はﾁﾝﾄﾞﾝ屋か（しね

音を大きくしたいならスポークに針金かなんかを接触させとけ

お得♪

　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b74214766

>>465
宣伝乙

ESのラチェット音大きくするにはどうしたらええのー？

スポークを少しねじれば大きくなるよ

すんません質問です。
中古のクロスマックスエンデューロを入手したんですが、
フリーにはまるスペーサーが付いてますがあれって何のためなんでしょうか？
まだ組んでないですが、普通のシマノのＭＴＢ9ｓスプロケで使用します。

7段スプロケを入れるためのスペーサーかと

>>470
�d
組むときに外してみるよ。

>>469
シマノのスプロケ用のスペーサじゃまいか？

そっちが正しいな

>>472
ちょっとぐぐったところ、
エンデューロはＭＴＢなのに10ｓ対応ってとこまでわかりました。
つまり使用スプロケによってそれ付けたり付けなかったりってこと？
普通のシマノＭＴＢの9ｓスプロケだとどっちなんでしょうか？

>>474
ロードでもマビックはマビックスペーサをつけて、10速のシマノスペーサつけます。
だから、MTBもマビックスペーサをつけて、9速スプロケをつけると思われ。
心配だったら、ご近所のマビックディーラに聞いてみなー。

>>475
なるほど、マビック10ｓはそんなことになってるんですな。
そうなるとアレは入れるっぽいですね。
どうせ組むのは週末だし、マビックにメールしてみます、ありがとう。
中古なんで買ってもいない店にはちと聞きにくいし。

キシリＳＬ買ったよ。
Ｒ550からの変更だからものすごく軽くなったように感じる。
20ｋｍ/h台ではあまりさは感じないんだけど35km/h以上の伸びがいい。
ど貧脚の俺でも40km/h出るようになった。
同じホイールをよく見るけど、みんなが使うのも納得だ。

ちょっといいホイール買うとそういう気分になるよね。キシリじゃなくてもね。

EX721買った！
リムサンディングしてVで使ってるんだけどブレーキが効きません…。
シューとの相性でしょうか？
それともブレーキ効かないリムなんでしょうか？

ストリートでDEOREのVで使ってるけど、
俺はサンディングしないで満足する効きだよ。
それなりに剛性高いブレーキでリムの脱脂しててウレタンシューとか使えばかなり効くと思うんだけどな。

>>480
ストリートトライアルに使ってて、レバーも本体もXTRなんだけど効かないです…
ウレタンシュー買ってみます！

いまさらだけど
キシリSL買う価値あるかな？

たまに耐久レースでたり、街乗りしたりです。
ちなみにデディープリムのホイールしか持ってません。

＞たまに耐久レースでたり、街乗りしたり
この用途でディープしか持ってないような奴なら性能関係ないし、
好きなの買えばいいんじゃない？

>>482
普段からディープ使ってるとか有り得んｗ
カーボン？

ディープチンコなんじゃね？

デディープリムには誰も突っ込まないんだな。

>>482
そういうﾔｼにこそキシリSLじゃないか。
振れない、頑丈、レースには十分なほど軽い。
安売り店や、処分品を買えば昔ほど高いとは思わないし。
満足できなくなったらハブのベアリング交換っていう遊びもできる。

街乗りの書き方悪かったかも。
80〜100kmくらいはよく乗る。

>>483
ラジャ。

>>484
スピナジーのだけど・・・。

>>486
デディープリム気づかなんだ（´_｀;）

>>487
買いですね。注文してwktkします。

ありがとうございました！

スピナジーワロタｗ

キシリSLに使うんだがチューブのバルブ長36mmじゃ短い？

俺は普通に使えてる。

ついにMAVIC キシリESから卒業することになりました！
ツマノのCarbon50買って幸せ（＾＾）
クソハブ、低い巡航性からおさらばだ〜っ！
お前らも後に続け！

えーやだな…。

そんなに嫌ならハブ交換すればいいだけじゃん。
卒業と言うほど乗ってないだろ？

>>489
ショボイかぃ？

>>492
普段からC50使ってるの？

>>496
昨日来たばっかりだけどこれから普段使いしていくつもりでーす（＾Э＾）
風が強い時は前輪だけ変える予定

>>497
贅沢すぎだなおい！てか、ESを俺にくれ。

コスミックエリートってヒルクラ性能だとシマノの何と同等？

500か550

>>499
コスミックエリートでヒルクラって、筋力倍増練習でつか？

>>501
下りの王様だな。間違いない！

キシリウムエキップを注文したのですが使用している方いますか？
もうちょっとふんぱつしたほうが良かったかな・・・
街乗りメインなのですが

>>503
奮発したほうが良かったのに。

キシリウムＥＳってシマノ９段のスプロケ付きますか？

webに書いてあるので見て来てね

昨夜、ESのスポークとんだ、、、

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-

>>507
もしかして、自転車画像掲示板の人？

はい、そうです。

ユーラスに買い替え考えてます。

乗り方が悪いんだろ

後輪だからありえるな
ESの後輪剛性低いから

ＥＳに25Ｃとか28Ｃのタイヤをはめる事できますか？

23Ｃで一番重いタイヤは何ですか？

初心者には軽すぎて使い切れないということなので
できるだけ重くして使いたいんです。

宜しくお願いします。

・・・・・・。
28Cだってはまるだろ普通。
ただフレームに干渉する可能性は高い。
つか、なんで軽いのをわざわざ重くする必要がある？

>>513
>できるだけ重くして使いたいんです。

釣り用の板鉛でも付ければ？

>>513
とりあえずはザフィーロでも履いておけば？

>>513
>>初心者には軽すぎて使い切れないということなので
完璧嘘だから気にするな。でも練習用に軽いタイヤを履かないことにはとても意味がある。
軽いタイヤはそもそもゴムの層が薄いので、軽ければ軽いほどすぐに終了すると思っていい。
まずは23Cの安いところから選んで何セットも履き潰すことが速くなるための一番の近道だな。

コンパウンドは無視ですかそうですか

>>517
練習でもタイヤだけは本番用を使えってじっちゃんが言ってた

ゴムは薄いほうが気持ちいいってばぁちゃんが言ってた

ありがとうございました。

>>519パァにマジレスいくないってママがいってた

初心者がES欲しがるとは何事か！とにいちゃが言ってた

こんなはずじゃ無かったよね、ってトシちゃんが歌ってた

↑↑経験や脚力と貧乏は無関係だって姉貴が言ってた

若いんだからまだ頑張れるでしょって隣の奥さんが言ってた

飯○さんがボントレガーの方がずっといいって言ってた

初心者がちょっとお聞きするが、キシリSLにULTEGRAのCS-6600（12-25T）
のスプロケを付けるとこなんだが、スペーサーはホイールに付いてきたヤツを
つければいいんじゃろうか？
スプロケに付いてきたスペーサーはポイっでよろし？

>>528
スプロケについてきたスペーサーは捨てずにとっておけよｗ

>>528
マビのスペーサと、シマノのスペーサふたつともつけるよ。
もうFAQと化しているのだが・・・。

>>530

すまん、そのFAQが探せなかった。
ども。

>>513
両足に鉛のおもりつけたら

>>531
全然探してないでしょ？ｗ

キシリウムのフリーボディーのラバー・シール？
の向きを誰か教えて
何気にミネラルオイル注そうと外したら向きが
判らなくなった。
平らな方が外側でOK?

>>534
ビラビラが外じゃないか？

>>534
http://chippo.tonosama.jp/mecanic/hubbea/bearing.html

ビラビラが外ですか。
ありがとうございます。

つ、ビラビラ・・　なんか卑猥。

さようなら間引く。
キシリSL　vs　ユーラス　で
後者を購入！

wktk

本当はシャマルが欲しかったのにね

金は合わないからやめたのだ

BORA買ったらキシリウムSLの良さがやっとわかった。
今やまったくトンガってないけど、練習にもレースにも
ブレーキシューも換えず、微妙な空気圧も気にせず
そのまま使えるホイールはホントにありがたい。

うｐしてみろよｗ
それにそれはキシリのいいとこじゃなくて
金属ホイールの利点だけじゃん。

魔ビックリムだけあれば他は要らないんだけどね。

マビックの利点は現状、リムだけのようなもんですな・・・・
本気出せと言いたい。

>>543
典型的な貧乏人コメントだな、
そこそこのホイルを数セット持ってたら絶対に出ないコメントだけに痛すぎる。
他人をけなして満足感を得るだけで満足ってヤツか、

>>546
騙されるな、>>543は独り言が大好きなおじいちゃんだ

結局持ってないのかｗ

うｐさせようとする理由がわかんねぇｗ

>>548
俺は>>542じゃないから鯔は持ってねぇぞ、

ところで、うpさせて何を確認したいんだ？
どうせお前のことじゃ次は｢チーム員のでも借りてきたんだろ｣とか言うんだろ
仕舞いには名前入りの領収書と本人証明でもうpさせんのか？
お前が僻み根性丸出しの貧乏人ってのは確認できるけどな

正直>>550みたいに必死に擁護してるほうがおかしい

>>551
話そらすなよ、さっさとうｐれカスｗ

>>550の意見も真っ当だけどな。
うｐしたところでおまえらが黙るとは思えない。

話は簡単だ。うｐして欲しいやつは鯔とキシリの両方を持ってる
チーム員に頼んで見せてもらえらば終了だ。

>>553
自演カコイイ

レーシングスピード買っちゃいましたテヘッ♪

>>556うｐしろよ

イバン・マヨ（サウニエルドゥバル・プロディール）がマヴィック・コスミックアルティメイトを使う
ttp://www.cyclingtime.com/photouploads/photos/2007_33/43996.jpg

派手だけどスコットだから似合うなあ

横浜の東急ハンズにコスミックエリートが前後共に半額で売ってた。ペアで2万数千円か！ヤシー！
ハンズを甘くみてたぜ・・。
買わなかったけどね・・・。

０３キシリSLを使ってるんですが，０７ESに買い替えるといいことありますか？

体感できる程度に乗り味が硬くなるが、それがいい事かどうかはまた別問題だからな
非常に路面が良い時はいいとおもう。

>>558
これ見るとなんでもカーボン製になるんだなぁって思う

>>561
ありません

>>561
06キシリSLが安くてオススメ。
07より硬くてハブがカーボン（07は樹脂）、40gくらい重い。
重いので人気ないから安く買えるwwww
金があるならレーシングゼロいっとけ。

ハブの見た目でSL選ぶなら
05アルミ
06カーボン
07樹脂

今ならまだ好きなの買えるね。アルミのモデル買っておいてよかった。
リムテープ必要だけどさ。

え？SLはどれもリムテープ不要でしょ。

05エリート以上はリムテープ不要

>>562
IDがOGK
なんでマビックスレなんかに

>>569
いや、ＯＧＫじゃなくて0ＧＫでしょ？ＩＤ…ｗ

X517のリムの中から、カチャン、カチャンと音がなっています。
リムにあるﾏﾋﾞｯｸのｽﾃｯｶｰの辺りなんですけど詳細と対処法を教えて頂けますか？

やっと暖かくなった

>>571
キチキチ、カチャンカチャンが乗車時のみに鳴るなら、その辺りのスポークをニップルで締めてみれ。

スポークは締まってますよ。
推測なんですが、バルブの反対側なので、遠心力が均等になるようにバランスをとる重りが入っていて、何かの衝撃で外れたのではないかと思うのですがどうでしょうか？

>>574
面白い推測だがそんな物は入っていない。リムの中にゴミが入りこんだ
だけだから、リムテープ外して振ってみな。シングルアイレットだから
そのうち出てくるよ。

エキップ使っている人いないの？

います。

よかったら使ってみた感想を聞かせていただけるとありがたいです

まさにそびえ立つクソです。

よくないんですか？

よくなくはなきにしもあらざるホイールです

264 ：ツール・ド・名無しさん ：2007/03/24(土) 23:44:50 ID:2i+2dFb6
０７FCR-1が事故にあいホイール変えることになった。
店員がマビックを勧めてきたのであまり高いのも怪しまれるからエキップを注文したのだが失敗だっただろうか・・・
初心者なのでどのホイールが良いのかサッパリなもんで
まぁ加害者全負担だからいいか・・・


ワロタ
正直に教えてやろう
今時そんなもん買うバカはいない

↑
冷たい人だね

ＦＣＲに履かすならいいじゃないか？
FCRにカンパとかフルクラムってなんか嫌だ・・・・

キシエリって
ホイールの中ではかたいほうなのかな？

金属的には柔らかい方だと重いましゅ

|　屁が出る３秒前のチューリッ…
＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　( (⌒　) ＜ﾐﾁﾁ…
　　　　　　　　　　　　 Uし´
　 ∧＿∧
　（　　・∀）
　（　　　　）

　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　（´∀｀|l|）
　　　　　　　　　　　⊂⊂　ヽ
　　　　　　　　　　　　( (⌒　)
　　　　　　　　　　　　 Uし´
　 ∧＿∧
　（ ||l|・∀）
　（　　　　）

KSYRIUM SLって、長距離ポタにはどうなのですか？
向いてますか？

>588
ランドナーに代替しろ

>>588
別に問題はないだろうけど、
そこそこの軽さで漕ぎ出しが軽い反面、乗り心地は硬いから
向いてはいないんじゃないかな

コスミックカーボン・アルティメイト
http://www.jitensya.co.jp/?menu=know&kid=4200

>>588
見た目で満足するデブ向けだよ。

硬いから疲れるかもね。

>>591
1185ｇて…そんなに軽いのかｗｗ
軽さが全てじゃないけれどちょっと興味あるな。

みんなありがとう。
向いてないって分かっただけでもありがたいです。

さて、どのホイール買おうかなぁ･･･

つ[ALX320DX]

つ［ALX430］

すみません、クロスマックスの板はドコ行けばいいのでしょうか？
教えて下さい．

MTBホイールスレかここでいいんじゃね？

エキップを買ったがなかなか軽い走りをする
ハブもなかなかしっかりしていていいぞ

ワロタｗ

田んぼレース専用ホイールスレはここですか？

今月のバイクラのMAVICホイールインプレで、現行モデルの完組ホイールに混じって手組でとっくに廃盤リムのGL330が登場したのはどういう意図だったのかな？

ネタが無くなったから

SLもだそうとデータを取ってみたら、SLとESの差が無かったから。

アヤラとマビックってどっちがいいの？

やらあ…らめえ…

リアだけコスモス買ったお。

溶接ジョイントリムなのな。びっくりした。
・・・・スポークテンションが低い。
キシリSLとくらべると、ﾀﾙい。
もっとテンション高けりゃ掛かりが良くなって印象うｐなんだが・・・・

割引品なので安かったが、
おｐプロとアルテハブで組んだ方がよっぽどいいな。
最初からスポークテンション好みに出来るし。

キシリならユッチソンのチューブレスって入りますか？

ESはチューブレス謳ってた。
リムフラップ使わないタイプならチューブレス使えるっぽい。
ただメーカーが公式に使えるって言ってなければ自己責任だけど。

キシリを気にしつつ、レーシング３を買ってしまいますた　。

上と同じ・・・

自転車っていうかロード初乗りでESなんだけど
どこが凄いのか全然わかりません。

>>613
豚に真珠、猫に小判

>613
ＭＴＧとお揃いなところ

>>613
赤いところ。

>>613
安いロードを一台買えばわかる。

>>613
初っ端からトレーニングにならず・・・。
ダウングレードしてみりゃ分かる。

予備用の安いの買うことにするよ
安物買いの銭失いってのはロードバイクのホイールには
あてはまらないんだね。

>>619
安いものは安いものなりだけど、銭失いとまではいかないと思う。
でもわざわざ安いの買わなくても…

最初から美人とつきあうと、美人のすごさが解らないので
たまにはブスとつきあう？

>>621
それは有りだろ。プレイの幅も広がるし。

いや、美人の枠内でもかなり選択の幅はあるから
わざわざブスに行く必要はないと思うな。
せっかくＥＳなんだから、ブス行くのやめて美人違いでコスカボ行ってみるとか。

>>623
そうか、それ以上を買えばESの良さもわかるってもんだ。

つ[コスカボプロ]

>>623
つ[ｺｽｶﾎﾞｳﾙﾁﾒｲﾄ]

>>623
つ[フルクラムレーシング0]

ESって見るともうエントリーシートしか思い浮かばない俺は就活負け組