1 :
ツール・ド・名無しさん:
3 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 04:11:56
4 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 04:21:46
カンパしてもいいけど?
たいした額は出せないけどね
5 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 04:38:20
カンパじゃダメだろ、シマノなんだから。ちょwっおまwwww
6 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 05:13:32
ぶっちゃけ、プロチームなんだから
スポンサー集めるのも自分の責任なので
潰れるのも勝手。
浅田や福島兄弟が自分の土地とかに抵当かけていてもそれは自分の勝手だし
所属選手にしても新城とかはとりあえず国内では争奪戦だろうし
(万が一世界選で上位に行くようなら外国も含めた争奪戦か)
お呼びが掛からないような選手はどちらにしろ先が見えている感じがある選手で
結局VANG破綻でも大して変わりない。
と言う訳にも行かないだろうなぁ。
こういう論理が通用するのは、サッカーとかのような成熟したスポーツ市場だけ。
自転車のようなまだまだマイナーな種目ならばあえて支えまくる必要がある。
共産圏とかなら国の金で無理やり支援するだろうが、日本はそれは無理。結局期待値が高いのはファンの金となる。
とりあえずチームの形だけでも残しておかなければ
今後こういうプロチームを作ろうと言う人間はいなくなるからな。
カンパしたいところだが…
カンパを唱える人ほど何もしないの法則。
俺○○円出すぞって言うだけなら無料。
俺二百万円出すよ。
9 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 09:11:33
みんな、自分の勤めている会社がスポンサーになれないか
聞いてみようよ。小口でもいいからさ。
誰も聞かないだろうし
聞いても無駄だった、で終わり。
11 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 12:10:02
そもそもBSがおっ放り出したのから始ってるんだから
その時点で終了してんじゃないの。
ヤフーが付く付かないの話も消えちゃったしね。
カンパの話もイイかもしれんが国産チャリを買わなくちゃ根本的な解決には
ならんでしょうよ。
BSは来期も縮小方向のようだし他にもつぶれるチームが出るんじゃないの。
今景気がいいmixiにスポンサーについてもらおう
mixiが海外のレースで宣伝するメリットなんてないもんなー
ランス級とは言わないまでもツールで見せ場作れる選手が出てくれば
状況は一変しそうだが・・・
具体的に行動する人皆無みたいね。
15 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 12:31:07
ITじゃダメでしょ、結果を出さなければ即切られる。
今回のようなことを繰り返すことになる。
16 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 12:50:08
ブリヂストンはおっぽりだしたの?
監督と選手たちが飛び出したんだよね?
17 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 12:53:51
JSPORTSが少し金出してくれないかな
18 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 13:10:31
>>17 それはいい案だと思う。
素人的にはVANGが活躍すればサイクルスポーツを見たい人も増えて契約者が増えるような気がするのですが・・・甘い考えなのかな?
今ラジオ聞いているけどうなずける部分もあるけどちょっとなぁって部分もあるなぁ。
>19
くりらじ? 俺も今、聞いている。
確かに「う〜ん」という感じですね。
JSPORTSよりフジのジャンクスポーツの方がいいかも。
昔、F1のマクラーレンに週刊少年ジャンプがスポンサーになった時は
年間1億円だった。
ジャンプが3千万位出して、ロードの漫画連載始めて相乗効果でやってくれないかな。
24 :
sage:2006/09/18(月) 13:55:01
去年の動きは浅田のやりたいことをBSがサポートしきれなくなった
というとこじゃないの。結局、BSは飯島とって国内でこじんまりとやってるし。
チームごとツール出場って夢があってカッコいいけど
やっぱ選手個人の実力が足らなくちゃどうにもならないでしょ。
毎年ジャパンカップを観戦しに行ってるけど現時点では絶望的な差があるよ。
日本実業団とUCIプロクラス。
>ロードの漫画連載
講談社についてもらってTeam OverDriveに改名しる
自転車チームのスポンサーになっても広告塔にならないのが致命的
ってのには同意。人の目に触れるところで頻繁にレースしないと駄目っしょ。
27 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 14:10:45
高千穂遥、疋田智、曽田正人、高坂希太郎、黒田硫黄
彼らの寄付に期待
28 :
sage:2006/09/18(月) 14:53:56
>>27 寄付で続けるようじゃダメでしょ。
実力で金引っ張ってこないと。
29 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 14:58:02
日本では、ロードバイクやレースは趣味性がかなり高い領域のものだし、
なかには、金持っている人も多いだろうから、
ファンが支援するという意味では、現状の企業のスポンサード
よりも金集まりそうな気がするけどな(根拠はありません)。
俺もくりらじ聞いたけど、10万は無理だが年/1万くらいならサポート
してもいいよ。
30 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 15:04:48
日本と同じく自転車がドマイナーなアメリカの競技運営を
模倣するのがいいと思う。
NIPPOやスキルシマノが展望なくヨーロッパ行くことを批判していたな。
まったくその通りだ。
実力の無い奴らにいくら寄付したってダメでしょ。
日本人は金が無いから遅いわけじゃないんだし。
寄付をするならヨーロッパに武者修行に行くような若者にこそしてやりたい。
向こうで走ってる人って今いるのかな?
32 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 15:19:15
>>31 そんなことはとっくに始まってるし、走ってる選手も支援している人たちもいる。。
そういうまだ若い選手のためにも、浅田監督の作った道筋は残しておいてあげたい。
>>31 彼来場に自転車漫画で儲けている香具師がいるだろ。やす…
もし香具師が寄付するなんていっても
浅田も福島兄弟もお断りして解散するだろうし
それでチーム継続でも誰も喜ばないな。
34 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 15:40:06
谷垣が車連のトップになって、財界からスポンサー引っ張ってくればいいじゃん。
TOKYO・VANGとでも命名すればいい。
35 :
ツール・ド・名無しさん :2006/09/18(月) 17:15:27
経緯がよく読めないのだがスポンサーが引いたって事なの?
37 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 18:11:47
日本人トップロードレーサーの年棒って、いくら位なの?
知ってればおしえて。
BSは金のかかる海外活動をやめたので浅田が新チームを作った。
浅田にとってBSへは多少の恩義はあっても、BS側は何もない。
そのBSの○○○部門も来期は・・・。
39 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 18:15:58
ところで、TEAM VANGの"VANG"って何?
以前NHKの番組で紹介してたんだから、NHKがスポンサーになってやれよ
律儀に受信料払い続けてる俺が許可してやるからさ
じゃないともう受信料払ってやんないぞ!
>>38 ネオコット今の内に買っておいた方がいい?
43 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 18:41:41
>20
"くりらじ"って何?
44 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 18:58:16
45 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 19:11:34
"くりらじ"どんな討論内容だった?
かいつまんで、おしえてください。
46 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 19:16:05
47 :
ツール・ド・名無しさん :2006/09/18(月) 19:32:40
ヤフー無責任じゃねえか!だから嫌いなんだよ
49 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 19:38:32
もう、チーム自由民主党かチーム靖国神社だな
51 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 19:45:29
なんとかしてプロチームとして存続させたいという意見は、
理解できるが、寄付やカンパとかで一時的に延命を図るのは
得策ではないと思う。
どうなんやろ?
製薬会社をスポンサーにつけろ!
53 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 19:47:18
>>51 でも、1年絶えしのいだらもしかすると状況が変わるかもしれない。
そう思いたい人の力を借りてもいいんじゃまいか?
ソフトバンクモバイルが受け継いでくれんかね。
もしくは、レッドブルジャパンあたりはどうか。
ジブリがスポンサーになってくれないかなぁ
トトロジャージとか売れそうな気がするんだがな…
56 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:24:36
そもそも宣伝とかそういった目的でスポーツのスポンサーになるってのが日本人の勘違いなんだわ
金持ちの道楽、企業の社会への還元ってのがプロスポーツの基本だろ
プ
58 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:31:22
ホンダはF1に何百億円もかけるなら、5億位で欧州で
宣伝できると思うのだが・・・・どう?
>>58 知名度を上げたいならその戦略もありだが、
もうそういう時期じゃなく、車の実績を示したいから
自転車チームをスポンサーする意味がない。
中国人や韓国人選手を入れて、華僑、パチンコ関係に
スポンサーしてもらう。
ホンダは自動車企業としてアピールするためにお金をかけてるんであって
(技術開発のためにも、だけど)
単なる広告でF1やってるんじゃない
62 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:36:08
TEAM LEXUS
金余ってますが先行き不透明で〜す
63 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:39:55
ホンダはDHマシーンを売ってくれ!!!!!!!!!
まずはそれからだ・・・
65 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:41:18
すでに有名で金のある巨大企業はロードレースを広告に使う必要がないんだよな〜
やるとしてもやっぱ社会還元しかない
社長が自転車レースを見るのが好きとかサイクリングが好きとかそういうのがないとね
その場合は5年や10年単位で安定したスポンサーになるんだけどな
じゃあ、
はてな?
そんなにお金はなさそうだけど。
68 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:48:00
↑AISANがその例?
69 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:48:35
愛三工業やニッポってなんであんなにスポンサーできる?
社長が好きなの?
>>69 企業スポーツと言うのはスポンサードと別枠。
ヤフーって金だけ出して、人の貢献は全然してないんだね
もっと、いいサイト作ってあげればいいのに
全然、やる気がなかったんだね。
74 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 20:59:45
宮里藍には逆立ちしても勝てないってことですな
日本の自転車選手&業界
75 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:00:02
くりらじでも言ってたが
「ソシオ」制度の導入とかも考えたら?と思う
まあJリーグみたいな「地域」みたいな考えが無いのが痛いが・・・
76 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:01:32
チーム"欽"
チーム"NOMO"
こんなの出現したらどうする?
応援する?
yahooは立ち上げの時だけ協力して名を売って、
あとはトンズラって計算なのかな
78 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:02:44
もうね、日本はサイクリングが限界なんだよ
ロード・レースが育つ文化じゃないんだよ
>>74 ソフトバンクの二軍の選手一人に負けてるって言うのも変なもんだよ・・・
>>76 オマエはチーム名で応援するかしないか決める心の小さい人なんですね
>>58 >>61 あそこはレースをやるために市販車を売って稼いでいるような部分があるから
他メーカーとはちょっと違う…
仮に金が有り余っていても、ロードレースのスポンサードする可能性は限りなく低いかと
>>69 自社の実業団チームだったんだから、無碍に突き放せないでしょ
そういやホンダってサッカーの胸スポンサーもしてないよね
(hondaFCは除く)
>>83 すまん、よく経緯が分かってない
違うの?
85 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:33:34
簡単に言えば、
投資効果なしと
いうことですか?
86 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:37:14
Team Vang に金やるくらいなら裏金にして
燃やしたほうが、企業会計上メリットあるってこと
はっきりいって、どマイナースポーツだからねぇ。
普通の人から見ればツアーオブジャパンもツールド北海道も
交通規制までして邪魔なスポーツとしか見られてない。
マラソンや駅伝は人気あるのに・・・・・
88 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:46:12
ツールに出るのが目標なら、欧州市場での知名度を高めようと思ってる
企業を探さないとな。うーん、少なそう。
オリンピックで金メダルでも取れば注目される(一時だけかもしれないけど)
イケメンのローディーが入れ歯また違ってたかもしれんが・・・
つ【狩野】
>>90 受け狙ってどうする?w
ととりあえず突っ込んでみる。
>>88 日本で探すから難しいんであって、欧州でさがせばいいと思う。
日本企業に拘る意味が分からない。
日本人選手だけにしてるのも意味が分からない。
94 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 21:52:19
まじめに考えていこうよ ホント。
96 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:04:12
このスレ活況ですね。
どんどん盛り上がる予感。
VANGのHPにサポーター制度創設!
サポーター登録は1人5千円です、いただいた登録費は選手の活動費に当てられます。
とか書いてあったらみんな登録する?
絶対しない。無駄金にしかならん。
99 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:09:07
まあ、浅田の妄想に皆が振り回されただけの事だよ
如何に日本人は自分で考えて決断下せるやつが皆無
だって事のいいケーススタディになっただろ
付和雷同と大政翼賛は治らないよこの国は
100 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:09:53
北海道でけた違いの強さを見せてくれると思っていた。
ツールは程遠い現実。
そっか、ダメか。
3千円じゃどうかな?
102 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:12:37
>>58 すでにツールドフランスに出ているようなチームになら5億円ならなんとか出すかもしれんが
いまだにたいした活躍もしてないし、ツールに出れる見通しもなしじゃあ・・
F1とじゃ宣伝効果が数千倍は違う
livestrongバンドみたいなのかんがえれ
105 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:14:14
>>101 その三千円で金を出した人間にはどういうメリットが得られるの?
チームバンの選手によるロードレースの技術講習会が定期的に行われてそれにサポーターのみが参加できる
とかなら出さないでもないが
106 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:15:21
LIVEハーモニカ
108 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:17:12
>>93 日本企業じゃないところがいったいどういうメリットを求めてこのチームに金を出すんだ?
日本企業だからこそまだ「同じ日本人だから」という理由で金を出してくれる可能性があるというのに
乙、
>>99 俺様は愚民どもとは違うんだよな、何でも分かってるってか
110 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:19:57
靖国参拝を止めるのとバーターで現代とサムスンのスポンサード
111 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:22:00
>>109 頭悪いって、よく廻りから指摘されない?ww
112 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:23:59
>>107 ・・・駄目じゃないけど どうせ選手が来るんなら選手と先頭交代しながら走るとか
集団走行やらテクニックを教えたりしてほしい
半年に一回でもいいから そういうイベントがあるならある程度なら金を出すかも
>>112 んなもんショップの走行会で教えてもらえよ
寄付しろといわれても、なんの縁もないチームだからなぁ。
難民に募金するぐらいの額の意欲しか湧かない。
今はなんのアクションを起こしてもいないのでいうのもなんだが
「資金難なので寄付お願いします」なんてヒネリのない作戦には出て欲しくない。
広島東洋カープに樽募金のコツでも教えて貰おうか
>>112 クリニックでお金貰うとしても1回で何人の人に満足してもらえるか、
選手が9人で1人で8〜10人の人を相手にしても一回の開催で40万ちょいか
1日2回回せば80〜100万になるね!
...レース出るよりイイッ!ってんじゃ駄目だな〜。
117 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:37:01
基金設立のために寄付を募るレースを各都市で開くってのはどうかな。
118 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:40:27
そのレース開催の費用をまずあつめるとするか。
>>38 BSの○○○部門って
ロード? MTB?
今ロードのリストラは無いだろうからMTBが終了?
DHの竹本もシーズン中に切られたから来年は雷太も無いのか...
スレ違いすまん。
いくらぐらいかかるの?
その手の寄付金はもう払う側が満足求めるような物じゃないよ
たとえ小額といえど、チームをサポートしてるっていう気持ちだけで幸せになれる人に
気持ちよくお金出してもらうくらいじゃないと
こういう時メジャースポーツで地域密着の弱小チームとかだとまだやり易いんだけどね
現玉以外にもいろいろ地元の協力があったりして
超がつくほどのマイナー競技でしかも活動拠点が海外ってのはきついな
ファン一人一人から集めた駒をつなぎあわせたチェーンで
海外レースを走ってくれれば僕等も一緒に走ってるような感覚になれるYO!
123 :
ツール・ド・名無しさん :2006/09/18(月) 22:46:27
>>48 一年で引いたら意味が無いじゃない?育てるための支援でしょう。
そんな私は自分の社内で宣伝広告費でもめましたが。
>>119 俺は〇〇〇に入る文字はてっきり「自転車」だと思ったが
MTBはありうるか・・・メリダで十分だもんな。
カーリングのチーム青森だって女ってだけであれだけ日本中盛り上がるんだ、
チームバンも女子で行ってみ?
この板の馬鹿どもがドッカンドッカンと寄付でも何でも行っちゃうと思うよ。
さて、誰を入れればいいだろうか?
127 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 22:53:53
>119 そういや雷は今期まったくいいとこなかったね。
>>126 確かにこの前、青森に行ったら夕方のニュースの話題になってた。
夏のトレーニングがどうのという他愛も無い内容だった。
マスコミに担ぎ上げてもらうのが一番手っ取り早いんだけど
誰も取り上げてなんかくれないよな
下手に人気になりすぎるのも個人的には嫌だし
カーリングも騒がれた割には予選落ちだからな
なんでもかんでもなでしこなでしこって言いすぎなんだよ
それよりさー柔道負けまくったの腹が立ってしょうがない
シンクロは2位だったからいいじゃまいか、
あのロシアには勝てん...
カツリーズで走ってるお天気お姉さん!?なんか良いんでないか?
益荒男JAPANでここはひとつ…
137 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 23:36:18
そろそろ本題に戻ろうよ
俺は寄付を募ってくれればいくらか出すよ。
見返りなんていらないし、選手・監督は全力で目標に向かってくれればそれでいい。
朝鮮人、中国人が絡むなら一切応援しないし
ネガティブキャンペーンやるよ。
それくらいなら潰れてしまえ。
ってソフトバンクだってチョン企業じゃーか。
関わった時点で滅亡は決定されてたな。
ボーダフォンとともに消えろ。
139 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/18(月) 23:51:05
しかし色んな意味で人気スポーツのサッカーはJ1のチームですらスポンサー着かないし、野球も実業団クラスでは廃部があいついでいる。
バスケットやバレーも男子プロは悲惨な状況。
残念ながらロードレースチームに金出す起業なんて
まぁサッカーはああ見えても黒字だからいいんじゃね
観客が入場料払うスポーツじゃないからなぁ
142 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 00:10:59
自転車業界で金ありそうな日本企業って…BSとシマノくらいかorz
パナがジャイかなんかに丸投げでカーボンレーシングフレーム作って、松下本社がスポンサーとかどうやろか
ツールとかジロとか見ていて、欧州の田舎旅行とかしたいなと思うわけですよ。
というわけで、旅行会社とかスポンサーにどうかなと。
あとは欧州の企業で日本に物を売りたいところ。食料品会社とか。
ワインとかチーズとか買っちゃいそう。
>>143 このスレにいる人は、どうやら純日本チームでないと納得しないらしい。
選手もスポンサーも運営も
純日本でやるとしたら
タキザワみたいな大手ショップくらいしか金出すところないのでは?
やってくれれば多少高くてもタキザワでしか買わないようにするけどね
成績残せてないとか言ってる奴は今年のレース結果見てない奴が言ってるな
147 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 00:47:55
1ショップが数千万も出せるわけないでしょ
148 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 00:52:32
成績は出ているといってもそれがこのチームのステップアップにつながってるの?
149 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 00:55:10
>>148 全然成績だしてないスキルシマノよりはいいじゃねw
外人の育成場所でしょw
150 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 00:55:59
VANGの戦績は何処を見ればわかるの?
ツールド北海道のBSチーム酷いね
北海道選抜にチーム総合抜かされてるよw
>>145 NIPPOからスポンサー奪えと言うのか?
例えでタキザワと出しただけで他意はないよ。
でも実際に金出して還元されるのが期待できるのってショップしかないんでないの?
メーカーはどこもボロボロっぽいし
後は、ウィダーやパワーバーやCCDみたいな食料品関係か?
でも、もうあどこかしらのチームに付いてるしね。
自分はミヤタスバルにCCDが付いてたから使い出したので、
宣伝効果はあると思うが。
トヨタは何故アメリカでチームをもってるのか?
アメリカでレクサス売りたいから??
それなら欧州でなにか売りたいならスポンサーしても良いような・・・
157 :
150:2006/09/19(火) 01:07:27
>153
あんがと。んで、やっぱブログから拾っていくしかないの?
>>156 欧州で何かやるにしてもvangのスポンサーになるというのはない
欧州で物を売りたい日本企業なら、純国産チームにこだわる必要は無いし
日本に物を売りたい欧州企業なら日本の数少ないロード競技のマニア以外に
うったえる相手が居ないってのは旨みが無さ過ぎるよな
もうちょっと露出が増えてここない限り
マジでショップくらいしか企業としてスポンサードする意味が無い
後はもう社長の趣味で金出してくれるような奇特な企業見つけてくる以外ないんだけど
そういう余裕のあるご時世はもう二度と来ないだろうしね
企業スポンサー以外の方法なんか考えないとまずいよ
樽募金くらいしか思いつかないけどさ
160 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 01:24:00
日本向けだったらまだマラソンやらスケートやらのメダル候補の個人スポンサーやってる方が安くて宣伝効果高いからな
欧州向けだったら欧州チームのスポンサーするだろ。
ともかく純日本チームで欧州転戦なんて無理があるんだよ
スキルシマノみたいなのにすればいいのに。
161 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 02:22:20
欧州メインで走ってるんだから、向こうの企業で向こうで宣伝したい
企業をみつければいいんあじゃね?
俺って天才!
162 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 02:35:55
チェルシーのアブラモビッチみてぇな自転車好きはいないもんかねぇ
運営費用がたったの五千万。
でも、その金に値するだけの宣伝効果がないのが問題。
そういうチームは消滅して当然だ。
164 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 03:05:28
岐阜県とかスポンサーになってくれんの?
これまで毎年5000万ぐらい足りなくても業務回ってたでしょ
これからも5000万ぐらい税金が足りなくなっても問題ないって
新聞の一面広告(5000万ほど)ほどの価値もないと判断されたのはかなり厳しいね。
166 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 03:23:17
やっぱり市民の浄財しかないか
まぢかよ・・
たった5000マソで活動してたのか
ヤフーみたいなおっきいとこが付いたから安心してたのに・・・
オマイラなんぼか出してやれよ
168 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 03:37:43
つI
169 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 03:38:29
佐藤琢磨に5000万円ポンと出してもらえば?
どうするアイフル〜
ダイハツが新車のマテリアとかいうやつをヨーロッパで売りたがってるから
欧州展開のキャンペーンの一環としてでもやってくれないかなぁ。
ダイハツならすでにコネクションはあるだろうしさぁ。
ダイハツ様たのむ!
日本は所詮
企業スポーツだからなぁ
女子マラソンは良いか悪いか抜きにして、メディアスポーツの萌芽が
見えてきたと思う。箱根駅伝はもろにそうだわな。
174 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 04:23:20
くりらじって初めて聞いたけどムカツクなぁ。w
UNIQLO とか MUJI (無印良品) とかどうだろ > スポンサー
MUJI なんかはヨーロッパにも展開してるし。
…MUJI のジャージてどんなだろ?
マイヨ・ブラン
178 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 06:29:44
金余ってるといへば・・パチンコ業界かな?
あと、関東圏最大のソープランドグループ「角海老」グループ
180 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 06:59:49
あ、「NAKATA.NET」で中田英寿にスポンサーしてもらおう!
スポーツ選手どうしだから、お情けかけてもらえるんじゃ
横浜FCもたしかソシオだっけ?(ソレオ?)
バルサとかグリーンベイパッカーズも
ヤァとかナンバーにも出て来ないね・・
記事書く人いると思うんだけどね
しょせんマイナースポーツの悲しみ
JAPAN AIRLINEにいくんだ社長
自転車の防犯登録の時に
セットアップ代として1台に付き200円位取れば
集まりそうだけどな。
なんで公的機関でもない個人のチームに
200円ずつ払わなきゃいけないんだよ。
あほか
だいたい自転車のり全員がバンを応援してるわけでもないし、
自転車ロード見てる人だって大半は興味ないだろう。
192 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 13:18:31
自転車レース見てる人でも3大レース以外は興味無い
という人のほうが、多いんではなかろうか(オレもそうだけど)。
ただ、ロード乗りのひとりとして思うに、日本のチームが活躍する
ことで、一般人のロード乗りに対する認知度が向上するのは、
いいことだと思う。
この一年で認知度全然向上していないと思うけど
メインスポンサーなのに単年契約だったの?
厳しいなあ。
195 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 13:37:18
>>192 ツールに出場が決まったけれど直前でスポンサーがいなくなった!
という状況とかであれば金を出さないでもないけど
金を出しても活躍する見通しがあるわけじゃなし
バイク板のやつはバイクの最高峰の世界選手権で活躍してる選手で
もしお金があればそこそこ活躍する見通しがあったからな
ヤフーがスポンサーに付いた事が奇跡だったのでは・・・
197 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 15:28:40
Jスポーツあたりが最もお願いするには妥当なんじゃないかな。
放送も増えそうだし、試聴料金が多少あがっても契約するよ。
191がいいことを言ったと思う。
ロードに興味のある人は、圧倒的にツールやジロを見てる。
サイクリングタイムのアクセスランキング?を見ててもそれを物語っている。
バンにさほど興味があるわけでもない。実業団よりはあるようだが。
一方、国内レーサーの俺からみたら、バンも自分らのチームと同じ。
ライバルであり少しだけ仲間でもある。
だから今回の事態にかわいそうとは思うが、何かしてあげようとは思わない。
いい時もあったんだからそれだけでもいいじゃないか。彼らだけ優遇する理由もないし。
バンは全日本代表チームじゃないんだから。
でも複雑な気分だ。今後、ポンとお金を出してくれるスポンサーが減ってくるんじゃないかと。
192が言うように、認知度を上げるにはやはりバンのようなチームに成功して欲しかった。
199 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 16:51:17
佐藤藍子に
「昔からチームバンのファンでした。」
って言わせりゃいいんじゃね?
佐藤藍子に
「チームのスポンサーになればいいことしてあげる。」
って言わせりゃいいんじゃね?
201 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 19:14:32
とりあえず来年のランカウィくらいまでは見てみたいなあ
なんで佐藤藍子?!
203 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 22:34:28
204 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 23:14:12
株式会社 満の無能取締役って誰がいるんだ?
205 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 23:16:13
勝てない欧州のレースにでても、意味ねーってことか
>>198 その皆が興味あるツールに日本チームが出場するのに
もっとも近いのが、バンなのだから応援したいんじゃないか
おまえみたいにツール出場する気のない選手は、
ライバルでも何でもない。
勝っていても、
>>206みたいに認識されてないのが問題だな。
経営危機だけでなく、もっと活躍をプレスリリースしてないのも問題だな。
209 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 23:31:49
210 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/19(火) 23:34:51
で、太郎の役割は何なのさ?
ピエール瀧のようなもんじゃね?
取締役って出資してて、配当もらってるのか?
まあ、スッパリあきらめようぜ
215 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 00:20:51
>>209 今ツールとかに出ているチームだって最初から強かったわけではない。
段階を踏んであそこまで行ってる。
Team VANGは今、その段階を踏もうとしているところで、そういう点では必要なことはやってると思う。
夢を語ってるだけじゃない。
216 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 00:40:24
田代が海外イヤとかゴネはじめたのがきっかけなんだよな。
アンカーも結局グダグダなんだから、BSももう1回浅田さんと組んで
やり直せばいいのに。
BS本体の前の社長はヨーロッパでの活動に好意的だったのに
なんでこんな状況になっちゃうのかなー
218 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 07:57:09
>>215 本場だとチーム単位で選手を育成して強くなるという概念は無いのでは?
もともと日本人と比べて圧倒的に実力ある連中があちこち移籍しながら成り立ってるんだし
IT系で出資するところないんかな
あぶく銭いっぱいあるだろうに
あと、ジブリは自転車好きだけど、どこにも出資してないな
220 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 08:10:28
いっそのこと日本じゃなくて欧州でスポンサー探した方がいいと思う
そんで日本での活動は一切停止して一年中本場で走る
日本人だけのチームってことで宣伝効果も見込めるだろうし
5000マンくらいならポンと出せるところもあるだろう
221 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 08:17:27
欧州企業がよくわからん国の国粋チームに金出すわけないだろ
そもそも国粋チームなんてのは時代遅れ、かつ下手したら国籍差別主義と見られかねないよ。
F1アグリも日本人ドライバーにこだわって相当評判悪いからね。
>>219 ジブリにそんな金は無いよ
アニメーターを食わせるがやっとだもの
>>220 純日本人チームに金出す欧州企業があるはずねえだろw
VANGに出すなら、もっと有力で同程度のスポンサー料で済む欧州チームが山ほどある。
どんだけ世間知らずなんだ。
224 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 10:59:29
>>223 浅田監督はいずれ外人も入れないとと言ってるんだから
セレイタリアみたいなチームにもっていくことは可能なのでは?
>>219 hatenaは?社長さん自転車海苔だし。
226 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 11:28:44
実力あればフミみたいに個人で海外有力チームに行けるんだよね
227 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 11:30:46
>>224 いずれはともかく今現在はどうなのよ?
外国の企業がバンにスポンサーするメリットがまったく見つからない
228 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 11:40:42
hatenaが大きくなれば期待はできるけどアメリカ行ったばかりだからな・・・
ツールド信州やってくれるだけ有り難い
229 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 12:02:03
はてなの社長サン今頃泡ふいてブッ倒れてるぞ。
?
231 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 12:22:52
>>221. 223
ツール出場チームのスポンサーとなるような大企業のことしか考えてないみたいだけど
現状としてはコンチネンタルクラスのVANGをどう存続させるかという話だろ?
とりあえず活動継続を優先させるなら
欧州に一年中とどまって,そこで地元中小企業なんかのスポンサー探した方がいい
232 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 12:31:24
>>223 有力チームが5000万のスポンサー料で済む訳ないじゃんw
コンチネンタルプロクラスのチームなら年間数億だよ
コンチネンタルクラスで5000万ならある意味お買い得
232 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/09/20(水) 12:31:24
>>223 有力チームが5000万のスポンサー料で済む訳ないじゃんw
コンチネンタルプロクラスのチームなら年間数億だよ
コンチネンタルクラスで5000万ならある意味お買い得
234 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 15:42:30
5000万の価値なんてあるわけがない アホか
日本では他のスポーツの落ちこぼれしかロードやっていないんだから
まともな企業が金を出さないのは当たり前
そういう問題ではない。
236 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 16:17:15
現実問題VANGなんて全く金を出す価値がないと判断したからこそYAHOOは手をひいたんだろ。
1年間限定なら5000万出しても良いけどなー
238 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 16:48:44
239 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 18:02:16
>>236 「ツールドフランスを目指す」という設立時のキャッチフレーズに対して
メディアの宣伝効果があるからYahooは初年度だけスポンサーになったんだよ
価値がないから手放すとかそういう話ではなくて
二年目撤退は最初から決まっていたこと。
じゃあ何の問題もなく解散できるね。
241 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/20(水) 21:05:44
浅田って真剣にビジネスとして考えてたのかな?
なんか「タニマチ」探ししかしてなかったんじゃ?
つか、実際に2011年(だっけ?)にツールに出場できるなら
5千万といわず金出す企業はあるだろうけど、
その見込みが果てしなく低いから二の足を踏むわけで。
自転車のことを知っている人であればあるだけ、この理由でスポンサーにはなりにくい。
自転車を知らない企業には、その価値がよくわからないから出資は難しくなる。
まずは、ツールに出場できる公算を、はっきりと示さないと。それを実現するために作ったチームでしょ。
ジャパンカップでさえぱっとしないチームなんかに
金を出す企業なんかないだろうな。
ジャパンカップに来てるプローチームの選手は
ごく一部を除いて、グランツールではアシストだろ?
(例:シンケヴィッツ、バルベーロ)
最低でも互角に戦えないとスポンサーなんか付かないだろう。
244 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 00:26:22
そこでmixiの社長ですよ
246 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 07:43:54
なんでTeam VANGなの?
Team Yahooじゃなかったんだろ。
Team VANGじゃスポンサーもしらけるぞ。
250 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 10:19:55
みんあ熱い心をもっていて安心したよ
252 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 11:12:55
>>248 まったくもってぇそういうことじゃなくてさ。
ロードレースチームなら普通運営母体じゃなくて
スポンサー名が=チーム名だろっていう話。
253 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 11:15:19
>>252 その辺がゴタゴタしてたんじゃなかったっけ。
チーム発足発表会のときに、ヤフー名が入ったチームジャージがどうのこうのと。
>>252 そこから、説明しないといけないのか・・・乙
説明してくれよ。
>>258 ぜんぜん答えになってないんだけど。。。
なんで、チームヤフージャパンじゃなくてバンだったのかっていうのが
わかんないの。
今は無きファッサだって母体はフレッティーのシルバーチームだけど
チーム名はファッサボルトロだっただろ。
わかんないのはそういうところなの。
262 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 18:32:41
>>261 シーズン途中でスポンサーに急遽なったからUCI登録変更できなかっただけじゃないの?
263 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 18:35:29
なんか最近カサツイてるね。
>>262 そういうオチなのかなぁ。
そういう単純な理由だったら
そういう話も外部に出てきててもおかしくないだろうになぁ。
萬としてはヤフーの名前で走りたくても、ヤフーの中の方で、ヤフーの名前を冠して走る許可が下りなかったのかもしれん。
ヤフーの仕事した人はわかると思うけど、そのへんの決裁がものすごくややこしそうだもん、ヤフーは。
266 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 19:02:55
>>262 >シーズン途中
おいおい、じゃ「Team Vang」は
スポンサーが無い状態でシーズンに突入したのか?
そんな訳無いじゃろ。
スポンサーは決まっていたが
契約内容で合意が取れていなかったんじゃないの?
>>266 >契約内容で合意が取れていなかったんじゃないの
それをスポンサーが無い状態と言います。
「Yahoo Japan」のロゴくっつけてヨーロッパで自転車走らせて、
誰に何を訴えたかったのか良くわからんのだが、誰か説明してちょ。
>>267 頭悪いのはオメーだろ。
ちーっとも解答になってないのが理解できてないよーだな。
っていうか質問事項理解できてる?
今まで出ている情報から、経緯を推測。
1.萬とY!がほぼ合意
2.広告代理店を通じて手続き
3.Y!の事情(広告代理店の変更)で手続きが振り出しに戻る
4.そうこうしてるうちにソフトバンクがボーダフォンを買収したり、Y!が組織改編したり
5.Y!社内の情勢がちょっと変わってしまう
6.Y!社内で待ったがかかる
7.シーズン突入
8.しょうがないのでY!社内で仮決定してY!ジャージデビュー
9.でもやっぱり社内情勢が変わったので来年以降はできませんわ
>>271 読解力ないヤツにどう文章で説明したって、理解できねぇだろ?
274 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 20:12:03
ヤフーとの契約は終わったし、来年契約しない事も決まってる。
過去の事をここで、議論してもチームの存続には、なんら寄与しない。
もっと、建設的な話をしようよ。
わかっている経緯は、
1.Y!が萬に、払う意味のない金を払った
2.Y!は、意味のない金を払うのを止めた
なぜY!が払わざるをえなかったかはわからない。
萬がもともと浅田なりの代理人(スポーツマネジメントの類)だったのならば、
代理店が変わったのではなく、代理店が降りたのかもしれない。
もしかすると実はY!は金を払ってないかもしれない。
>>274 いや、ゲスな勘ぐりなのかもしれんが
株式会社萬が自社の名前を使いたかったのかなぁと
深読みしたりもして。
で、ヤフとかはイチスポンサー的な扱いにしたかったのではないかと・・・???
で、ヤフとしては名前を冠にできないので撤退という可能性は???
来年度はそのままアンカーに中身スライドして
何もなかったことにしたら良いじゃん
>>275 代理店が変わったというのは、萬とY!の間の代理店が変わったんじゃなくて、
単純にY!全体が使う広告代理店が変わったらしい。
まあ、とりあえず閣下頑張れってことだ
>>276 それはない。
発表会への招待状は、最初の段階で「Team Yahoo! JAPAN」になっていたから。
名前を使えなかったのは、ヤフー側の事情か、UCI登録手続き上の事情だろう。
しかしシーズン中に冠スポンサーが変わってチーム名が変わる事はよくある話なので、後者とは考えにくい。
>>277 アンカーの新体制も含めて全てなかったことにできるとは思えん。
後戻りはできないよ。
まともな新体制ならそうかも知れないけどさ。
北海道の結果見たら寄せ集めの素人に負けちゃう実業団って
存在価値自体疑われるよ。
Y!との契約が決定していたのなら、代理店が変わっても契約は無効にならないから、
スタート時にもめることはないし、おそらくチームYahoo!になっていたはずだ
ということは、TeamVANG側が、
Y!のスポンサードが決定したと思い込んだか、または、決まってないのに吹聴した
ということになる。このことからTeamVANGは、好意的に言って
まともなビジネスをやる能力がないことは明らかだな
ブリヂストンタイヤにスポンサーになってもらって
チームブリヂストンってのはどうだ?
そしてアンカーさんには退場していただく。
じゃあ、タイヤはブリジストンか?
288 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 21:49:04
なんか、見てくればっかこだわって、あぶはち取らずに
なっちゃったんじゃ
別にY!じゃ無くてもかまぼこのカネテツでも佃煮の大黒屋でも
よかったんじゃ?
で補給食かまぼこと佃煮だけでレース勝ちまくるってのが正しい
プロの姿だと思う
どうしたほうがいいかは、考える立場によって変わる
・Y!ならば不快な記憶は早く忘れようとする
・萬の人ならば能力がなかったことを悟ってこのネタを捨てる
・Vangファンなら諦める
・浅田なら頭を丸めて表から引っ込む
・新城なら海外チームへの移籍からツールを目指す
>>288 かまぼこと佃煮のプロはかっこいいと思うけど
カネテツも大黒屋もブリヂストンタイヤも金出す理由はないよ
291 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 21:57:05
かまぼこはヘルシーフードとして海外進出企てた事あるらしいよ
カネテツの兄弟会社のデリカフ−ズが倒産&中島らも逝去で頓挫
そりゃ部外者には出すか出さないか、理由なんかわかりゃしないよ。
どっちにしろ新城は来年はvangにいないんじゃないの?
これだけ成績を残してるし、エリートクラスで通用することも実証されたんだし
逆に今のチームに縛られ続けてしまうのが本人にとっては不幸だと思う。
おそらくは世界選手権が品定めの場になる予感。
294 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 22:07:10
新城とフミってどっちが将来性あると思う?
>>292 費用対効果は部外者でも客観的に評価できる。
欧州向けだろうと日本市場向けだろうと、TeamVANGのスポンサードは費用対効果が著しく低いよ
スポンサーとして金を払う理由が見当たらない
結果が出てることで評価できるといわれてもなぁ。
少なくとも、春にチームヤフーを立ち上げるって段階に
「欧州向けだろうと日本市場向けだろうと、TeamVANGのスポンサードは費用対効果が著しく低いよ
スポンサーとして金を払う理由が見当たらない 」
と言ってくれたらよかったなぁ。
バカ言え
客観的には無理だとわかっていても期待する、応援したいのがファンだ
ロードレースのファンなら例え2chでも、希望に燃えた日本のチームの選手をくさす事ができるか!
選手は悪くない。スポンサーも悪くない。
じゃあどこが悪かったんだ?
運営だろ。萬と浅田
300 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/21(木) 22:45:53
企画が悪いと、関わってる人間全てが最高の仕事をしても失敗する。
戦略レベルでのミスを戦術で挽回するのは極めて困難なのですよ。
あれだ。ド騒動のせいで手を引いたんだ。
フランスのチームが拾ってくれる選手は、向こうの残って
余った選手はアンカーで頑張るってのが、結末かなぁ
以前彼女とツールの中継を見てるときにスポンサーとジャージデザインの話で盛り上がったことがあったんだ。「セメント屋・電話会社・IT屋・郵便屋。いろいろあるねぇ。バラバラでおもしろいね」ってな具合に。
その流れで日本企業で見てみたいスポンサー及びそのデザインは何がある?って話になりいろいろ案が出たんだ。「牛乳屋・ビール屋・携帯屋・車屋...etc」。でもどれもピンと来なくて「...製菓会社は?」って出たときにソレだ!となったんですよ。
ええ、そうです。
日本人ならば、皆子供の頃に一度は口にするあの昔なつかしの甘い味。
グ
リ
コ
。
是非ともあの白地に赤いカタカナロゴが走ってる姿を見てみたい!
そしてゴールでラインを割るときに手を高々と上げるとまさにあのポーズになるはずだ!
306 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 12:26:19
↑キャラメル800個以上補給いるね
307 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 12:33:34
>>304 グリコといえばCCDじゃん!!!
理解はあるんじゃない?スポーツに
308 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 12:35:59
本当にプロとして稼ぎたいならケイリンやればいいじゃない。
並の神経の持ち主にあの野次は耐えきれないでしょ。
2chの煽りよりひでぇw
>>309 みたいな、低脳の煽りって想像するだけでもw
1粒300メートル
314 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 18:54:23
ラスト1000メートル過ぎたら
ゴールスプリントに備えて
グリコ3粒
あれ、補給禁止だったっけ?
結局、ここに書き込みしてるヤツで具体的に行動してるヤツはいないのね。
しょせん匿名掲示板だからな
317 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 19:27:35
>>315 なぜ具体的に行動しなければならないの?Vangの経営者でもないのに。
たとえば、だいたいVangの存続は新城のためになるのかな。
バンには既にザバス(明治)が付いてるからお引き取り願わないとねぇ…。
320 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/22(金) 22:08:46
>>318 なぜ、おまえみたいなヤツがここを見て書き込んでいるのか?
不思議だ。
いろんな考えがあってもいいじゃん
スレタイは【どうなる】だぜ
俺もどうなるか見てるだけ
【どうする?】は、無視するのかよw
マサみたいに海外のチーム行けよって話だな
う〜ん、どうも
>>325は、理解してないみたいですね。
hampあたりは噂聞きつけてるんじゃないの?
頑張ってお布施してくださいね☆
谷垣さんは、どうですかね?
それか、議員で構成してるクラブとか???
金ださないッスかね?
331 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 04:53:02
重機はあんな爆発しないよ
332 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 04:54:50
すまん誤爆w
333 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 07:23:36
334 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 08:01:20
リニアの話?
ウツ
336 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 11:45:48
どうせアンカー
個人的には
1.浅田監督の客観的判断力/相手に理解を求めすぎる点
2.株式会社バン側の経営能力が低いこと
がネックだと思って見ています。
僕だったらこうするよ・・・・というプランはいくつもあるんだけど、
それらは彼らにとってはやりたくないことなんだよね。
変なプロ意識が強いし、選手生命があと数年という狭いスパンでしか
プロ・チームを運営する視点がないから、正直、辛かった。
ただ、彼らのプロ意識は頑固な職人と変わらないから、今の世の中には
理解されにくいだけなのかも知れない・・・難しいね。
そこを脱皮できれば、スポンサーは見つかると思うよ。
最悪の場合、彼らは自分たちで稼いでレースに資金を注ぎ込むべきだ。
それが「理想を語る」ってことなんだけど、それは無いんだよな。
それは彼らが「夢を見続けて」いるからでしょう。
339 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 15:37:02
プロと言えば聞こえが良いが要は乞食と一緒だもんな。
>>337 もし、まったくの他人のたわごとだとしたら
これこそまさしくデムパユンユンってやつだな。
もし、浅田さんの知人友人だったら
こんなところに書かないで
直接言いなよ。
っていうか知り合いなら来年もうどうなるかくらい
知ってるか。
>1.浅田監督の客観的判断力/相手に理解を求めすぎる点
>2.株式会社バン側の経営能力が低いこと
浅田と萬の能力のなさは客観的に明らかになっている
浅田と萬抜きで、新城はかわいそうだから解放して、残ったメンツで新チームだな
スポンサーが取れるかどうかはしらない
>>341 さぞかし、お前の方が能力があるんだろうなw
>>341 浅田監督のどいう点が具体的に能力がないと?
あんた単に思い込みだけで語ってるでしょ?w
萬については俺もぜんぜん知らないけど。
345 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 19:41:52
浅田にプロチームをマネジメントする能力があったら、こんなブザマなことにはなってないでしょう?
ブザマすぎ、無理だったんですよ。
浅田さんに会ったこともないのに
「来期のスポンサーは未定」っていうニュースを見ただけで
そこまで断言しちゃうなんて
なんてデムパゆんゆんなんでしょうwww
脳みそ検査してもらったほうがよいですよ。www
つーかキミの理論でいくと
だまされてチームを実質うしなってフレッティー監督はさらに
能無しなんでしょうね。
348 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 19:50:31
オレらが知りうる情報と結果を見ると、能力的に〜って事になるわな。
新城残念だったな。テキストライブでは見せ場がなかったようだ。
351 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:14:58
>>345 おや、インサイダー乙
お身内であることをこんなところで明かしていいんですか。
いいですか、しょっぱなからチーム名もスポンサーも決まってない状態で大風呂敷広げて先走って、
結局露出する意味のない企画屋の名前で走ったチームの監督が浅田です
この体制では、おそらく仲介をしようという奇特な代理店はありません。すごく危険ですから
このブザマな事態に浅田はどう関わったのか、関わってないか関わっているか、二つに一つです
関わっていたとしたら有責者です
関わっていない(その職掌がない・関わろうとしなかったなど)としたら無責任です
いずれにせよ、浅田がプロチームをマネジメントする能力に欠けていることになります。
わかりますか?そんなことは、顔を合わせなくてもわかるんですよ。
チーム運営の一番の責任者は、代表取締役長弘昌じゃないのか?
浅田は、マネジメントしてなくはないだろけど、監督業がメインだろ?
354 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:26:22
長にマネジメント力などない、ってわかりそうなものだが
>>352に同意
355 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:27:57
こんな事態になっているのに、
白戸は、呑気にホノルルか・・・
株式会社満の取締役って、長、浅田、白戸を含めて9名居たんじゃなかったっけ?
他の取締役って、何やってんだ?
名前貸してるだけか?
357 :
浅田ですがなにか?:2006/09/23(土) 20:38:44
∧∧
/⌒ヽ) 今日もスポンサーが見つからなかった………
i三 ∪ もうだめぽ
〜三 |
(/~∪
三三
三三
三三
三三
三三
電通や商事会社の人間でも取締役にいないと、スポンサー
みつけてこれないわな。
359 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:42:53
>結局露出する意味のない企画屋の名前で走った
これが一番の間違いかな?
ヤフーは、スポンサードしても、名前すら出てこない
ジャージ着た姿は、一般メディアにはまったく露出しない
こんなんじゃ、金出す意味ねぇー
360 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:47:58
チーム解散、なんてヨーロッパじゃ良くあることじゃん
それでも他のチームに移籍できるのが、本当のプロ選手
チーム運営どうのこうのより、プロとしての実力がある選手がいなかった、
ってことでしょ。
根拠もなく浅田監督叩いてるバカいるみたいですけど
大丈夫ですよ、ちゃんと来年もチームは活動しますから。
363 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/23(土) 20:55:40
頒布 乙
今年もY!のスポンサードも大丈夫ですよといって結局駄目だったからなー
365 :
浅田ですが?:2006/09/23(土) 21:11:12
∧∧
/⌒ヽ) そそのかされてアンカーに後足で砂かけたのが
i三 ∪ そもそもの失敗ぽ・・・・・
〜三 | もうだめぽ
(/~∪
三三
三三
三三
三三
三三
|| ヾ、 || || || ========= 〃ヽ
'===||=== ,.,===.、 || 》 》 || || || || ゝノ
|| 〃 ヾ. '===' ,.,=||===||==ヽ、 || ====||====
'===||=== || || === 〃 || || !! || ||
|| __ || || || || || ||' || ||
|| | | || || || || || |i. || ,.7 〃====.、
ヾ'.,__ノノ ,ノ'' || ヾ==彳 ヾ'.__||_ ,,ノノ 彳' !レ' ||__ノノ ヾ,
 ̄|| ̄ || || |! |! |! |!`´ ||
∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧ ∧||∧
< ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ < ⌒ ヽ
∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ ∪ ノ
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
まー、どっちにしろ幸也は壱抜け決定だろ?世界戦でちゃんと成績残したんだし。
新城選手が、ステップとするようにTeamVANGは、日本人が欧州チームで
実績示す為に、必要なチームなんだよ・・・
370 :
337:2006/09/24(日) 09:58:01
>>340 私の就業企業にスポンサードの相談(営業)があったのですよ。
うちは株成金の会社じゃないので、それなりの理屈が無いと、簡単に
金は出せません。額は言えませんが、数年に渡り相当な額の出資です。
>>345、352、359
浅田さんに、経営面はまったく求めていませんでした。
組織経営は、別の方が担当されると聞いてましたからね。
彼は現場のマネージメントができれば良いだけです。
経営責任あるべき人たちが単なるイベント屋でしかなく、閉口しました。
ジャージについては、名入れできると説明を受けた気が・・・
何と言えばいいのかな。。。
「監督も選手も既に優秀なのは揃えました。世界で日本のステージを上げる
ために、どうしても応援が必要。」という思想はこちらも理解できるのだ
けれども“じゃあどう上げるの?”というフローとなるとUCIのチーム
カテゴリー問題もあるので相当の結果を出し続けないと彼らの話は実現せず、
当方としては“夢の実現なら10年後の意味がある良いはず。時間をかけて、
過程を評価してくれる人が更に出てくるのを待てないか?それはファンや
協賛者も増えるということを意味するので、会社としてお金を出しやすい。
それに、3年後にツールとなると夢では無くて達成義務になります。
達成義務を企業と約束するということは、どういうことを意味するのか
本当にわかって言ってますか?
うちの会社は投機のための出資を嫌うくらいだから、ましてや投棄の話に
乗ることはできません。私たちの責任問題になります”
という主旨の話を何度かにわたって話をしたんだけど、相手方の担当者は
理解してくれなかった。早いなぁ。あれから1年が経ったんだ。
来年はすでにY!じゃないところからスポンサーを受けれるメドが立ったと
聞いたんだけど、なんでこうもスッキリ進められないのかね。
金だけに目がいって、他の会社が一緒に名前を連ねたくないような業種や
企業と話をまとめたのかな。
必要がないとは誰も言っていない。
期待を裏切られそうで心配なだけだ。
>他の会社が一緒に名前を連ねたくないような業種や
> 企業と話をまとめたのかな。
Team MARUHANG
これね!
Team ACOM
ラバネロで実績あるし
追い込みに強いTeamAcom
サラ金かパチンコ屋かぁ。
選手にいつの間にか保険かけるのかなぁ。
チーム平和
チーム三共
チーム三洋
あたりか。でもパチンコ屋って、自転車で
企業名をアピールする必要性ないからなあ。
サラ金だって得体の知れない自転車レースなんぞに大金突っ込むメリットないよなあ。
一日中テレビでCM垂れ流す以上の宣伝効果が得られるわけでもなし。
そんなこと言ったらメリットのある企業なんか無いがな。
社長の趣味がチャリで自分決済できる酔狂なサラ金かパチンコ屋以外はムリじゃん。
亀田みたいに有名でも5千万。自転車には・・・。
亀田とTeamVangのメディアでの露出を比較すると甘く見て1000分の一。
メディアでの比較では、亀田の値段が5千万円なら、Vangの価値はは5万円。
浅田とアグリの違いって何だろうな
>>383 アグリ=世界の有名人
浅田=輪界の有名人
>>383 要するに日本における市場規模の差ですよ。
だいたいアグリも浅田さんも実際の人柄とか能力を
比べられる人っていないでしょ?
>>380 自転車レースを観る層と、顧客が重なるような企業にとってはメリットがあるでそ。
亀田ファンとパチンコファンが重複している(と京楽産業がにらんだ)ように。
日本の現状じゃ、ロードレースファン自体が少ないので、
将来的な発展を見据えた上での投資になるだろうけど。
今時純粋に文化的貢献のためだけに金出してくれる企業なんてないだろうしなあ。
こうなったらまずは女性週刊誌にでも取り上げてもらうか。
「世界を舞台に戦う,イケメン監督とイケメン選手」って。
すいません妄想しましたorz
>>387 でも、そういう営業方法とか効果的なんだよな。
出版社にコネとか自転車好きがいれば可能。
でも、単発に終わる可能性大かな。
バスケの田伏みたいに別府とかが扱われれば良いのだろうが・・・
イケメン具合が・・・
アラシロはもtt(以下略
イケメンに整形させようぜ!整形手術だったら5000蔓延もかかんないしな!
390 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 20:49:05
海外サッカー板いったら狩野は超イケメン
新城、すごくカッコいいと思うぜ。マジで
あれ、スタイルいいし、顔のつくりもバランスいいから
コーディネーター付ければ、モデルっぽく扱えるはずだよ
浅田監督、けっこうウホッいい男だと思う。マヂで
福島兄は乙女ロードで受けそうな顔してる
394 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 21:01:49
監督と晋一たんはどっちが攻めですか?
まずはロードレース自体の認知度アップ、流行を作るために
本場ヨーロッパのロードレースを題材とした少女漫画がいい
んじゃね。トップライダーと少女のラブロマンスみたいなw
長身・細身・ヨーロッパ・歴史・・・なんかブサイ乙女たちが
鼻息ならして喜びそうなファクターがテンコ盛りじゃね。
396 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 22:04:31
キムタクと草薙くんでも駄目だったんだから
誰連れて来ても無理だね
もう、自転車レース=競輪って刷り込みを排除出来なきゃ
メジャースポーツには絶対なれないよ
ツールド北海道のアナも会場の人に
「自転車選手も結構イケメン選手いますから女性のかたもコレから見てくださいね」
と盛んに言っておりました。
398 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 22:16:48
399 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/09/25(月) 22:17:26
どうなってしまうのかな・・・。
>>399 オマエが言うな・・・余計心配になる。。。。。
401 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/09/25(月) 22:21:43
>>400氏
いや、知らないことは知らないですから・・・。
VANGに関わる心配としてもう一つあることは、
預かった某選手の100近いポスターカードをどう捌こうかと言うことですが(W。
403 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/09/25(月) 22:26:22
>>402氏
その選手が出たら200枚近く押しつけられるという話が・・・。
100程度なら配りきる自信があるのだが、流石に200は(W。
404 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 22:33:40
旗持って古賀志林道キャラバン隊だな
マッチ売りの少女みたいだな…
ヤジマでさばく
カズオのカード配ってもほとんど押し売りだなw
408 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/25(月) 22:41:52
>>383 比較するのが失礼なくらいだと思うけど
F1で一度でも表彰台をとったことがあるってのは
「ツールドフランスで総合ベスト10に入った」くらいの価値はあるぞ
フジテレビやホンダが間接的にせよバックについてるし
で 浅田の実績は?ツールドフランスに出た?
CMには今まで何回出てます?大きな企業はバックについてる?
暴走族のステッカーを思い出した。>カード
411 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/26(火) 03:34:04
晋一はアナル専門AV男優でいける
412 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/26(火) 06:33:48
エタップにスポンサー募集ジャージを着てチームで参加。ぶっちぎりで勝てば興味持つ企業(国内外問わず)あるんじゃね?たぶんフランス国内紙でも取り上げられると思うし。
問題は勝てるかどうかだな…
うん、勝てない
アマチュアに負けるよ
トップは恐ろしく早いからね
まあ数十番程度には入れるだろう、誰かがね、全員じゃないよ
イケメン目当てによって来るおばさん=ウルおばさん
スポンサーイオンでさ、
例のチューブレス自転車ってのはどう?
416 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/26(火) 21:01:59
>>399 hamp
名無しでさんざんレス付けておいて、とぼけるなよ
いまさらアリバイ作っても無駄だ
×■さんも言ってたぞ
417 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/09/26(火) 21:05:23
>>416氏
知っていたら既に散々コテつけて、もったいぶってしっかた君でカキコしまくっていますよ(W。
とりあえず今日某選手とお会いしましたが、悲壮感は全くなかったとだけ報告しておきます。
もう、噂はアチコチで流れてるみたいね。
416 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2006/09/26(火) 21:01:59
417 名前: hamp ◆RML7zESySA 投稿日: 2006/09/26(火) 21:05:23
3分
>>420 詳細は聞いてないけど、このスレの上のほうにも書いて有るような事だよ。
とりあえず確かな人から聞いたので俺的には一安心。
でも、Yのときのようなゴタゴタがまた起るか起こらないかどーかは知らない。w
正直、確かな人が話してしまうのが問題
もう噂が流れているという点で信頼できない
>Yのときのようなゴタゴタがまた起るか起こらないかどーかは知らない。w
423 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/26(火) 21:34:35
>>421 上のほうと言うと・・・
Team MARUHANG か!!!
424 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/26(火) 21:39:32
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
浅田監督
425 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/09/26(火) 21:43:36
とにかくスポンサー様が決まってくだされば言うこと無し。
チームアンカーは来シーズンも悲惨なのかw
来年こそは北海道選抜に勝てるか
>>421 スポンサー見つかったんじゃないのかよ!
給料未払いってどういう事よ?
432 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 07:40:02
hampにだけは真相を明かさないことだけは若田
でも、国内のステージレース中はチーム戦略が漏れるからってブログをなかなか更新しない兄者が、あえて書いたってことになんか引っかかる・・・
436 :
hamp:2006/09/28(木) 09:35:03
漸くご理解して頂けましたかw。
自分も知らないことばかりであります。
未払いの件の確定情報を入手したのだってここの書き込みもほぼ同じですし。
だけど自分も何かの力になりたいですが、所詮はしがないデブなチャリオタ…。
437 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 09:45:42
--------------------------------------------------------------------------------
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `く/ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ _- ちょっくらスポンサー探しに行ってくる
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
///////////////////////
もう給料払って一度解散しちゃえよ。ここから改善なんて見込めないだろ。
なんで 2 回書いちゃったんだ... orz
|\_/ ̄ ̄\_/|
\_| ▼ ▼|_/ 魔法をかけておきました♪
\ 皿 /
★━⊂彡
゜゚・*☆)Д´) >>(VANG)
幸也もさっさとチーム見限って他所移ればいいのに…
まぁ、福島兄弟には恩義があるからそうも言ってられないんだと思うが。
晋一兄ちゃん、おながいだから幸也を解放してください<(_ _)>
俺も独立開業した年に子供が出来て、大変だったが
今となっては、子供が出来たからこそ、頑張れた。
きっとその子は幸運を運んできてくれるんですよ(´;ω;`)ウッ…
↑このブログ批判ばかりで何をすればいいか何にも書いてないな。
449 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 17:08:39
非難は誰にでも出来る。
意見は誰にでも言えるものではない。
そして有益な意見はまず誰も言えない。
450 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 17:55:21
批判に目を向けようとしないものは、同じ過ちを繰り返す。
↑いまココ
大事なのは批判ではなく、批評。
文句だけなら誰でも言える。
それは批判のための批判だ、文句だけなら誰でも言える
そういって耳に痛い批判から逃れようとするものがいる
批判に目を向けようとしないものは(ry
↑いまココ
で、新しいスポンサーと契約は、いつできるんだ?
この時期に給与未払いになるって事は、そもそもヤフーだけの
スポンサー料では、1年間活動できないって事は、最初から
わかってたんだよな?
金額が折り合わず、春先の契約が延びていたんだろうか?
金額足らないまま、見切り発車でチーム発足
半年以内に新しいスポンサー獲得できると、目処もないままに
突っ走ってしまったのか・・・
まさに自転車操業だなヲイ
456 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 20:50:07
給料未払いって深刻だぞ。オイ!
457 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 21:02:21
不渡りみたいなもんだからなぁ
458 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/28(木) 22:07:21
やっぱり長を始めとする経営陣が胡散臭い。
Y!はそれで手を引いたのでは?
契約前に情報をリークするなんて言語道断だしな。
次期スポンサー情報も漏れてるみたいだし。
ヤフーがメインスポンサーですから、オタクもどうですか?
みたいな営業してたんだろうなぁ。だから他の企業から
漏れたんじゃない
給料未払いって聞いてミナルディを思い出した俺はF1オタ?
461 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/29(金) 00:04:44
462 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/29(金) 00:53:35
エディージョーダン
情報漏洩はYahoo!BBの十八番ですから
465 :
ツール・ド・名無しさん:2006/09/29(金) 13:38:35
サッシャ
なんかもう飽きたなあ
来期のスポンサー決まったんだろ?
あとは、正式発表待つだけ
>>370
ヤジマ・プワン・コム
469 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/02(月) 16:44:42
みんな飽きたようなのでage
470 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/03(火) 21:53:58
給料出ないのに何でジャパンカップ出走リストに載っているかね?
471 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/03(火) 22:15:56
ボランティア
>>470氏
某選手は選ばれるためかなり気合い入っていますが、なにか?
新城の売り込み?
ランプレあたりに引き取られて欲しいね。
クネゴのアシスト(*´Д`)ハァハァ
474 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/03(火) 23:18:20
スクープ!!
新スポンサーは東武鉄道です!
475 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/03(火) 23:19:45
当人が満足ならいいことだ。
>474
マジ?
477 :
帆布:2006/10/03(火) 23:27:00
前の会社か・・・
ほんとにだだ漏れならやなチームだなw
国体の個人ロードレースの優勝者はチームバンの井上選手らしいね.
481 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/04(水) 11:05:40
↑これまた時代遅れなおっさんだな
誰もがパソやテレビにカジリついてる訳じゃないんだよ
>>482 それは、そうなんだよ。
だけど、3日遅れの情報を得意げに書かれても・・・
自分が3日遅れで知ったからといって、誰もが知らないと思ってる感覚が
おっさんだと非難されてるんだよ。
>>483 「得意げに見える要素」と「誰もが知らないと思っているという感覚」
を上の1行で読み取れる?
483はエスパー
487 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/05(木) 10:38:10
つか484=485
自演乙
むしろ、この程度のことに嫌味でつっこむところがガキ過ぎると思うんだがね。
>>483はあまりにガキすぎる。普通の会話ができんよ。
489 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/05(木) 11:00:52
どっちもどっち
もうヤメレ
正式発表があるまで、静観するしかないのか?
492 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/05(木) 12:44:40
東武ストアーだったりして
ブログ主が存在を忘れていたのに吹いた。
東武鉄道云々はジャパンカップ限定スポンサーってことじゃね?
496 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/06(金) 09:12:30
東部って閣下の会社だからネタ。
YOUの会社名も晒しちゃいなYO!
>>497 沿線から離れていて非難を浴びても影響ないからと
閑静な住宅街の中に900世帯以上のマンションを建てた
くそったれ鉄道会社
と
沿線から離れていて非難を浴びても影響ないからと
閑静な住宅街の中に900世帯以上のマンションを建てた
くそったれ鉄道会社の社員
の間には、ほとんどの場合労使契約以外何の関係もない罠。
新城タソ…
501 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 16:19:04
でどこの会社がスポンサー?
ジャニーズ事務所?
502 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 17:13:06
浅田さんがウホッ営業すれば可能かも。
503 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 17:30:14
You!もきちゃいなYO!
ひろゆきが出してくれればTEAM2chになるんだが・・・。
505 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 20:49:17
そんな恥ずかしいチームで走れるかよ
やっぱ恥ずかしいのか・・・・2chジャージ
いや、話題性はすげーあるけどw
509 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 21:01:24
失踪して破産直前のニートに金が出せるわけねーだろ
510 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 22:43:29
山崎薄皮がスポンサーになればええやん。
無論サコッシュのなかは薄皮(ry
511 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 22:45:12
サコッシュの中だけならばまだいいけど、給料が現物支給とかだったらやだな。
給料も補給形式かよw
513 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 23:02:04
山パンバイトはトレーニングにGoodですよ
514 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/09(月) 23:56:02
精神を鍛えるトレーニングにもなるな。
あれ1週間やれば、CSCの軍隊トレーニングよりよっぽど鍛えられるかも。
Team... bang!
517 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/13(金) 18:49:08
523 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 04:54:40
bad job
くりらじ
今日、飯田でチーム発表会があったはずなんだけど何も書き込みないな…
526 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 20:12:05
来期のスポンサーが決まってるような書き込みあったけど
結局、ガセだったのか・・・
セガです
なるほど。ゲームメーカーなら海外で活動しても宣伝になるな。
529 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:13:05
任天堂やSCEがスポンサーにならないかな
確かコナミが欧州向けに自転車ゲームを出してたが...
531 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/14(土) 22:23:34
Wiiのヌンチャクでトリックを決めるような自転車ゲームを出してくれ。
セガはないんじゃない?
親会社のサミーなら末政実緒のスポンサーだから可能性もあると思うけど。
526 名前:ツール・ド・名無しさん[] 投稿日:2006/10/14(土) 20:12:05
来期のスポンサーが決まってるような書き込みあったけど
結局、ガセだったのか・・・
527 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2006/10/14(土) 20:42:33
セガです
釣れてるんじゃないしー
って、533が釣りか orz
たった5レスで大漁てwww
自転車板だからな
537 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 17:17:07
釣れた!はじめてなのに釣れちゃった!age
538 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 17:24:34
山田うどんです
539 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 20:15:48
選手はヤマウドで素うどん食べ放題!
540 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/15(日) 21:44:33
イラネ
/ / l \ ヘ ヽ \
/ / / l \ } \
\/./ / / / / ∧ 、 ヽl \
./ / / / / // ∧ i. i ', /
l i i / ///./ / ', i i i /
| ハ .ト L___ ェニ ァ/ 人 / ヽ i _l | /
i い | ィー‐,ニニ三/ / / ーェ、___,>r '´ | i i |/
. V∧ |∧/ /フr::。}ヽ ./´ "^,rこニ;;、`ヽェi i i |
∧ i.ヽ lレ' {::リー'::ソ " {rイ::::゚リ } // / /ハ
./ {\ iト、 ,〃ー― , ヾこ.゙ソ / / // .|
' } \ i ヽ"" ` ` ー‐" /イ .イ / l 2getだなんて幼稚な行為に血道をあげてホルホル
ヽ ト、 ,へ、___,, 〃/ / /// i l してるのは本人だけで、他の人間からはキモウゼェと
. r‐|i i.>、. /:::::" ゛"::::::ヽ / / / i l 思われてる事にいい加減気づきやがれですぅ
_,.レ┴ニ ~ \ {:: :::} イ 「___ ノ‐┐ i. l
/ / / >、 } ` 、 ̄ `' ー ―‐ '´ .イイ^ヽ `ト- {. i l
. / / / / _.>、{ `;- _ _, -‐ ' ´, へ ヽ \ | 〈 ヽ i l
" i ' ´ } /二コ T_\ | ` } .〉 ', i l
i イ'レ'´/ /「H. \\ } ./ ./ } i l
544 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/20(金) 09:33:52
vanの人たちってアリオネ使ってる人多いけどチンコ痛くないんか?
546 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 11:21:44
あげ
アリオネでちんこってどういう乗り方してんだよ
548 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 12:49:05
死ぬ死ぬ詐欺(臓器移植で赤ん坊が渡米手術費用の募金を集めるやつ)
なんか半年で1億5,000万円位、楽勝で集めてるよ(余ると家が建つらしい)。
HPにクリックすればいくらというのもあるらしい。
宇都宮に10万人集まったんだから、×300円で即3千〜5千万はいくんじゃない?
549 :
hamp:2006/10/25(水) 14:20:54 ID:0Zc0CHy7
550 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/25(水) 20:16:05 ID:6tr0dWKd
マッサーのいじきたなさからも
本当に給料払われて無い感がありあり・・
551 :
hamp:2006/10/25(水) 21:27:47 ID:1VO/xbxa
ネタでわざわざやってくれたことをマジと感じますが(W。
552 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/26(木) 15:38:47 ID:q8SM48ll
age
554 :
ツール・ド・名無しさん:2006/10/31(火) 22:37:19 ID:4k7xAfgV
宮澤そうとう強いと今年思った。
まずはVANGと決別しないと
きちんとした身請け会社が必要
宮澤選手って腎臓片方しかないの?
母親の病気で片方移植したって??
>>556 昔のサイスポ(後ろの方にアンカーの連載があった)で
そんな話を見た記憶がある。
チームバング
559 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/05(日) 19:33:54 ID:Oaxem/l8
サイクルモードでチームのトークショーがあった
みたいだけど内容知ってる??
560 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/06(月) 12:50:08 ID:o+ixU2T2
チームバグ
>>559 内容は覚えていないが、浅田監督非常にお疲れ。
マジヤバそうな感じであった。
562 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/11/06(月) 19:37:32 ID:9GEDKp8M
>>559氏
バンブログ行ってみ。
あげた先のあげレス書いてあるから。
ただし一回目だけね。
二回目は存在すら知りませんでしたよ・・・。
563 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/10(金) 11:47:34 ID:d5qKcESr
結局、新しいスポンサーは見つかったの?
565 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 12:36:43 ID:Ifw9uBaC
ツール・ド・おきなわ
優勝 74 宮澤 崇史(チームバン)
2位 63 盛 一大 (愛三工業)
3位 71 新城 幸也(チームバン)
4位 75 清水 都貴(チームバン)
5位 61 別府 匠 (愛三工業)
宮澤選手マジ強い
宮澤選手、年内にあと2〜3レース走ってもっと勝ってほしいな。
568 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 18:48:36 ID:kqtTo1mw
このチームを絶対に潰しちゃまずいと思うよ。
本当に・・・。
予算不足で当初予定より大幅に早く欧州切り上げたのが
功を奏してこの時期まで好調を維持出来ているんじゃないか?
まあ正直、スキルシマノよりチームバンをプロコン登録したほうが良い成績を
残すと思う
福島兄弟はどうだったの?
571 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 19:47:43 ID:bLDiIwHG
来期のスポンサーが小林製薬
という噂がありますが真偽のほどは?
572 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 19:55:56 ID:B5kNb2wr
大正製薬
TEAM正露丸
来期はTeam薄皮ですが何か?
574 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 20:03:33 ID:B5kNb2wr
あんぱん?
クリームぱん?
ピーナツクリームぱん?
578 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/12(日) 20:37:50 ID:b7CJRbwj
世界一の金持ちチームはTモバイルで年間予算はおよそ30億円。
つまりどんなに贅沢しても30億円もありゃ世界一のチームが
作れるのが自転車レースのいいところ。
F1は350億ぐらいだからなぁ
>>577 別にVANGじゃなくていいんだよね。
そもそもVANGのせいで今のゴタゴタがあるわけだから。
12位晋一 13位康司
せっかくヤフージャパンがスポンサーしても、
名前がチームバンのままだったってのは珍しいよね。
チームヤフージャパン、と呼ばれないとスポンサーとしては
意味がないような。
>>582 それに気がつかないバカな会社に殺される選手がかわいそう。
浅田監督はその辺どう考えてたんだろうね?
しょうもない所で情に流されて(team名をYAHOOじゃなくVANGにした)
大局を見誤ったとしか思えん
YAHOOの撤退はドーピングがらみでイメージ悪くなったからだろ
てっきり、VANGのままだったのはシーズン開始までに契約がまとまらなかったから
そのまま使ったのかと思ってたよ。
587 :
hamp:2006/11/14(火) 13:47:30 ID:wUSOL3PM
586さんの言う通りじゃないの?
>>584 サイスポ 2006-04 浅田監督へのインタビュー記事
P117
浅田「UCI登録名はサイクルレーシングチーム バン にしているんですけど
スポンサーとの契約がすめば変更するつもりです。」
でも、沖縄でもTEAM VANG CYCLINGだった。
沖縄ではすばらしい成績を出しているのにもったいない。
yahooよ、今からでも契約更新を申し入れろ。
589 :
hamp:2006/11/14(火) 14:24:01 ID:wUSOL3PM
間に入っている代理店さんが考え直してくれないかな…。
あとはいっそのこと、日本に侵攻したいヨーロッパ企業とかw。
>>586 いやそうでしょ?
もちょっと言えばY!内で名前を冠で使う許可が出なかった。
VANG側はいつでも名前を変える準備はしていた筈。
実際は大元の話自体がポシャっていて、Y!としてはかなり仕方なくVANGに若干の資金提供をした、ということみたい。
当初選んだ代理店に問題があったんだよな。
そこ選んだ竃桙ノも問題あるけど
つーか藻前らソフトバンクを過大評価しすぎ
この前の予想外割もそうだしYahooBBの件でもそうだが
孫正義は信用できない
ソフトバンクをメインスポンサーに選んだ時点で今日の惨状が
予想できたがな
>>592 別にいいんだよ、1億ほどポンと出してくれれば。
去年、ヨーロッパでソニーエリクソンが巨額を出して大型チームを結成するという噂が
立ったが、結局ソニーエリクソンの自称代理人が、あたかも全面的なバックアップがあると称していた
ただけだったよなあ。VANGつーか浅田監督もヤフーの自称代理人に騙されたんじゃねーの。
>>589 >間に入っている代理店さんが考え直してくれないかな…。
これってどういうこと?
>日本に侵攻したいヨーロッパ企業
カンパか。
どこかの銀行がスポンサーにならないかな。
○○○銀行なんて数年で約3兆円の公的資金を完済できるくらい
儲かってるし。
>どこかの銀行がスポンサーにならないかな。
SOFTBANK?
マツダがすぽんさーやったらいいんじゃないの?
599 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/17(金) 12:59:47 ID:yftpQNQT
ヨットのNippon Charengeの時のようにメディアを通じて支援を募ればいいのに。
あの時の支援は一人10000円で、
お礼はベースキャンプのコンテナに小さな文字で支援者の名前を書き込むだけだった。
そしてコンテナは支援者の名前で埋め尽くされた。
もっと自転車雑誌が取り上げてくれないかな。
HPで細々と個人に呼びかけたってだめだろ。
支援者の名前でうめ尽くされたジャージにフレームにヘルメット。
耳無し法一か?
それはそれでおもしろい
いい意見なのに、スペリングのミスで台なし。
603 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 18:47:42 ID:93TYZ+nt
ヨットのNippon challengeの時のようにメディアを通じて支援を募ればいいのに。
あの時の支援は一人10000円で、
お礼はベースキャンプのコンテナに小さな文字で支援者の名前を書き込むだけだった。
そしてコンテナは支援者の名前で埋め尽くされた。
もっと自転車雑誌が取り上げてくれないかな。
HPで細々と個人に呼びかけたってだめだろ。
604 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:02:12 ID:xIqzjBiW
606 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/19(日) 19:35:21 ID:+u5zhE6k
ダイハツ新スポンサーって本当??
それってボンシャンスだけでなく?
ツールド沖縄限定じゃなかったっけ?
ダイハツがスポンサーになったら絶対にダイハツの車買うよ。
611 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 05:36:30 ID:13U89wNA
613 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/11/21(火) 12:12:26 ID:aaxYM2XM
サポートクラブ出来たら是非とも入りたいな・・・。
614 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 12:30:31 ID:N5NB9uYg
そういえば、一時期話題にもなった女子カーリング日本代表の
スポンサーのマクドナルドも今年11月以降の契約更新しなかったんだと、、、
女子カーリングの年間予算は2000万らしいです。
大口のスポンサーが離れたらやっぱりどこもつらそうね。
他人のフンドシで相撲をとろうって奴に金が集まるわけがない。
ツールを目指すんじゃなくて、ツール以上の大会を国内で作れ。
ヨーロッパのモノマネビジネスモデルでなくオリジナルを作れ。
616 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 13:11:46 ID:wN2K5G0j
日本てスポーツに投資をする文化ってないよなぁ
リターンを期待するばっかり・・・
サポートクラブへの少額の出資と、ボランティアの足を使った小口スポンサーの獲得。
ならやっぱり地域密着でないと難しいね。
「おらが町のロードチームがヨーロッパのレースに参戦する、夢はツールドフランス」
ボンシャンスの成功が不可欠。
>>617 日本では、タニマチシステムが合ってる気がする。
元は一緒なんだろうけど向こうは、税制優遇があるからお金出し易いよね。
621 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/21(火) 18:30:50 ID:wN2K5G0j
>>615 ある意味正しい。
日本アルプスとか長野あたりとか使ったら結構な山岳作れるし・・・・
まあ道路使用許可が出にくいのが一番の問題なのだが・・・
バイクのMOTO GPでは"Team 2ch"ってのがあるんだよね
http://sound.jp/naos/team2ch/index.html 契約直前でスポンサーに逃げられた関口太郎選手が
一口5万円で小額スポンサーを集めてたところに
「2ch有志でお金を集めて『Team 2ch』として関口選手を応援しよう(`・ω・´)」
ってバイク板の人達が動いて、初年度は280万円以上のスポンサー料を
集めることが出来たみたい。
自板でやるとなると・・・きびしいかなぁ(´・ω・`)
自転車板でやっても中古パーツぐらいしか集まらなそう・・・。
銚子電鉄のように煎餅を売ればいいじゃないか
628 :
hamp:2006/11/22(水) 15:21:35 ID:X1HBLBGG
やっぱそうじゃないのかな。
お!動き出したか!!
スポンサー募集中のバナーがなんとも・・・
もう少し積極的に「スポンサー募集!」を前面に出した方がいいような。
あのページみても、どうすればスポンサーになれるのかがわからない。
こんなHPができたんだったら、2chにマルチで貼り付けなきゃだめだよ、監督。
>>633 浅田監督が2ちゃん・・・・(;´Д`)ハァハァ・・・
チーム名がTEAM2chになるwww
とにかく、今はチームバン改めエキップアサダに
スポンサーがつくことを願おう。
ソシオ制度とかやってくれるのなら協力したい
Equipe Asada 後援会 発足記念パーティ
ttp://easo.web6.jp/event.htm 開催日: 2006年12月10日(日) 14:00〜17:00
会 場: SUBIR Banquet / SUBIR Sea Blue 03-3586-9060
東京都港区赤坂 2-14-5 プラザミカドビル B1F
(SUBIR AKASAKA TOKYO 内
http://www.subir.co.jp/)
参加費: 6,000円(小学生以上は一般料金となります) フリードリンク、料理込み
(当日受付にて徴収させていただきます。恐れ入りますが、釣札の無いようお願いいたします)
定 員: 150名 (先着順)
申 込: 11/30までに、以下の項目を記載の上、e-mailにてお申込み下さい
郵便番号、住所、電話番号、氏名、年齢、メールアドレス
宛先
[email protected]
このスレの役目は、終わったな
竃桙ヘ、倒産?
>>641 してくれていいよ
むしろ謝罪をこめてしてくれ
まだ、萬は自力で稼がずにEquipe Asadaのスポンサー料に
寄生虫みたいな事をするつもりか〜
浅田監督もなんで能無しをすぱっと切れないんだろ?
Y!はもともと今期かぎりのスポンサードだってことを萬は隠すんだ?
てゆーか、Y!からいくら頂いたかはっきりさせろ。萬
ヤフーのチームサイト早速なくなってる
満みたいなODAに集る寄生虫のような会社には自転車に携わって欲しくないな。
恐竜よりもたちが悪い。
どの面下げて自転車に携わるつもりだよ、あの詐欺師達。
チームの終わり方みてると、ヤフーがスポンサー
継続しないのも頷ける
沖縄優勝?
選手が勝ってもヤフーが前に出てこない
>>652 沖縄の時はすでにY!からはお金出てなかったんでしょ?
ヤフーのロゴはあったよ、沖縄。
給料なしで。
ソフトバンク系列の電話代理店からのセールスの電話があったんだが、バンの件取り上げてさんざん悪態ついてやった。
それは、八つ当たり
自転車やってる人ってキモイ! という評判がひろまって俺らが迷惑するだけ
>>655
659 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/26(日) 20:12:02 ID:tP7IArgQ
山梨のJリーグのチームの社長を見習うべきだな浅田わ
夢を騙っているだけでお金が空から降ってくるという妄想
は捨てて自分から進んで泥水呑むべき
自転車チームの監督業も大変かもしらんが、金の工面に比べたら
遊んでるも同然だな
スタジアムの無い競技で、地元密着してもレースは
フランス・・・
なかなか参考には、ならないと思われ
監督自らGMの役目をしないといけないってのは
弱小チームだから仕方ないけど、大変だよね。
663 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:08:11 ID:VlxlmbAA
自分達の代は捨て石でいいって覚悟で
まず国内とアジアで朝青龍なみに勝ちまくって
他チームから嫌がられるレベルになってから
2〜3世代後にツールじゃ無いの?
国内のレースでもアジアのレースでもまだ上が
いる状態で妄想騙られてもなあ
>>663 国内やアジアだけでは高レベルのレースが少なすぎる。
よって、レベルアップは困難。
ロードレースはレース自体がトレーニング的なところも大きいから
レース環境の優劣はすごく大きい。
665 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/27(月) 23:36:41 ID:VlxlmbAA
だから〜「捨て石」なんじゃん
廻りを巻き込んでレースのレベル&環境を
上げてから潰れてもそれは凄く価値があると
思うけど
レースにおける逃げ集団みたいなもんかね。
手に汗握るし、頑張って欲しい。
現実的には国内は無視して単身で欧州行って武者修行するしかないだろ
そこで成長して実力で勝ってUCIプロツアーチームにスカウトされる
↓
ツール,ジロ出場&完走
↓
国内の地上波のスポーツニュースで放送
↓
ロードレースへの理解が深まる
↓
VANGみたいなチームにスポンサーがつく
本来はこういう段取りが正攻法だと思うけど
マサ(´・ω・`)
マサが同じ世代に10人いてればいいのだな
670 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/28(火) 17:22:51 ID:nQXXx+kk
マサは一人だけで十分です
あんなのが十人もいた日にゃ…
解説が十人マサトーク。
671 :
sage:2006/11/28(火) 20:58:27 ID:AQlVh/yW
アサダ=乞食
672 :
ジュラ10:2006/11/28(火) 21:03:04 ID:0Gu4hOud
ランドナーで日本を一周するロードレースをやれ。
山岳コースではパスハンターに乗り換える、アドベンチャーレース。
名づけて「サイクル野郎」
少なくとも国内レースは連戦連勝するレベルにならないとダメだな
今のVANGよりも昔のボスコチームの方がまだ強かったんじゃないか?
一年間の運営費って5000万程度なの?
それくらいならなんとかなるだろ。
煎餅売れよ
>>674 なんとかならないからこの事態になってるわけで・・・。
企業としては結構なメリットがなければ1万円だってださないでしょ。
なんや5000万で大騒ぎしてたのかい。
BSとシマノ2社で楽勝やろ。
5000万でツールは狙えないだろ。
優勝狙うにはいくら必要なんだい?
貧脚日本人はいらないよ。
優勝狙える海外選手入れるという条件で。
>>678 そうなると流石に10億以上必要だ・・・・・
話しはそれるがダイハツがポンシャスをスポンサードした経緯って何?
元々は福島兄弟のファンクラブだったんでしょ?
やはりブリジストン絡みなのかな?
>>680 兄弟の父ちゃんの元の勤め先だと聞いたことがある
682 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/29(水) 15:30:02 ID:k38WxiZ3
そもそも日本人のみでっていうのがムリだ。
まずは海外チームとジョイントしようよ。
日本人が本当に純日本チームを望んでるかって言ったらそうじゃない気がする。
F1でも大きいくくりでは日本だけど中身はまるっきり違う。
NIPPOも何か海外のチームと一応組んでいるみたいだしね。
浅田監督スレに出てた方策が一番現実的なのかなぁ
684 :
hamp:2006/11/30(木) 21:10:13 ID:vxB8p4+1
みんな、応援している人はしっかりとパーティー申し込みましたかぁ〜?
このチームの目標って何なの?
ツールを獲ることだろ。
日本人だけってのにいつまでもこだわっていたら優勝も出来ないし、
スポンサーだってつくわけないじゃん。
外から選手を取り入れれば日本人選手だって勉強にもなるし、
世界レベルってのも思い知り、いい刺激にもなるだろ。
パーティーやってる場合じゃねえだろ。
いや、やならければならない。
ミソも糞も一緒にする精神論だからダメなんだよ。
まぁパーティつーてもなぁ・・・
「後援会」発足記念パーティだからなぁ。
チームとしてはスポンサー探し懸命にやってるだろ。
それまでぶっつぶれないように個人レベルでも
サポートしようとする有志のキックオフ会と
とらえりゃいいんじゃね?
穴田さん(;´Д`)ハァハァ
689 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 23:06:10 ID:SEKvlMXM
まぁパーティつーてもなぁ・・・
「後援会」発足記念パーティだからなぁ。
選手も来るって言うし
後援会とかは抜きにしてファンなら行くか!って
とらえりゃいいんじゃね?
690 :
ツール・ド・名無しさん:2006/11/30(木) 23:40:30 ID:/h8q2Szr
海外と協力すれば少なくともスポンサー集めを海外にも求めることが出来るんだけどね。
純血チームでツールを狙おうという発想が
時代錯誤的に思えるんだがな
692 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/01(金) 01:09:03 ID:a21OqOL/
だ〜か〜ら〜
浅田は純血なんて言ってないよ
欧州のチームと同じ!
助っ人外人は視野に入れてるって
>>692 じゃなくて、実力主義だったら日本人エースになるわけがないでしょ?
助っ人なんか入れてもダメだよ。
むしろウルリッヒあたりを呼んできてエースに据えて、
有力アシストも何人か入れて、日本人はそれに混じって走ることで
勉強させていただくというか、レベルアップを図るというか、
それくらいの段階だと思うんだがな。
>>693 シマノといっしょじゃんw
で、(以下略
>>694 スキルシマノには有力なエース格のスター選手がいない
そんななかにあっても日本人選手達はなんの役にもたっていない。
どころか、プロツアーレースとかの大事なレース参戦メンバーを、思い出作りの為w
だけに枠を使われて他の選手に大迷惑。
しかし、ポイント稼いでくれたおかげで、世界選に出れる訳だし
>>696 つまり欧州の二(ryもとい中堅のチームのメンバーと比較しても
今の日本トップ選手は明らかにレベルが低いってことだ。
三浦監督がサイスポのインタビューで言ってるが、
あと数年でツールドフランスなんて俺も超甘いと思う。
ツールごっこやめて個人個人の地力を付けないと。
>>698 地力つけるには、欧州で走らないと
日本じゃレース数が少なすぎる
>>699 欧州で走るのはいいが、
思い出づくりで参加させて貰うんじゃなくて
真剣勝負でレースに参加できるようにしないと。
それだとレースのランクが低くなってしまうというのなら、
それが今の日本選手には適当なランクということ。
そこから上のレースに這い上がっていかなくちゃ。
助っ人外人なんて言っている時点で時代遅れ。
DSCには外人も内人もない。
>>701 それは同意。
だが向こうからお呼びがかかる程の実力のある奴は別府と新城くらいしかいない。
>>700 リムザンの活躍を無視するのか?
実績は積んでいると思う
活躍って・・・
まあ皆判っているのは今の時点では全て妄想に付いて行ってるというかいかざる終えなくなってるって事だね^^
>>705 日の丸チームでツールに出る!というのは一般受けしやすいけど、
実際にはそれには最低でもあと10年は必要だと思う。
まずはUCIプロツアーで入賞してから。
今年のリムザンは十分「活躍」に値するだろ。
BSアンカー時代から見ていれば、毎年、確実に進歩しているのが分かる。
昨年くらいまでは辺境のコンチネンタルツアーでしか活躍できなかったのが、
今年はヨーロッパツアーの割と権威のある大会でも力を見せつつある。
かと言って、あと数年でツールに出られるかは?だけどね。
数年以内でないから駄目と見るか、将来的な可能性を見せてくれていることを
評価するかは、見る人次第。
709 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 09:44:01 ID:/6PCIsiI
欧州だどうとかより
とりあえずTOJとジャパンカップに勝ってからだとおもうの
>>709 国内レースだけ走ってたら、100年はツールに出場できない。
車椅子マラソンの廣道純氏に学ぶべきだな。
ひとりでANAとか大企業のスポンサーを獲得してレース活動してるし、
レース器材供給の契約もとりつけてる。
個人とチーム運営は違うっしょ。
個人でいいなら方法はいくらでもあるし、自転車とはくらべものに
ならないくらいどマイナーなジャンルで頑張ってる人も沢山いる。
自転車ロードレースはチームスポーツだから、いろいろ難しいよな。
国内チームも同じような悩みを抱えている。
同じ自転車でもMTBとかの方がプロとして成立しやすい。
もう思い切って25歳以上の選手は切るべきだろうな。
かわいそうだけど。
ツールを獲るってのは金だけじゃなく人を育てることが大事。
すなわち時間がかかる。
これからは20歳前後の選手(エース、アシストは海外チームから金で引っ張る)
を取り入れて5年後を目標にするべきだな。
現状の体勢ではツールなんて完全100%無理。
企業は無駄なものに5000万なんて出さないよ。
優勝が狙えるなら1億2億だって出すだろう。
浅田はいろんなしがらみもあるし、性格上でも悪い意味で
非情になりきれない面があるので苦労するだろうが。
チームじゃなくて
VANGは解散してそれぞれのメンバーが欧州チームに個人契約したほうがいい
チームを解散する必要はないんじゃ?
プロとしてやって行こうという個人の集まりなんだし、お呼びがかかって
出て行くのも、目算無しに飛び込むのも選手の勝手だろ。
717 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/02(土) 12:51:27 ID:64d3s22k
「日本チームでツール参戦=浅田の夢」なんてもんにしばられずに
個人で活動して個人の力の伸ばした方が幸せなのでは?
福島兄弟はいまさら欧州行くような歳じゃないけど
新城はまだ若いんだからさ
>>716 そうじゃねえよ。
本気で世界の頂点を狙ってるんじゃないならそんなチームは
いらないって言ってるんだよ。
今までの活動を見てると子供の遊びだな。
言っちゃ悪いが。
とりあえず、日本人監督がフランスでチーム作って
各国の若手を育成するチームを作る。
そして、プロチームにどんどん優秀な選手を送り込む
その中に日本人が含まれるようにするとかは、どう?
>>719 それもいい。
とにかく勝てるチームを作ることだ。
じゃなければ金は集まらない。
いい加減目覚ませ。日本人選手にいつまでもこだわるな。
そうだよな。
純日本チームにこだわってはだめだ。
ag2rはマンセボ入れたりして必死になってツール出ようとしたりした。デカトロンはフランスで会社自体でかいしかなり金を使った。
それに限らずプロツアーチームはどこもそれなりの企業が金を出す。
ownteamでツール出場を見かけ上でも本気で語ってる時点でイタイのは皆判ってる上で応援するって浅田カントクってよっぽどいい人なのか?
純日本チームでないと日本のスポンサーを説得しにくいのかな
日本のスポンサーを獲得したいのなら、ツールではなくオリンピックだと思うが。
オリンピックは車連とかだっけ。
スケートの選手をトラックに投入して「実績」をあげてるね。
ま、あれはあれで構わんとは思うが、ロードレースファンの
キモチとは違う世界だとも思う。
このスレの伸びが良くも悪くも未来を暗示しているな。
まあリマサンズ時代もねえ
いやもうすでにVANGには未来ありませんから。VANGにはね。
HPみるとこまっちゃんがメンバーから抜けているね。
あと晩発足時に名があった某ナビゲーターはもう関係ないの?
730 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 00:53:23 ID:RyTGYaIc
新城はf兄弟、監督が手放さないだろうね。
安易に後援会とか何だかで集金しようとするその姿勢も・・・。
甘すぎる!どう考えても日本のロード界を帰るのはfumiであって、
旧バンじゃないのは明らかだ。
>>730 何度も書くのが面倒だから、「そんなことはないよ」
とだけ言っとくよ。
このままだと新城は才能の芽を摘まれて終わる
>>730 後援会はファンが勝手にやってることなんだから
浅田の態度が云々というのは筋違いだろ
それは違う。
後援会が浅田の集金マシーンになるんではないかという懸念が
少なからずあるからだ。
外国で走るなら外国チームと組む。そこで海外のスポンサーを獲得。
そこそこ上のクラスのレースを走る。まずはオリンピックで勝って人気をだす
とか、ここまでの皆さんの意見を見ているとなるほどとおもうことが多いです。
ここでは批判のおおいツマノだが、ココまでの話をみてみるとツマノのやりかたは
そこそこ理解できてきた気がした。一緒にすればいいのに。
一緒のほうがいい。
シマノだけじゃなく何社か連合で。
浅田だけの判断、戦略、欲望だけで暴走される危険があるから。
>>736 でも、現時点で浅田さんより適正な人物はいない。
シマノは坂東がアレだし。。。
あとは大門さんくらい。
浅田一人では荷が重い。
自転車バカだけでチームは運営できない。
第三者を入れなけりゃうまくいかないよ。
なんだから浅田氏に恨みがあるのか?一人暴れ続けているな
>>739 アホか?
浅田に運営能力があったら選手の給料払えないなんて
情けない事態になってないだろう。
現実をよく見ろ。
自転車がうまいってのと、チームの運営能力ってのは別。
そこらへんは区別しなければなるまい。
すなわちスポンサーを見つけてチームを大きくするには
浅田色を薄めなくてはならない。
お前こそ現実をしっかりと理解しろバカ。
VANGに限れば浅田は監督であって運営責任者じゃない。
経営責任は萬。
ロードじゃ稼げないし、優秀な人材は競輪に行ってしまうのが現状。
そこで、競輪をロードレース競技にしちまうっていうのはどうよ
じゃあ選手の給料もろくに出すことが出来ない萬には退場してもらって、
一からやりなおそう。
企業連合体(外資も可)でチームを運営、浅田は監督だけやってもらおう。
本人が嫌だって言うなら他の人間に(海外チーム監督)やってもらおうよ。
う〜ん、、、
やはり競輪界からの協力も必要になってくるのかな。
いずれにしても萬と浅田がいると色々なしがらみが出てくるので
入れない方がいいな。
一度リセットしてゼロから体勢を作り直そうよ。
浅田以外にやりたい奴がいるんなら、勝手にやればいいっしょ。
必要なら金で有力選手を引き抜けばいい。
>>745 浅田では金も集まらない、選手も集まらないだろう。
そんなんでツール優勝なんて出来るわけがない。
ツール出場ごっこをしたければ浅田にせっせとカンパしてろ。
俺はやはり、やるからには選手達にツール「優勝」という
目標を持ってもらいたい。
>>746 頼む、お前はコテつけるか、必ず上げてくれ
あぼーん設定するから
>>747 お前は自分と違う意見が出てくるたびにあぼーん設定するのか?
情けないやつだな。
そう言う人間にはあるいった意味問題解決能力なんて全く
無いのだろうな。
お前は一生問題から逃げ続けてろ、負け犬野郎!
>>748 こういうタイプは頭でっかちで何事に対しても
批判的で何も成し得ないタイプだな。
業績の悪い会社でよく見かけるよ
批判は判ったから、建設的な意見を書いてみてくれ
夢を語ることも出来ず、現実を見ることも出来ない奴なんだなぁ。
中二病の高校生か?
浅田も別府も新城も、もちろん他の人たちにも、それぞれの
立場で頑張って欲しい。
よし
要件を整理してみよう。
>>752 お前の夢は浅田に乗っかってツール出場のみか?
現実は選手に給料も払ってやれない状況じゃないか。
国内でツール以上に注目を集める大会を作るべきだよ。
競技レベルの問題は置いておいて。
マラソンだってボストンマラソンが頂点じゃ裾野は広がらなかったと思う。
東京国際とか福岡国際の自前のイベントを育てからこそスポンサーも付いて食えるようになったわけで。
そこを目指す市民ランナーの裾野も広がったと思う。
一番でかい利権を握ってるのはテレビ局でもスポンサーでもなく主催者なんだから、
そこを外人に任せっぱなしだと、日本チームは冷飯食わされ続けるよ。
それは一理あるな。
>>755 やっぱり視野というか世間が狭過ぎるようだね。
もう少し色々な経験を積んで、勉強した方がいいよ。
義務教育で自転車競技を必修にすりゃ、競技人口が爆発的に増えることだろう
増えないと思う。
だって学校じゃなくてもほとんどの子供が自転車のってるだろうから。
なぜ人気がないのか?
それは自転車じゃ食っていけないからだと思う。
もっと大会とか増やして選手が食っていけるようにしなければ。
交通安全の教育と言う意味もも合わせてな
765 :
hamp:2006/12/03(日) 20:15:57 ID:nrod2EcJ
なんか流れが・・・。
とりあえず自分は何も考えずに無邪気に応援すっとですよ。
10日の後援会発足パーティーも楽しみです!
速攻で後援会に入れさせて頂くぜ!
* + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 * 。
* + / / + 。 + 。 + *
∧_∧ / / イヤッッホォォォオオォオウ!
(´Д` / / + 。 + 。 * 。
,- f
/ ュヘ | * + 。 + 。 +
〈_} ) |
/ ̄ ̄ ! + 。 + + *
| ├─-ヘ |
| | | | ||| ミシッ
――(__/―――――――――
>>743 なんにもわかってないみたいだなぁ。
こういう場合はチーム監督(責任者)が代表格を持つ
組織じゃないとダメなの。
自転車チームを持つ場合はそうじゃないと運営できない。
やってるのはTモバイルとかごく一部の限られた場合だけだよ。
特に日本じゃマイナースポーツなんだから代表者自らが
頭下げて回らないとスポンサーなんて集まらないよ。
現場は、現場の第二監督とか(清水とかいるんだから)にある程度まかせてね。
>>766 浅田監督が頭下げて廻ってるの知らないのか?
768 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:27:22 ID:34p+pxU0
浅田監督は頑張ってるんじゃないの。
今後、曲者は後援会かもね。
あまり力を持ちすぎると、浅田監督自身が後援会の了解を得ないと動けなくなる恐れあり。
後援会のB氏って某チーム、B・・の監督とか何とかって聞いたけど。
本当に純粋な考えから動いてるのかな・・・。
769 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 21:35:55 ID:EY1RAhZ6
なんだかんだいって自転車競技はテニスやサッカーなどに比べて
世界規模のスポーツとはいえないから認知度は低いままだろうと思う。
ヨーロッパといっても北イタリア、バスク地方、南仏、ベルギー以外
ではあまり人気がない。サッカー、F1、モトGP、ラグビーやテニス、
バスケのほうが人気。
これはユーロスポーツやYahoo!Sportのカテゴリーを見れば同然。記事の
扱いが違う・・・Orz
せめてジロ・デ・イタリアはイタリア一周レースなんだから
シチリアやナポリまで南下して来いっての!
山がないからムリか・・Orz
日本のバスケの競技人口は世界でもトップクラス
(廚・工・大学)
でも日本でプロバスケットて成立してないからなあ
やっぱ競技の統括団体が霞ヶ関の天下り先だとだめなんじゃね?
JCFも競技者じゃなく自分達の懐勘定が先にくるようなのばっか
>>770 でも一応プロリーグできたじゃん、世界と闘えてはまだないけど・・・
というか瞬発系だとどうしても人種的に厳しい物があると思う・・・
772 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 22:30:15 ID:EY1RAhZ6
日本は長らく野球の支配があったから他のスポーツの土壌が育ってない。
欧州サッカーみたいに創立100年とかのチームもなければ、国民が
興味を抱くスポーツはナショナリズムのある日本代表戦だけ。
ただ世界バスケは見事にこけたね・・同じTBSでも今回の
バレーのほうが興行的に成功してる。JBL哀れ。
んー、会場の入りはバスケのほうがあったけどね。NBAの選手も結構来たから。
まぁバスケは日本予選落ちしちゃったけど、バスケファンはそもそも日本に
バレー代表ほど期待してないしw
774 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 23:23:42 ID:EY1RAhZ6
どんな国でもそうだけど、結局、国民に人気のあるスポーツってのは
自国民のスター選手がいることが最低条件なんだよな。
余談だけど、面白いことにトリノ五輪で日本が金メダル取った女子フィギュアは
日本とアメリカでは盛り上がったけど、その時間帯、ドイツZDFはボブスレーの
再放送やってたし、ユーロスポーツではサッカーCLのダイジェスト特番やってた
らしい。自国民が活躍する見込みのない競技はたとえ五輪の華といわれる
女子フィギュアでも完全スルーみたい。
フランスはアルペン競技、オランダはスピードスケート、ドイツは
ソリ競技、北欧はノルディック競技、韓国はスケートショートトラック、
日本は女子フィギュアと花形が国によって変わる。
ていうかフィギュアNHK杯、日本人びいきのジャッジがひど過ぎるよw
いくら日本のスポンサーは金持ってるからってここまであからさまだとヤバい。
競ロードの開催で公営ギャンブル化。
予想は個人ではなくチーム。
レベルアップの可能性はこれしかない。
777 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/03(日) 23:59:28 ID:EY1RAhZ6
日本人の活躍は絶対条件だよ、やっぱ。メジャーリーグに興味なくても
メジャーで登板する松坂はみんな見たいだろう。
自転車ロードレース不毛のアメリカでもツールの知名度は格段に上がった。
ランスはともかく、F.ランディスでさえラリーキングのトークショーゲストに
なるほどの知名度になった。ランスに至ってはホワイトハウスからのホットコールが
あったり、ESPYアワードでマライアキャリーとジャネットジャクソンのコーディネイターを
やってたりとまさにスーパーセレブ。稼ぎも年収2800万ドルでNBAやNFLのスター選手並み。
日本人が活躍するツールは一番遠い夢かもしれないが、がんばれ。
>>777 ランスが自国でセレブ入りできた要因は、ナイキとうまくやったのと
リブストロングがうまくいったからだよ。
レモンとかアメリカ人でも殆ど誰も知らないし経済的にも
成功したとは言いがたい。
ツールの知名度はレモンの活躍で十分にあった
というかもともと米国は別にロードレース不毛の地ではないよ(日本に比べればずっとマシ)
レモンは米国人として初めて世界選手権優勝&ツール優勝ということで
誰でも知ってるスーパースターだったぞ
今のアームストロングと同じ扱いだわな
1989年にはスポーツ・イラストレイテッド誌の年間最優秀スポーツマンにも選ばれてた
(これも自転車のプロレーサーとしては初の快挙)
俺が生きている間に
エスカルティンとかオラーノとかトンコフとかツーレ級の日本人が出てくるだろうか
平地の高速スプリントや個人TTで欧米人に勝てるわけがない。
オールマイティでやろうとする考えを変えて、
若手のうちから山岳トレーニングばかり繰り返して
昔のカフェドコロンビアとかケルメみたいな
山岳専門のスペシャルチームを目指す方が現実的だな。
体が小柄な日本人には有利に働くはずだ。
平地はレース展開せずに集団についていくだけ
山岳でステージ優勝するようなチームを目指した方がいい。
ジャパン・セレ・イタリア
>>782 彼らは日頃から4000mで暮らしる子孫だから可能なのかも・・・
花屋でバイト、毎日峠を越えて100km新鮮な花をとどけるべし。
毎朝豆腐屋で配達の仕事すればいいじゃん、
>>787 ルイス・エレラのことだろ
とマジレスしてみる
もうさ、VANGの名前は忘れようぜ
>>789 どう考えたってハリス・リボルバーです。
しかしどう考えたってコロンビア人の苗字じゃないな。
藤原拓じゃないのか?
花屋の母を手伝うために花を運んだ少年は若き日のルイス・エレラですねぇ。
794 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/08(金) 22:46:22 ID:Y59MiE5D
おいおい?どうかしてるぜみんな。俺ら日本人だぜ。
何も短距離100Mでベン・ベンジョソンみたいな黒人相手にしろってんじゃないんだ
日本人が得意な長距離での持久力勝負なんだ。
おれら黄色人種の日本人がへなへなブヨブヨの白人に負ける訳ねーじゃん
もしマラソンの瀬古とかダイエー中山とか、コケちゃいました谷口浩美とか
そんな世界の超A級の長距離ランナーが、高校時代から適切なギヤレシオでピスト廻してりゃあ
ツールなんて簡単にとれていたんだよ。おまえらUICプロツアーをリスペクトし過ぎだって(w
>>794 そんなことはとっくに分かっているんだ。
どうやれば少年たちの目をロードレースに向けられるかが問題なんだ。
マラソンのほうが健康的でいいじゃん。
賞金が少なすぎる。
故に食っていけないスポーツに夢なんて持てない。
陸上長距離をやっている中高生は箱根で走ることを夢見ている
中高生はけして賞金目当てに箱根を目指してないよ
テレビの影響はデカイよ
ああ・・・箱根駅伝みたいな注目のされ方いいな。
必要以上にキャーキャー騒がないけど、ちゃんと注目も名誉もある。
年に1回だけどね。
800 :
ツール・ド・名無しさん:2006/12/09(土) 12:48:11 ID:PH60YX8m
箱根はまさに個人TTだからな
マスコミの取り上げ方次第では自転車ロードにも
充分可能性があると自分は勝手に思っている
確かに持久力勝負のスポーツなんて
白人が一番嫌がる競技だろうな
>794
ゴメン、マラソンが欧米で自転車並に食えるスポーツなら、
瀬古や中山も世界の超A級ランナーにはなれていないと思うんだが。
やっぱりスポーツは国の環境によるのか・・・。
作るのはヨーロッパ並に盛んなんだけどな。
ソレより前に車道通行禁止なんかになったら…w
スポーツサイクル乗らなくなったらメーカー側もマイナスだな。
>>794 黒人の次に良いタイムを持っているのは日本人って知ってた?
10.0X秒のタイム層も厚いし。
白人って、100m遅いんだよね。
>>802 ゴメン、自転車も米国では暮らせないから。それと瀬古や中山クラスならどう転んでも超A級クラスだよ。
自転車みたいに黒人抜きの甘い土俵じゃないからね。
おれも聞きたい。
んじゃ私も!
813 :
hamp ◆RML7zESySA :2006/12/11(月) 01:46:56 ID:8FpIAhch
日本でメジャー化するためにはやっぱり電通に魂売るしかないのだろうか…
まるで自民党政権ね
いや、大広に。
取締役"たち" ってなっているということは該当者は複数いるのか?
821 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/06(土) 20:33:44 ID:ZK+P4UAD
>>820 ロードは全額支給
MTBは半額自己負担
シクロは全額自己負担
これは前からじゃない?
JCFは何考えてるか知らんが・・・・
金は出さないでいいから、勝手にやらせろ、というのがシクロクロス。
えっとさぁー
どーやらエキップ・アサダっつー泥舟チーム。
なんとなーく来年も存続できそーですね。まずは良かった。
でもさぁー、ちょっとサイクルスポーツの浅田監督のコメント読むとね、
笑っちゃうよねー。ねー。
ビジョンあるとこに人は集まるんだって。
ビジョンねーからスポンサーに逃げられんじゃね?
*ホントにスポンサー、お金出してたの?
ビジョンねーからみんなヤキモキしてたんじゃね
お笑いのネタですか?
まっ、いっか。とりあえず大門のお猿さんとこに救助さてたから。
*ニポと梅丹、BS・・・ってスポンサーだけでヨーロッパ中心で活動出来んだね。意外と安いと思わない?
*結局は自転車に関心の高い企業に「おんぶに抱っこ」なんだなぁーって思ったり。あれっ?シマノは?
結局いくら位使えるのかな?
選手20人とスタッフ7人ぐらいだから人件費だけでも結構いるよね。これに移動費、滞在費、補給食などいるね。
ニポ=カンパ なんじゃないの?
VANGの選手はたま〜に雑誌に載っても、
スポンサーのシャツとか着ないで、
変なプリントTにジーンズとかで出るくらいだからな。
そりゃぁ、スポンサーだって逃げるって。
しかもアホーだし。
プロ意識の欠片もない選手。
宮澤だよ。
まぁ、なんだ。
ツール、ツール言う前に、
せめてアジアでウクライナの次くらいにこないとな。
高い理想を言うのはいいけど、
現実見ないとダメだろ。
大人なんだし。
829 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 22:40:27 ID:Ftp9tZHt
アルって誰?
>>830 大阪のきちがいなシャカリキ好きのおっさん。
832 :
ツール・ド・名無しさん:2007/01/21(日) 22:57:34 ID:zY8iFyZS
批判しか出来ない自称批評家だろ
今度はこっちですかアルさんwwwwwww。
田中聡選手は、どこのチームにも移籍してない?
回答待ち あげ
回答待ち あげ
選手活動からは身を引くらしいですよ
そうなんか若いのにもったいない
フランスで何かあったのか・・・
840 :
hamp ◆RML7zESySA :2007/03/14(水) 00:17:08 ID:KCDBX/H+
一応age。
DAT落ち寸前だったのにわざわざあげんなよ
エキップ浅田スレあんのに
一応sage
sageレスでもdat落ちしないから、レスを続けてさっさと終わらせる方が早いよ。
ume
845 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/01(日) 18:56:32 ID:o7vAKkPC
責任を取ってください
846 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/02(月) 22:20:41 ID:ggqr/1F+
ねえ!聞いてるの?!責任とってよ!バカじゃない?信じられないわ!
うるせーバカ 死ね
848 :
ツール・ド・名無しさん:2007/04/02(月) 22:33:06 ID:ggqr/1F+
あんたが死になさいよ!誰も居ないとこで勝手に死になさいよ!!
|/-O-O-ヽ| ブツブツ・・・
| . : )'e'( : . |
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. \\ \ / ヽ.
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. \∧_∧ (⌒\|__./ ./
( ´,_・・`)目合わせるなって ∧_∧
. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
ほしゅ
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. _/ ヽ \ ( ) うわー、こっち見てるよ
このスレ今年も使うかも知れないだろ。
だからとっとけ。
VANGではないが。
ほしゅ
ほしゅ
ほしゅ
ほしゅ
ホァーッ!!
age
あげてまで保守する理由がわからない。
ほ、っほ
ホァーッ!!
ほ、っほ、っほ
ホァーッ!!
ほ、っほ
ホァーッ!!