【ぼちぼち】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう 6【冬籠り？】

北海道・札幌ｽﾚの中でも行き場のないレース関連の話は、ここでしましょう。
ロード、ＭＴＢ、ﾂｰﾙﾄﾞ北海道、道内出身の有名選手etc道内レースの話ならなんでもあり。
《過去スレ》
【HCF】北海道のレースシーンを語ろう【TDH】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1024022817/
【公園】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう【ｸﾞﾙｸﾞﾙ】2周目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078748366/
【スタート】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう【3秒まい！】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1101611515/
【ﾓｴﾚ山頂に】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう【KOMを！】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1126699015/

※前スレ
【今年は】北海道のﾚｰｽｼｰﾝを語ろう 5【大通りｸﾘﾃ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150542593/

《競技団体など》
北海道自転車競技連盟（HCF)
http://www.donan.net/dosyaren/
札幌自転車競技連盟（SCF)
http://www.sapporo-cf.jp/index.html
ツールド北海道協会
http://www.tour-de-hokkaido.or.jp/
DoRide(MTB）
http://www.doride.org/
道北地区自転車競技連盟
http://www12.plala.or.jp/fukku/index.htm
道南自転車競技連盟
http://dounan-sharen.hp.infoseek.co.jp/
網走サイクリング協会
http://www13.plala.or.jp/aca/
十勝サイクルネットワーク
http://thanksweb.co.jp/tcn/

《自板内北海道関連スレ》
【雪にも】北海道の自転車店【まける】version3.8
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148903021/

【砲丸】北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ【おじさん】 5km
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1134826844/
【ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ】北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ【おじさん】6曲目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1150626184/
【紅葉】北海道のｻｲｸﾘﾝｸﾞｺｰｽ【初雪】7km
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158323770/

北海道の峠をチャリで攻める 2006
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147246701/

《道内チーム・クラブHP》※順不同
小樽AC
http://www8.plala.or.jp/otaruac/
Attic
http://www.attic-bike.com/team/index.html
ONO&FACTORY (ONO&CF)
http://www.geocities.jp/onoandfactory/
GAS PANIC SP.
http://www001.upp.so-net.ne.jp/GASPANIC_SP/
サイクルズワカサ
http://www.cycles-wakasa.com/team/index.html
NSR
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/8613/
Brezza函館
http://brezza-hakodate.hp.infoseek.co.jp/

北海道大学自転車競技部
http://circle.cc.hokudai.ac.jp/hucrt/
室蘭工業大学サイクリング部
http://www2.muroran-it.ac.jp/circle/cycling/
北見工業大学サイクリング部
http://www.geocities.jp/kit_cycling/

あとしらね

>>1乙です

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000001522
ちょｗだれだオーマイニュースに書いたのはｗ

>>7
この記者→　ttp://www2b.biglobe.ne.jp/〜mint/
たしか某女子大の先生

都会に自転車レースは似合わないって・・・・
ツールはどうすんのって言いたい

前スレ落ちたからage

アニメ「アンダルシアの夏」のゴール付近は
街中を縫うように走ってたのに
大通公園すらダメなの?

書いてる奴がアホな奴

F女子大の情報処理教えてる奴だな
自転車なんてママチャリ位しか
考えてない奴じゃないの

>>13
HP見たらサイクリストだったｗ

＞マンホールの蓋が随所にあり、当日が雨だったこともあり、
＞思い切ったコーナリングが出来ない状況にあった。

公道レースなんだからマンホールの蓋も雨もレースのうちなんですが。
まあ実際に走ってたらどっちも「嫌だなあ」とは思うけど。

ﾛｰﾄﾞﾚｰｽは街中の公道を使う
ﾚｰｽ。ﾏﾝﾎｰﾙもあれば、溝きりも、
あるし雨も落車もある。ﾚｰｽやったことないﾔﾂが
したり顔で語るなよってｵﾓﾀ。

おばさんが飛び出してくることもたまにあるし。

逆走してきた車に轢かれたパンターニ
子供の持ってたビニール袋にひっかかり落車したアームストロング
ゴールスプリントで腕を切ったハスホフト
色々あってロードレースだからおｋ

シクロレース観戦しに行こうと思ってたんだけど起きたら１０時過ぎですた

また寝坊ですか。

マラソンのほうがヒドイと思う。

寝坊してシクロ観戦行けなかったんで支笏湖行ったら帰りに今シーズン初めてパンクしましたorz

今日は絶好の自転車日和だったのにあまり自転車海苔見かけなかったな。

ロード糊は、もう寒いからローラーの上でしょ？

>>22
……バカ？

今日は支笏湖の下りも寒くなかった。ただちょっと風が強かったな。

>>22
んなことない。来週は市民大会だし。
昨日も今日も朝練してきたよ。

霧でさっぱり前が見えんかったけど・・・orz

平地レースなので平地をはしりました

だまされた！遅かった・・訪問販売、テレアポ Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110063876/

↑
定期的に貼られてるけど
北海道のレースシーンとなんか関係あんの？

自分が騙された馬鹿がコピペしてんんだろ

Allsportsに市民ロードの写真がうｐされてた。
無料待ち受け画像をもらった。
写真の真中にデカデカと透かしが入ってる。

オールスポーツ
　コミュニティ

って・・・orz

前に道新杯の待ち受けもらったときも
透かしはあったけど，ローマ字のかっこいいロゴが
控えめに入ってただけだったのに・・・orz

一人ででっかく映ってた・・・・
まあ集団から千切れたからこういう映り方なんだろがw・・・・・orz

>>31 仕事が忙しかったんだからしょうがないですよ。

市民ロードで肩のところに前向きでゼッケン付けさせられたのは
オールスポーツが写真撮りにくるから
（前から撮ったときにゼッケンが判別できるようにするため）
だと聞いた。
確かにあんな場所に付けたって，着順判定の役には立たなそうだもんなｗ

それにしても市民ロードのゼッケン，毎年毎年枚数だの付け方だのコロコロ変わるよなあ。
きっちり着順取るためなら，ある程度付け方なんて決まってくるもんだと思うけど。
昔，でかいゼッケンを胸に付けさせれられた時は呆れたな。マラソン大会かとｗｗｗ

まあ今はマトリックパワータグでほとんどあれだけ確認できますからねー

ヘルメットカバーよりはいいだろ

去年からヘルメットカバーに代わってシールになったけど，
あれもイマイチだなぁ。
いまどきのヘルメットは凸凹だからシワシワになるし，
カバーほどじゃないにしても通気穴はふさがるし。
袖＆腰ゼッケンと計測チップで十分じゃないか？

まあ、季節柄そんなに暑くないから別にいいけどね

こんなヤシもいるって事で
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n41782125

漏れも参加賞の赤いTシャツ売ってみるかなｗｗｗ
Lサイズなんて着られませんわ・・・orz

結構いるのね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%C4%A1%BC%A5%EB%A5%C9%CB%CC%B3%A4%C6%BB&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

前スレに「金ないから市民レース縮小」みたいなことが書かれてたけど，
Tシャツとかピンバッジとかボールペンとかラジオ付き懐中電灯とか時計とか
貰ったって大して役に立たんような参加賞削るだけでもなんぼかマシになるんじゃね？

確かに・・・きのこ詰め合わせが一番まともな気がする。

長沼の米も良かったんじゃないか

確かに。
参加賞で嬉しかったのはキノコと米だな。
副賞で嬉しいのは豊富のソーセージ。
HSの温泉の元も欲しかったが獲り損ねた。

ツールの一般参加は「記念のでる」「これしかでない」ってヤツもいるから
記念品的な参加賞もアリなのかもしれないが
その他のレースじゃ食べれる物が一番嬉しいよね
長沼のトマトジュースもよかったな
追分メロンはもっとよかった　　　　　　　　年バレるべ


日曜のMTBの商品は毎年シャケ一匹だからこれも嬉しい

自走だと帰りが大変そうだな(笑)＜シャケ

…ササダ沼に自走参加がいるのか疑問だが。

この件について詳しい方、情報求む

１１月に開催される「ツールドおきなわ」
このレースに、北海道から女子選手１名を「招待選手」として
派遣しているらしい。（参加費免除だと思う）

で、「招待選手」として送り込むんだから当然実力のあるＡさんが
選ばれんるんだろうと思っていたのだが、Ｂさんが選ばれた。
もちろん選考したのは「例の団体」のはず・・・

Ａさん　　明らかに実力のある３０代のライダー、毎年実費で参加してるらしい
Ｂさん　　Ａさんより明らかに実力のない２０代のライダー
例の団体　自転車に詳しい人たちの集まりのはず

国体選手選考事件に似たような話だが、この件の事情、背景について
知っている方レス求む！

底辺拡大という大義名分の為に(ry

>>47
それ初耳！もうちょっと聞かせてくれ。
Aさんは、赤白ジャージの某大型チーム所属の（本人には悪いが）ちょいオバさんライダーの事かな？
Bさんって誰だろう？？？北大出身のあの子？

AやBが誰かは別として >>47 の情報が正しいのなら、選手が一番可愛そう。


やっぱ例の団体は、選手の事を何にも考えてないんだね。

国体と違って、選考レースとかあるわけじゃないんだから
別にどうでもいいんじゃね？
どっち選んでも所詮は北海道の女子、全国レベルじゃ
弱いことに変わりないんだし(苦笑)。

>>50
でもまあ，年間通しての実績くらいは考慮されてもいいんでないかと。

車連またやったかｗｗｗ
Aさんはあの人か，あの人かなあ？
Bさんはう〜ん，たぶんあの子かなあ？

でもさ・・・３０代より２０代のほうが・・・ｗｗｗ

>>53
20代のほうが何だよｗｗｗ

いや、30代の方が、、、いいなぁ

年増園

女性の場合は年齢とルックス重視です

ＭＴＢのレースもあと２戦で終了なんでシクロのレースでも出てみようと思ってるんだけど
とりあえずカテゴリー３でエントリーすればいいの？

でもドリデのレースはあと3戦だからなｗｗｗ

最終戦はジョッキの数で競うアレですか？ｗ

やっぱり１０代だよ

>>59
ん？2戦でしょ？ササダ沼と耐久と。

あと一戦は肝臓の耐久レース

>>58さん
YouWellcom!です。
ぜひ、参戦願います。
ちなみに、ことし、MTBもしくロードに参戦してますでしょうか？

もしMTB（DoRide)でエキパ、ロードでS2もしくはV2で参戦されてるのであれば「自称C-2」(40分）で参戦可能かの思われます。
なんにせよ、参戦ねがいます。(今年は全日本もありますよ）

ん？S2=V2なの？

>>64
ＸＣはビギナー２戦、スポーツクラスで１戦しました。耐久は４時間と６時間に参戦。
ま、成績は聞かないで下さいｗ
Ｃ−２ってエキパクラスなんですか？Ｃ−３っていうのがＭＴＢレースのスポーツクラス
と考えれば良いんでしょうか？　

シクロの大会申し込みって捺印しなきゃならないみたいだけど
申込書を郵送しなきゃ駄目なの？

そういや明日はササダ大会か。仕事の予定がなかなか確定せず結局
申し込み期日に間に合わなかったんだよなぁ。来年は参加したい。

招待選手を選考するのは某団体ではなくツールド沖縄の主催だろ！

誰が招待されたっていいじゃない。そんな目くじら
たてなくても。

ミクシィで招待すればいいのにｗ

１５日のシクロって苫小牧から長沼に変更になったの？

>>58
C-2＝エキパ、C-3＝スポーツと考えて結構です。
先ずは、30分もがいてみてください。

シャレんのホームページに市民大会の結果が出ているようですが、合計ポイントが正確か？
以前の合計ポイントより低い人もいるようです。来年にランキング発表する前に、各大会のポイント修正を希望。
一度ランキング出してから、修正が出されてはシャレにならんです。

まぁ・・・それがSCFクオリティーなんで気にしなくても良いかとw

考えてもごらんなさいよ
ポイントランキングが違ってたってSCFもHCFも何一つ困らないからね

間違ってたって「訂正しました。ご確認ください」でオケだからね
期待するだけ無駄だしイラ立つだけ
悟りを開くことが大事ですよw

コリマの4本バトンでしれっと走るのが容認されるくらいだもんなぁ。

だって北海道だもの


みつを

市民大会 S-4のリザルトで6歳の人が優勝していますが
木の精でしょうか？ｗ

>>78
木の精です。モエレの妖精です。

>>74
以前っていつのリザルト？
藻岩のリザルトの合計ポイントはすべてめちゃめちゃだからね。
それに比べると今回のは一見正しそう。
(だからこそ間違っているとタチが悪いが)

>>76
あの4本バトンは周囲の選手も注意するべきだと思う。
招集時に気づくだろうに。

>>81
周囲の選手は関係ないんでね？

役員が注意しないものを「これだめじゃん」って言ったらメンドクサクなるしょ
JCFの競技規則に準ずるってことにはなってるけど、実際適用するのは役員でしょ？
この場合は役員に「あのホイールはルール的に問題あると思いますが？」って指摘するのが正解ってことなんだろうね
多分

道新杯でも何人かヘルメットバイザー付けたままでスタートに並んでた
どりでの人が「次回からは必ず外して下さい」って注意してた
でも召集するときにわかるよね
ルールとか知らないのかな？
知ってれば注意するよね？ヘルメットもホイールも

まず、車連叩く前にその選手を叩くべきだろ。
自分が出場する競技のルールも知らんで出てくるのは問題。
ローカルルールならともかく、世界共通ルールなんだから。

それぞれ意見はあると思いますが、ローカルルールが明示されてないからメンドクサクなるんでないの？
UCIルール＝世界共通ルールじゃないよ
ヘルメットにしたってANSIやスネル通ってる物でも「JCF公認」じゃないと公道レースには出走出来ません（TTを除く）
言い方変えればこれって「JCFローカルルール」でしょ？
でも明示されているから反論できない
ってことはHCFとかSCFのローカルルールだって明示すれば問題にならないよね？

「注意されない＝ルール適合」なのか「注意されない＝役員が良くわかってない」かはっきりする
それなら周りの選手も「それだめじゃん」って言えるでしょ？
確かに「ルールの無知はこれを理由に出来ない」ってことになってるでもよくわかってない選手が多い
じゃぁ尚更役員が「これだめだよ」ってやるべきじゃない？毎年更新されてる競技規則で「これからこうなります」とか言うべきじゃない？
ルール知らないで競技に出ることは良くない事だと思う。でもルールを周知できないのは主催者側にも責任無い？
MTBでも今年のペンタスロンで周回遅れになった選手が「なぜ規定周回数走らせてくれないの？」って押し問答やってたけど、これだってルール知らないからだよね？
主催者側がコミニュケで「周回遅れの選手は先頭がゴールしたら全員ゴールです」って告知すれば良かっただけでしょ？
全部が車連悪いとは思わないけど出来る努力をしていないとは思うよ

四本バトンって危ないんでしょ？

間違いなく危ない。
落車したときに腕とかいったら・・・ｺﾜｽ

競技規則は車連のサイトに掲載されているし、ローカルルールとして明示されて
いない限り原則としてJCF競技規則に準拠となっている。
で、JCFルールは基本的にUCIルール準拠。

よっぽどマイナーなルールならともかく、バトン/ディスクホイールや
クロカンのラップアウトといったメジャーなルールまで主催者の責任に
するのはどうだろう？
有名な都市伝説、
「取説で禁止してないから濡れた犬を電子レンジで乾かそうとして死なせた」
と同じようなレベルの話に聞こえるが。
最近の風潮として、何でもかんでもお上の責任にして、個人が果たすべき義務を
棚上げする人が多いよね。

ルールの周知という点では、どりでは車連以上に力いれてないよな。
基本的に「レース出る以上は競技規則くらい読んでくるのが当然、
質問されない限りいちいち説明しない」というスタンス。
でも、それで正しい気がする。
「競技規則はここにあるから読んでおけ！」とJCFサイトに誘導しておけば
十分かと。

今回のバトンだって、>>82みたいなこと言ってないで、気づいた奴が
注意するべきなんだよ。
そうすりゃ当人もその時点で役員に確認するだろ？
なんでもかんでも主催者に押しつけず、出来ることはまず選手同士で
解決していくべきかと。
「俺はなにもしたくない。すべて車連が悪い」じゃ単なるガキのわがままだって。

四本バトンって何？

>>90
http://tokyoboy.jp/cycle/merak-4bat.jpg
の後輪のようなホイール

おお、ありがと。

へ〜、これってレース用のホイールかと思ってたんだけど使用しちゃ駄目なのか。

TTならオケ。集団で落車でもしたらバトンの間に腕や首が…

ミナサンいろいろと考えがあるようですね。

ロードもMTBもシクロも、UCIルールを基にして
環境や都合上、ルールを適用できない部分をローカルルールとして採用している。これは皆が言ってる通り。
しかしローカルルールとしてコミニュケに記載されてないから、
詳細な部分まで厳密にUCIルールを適用する実際には無理がある。
だから違反→即失格や排除ではなく、曖昧な部分はどうしても必要なのだろう。

ツール一般参加やペンタみたいにお祭りのりで、年に1回しかレースにでないヤツは別として
レースに頻繁に参加したり、しかも上位カテゴリーだったり、なにより強くなりたいと思ってるヤツは、
ルールを知っておくのは当然かと思う。
それと同時に役員もルールを知っておく必要は当然あると思う。

4本バトンの件は、落車や事故時に危険ならば役員が注意して、他のホイールに交換してもらう必要があったと思う。
おそらく注意をしなかったのは、役員の怠慢かルールに対する勉強不足だろう。
だからと言って「役員が注意をしなかったから何でもOK」ではなく、
それを見つけた他のライダーも、直接または役員に指摘すべきだろう。
だって、そいつと絡んで落車してそのホイールのせいで自分が怪我してもイヤだし、
なにより、そのホイールを履く事によって空気の流れや走りが有利になって自分がチョイ差で負けたら凄い悔しいでしょ。

別にツールドフランスや世界選手権にでる訳じゃないから完璧にルールを覚える必要はないかも知れないけど、
基本的な部分は勉強する必要があると思います。ルールが有ってのスポーツだから。

>>84 ペンタの時の周回数の件はコミニュケで出てました。
そもそも年1回程度しかでないライダーは「コミニュケを見なくてはならない」という責任自体を知らない可能性が高いですが。

>93
うほっ、そういうことか。
想像しただけでコワス
高校生のころスポーークに傘を巻き込んでポッキリ折れたことを思い出した･･･

四本バトンとかいうホイールってめちゃ高いんでしょ？

実際のところはどうだったんだろう？
役員さんはコリマ氏に注意したかもしれない。
コリマ氏は役員さんに注意されたけど，「車輪これしかないから走らせて」って
お願いしたかもしれない。
役員さんは「今度からはちゃんとルールに則った機材で走ってね」って例外的に
出走を認めたのかもしれない。

結局，事実がわからんところであーだこーだ言ったってどーにもならん。
ただ，例えば上記みたいなやりとりがあった上で出走に至ったのか，
それとも完全スルー状態で黙って走らせたのかで車連の評価は変わってくるわな。

確かに >>97 の言う通りかもしれないね。
もし車連がコリマ氏に現場で何らかの対応があったなら
他の選手からの不信感を払拭する意味でもコミニュケで注意内容を出して欲しいですね。

Ｓ４クラスの話なの？
Ｓ４なら初心者もいるから一度なら許せるけど、
Ｓ３以上の人だとロードレースに出る以前の問題だな。

>>99
S3だった。俺一緒に走った。
最終コーナーでいい位置取りしてぶっ飛んでくのを後ろから見てたよｗ
正直，あの展開（最後まで団子）じゃバトンだろうがディスクだろうが
大して優位性はないと思った。
ただルールがある以上，それに反する行為に対して何の沙汰もないとしたら
それはどうかとも思った。

ツールの市民TTではDHバーの長さや高さ，サドルの前後位置を
スケールで測られた。
俺はおっさんだから関係ないけど，ジュニアのギア比だって巻き尺用意して
毎回測ってるよね。
ある時はルールを厳密に適用し（これは当たり前），ある時はほったらかしじゃ
審判員や役員の言うことなんて信用できなくなっちゃうよ。

>>100
ぶっ飛ぶって、前へ？横へ？

>>101
横じゃないｗ

だまされた！遅かった・・訪問販売、テレアポ Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1110063876/

ttp://geocities.yahoo.co.jp/gl/projectnsr
＞来期はＳ・Ｖ統一の構想もあるようだしクラス替えは大変そうです。

本人も見てそうですが・・・・

クラス再編ですか・・・・ポイントは各レースリザルト事に出して欲しいな・・・・・・・・

>>104
会場で張り出すリザルトには載ってるでしょ。
あれをそのままPDFで出力してサイトに掲載してくれれば、向こうも手間が省けそうだが。

それもまた手間

さてさてどういうクラス再編がされるのか！！
S4+V2
S3
S2+V1
S1
かな・・・・
ほかだとM+V3とか？

車連のHPがsmowmanだったときはリザルトもニュースも
PDFだったような気がする。

>>107
だいたいいい線かもね。

レース主催者（車連）とホームページの管理（業者）とは
まともにコミニュケーションがとれてないから難しいな

>>107
そのままだと人数が多いクラスできそうだから
もしかしてS5復活とか！？

自転車のローカルレースってそんなにアバウトなの？
エンジン付きの競技だと、車両規則に一箇所でもそぐわない部分が有ると
それを改善しない限り絶対レースに参加させてもらえないよ

ま、自転車の場合、機材のちょっとした違いなんて、エンジンの差に比べたら
レース結果に与える影響はほとんど無視できるようなものだから。

>>111
道内の市民レースレベルだと，運営側の腹ひとつってところじゃないかなぁ。
ツールだと一応検車はあるけど，他の車連主催のレースじゃ自転車なんて見もしない。
どのレースも開催要項にはJCF規則に適合する機材で参加するよう明文化されてるんだけど，
現場ではそんなこと（検車）に割く時間も労力もないから，参加者がJCF規則を知ってて，
かつそれを遵守してるっていう前提で運営せざるを得ないのかも。善意に解釈すればね。

開催要項に明記されている以上，ローカルな市民レースといえども
参加者はJCFの規則を理解した上でそれを守る義務はあると思うんだけどね。

まあ、4バトンは問題外、乗ってる普通のレースにはいてくるやつはアホ
一人でTTやってろと言いたい。

日曜の天気予報、いきなり「暴風雨」にやってるやん。
暴風雨の中で４耐……………………orz

4耐ヤベエエエエエエエエエエエエエエエエエエー
気温も低いし・・・ドロドロなのかな・・・嫌だな・・・・。

暴風雨で最高気温15度・・・

延期にならんかなぁ。

あ！4耐あったんだ。
ナム　(;´人`)

観戦も無理くさいな

俺、月曜仕事だから４耐無理して風邪引いたらヤバイんだよなぁ。

マジで暴風雨だったら残念ながらＤＮＳかな。

>113
ありがと
レースである以上参加者もちゃんと規則書を読んで欲しいもんだよね
公道を走る国内ラリーなんて、通常の車検車検基準をちょっとでも満たしていないと
出走停止、ホーンボタンのラッパマークがやシフトパターンステッカー無いだけで
改善要求が出るよ（あれは手書きでもOKだし、正露丸のラッパをテープ張りする奴も居る）
ヘルメットもJISだけじゃ駄目で競技公認が無いのは駄目なんて事も有る・・・

ついでに言ったら陸上のトラック競技はスパイクの規定が結構うるさいし
スキーも体格による板の規定がちゃんと有るんだけどね
自転車競技だけがこんな状態ってのはやっぱり問題なんじゃないのかな

国体問題・・・ｒｙ

>>120
なんかさー、ローカルレースと全日本・国際クラスのレースを同列に語って
無理やり自転車を貶めてない？
自転車競技だって規定はきちんとある。
ただ、ローカルな市民レースレベルの大会だと、リソースの問題で細かいチェックは
してないだけ。
他の大きなレース、あるいは競輪になればまったく話は違う。

他の多くのスポーツだって、地方の市民大会で細かな機材チェックはしてないし。
むしろ車の方が特殊と考えるべきでしょ。
公道を走る車が「通常の車検車検基準をちょっとでも満たしていないとダメ」なんて
競技以前の問題だし、そもそも「地方の市民大会レベル」の話じゃないしね。
あとは「違反機材を使用することで圧倒的に優位に立てる」「安全性に問題が
あった場合、競技者及び周囲の危険が極めて大きい」という点もモータースポーツの
特殊性でしょ。

8日
北東の風 非常に強く 後 北の風 非常に強く 雨
波 6メートル 後 7メートル

最低(℃)9 (±4)
最高(℃)15 (±4)

うぎゃ・・・・　寒そうだ・・・・

まだ1日半ある。
奇跡を信じろ！
いつだかも台風それたし。
祈れ！

無宗教者が言ってみる。

>>121 動き出すのはこれからです。

＞ローカルな市民レースレベルの大会だと、リソースの問題で細かいチェックは
＞してないだけ。

これに尽きると思う。
選手が持ち込んだ機材が規則に適合しているかのチェックを主催者がするとしたら，
1台1台測定器にかけて寸法測って，秤で重さ量って，ホイールは使用が許可されているものか
リストと突き合わせて・・・って，スタートまでにどれだけ時間がかかることやら。
ただでさえ開会式には出なきゃならん，アップはしなきゃならんでスタートする前から忙しいのに。

俺としては，チェックがないから規則を守る必要がないとは思わない。
開催要項に「使用機材はJCF規則に則ったもの」って書かれていれば
参加者はちゃんと規則を理解して，適合する機材を持ってこなきゃなんないはずでしょ？
ただ，厳密に適用すると車体各部の寸法まで決められちゃうわけで，
いろんなレベルの選手が出てくる市民レースではそこまでやりきれないかなとは思う。
（細かい話をすれば，身体上の理由で規定された寸法から外れることは
決められた範囲で，コミッセールパネルの許可により認められるんだけども）
かといって一つのルールを「あれはいいけどこれはだめ」って切り貼りしちゃったら
かえって混乱を招くだけになるような気がするし。
どうやったらみんなが納得できるようになるんだろう？

(℃)が顔文字に見えたｗ

お金持ちもそうでない人も、同じ競技をする上で対等に競い合いましょうってのが基本でしょ。
そのためにルールがあって、そのルールを守っているか確認するのが、乗り物なら事前の車検で
その車検を行わないと言うのは、もはや競技とはいえないとおもう。

>>129
それを言い出したら、ドーピングチェックしないすべての市民大会、
小中高生のスポーツ大会、その他諸々も競技じゃないわけだ(笑)。

なんか、自転車競技で車検にやたらこだわってるのが約２名いるようだが、
ロードレースは機材スポーツに見えて実はそうじゃないんだよな。
選手の性能差に比べたら、機材の差による成績なんて微々たるものだし、
成績に明らかな差が出るほどの違反機材は、たいていの場合、
車検なしでも一目瞭然。
ディスクとかファニーバイクとかカウルとか電動アシストとか(笑)。

そうだね、まさしく運動会レベルってことだ

>>127
難しく考えすぎてない？
ホイールはごく一部の例外を除き、サイズとスポーク本数で決まる。
いちいちリスト見るまでもない。
車体寸法も、普通に売られているロードバイクはそのほとんどが
UCIルール適合品。

>>131の頭の中身が小学生レベルってことは理解できた。

どう言うところがだい？

じゃあもう自転車運動会にしちゃおう。

>>129 もしかしてモータースポーツ出身の方かな？
オレはモータースポーツの競技は知り合いが参加する
ショップ主催レースを観戦しに程度しかないけど、やたらと車両規定が厳しいよね。
これって誰かが書いたけど使用機材が成績に大きく影響するからだよね。
だから大きなレースでも小さなレースでもしっかり機材チョックしてるし、してくれないと困る。
でもラッパマークやシフトパターンなんて、成績にはまったく影響しないから
国際レースや国内でも有名なビックレースなら車検不可かもしれないけど、
ショップ主催やクラブ主催の公道草レースだったら、車検不適合で出走停止になるだろうか？
（ショップやクラブで公道借りてレースできるかはツッこまないでチョ）

自転車のレースも国内ビッグレースやプロのレース、実業団レースでは厳しく検車が行われる。
でも今回の市民大会やショップ主催の大会では、検車ができればいいんだろうけど
実質、役員人数や時間配分、経費の面でやはり難しいんだろうね。

なんのスポーツにも言えるけど、真剣に競技に打込むなら、まずはルールを覚える事からはじまるんじゃないかな？

>>132
うん，考えすぎ。
実際，市民レースに参加する選手が持ち込んでくる機材のほとんどは
UCIなりJCFの規則（って，同じか）に概ね適合する機材だってのは
自分で見てわかってる。
車体寸法ってのはフレームのディメンションのことじゃなく，
サドルの前後位置とか，ハンドルの突き出しのことを指したつもりだったんだけど
書き方がうまくなくて伝わらなかったね。ｽﾏｿ。
JCFの規則ではそこまで決められちゃうわけで，じゃあそれを市民レースでまで
厳密に適用するのか？いやそれは無理だろうな，ってつもりで書かせてもらった。

>>127では長々と書いちゃったけど，一番言いたかったのは後半の方で，
要は「参加者は規則を尊重し，これを守った上で大会に参加しましょう」ってことなのね。
少なくとも競技規則を一度でも見たことがあれば，集団スタートのロードレースに
バトンホイール履いてくるようなことはまずしないでしょ。
逆に見たことがなければ
＞ディスクとかファニーバイクとかカウルとか
を持ち込んでくる選手がいないとも限らない。電動アシストはさすがにいないと思うけどｗ

日曜の天候、だめっぽいねぇ。
つか、あの天候で河川敷は危険じゃないのか？

おい！
だれかうちわで低気圧を吹き飛ばせないか？

土曜の設営時でヤバイが判断するじゃなかろか？
氾濫する可能性も無い訳ではないからな・・・河川敷だと・・・下流域だし

ササダに出れなかったから多少天候悪くても出たいんだけどな〜。
さっきニュースで東京の様子やってたけどあそこまでの暴風雨だと諦めざるを得ないな。

dorideのHPが更新されてる
やっぱり、みんな不安なんだねｗ

>>142
いま見に行ったら
＞サーバの内部エラー
…………orz

ドリブロに同じ内容がアップされてたよ

近くを通ったついでに４耐のコース見てきた。
まだ泥沼ってほどじゃなかったけど、この調子では
明日はほぼ全区間水たまり走行になりそうな予感。

ま、雨は覚悟さえ決めればなんとでもなるけど、
風が気になるなー。

本格的に着替えが必要な悪寒・・・・

予報、弱雨に変わったね。

しかし風はより強い予報に変わった。
10m/s→15m/s
10でも自転車乗るには相当な強風なのに、15はヤバイだろ。
ましてや石狩川河川敷。予報より＋数mで考えておかねば。

さて、通勤仕様ＭＴＢからタイヤ＆ホイール替えてレース仕様にしたわけだが風速１５ｍ／ｓはヤバイなぁ。

強風だと漕ぐのがメンドくさくなる。

安全性に関わる部分で禁止されていることは、厳格に進めるべきではないかなあ。

↑ ？

モータースポーツの件を引っ張り出したのは俺なんだけど
言いたかった事は車検を厳しくしろって事じゃなく
参加者が規定を良く読んで理解していない人が多いようなので
せめて参加者本人が規定に沿って欲しいって事なんだわさ
そうしてくれたら運営自体もスムースに進むし、参加者同士も気持ち良く走れるでしょ

雨ほとんど上がったね
良かった良かった

４耐やってんの？

強風の中、みんな元気にペダルをこいでおりますた

>>155
中止になる要素が無いからやるべ。

雨が小降りになったとはいえ、この天候の下みんな嬉々として
４時間も走ってるんだから、物好きというか変態というか…。

ま、俺も走っていたわけだが。

お疲れちゃん

俺も風邪引いてなけりゃ出たかった・・・

4耐、風かなり厳しかったけど楽しかったよ。
小野寺健選手の後ろで勉強しようと思ったけど、速すぎて勉強できなかったよ、、、OTL

スキがあれば、一気に抜いていったよな
俺なんてスキがあっても抜けない、、、OTL

俺なんてスキが無いつもりでも抜かれる・・・

俺もスキは作ってないつもりだが、後ろからプレッシャーかけられるとついつい譲ってしまう・・orz

>163.164
禿同

本舗の店長って今は見た目あんなだけど、現役の頃は凄い人だったの？

本舗の店長もスキが無かったぞ！

>>166
道内の店長クラスでは間違いなく一番の実績

>>167
確かにあれじゃ抜けないなｗ
もっと道幅広げてもらわないと…

スキが無いというより、隙間が無いということですなww

学生時代に毎日50〜60kmは走ってたって。雨だろうが雪だろうが。＞小野寺選手

何故か昨今、山本兄弟しかり、小野寺健しかり道東で強いMTB選手が育っている感があるのは何故・・・
やはり札幌車連が・・・・・うわ何をするやめろくぁせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ　　

小野寺健は道東じゃないから

>>171 小野寺健選手は道東出身なんでつか？

>>171
サンプルが数百人いるならともかく、統計的にはまったく無意味な
２〜３人のサンプルでいちいち車連叩きするアンチうざい。

小野寺健って札幌？？

>>171-174
自作自演乙

たしかに無意味な統計だが、それ以前に札幌車連が使えないのは既出。

>>177
じゃあ東北海道車連はMTB選手育成に力を入れているというのかね？
車連にいろいろと問題が多いのは俺も認めるが、>>171みたいなのは
ちんぴらが根拠もなしに因縁つけてるだけ。

なんか物凄い釣れてますね・・・・。

>>178
札車連理事長　乙です

やはり秋鮭釣りの餌には「車連」だなあ♪

例の続きキターーーーー!!

車連叩きするならＫ間さんちゃちゃきさんのように、きちんと根拠を挙げてやるべき。
>>171や>>180は反抗期のガキレベル。

MTBの3人は車連が育てたわけじゃないでしょ？
むしろ車連からは軽視されてたんじゃないの？

あの3人がロード，トラックの選手だったら
車連の扱いも違ってたかもしれないけど，逆に今の活躍もないんだろうな。

>>184
その3人は車連がごちゃごちゃ言わんかったから伸びたんだろうさ
と考えておくのが吉と見てるんだが

XCスレ行くと全国的にXCレースが減ってると見たんですけど
そう言う点では北海道は恵まれてるんでしょうか？

雪国なのだから雪上レースをもっと開催して欲しいなー（闇じゃなくて公式レース）

おぉ、雪上レースいいね。
で >>187 はどこで開催が良いと思う？

>>187
くまさんを冬眠させてあげなさいよ。

>>188
モエレの辺りなら山は有るし寒中水泳も出来ますぜ
あそこなら熊さんの冬眠を邪魔しないしな

>>190 そっちのくまさん？

MTB嫌いの車連がロードが乗れない季節にレースを開催するだろうか？

冬のモエレはクロカンスキーのコースだから
自転車レースに借りれるはずがないな。

>>193
別段クロカンコース上じゃなくても良いじゃん、てかどうせ雪の中なら周回路じゃ無くても
走れりゃどこでもいいんとちゃう？
それで駄目なら中島公園内周回クリテリューム、ここでも寒中水泳してもらう
トライアスロンでいいか？
終わったらススキノで打ち上げ

>>194 スマン、言葉不足だった。
クロカンスキーのコース上でMTBレースって訳じゃなくて、
クロカンスキーで人が多いから会場を借りる事ができないって事でした。
そもそもクロカンスキーの圧雪コースって、スキーじゃ歩けるけど自転車じゃ埋まって走れないし。

毎年2月にトマムでやってたデュアスロンって、もうやってないのかな？

雪上DHとかも・・・・

雪でスタックしちゃうから、転がり落ちたほうが速いかもしれないね

そんなあなたに、今夜10時の番組を・・

藤岡弘、ただのオッサンでつ。

誰か9日の車連のチームＴＴ行った人いますか？

↑200ゲッツб(^ヮ^)б

UHB
10/15（日） 深夜0:45-2:45
ＴＯＵＲ　ＤＥ　ＨＯＫＫＡＩＤＯ　２００６（仮）

日曜日はJｽﾎﾟｰﾂでｼﾞﾛ・ﾃﾞ・ﾛﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱも、あるな。

>>202 ｻﾝｸｽ！さっそく予約したよ

とうとう某掲示板が見られなくなったな。

>>205
kwsk

>>205
「一応」見れるよｗ

ツールド北海道の放送始まったよー

UHBでONOさんキターー！！

オンタイムで見てたのね・・・
私は今晩帰宅してからです

参考までに・・・おもしろかったですか？

>>210
イイミワさんが解説に加わって初心者が見ても分かり易い解説
北海道選抜の話題は一切上がらず
まあ今年は学生が頑張ったので・・・。（最終日のU23の表彰で道選A選手バックの画面は映った）
市民レースのそれなりに映った（PEzの人が走ったから、結構古いクロモリ？のロードのってたんだｗと放送みて
初めて知ったｗ　体つきも結構細くてクライマー体型だった）

>>210
ネタばれになるからあんまり語らないけど、この手の番組としては面白かったよ
レース当日コース横から見ていると、あっという間に通り過ぎ
仕方ないとは思いつつ寂しかったから、追走や空撮交えての映像が嬉しかった

小野社長、真っ赤なブレーザーに帽子を被ってサングラス
なかなか似合ってたし、大通りのクリテ開催に感無量の様子だったよ

まあ、帰ってからゆっくり楽しんで下さいな

俺、市民レースの所でちょっと映ったぜ！

毎年でる言葉だな↑

↑↑って事は、あの爺さんか？

2時間もやってたよな。面白かった。
これからCSでも放送するらしいけど。

サンルーフからずっと上半身出してるのってすごく大変だな。
あれだけの速さだから夏でも寒かったはず。

>>216
だからあの赤いジャケットなのかもしれない

>>216
あの状態で連続4時間位走るんだから
有る意味レースに出ている奴並みにきついだろうね
今年は好天に恵まれたからまだいいけど
田園地帯や山岳地では虫の衝突が結構有ったでしょう

やっぱあの社長は凄いよ

あぼーん

ﾂｰﾙ・ﾄﾞ・沖縄に逝くヤシいる？

ぴちぴちギャルが行くんじゃないの？

北海道にピチピチGALなんて居たか？おば○ん・ブ○イクしか知らないけどね。

>>222
性別は違えど、ブサ○クなのは君も一緒じゃん。

>>223 けどね、僕は君と違ってＳ‐１だけどね！

↑Ｓ−１でこんな事書く奴一人しか居ないだろ。

100%本人じゃねーｗｗｗ
ていうかS1選手も結構みてますよここ
某選手とか某選手とか某選手とか

>>224
そんなにS-1って偉いか？
S-1の中でも後ろばっか走ってるヤツは偉いとも何とも思わない。
着に絡んだり、展開を自ら動いて作るヤツはS-1だろうがS-3だろう偉いと思う。

>>227
釣られない様に・・・・。

>>227
着に絡めるヤツはすぐS1になれるだろ。

あ、俺>>223だけど、S1だからね。＞>>224

>>227 じゃあ君はそういう走りをしてるのかい？ とつられてみる。

>>229さん
>>223だけど、いや〜市民大会はおしかったね。
俺は何度もＭＣに名前をアナウンスされたあげくに着外に終わりました。
さて私はだれでしょう？

存じ上げませんが何か？

程度の低い書き込みｗ
小学生でも、もっとまともな思考してるだろｗ

S1登録なんて50人も、いるんだから誰だって、ちょっと
頑張れば、S1に上がるだけなら別にたいして、有り難み
ないでしょ。漏れですらS1登録だし（爆）

>>231
市民大会はエントリーしてませんが何か？

………コイツの頭の中って、常に怪しい電波が飛び交ってるんだろうなーｗ

S1になることは何も難しくない。
難しいのはS1で勝つこと。

普通の会社員だって、普通に練習して年４レースくらい走っていれば
順当に昇格していくでしょ。
何年も下のクラスで低迷しているとしたら、それはなんだかんだと
言い訳して練習してないだけ。

おまいら知らんうちに車連ＨＰに藻岩と市民大会の写真うｐされてますよ。仲良く閲覧しましょう。

まぁ、多くの人が仕事やなんかを忘れて楽しむために自転車のってるんだから
競技ﾚﾍﾞﾙが高かろうが、低かろうが楽しめれば、いいんじゃない？
わたしもS1で走ってますが、ｶﾃｺﾞﾘｰに関係なく色んな目的があっていいでしょう。
完走目的の人。積極的に走りたい人。とにかく着順にこだわる人。どれも正解でしょう。

２００６世界自転車選手権　−ロード−　「男子エリート・タイムトライアル」
チャンネル ：BS1
放送日 ：2006年10月21日（土）
放送時間 ：翌日午前1:10〜翌日午前3:00（110分）
　−　ロード　−　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「男子エリート・タイムトライアル」　　　　　　　　　　　　　
「男子Ｕ２３・ロードレース」　　　　　　　　　　　　　　　　
「女子エリート・ロードレース」　　　　　　　　　　　　　　　
「男子エリート・ロードレース」　　　　　　　　　　　　　　　
【解説】今中　大介
【実況】伊津野　亮
〜オーストリア・ザルツブルクで録画〜　　　　　　　　　　　　　　　　　

世界選手権はJｽﾎﾟｰﾂで放送してたけどBSでもやるのね。

今年は秋季体力強化合宿やるのかな？

無いですね。

あぼーん

オフシーズンどんな練習する？

ローラー＆スパイクMTB

ひたすら筋トレ

久しぶりに河川敷CR走って帰宅しました。この時期はランナーや歩行者が
ほとんど居なくなるのですこぶる快適。と思ったら東橋のあたりで工事中の
ため通行止め食らった。

中卒って、社会から散々虐げられている存在だからね。
学歴も能力も無いからロクな仕事が無く、金も無く、結婚も出来ない。相当ストレスも溜まっているんだろうね。
まあ普通に考えて、雇う側からしても、高等教育すら受けていない奴らなんて雇いたくはないだろうし、
女だってそんな甲斐性の無い男と一緒になりたくはないだろうからね。就職も結婚も出来ないのは当然だよね。

そんな中卒が、社会の底辺を這いつくばって、払うべき金をきちんと払ってる人達に遠慮して生きていくなら問題ないけど、
中卒の中には、そんな自分が置かれた悲惨な現状を、他人や社会のせいにして噛みついてくる人がいるから困りものだよね。
高等教育すら受けられなかったのは自分の怠慢が原因なのに、それを認めたくないから、他人や社会のせいにしたがるんだよね。
ゲームやアニメにハマる時間的余裕があった奴らなんて、なおさらだよね。完全に自分の努力不足が原因だよね。
自分の怠慢が原因でロクに金も払えない、そんないい年こいた中卒を税金使って飼っているんだから。日本って良い国だよね。

その税金使って飼ってもらってる中卒、権利意識「だけ」は異常に高いってのが滑稽だよね。
法律の　「上位概念」　である憲法上の　【教育】　【労働】　【納税】　の義務さえもロクに果たす事も出来ない存在であるのに、
法律上の権利意識　「だけ」　は強いから、道を走っていても通常では考えられない頻度でＤＱＮに絡まれるんだろうね。
そのＤＱＮに逆に自分から絡んで、これを匿名掲示板に書く事くらいでしか、自己主張が出来ない存在なんだろうね。

うろ覚えの法律の知識をひけらかして、ＤＱＮに絡まれた（自分から絡みに行った）くだらない実体験を得意気に語って、
それを通じて、自らは何の貢献もしていない　「社会」や「道路行政」　に文句を垂れて、自己満足する事しか出来ないんだろうね。
社会や道路行政に不満があっても、自分から変えてやろうとする、その能力も気力も人脈も金も勇気も無いんだろうね。
だから匿名掲示板でＤＱＮを叩いた事を得意気になって書いて、社会や道路行政にグダグダ文句を言う事しか出来ないんだろうね。


くだらない存在だよね。中卒って。


氏ねばいいのに。

マジなのかネタなのかサッパリ読めない長文乙。

学歴がどうのこうのなんて考えてるやつの方がキモイ。
社会人になってから学歴なんて考えたこと無いね。

レースもいろんなやつが居るから面白いと思うけど、キミみたいなのは要らない。

ID表示して書けないﾍﾀﾚですから相手にしないように

>>248
「な，何よ！別にあんたのことなんか何とも・・・」まで読んだ。


9年使ったうちの初代インターリム，最近ガラガラ音鳴りするなーと思ったら
負荷ユニットのカバーが割れて，破片が中で暴れてたｗ
ユニットだけ交換するか（つーかできるのか？）新しいローラー買うか思案中。
やっぱり流体式の方が静かなのかな？

静かなのはパワーマジックプロ

>>252
それだとレース会場に持ってってアップに使えないんでｗ

全レースが終了してすっかりテンションが落ちた

>>248
中卒はｵﾏｴだろw
ここに居る人間に、中卒なんて居ねえよw
みんなﾏﾄﾓな職に就いてﾚｰｽやってんだよ、ｶｽが。

>255
ｺﾋﾟﾍﾟは放置でお願いします。

>>255
すまん、漏れ中卒。
ちゃんと働いてるよ、バイトだけど。

>>256
>>255もコピペらしい。
「ぬるぽ」と「がっ」みたいなもんか？

>>248
中卒はｵﾏｴだろw
ここに居る人間に、中卒なんて居ねえよw
みんなﾏﾄﾓな職に就いて、家賃等の払うべき金をちゃんと払って、
その上で趣味を楽しんでいるだよ、ｶｽが。

漏れの、つとめる会社は鬱病続発、労働基準法違反で監督署からｶﾞｻ入れされ
ましたが何か？

随分レス番が飛ぶなぁｗｗｗ

シーズンオフのお楽しみ，ポイントランキング発表はまだかなあ？
1回も入賞なかったから，去年よりだいぶん低いだろうな。つーか降格ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗ
でも来シーズンからクラス分け変わるんだったっけ？

>>261
変ると言う噂もあるけどどうなんだろか・・・・

去年はポイントランキングの発表、年が明けてからじゃなかったっけ？
最終戦が10月初めの市民大会なんだから、も少し早くに発表して
欲しいところだが。

市民大会出てないから、年間合計ポイントがわからないんだよな。

>>248
中卒はｵﾏｴだろw
ここに居る人間に、中卒なんて居ねえよw
みんなﾏﾄﾓな職に就いて、家賃等の払うべき金をちゃんと払って、
その上で趣味を楽しんでいるだよ。
法律上払うべき金を払ってない奴なんて一人もいねえよ、ｶｽが。

何だ？新手の荒らしか？

HCFニュースではポイントランキングHPにアップしたって書いてあるんですが、見つけられないのは私が悪いんでしょうか？

おらも探してみたけどねーだ。

ポイントランカーしか見えないんでないの？w

もちろんオリも見えませんww

>>266
今見たらなかった。
チョンボして集計のやり直し中とかかもｗ

>>268
ポイントランカーだけど見えませんｗ

きっと『S-1のポイントランカー』しか見えないんじゃない？ｗｗ

北大の掲示板がヒートアップしてるｗｗｗ

>>266


予想「市民大会でポイントでてるだろ！！」
全員じゃないけどな

ポイントといえば、どりでの耐久ポイントランキングも出てないな。
最終戦(本舗耐久)の後に出すと言ってたような記憶があるが。

まだ1レースが残っているから、その後じゃないの？

だれか今週沖縄に飛ぶ猛者はいないの？

ポイントでたけど昇格降格は？

まあまあ落ち着け

ポイントランキングだってニュースの日付（１０月１０日）から約一ヶ月かかったんだから、昇格降格もそれくらい必要だってこったｗ

オフの楽しみにとっておきましょ。

★★2006年ポイント集計表★★　11/8更新　ポイント確認中！

確認中になってる！！

祭りです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
札幌白陵高等学校の生徒 HPでいじめ動画うp　８
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163029288/
[27]モグ狩りの映像 BY:まや×まさ×もぐ
03/14 15:21[i] �@http://www.youtube.com/watch?v=1yfG9Zna80U
[28]モグ狩り２日目 BY:まさＶＳもぐ　撮影：たいし
03/16 16:20[i]�Ahttp://www.youtube.com/watch?v=JAbo_2Yq7Hc
http://image02.pita.st/tmp/15/9/qc9bi0eb_5.jpg
http://p.pita.st/?kohnotu9
http://p.pita.st/?qc9bi0eb
日記でイジメも告白してます。
自殺被害者がでる前に助けてあげましょう。

>>279
早速クレームでも付いたんだろうか？

>>281
だろうね。

俺は結局見られなかったんだが、藻岩のとんでもないポイントは修正されてた？＞運良く見た人

藻岩山のﾎﾟｲﾝﾄは訂正されてたよ。

どりで最終戦情報
ttp://blog.livedoor.jp/doride/archives/50393525.html

飲む奴は車で逝くなよ。
自転車で逝け！

>>285
自転車でも飲酒運転は違法だ。

自転車の飲酒で捕まったら、もう自転車に乗れなくなるのか？

免許があるわけじゃないからフツーに乗れるが、
捕まったら前科一犯だからね？

飲酒運転
３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金

おまいら自転車に乗れなくなるのと、
自転車に乗れなくなるのどっちがツライ？

自転車に乗れなくなる方に決まってるじゃないか。

おまいら自転車に乗れなくなるのと、
自分の怠慢で高校に行けずロクな職にも就けないで法律上支払うべき金も払えずに社会から虐げられるのと、
どっちがツライ？

>292
お前さん、誰だ？

おまいら、騒ぎすぎだぞ！

どりで最終戦にビビっているのか？

なんか北海道関連の自転車スレに妙なのがず〜っと粘着してるけど学歴しか取柄が無いのか？

いや、あんなバカな書き込み続けるヤツが、取柄と言えるほどの
学歴持ってるわけないだろｗ

小学生にレースで負けたとか




って俺じゃんorz

なるほど・・・今年一番ここのスレを騒がしたやつだな・・・・ｂ

>>292
何を言いたいのか知らんが

「自分の怠慢で高校に行けずロクな職にも就けないで法律上支払うべき金も払えずに社会から虐げられる」

そんなｶｽみたいな人はこのｽﾚにはいません
荒らそうとしたって無駄だよ

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。
荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

>>300
>>300

来シーズンは荒らしまくるぞぉ〜〜orz

あぼーん

明日のシクロは大丈夫でしょか？
みなさんの無事を家で祈ってます！！　　

寒くなってきた・・・・。

コピペの次は自演荒らしか。学歴は知らんが知能は相当低いな。

シクロお疲れ様した！

今時期のレースは真冬より逆に辛いですｗ

どりでの07年レースカレンダー(暫定版)出てます。
ttp://www.doride.org/index.shtml

耐久がついに７時間の大台に…………

７時間ですか・・・消費カロリーはどのくらいになるのかな？
結構肥満な私ですが一気に痩せられる？ｗ

７時間か・・長沼ならどこラーのみになりそうだな。
スムージーをレース中にのみたいな〜

まあ、６時間耐久も実際６時間35分耐久じゃなかったっけｗ

いよいよソロ出場がヤバくなってきたなぁ。
６時間35分耐久は最後まで走り続けられるようにペース落としたんだけど
来年は最初から飛ばして力尽きたら終了って感じにしようかな。

そのうち24時間耐久になるな

ロードで耐久やってほすぃ。

>>314
4〜6時間だと「普通のロードレースの競技時間」だし、
ロードの場合、集団にいれば何時間でも走れるし、
当然みんな集団で省エネ走行しようとするし、

MTB耐久に比べて、イマイチ面白味がないんだよな。

第一場所が・・・・・無いｗ

毎年十勝のママチャリレースに参加してるんだけど、あのコースでロードの
耐久やったら面白いと思うな。

ロードで耐久なんかやるくらいなら、その分100km超のロードレースを増やして欲しい。

>>318 Ｋ察にＹろでも贈らないどだめだろうな。

別に長沼70周でも構わない。

>>320
嫌だｗｗｗｗ
せめて高岡にしてくださいｗｗｗ

DoRideの
来年もオーンズでのダートクリテ＆ヒルクラあるのかな・・・・・
レースカレンダーみたらダートクリテしか書いてない・・・・
ヒルクラ出たいのだが・・・・

>>322
士幌もスラ書いてないし、各大会の１時間耐久も書いてない
やると信じていればいいんじゃない？

>>322
会場がオーンズならやるんじゃない？
まだ「札幌近郊」というだけで、オーンズと決まったわけでは
なさそうだから。

>>320
それはそれで面白そうだ。
しかしあそこは１周が短いから、集団からちぎれる＝即DNF。
早々に遅れた選手はレース終了までがヒマそうだな(笑)。

「DoRide」の中の「クマ」の中の人、頑張ってください！！

中卒って、社会から散々虐げられている存在だからね。
学歴も能力も無いからロクな仕事が無く、金も無く、結婚も出来ない。相当ストレスも溜まっているんだろうね。
まあ普通に考えて、雇う側からしても、高等教育すら受けていない奴らなんて雇いたくはないだろうし、
女だってそんな甲斐性の無い男と一緒になりたくはないだろうからね。就職も結婚も出来ないのは当然だよね。

そんな中卒が、社会の底辺を這いつくばって、払うべき金をきちんと払ってる人達に遠慮して生きていくなら問題ないけど、
中卒の中には、そんな自分が置かれた悲惨な現状を、他人や社会のせいにして噛みついてくる人がいるから困りものだよね。
高等教育すら受けられなかったのは自分の怠慢が原因なのに、それを認めたくないから、他人や社会のせいにしたがるんだよね。
ゲームやアニメにハマる時間的余裕があった奴らなんて、なおさらだよね。完全に自分の努力不足が原因だよね。
自分の怠慢が原因でロクに金も払えない、そんないい年こいた中卒を税金使って飼っているんだから。日本って良い国だよね。

その税金使って飼ってもらってる中卒、権利意識「だけ」は異常に高いってのが滑稽だよね。
法律の　「上位概念」　である憲法上の　【教育】　【労働】　【納税】　の義務さえもロクに果たす事も出来ない存在であるのに、
法律上の権利意識　「だけ」　は強いから、道を走っていても通常では考えられない頻度でＤＱＮに絡まれるんだろうね。
そのＤＱＮに逆に自分から絡んで、これを匿名掲示板に書く事くらいでしか、自己主張が出来ない存在なんだろうね。

うろ覚えの法律の知識をひけらかして、ＤＱＮに絡まれた（自分から絡みに行った）くだらない実体験を得意気に語って、
それを通じて、自らは何の貢献もしていない　「社会」や「道路行政」　に文句を垂れて、自己満足する事しか出来ないんだろうね。
社会や道路行政に不満があっても、自分から変えてやろうとする、その能力も気力も人脈も金も勇気も無いんだろうね。
だから匿名掲示板でＤＱＮを叩いた事を得意気になって書いて、社会や道路行政にグダグダ文句を言う事しか出来ないんだろうね。


くだらない存在だよね。中卒って。


氏ねばいいのに。

もう誰もノラないってｗ

日曜は情熱大陸見るべし
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=3678

もの凄い勢いで録画予約した

ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟで勝ってれば、番組的にｵKだったんだけどね〜

>>329
情報ありがとう。
予約とアンテナ線を接続したよ。(1ヵ月前に外れたままだった)

って、1ヶ月間テレビ見てなかったのかよ！

>>333
はい。いやー1ヵ月ぶりのテレビは新鮮です。

25分延長です。＞情熱大陸

予約組は・・うるるんを録画しているんだろうな。

やられた。バレー氏ね

情熱犬陸

別府エロ本好き

又なにか良い番組があれば教えてください。
※それまでテレビはお休みです。

明日、はちみつをたっぷり塗ったパンをたべよう！

歩くの苦手なんて…

なんかパッとしない内容だったなぁ。やっぱり、制作側が自転車競技に不慣れなのが見てとれた。
かなり前だけど当時ﾊﾟﾗｸﾞｱｲのﾁｰﾑに所属していた広山望を特集した放送はよかったなぁ。

あっ広山望はサッカー選手です。サッカーとくらべるのは、ちょと的はずれかなぁ。

番組で取り上げてくれただけでも有難いと思わないと駄目なんだろうな。
正直俺もMTBのレースしか出てないからロードレースの世界はよく分からん。

ロードレースを知ってる人が見れば解るでしょうが、
30分でチーム間の駆け引きや、アシスト役目、空気抵抗の辛さ
等々説明できないのがちょっと痛いですね。
アナが英雄達の夏物語の人ってだけでも懐かしい感じで良かったですがｗ

>>336
私はちゃんと、バレー延長分も含めて予約設定してましたよ。
…一週間前から。

編集してるくせに「生ですよ！」と勘違いさせたいが為に
延長放送するTBSは死ねばいいと思う。

番組表にきちんと延長の可能性が明記されているにも関わらず、
予約録画失敗するような低脳は死ねばいいと思う。

349の過激さ加減はさっぱり判らんが、今時のレコーダーじゃ
スポーツ番組の後は自動的に予約が延長されるのはデフォだろｗ

>>350
うん、漏れPCで予約してたけど、知らないうちに録画も延長されてた。

>>351
ＥＰＧだからかな？

そ。EPGで「延長あり」の文字を勝手にひろって自動で延長される。
ついでにｳﾁでは「ﾂｰﾙ･ﾄﾞ」をｷｰﾜｰﾄﾞ登録してるんで
「ﾌﾗﾝｽ」でも「北海道」でも勝手に録画されてる。今回の情熱大陸も
予約ﾘｽﾄに自動で入ってたよ。また毎週録画してる番組ならｽﾎﾟｰﾂ延長じゃなく
特番等で時間がずれても（緊急番組は除く）自動で補正されるよ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ

おれがバカみたいに自転車に乗って喜んでる間に
世界はそんなに進化してたのか…。

これはドラえもんに会える日も近いな。

…うちはβが現役です。
お気にのデュラは９速どまり。

人がWレバー使ってる間に
世の中はシフトレバーを使わなくなった…
オートマチックか?

信ジラレナーイ!!

オートマチック？
欧米か？！

今ＴＶＨで変な自転車ドラマやってます。

http://www.tv-aichi.co.jp/jitensya/

これか・・・。
痛いなぁ・・・。

オイおまいら今週末は苫小牧でシクロクロスの全日本が開催されますよ
ヒマしてるなら行ってみるべし

自走で行けそうな天気じゃないな

12/3全日本選手権＠シクロクロスは、暇してなくても応援に来てください。
世界や本州で活躍している道産子ライダーも参戦します。

>>362
行くよﾉｼ

シクロ初参戦です！！
ﾖﾛｼｸ

週末にかけて雪か
36号線は、ドライかな？

つーか、みんな自走で行く気？ｗ

例え夏場でもレース開催時間は早すぎで＆レース自体の時間が短いｊから
自走で行くのに早朝で無いと無理ｗ

おまいら、オフトレやってるか？

固定ローラーで３０分から１時間程度。本格的に雪積もったらスパイクMTBで走り回るよ。

クマさん朝からスイッチ入ってるな
これが本当なら役員なんかやってられないなw

コメント欄アツアツだな・・・

>>370
どこ？

>>372
dorideでぐぐるとひらがなが並んだブログが出てくる

>>373　サンキュ

日当2500円ﾜﾛﾀ

2500エンで何時間働くんだ？
コレ釣りじゃないよね？

中卒って、社会から散々虐げられている存在だからね。
学歴も能力も無いからロクな仕事が無く、金も無く、結婚も出来ない。相当ストレスも溜まっているんだろうね。
まあ普通に考えて、雇う側からしても、高等教育すら受けていない奴らなんて雇いたくはないだろうし、
女だってそんな甲斐性の無い男と一緒になりたくはないだろうからね。就職も結婚も出来ないのは当然だよね。

そんな中卒が、社会の底辺を這いつくばって、払うべき金をきちんと払ってる人達に遠慮して生きていくなら問題ないけど、
中卒の中には、そんな自分が置かれた悲惨な現状を、他人や社会のせいにして噛みついてくる人がいるから困りものだよね。
高等教育すら受けられなかったのは自分の怠慢が原因なのに、それを認めたくないから、他人や社会のせいにしたがるんだよね。
ゲームやアニメにハマる時間的余裕があった奴らなんて、なおさらだよね。完全に自分の努力不足が原因だよね。
自分の怠慢が原因でロクに金も払えない、そんないい年こいた中卒を税金使って飼っているんだから。日本って良い国だよね。

その税金使って飼ってもらってる中卒、権利意識「だけ」は異常に高いってのが滑稽だよね。
法律の　「上位概念」　である憲法上の　【教育】　【労働】　【納税】　の義務さえもロクに果たす事も出来ない存在であるのに、
法律上の権利意識　「だけ」　は強いから、道を走っていても通常では考えられない頻度でＤＱＮに絡まれるんだろうね。
そのＤＱＮに逆に自分から絡んで、これを匿名掲示板に書く事くらいでしか、自己主張が出来ない存在なんだろうね。

うろ覚えの法律の知識をひけらかして、ＤＱＮに絡まれた（自分から絡みに行った）くだらない実体験を得意気に語って、
それを通じて、自らは何の貢献もしていない　「社会」や「道路行政」　に文句を垂れて、自己満足する事しか出来ないんだろうね。
社会や道路行政に不満があっても、自分から変えてやろうとする、その能力も気力も人脈も金も勇気も無いんだろうね。
だから匿名掲示板でＤＱＮを叩いた事を得意気になって書いて、社会や道路行政にグダグダ文句を言う事しか出来ないんだろうね。


くだらない存在だよね。中卒って。


氏ねばいいのに。

くだらないのはコピペ荒らしだってｗ

シクロクロス全日本選手権2006 見どころ
北の大地で辻浦の5連覇達成なるか？ 小坂が悲願達成か
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=3700

噂の鯛焼き屋さんは当日閉まってるの？？

＞Ｒ1000＠自宅外
確認済みです。
土日共に営業してます。
開店時間は聞いていませんが閉店は１８時です。

ちなみに本日も堪能しました（笑）。

>>377
何がいいたい訳？
そんなＤＱＮが本当にいるなら話は別だが
レースに学歴なんて関係ないってｗ

俺なんて、最近シクロクロス全日本選手権2006より、
噂の鯛焼き屋さんと某ラーメンが食いたいなと・・・・

>>381
楽しみが増えました！！

コピペにかまってる香具師もいるなあ。

つーか、自板の管理人って削除依頼出しても何もしないのな。
だから馬鹿が付け上る。

ちゃちゃきさん＞
情報提供サンクス!　明日食べられるのね、わくわく。

>>377
漏れは、ちゃんと仕事して税金も年金もきっちり払った上で、
その余暇を楽しむためにレースに出てるよ。当然だけどねｗ
最低限の自己管理もできないカスみたいな香具師が、
呑気にレースなんてやってる訳がないでしょｗ

とっとと消えろ、このカスｗ

>>388
釣られない、釣られない。

>>388は>>377の自演。同じ事を何度も繰り返してウゼーわ。

シクロクロス今日出走のカテゴリーのみなさん、スタッフの皆さんお疲れ様でした。
明日走る人、今日より寒いですよー。多分・・・・。

シクロクロス二日、全日本
Mクラスで色々とあったようですが・・・・ｒｙ
とりあえずお疲れ様でした。
土曜以上に寒く、ほぼ凍ったままのコースだったようです。

エエエエェェェ(´д｀)ェェェエエエエ

Mクラス気になる！！！

Mクラス参戦者です。
残り１周のジャンを聞くことなく、GOALでした。
予定では３周回なのに、青天の霹靂でGOALでした。
運営に問題多大にありの本日でした。
着にからめませんでした。

寒かったから運営側が気使って早めにレースを切り上げたんだよ、多分

>>395
ﾜﾛｽｗ要らん心配じゃ

と言う冗談はさて置いて参加したMクラスライダーは嘆いていたよ。
「最悪スタート前に言って欲しかった。」と

まあスタート前に言われてもどうかと思うけど・・・競技中に
時間が押している？て事からそうなったらしいけど
一周掛っても10分で、押してるって言っても20分位？だったらしい

全日本が後にあるからってね・・・ｶﾜｲｿｽですよ。

全日本が一番偉いんじゃ、ゴルァ！！

オマエラはおまけで走らせてやってんだぞ。たいやき食ってとっとと帰れ！！！


って感じ？

レース運営は色々ありましたが
シクロに参加＆観戦してシクロ車が欲しくなったのは秘密ですｗ
使ってるフレームや機材が普段なかなか見ない物が多く
楽しかったですね。
堂城選手が乗ってたレモンのフレームは渋くてカッコ良かった。

上の詳しい事は例の場所に書かれてますね。

ん〜、ブログ見たけど酷いな。選手を舐めてるとしか思えん。

やむを得ない事情でスケジュールが変更になるのはまあ仕方がないけど
それを選手にちゃんと伝わるように告知するくらいのことが何でできないのかね？

グダグダだな

リザルト、リンクは出来てるが中身はまだ無いｗ・・・・

>中身はまだ無いｗ
車連のことですか？www

オマイら、どりでのレースでポカがあってもなにも言わんくせに、
車連叩きとなるととたんに饒舌だなｗ

どりで主催のレースでこれほど酷いポカなんて無いけど。
ロード選手はポカがデフォルトになってるからあまり気にならないんだろうな。

ポカが普通で麻痺しています

おい！こら！どーみん！

９割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ！
ほんと、道民同士でﾀﾞﾒな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか？
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…　　
ｵﾏｴﾗにだって欲はあるだろ？ﾁﾔﾎﾔされたいだろ？
ぃい女抱きたいだろ？いろんな物が欲しいだろ？いろんな経験したいだろ？金欲しいだろ？
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ？吐き気がするね。
北海道人で海外留学？ ちょっと殺すよ？
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のｹﾂを追っ掛ける…
本人の自由だろって？自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
ｱﾀﾏの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの？どーみん

こんなコピペ貼って恥ずかしくないの？

恥が一体どんなモンだかわかんねえバカだから貼ってるんだよ。

保守age

ロード乗りだけどﾚｰｽの運営で、そんなに、不満を感じたことないなぁ。いろんな選手と競争できる場
をつくってもらえるだけで私は十分。不満や改善要求があれば自ら行動することも必要では？
まぁ、不平不満をいうことも改善への一歩だとは思うけど。

>>412
オリもかつてはロードレースだけ出てたから気持ちはわかる。
でも一度MTBレースに出たらロードレースの運営の悪さや雰囲気の悪さに気付いた。
ロードはロード、MTBはMTBでいいのかと思うが、
どうせなら出るなら、雰囲気の楽しくスムーズでクリアな運営のレースに出たいな。

ロードレース走ってて，幸い自分のときにチョンボこかれたことはないけど，
実際に着順取り損ねられたり集計間違われたり，招集の最中にスタートされたりしたら
もう来ねぇよ（AA略）ってなっちゃうかもしれないなぁ。

集計間違いはたまにあるかも試練けど招集の最中にスタートってありえないよな。

去年の大滝だな
どりでのくまさんすごい声で吼えてたな
確かに有り得ないわ

来年からはどりでは車連のレースに参加しないからロードレースは大変だろうな。

市民大会もどりで抜きで何とかなったから大丈夫でね？
確かに微妙な感じするなw

＞418
えっ、着も取れないスタッフですよ。

別にスパイク履かなくてもタイヤが少し太ければ問題ないな。

そんな訳無い

もともと資金は豊富な車連だから自分たちでどうにも出来ないとなれば
また内地からスタッフを呼ぶんじゃねーの？

>>418
今まで何とかなってるのがホント不思議だよ
本人達に危機感が無いからできる神業だな

全レースマトリックスパワータグ使ったりして欲しいなｗ
直ぐリザルト見れて便利じゃん、物凄く経費掛かるけどｗ

あと全レースネットからレース登録できるようにしてほしい。
シクロも全日本の併催レースはさびしかったな・・・・。

>>424

ヒント　　オマケレース

>>424
ヒントにツールの一般参加レースも追加ｗ

>>424
マトリックス使ったら、1レースで役員150人分の費用が必要だから
エントリー費がいままでより5000円位値上げすれば可能じゃない？

ままちゃりレースで稼いだ分そっちに回せと何時も思うなー

>>424
それかなり勘違いしてるよ
ママチャリ主催してるのは「北海道ママチャリ委員会」とかいうところ
車連は主管だよ
利益は全て協力の何とかって代理店に行ってるって聞いたことある

>>429
そこら辺の話しは聴いていますね。

まあそのせいでか？車連の参加賞のショボイ事この上ない・・・・
ナンダカ分からないポーチとか・・・・もっと使えるもの下さい。
と何時も思う。
以前よりは改善されてる？らしいけどね

シクロはまだマシだったね、ウィダーとスペシャの携帯ストラップ
まあ参加費が3000円だからなんとも・・・・
ＫＡＺＵシールの方が嬉しかった事は・・・・。


ていうかここに書いてるのは絶対知ってる人ばかりでしょうがｗ

シクロの事かいてる時点でﾊﾞﾚﾊﾞﾚか・・・。

別に参加賞目当てでレースに出てるわけじゃないからどうでもいい。

………………長沼以外は。

>>431
大滝のキノコの方が良くないか？
旨さ的にはｗ

どりでのレースなんて参加賞なんてほとんど無いぞ！

>>433
けど耐久の賞品は凄いよね・・・・。
6位まで貰える

シクロの参加賞、スペシャのストラップとメダルチョコでした。U-10ならまだしも、、、、

>>435
メダルチョコってなんだね・・・・
それは入賞のメダルじゃないの？　ﾆﾔﾆﾔ

>>434
どりでの賞品は、ほとんどショップの提供でしょ？
冠スポンサーつかないレースはしょぼいと思うぞ。

それは別にいいけど、昨オフの公約「賞状は６位まで出す」を
守れなかったのはいただけない。

そもそもレースに参加賞って必要なのか？
昔見たいなドコでも着れない大会ロゴ入りTシャツがいいのか？

>>437
車連役員さん乙です

そんなに言いたいことあるなら・・・

今週末の最終戦に出ろ！！

>>439
車連役員以外、レーサーは全員どりでマンセーだと思ってる？
どりでのレースでは楽しませてもらってるけど、だからといって
まったく不満がないわけでもないぞ。
(まあ、車連よりはかなりマシだが)

どりでの一番の問題は、>>439みたいな狂信的信者がいることだな。

べつにどりでマンセーとは思ってないね
結構適当なとこもあるしさ
それでもレースに来てる人みんなに楽しんでもらおうって姿勢はとても評価する
だからみんな大目に見てるところあるんじゃない？

>>441
多分狂信的信者なんか居ないよ
居ればもっとスポンサー付けて運営したりすると思うよ

どりでのメンバーが車連の大会に行かなくなっても大して問題ないと思う
だってどりでのメンバーが来る前からレースやってるんだから
でも選手サイドに立って考える人は減るだろうね
去年の大滝のレースのスタートみたいなことが無いことを強く望むよ

有名選手が召集に遅れても待つくせに、それ以外の選手は待たないってのが腹立つな。

>>443　どこのレース？

大滝でそんな話を聞いたような気がする・・・・・・ぞ（自信なし）

んだ。去年の大滝だ。

S1の選手って召集時間に、だらしないな。かくいう私もS1だから、みていて感じる。
たかがｱﾏﾁｭｱの草ﾚｰｽで多少、名前が売れてるからって自分を特別扱いするなっておもふ。

ロードっていい加減なんだ・・・
MTB（北海道の）はスタート１５分前から選手が呼ばれる
そのとき居ないと基本的には最後尾にされる
その前のレースまでのランキング順に呼ばれるから、早めに行っていないと最後尾に・・・

まあMTBのXCレースは結構スタート位置重要だからね・・・・。
エリートの競技時間だってそんなにロードと比べたら長時間ってわけじゃないから
スタートが重要ではあるね。
ロードはスタートってプロツアーでえさえローリングスタートとかしちゃうでしょｗ
顔見せ的な奴でね、なぜかそこら辺だけマッタリしてる

XCは最初のシングルに入る時点の順位で、ある程度その後の展開が
決まっちゃうからね。
ロードは距離が長いし、集団が圧倒的に有利だから、スタートダッシュで
飛び出した選手がいても確実に追いつける。
だから北海道のレース程度の人数なら、スタート位置なんてどうでもいい。

競技中の位置取りやリザルトの前に、
S1やエリートで走ってる選手としての自覚が足りないのは
下位クラスやこれから競技を始めようとしている選手に対して恥ずかしいな

>>４５１
すみません言いたいことが理解出来ないんですけど
ロードのＳ１ことを言ってるの？
ＭＴＢのエリートのことを言ってるの？

>>452
どっちもだろうな。

最近知ったことですが、北海道人の女性はおしっこの後に
股間を拭かないそうです。男性と違って、女性の場合は
おしっこをすると、陰毛が濡れたり、股間全体が不衛生になりがちですので、
拭くのが内地では常識だと思います。
インターネットで検索すると北海道の女性はおしっこをしても
股間を拭かないという情報がいっぱい出てきて驚きます。
なぜ拭かなくても平気なのか理解できません。
北海道人女性と交流のある方、私の疑問に答えてくれませんか？
北海道は隣なので仲良くしたいと思っているのですが、
こんな事実を知ってがっかりです。

ウィンタークロカンは今年はドリデで行うんだね？
是非2戦開催して欲しい！！
出来れば場所を変えて・・・・・。無理か・・・・。

>>455
「今年は」やらんだろ(笑)。

>>456
不覚にもワラタ

>454
うちの嫁は間違いなく拭いている。観察した事はないが、確実だ。


紙が浮いているのだ、便器に。
「おしっこはすぐ流すでしょ、でも紙は臭くないんだから次の時流せばいい」
ですと。

まあ、安心してくれたまえ。別の意味でがっかりした人がいるな、きっと。

最近あにすが出てこない件について。

来年の軍資金を稼ぐ為に頑張ってるとの風の噂です。
けど多分S2に落ちるはず。

とりあえず生きてはいる様だ。

うん、来シーズンは間違いなくS-2だね。来年S-2のヤシよろしく。
来シーズンは、過去にS-2でやり残した事を出来るといいな。

どりでの冬レース楽しみだ

>>461
優勝宣言ですか！！！！
期待してます。

自分はランクアップしなさそうですが・・・・orz

S２なら楽勝だろ　＞あにす

冬ﾚｰｽ、一個は平地系で
もう一つはチョイアップダウンあれば面白いだろうね・・・

それこそ、モエレとかで開催できないもんかね。

そういえば今年は真駒内公園とその周辺に歩くスキー用の周回コースが出来るとか。
自転車は･･･ダメだよねやっぱり。

>>466
真駒内は例年、歩くスキーのコースできてるよ。
あそこで冬MTBﾚｰｽしたいね。
近いし、駐車場あるし。

真駒内なら自走で行けますね・・・。

モエレも真駒内も理想だが現実的には無理だろうな

ってか、XCスキーのコースに自転車持ってたら、
すぐに埋まるだろうに。

真駒内でも普通の遊歩道化してる道もあるよね
かなりガチガチに凍ってる所は去年もあったけど
狭いからﾚｰｽできるか？というと
相当努力して
道幅広めないと無理そうです。

ロス・フィンドレー氏がフジTVにでててビックリしたｗ
ニセコのリゾートについてのコーナーでｗ
よくﾚｰｽで見かけるますね。

>>471
ちょっと前に道新でも見たな。
それで『社長』だと知った。

>>464
今年程度の練習量だったら話にならんだろ。
来年のS2もまだまだ強いヤツいるぞ。

今年のロードの走行距離1500km未満。(藁
ちなみに去年以前の年間走行距離は例年7千km程度。

仕事とレースとどっちが大切なんだ！！

レースに決まt(ry
でも、働かないと何も出来ん罠。

真駒内公園のXCスキーコースって、クラシックだから
スキーの跡２本、延々と続いてるだけ。
例年かんじきやスノーシューでもなけりゃ膝上まで埋まるほどの雪の量だから
バイクはどうやっても走れないよ。

札幌市内で完成車買うならどこがいいですか？
ちなみにロードバイクです。

お家はどこよ？

>>478
スレ違い
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160655066/l50

中卒って、社会から散々虐げられている存在だからね。
学歴も能力も無いからロクな仕事が無く、金も無く、結婚も出来ない。相当ストレスも溜まっているんだろうね。
まあ普通に考えて、雇う側からしても、高等教育すら受けていない奴らなんて雇いたくはないだろうし、
女だってそんな甲斐性の無い男と一緒になりたくはないだろうからね。就職も結婚も出来ないのは当然だよね。

そんな中卒が、社会の底辺を這いつくばって、払うべき金をきちんと払ってる人達に遠慮して生きていくなら問題ないけど、
中卒の中には、そんな自分が置かれた悲惨な現状を、他人や社会のせいにして噛みついてくる人がいるから困りものだよね。
高等教育すら受けられなかったのは自分の怠慢が原因なのに、それを認めたくないから、他人や社会のせいにしたがるんだよね。
ゲームやアニメにハマる時間的余裕があった奴らなんて、なおさらだよね。完全に自分の努力不足が原因だよね。
自分の怠慢が原因でロクに金も払えない、そんないい年こいた中卒を税金使って飼っているんだから。日本って良い国だよね。

その税金使って飼ってもらってる中卒、権利意識「だけ」は異常に高いってのが滑稽だよね。
法律の　「上位概念」　である憲法上の　【教育】　【労働】　【納税】　の義務さえもロクに果たす事も出来ない存在であるのに、
法律上の権利意識　「だけ」　は強いから、道を走っていても通常では考えられない頻度でＤＱＮに絡まれるんだろうね。
そのＤＱＮに逆に自分から絡んで、これを匿名掲示板に書く事くらいでしか、自己主張が出来ない存在なんだろうね。

うろ覚えの法律の知識をひけらかして、ＤＱＮに絡まれた（自分から絡みに行った）くだらない実体験を得意気に語って、
それを通じて、自らは何の貢献もしていない　「社会」や「道路行政」　に文句を垂れて、自己満足する事しか出来ないんだろうね。
社会や道路行政に不満があっても、自分から変えてやろうとする、その能力も気力も人脈も金も勇気も無いんだろうね。
だから匿名掲示板でＤＱＮを叩いた事を得意気になって書いて、社会や道路行政にグダグダ文句を言う事しか出来ないんだろうね。


くだらない存在だよね。中卒って。


氏ねばいいのに。

どりでの耐久ポイントランキング、個人総合部門が
車連のポイント表以上にでたらめな内容になってるな(笑)。

やっぱりそうでしょ？頑張って２ポイント取ったハズなのに１ポイントしか加算されてないorz

>>482
>>483
どりでにメールｼﾙｯ！

>>481
一応、院卒ですが、何か？

耐久ポイントはお遊びみたいなものだと解釈しているが
ポイント上位になると何か良い事でもあるのか?

別に何もないけど気分的に、ねｗ

>>481
中卒で年金とか払ってなくて人に迷惑掛けてるﾔｼが
呑気にﾚｰｽなんか出る訳が無いと思いますが、何か？

分かったから下らん自演辞めて消えろや、人間のクズ

>>485 少年院？

耐久はチーム名の統一が問題かもねｗ
あと一時間だけの耐久ってチームで出るところそんな居ないから
そこら辺でたら普通にポイント溜まりまくる

大抵４耐、6耐しかでないいチームの方が多いから

>>490
おそらく>>485は鉄格子付きの病院と思われ

>>481
確かにそんな人間のクズは消えるべきでしょうね
あなた以外にこのスレには居ないでしょうけど

ロードの年間ランキングアップされたね。

…まだ間違いは残ってるけどね。
途中昇格でその後のレースは出てないのに、昇格後のポイント持ってる選手とか。

名前が同じクラスに２つ有ったりとかw
直ってね〜w

予想：もう直さない
そのうち来期のクラス訳されるだろうから・・・・。
VとSの統合の話しはどうなった？

自己採点ではもう少しポイント獲ってたような気もするんだが…
ま、もう十分持ってるし順位は変わらんからどうでもいいや。

皆、本業を持ちながら車連の仕事をボランティアでやってるので
努力は認めたいし細かい事も言いたくはないが、
ポイント計算に関しては今年から業者に依頼して
毎レースごとにデータベースを作って計算してるはずだからこれじゃいかんな。

その業者に選手の登録費やエントリー費が使われてる事を考えると、もっといかんな。

>>499
> ポイント計算に関しては今年から業者に依頼して
> 毎レースごとにデータベースを作って計算してるはずだからこれじゃいかんな。

マジですか？
それで１０月の頭にレース終わって今頃ですか？
電卓はおろかソロバンでも行けるんじゃないですか？

>>499
業者委託って車連のサイトデザインだけじゃなかったの？
これじゃむしろボランティアの方がマシ。
業者に金使う前に、まず会員に呼びかければいいのに。
「PCに詳しくて、ポイント集計やってくれる人いませんか？」って。
俺なら、エビス６缶パック/年くらいで引き受けてやるよ(笑)

HPの製作もポイント計算も同じ業者で請け負ってるはず

会社名曝せ。
そこには絶っっっ対に仕事発注しないから。

100歩譲って、ミスがあるのは仕方がない。(譲るにはちと多すぎるが)
しかしそのフォローが遅すぎる。

＞俺なら、エビス６缶パック/年くらいで引き受けてやるよ(笑)

2500円でって言われますよｗ

>>504
エビス10缶も買えるじゃんｗ

>会社名曝せ。
オレ思うに、ツールド北○道のサイトを作った会社かなと思うのだが
どうだろうか?　あの親父達が別の会社を探すとも思えん。

ポイント計算方法に興味が出てきましたので
HCF/SCFのページやJCFのルールブック(200ページ以上!)を
見たけれど見つけられません。

こんな、おバカな私にどなたか愛の手を。

>>507
サンドルフィンNSRのサイトに色々あるよ
ttp://www.geocities.jp/projectnsr/

情報早いね。こっちの方が詳しいよ。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/projectnsr

>>507
車連のポイントは独自の物なので、ＪＣＦには出てきません。
出てきたのはポイント制度が始まった７年位前（記憶があいまい）の車連のニュースだけ。
その後はどこにも公表されてないと思う。
それでスターターガイドにも掲載を考えたんだ。

どうもても大のトイレしに路外に消えた人に見えるのは・・・・ｒｙ

510
誤爆

>>508さん、>>509さん、ありがとうございます。
どういう風にポイントが付くか公開してないなんて(笑)。

そういえばスターターガイドに掲載されてたの忘れてました。
m(_ _)m 平にご容赦を。

以前このスレでポイント計算が話題になった際に、
スターターガイド見ながら「CGIでできんもんだべか。」と
考えて頭から煙が出ました。

>>507
スターターガイドでの掲載のうち、藻岩と市民は違うらしいよ。
と作った本人が書いてみる。
年度当初の選手ごとの所属クラスと各レースのスタートリストと順位表とポイント表（多すぎるって）を全て関連付けて管理できれば楽だと思っているのだが時間が無くてエクセルのマクロも組みきれない・・。

とまじめに語ってみる。

個人的には途中で公開しないランキングなんて意味が無いと思う。
それはただの昇格降格の基準を示した表でしかないと思う。
MTBのように毎レースとは言わないが中間で１回出すのは当たり前だと思う。
そんなに面倒ならポイント制度自体を止めれば良いと思う。

そんなに面倒なわけないんだよ、まともなプログラム作れば。
多分、いま使ってるEXCELブックが糞なだけ。
あれも問題の業者の作か？

Microsoft製品(VB、EXCEL、Access)メインでやってるトコには、
プロとは思えない凄いシステムを作るヤツが多いからなぁ。

>>514
それはその通りだと思う。その意思をここではなく車連に伝える事をすすめます。
ただ管理手法としてポイント制度は有益だと思うので止める事はして欲しくはないなぁ。

つーか，レース終わった後に張り出されるリザルトには
そのレースでの獲得ポイントと，それまでの累積ポイントが出てたような気がするんだが。
それを単純に合計してけば，中間だろうが年間だろうがランキング出すのに
そんなに手間がかかるとは思えんのだが。

まぁ，そのポイント自体がヨレてたりしたら話にならんけど。

>>515
良いプログラムを組んであげると、ここの住人が幸せになるに違いない。
（そろそろ眠い。箇条書き的でかんべん）

>>517
その通りなんだが、知っての通り会場で掲示されているのはあてにできない。
レース受付から間違いが発生していると思われるが気のせいか？

えーと、
　1)S-1の優勝者のポイント(レース毎)
　2)S-1から他のカテゴリへのポイント比率
　3)優勝者から他の順位へのポイント比率
　4)登録者の一覧(カテゴリ付き)
　5)レースのエントリ者一覧(レース毎)
　6)順位(レース毎の更にカテゴリ毎)
これでランキング作られそうな気がしてきた。

1)→スターターガイドに掲載
2)→スターターガイドに掲載
3)→スターターガイドに掲載
4)→登録者って1,000人くらい?
5)→登録者以下。ちがった。未登録者もエントリするから4)以上。
6)→レース後に発表されますよね、きっと。

4)と5)は公開されないのでは?
個人情報保護とかあるし。

もう寝ようよ。
>>519
ほとんどこれで作れると思います。
4は今年については、1000人もいないと思う。ＳとＶでも実際にレースに参加したのは３５０人程度だったと思う。
ついでにいうと年度当初にＳＣＦのＨＰで公開しているよ。探してみてください。あるはずです。
ただ、これから始める人もいるし５で書いている通り臨時会員までいるから、仕事増やすと、それだけ人不足に拍車がかかる。チェック機能が働かないのは、その辺にも理由がありそう。

アドバイスありがとうございます。

それでは。

ぐー。

●北海道は「不良食品」人体実験場？寄生虫卵入りジンギスカンなどほとんど回収されず
去年と今年、食品衛生法に違反して回収命令が下された有害食品のうち、約７０％が回収
されないで道内に流通したことが明らかになった。
発癌疑惑物質であるマラカイト・グリーンが検出された厚岸牡蠣の場合、
全体７万２２８７�sのうち９．２％である６６７３�sだけしか回収されず、漂白剤や防腐
剤の原料物質である二酸化イオウが超過して検出され回収指示を受けた花咲ガニは、
市中に２０４５�sが出庫されたが回収されたのは４．２�s（０．２％）に止まった。
去年大腸菌が検出されたアイス類も２万９６６�sのうち４．８％である１００８�sだけ回収された。
これ以外にも安息香酸が検出された丸ごとの北見タマネギ、鉄粉が入った粉末十勝牛乳、寄生虫
の卵が検出されたジンギスカンなどもほとんど回収されなかったことが明らかになった。

●北海道産ショウガから基準値超える殺虫剤、販売業者が回収
北海道は１３日、札幌市のスーパーで販売された
北海道産の根ショウガから、食品衛生法に基づく基準値の６倍にあたる
０．６ｐｐｍの殺虫剤が検出されたと発表した。道によると、健康への影響もありうるという。
帯広市の「鈴木道太商店」が包装した１５０グラム入りパックで、
９、１０月に少なくとも４万パックが全国の卸売店などを通じて販売されたという。
ラベルに同社の名が書いてあり、同社が自主回収するという。

朝も早よから、、、てか、こんなコピペ貼ってるバカなら
どうせそれから寝るような引きこもりのヲタなんだろうが、ご苦労なこったなｗ



ところで何のスレッドなのか、オマエ理解出来てんのか？

別にランキングなんて、ないならないでかまわないよ。
日常の仕事のストレスやら、しがらみを忘れるための遊び場なんで自分に
とってのレースって。それを終わってからも数字だのなんだのって・・・
つくづく真面目というか、一生懸命な人が多いね。自転車のりって。

ロードレースやXCレース出てる人は真面目にやってる人が多いでしょ。
どりでの耐久なんかはお祭り的な感じで正直ポイントだのランキングだのは
気にならないけどね。

>>524
俺もランキングがなくても構わないけど、気にする気にしないは別として、制度がある以上はきちんと運用されるべきじゃないか？

>>524
ただのお遊びならツーリング行けば？
その方が参加料もかからないしクソ運営に腹立てることもないよ？
「競技」は競い合って結果を出すものだ。

>>527
まぁモチツケ。

結果（リザルト）と年間総合成績（ポイントランキング）は違うでしょ。
レースでちゃんと順位出なかったら困るけど、年間ランキングは重要視していないってことなんでしょ。

たぶん車連の中の人も>>524みたいな考え方なんだろうな。
レースは真面目に遊ぶから面白いと思うんだが。

あおっちゃったみたいですね。

>>528
全くもってそのとおり。ランキング１０位でも１３位でも関係ないよ。

>>527
あなたにツーリングどうこういわれるすじあいはないよ。
別にレースの運営に腹を立てることなんかなんかないし。

車連のかたを持つわけじゃないけど、ランキングにしたって
レース運営にしたってアラをさがせばきりがないでしょ。
悪い点があって文句があるなら、自分ならこうするとか、実際に
運営の中に入ってみるとか建設的な意見ならともかく。
運営がクソだの、ランキングが間違ってるだの、運営してる人達の
いないとこで、文句をたれてることがダサイと思ってるだけです。
正確なポイントやランキングしりたきゃ自分で計算すりゃすむでしょ。
確かに問題があることに意見することは大切なのは、わかるけど、意見や
文句をいう手段、相手なんかを考えて行動すべきと思う。レースにでてる
人の殆どは分別のつく、大人なんだから。

問題は運営してる側に分別のつく大人がいるのかという（ｒｙ

レース設営の日当が2500円とかありえないよねｗ
ガキのお使いじゃないんだから

あおったついでに

選手としてマズいことないですか？
受付や出走サイン、召集の時間をきちんと守ったり、レース会場で
他の人たちに迷惑をかけないようにクルマをとめたりしてますか？
事前に練習する際に地域の人達に迷惑をかけたりしないように走る。
とか、選手が運営側に意見する以前に選手側も、決められたルール
や世間の常識を守んないと、いつまでたっても世間からサイクルスポーツ
が認知されないのでは？街中であからさまな信号無視するロード乗りを
みるとがっかりする。

>>530がイイ事言った！

俺もそう思うよ。
車連に言いたいことが有ればメールでも電話でもすれば良いと思うよ。
ここで気勢上げても何も変わらないと思うよ。

俺は当日のリザルトさえあればいい。
出た回数が多かったら上に行くランキングに興味は無い。

>>524
スマン。信号無視は遅刻しそうだとやってしまう。
来年から遅刻しないようにガンバル。

>528
メールしてもネェ、ノーリアクションなんだよねェ、
シクロのセレクション要綱の間違い指摘しても全く修整しないし。
おんなじ間違い全日本戦のエントリーシートでもやってるし。
実際、大きな大会北海道で開催して欲しいし(シクロの全日本は是非近いうちにやって欲しい、のど元過ぎる前に：もう過ぎたかOTL)、だからもっと「洒落ん」さんしっかりして欲しい。

ＳＣＦのポイント集計結果を拝見すると０．５ポイント単位に見えます。
でも、全レースの全カテゴリの全順位の一覧を作ってみると
もっと細かいポイントになってしまいます。

例えば、レース道新杯　カテゴリＳ−２　順位２のポイントを計算すると
道新杯Ｓ−１順位１は９０ポイントなので
９０ポイント×８０％×８０％＝５７．６ポイント
１個目の８０％はＳ−１→Ｓ−２の比率、２個目は順位１→２の比率です。
どんな風に０．５単位に変更しているか、お教えください。

やっと帰宅した・・・。
>>536
たしかに０．５単位が多く見えるけど実際は細かく積み上げて、最終合計
の小数第2位を四捨五入で小数以下は一位までにしている様です。
まともに計算するとV2クラスで小数第3位まで出てきます。

０．５単位が多いのは算数の問題です。ポイントの付き方を冷静に考える
と答えは見えてきます。

５０７さんはＳ１の順位表を作ったんですよね。Ｓ１は間違いなく０．５
単位になります。他のクラスを作るとなんとなくわかると思いますよ。

参考までに道新杯のS2のポイントの付き方。
（車連の総合ポイントでもS2は0.5単位にはなってないよね。）

順位　　ポイント　　掛け率
1位72.0（100%・・・S1×80％）
2位57.6（1位×80％）
3位54.0（1位×75％）
4位39.6（1位×55％）
5位36.0（1位×50％）
6位32.4（1位×45％）
7位28.8（1位×40％）
8位25.2（1位×35％）
9位25.2（1位×30％）
10位21.6（1位×25％）
11位18.0（1位×15％）
：
20位10.8（1位×15％）
21位7.2（1位×10％）
：
30位7.2（1位×10％）

DNF1.0
DNS0.5

よく見ますと集計結果に.2とか.8とかありました。うわ恥ずかしい。

詳しい説明ありがとうございます。

どこまで計算したかExcel置いておきます。

今後、カテゴリとゼッケンの関係がわかれば、
順位の表に氏名が並びます。

http://olfa.dip.jp/ranking.xls
※念のためウイルスチェックしてね。

本家icebikeというべきか・・・
某多各国語のサイトで峠練習募集してます。
行っても付いて行けないのは確かだ・・・・。
なんか行きたいような行きたくないような・・・・。

今の毛無峠ってどんな感じ？

峠を登ったは、いいけど下れるのか？

滑れば嫌でも下れますが・・・・

参加者居るのかな・・・

カテゴリ混合したままですけれどランキング出せました。(UP済)

カテゴリ毎に分離できたら完成なので
本物のデータを使ってみます。

SCFの一覧表の類(たぐい)ってブラウザで出ないんで
ページのソース見ながらカテゴリごとのURL探して
いちいち出さなきゃならなくて
ランキングのEXCEL作るよりデータ収集のほうが面倒(笑)。

※きっとページ制作者のパソコンでは普通に見られるんでしょうケド。

この調子で完成するとただの表計算で完結しそうです。

プログラムとかマクロとかVBAとか言われてたんで
覚悟してましたけれど使う程の事もないようです。(ほっ)

※おそらく書面化されていないルールがあって
　それが複雑で表計算で済まなくなるのですよね、きっと。

カテゴリ毎のランキング出せるようになりました。(UP済み)

これからが大変で
SCFのサイトから本物のデータを入手するのに
1週間ほどかかる見込みです。

1週間後の非公式ランキングにご期待ください。

※スレ汚し失礼しました。

ランキングもいいけど来期にむけてトレーニングしましょ。

怪我してるからトレーニング出来ない。
俺の来年は終わった。

スレ違いかも知れないのですが教えて下さい。
夏の間に完成品で買ったロードのペダルが外せません。
今は営業してないようなので店にも質問に行けないのですが…。

>>548 工具は使ってるの？１５ミリスパナｏｒ六角レンチ？

>>548
回す方向間違えてないですか？

>>548
左ペダルは逆ネジですよ

北海道って雪男出るんだろ？走ってて恐くないか？

っていうか寒いだろ？千葉に来ないか？

熊は歩いてるけど雪男は人里に降りてこないから大丈夫

つーか、雪男って知能高いのかな？ゴリラ並なのかな？

ペットとしてどうかなとおもってさ

>>548
ペダルはタイヤが回る方向と同じに回すと締まります。
タイヤの回転方向と反対に回すと緩みます。

成功を祈る！

シクロの話します？
物凄く荒れそうだけど・・・・

>>556 やめてください。そう決めた人の感情を逆撫でするのは。

どうなる？シクロクロス。

ちゃちゃき氏ブログが熱いね。

あっちが物凄い炎上というか盛り上がってるので・・・
車連がシクロのシリーズ戦をするほど甲斐性があるかと言われれば
無理があるだろうし、ドリデで開催するとなると、幾らシーズンが重なって無いとは
言え、大変なのは変らないだろうが・・・・。

※「此処から超ー超ー勝手な憶測」

来年の車連はかなりの予算縮小との噂で、ツールド北海道も一日短くなるとか？
ＨＳＰって完全な自主開催でしただっけ？
車連側から予算とかは一切降りてない？
もし降りて来てたのをカットor縮小？
全日本シクロで問題があったとか？

ロードブームの影に泣くものありと言った所か・・・・・。

シクロレースって結局一度も参加してないし見に行った事も無いけど
レースが消えるって寂しいね。

>>559
ツールのサイト見る限り、来年も同じく6日間みたいだけど。

詳細語りたくないなら、ちゃちゃきさんも「公に公開された」ブログなんかに
書かず、チラシの裏にでも書いとけばいいのに。
Ｍ氏の疑問は当然だし、それに対するレスは一部正論かもしれんが言い方きつすぎ。
それこそ「大人の」物言いではないだろ。

>>562
いやいや、そうじゃないでしょ
あのブログに詳細書く必要なんてないでしょ

しかも興味本位で聞いてどうすんの？ってことでしょ
本人が公表していない以上、他人がとやかく言うことじゃない。
その後の対応見てもM氏は明らかに子供でしょ

あのブログに書かなくてもシクロのHPが消滅した事は分かる事だし。
正直俺も辞めた経緯は知りたいけど確かに興味本位だもんな。

おいおまえら！
ここであーだこーだいう位なら、来年のシクロをみんなで開催（もしくはスタッフとして協力）
したらどう？ここでシクロの火を消したら、大変だぞ！


と言ってみるてすと。

>>549-551>>555
ありがとうございます！家に帰ったら、試してみます！

誰か来期にむけて新車買ったりｵｰﾀﾞｰしたヤシいる？

566です。
左のペダルは取れたのですが、右がどんなに力を入れてもピクリとも動かず…。
動きそうにないし、車庫だけど寒いので春になったら新しいペダル買うと共にお店で付け替えてもらおうと思います。
レス下さった方々、ありがとうございました〜！

>>566
ペダルはずしに行ってやろうか？

俺の場合、ペダルをキツく締めすぎて外れない時は反対側のペダルと
前輪をロープで縛って動かないようにしてからレンチに体重乗っけて外す。

>>569
札幌の方ですか？もしそうだったら是非お願いしたいです！
と、同時に新しいペダルの購入も手伝ってくれると嬉しいのですが…。

SCFのサイトから本物のデータ(リザルト)を収集中です。

しかしながら豊富RRのリザルトを見つけられません。
豊富RRの本当の名称とリザルトが掲載されているURLを
どなたかお教えください。

(私はロード乗りでなくレース不参加です。
でも朝里峠(ダム→トンネル)30分な皆さんがうらやましい。)

>>572
どぞー
ttp://www12.plala.or.jp/fukku/index.htm

>>573 R1000さん、ありがとうございます。

って素早いですね。(タイム 00:04:01)びっくりしました。

※こちらのリザルトは収集しやすいなー。

SCFの2006年のクラス表を見ると
子供(J-1 C-1 C-2 C-3)の一覧がありません。
これは学校が生徒の氏名等を掲載しないのと同じポリシーなんでしょうか。

※しかしながらリザルトにはあるんですよ。

自転車の訪問販売されるからだよ、きっと。

>>575
C,Jてランキングしないから無いとか？

>>577
＞ C,Jてランキングしないから無いとか？
なるほど。

カテゴリJ-1 C-1 C-2 C-3 L-1 MはSCFにない年間ランキングをご期待ください。

※なんだか真綿で首を締めるように車連を批判してるよーな。
　まぁ、正しい年間ランキングを作成しようとする時点で確信犯かな？

ねえねえ。だれか新車オーダーした自慢汁！

山本雅道が元バレーボール日本代表の益子直美と結婚したね。
以前のツール・ド・北海道の特集番組が縁だったんだろうね。

ツール・ド・北海道　メモリアル大会のカテゴリC-2とC-3の両方で
DNSになってる選手はそれぞれのカテゴリでポイント0.500を獲得し合計1.000。
※というのは冗談で年齢からカテゴリC-3の0.500だけ?

　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

本物のデータを使ってランキングを出せました。(UP済み)
ただしカテゴリ昇格やそれに伴なうポイント0点処理はまだなので
結果はあくまでもサンプルです。

※頭から煙が出る代わりにEXCELのUP先データサーバ(Webサーバと二人三脚)の
マザーボードが焼損しました。(26日発生、28日判明、代替機で運転中)
　　　…ダウンロードしないほうがいいかも。(笑)

冗談はさておき、見やすいランキングってどんな物でしょうか。
UPしたEXCELについて手厳しいご意見/ご感想をお待ちしております。

>>583 です。

>>580
何年前のレースだったっけ？

複数のカテゴリにリザルトがある人は氏名の後にカテゴリ名を入れて
ランキングを見てカテゴリ昇格がわかるようにしました。
もちろんカテゴリ毎にポイントを合計しています。(UP済)

処理の途中で名前順に並べる所があって、
見てたら、エントリの時点で既に間違ってるのを何人か発見しました。
データの確定まで、しばらくお待ちください。

藻岩山HCのネットエントリーで何故かS4タブを何回選んでもS3表示されるので
注意書きしてエントリーしたのに当日もS3でスタートしたのは私です・・・。

まあS4でも入賞してないから余り意味が・・・・ｒｙ

http://www.sapporo-cf.jp/schedule/schedule.html
車連のスケジュールがでてますが、
「第1回ルイガロカップ札幌ペンタスロンMTBメモリアル（予定）」

「ルイガロ」・・・・大丈夫でしょうか？ｗ

ルイガロという新メーカーが・・・・ｒｙ

スポンサーの名前を間違えるなんてありえねーｗ

ロ←これ伏字ｼﾞｬﾏｲｶ？

>>590
それだと・・・
「ペンタスロン」
もペンタス●ンという事で・・・。

もう・・盛り上がっているのか？

２月１８日（日曜日）に岩見沢市三井グリーンランド駐車場で耐久レース開催決定！

だそうです

90分だと一個位補給もって走った方がいいのだろうか・・・・。

どっかの農園で昨年とかも冬のレースやってたらしいけどタイヤってノーマルタイヤ使用してるの？
スパイクタイヤはレースで使うには危険だよね。

>>595
タイヤは自由、けど凍った池の上でＵ字カーブありで滑るのでスパイクタイヤ履いたほうが無難

ただ天気に世よってはスパイクタイヤが意味が無いコース状況もありえる所が
冬のレースの面白い所

会場が駐車場だから路面がツルツルの可能性もあるよなぁ。
俺は雪上はスパイクタイヤでしか走った事無いから正直俺の安ノーマルブロックタイヤじゃ不安・・・

今ｼｰｽﾞﾝに向けて新車買ったりｵｰﾀﾞｰしたヤシいたら　自慢汁！

newホイールは買った。

「サッポロテイネMTBクラブ」って今は無い？
今レースに使ってるテイネの所が昔のコースだったのでしょうか？

>>600
コースはハイランドだから、レースとは全く別のコース。
今は使って無いけどちょっとだけラインは残ってると思う。
けど、昔のコース知ってる人じゃないと迷うと思うよ

>>601
なるほど・・・・情報有難うございます。

岩見沢の９０分耐久レース　エントリー開始されましたよ〜

頭から煙あげながら完成させました。(UP済)
http://www.phoenix-c.or.jp/~olfa/touringmaster/30_ranking2006.html

K(仮)@NSR(仮)さん、R1000さん、アドバイス色々とありがとうございます。
おかげ様でランキングを完成できました。

21MBもあるのでダウンロードに時間がかかります。
UPしたEXCELにマクロを使っていないにも関わらず
マクロの警告が出るので無効にして開いてください。

2007年のランキングはリザルト直後に出せます。
が、リザルト収集にエラい手間(笑)。

これにて、終了。

皆さん知ってますか？20日に札幌車連のお役員様が選手の文句を聞く会合がある事を・・・

それで何か変わったか？
ただ聞いてるだけだろ　時間の無駄

岩見沢の耐久でる人いる？タイヤはスパイクタイヤの方がいいんだろうか？

>>607
一応スパイクで出ようかと・・・
最悪ブロックも持参しようかと・・・・・。

スパイクタイヤで９０分走るのは大変だけどノーマルタイヤで転倒するのも嫌だしなぁ。

dorideの「IWAMIZAWAドカ雪まつりMTBレース」のWEBエントリーのページって
2007/01/11 (Thu)の所にリンクあります？？

ＤｏＲｉｄｅ　Diaryの（ＤｏＲｉｄｅのHPにある「diary」を携帯で見られるようにする為のブログ。）の方には
ＵＲＬが書いてるけど、↓
http://blog.livedoor.jp/doride_diary/

現状の
http://www.doride.org/
のトップにWEBエントリーのページの入り口ってあります？

ありますよ。たった今申し込みました。

レイアウトが以前と変わってバナーが左側になってます。

>>611
http://wotome.lolitapunk.jp/imgboard/img-box/img20070117003947.jpg
んーバナーが左側っていうのは判るのですが・・・
何故かWEBエントリーのリンクが無い・・・・
ＩＥのバージョンのせいだろうか??
ＤｏＲｉｄｅ　Diaryの方から行けるから大丈夫だけど・・・なぜだろか？

>>612
あれれ？ホントだ。「PointRankingList」の上にエントリーのバナーがあるハズなんだけど。
エントリーページのURL載せときますね
http://www.doride.org/dokayuki/2007/formya/form.html

ちなみにIEのバージョンは６です。

>>613
コメントの書き方に互換性がありません。

現在「<!---コメント--->」
互換「<!-- コメント -->」

マイナスは2個限定、マイナスの直後/直前に半角スペース1個を入れてください。
IEって間違ったHTMLでも表示できるようにしてあるので
正しいHTMLかどうかをチェックできません。

>>613
コメントはウチのブラウザで日常茶飯事なので見当つきました。

↓他にもあるみたいだけど英語わからないので降参。
http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fwww.doride.org%2F

>>610
管理者さんがページを改善してくださいました。
WEBエントリのリンクは見えますか?

>615
こんなとこに書き込んでも仕方なかろう
直接メールしなさいよ！

>>617
んー何故だろか。。。。見えない
家では2000、会社ではXP使用中なのだが両方見えない・・・・orz
共通点はノートン・・・・ノートンの設定の問題か？

ノートンの全機能を一旦無効にしてリロードしてみれば？

HFCニュースの本文がjpegだったのが驚いた

直筆とかなら判るけどねｗ

まさかデジカメで・・・ｗ

エントリーのバナーって去年の４耐のときもなかったんだよな。
わざわざメモ帳で開いてアドレスをコピペしてエントリーしたんだけどな。

辿っていって、ファソのレポート読ましてもらいましたが、
あれって、参加費用はどこまで個人負担なんでしょうか？
アフリカへ行くだけでも相当な費用だと思ってしまって
スレ違いｽﾏｿ

来年度からクラスはS-1〜S-5に統合されるってホント?

誰か意見交換会出た人いない？

NSRにその内うｐされるかな・・・・・。
それくらいしか表に出してこないから、公式以外は
NSR位でしょ、キチンと意見書だしてるのって？

小樽ACのサイトはもっと更新しなさい。

>>626
それはされる様だ

今年のﾂｰﾙ・ﾄﾞ・北海道は一般参加部門でｽﾃｰｼﾞﾚｰｽやるってマジ？

>>631
ある意味毎年ステージレースですかなにか？

>>628
他のチームもちゃんと出してる。
NSRが表に出してるだけで他のチームもちゃんとやってる。

ttp://www.sapporo-cf.jp/news/hcf-news200702.html
審判になるのって凄い金掛かるな・・・・。

これおかしいだろ。
HCF会員なら年会費必要ないだろ。

１４ｋ支払って日当1日２．５ｋ・・・
回収の道のりは遠いなｗ

3級ってどこまで審判できるの？
2級、1級はどんな感じなのか？

3級は働き蜂のようにこき使われ。
2・1級はテントの中で優雅に弁当を食べる事が出来ます。

ﾂｰﾙ・ﾄﾞ・北海道 ステージ案
http://www.sapporo-cf.jp/news/scf-news200701.html

BR-1クラスって事は曖昧ですね・・・・。
JCFに登録してBR-1の人は明確ですけど
HCFのS1は普通に出れるのかね？

>>635
HCF年会費は、まだ07年度の登録をしていない場合、って意味でしょ。

>>639
どこら辺が曖昧？
BR-1はダメ、BR-2〜3はOK、非実業団はOK、HCFクラスがどうだろうと無関係。
それ以外にどう解釈できる？

ステージレースですか・・・・。
何故ステージレースの方だと
TTが1ｋｍなのか・・・、時間的問題ですかね？

>>639
簡単でない？
JCF競技者登録でBR-1以外はみんな出れるんじゃね？
HCFのクラスなんて北海道以外では何の拘束力も無い

>>642
漏れもそっちの方が気になったｗ
だいたい３日以上も連続でレースに行ってたら帰宅してからの家族の対応が怖いｗｗｗ

http://www.tour-de-hokkaido.or.jp/20070123.html
一応、各ステージのスタート・ゴールが書いてあるな。

気になるのは第5ステージで180ｋｍ
となると・・・・素直に36号だと距離短いな・・・・
支笏湖行って喜茂別経由-中山峠とかかな？

>>644
いつものコースだよ。

>>645
「いつも」が分からないですが。

大滝＆支笏湖経由だべ

となると最後藻岩山HCゴールですか？？

「いつも通り」だと最終日は円山公園クリテ？？

それ多分やらないと思う
山頂駐車場に関係の車が納まりきらないから
見に行ってたけど大変なことになってたｗ
芝生の上とかに駐車してたからｗｗｗ

もいわ山の話しです

藻岩山頂ゴールは金がかかるからできないってONO社長が言ってた。

逆言えば金があれば出来るという事で・・・・。

売れなさそうなノベルティーを作らなかったら出来そうだけどねｗ

>>653
うん、やらない一番の理由は金らしい。
有料道路だから、封鎖するのに金取られるのよ。

手稲山山頂ゴールは？

ゴルフ場あるから難しくね？

そこで幌見ですよ。

自転車も停められないだろ！ｗｗｗ

円山近辺激坂クラシックレース！！

ばんけい峠→幌見峠→小林峠
山岳ポイント満載！！

いずれ、旭岳か十勝岳で山岳TTやってほすぃ。

TTじゃ面白くない。
山岳はマスドレースだからこそ燃える。

山岳ﾁｰﾑﾀｲﾑﾄﾗｲｱﾙはどうよ？

もう少しものを考えてから発言しろよ。

あらあら。

>>665

2chでそれをいうこと自体ムダ。

おもったより雪降ってますね・・・
なんな今週は気温が高い日がまたありそうだ・・・

シャーベット嫌じゃー

昔は製氷器でシャーベット作って
喜んだもんだけどなぁ
製氷器もアルミ製で

市民レースはこんな感じか・・・・
ツールド北海道
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E141.3.58.1N42.38.47.3&MAPG=E141.37.54.2N42.49.0.2&COND=normal&HW=default&FR=default&REST=use

>>671
違うね。本戦は札幌ゴールなのに、市民レースが千歳市街ゴールはおかしいだろ。
市民レースのゴールは支笏湖です。

札幌から支癇湖へ向かうと札幌市の外へ出ちゃいますよね、確か。

誰か>>673の言わんとしていることを翻訳してくれ。

「札幌から支笏湖へ向かうと札幌市を出ちゃうね、確か」


て事か？

大気圏を離脱するって事だろ。

確かもなにも、支笏湖は千歳市なんだから当然だろ。

話し変わるんですけど
自転車のレースってマラソン大会と一緒に出来ないものですかね？
同じコース使えるなら自転車だけを先に走らせておけば良い
ような気がするのですが。

>>678
・できるだけ短くしたがっている道路封鎖時間が延びるだけ。
・マラソンコースは自転車レースには短すぎ、傾斜がぬるすぎ。
　逆に自転車レースコースは、サロベツ程度でも脚で走るにはキツイ。

>>678
サイクリング大会なら出来そうだね。街中の景色を眺めながらゆっくり走る感じで。

競技人口少ないし金もかかるしで無理なんだろな

>>679
>・できるだけ短くしたがっている道路封鎖時間が延びるだけ。

マラソン選手と同時スタートにすれば
ほとんど時間変わらないんじゃない？

なんか、関東圏では自転車がブレイクしているみたいです。
週末によく荒川サイクリングロード走るけど
メットかぶってジャージ着て走っている人少なくないです
必ず数十人とはすれ違います
本も出ています
「埼玉・千葉自転車散歩」（山と渓谷社）買っちゃいました
他にも東京、神奈川の同様の本が出ています
東京走って飽きた人が北海道を走りたがるような気がします
でも、北海道は結構きつい面がありますね
こちらは国道の車の流れがせいぜい４０ｋｍ／ｈ〜５０ｋｍ／ｈなのです
早い人であれば、長距離でも自転車の方が速いです
こっちは雪が無くて快適です
去年は釧路湿原でパンクして雪降ってきて死ぬかと思いました

>>682
>>679は>>378の
＞転車だけを先に走らせておけば良い
に対するレス。
同時スタートだって、市民ランナーのAve.は十数km/h、
市民ロードレーサーのAve.は、マラソンやるようなコースなら40km/hかそれ以上。
それでも「ほとんど時間変わらん」と言い張るなら小学校の算数からやり直せ。
コースはスタート時点から全区間封鎖してるわけじゃないぞ？
封鎖時間が最少になるよう、選手が通過する前後だけ封鎖するんだぞ？

あのさぁマラソンとロードレースには明確な違いが有るの気付けよ。
マラソンは歩行者の競技、ロードレースは軽車両の競技。
道路の使用許可を出すのは道警。
簡単に許可なんか出るわけ無いじゃん。
そんな簡単にとれるならいつも偉そうな事言うどりでのクマオヤジがやってるだろｗ

やはり道警と太いパイプを作るしか無いのか

道警にロード乗り位はいるじゃなかろうか・・・・・。
ていうか居ろ。

エライのに居ないと意味無い

ていうか最近の警察は欧米並みになんか太った警官多くね？

ロードのチームに入りたいです！

岩見沢の耐久って９０分だから余裕だと思ってたんだけど
スパイクタイヤで休み無く走り続けるってかなり疲れるね。

>>691
コース次第では普通のブロックタイヤでも良いぞ
多分、ツルツルの部分ありそうだけど・・・。

上位狙ってる人は普通のブロックタイヤだろうね。

>>690
入れば？

>>691
ピン少なめの軽量スパイクとブロック両方用意して、
その日のコースコンディション見て決めるのが正解。

ん〜、やはり両方用意するのが正解ですか。
俺のノーマルブロックタイヤは安物なんで雪上ではちと不安が・・・

速い奴は何を履いても速い。

勝つ奴はパンツ履かなくても勝。

要は機材より脚力の問題だ。

初心者が入りやすいチームが札幌には無い気がする・・・
どこも余り目立った宣伝というか、今の人数とか人材で満足？
してる感じ。

もっと積極的にHPとか立ち上げて活動して欲しい。

>>699
そう思うなら自分でやってみればいいんじゃね？

>>700
なにも知らない初心者の為なのに初心者自身かもしれないのにまずチーム作れとは
コレいかに？

>>701
まぁもっともな意見だが、いい機会なんで…

メンバーに指導できる立場の人間がいれば、代表者は別に素人でも良いのではないか？と思うのです。
人間を集める能力やいろんな事を企画したりする能力と、教える能力とはまた別のものでしょ？
（ソレ言ったら、早く走れることと指導することも別の能力になるが…）

自分から動いてみるのも、一つの方法かな？と思っただけです。

>>700,702
構うなよ。
他人がなにもかもお膳立てしてくれなきゃなにもできないヒッキー同然の
超他力本願野郎だからこそ、>>699みたいな発現が出てくるんだろ。

勝手にチーム紹介（勝手に想像含む怒らないように・・・・。）
●NSR：ジャージが北海道のチームの中ではカッコイイ・・・。
速い人も多いが、チーム員が道内各所に点在？してるようなのでチームで練習するのは難しい？
ショップと関係ない独立型チーム、一番チームサイトの更新がされている（Kさん乙）

●小樽ＡＣ：アスリートクラブとの名前からロードだけではなく、ランなど色々の活動があるようだ
ONCEを真似たピンクのジャージ、チームのHPが更新されておりません！！更新ｶﾞﾝｶﾞﾚ

●ﾁｰﾑ　輪駄：少数精鋭？北海道選抜に何時も入ってる。余り詳しく判らない・・・。

●TEAMアティック：雑誌でも入賞する氷の結晶の青いジャージ、結構カッコイイ。アティック杯等のショップイベントあり。
ここ最近は「モエレの魔人」さんの活躍が目まぐるしい。

●TEAM BIG ：NSR同様独立型チーム？サイト更新してくださいｗ

●ＯＮＯ＆ＣＦ：何故かロード専門の選手は少数。MTBは強豪選手多数
ロードの選手も居た方が良いのでは？チームのサイトあり、　けど余り更新はされてない模様
BBSでは多少イベント、練習会の呼びかけあり
●Ｒｏａｄ　Ｋｉｄｓ：某あにすがいる蛍光イエローのジャージ、めちゃ目立つ、写真が物凄い撮りやすい。
あにすが去年は全然レース出てないので今年はどうなるか？チームのサイトは無くショップのBBSで情報交換
ショップのイベントあり。札幌市内では一番イベント数が多いショップかも？
●GAS PANIC SP　チームサイトあり、けどあまり更新されず。MTB・ロード・トラック競技バランスよく活動中？
●CYCLES WAKASA：ショップサイト内にチームサイトあり、 WAKASA CUPの年間行事あり
ままちゃり耐久で競輪選手らとバトルしてる印象が何故か深いｗ

他にも色々チームがあるのですが、全然判りません・・・・。
知ってる人は追加カキコよろ

＞●ＯＮＯ＆ＣＦ：何故かロード専門の選手は少数。MTBは強豪選手多数
ロード「専門」っていないんじゃね？
ロードがメインの選手も、時々XCや耐久走ってるし。
あとレースやらない人も少々。

>704

恐れ入りますが、各オフィシャルページへのリンクを張っていただけませんでしょうか。

>>706
キミは過去レスが読めないのかね？

>>706 もうこの板にリンク貼ってあるぜ。1からちゃんと見ろよ！

>>706
●NSR　http://www.geocities.jp/projectnsr/
●小樽ＡＣ　http://www8.plala.or.jp/otaruac/
●TEAMアティック　http://www.attic-bike.com/
●TEAM BIG　http://www.geocities.jp/teambig_sapporo/index.html
●ＯＮＯ＆ＣＦ　http://www.geocities.jp/onoandfactory/
●Ｒｏａｄ　Ｋｉｄｓ　http://www.roadkids.jp/　
●GAS PANIC SP 　http://www001.upp.so-net.ne.jp/GASPANIC_SP/
●CYCLES WAKASA　http://www.cycles-wakasa.com/　
　

なんだかんだでもう2月・・・・12ヶ月の1ヶ月終わってしまった・・・。

で、来週・再来週のウィンターレースでる人います？

>>710
出場しますが何か？

●NSR　http://www.geocities.jp/projectnsr/
●小樽ＡＣ　http://www8.plala.or.jp/otaruac/
●TEAMアティック　http://www.attic-bike.com/
●TEAM BIG　http://www.geocities.jp/teambig_sapporo/index.html
●ＯＮＯ＆ＣＦ　http://www.geocities.jp/onoandfactory/
●Ｒｏａｄ　Ｋｉｄｓ　http://www.roadkids.jp/　
●GAS PANIC SP 　http://www001.upp.so-net.ne.jp/GASPANIC_SP/
●CYCLES WAKASA　http://www.cycles-wakasa.com/　
●ROAD CLUB TEAM "PARADOX" http://blog.livedoor.jp/uma_cycle/

バイクナビからも引用しました

PARADOXって存在してるの？
聞いたこと無い・・・・

>>713
多分無い
聞いたことないし
ブログ主の脳内には存在するんだろがｗｗｗ

ぐぐってキャッシュ見てみりゃわかる
年末に自転車のOHじゃなくてカギのOH

ネタですか？釣りですか？と小一時間・・・・ｗ

これか？
http://72.14.235.104/search?q=cache:gZ_2pTIPV7EJ:blog.livedoor.jp/uma_cycle/%3Fblog_id%3D1918342+PARADOX+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%80%80%E6%9C%AD%E5%B9%8C&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp&client=firefox-a

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>名前を変えると共に、活動内容も心気一転しました。
元のチーム名って何？

556が泣かせるな・・・・・

その前にホームぺージじゃないと思う。>>712も考えて貼れ。

別に楽しく自転車に乗れているならいいんジャマイカ？

確かに。ＨＰではなくブログってやつな。

自転車の楽しみ方なんざ個々の技量だろ。>>714みたいなヤツ大人気無さ杉

>>712の気持ちもわかる
バイクナビにも「札幌市を拠点にして活動しているROAD CLUB TEAM・・・・」って自分たちを紹介してるし
「チームの情報無い？」って聞かれたから出したんだと思う
でも内容見てからの方が良かったかもねｗ

実際に加入して活動を始めれば、チームなんてどこもそれど変わらないと思うのは俺だけ？

>>721
はい、あなただけです。

しまったー！
気付かなかったー！ｗｗｗ

個人がどうやって自転車を楽しもうが自由だろ。722キモ杉

そもそも、「どこもそれほど変わらない」と言い切れるほど
あちこちのチーム渡り歩いたりしませんから、普通は。

>>725そうだよね。
>>724さんそういうことです。>>722はキモくありません。