信号無視するやつは自転車乗りの風上にも置けない

守れよ　特にローディー
俺もローディーだけどちゃんと守ってるぞ。
集団走行で途切れるのがかったるいのは分かるが法律は法律だ。

それでは風下にいることにしますね。

＞１
ﾎﾞｹ、ｵﾏｴみたいな奴と練習するか

>>3
車に撥ねられてろボケ

信号を律儀に守るローディほど道路の迷惑者は無い

ヘルメット被って、派手なウェアを着て無視する奴いるよね。
側で見てても恥ずかし過ぎる。

信号停止が多いからふけた

>>5
都合のいいものばかり出してくるな
車道を走るのは義務
信号を守るのも義務

車から見ると信号無視ローディーは脅威なのすら理解できないの？

＞４
そんなもん怖くてｸﾗﾝｸからﾍﾟﾀﾞﾙ外せるか　ﾎﾞｹ

>>6
同意。
模範となるように心がける事は出来ないのかね？
ただでさえ目立つと言うのに
わがままに走れば反感を買うだけ

すまねえ、子猫が腹すかせてると思ったからつい無視っちまったぜ
いつもはあのイチローの打率よりもはるかに高い確率で守ってるんだがな！

>>9
勝手に外してろ　タンソク
普段は自動車に煽られたり怒鳴られたりしては｢自転車は車道を走るもの｣と声高に言うくせに
肝心な己は交通法規無視ですかそうですか

こういうのを自己中って言うんだろうな。
せめて赤信号で車が止まってたりする場合は自転車も止まれよ。
他人の目くらいは気にしたら？

>12

お前の心臓も止まれ

まぁさ

俺もローディーだが公道でトレーニング重視しすぎる走りは良くないと思う。
せめて他人の迷惑にならないところでやれよ。
早朝の埠頭や田んぼ中を通る田舎道のように交通量がゼロで見通しも抜群にいいならまだしも
こんな状況で？と思える状態で赤信号無視るローディーには霹靂するぜ

ブロークンウィンドウだっけか？　
違反に対して罪悪感を持たなくなってるんだろうな。
そういうやつらは先頭交代じゃなくて2列走行してたりする確率も高い
車間取れてなくて赤信号で止まれないんだろ？
周回道路やバンク、CR等せめてクリアが確保できるような場所でやれよ
公道はそういうところじゃないだろ　違うか？

トレーニングって遊びだろ？
遊びのために何やってもいいってのはDQNのやること

断固・無視

>>12
ｵﾏｴみたいなのを協調性のカケラも無いいうねん
さっさと追突されてろ鈍足

この手の話題だと一気にローディーは無視、だんまりを決め込むよな。

>>17
協調性？
それが必要なら破ってもいいと？
そもそもスリップが効くくらい車間をつめる走行すら本当は検挙対象でダメだろ

みんなで渡れば怖くないを実践してるのがローディー

ﾊｹﾞか？
ｵﾏｴみたいに　みんな　と一緒やないとｺﾝﾋﾞﾆでﾁﾝﾎﾟ出しながら唾はけへんような屁ﾀﾚと一緒にすんな
ｵﾏｴはすべての義務教育を終了してから出直してこい

足止めされると練習にならない？


サーキットと勘違いして暴走してる珍走と大差ないよ　あんたら
交通量が多い場所でも平気でやるあたりは珍走以下かwww

>>5信号守らなかった守らなかったでウザイし、守ったら守ったらウザイよね

>>20
ﾊｲﾊｲ　ﾜﾛｽ
てめーはﾘｱﾙじゃ比較的まともな人間なんだから少しはまともな事言えよ
酔ってんのか？

>>20の文章ってジンマシン出そうだ

まあおまえらがなんと言おうと山中知恵ちゃんのかわいらしさにはかなわないことよ？

信号は守らなくてはならないけど、一旦ロードに跨れば
その事は忘れてしまうのが私です

100%杓子定規に守れって言ってるわけじゃない。
自転車に関する法律の中には守った方が危険なものもあるだろう？
そういうのは仕方がないと考えている。
ドライバーの中には自転車が車道を走るものだと知らない無知もたくさんいるから
彼らから身を守る必要があるからな。

>>23
ｽｹﾊﾞﾝﾃﾞｶを全部録画して見ろ
酔ってても金ﾊﾟﾁ先生見て涙ぐむぐらいの道徳は残してる

いつもは無視ラーだが、おばあちゃんが信号渡ってたら手を引いてあげるおれはナイス貝

>>26
無知なドライバーに自転車が車道を走るなんてとんでもないと言われるのに反感を覚えますか？
ロードと言えど軽車両　ちゃんと守れ　守る気がないなら乗るな

>>29
ｵﾏｴ　いい奴やな
ｵﾂﾍﾞﾙと象のｵﾂﾍﾞﾙみたいな。

ぶっちゃけね。　ぶっちゃけ

赤信号で突っ込んだローディーを車が轢き殺しても無罪ってんなら俺的にOK
自己責任で好きなようにやれと言えるが
自転車×自動車の事故では赤信号進入でも車側の過失は問われる
つまり誰かの人生を狂わす可能性があるってこった。

赤信号通行を自己責任と考えてるのは間違い。

>>28
年がばれるぞ
>>29
茶化しはいらん

>>31
どっどどどどういたしまして

目撃情報---
場所：東京赤坂　アメリカ大使館前
本官の皆様がいっぱい並んで検問している目の前で
颯爽と赤信号を無視して走り去ったｷｬﾉDeｼﾅﾌﾟｽ海苔。
確かに交差する道路を走る車は自動的に検問に
引っかかるので、信号を無視しても安全面では問題
無いが．．．．。
その後、こやつは溜池山王駅前を左折、案の上、Ys
に入って行った。よくみりゃ、40代のオッサンでした。
40代にもなって、これは無いだろ？と思った次第。
本官どの。何とかしてください。

撃ち殺せ

植草の手鏡みたいな？

>>27信号は100％守らなきゃいけない

ほうとうはここのひとは雨にうたれてもじっと信号まもってるよ
ぼく、そんなきがする

>>35
最悪だなそれ
一見プロ風や乗りなれたような人が信号無視を見れば知識のない人から見ると
まるで守る必要がないかのように錯覚するのでは？
悪影響は大きい。

都内で信号無視して突っ込んだはいいが立ち往生して車の流れも妨害してるるおっさんがいた。
こういうのはやめてくれよ

何で信号無視する必要があるの？
MTB乗りだからいまいち分からない

>>41
素人は信号無視するなってこった

盗塁みたいなもんだな

>>42
それは俺も同感
信号がどうとかいう前にﾁｬﾘに名前書いてへんのはお里が知れる

>>42
単独走行の場合
ペースを崩したくない
クリートを外したくない
守るのがかったるい

集団走行の場合
スリップストリームが効く距離と速度だとブレーキは後続の追突を受けるので厳禁
可能な限り安定したペースで走る必要があるから

ぶっちゃけ自己中ってやつですわ

そもそも集団走行行為は道交法違反という事実

>>40 そーなんですよ。で、お分かりの通り、こやつ、次の信号(六本木通り
と外堀通りの交差点)で引っかかっちゃって。
本官の目の前で信号無視する勇気有るなら、ここも突っ切れっ！！
て思ったんですが。いくぢなし。(←　確実に事故るけどね)
そもそも、問題の(無視した)交差点からは、次の(六本木-外堀)の交差点が
見えてるから、ここでいくらスピード上げても無駄って分からないのかねぇ？
ちょくちょく時計見てたから、ケイデンスでも数えていたのかな？

プロローディーになると無視したことに周りもすぐには気がつかないんだよね
そいで　「しまったぁ！　やつがルパンだ〜！　追え〜！」　になんのよ

>>46
ｵﾏｴが素人ってのがよくわかった
ﾍﾟｰｽを崩したくない　ってのはまぁわかる、人間だもの
ｸﾘｰﾄを外したくない　ってのは貧乏人
守るのがかったるい　ってのはﾄﾞﾗﾏの見すぎ

集団走行で後続との追突を受けるから厳禁って
縄文時代みたいな方程式だしてきても現代社会にはあてはまらへん
そんな素人が集団走行すんな

>>48
もしかしてだけど
警察官の前でも堂々とやるってことは自転車は赤信号でも通行できるとマジで信じてる人では？

ああやって走られると後続に迷惑って気付かないのかな？
意外と前の車両に合わせてるところってあるからね。

信号無視するヤツに限って貧脚なのが笑える。

>>50
過去にでかいレースにも何度も出た。
レースデビュー前に集団走行の練習をしたほうがいいと言われ
最初に教えてもらったのがそれ。
そしてブレーキが必要な状況では声とハンドサインを駆使して後続へ注意喚起
これが基本だろ？何か間違ってるか？

強く有名そこそこ知名度のあるチームだったが信号無視や交通妨害当たり前で霹靂してすぐに脱退したよ。
以後はソロやツレと練習してる。　

>>51　うーん。赤信号でもOKと思ってたかどうか、そのへんの心理は
本官も分かりません。　でも、指摘の通り本官も釣られて
無視しそうになりました。
検問担当の本官の皆様の暖かい視線に気づき、急ブレーキで停止。
後輪が泳ぎましたよ。
　　　　　　　　　　　　　　

今日さいたまスタジアムの近くの大きな交差点で、ジャイアントのロード(TCR？)が横断歩道の赤信号を無視して歩道爆走してた
それよりむしろ、近くにいた若い警備員が「またTCRか！」ってキレてるのにワラタ

>>54
自動車免許すら持ってない人の道交法に関する認識はとても低い。
そうじゃないと無灯火逆走携帯なんていないってw　彼らがロードに乗れば平気で赤信号も無視するでしょうね。

さすがに自転車が堂々と赤信号無視するのを目にする確率は低いから警官の対応が遅れたのでしょう。
もしかしたらあなたが捕まったのかもしれませんよ？

>>55
その安っぽい妄想にオマエは苦笑したり恥ずかしくて自殺を考えなかったのか？

>>56　そうですね。自動車の制限速度違反のときも
先頭でなくて2台目がつかまることが多いらしいし。
因みにアメリカ大使館前の本官の方々は、斯様な
些細な交通違反よりもアルカイダの方が気になるらしく、
視線以外は微動だにしませんでした。(と、思う)

>>58
最近は違反自転車に対する風当たりが強いので
そのうち赤切符切られる可能性は高いと思う。

自転車は軽車両だから車道！！
でもちょっとぐらい信号無視してもいいよねｗｗ
飲み会の後、チャリで帰ってもいいよねｗｗ

「自転車は法律上、軽車両ですから車道走りますが何か？」
「チャリはやっぱ歩道っすよねｗ社会通念上、歩道ですもんねｗへへｗ」
ジレンマだぬ。

教育改革国民会議の迷言集ｗ
ソース：首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察ＯＢを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

＜小学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜中学生＞簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
＜高校生＞満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける

カルトの見本市ですなｗ

自転車道→赤信号→信号無視して車を出し抜くチャンス→車道をぶっちぎり
→後ろから車が来るか確認＆そろそろしんどい→車が来た→自転車又は、歩道
→∞

これが基本でしょ？

>>56
彼らは信号なんぞ無視しまくりです
ローディの方がはるかに信号守ってます
でもローディは目立つからちゃんとしないとね

あ、そろそろ今日のツーリング出かけまつ。
排気ガス＆混雑の餌食になる前に都会を抜け出ないといけないので。。
車道をブッチしてきまつ、信号は、朝の暴走車や寝ぼけ車が怖いので
右見て左見て安全を確認して巡査に見つからんようにして渡りまつ。。

あ、僕も速度制限以外はｷｯﾁﾘ守って車運転してきます

自転車って自動車用の信号に従うの？それとも歩行者用？

　関東に来て驚いたのは、どこを見ても車の来る気配の無い見通しの良い路地とかでも
ママチャリのおばちゃんが、赤信号で止まって待っているんだよな。
　俺の友達は関西に来て、全員が赤信号でもまるで青信号かのように、普通に
わたっている事に、仰天してたけどな。

関東　：　信号は、何があっても守らなければならない物。
　　　　　　たとえ交差点内に自分ひとりでも、守らなければならない。

関西　：　信号は交差点に複数の人間が集まったときに、わたる優先順位を決めるもの(事故ったときの罪を決める物ともいえる)。
　　　　　　だから、明らかに危険の無い見通しの良い路地等では、守る意味が無い。車が来た時のみ赤でとまる。青ならいく。

法律的には関東が正しいのはわかってはいるが、俺は関西のほうが好きだ。

関西はドライバーの判断で信号無視してるわけだ？

　>68はドライバーというよりは歩行者(自転車含む)の信号無視の話だな。
車的には、無視は少ない。ただ黄信号で止まると、交通の流れを乱す。
県(府)によっては赤になっても1秒くらいは進む。そこでは青になった瞬間
に自転車で超ダッシュするとひかれる…。

青信号だからと通ってても
自転車が見えない又は距離的に大丈夫だろうと赤信号無視してきた車にはねられる可能性もあるってことか

俺は関東の方が好きだ。

8:07/14(金) 19:38
安全そうなら信号無視も可
9:07/14(金) 21:16
溜め息→時計を見る→空を見る→溜め息→（繰り返し）

10:07/14(金) 21:19
基本、信号は無視。

それでも。どうしても信号待ちする時は、

・水分補給

　愛媛県では「伊予の早曲がり」といって、自動車で赤信号待ちの先頭が右折だった場合。

信号が赤から青に変わった瞬間に、1〜2台がダッシュで右折するのがあたりまえになって
います。
　だから歩行者信号が青に変わった瞬間にダッシュすると怖いです。行った時は気をつけよう。

どうみても安全そうじゃない状況でも信号無視するやつは何？
集団走行で左右から来る車を手で止めてまで集団で走り抜けるローディー達をみたんだが･･･
脚や体の絞り具合からかなり走りこんでる連中っぽかったけど

>>74 こんなヤツらが何のペナルティもなく
レース出てるんだから低レベルだよな、
自転車レースって。
まともな人間がやるもんじゃない。

>>74
やってる本人たちが自転車の地位を貶めてる事に気が付かないんだろうか？

うちの小学一年生の妹でも信号は守れるというのにお前らときたら…

>>68
一体どこの話だろう

東京のママチャリおばちゃんの大半は信号なんか全然守っていません

信号を無視するのはローディーで、ママチャリは普通に守ってるねぇ。神奈川

お前ら恥ずかし過ぎるよ。信号も守れないなら自転車なんてやめちまえよ。迷惑だ

人目の付くところでは信号無視はしない
自転車乗りのイメージが悪くなるから

同じローディーに信号無視がこんなにもはびこっていたなんて
ガッカリだよ！

実際問題20分に1回くらいしか信号に引っかからないような郊外と、
そりゃもう信号ありまくりの都内では同一レベルでは語れないな。
全く歩行者のいない横断歩道まで律儀に信号守らなくても
危険とは言えないと思うよ。もちろん違法ではあるけど。

それに猛スピードで青信号に突っ込んで行くときよりは
減速して左右確認した後の信号無視の方がむしろ安全に感じる。

>>83
すり替え
飲酒運転する時は事故を起こさないように慎重になるから
素面のときよりマシと言ってるのと変わらない犯罪者の珍論

ローディの信号無視ほど片腹痛いものはない

>>83
はいはい。とはいえ100%クルマが来ないことを確認した赤信号の方が、
「もしかしたら信号無視のクルマがあるかもしれない」と突っ込む青信号よりも
より安全で安心感があるのは厳然とした事実だよ。

青信号でしっかり確認したらさらに安全

>>87
こどもの言い草だなw

安全以前に、赤信号は進んではいけないことになってるんだよ
わかるよね、僕

>>89
だから何？ 守らない事に問題でも？

君は小泉純一郎みたいなやつだね

車だって制限速度すら守らず走ってるんだ
自転車が信号無視したっていいだろ

>>92
死んどけ

横断歩道の信号が赤になった瞬間「チャリは車輛だ！」とクルマ信号を頼りに突っ込む。これ。最強。


しかしタイミングを誤ると対向右折車にすり潰される。

交通法規は絶対ではないぞ。
そんな簡単な事もわからないのか？
つーか、ここで法遵守を声高に叫んでいる奴は
本当に道交法を100%守っているのか？

ハイ来た　ほれ来たw　典型的なおばかさん

>>96
鏡を見て言ってるの？

法律と道徳の違いが分かってないようだな

ともかく事故を起こさなきゃそれでいいじゃん。
それだけの事だよ。

よくないよ。ただでさえ目立つ格好で、信号無視を繰り返していたら
競輪選手みたいな格好してる自転車乗りは法律を守らないというイメージが一般人に浸透する。
自分だけでなく信号を守ってる自転車乗りにまで迷惑がかかる行為だということを自覚しろ。

>>100
俺はコスプレはやらないが、具体的にはどう迷惑がかかるのか教えて欲しい。
そもそも歩行者でもママチャリ乗りでも問題なさそうなら平気で信号無視くらいするぞ。
むしろ律儀に信号守っている方が少数派。一般の信号に対する認識なんてそんなものだよ。

むしろローディは信号守ってるほうだ
全然守ってないのはママチャリ
もうひどいもんだよ

あのー
質問ですけど
「風下にも置けない」が合っているのでは？

↑
その昔はそう言っていたらしいよ。かなり昔。

権力に弱く規則が出来ると従うように調教されているサラリーマン都市に住む
地方の方の為に平均的な大阪人の交差点による判断基準をマニュアル化してやったぞっ、

赤信号で青信号側に車のいない交差点　　　　　　→渡る
赤信号で青信号側のだいぶ遠くに車のいる交差点　→注意して渡る
赤信号で青信号側のそこそこ近くに車のいる交差点→ドライバーに配慮して渡らない
赤信号で青信号側の近くに車のいる交差点　　　　→渡らない
赤信号で近くにいたいけな子供のいる交差点　　　→我慢して渡らない
赤信号で近くに巡査のいる交差点　　　　　　　　→絶対渡らない
青信号の交差点　　　　　　　　　　　　　　　　→ワタルぅ〜
青信号で赤信号側からおばはんが脇目も振らず命知らずの直進
　　　　　　　　　　　　　↓
クラクション鳴らして「あほんだらーー！ぼけーー！」と叫んで叱咤によって
おばはんを更生させる。

大阪人って規則に従わないからあんなに犯罪が多いのか
よっぱらいのような屁理屈こねる人多かった気がする。

信号無視をするのは確かにいけないことだし正当化する気はさらさらないけど
ある程度のフレキシブルに考えてもいいような気がする

少し話しは違うかもしれないけど
車を運転していても法定速度をきっちり守る人っていうのは一握りで
周りに迷惑をかけない、危険でない範囲に限りに一定のスピード超過は許容されると思う
そこで、自転車や歩行者の信号無視も明らかに安全である場合には
目を瞑ってもいいんではないかと自己中心的ではあるが思っています

>>107
つ割れ窓

車が自転車並みに速度上げるのが肉体的苦痛を伴うなら超過する人はいない
アクセルほんの少し踏むだけで簡単に制限速度を越えてしまうから罪悪感がない
+20あたりで流れてるのは切符の問題じゃないの？安全かどうかじゃなくて
飛ばしたいけど罰金や点数の問題でその数字だと思うよ。赤切符が+50からならもっと飛ばすはず。
危険でないなら飛ばしてもいいって言う車乗りは多い割に生活道路を爆走する車の多さは首を傾げる

要はすっ飛ばして前に行きたいけど捕まるのは嫌なので取り締まりラインギリギリで走ってるだけなのを屁理屈を重ねてるだけなのでは？
捕まったら反省より先に運が悪かったと考えてるようでは・・・

「、」を打てｗ
読む気が起きない。

同じ二輪であるバイクはどんな小さな信号でもちゃんと守ってる

>>104　　>>108
天才

普通の感覚では自動車&自動二輪を運転中以外、自分が安全と判断する限りで
信号なんて適当に守り、適当に破っているもんだよ。
それで世の中そこそこ上手くいっているんだから問題ない。
自動車のスピードに関しても同様だ。

詭弁

車もバイクも守ってる信号を、ロードだけが無視して発車する件について

そりゃ、捕まるからでしょ

なんか少年法で守られている、不良学生みたいだな

信号無視なんて事は｢よくない｣とわかっていながら
多くの人が普通にやってるよ。
たったその程度の事で熱く議論出来るオマイラw

交通法規は遵守しろ

>>117一人で必死だな

俺は早朝、まだ日も昇ってない時間に出勤するんだが
片道20ｋｍの道のりで、横断する二つの国道以外に一度も止まらないことも多々ある
良心の呵責がないわけじゃないんだけどね・・

>>120みたいなゴミクズが轢かれても車に同情するよ

信号無視して轢かれるやつっていんのか？ｗ

たかが信号無視した位で危険になるようなトロい奴は自転車に乗らない方がいいよ。
向いてないからw

で、信号無視しないではしってるローディーはいるの？

ﾉｼ
なんか変なのが湧いてるけど、ごく一部の頭のおかしい自転車乗りだと信じたい。

>>124俺

というか、貧脚だから信号インターバルがないとヘバって死む。
時折進行方向全ての信号が青だったりすると逆に辛い。

東京だとロードは感心なほど信号守ってるね
メッセンジャー以外は

ダメなのはママチャリとルック車

>>128
都内在住だが、そう言われて少しほっとした。
最近自転車板に限らずあちらこちらでロード叩き（というかレッテル貼り？）が出没していて、
本当にローディのマナーが悪いのか疑心暗鬼になっていた。
俺もロードの信号無視は見たことあるけど、やはり守っている人の方が多いと思う。

別にローディーは信号無視するから叩かれてるワケじゃないよ。
変なコスプレでキモイから。勘違いしないように。
信号無視ごときで一般人は目くじら立てないし。

前にも別スレに書いたが134はひどいもんだ。
信号守っている人のほうが圧倒的に少ない。

>>128ロードが赤信号守るだけで感心って感覚がすでに…

>>130それで叩いてるのはロードはダサいスレの連中とお前

チームの人間が集団走行で赤信号突破してるのは非常に見苦しい。

俺まだ集団走行してるロードレーサー見たことないけど、
どこで見んの？交通量多い場所じゃ信号無視もできないだろうが・・
峠とか郊外？

何にせよそう言ったモラルの無いチームは詩ねば良いのに。

>>135
チーム練習はみんなの予定を合わせるために
基本的に週末の早朝メインだから、その時間帯じゃないと遭遇しないよ。
午前中で全てのメニュー消化し終えるくらい早く出るから
郊外とは言っても少なからず信号待ちしてる車はあるわけで、それをスルーして行った時のばつの悪さと言ったらないよ。
まさか信号無視するとは思ってなかったらしくドライバーも一様に驚く。
まだそれはいいとして最後尾が過ぎる前に車が来たらどうすると思う？
手を挙げて車を止めるんだぜ？　そりゃないだろマジでさ、けれども連中は罪悪感ゼロと来た。
咎めたら屁理屈こねやがっていつの間にか俺が悪者になってた
諦めてチーム抜けた。
体育会系のノリは好きだし、速くなるために必要だけど
脳細胞まで筋肉化してるような筋肉バカの悪癖がモロに出てたね。

信号無視をするなって言う人は誰もいない小さな道でも律儀に止まって待つの？
偉いな
スピード違反を絶対しないうちの親父みたいだ

待ちますが何か？

誰もいない小さな信号…
車もバイクもママチャリも守るんだが

>>137
いい親父だな。

信号無視するとしても真夜中の裏路地とかだけどな。
もっともそんな時間に自転車で走らんけど。

クルマは早々信号無視しないだろ？それと一緒で、ちゃんと待つ。

>>139
そこを強行突破するローディーの群れw

信号も守れない人間は池沼変わらん
何を言っても無駄だろう

法律も守らんやつがその法律を盾に車道を走るって笑える
どういう思考回路してるんだろ

盾にするもなにも本来自転車が車道を走るのは当たり前のことなんだが・・

止まると追突するから止まんないてことは、縦も横もチャリ来てたら避けられずに衝突するしかないの?
死ぬんじゃね?

>>143
権利は主張するが、義務は果たさない。
つまり、厨房レヴェルの頭ｗ

俺がローマに住んでた頃、自転車で信号無視したら
すぐに警官が追っかけて来て罰金払わされた。
うっかり歩道に乗り込んだ時もそうだった。

自転車に対する法規厳守は、日本のそれと比べ物にならない位
レベルが違う。
同時にレーサーがヒーローになる土壌の違いも感じた。

自転車は味噌っカスだからな
保護もされなきゃ、違反を犯してもお咎めなし
欧州のように自転車が文化的に根付いてないから仕方ないかもね

>>147
けどおばちゃんののんびりママチャリの後ろを車が行列になってても誰も怒らないんだよね。
車同士は激しくやりあうのにw

ホビーだからこそもっともっと法規守んなくちゃ。
だからいつまでたっても市民権得られなくて、マラソンみたいに
都道府県が冠持った公道レースの開催がなかなか出来ないんだよ。

なんか真面目な奴が多くて疲れるなw　
別につかまったり、事故起こしたりしなきゃ、信号無視ぐらいいいじゃん。


･･･なんて書くと、また真面目に攻撃してくるんだろうな。ご苦労様。

臨機応変にやればいいんとちゃうかな
子供がいたりしたら絶対信号無視とかしないけど
全く危険も迷惑もかけない状況だと行っちゃうこともあるわ

最近、信号無視しなくなった。なんか虚しいから。
なんでそんなに急いでんだ？家に帰ってもだらだらしてるだけなのに…。
そりゃあ、信号無視は個人の勝手だからどうでもいいと思うだろうけど。
ここで質問。

条例を破ってまで急ぐなんて、いったいどんな崇高な目的があるって言うんです？



一度聞いてみたかったんだよね、これ。
自転車乗りも、自転車乗りじゃない人も、自由に答えてね。

再加速が面倒でな

ストップ＆ゴーの繰り返しなんて

>>151
どうぞ御好きに
痛い目見るのはお前だし

＞条例を破ってまで急ぐなんて、いったいどんな崇高な目的があるって言うんです？
信号無視する者皆が「急ぐ」という意思のもとで無視をしているのではない。
多くは目的なんかもない。渡れそうだから渡る。ただそれだけのことだ。
気の短い奴が
「渡れそうだからさっさと渡っちまおう」「車来てないのにいちいち待ってらんねーよ」と思うのが目的といえばそれに当たるかもしれんな。

安全が確認できてるならいいとしても
現実に流れを遮断してまで渡る連中がいるのも事実。
それもショップのチームとか大きいところが堂々とね

だから叩かれるのでは？

>>152
あー、ものすごく同意。別に信号なんて無視してもかまわん派だが
子供が見ていたりすると絶対やらないな。
ある意味信号無視は自己責任が伴うものだから大人になってからやるべきだわ。

>>153
信号無視を規制しているのは条例ではなく道交法なので、
「法」とか「法律」もしくは「法令」というのが正確。

>>157
そりゃそーだね。流れ遮断して信号無視するのは問題だね。
信号無視もやるならスマートにさりげなく、しかもさも当たり前のようにすれば
周りも違和感なく受け止めてくれるのにねぇ。

何がスマートだw
周りはDQNとしか思わないだろw

>>159
その認識は間違い。周りはキミほど信号無視を重大に考えていない。
自分たちも普通にやってるから。その程度の事だよ。
しかも一般の感覚では自転車は歩行者の仲間みたいなところあるからなおさらだ。

>>153
うんこ我慢してるからに決まってんだろバカ

どんな狭い道で車がきてなくても
信号無視は絶対駄目って言う、又は思ってる人、実際止まる人って
空いてる道でも後ろの事や流れを考えないで法定速度で走るドライバーと同じにおいがする。

安全を確認した、と思って
信号無視して事故に巻き込まれでもしたら、
後悔しきれないから、信号は守るよ。
だから、
他の交通を妨げない範囲において、無視したい人はしてもいいよ。
別にとやかく言わない。

ただし自己責任のもとでやってね。

>>164
あんたバカ？　したり顔で当たり前のこといちいち言うなよ。
自分以外のだれが責任とるって言うんだ？

>>152
「誰にも迷惑をかけてない」＝DQNの常套句
迷惑をかけなければルールを守らなくて良いって発想自体がその辺のガキレベル。

>>165
加害者だろ。
相手が信号無視だろうが、人を轢き殺せば業務上過失致死罪。

自己責任自己責任、信号無視して毎度自転車乗る香具師は、いずれ死ぬ。終了。

>>165
バカはおまえｗ

>>166
別に事故起こさなきゃ良いだけじゃん。信号無視したくらいで事故なんか起こすかよ。
信号への過信こそ危険への第一歩だぞ。安心して突っ込んだら出会い頭なんてのは良くある。

>>167
その通り。俺はいずれ死ぬ。キミは死なないの？

>>168
脊椎反応ありがとう。小学校は楽しいでちゅか？

>>162
>流れ

でたw流れwwスピード違反の言い訳乙

正直場所時間による

きっと>>170みたいに言う奴が>>162のドライバーに当たるんだろうな

俺は短気だから空いてるのにたらたら前走られるなんてたまったもんじゃない
それで後ろが詰まってたらそっちの方が非常識だと思っちまうくらいだ

＞信号無視したくらいで事故なんか起こすかよ。
こういう奴が事故起こす件ｗｗｗ

このスレはヘルメットスレと同じ臭いがする

>>174
同感。>>173みたいなほとんど宗教に近い書き込みが多いからな。あちらも。
自分の教義以外は全否定。宗敵には「天罰が下る」と言ってりゃそりゃ平行線だわなw
遵法意識、安全意識の高いはずの信者さん達なのに、どうしてガラが良くないのかが不思議。

出たレッテル張り
流れを見るに>>175はノーヘルで赤信号無視しまくりんぐな人間なんですか？

レッテル張りも何も事実だと思うよ。

信号無視ぐらいでガタガタ抜かすな。
漏れは、あえて青信号無視してやるぜ。
誰にも文句は言わせない。

信号無視を絶対にするなって言う遵法精神が強い方は
一時停止も停止線の前でしっかり停止してるんだろうか？
形は違えど信号無視をしちゃう人と同じような理由で法律を破ってることは多々あるような気がする

そうそう、例えば最左車線が左折専用になっている交差点では、
左側通行を義務づけられている自転車は直進すると違法なんだよな。
そういうのも遵守しているんだろうな。あまりの馬鹿馬鹿しさに俺はマル無視だが。

はぁ？

どんなに車のいない状況でも律儀に赤信号守ってるという奴は
もちろん渋滞してる車列の横をすり抜けなどしてるわけないよな。

信号無視と話は別だ

渋滞してる横をすり抜けるのは合法だった気がする。

>>184
すり抜けは違法なのか？
http://homepage3.nifty.com/theroad/topics002.html

>>185
結論がどこに書いてあるのかわからない…

>>185
何が言いたいのか要領が掴めない。
>>182では停車状態での話だからそれに対する意見を持ってくるのではなく
走行中の左側からの追い越し云々の話はちょっと意味不明というか議論になってない。

少なくとも単車で走行中の車の左側から抜くチャレンジャーはいないだろ。

自転車の路肩走行は合法では？

話がズレてるよ。信号無視が違法なのはいうまでもない。
でも俺は無視するぜって話だろ？

それじゃそれで話終っちゃうだろボケ。

じゃ終了

お疲れ様でした！

もともと終わってる話ではあるけどなw

じゃあさ、またちょっと話ずらして申し訳ないけど
すり抜けじゃなくて一通逆走はどう？
あれも軽車両は除くって書いてなきゃ本来ダメなんでしょ？

事故らなきゃ無問題でしょ。

一通逆走って自転車ならほとんどが自転車は除くになってないか？

何事もケース・バイ・ケースで判断すればいいよ。それが一番安全。
法律も神様が作った訳ではないので万能じゃないし。

>>195
なってないなってない。むしろ逆。

マジ？おれは195じゃないけど、自転車除くの補助標識が付いてない一通は近所に無いわ・・・
むしろ逆ってのは信じられない・・・
因みに大阪の中心付近です。

>>195 >>197
エリアによるだろ？　御堂筋とか巨大一通のある大阪中心部と
細い路地の一通ばかりの世田谷区豪徳寺付近は同一に語れないぞ。

どう考えても逆はありえないだろ。
大半（ほとんど）の一通は自転車除くの標識もくっついてる。
よほど狭い範囲に限定すれば逆な場所もあるのかもしれんが、一般的には
ほとんどが自転車除くといって間違いではないだろ。

>>196
ケースバイケースで法律破ってもいいなら
会社の赤字を粉飾して株価維持するのもいいのでしょうか？

>>201
ケースバイケースで判断してください。

チャリの逆走ってどうよ。
結構ヘッドオンしそうで怖いんだが。

散々話題に成ってる、超迷惑&危険行為。
無灯火と組み合わせると殺人的な威力。

>>203-204

その通りなんだが、じいちゃんが実用車でゆうゆうと車道を逆送している光景を見ると
個人の責任と言うよりも、日本のこれまでのいい加減だった自転車行政の結果のような気がする。
恐らくそのじいちゃんは何十年も疑問も持たずに逆走し続けたはずなんだ。
ある意味この国の自転車の地位の象徴とも言える。

実際問題、先進国で日本ほどチャリが日常の足になってる国って
ないからなあ。どういう形にするのがベストなのかいまいち分から
ん。チャリンコが日本並み、あるいは日本以上に乗られている国は
日本なんかよりはるかに劣悪な状況だしなあ。

>>206
は？　バカですか？

>>207
>>206の脳内にヨーロッパは存在しないらしいからそっとしといてやれ

欧州の自転車密度が日本並だと思っているアホ乙。
スポーツサイクルの比率が高いだけで、日本のように使われている国は無い。

http://w32.wazamono.jp/carmovie/src/up0001.wmv.html

日本は局所に人が集まって人口密度が高いだけじゃないの？

http://w32.wazamono.jp/carmovie/src/up0001.wmv.html
ローディーに被るものがある

>>209のが正しいわな。

ニュー速より転載
http://w32.wazamono.jp/carmovie/src/up0001.wmv.html

スレのURLきぼんぬ

今日も虫しまつた

死刑！

483:09/22(金) 09:23 [sage]
はぁ？なに言っちゃてるの？
自転車で信号無視なんて当たり前だろ
明らかに車が来ないってわかってるのに信号待ちしてるお前の方が馬鹿だな

死ね。

信号で止まらないローディは大体、ヒンキャク。
再加速がシンドイとか言ってる。

自転車しまってバイクのってろ。

信号止まらないと捕まっちゃうバイクは嫌や

自転車に乗っている時でも、社会人としての良識で信号は守るよ。
スポーツマン精神に則っても当然、信号は守るだろ。
チーム練習なら、なおさらだ。全員が安全に交差点を通過できるよう
配慮するのが当たり前。事故ったらレースに出るどころじゃなくなるぞ。
公道を使ってる以上、いろんなものと共存していかなくちゃならんのだから、
信号守るのは最低限のルールだ。

車道走る義務を主張するなら信号を守る義務も主張してほしい。
同じ自転車乗りとして不快

俺は安全かどうかで判断する
車道が安全だから車道を走るし
安全を確認できたら赤信号でも渡る
危険だと判断したら歩道に上がったり路側帯に逃げたりするし
青でも安全を確認するまで渡れない

>>223
安全でも人目が多いときは
やめといてください。

規則をみんなで守る事で安全性を確保する＝信頼の原則
安全だと思ってやった行為でも周りの和を乱す原因になる可能性だってある。

現実問題として交通を妨害してまで赤信号で渡る自転車乗りがいるのが問題。
珍走呼ばわりされても仕方ないって

峠の下りで制限速度をちょっとオーバーするくらいは大目に見てもらえても
赤信号無視は無理じゃねーか？

制限速度の違反も時と場合があるように
赤信号無視も時と場合によるかな

キッチリ取り締まればいいと思う

手始めに通報してみるか

>>227
殺人も放火も時と場合によるんだね。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

人が全くいないなら信号無視してもいいじゃない
人がちょっとしかいないなら信号無視しても大丈夫
人がいても安全確認してるから信号無視しても大丈夫
車の流れをちょっとくらい妨害してもいいじゃない

まさに割れ窓

>>222
>車道走る義務を主張
ん〜、おしい！

>>230
極論馬鹿発見

それにしても、たかが信号無視ごときでスポーツマン精神とか
義務と権利とか大げさなことをいうなぁw
恥ずかしい〜。

形式主義の最たるスレだな
ただ、ルールは守らないといけないって精神はとても良いですね

>>233
ルール守れなかったらダメでしょ　
スポーツでもチートするの？

>>235
ルールは守らなくてはならない。これは小学生でもわかる原則だ。
しかし大人になるとこれはあくまでも原則でしかないことがわかるんだよ。

ﾎﾟｶｰﾝ

走行中に屁をこく自転車乗りは風上には置けない

悪名高き法政大学ﾁｬﾘ部

一般道で練習はやめてくれないか？
極端に言えば首都高のルーレット族と変わらん

早朝の築地でも行ってみ。日本は数多くのルール違反の上で
ようやく動けるのだということがわかるよ。

ま、わからない奴にはわからないかもしれないが。

歩道と車道を自分の都合で、行き来してる奴って、
なんかイソップの「こうもり」の寓話を思い出すんだけど。

スリックMTB（笑）

うっちゃげ話、別に人や人力移動物は停まらなくても桶です
介護を除く原動機での自走の出来る移動物が
人に危害を与えないためにわざわざ税金で作っているだけ
人には移動の人権がありますから
原動機での自走の出来る移動物、それが開発された国々を見ると
基本、信号のない都市が多い事が判ります
日本でも基本は信号なんかに頼ってはおらず
交差点、往来走行時の約束のようなものがあります
まあ、原動機自体馬の要らない戦車、日本でも基本的にその工場は有事時にはそーいった人殺しの乗り物の工場になれますしね
小学校の廊下、あの約束事さえ守れば人は安全なはず
左側、角では確認、道の優先順位etc
基本信号のない都市が日本でも創れるはず
車のほうが滑らかな道で人は車椅子も通りづらい道なんてのはナンセンス
速度の違いすぎる自転車など車輪の着いている移動物は介護を除いて車道に
ただ、人力である以上は人扱いなので現行通り｢自らの云々…｣で善いはずだ

長文誤字すまそ

>>240
一般道でマラソンの練習もダメですか？

ダメ、絶対。

麻薬もだめですか？

イイ、絶対。

ｼﾞｴﾝ乙

>>239
はいはい高卒は黙ってろよ

>>250は大卒ですか？

自転車に乗りながら携帯を使いたくて仕方がない>>640が、１人で暴れているそうです。

【法令上】自転車は歩道！と叫ぶ警察【根拠なし】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137090767/

ホント日本ぐらいだな
どんな時も信号を守るマジメ君がいるのは
そのくせ酒酔い運転するＤＱＮも多い
脳内後進国だよ

正直，五回守って五回無視した。




人間とは正義にでも悪役にでもなりたいもの。

ちょっと通ったら自転車いたので轢いちゃいましたよ


ってなるからヤメレ

>>240
オマエ、ルーレット族を知らんだろ。
あれと比較する脳ミソの持ち主は、議論の対象にならないよ。
比喩にも暗喩にもなってないし、まったくもってダメだね。

都内だと信号無視するロードほんとに多いからなあ
車の僅かな切れ目狙って無理やり突破する奴とか危なすぎる
やっぱり止まりたくないのかね

夜の見通しの聞く交差点では、誰も居ないのを確認しながら渡ってる。
夜なんか要らない信号が沢山ありすぎ。
ブレーキのゴム減るし。

両面ビンディングからハーフクリップに変えてみたら
信号で止まりたくない自転車糊の気持ちがちょっと分かった。
と同時に、両面ビンディングの素晴らしさも実感できた。

ま、俺は自転車横断帯のある横断歩道も押して歩くほどのビビリだけどさ。

>>257
貧脚で、再加速が疲れるんだって。

信号無視は危険だというが、
危険な信号無視をやらなければ
危険とは言い切れないのではないか？

実際そうなんだけどね。
エンジン音が全く聞えない、周りに人居ない、見通しの良い交差点でボーっとしてると「これでいいのか？」と少し考えてしまう。

>>262
そういう状況のときだけは信号無視してもいいんじゃない？
海外じゃそうだし

本当に>>262のような条件で違反してる人間だけじゃないんだよね悲しい事に
だから叩かれるんであって

結論としては信号無視も場合によりけり。
無茶な信号無視は危険なのでヤメレってことだな。
ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

信号無視する時は「失礼つかまつる！」って叫ぶと良いよ。
周りの人も起こる気失くすはず。

ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)

でも自動車の人には聞こえない(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･

背中に「安全を確認の上赤信号を横断して居ります、何卒ご容赦下さい」って書いた上着を着用する

ｿﾚﾀﾞ!(・∀・)

でも自動車の人からはよく見えないと思う(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
それに売ってない・・・

自作すればいいじゃない。
字数を少なくすりゃ字が大きくなって見えるさ。


そこまでする価値は無いと思うが。

もっと短く「信号無視上等」くらいがいいと思うよ。

この人についていけ
http://www.k5.dion.ne.jp/~superfwc/president3.jpg

今日さー、多摩サイ脇の車道で横断歩道信号をわざわざ押して渡ろうとしてた親子二人組に
「すみませーん」って声かけながら信号無視して前を通っていった二人組見たよ。
練習中か何か知らないけど、
そんなことするな！

結構いい年したおっさんだった。
お前ら子供いないのかよ。子供の前でそんなことすんな。自転車の評判が下がる。

しかも声かけりゃ免罪だと思っている感じも腹立たしい。

面と向かって言いたかったけどあっという間に行っちまいやがった。

チラシの裏でスマソ。

俺は「信号無視くらいいいじゃん」という人間だが>>273には胴衣。
交通の邪魔になったり、子供の目の前でやったりするのは信号無視の美学に反するね。
信号無視もさりげなく、美しく、密やか、そして堂々と行うべきで、
見ている人にとっても、あたかもそれが自然で合理的で正しい行いだと錯覚させるくらいでないとね。

そりゃ違うだろ・・・と言いたいが、人それぞれか・・・
「人が居なけりゃ良い」派のおれとしては、誰かが居るときはやらない。
視界内に誰も居なけりゃさすがに虫する。

貧脚で、再加速が疲れるんだって。

貧脚だからこそ、止まって再加速の練習しろよな。
奥多摩周遊行くときなんかも、チームで結構信号無視して走ってくやつら見るのもあんまいい気分じゃないな。
道路幅と車幅から見て、確かに近いけど、しょうがないなっていう車が抜かしていくことが大体だけどさ、
無闇に幅寄せしてくる車とかいるじゃん。

ああいうのにでかい顔させないためにはやっぱルール守って乗っているよというアピールが一番だと思うんだよね。まあ、そういう無理な幅寄せするやつは頭がいかれてんだとは思うけど。

何もやみくもに信号守れって言いたいわけじゃないんだ。オレだってＴ字の上の左の辺にいて、車が来ないって分かってたら行っちゃってた。
（信号待ちしてる車より先に出たほうが）安全に走れるから、っていうのは我ながら言い訳だと思うけど。

でも、免許持ってるから分かるけど、車乗ってたらたとえ人が来ない赤信号でも止まって待つじゃん。
だったら自転車もそうするべきだよな、と思い最近は極力赤信号で止まるようにしてる。

すいませーんって赤信号走り抜けるのと（それはもうそもそも法律違反）
それまでのスピードを落として「どうぞ」って譲るのとどっちがスマートか、そして
お母さんの受ける印象がどれだけ違うのか。

ママチャリ天国の日本だからこそ、スポーツバイクに乗る人間はそこまで意識して自転車乗らないとだめだとオレは思う。

まあ、２ちゃんでこんなこと言ってても今日もやっぱり信号無視して走る輩があちこちに沢山いるわけだが。
そして信号無視して走るやつはこのスレッドなんて鼻にも引っかけないだろうな。
確信犯は最初からこのスレッドに来ない。

>>277
熱いな、あんた。そういうの嫌いじゃないぜ。
･･･ただ、もう少し短くまとめてくれ。

＞278
スマソ。
逝ってくる。

>>277
来ない。まで読んだ

しっかり信号待ちでスタンディングスティルの練習してます

ロードでも脚つかないで止まってられるの？

mtbほど安定感はないけど慣れれば可能
俺の場合大きく切ると靴先に当たってしまうのであんまりやりたくない。
ビンディングだし信号待ちでスタンディングは基本的にやらない事にしてる。

自転車における信号の意味
　青=単に行け
　黄色=急げ！
　赤=注意して進行

バータレ。
黄色進め、赤勝負だ。

信号無視は自転車の基本です
でもね、歩行者が渡ってるときはとまろうね

基本は歩行者の後ろをかっ飛ばす

あのレースに参加した２８人はマジすげー。まじアホっ。それなりに自分に自信がねーとあんな狂った
レースでれねーからさ。少しでも不安や疑問があるヤツはでないのが絶対正解だって。メッセンジャーと
アホ仲間以外は見た事もない顔ぶれだったし。。。女の子ライダーもいたし。東京初のNO BRAKE
ピストレースだったんだぜっ。。。それってスゲーぜっ。んで、事故ったヤツも死んだヤツもいなかったし。
みんなスゲーいい顔して楽しんでノッてたのが何よりも最高だった。。。
毎日磨いてる自分のスキルのレベルが一番わかるのがあーいうレースなんだもん。自分にしか
わからない快感。オレは猛スピードでガンガン後ろから抜かれて、マジ嬉しかった。この気持ち誰も
わかんねーだろうなぁ〜〜〜ギャハッ！
みんなスンゲーいい走りしてた。後ろにいたパックは見えないからわからないけど、自分の近くと
前方にいた奴らの走りと判断力に全く無駄がなかった。ラインどりも信号無視もみんな完璧だった。
見てて、中には「オレってこんな走りできるんだ？！マジっ？！」と初めて気づいたヤツが絶対にいるはずと思ったメ〜ン。
パックが表参道の交差点を赤でフルでぶっちぎった時、車と周りの人間のあの反応。。。大爆笑。。。
あぁ〜またみんなでブッチギリて〜〜〜〜〜〜〜っ！！！
赤色？！そんな色あるんすかぁ〜？！
ぎゃははははは〜〜〜〜！！！！！！！
昨夜オウさんも言ってたけど、同じコースでまたレースして自己記録のタイムだすのも面白いん
じゃないかと！！！まさしく！！！
ゴールまで生きてたらねっ！！ぎゃははははは〜！！！！最高っ！！！

まじ信号無視する奴等逝ってください。

信号守っても車の犠牲になる奴、歩道歩いてるばーちゃん引っ掛けて倒して逃げる奴、そんな行為を「信号無視するチャリ乗り」が助長するんだってことに気づけ。

まじ最低。

車道しか走ってなかったのに他の自転車に抜かれると
必死になって追い駆けて、信号待ちしてるその抜かれた
自転車に勝つためだけに歩道を爆走＆信号無視する

・・・・これをロード（ジャイアントTCR　ADVANCED　T-Mobile）
でやるやつを琵琶一してるときの湖西道路で見た。
もうね・・・アボガ（ｒｙ

無視するかしないかがある意味、境か？

>>289
ハァ？

>>289
そんな「風が吹けば桶屋が儲かる」とか「バタフライ効果」みたいなこといわれても
オマエの脳内以外で理解するのは無理だと思うぞ。

分かってはいるんだけど、あまりにも頻繁に信号がある京都では全部の信号を守ってたら
時間がかかってしょうがない。
歩行者も含め全部の信号守る奴なんて殆どいないなぁ

今日も信号無視してしまいました
ゴメンなさい　ｻｻｯ((((・＿・)

>>292
>>293

チャリの信号無視を見て他の奴等もそれを当然と思う、ただのワガママが当たり前と思う世の中をつくっていくんだよ。そんな悪質な根っこの部分を育てるんだよ。

分かろうって気がないだけじゃん。

車やらバイクの独善に毒吐く前に己の独善から身を正すべき。蔑みや批判のためだけの批判は結構。

そんや奴等は酒気帯の車にやられちゃってよ。

>>296
坊やの「自分の意見に反対する奴は死ね」という考え方こそ、まさに独善だぞ。
自己矛盾を起こしてるっつーの。坊やはアレだろう？　ゲーム脳とか信じているだろう。
因果関係ないものに無理矢理意味づけをしないと理解できないなんて悪いクセだ。

>>296
自身の独善を否定する気はなし。しかし自分の独善が人のワガママを助長する腐った考えとも思っていない。

人の言葉のあげあしとりやら嘲笑に満ちた言葉で話のポイントずらすのもくだらん。

信号無視を堂々と吐くほど情けない馬鹿になるなよチャリンコ乗りよ、ってことだろうに。

>>298
んー。だからさ。肩の力を抜け〜。それはそれこれはこれだ世の中は。
別に信号無視を批判するのはかまわんが、
他のことと無理矢理結びつけようとするから説得力を無くすのさ。

>>299
身内やら友達に実例があって力抜けるかよ。そういう虚ろな言葉に意味ねえだろ。

独善で結構。そんな奴等を見ると原チャで蹴倒したくなるよ。

じゃ勝手にしろ。
信号無視が無くすため相手を轢き殺すことも厭わないのなら、
そうすればいい。

文才が無い人間がちょっと意味ありげな言葉を無理やり並べて作った文章は
本当に言いたいことが相手に伝わらないよね

おれは296と似たような意見持ってる。
細かい違反を「当たり前」にしてると大きな違反が育つ。
ちょっと完璧・理想主義だしし、それは信念で在って証明できる事実じゃないのも分かってるケドさ。

とりあえず、間違いなく言える事は、>>297みたいな物の言い方はｱｼﾞｬﾊﾟｰ。
人を馬鹿にしたいなら、まじめそうな事言わないで欲しい。
発言の重みが薄れるし、それだと同じ意見を持つ人が損するじゃん。

>>300
それじゃ301の言う通り、本と末がひっくり返っちゃってるよ。
イライラするのは分かるけど、それに対して実力で以てなんとかしてやる、みたいな姿勢はどうかな。
一部の犯罪者の思考とあんま変わらんと思うよ。

この手のスレはいつ見ても飽きないね

真面目杉。たかが自転車。テキトーに。

てきとーに歩道走ってろ

テキトーに車道走ってますが、何か？

>>307
気楽に車走らせてると
自転車を避けるのが面倒なので走るな　邪魔

ｽﾃｱ操作もできないのかよ

>>309
テキトーですから
余計な操作はしたくない。

ヘタクソがクルマ乗ると危険だから乗るな。

車だって右折車は赤になってから曲がるのが当たり前になってる

あいつらもやってんだから俺らだっていいだろ？
なんで俺らだけ注意されなきゃなんねーんだよ

信号無視するローディーは
真似て赤信号突破してきた車に撥ねられましたとさ

>>314
>真似て赤信号突破してきた車

？　変な脳内物質出てないか？

車の免許ってもっと厳しくしてほしいよな
あまりにもＤＱＮが多すぎる
自転車もＤＱＮが多い
ローディーはどちらかというと守ってる部類に入るがそれでもまだだな
歩行者もＤＱＮだらけ
ＤＱＮ国家なんだよ結局

でも車ってdqnでも信号は守ってないか？
数々のそれらしい車を見てきたがなぜか奴らも信号は守ってる。

ローディが信号無視するのは歩行者感覚の延長上にあるからだな。

車は死角がでかいから守らざるを得ないんじゃないかな。
ボンネットが無い車が主流だったら守らない車が多くなりそうだと思う。。。

ちょいと聞きたいんだが、
一方通行の道で、歩行者用の白い車線が
進行方向に向かって右側にあるとき、
その道を逆走するときどっち走ったらいいの？

向こうから来るチャリ、歩行者とも右側通行してるから
いつもその道困ってる。

左側を走ってはいけないという理由があるのか?

319じゃないが、両側に自転車が居たら車が通りにくい。
なら路側帯？側を走った方が迷惑かからんのかなぁ、と言いたいのでは。

まぁ左側でいいんじゃね？法律関係の話は分からんが。

>>319
右でも左でもより安全と思う側を走ればいい。法律も万能ではないので。
つーか、そのくらい状況に応じて自分で判断しろよ。

おれもそう思った
でも、そういう奴らがこのスレに集まっているように思う

意見を聞くくらいいーんじゃねーの？
それと手前で判断できない事はまた別の話だし。
ひょっとしたら手前が非常識な判断してるかもしれんし。

つってもすれ違いな気がするな・・・。

だから、状況に応じて自分で判断しろというのが意見だよ。
原則論にこだわっていても歩行者もママチャリも通りやすいように通るだけだからな。
他人に聞くこと自体がセンス無いなぁとは思うけど。

だとしたらセンス無いから聞いてるんだし、そこはセンスと暇の在る人が答えればいいじゃない？と思う。
聞く事&答える事事態が悪じゃあるまいしねぇ（悪だからそーゆってたんならｽﾏｿ）。
まぁセンスの在る人にはセンスの無い人の気持ちは分からんモンだよね。

別に人を馬鹿にしたいわけではないがな。
質問についても「状況に応じて自分で判断しろ」と親切に答えているではないか。
もちろんホントは「道交法ではどうなの？」と聞いているのはわかる。
でもね「法律云々でなく自分で安全と思う道を行け」というのが俺の答えだから。

センス無いなぁ
馬鹿にしたいわけではない

自転車通行可なら自転車から見て左端走行が妥当だと思う。
原則論的に考えるならそうでしょ？

法律は万能じゃないとか、状況に応じてってのは逃げだよ。
それを使って結果的に自転車の歩道走行がなし崩しになった現状を見ろよ。
一応　規則があるならそれから解釈して正しい行為をきちんと把握して
それから特定の法律に異議を唱えるべき。
思い込みの安全神話や楽をするのが目的で法律がおかしいって糞馬鹿が多すぎる。

いつも困っている>>319に対して
>>322の答えが「状況に応じて」なんだよな
で、>>329は「左端走行が妥当」なんだろ
いいじゃないそれで

あとはその場で考えればよいだけだろ

>>329
で、キミは100%法律を守っているの？　どんな小さな信号でも守る？　二段階右折は？
･･･さて。一方通行の右行くか左行くかだが･･･原則的には左だろう。原則的にはね。

でもね、その道の左側には通学途中の学生の自転車が大挙して走ってるかもしれないし、
安売りに並ぶ主婦の列があるかもしれない。路面が荒れてたり、側溝があって危険かもしれない。
右側をいった方が安全であることもあるだろう、じゃなければ歩道だ。
なんて事を考えてゆくと状況に応じて判断しろって事になるんだが･･･。

たとえなし崩しだろうが、原則と違っていようが、現状に対応していくしかないんだよ。
原則論を貫いて危険を冒したり人に迷惑かけたりでは、それこそ糞馬鹿だからね。

>>331
ktkr100%w
ローディーだが信号は100%守ってる。
2段階右折も基本的にやってる。
ただし形状が自転車を明らかに考えてない場合は横断歩道を通って曲がってる。

＞学生や主婦
見通しが良ければ早い段階で気付いて回避行動を取れるでしょ
路面が荒れてたら速度を落とせば大概は通行可能。

状況を見て判断するのは確かに正しいけど
全員が"個人的見解"に則って判断するとメチャクチャになる。
主婦の列は歩行者だからまだしも、自転車は常に左を走行すると決めておけば、逆走チャリに出会う事はまずない。
自転車の場合はそれがグダグダになってるから混乱するだけ

安全のための軽微で迷惑をほとんど掛けない違反はそこまで問題じゃないと思う。
しかし、大半のドライバーは｢安全｣って言葉を盾に"楽"ができる行動を取ってるのを多く見る。
楽をしたいから珍論を唱えて正当化
本当の意味で原則論を貫き通して出る不具合ってたかが知れてる。
逆に皆が守ればメチャクチャ安全になるんだけどねw

例えば一時停止違反するのは面倒だからというより
｢追突されそうで怖い｣なんて馬鹿さえいる。
追突が怖くて人や自転車撥ねたら本末転倒
極端な話。一時停止が必要な場所はそこまで速度域が高くないんだから
追突されても車同士ならそこまでダメージは無いが、止まらず人や自転車相手の事故なら最悪死に至らしめる。
だから車を運転する時はしっかり一時停止して確認してるよ。

>例えば一時停止違反するのは面倒だからというより
｢追突されそうで怖い｣なんて馬鹿さえいる

まじっすか

あんまりにも厳格に守りすぎると問題が出る箇所があるのも事実なのは承知してる。
そこはケースバイケースとなるんだろうけど･･･
それを先に持ち出す馬鹿があまりにも多すぎる。
安全確認できたからと信号無視する件だってモラル的な問題から言えば好ましくない。
安全だから何をしてもいいじゃんというのではなくて　
社会全体のモラルの問題なんだと思うよ。

厳しく取り締まりすぎて運用効率が落ちるのも問題ではあるけど
緩すぎると法律の原理原則が壊れてしまう。
こっちの問題にも注視してほしい

>>334
いるよ。
笑えるだろw

信号の無い横断歩道に人が居る場合止まらないといけないんだが
この理屈で止まらない人も多い。

こういう理屈を生み出す思想の根幹はやはり自動車優位主義だろ。
自動車＞人　って序列を作り出してる。
｢自動車の運行を邪魔するな！｣ってねw
だから自動車側が我慢しなきゃいけないところで我慢せず、歩行者をクラクションで退かす行為が出来るわけ。

>>336
>自動車側が我慢しなきゃいけないところで我慢せず、
>歩行者をクラクションで退かす行為が出来るわけ。

うーん。どこに住んでるの？　ちょっと民度が低い地域なのかな？
俺の住んでる地域ではそんな奴はいないけど･･･。
逆にチャリで歩行者を蹴散らしながら歩道を爆走する馬鹿の方がよく見る。

>>337
民度は低いよw
都内だとそんな事絶対無かったんだけどね。
地方は差はあれど民度はどこも低め

都心走ってて煽ってきたりする自動車は大抵地方ナンバーだしな。

品川って地方なんだ

ん、都心にも袖ヶ浦ナンバーとか走ってるぞ。

国道134号のドライバーの意識の低さはもはや異常。

Ｒ134ってどこ？

今日は甲州街道でデブオヤジの連続信号無視があまりにひどいので
追い越しザマに「信号守れ」と忠告しちゃったよ
そんなにギリギリを走ったつもりはないが、
追い越される際に相手は「うわ！」とか悲鳴あげてたのが笑える
てゆうか、純粋にヘタで周囲も見えてないんだろうな

俺だって誰も待ってない歩行者用信号とかは無視したりするけど、
あのオヤジは信号という信号全部をヌルヌルっと無視していくとんでもない奴だった

>>343
湘南。
平塚、鎌倉あたり。

俺はまあ、守ったり守らなかったりだな。

>>344
無謀運転で自転車を驚かせた武勇伝ですか？

新車を買った帰りに浮かれてて信号無視をしてしまったことがある。
あの状況はかなり危なかった。

>>346
下から二行目以外で344の書き込みのどこに問題が？
注意するんだから在る程度近づくのは仕方無いと思うよ。

今日、信号毎に止まって左右確認してキョロキョロしながら信号無視し続ける学生が居た。
4回程追い抜いたけど、信号の度に停止してるこっちを気にしてるみたいだった・・・ｗ
まぁ、あれくらいなら信号無視もアリかなと思った。

>>348
お前の厨房脳内ではアリだろうが
大人の社会ではアウトだ

ご指摘の通りの青二才で在りますが、注意してあげるのも優しさですよ。
できる事から始めずに、こんなトコで愚痴るだけが大人ってもんでもないでしょうに。

人は弱くない


ケイリン

>>349
いやいや、大人の社会では歩行者、自転車の信号無視は日常だよ。全然セーフ。
アウトなのは小中学生と一部の法律マニアの世界。

>>352
ま、事故ったときも自己責任ということでｗ

信号無視の自転車轢いてしまった人はかわいそう。
10:0にならないんだよな

クルマとか来ないのを確認してるから無視出来るワケで
事故につながるような信号無視はしないよ。普通。知らないの？

べつに風上に置いてもらわなくていいし。

貧脚で、再加速が疲れるんだって。

>>357
誰が上手いことを言えとｗ

すっげー見通しのいい郊外の例えば田んぼの中の交差点で安全が確認できるなら信号無視ってのもまぁ自己責任といえると思う。
しかし、車が赤信号で停車してるのをすり抜けて突破するのはいかがなものか。
T字路なんかだと無視する人いるけど車側からすると予想外の動きをするのは困る。
安全を確認して云々と言うけど、実際に相手にブレーキも踏ませず不安感も与えず無視できる状況ってそう多くないんじゃない？

スポーツ系のはローディーって言うんですか。
さすがに車道の直前ではちゃんと確認しているようですが、
その前のゼブラゾーンは徐行もしていませんが、横断する歩行者自転車にはちゃんと気を付けているんですか？ローディーさん。

はいな

>>359
多いよｗ
でも

>>355
事故る気がなくても事故る奴がいるんだよな

信号無視狩りやりてえ
癖になりそうｗ

363

その後ろからお前を狩る。
ねちっこく、陰湿、かつ執拗に。
癖になりそうw

>>358

別に上手くはないだろｗｗｗ

きんもい

っと
ヤンキーにかられた経験を持つ363が申しております

佐賀県で信号無視

信号無視より、信号のない生活道路の交差点で、安全確認しないで飛び出す糞人間がムカつく。
老若男女問わず。

横道から出てきた親爺がぶつかってきた事あったよ。
「車だったら死んでたね」と言ってあげたけど
すぐ忘れて何度も繰り返すんじゃないのかな？
その程度だと思って気をつけるしかないよな。

↑言ってあげたじゃねーよ。お前も気を付けないと。

>>370
お前自転車漕いでた？
そしたら加害者だろ

生活道路は止まれる速度で走るのが基本だよ。
そうでなくとも、交差点でベルならすとかさ。

貧脚で、ブレーキ使いたくないのはわかるけど。

あげ

年寄りって道渡るとき左右見ないんだよね。
犬猫かよ全く

>>372
道路に寄るだろ。
横断禁止の道路で横断中なら歩行者から被害請求できる。

>>375
犬猫でも横見る賢いやつもいます。
一緒にしないでください。

若くても犬猫以下は犬猫以下だよ。
見通しの悪い交差点で、赤信号をそのままこいで突っ切るって頭おかしいだろ。
轢くとこだった。

>>376
は？被害者から？

どっちにしても車両運転している奴には安全運転義務があるんだよ。
理不尽かもしれんが、そういうもんだからあきらめれ。

偽善者だな。何が周囲への迷惑だ。自分への迷惑って言えよな。

誤爆か？

今日も信号無視しちゃった
車走ってなかったらするよなあ

今日も信号守っちゃった
車走ってなかったけど。
ｵﾚってイイ人でしょ！！！ねぇねぇ！！！
そういってよみんなぁ！！！

は？

大丈夫だってどうせ車なんて来ないだろうし無視しちゃえ




事故った人はみんな直前にそう思っていたのだろうな

>>386
事故らなかった人はそれからも続けるってことだよな

信号無視とかよりも車道一杯に横並びして、前からきてる自転車がベル鳴らしてるのに
どかない京都の清水、嵐山にきてる田舎者観光客の集団を何とかしてくれ！！
割れ窓理論じゃないが数の暴力で歩行者天国じゃない車道を我が物顔で練り歩くな！！

しょうがないよ、どうせ中国人だから

俺も京都人だが、まあ特異点だと思って諦めてるよ。
歩行者がこちらの存在を確認して、それでも渡ってくるから。
おかげで自動車の交通が少なく、車道の真ん中あたりは
歩行者が飛び出しては来るが、それなりに走りやすかったりするし。

京都に住んでなくてﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

京都でびっくりしたこと、３車線のまんなか車線をママチャリがウロウロ…
ジジババじゃなくて若いヤツら。
自転車は車道を堂々とは分かるが、あれはやりすぎ。
中国・朝鮮の団体観光客は車道をゾロゾロ、自転車は車の間をぬって過ぎていく
歩道には「自転車は走れません」の張り紙、車道は常に渋滞・・・
細い小路にも原チャリ・バイクが来る、通行人は車にお構い無くゆったりと歩く。

別世界だわ

京都…東大路清水界隈・四条河原町周辺はひどいけど、他はそれほどでもない。
特に北部方面は穏やか、
滋賀から帰阪するとき、途中トンネル→大原・八瀬→北大路→西大路の
コースをよく使う。北白川通りなんかは快適だ

京都スレになってきている

自動車の時は信号を厳格に守る。
歩行中の時は信号に従って通行する。
自転車の時は信号の有無にかかわらず自己責任で安全を確認する。

本音として、こうなるな

>>395
歩行中の時も渡れるようならとっとと渡りますけどなにか？

明らかに他人に迷惑かけない信号無視なら許す。
信号のない十字路での飛び出しは本当に許せない。死ねばいいと思う。

京都の歩道で歩く時、前方から来る人を避けようとして横に寄る時は車線変更の要領で必ず後ろを確認しないと追い越す自転車にぶつかります。
歩行時にもバックミラー方向指示器が必要かとも思ったりします。

>>396
大阪人乙

>>399
いえ、道産子です

>>399
いえ、タイ人です

>>398
歩道上で「通行人vs自転車」なら、
もし、ケガをさせると自転車が圧倒的に不利じゃん

車道でも圧倒的に不利です

つーか歩行者相手ならたとえ高速道路でも不利。

そういや、徘徊老人が首都高に自転車で入っちゃって横断中にはねられたなんて事故があったな。
ドライバーが実名報道されていたけど、ああいうのは如何なものかと思う･･･。

>>405
>ドライバーが実名報道されていたけど

ドライバーが実名報道されていようと、
「充分に目視でき、かつ余裕を持って回避できうる状態」だと認定されない限り、
道交法的には無罪でしょう。
被害老人側が車の修理費を払う公算が大です・・・
しかし
『充分に回避できうる状態』であれば、老人側の重過失をさっ引いても、
前方不注意・安全運転義務違反・業務上過失致傷致死になりますから、
たぶんマスコミはそう判断したんでしょう。

つまらん意見だ。
マスコミは単に変わった事故だから、面白おかしくとりあげたんだよ。
そこには何の正義もデリカシーもない。
何でも建前論でしか語れない、馬鹿な野暮天が増えたのは、実に嘆かわしい。
くだらない理屈こねる前に人として大切な事を知れ。

マスゴミはクソ、というのは全く以って同意だが、
大人として大切な知識なのかどうかは怪しい所だな。

バカぱっか･･･。

法的云々なんて関係ないし、知識なんかどーでもいい。
大切なのは想像力とデリカシー。このふたつがないとつまらん人間になるのは確か。
少しは他人の痛みのわかる人間になろうという努力をしたほうがいい。

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保守

自転車小僧ども、しっかり交通ルールを守りやがれ！！！

俺も自転車小僧だった頃は道交法なんて存在すら知らず、
歩道爆走、車道逆走、無灯火傘差しかなり無茶をやったもんだ。
まずは広く一般的に道交法を広めることが重要だな。

T-serve#1○○3の人が中野坂下辺りで無視ってた。昨日。
よくない。

でも最近は車の信号無視も多いからな。 あとは携帯しながらがすんごい増えた。
警察が取締りしないからこうなる。
警官が公務中に窃盗や強盗する時代だ。法律も適度に守ってりぁいい。

T-serve の番号は曝していいルール？

＞風上にも置けない
風下に置いて屁してやれ、悶絶するくらい臭〜〜〜いのをな・・・・

ロードは信号守らなくてもいい法律作ってほしい

>>418
市んでくれ

>>419いや、ロードに乗ったらわかるって。

自転車で信号無視しても警察は許してくれるし、できるだけ止まりたくないのよ

>>420
しらねぇよ、んなこと
車に乗ってるこちらから見れば迷惑以外の何者でもないんだよ
俺に言わせれば、
信号無視するローディーを轢き殺して良い法律を作ってくれ　　だな
ってか、オマエが自動車に乗っているのなら間違っても
そう言うふざけた言葉は出てこないと思うけどな

>>421
チャリしか知らない学生さんが多いこの時期、マジレスヨクナイｗ

車道を走る権利をほざく割には法規を守らないから困ったもんだ。
制限速度違反より信号無視はさらに悪質だろ。

本当に人っ子一人いないところならまだしも
赤信号突っ切って青側の車の流れを止めてまで通る集団ローディーを何度か見た。
もがいてる最中にクイック外れて芯で欲しい

>>420
>できるだけ止まりたくないのよ
止まると立ちゴケするからだろ・・・ｸｸｯ

そんなローディーのせいで例の法案が華麗に国会を通過して
車道走れなくなったらどうしてくれんだYO！

青信号で横断中に横から単独ローディーにベル鳴らされ横切られたよ。
もろ敵意剥き出しでにらまれたよｗ
あまりの出来事に俺の方が赤信号なのかと思って信号確認しちゃったよｗ

信号無視、前方の車への張り付き、片側２車線道路の真中を走る、
後方確認無しの反対車線への横断、そして逆走・・・
近所の国道で最近１ヶ月の間に目の当たりにしたキチガイローディーの行為です。
このような行為を平然と行うキチガイの顔は
なるべく確認することにしているのですが、
圧倒的に中年ローディーが多いようです。

そこで、キチガイローディーさんにお願いです。

　　　　死んで下さい。

信号無視の基地外ローディー市ね

>>426
そういうローディーは軽く接触してやれば車に衝突してくれるよ

集団だと規律正しくて、単独だと無秩序な奴。
とその逆の2タイプがあるね

>>430
タイプというかキチガイだからさ
マジ死んでほしい

ショップの練習会とかって、どんな信号もみんな守るの？
車も人もいない信号守ってるとウザがられるのかな。

>>432
人も車もいない交差点なんてそうそうない。
大抵強行突破
横から車が来たら｢自転車様のお通りだい｣といわんばかり
割れ窓みたいなもんで、最初は虫を躊躇してても慣れたら普通にやるようなる。
むしろ信号無視を慢性的にやるチームの練習の場合は車間が詰まってるから止まる方があぶない。
本当は公道でドラフティングを効率的に効かせるようなローテ練習はしちゃだめ。
車間不保持でアウト

うーん。だとすると参加しづらいな。。。
やっぱひとりで練習か。。。

＞人も車もいない交差点なんてそうそうない。

普通にあるよｗ

か

モー娘。の誰かの弟が信号無視して車に轢かれて死んだだろ
まだ18歳だかの若い子だったらしいけど

おまいらも死んだら何にもならないんだから信号くらい守っとけ

京都いったとき車道に人があふれてた
漏れストリートバイクで太いスリックタイヤだったんだけど、後輪ロックするとﾋｬﾋﾋﾋって音がなるからやってみた
みんなして超びびってた

信号無視をすると見せかけジャックナイフ
踏切でもジャックナイフ

うざいから

自転車は「軽車両」なんだから
車道を走るべき。そして信号は当然守る。
クルマの信号無視は許されないだろ？自転車だって一緒なんだよ。
春からロードに乗るけど、勝手な都合つけて信号無視するような
乗り手にはなりたくないな。

>>441
あんたはえらいっ！

停止線をしっかり守っていれば、車が来てるか確認出来ないから信号無視は無い。
車道ぎりぎりまで出る自転車うせー。横断歩道も塞いでるしな。

>>441
そもそも、軽車両である自転車を車道から追い出そうとしている国の道交法に素直に従う奴が馬鹿。
おまけに信号だけ確認して左右の確認を怠る馬鹿も多すぎ。

鉄とガラスで周りを囲まれ、視界も悪く周囲の音も聞こえづらい自動車と、
遮る物はなにもない自転車とを比べるのは全く持ってナンセンス。

自分で正確な状況判断が出来ない子供や老人や知的障害者ならともかく、
自分で見て感じて考えて行動できる自転車乗りに対し、信号機厳守など無用。

自他共に危険がないと確信出来れば、信号通りに行動しなくても良いのである。

>>441 そやけどなボランティアの緑のおじいさんに
赤信号で止まっていると”車来てないから行っていいですよ”
と言われて”ありがと〜”と手を挙げる俺。
君はこの時、頑なに”自転車は軽車両だからね！”とか
ご老人のやさしさを軽く流すのかい？わずか2Mの交差点で？

信号守る奴は、自分の身を自分で守ることを知らないゆとり世代だな。
俺なんてしょっちゅう狙撃されてるから、赤信号を見たら絶対に罠だと思ってる。

>>444
自転車が車道から締め出しを食らわないようにルールを守る必要が
あると思うんだがな。

＞鉄とガラスで周りを囲まれ、視界も悪く周囲の音も聞こえづらい自動車と、
遮る物はなにもない自転車とを比べるのは全く持ってナンセンス。

クルマは事故った時に守ってくれる装備があるが、自転車はメットとグローブくらいだろ？
クルマ対クルマならムチ打ち程度の事故でも、自転車なら一生ものの怪我になる場合もある。
自己防衛はしっかりしよう。

>>445
交通整理の警察官とか、工事現場の誘導員ならアリだよね。
アタマが固いと思うだろうけど、左側通行とか信号守るって意識が
ロード乗りの地位向上にもなると思うんだ。

昨日午前９時２５分頃
国道２０号日野警察付近の交差点を西へ行く集団１５人程
先頭集団は青信号で通過していたが、少し離された後続の集団が赤信号で停止
しかし「一時停止」しただけで、赤信号なのに平気でスタート、そのまま通過して行った
交差点はＴ字路で、その集団はＴ字路の交差していない方を走っていたから
信号など意識していないのだろう。水曜の９時過ぎということでなるしまかと思ったが
ほとんどの輩がオレンジのジャージもしくはウインドブレーカーを着ていた
どこの集団なのか
反対車線で信号を守っていた俺がバカらしく見えた　ちくしょう

>>445
わずか2mの幅の道に信号があるのか。
狂ってるわ。

ま、ウチの近くにも、6m幅の道路に歩道橋あるけどな。
狂ってるわ。

>>447 了解
>>449 進行方向は6M程のの国道、渡る道幅が2M〜3Mの脇道。狂ってるかな？

★★★
引退したUSポスタルに最後の錦を飾らせる為
自転車板の皆様から、コメント付き同情票による投票を！
現在１９位です。
（投票所）
http://www.37vote.net/2kote/1169695881/
★★★

なんだかんだと言いながら
しょせんチャリなんて一般人からは
「車両」なんて認識ありはしない。

>>450
お前の長さ感覚が狂ってるみたいだな