40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて Part10

馬鹿が見てもわかるテンプレが必要なんだよ
なんども同じ質問だし
もうマジメに回答してる香具師もいないし
ただの釣堀だもんなぁ
このスレッド

>>370
どれだけの運動神経の鈍さだよ．．．

テンプレ


Q. 　40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて

A. 　ESCAPE R3

「アーレンキー」て方言止めた方が良いと思います。
「六角レンチ」または「ヘキサゴンレンチ」の名称が一般的です。
勿論自転車にはミリサイズ、間違ってインチサイズ買わないように。

ヘキサゴンレンチ（笑）

ごめん！　ゴンはいらない
ゴンを入れるのはタンスだった。

ヘキサゴンレンチ
いたって普通だと、おもうよ。

ファンダンゴ

ヘキサゴンレンチ（爆笑）

うん〜
判らなくなった！
だれか、助けて下さい。
自分で言っておきながら、お恥ずかしい．．．．

前スレのテンプレを一部修正してみた
スレ住民諸子で訂正補充してくだされ　俺が一度も見たことないのも含まれてるし
次スレの季節には新モデルが出て、少なくともURL修正が必要になると思うけど

Ｑ１　40000円以内でおすすめのクロスバイク教えて

Ａ１　まずは、定番のGIANT ESCAPE R3（実売価格\40,000前後）を検討してください

http://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort_sports/escape_r.html
R3でよければR3に決めちゃってください
R3シリーズについての詳しい質問は専用スレ（【ESCAPE】クロスバイク@GIANT【CRS＆MINI】）でどうぞ
（スレの進行が速いので、「ESCAPE」「クロスバイク@GIANT」等で検索してください）

Ｑ２　R3はグリップシフトなのでいやです

Ａ２　以下を検討してください

・GANWELL(型番不明　メーカーサイト無し) 　標準価格\49,350
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/763838/
・MERIDA GRAND ROAD T1 メーカー定価\49,800
http://www.bscycle.co.jp/merida/2006-bikes/grand_road_t1.html
・RITEWAY SHEPHERD 4.0 定価￥38,640
http://www.riteway-jp.com/riteway/shepherd/sheph06_40wht.htm
・TOKYOBIKE SPORTS LTD./SS　定価\38,000〜48,000
http://www.tokyobike.com/

Ｑ３　グリップシフトでR3の他に候補は？

Ａ３　以下を検討してください

・Sugimura PROGRESSIVE FRD-110/200/310 メーカー定価\34,400〜\45,990
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/frd/frdindex.html
・TOKYOBIKE　定価\45,000
ttp://www.tokyobike.com/

Ｑ４　R3よりも、もっとまったりと乗れるものが欲しいです
Ｑ５　23Cや28Cはパンクが心配なので、もっとタイヤが太いものがいいです
Ｑ６　サス付はありませんか？

Ａ４−６　コンフォート系のモデルを検討してください

コンフォート系 　多すぎるのでモデル名一部割愛。
・GIANT CROSS2500/3200/3400
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/comfort/cross.html
・GT　NOMAD
ttp://www.riteway-jp.com/gt/line_comfo.htm
・LOUIS GARNEAU　TR-1/TR-2
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-1.htm
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/lgs-tr-2.htm
・RALEIGH BDC/BDH/MR-N
ttp://www.raleigh.jp/06BDC_top.htm
ttp://www.raleigh.jp/06BDH_top.htm
ttp://www.raleigh.jp/06MRN_top.htm
・Sugimura PROGRESSIVE
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/fcr/fcrindex.html
ttp://www.progressivebike.co.jp/sports/2006hp/zmlzld/zmlzldindex.html
コンフォート系はこの他にもメーカー、モデル多数。

街の自転車屋さんでもR3で40,000円はねーべ
37,000円ぐらい

以下は俺の主観込みなんで、採用は住民に任せるｗ

Ｑ７　歩道しか走らないのですが、どのようなものがいいですか？

Ａ７　一般的には、タイヤが35C〜40Cくらいで、フロントサス付が適しているとはいえます
しかし、そもそも自転車は車道走行が原則であり、
例外として、自転車走行可の歩道のみ、徐行して通行できるということを覚えておいてください
つまり、歩道をスピードを出して走行することは違法であり、かつ歩行者との事故の危険があります
そのうえでクロスを買いたいなら、それはそれであなたの自由です

Ｑ８　急な坂が多いのですが、坂を楽に上れるのはどのようなものですか？

Ａ８　カタログを見て、車重が軽く、また軽いギアがあるもの（R3のインナーロー28T-32Tなど）
をおすすめします
ただし、あなたの脚力によっては（予算オーバーですが）電動アシスト車の方がいいかもしれません

Ｑ８　40000円以内のクロスバイクは、シティサイクル／ホームサイクル／ママチャリより速く走れますか？

Ａ８　一般論としては、この程度の価格帯のクロスバイクであっても、
シティサイクル等よりも速く走るのに適しているとはいえます
ただし、実際に速く走れるかどうかはあなたの脚力、技量、用法および道路状況などに左右されるので
本当に速いかどうかは分かりません　実際にはあまり変わらないかもしれません
あなたがどのような自転車を必要としているのかをよく検討したうえで、ご自分で判断してください
場合によっては、同価格帯の国産メーカーのシティサイクル等の方が適しているかもしれません

Ｑ９　40000円以内でもっと車重が軽いものはありませんか？

Ａ９　ありません　予算を増やしてください

Ｑ10　40000円以内のクロスバイクは粗悪品ですか？

Ａ10　自転車は一部ブランドのものを除き、基本的に品質＝価格と考えて頂いて結構です
したがって、粗悪品といえば粗悪品です
あとになって、パーツを交換することを考えれば、最初からより高価な完成車を買った方が幸せに
なれるかもしれません（ただし、パーツを交換する楽しみを存分に味わうことはできますｗ）
とはいえ、どの程度の品質で満足するかはあなた次第なので、ご自分で判断してください
この価格帯のクロスでも、満足している住民は多数います

>>396
orz
いや、でも、次スレの時期の07モデルはそのくらいかも…
いずれにせよ、このまま次スレに載せてくれってつもりはないんで、修正歓迎です

乙

いい天麩羅だ

乙。
R3の実売価格は40000前後でいいと思うな。
それと、品質＝価格はもっともだけど、「粗悪」という言葉は語弊があるのでは？

手抜き欠陥マンションみたいだからなぁ・・・

>>400、>>401
Ｑ11　40000円以内のクロスバイクは安物ですか？

Ａ11　自転車は一部ブランドのものを除き、基本的に品質＝価格と考えて頂いて結構です
40000円以上のクロスバイクもいっぱいありますから、40000円以内は、安物といえば安物です
（以下略）

まぁ、Q７以下は荒れる原因にもなりそうだし、全部不採用でも異議なしですｗ

まあじゅうぶんokだと思います。
荒れるというより、意図して荒らしてる者がいるだけだし。

ただ、R3を押すのはかまわないんだけど、その理由ってなんだろ？
事実ベストセラー。2chに限らずスレの伸びが速い。比較的安い。取扱店が多い。
こんなとこ？

安い、だろうな

ママチャリからステップアップする人が
いきなり10万円近くぽいっとは出せない

＞スレの伸びが速い
＞取扱店が多い
これかなぁ
このスレで質問する人って、やっぱスポーツ系バイクにはじめて乗る人が多いと思ったっす
となると、やっぱ店頭で実際に見られる機会が多いR3を基準にしたらいいと思ったっす
Tokyobikeとか、俺は実車見たことないしｗ
メリダのT1も展示してる店は多いけど、実売\40,000を切らないと思うっす
で、R3を基準に判断してもらって
「28Cで歩道走れますか？」「R3に泥よけはつきますか？」「R3に前かごはつきますか？」
等は、専用スレに飛ばすとｗ

台湾パワー

歩道走るなら35C〜40Cでしかもフロントサスっていうの、すごく違和感あるんだけど、
自分の場合、28Cでも全然問題感じてないし、そりゃあ、歩道を爆走するんだったら、
段差の衝撃もでかいだろうけど、歩道走る時にそんなスピード出すべきでないしな。
純粋に体重の問題か？

>>398
粗悪品って言葉は使ってるとすぐ壊れるとか、欠陥製品に近いものに
だったら使っていいけど、アンダー4万のが別にそうだという訳じゃなかろ？
「したがって、高価なバイクより品質は明らかに劣ります」くらいの表現なら
いいけど。

>>408
>402で修正されてまつよ

>>407
うーん、歩道のみ走るんなら、わたくし28C以下は向かないと思うんですよ
ただ、「28Cで歩道走っても大丈夫？」も、ESCAPEスレとかでは頻出質問なんで
「なお、28Cでも、空気圧管理、速度調整および抜重をしっかりやれば、歩道走行にも問題ありません」
「なお、徐行して通行するかぎり、タイヤが細くてもサスなしでも、歩道通行には問題ありません」
このどっちかを、Ａ７の末尾に追加ではいかが？

>>409
俺は>>408の表現の方が気に入ったでつ
「Ａ11　自転車は一部ブランドのものを除き、基本的に品質＝価格と考えて頂いて結構です
したがって、高価なバイクより品質は明らかに劣ります」（以下略）

>>410
体重55kg・タイヤ28Cで空気圧管理・速度調整いいかげん、抜重ほとんど意識せずでも
一度もリム打ちや段差が原因のパンクの経験なし。これより細いのだとどうか知らんけど。

通勤用に使いたいのでチェーンケースが標準添付されているクロスバイクを検討中です。とりあえず、下記の２点をリストアップしますが、どなたかアドバイスお願いします。それとも思い切ってチェーンケース無しのＲ３あたりにした方が
無難なのでしょうか？
GIOS: ESORA
MERIDA: クロード9200SX

R3はコスパ的には最良に近いけど、
あのモサっした外観は何とかならんのか。

>>412
あなたの好きなようにしなさい、としか言いようがないな。

歩道はフロントサス付きがいいってのはどうなんだ？
歩道の段差に前輪浮かせないで突っ込む奴でもいるのか？

早くR3の07モデル出ないかな…
待つのに疲れた

>>412
身長とか体型は？通勤は何キロ走るの？
実用なら実用で割り切ったほうが良いよ
ESORAは言外に自転車屋に止められた
http://www.raleigh.jp/06MR6_top.htm
http://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_01.html
http://www.miyatabike.com/lineup/comfort/laforet_01.html

通勤時にビジネスバッグが必要な仕事や、帰りにヨドバシでも寄って
ちょっと何か買ったりする…というライフスタイルなら、
前かごはあったほうがいいと思うよ。

もしスーツ通勤なら肩掛けすると疲れるし、肩のとこはスレちゃうし。
すそバンドも裾にしわができるし。

名著「こぐこぐ自転車」の伊藤先生もお乗りの超軽いシティ車もあなどれない。
かごも付けられます。
ttp://www.miyatabike.com/lineup/comfort/quartz_03.html

>>418
シングルはきつくない？
リヤキャリアはだめ？

>>397
A8　一般論としてはクロスバイクの走行性能はホームサイクル（ママチャリ）よりは
優れていますが、シティサイクルと同程度です。サス付きのものはシティサイクルより
劣ります。走行性能自体はシティサイクルと同程度ですが、荷物を積めずにリュックを
背負うことになるのでまともに走れず、実際の走行速度はシティサイクルより
遅くならざるを得ません。10万円未満のクロスバイクよりはシティサイクルを
買う方が賢い選択です。10万円以上のクロスバイクは粗悪パーツでのごまかしがなく、
品質は良好ですが、それが走行速度と結びつくかどうかは別問題です。
あなたがどのような自転車を必要としているのかをよく検討したうえで、
ご自分で判断してください。

>>413
オヤヂバイクのオヤヂバイクたる所以じゃないか。やたら長くて
先が内側に曲がったバーエンドバーをつければ完璧なオヤヂバイクの
できあがりだ。

お触り禁止

>>365
ありがとうございます。
「小さすぎる」のなら07モデルを待ちます。
「小さいかな？」なら家族で乗ることや、
友人にあげる事も考えて購入したのですが。
今の季節を逃すのは惜しい気もしますが待ちます。すごい楽しみだー

>>369
試乗したのですが「こんなもん？」っていった感じでした。
店員も「こんなものでは？」っていった感じでした。

ロードバイクは交通社会の邪魔モノでしかない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152727545/l50
【コスプレ】ロードはダサい ７【ゴキブリ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158118430/l50
【暴走】自転車の迷惑行為を批判するスレ3【逆走】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156223765/l50
【公道は】 ロードバイク撲滅運動 【生活道路】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154902466/l50

ロードバイクは交通社会の邪魔モノでしかない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152727545/l50
【コスプレ】ロードはダサい ７【ゴキブリ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158118430/l50
【暴走】自転車の迷惑行為を批判するスレ3【逆走】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156223765/l50
【公道は】 ロードバイク撲滅運動 【生活道路】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154902466/l50

ロードバイクは交通社会の邪魔モノでしかない
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1152727545/l50
【コスプレ】ロードはダサい ７【ゴキブリ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1158118430/l50
【暴走】自転車の迷惑行為を批判するスレ3【逆走】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156223765/l50
【公道は】 ロードバイク撲滅運動 【生活道路】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1154902466/l50

162cm/52kgで420乗ってるけどサイズ的にはバッチリだよ。
自転車屋もちょうどいいのはこの大きさって勧めてくれたし。
主観的にはむしろ微妙に小さく感じる。

>>415
CS乗りだけど、少々の段差は抜重しません。

いやでも、ハンドルにかけるウェイトぐらいは減らすかな。

>>426
結構地域によって歩道の段差って違うみたいだからね。過去に住んだ街で、東京・
大阪は段差小さかったから、特に抜重する必要感じなかったけど、福岡はちょっと
段差高めだった。こないだ段差5cmという信じられない書き込みがあったな。

工事ミスか設計のミスか知らないけど
近所に段差７センチ程のところが１ヶ所だけある

信号が変わって漕ぎだそうと力を入れたときにその段差でガクンと下に落ち
バランスくずしてこけた。車道側に倒れてたら間違いなく轢かれてたな

>>429
それ、市役所とか区役所に連絡すれば直してくれるかもしれない。
お年寄りが転びそうだし、車いすも困りそうだし。

170cm/75Kgなんすけど、
クロス始めたいっす。

体重的に無理っすか？

余裕

サンクス
昼から秋葉行くから、
ついでにヨドバシでクロス見てくる。

>>433
ヨドバシで見るなよ。自転車買うなら専門店で。
秋葉辺りならハクセンでも行けよ。

秋葉ヨドバシ6F自転車売り場のクロスは・・・ブリジストンといくつかしか置いてない
ルイガノ、ジャイアント、スペシャライズド、などが置いてなかったような？

あと年度の入れ替え期なので在庫がほとんどなくて
展示もガラガラだった

ブリヂストン CA800/CA700 を買うと予想

売り場の8割が、ママチャリ・赤ちゃん同乗チャリ、電動サイクル
それがヨドバシクオリティ

>>431
大丈夫だ。今の私と同じ身長／体重だ。
３ヶ月、クロスバイクに乗って、この体重まで落ちた。
おまえは、俺より３ヶ月分、軽いんだよ。

駅まで１�`の通勤に必要でCRB700AL買った、ママチャリでじゅうぶんだったんだが
どうせなら軽いほうがいいので満足
クロスバイクとしてでなく、ママチャリの代わりの実用チャリとしてCRB700ALはいいっすよ

>>439
オレも最近買った。安いし気軽に乗れるし思ったより良く走る。
車重は家のアバウトな体重計で１２．８キロだった。
スタンドはママチャリ用が付いてる。ベルまで付いてる。
何台か持ってる人の近所用に良さそう。

通勤20kmでサスなしクロスにライザバーとMTBに1.25スリックてどっちがいいかな？
ライザバーは単に見た目の好み

807はまちがい

道による

>>443
道は舗装路。歩道走らないと行けないところもある。

>>441
前者

>>445
thx
そうする

>>439
それクイックレリースじゃないから、パンクしたら困るし
クランクもママチャリと同じタイプだから、お勧め出来ない。

通勤と週末のちょっとしたサイクリングの為に初めてクロスバイクに手をだしてみようと、
自転車屋のサイトで物色して、
sugimuraのFCR-800か、TR1にしようかと思ってるんですが、
この二種類ならどちらが良いのか、
または散々言われているようにR3やtokyobikeにした方が良いのか、
等、皆さんの意見を伺いたいです。
どうぞよろしくお願いします。

>>448
TR-1に一票かな。
ただ、この時期在庫あるんかな？
2007年モデル狙いならいいけど。

>>448
通勤にＴＲ１使ってるけどカナリいいよ。
俺はＲ３と迷ったけど、どっちがいいとかより好みだね。

泥除けつけたいんだけどねじってどこで売ってるの?
通販で買ったんだけどねじ合わなくてさ。orz

>>451
ネジ屋さん、ホームセンター屋さん等々。

ホムセンか、ありがと。
自転車やにはないんだねorz

>>453
スマン、自転車屋にもあるかもね。
当たり前過ぎて書くの忘れた。

>>358のサイト管理人です。

普段はアクセス数１００件未満のサイトなのにある日突然アクセス件数が
２０００件くらいになってて画面見てコーラ吹いた。

元をたどっていったらこちらのサイトだったんですが、確かに
ここのスレは役立ちましたよ。

おかげで今はエスケープスレの住人だよ。
このスレもそうだけどすごく和んでいて良スレだよな。

2ちゃんって、やっぱ沢山の人が見てるんだねぇ。

>>455
和んだ

＞２ちゃんのスレにＵＲＬ晒されてた。すげー微妙な気分・・・。

微妙なのかよっ！

>>455
へへへ、サイト見たぜ、この変態野郎

>>449-450
どうもありがとうございます。
TR1どこも在庫無いみたいなんで、
月末に発表されるらしい2007モデルを狙おうと思います。
これでふんぎりがつきました。

あと、買った後の盗難が非常に心配なんですが、
盗難対策は鍵を２、３個つけるくらいしかないですよね…

>>460
前輪とフレームは固定物に長めのチェーンロック、
後輪はブレーキブースターロック、でオケ。

あと鍵がないより有った方がもちろんいいが
だからって全部100均の気休めワイヤーはやめとけナ
オイドンはワイヤー3本で1本は固定物とフロント三角とフロントホイール
もう一本で同じくリヤ三角とホイールと固定物、最後はフロント三角と
リヤ三角とサドルデツ

そこまでするならワンランク上の自転車買える

>>462
それは自宅で屋外保管する時の話？
出先での駐輪時ならやりすぎじゃない？

自分はフロントホイールに小径ワイヤー一個、
後ろホイール＋フレーム＋地球用の180cmワイヤー一個の
計２個。

あ、サドル用にも小さいナンバー式のキーを常設してる。

GIOSのCELEの色が好きでR3とともに検討中なんですが、
この価格帯のフロントサスはガタがきやすい上に重いということを聞きました。

そこでフォークだけリジッドに変えて乗ろうかと思ったんですが、
そこまでするなら最初からR3にするか、予算を上げてPURE Flatにしたりした方がいいでしょうか。
（後者はもうスレ違いな上にR2にも手が届いてしまいますが……）

よろしくお願いします。

>>466
予算を上げられるなら上げたほうがいいよ。絶対に。
PURE Flatまで予算上げられるなら
他にもFCR2とかRSR4とか選択肢として出てくるし。

GIOSブルーにこだわるならPURE Flatもいいけど。
もうひとがんばりしてカンターレを買った方が良いと思うな。
大幅にスレ違いで申し訳ないが、予算をアップできるのならの話ね。

>>466
CELEの700cタイヤのサスフォークと同じ肩下寸法のリジッドフォークってほとんどないよ
CELEと悩むならTR-1とかコンフォート系
GIOSのスピードバイクはPURE FLATからだね

PUREは30cのブロックタイヤだからね、スピードバイクとは言っても軽快さには欠けるかなぁ。
ま、タイヤ変えれば済む話だけど。
去年までクロモリのフラバーロード系pixyってのがあって、結構好きだった。
http://www.chari-u.com/gios/pixy04.htm

>>467-469
ご丁寧なレスありがとうございます。

CANTARE、憧れはするんですが、その値段まで行くとさすがに手が届きそうにありません。
そしてCELEはコンフォートだったんですか……
違いはよく分かっていないのですが、スピードバイクを探しているので選択肢からは外れそうです。

しかしPIXIはなかなかいいですね……雨の日は走らないので泥除けは必要ないのですが、
それさえ外せてしまえばこれが一番だったかもしれません。惜しいです。

こうなるとR3に戻りそうです。RSR4やR2など、少し上にもまた魅力的なものが揃ってますので、
とにかくもう少し悩んでみます。若干スレ違いになってしまいましたが、ありがとうございました。

>>470
もう少し上でスピードバイクで手頃なのはFCR2だな。
ドロップに変えればロードにもなるという拡張性の高さが魅力。
多少高くても長く乗れるモデルだと思うよ。

お値段とリジッドにこだわるとしたら、値段ギリギリMERIDAのT1
ちょっと重いKHSのURBAN-XPRESくらい？

今の時期なら、売値４万だとして、
30％オフになってれば、定価で￥57000だもんな。
そうすると結構いろいろな車種が含まれてくる。
まぁ、サイズが残ってて、出会えればの話だけど。

>>471-473
ありがとうございます。

今日自転車屋さんに行ったので聞いたところ、
R3はメーカー在庫がまだありましたが、R2は合うサイズがなく、FCR2は全サイズ完売でした。
話の流れでGIANTしか聞けませんでしたが。

切り替えの時期なので、2007年モデルを待ったほうがいいかも相談しながら、
ネットに良い在庫が無いか探してみることにします。
材料の高騰で来年モデルは定価は1割くらい上がりそうとも言われましたが……

>>461-465
ありがとうございます。
週末にハンズでもいってブレーキブースター以外の、
ワイヤーの鍵だけ買い揃えようと思います。

このスレ的にはもはやクロスバイクでは無いのかもしれんが
http://www.rakuten.co.jp/ayistore/756365/757283/757302/#827122
と
http://item.rakuten.co.jp/monomo/10000977/
ではどっちがマシ？

間違えた。下のはこっち
http://www.rakuten.co.jp/cycle-online/437174/437188/439089/#528072

用途にもよる

ママチャリ的な使い方なら上
スポーツ向きなら下

２万前後ならコレですな
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_w

>>478
レスthanks

6�`の通学用で、そこそこスピード出しても疲れないのがいい、時々遠くへ出かける。
でも普段の買い物とかでも自転車を多用する俺はママチャリ的な使い方？スポーツ向き？

>>479は無視ですか

>>480
ママチャリ的かと。

長距離でもいける結構いけるクロスバイクありませんか？

ないです

>>483
あなたの考える長距離ってどのぐらい？

30キロくらいですかね？

どれでもおｋ

MIYATAの
SJクロス　安いよ

>>486
ちょ　それ近距離

クロスバイクにしたら近距離だけど
今までのママチャリだったら十分長距離だと思う。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1151820816/592
こっちじゃママチャリで260km走ってる奴がいるけどｗ
結局のところ脚力とやる気の問題なんだろうなぁ。

特殊な例を出して一般的な動向を否定するのはおかしいと思いまふ

お前ら20kmだったら大体何分でいける？

>>493
信号の有無で全然違うし、ふつーに流すか、必死で飛ばすか
で話が変わってくるし。

>>493
漏れの脚力と周辺状況で、４５分。

つまりこういうのを探してるんだろ?おまえら

間違いなく最高のバイク↓

シンプル、スタイリッシュ、軽量、と3拍子揃ったプレミアム　ロードバイクです。

http://www.rakuten.co.jp/good-choice/535206/541025/596374/#576823

>>496
あぁ、そうですね。

>>497
そうだろ

最近は、MTBルックからロードルックに移ってるなあ

結局ｼﾞｬｲがベスト。

あっちのスレの雰囲気持ってこられても困りますよ

つまりこういうのを探してるんだろ?おまえら

間違いなく最高のバイク↓

シンプル、スタイリッシュ、軽量、と3拍子揃ったプレミアム　ロードバイクです。

http://www.rakuten.co.jp/good-choice/535206/541025/596374/#576823

DOPPELGANGERとシボレーじゃどっちが下なんだろ・・・ｗ

すぎむら

ＴＲ１どこも品薄みたいね

今日ドッペルゲンガー乗ってる奴信号待ちで発見した
チャリはいかにもって感じの安物臭を放ってるし乗ってる奴はヲタっぽいしなんか凄かった

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
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ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ〜＝＝　| |　　|

安物臭を放ってないクロスってあるのか？

例えば↓これとか。

http://www.colnago.co.jp/ferrari/image/zoom_cf5.jpg

素ポルでぃんぐ

ペダルから安物臭が・・ｗ

は冗談としても、まじで高級品に見えない
シートﾁｭｰﾌﾞとﾎｲｰﾙの距離は、ギリギリまで詰めてほしいな

なんかランボルギーニの自転車を連想してしまう…

ドッペるやパラス乗りは普通の安物買い
車メーカーライセンス乗りは普通の人
ツーリングしたいんだとか遠距離通学につかうんだとかじゃ無い限り
バイクメーカーのクロスを事細かく吟味する方が少数派
バイク乗りって健康的なヤシが多いとオモてたけど
性格はネバいヤシが多いような気がする。
前記のモノを馬鹿にするヤシって他にアイデンティティーが無いのかね？
一昔前のオーディオマニアやカメラオタクと同じ臭いがするじょ

ドッペるやパラス乗りは普通の安物買い
と言ってるのは一昔前のオーディオマニアやカメラオタクと同じ臭いがするじょ

モノを馬鹿にするヤシって他にアイデンティティーが無いのかね？

モノを馬鹿にするヤシって他にアイデンティティーが無い
と言ってるのは一昔前のオーディオマニアやカメラオタクと同じ臭いがするじょ

ドッペるやパラス乗りは普通の安物買いかね？

どうみても安物買いの銭失いだろｗ

ディスカウントスーパーに売ってる５０００円の中国製の安物チャリに
色塗ってステーッカー貼っただけで物の見極めができないバカが１５０００円で買う
まあ物の見極めができないバカはこういうので十分なんだけどｗ

自動車メーカ系は安いけどドッペル高くね？

しかし、ドッペルは危険過ぎる。
見たら死んじゃうんでしょ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC

>>513
カメラオタクはどうかわからんがオーディオマニアは一昔前も今も性格はネバい

クソスはAU板で言えば、XR50にNS10　みたいなものか？

クソスとか書いてる人は自分の人間性がクソだってことに気付いてるのかな

>>521
音楽でもファッションでも何でもそうだけど、
ある特定のジャンルを否定する奴って痛いよなｗ

半年位前、ツレがドッペルのクロス買った
あっちゃ〜と思ったが以外と問題なく通学中
一度リアルあさひで400円で調整したらしいが
今も元気に走っている
本人いわく前のと全然違う（良い意味で）とのこと
因みに前のは無印内装3段軽快車
当然ロゴはシールなので剥がしている

>>523
内装3段と比べれば、そりゃそうだろ
しかしなぁ、普通に乗る分にはドッペルで十分だと思うが。
チャリでミエはっても仕方なしｗ

>>523-524
無印みたいな激安軽快車と比べたら目糞鼻糞だろうな。
まともなシティサイクルを買えない馬鹿夫婦にはお似合いだな。
変速段数が多ければ速く走れると思ってる馬鹿丸出し。

>>525
馬鹿はオマエｗ
日本語勉強しろｗｗ

まぁまぁ。

最近聞いた単語使ってみたかったんだろｗ>>526

>>526
外国人に日本語勉強しろと言われるとは思わなかったｗ

>>528
半島の方ですね？ｗ

>>529
某半島の人は軽快車のような実用的な自転車を賎民が乗るものだと言って嫌うよね。

ってか、
>>525のカキコ、誰か解説ヨロ

>>531
「ドッペルのクロス」も「無印内装3段軽快車」もどちら駄目です。
まともなシティサイクルに乗れば、快適・快走できるのに、
そうしないのは馬鹿です。変速段数が少ない割に高いと
思っているのでしょう。

えーと、>>525はツレを連れ合いと誤解してる可能性がありますな。

>>523-524は無印内装3段のシティ車とドッペルクロスのこと言ってんじゃねぇの？
同じ人間が漕げばドッペルクロスの方が快適に速く走れると思うがな。

別に他人がどんな自転車乗ろうが良いじゃないかよ。
自転車に対しての興味の度合いもまちまちだしさ。

ま、この他者に対する不寛容さは馬鹿が幅をきかせる2ちゃんらしいけど。

ドッペル最強！！！！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1156338155/l50
>>525=532はここのスレ主だろ。
現在あちこちのスレに出張中。ただ、一度として賛同者を得たことがない
自板で今一番必死なやつだから温かく見守ってあげよう。

>>525って引き篭りなんだろうなｗ

シティサイクルマスターと呼ばんかい！

なら次から「シティサイクルマスター」ってハンネにしてくださいｗ

ハンネって略しかた、なんかイヤだ。ネチっこい。

ネハンで待ってる

マスタ〜！どうしたんだい？
いじめないから出ておいでよ。

今、マスターはお家にも居ないみたいよ

マスターの店の営業時間は22時頃から1時間半くらいだよ。

マスター来ないね
寝よ

ドッペルは無いだろ
パチもんの代表みたいなブランドじゃん
BMXやスケボーもまともに使えないゴミみたいなのしか出してないだろ。
BMXのスレでもスペック見りゃオモチャなのが一発で判る（そもそも形が変だから見た目で判る）のに
スペックすら見ないで初心者が必ずドッペルってどうですか？って聞いてくる。
なんかこのスレにいる連中はそれと同じ臭いがする。

真贋は定かでは無いがドッペルのフレーム
MARINか何かと同じ所で作られてると聞いた事があるが？

別に歩道メインで走るような奴ならドッベルでもシボレーでも
スポルディングでも好きなの選べばいいんじゃない？

これからホントに真剣に乗ろうという奴なら、
多少は調べてくるからドッベルはそもそもリストアップしないよ。

真剣に乗ろうって奴がこのスレ見てるとは思えないけどね。
俺、友達からドッペルのクロス貰って足代わりにしてるけど、
言われているほど悪くないよ。
ってか、このスレタイからすればドッペルも悪くないのでは？
この価格帯でフレームの質なんて求めてる奴は居ないと思うし、
だからといって溶接部分からポッキリなんてことは無いしさ。
でも、ドッペル万歳！では無いよｗ

ところで、マスターはまだ起きてこないのかな？

ドッペルって要は、ルックMTBのクロスバイク版だろ。

>>534
変速段数さえ多ければ速く走れると思ってる馬鹿がここにもいたか。

>>552
クロスバイク自体がMTBルック車のオンロードタイヤ版だが。

マスター！
おはようございます！！

ドッペルクロスのキモはアルミフレームでママチャリよりは軽いから
ルックMTBみたいに漕ぐのが苦行ってほどじゃない
2万5000円のシティサイクルとしてみれば普通も普通

>>555
4万円とか言うのであれば、他に選択肢あるだろ、って思うけど、2〜3万で
買えるんだったら、それはそれでありかなという気はする。
大体世の中、無名ブランドの自転車に乗って、何の不満も感じていない
人間のほうが圧倒的に多いという事を忘れちゃいけない。

３流ブランドや無名の中国産とか絶対乗れない
かといって４万しか出せない
となるとGIANT、MERIDA、LOUISGARNEAUの激安ブランドくらいしか選択ができなくなる

やっぱ４万は微妙すぎるよ。
ママチャリなんかの値段を見てるから７万８万って数字を
「ありえない」と感じてしまうから４万ぐらいで探そうとするんだろうが、
どうせ買うなら１０万ぐらいがいいよ。

やっぱ１０万がベスト価格だよな
７万とかだと中途半端だけど１０万ならまともなコンポになるしな

コンポはSORAで十分ですか？

結論として4万円以下だと何買っても一緒って事だな

Q8　40000円以内のクロスバイクは、シティサイクル／ホームサイクル／ママチャリより速く走れますか？

A8　一般論としてはクロスバイクの走行性能はホームサイクル（ママチャリ）よりは
優れていますが、シティサイクルと同程度です。サス付きのものはシティサイクルより
劣ります。走行性能自体はシティサイクルと同程度ですが、荷物を積めずにリュックを
背負うことになるのでまともに走れず、実際の走行速度はシティサイクルより
遅くならざるを得ません。10万円未満のクロスバイクよりはシティサイクルを
買う方が賢い選択です。10万円以上のクロスバイクは粗悪パーツでのごまかしがなく、
品質は良好ですが、それが走行速度と結びつくかどうかは別問題です。
あなたがどのような自転車を必要としているのかをよく検討したうえで、
ご自分で判断してください。

>>560
ちょっとした待ち乗り程度なら十分

>>560
十分。
ロード乗りにSORAが糞扱いされるのはデュアコンの形状ゆえ。
フラバーのクロスには無関係な話よ。

「コンポ」って言っても色々あるからねぇ。
目立つディレイラーだけSORAで、ハブやブレーキが糞パーツ使ってたら十分とは言えないね。

>>561
マスター？
だからさ、シティサイクルってどれを指していってるの？
比較対照をはっきりさせてよ。
クロスは荷物を積めずにって言うけどさ、荷台、カゴ付きのクロスもあるよ？

http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/frd-110/
コレ↑どうですかね

【PROGRESSIVE】プログレッシブ５台目【杉村 FRD】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147552572/

>>565
上のほうでテンプレ用に検討されてたものでそ。
まだ決定じゃないんで修正案があったらよろ。

まずは改行と主述のねじれを直さないとネタ扱いしかできないな
日本語になってねえ

四万ではないのだが、今はセオでクロスライダーXCが四万９千八百円で
売ってる。細いタイヤはちょっと・・・・という人は検討の価値ありだと思う。

>>570
まだ売れ残ってるのか、７月に行った時は８月末までだったのに。

>>565
「まともなシティサイクル」は、一流メーカー（ブリヂストン、宮田、パナソニック、丸石）製で
25,000円以上のシティサイクルを指す。

クロスバイクでまともな前カゴがつくのはまずない。不安定な固定方法の前カゴでは
とても安心して走れない。近所のコンビニに買い物に行くのに、レジ袋をバーエンドバーに
ぶら下げるよりはましって程度。荷物は前カゴに積むのが合理的で、後荷台や後カゴは
前カゴに入りきらない場合に仕方なく使うもの（ママチャリがそう）。

>>555
それ、8,000円のシティサイクル（というかシティサイクルルック車）レベルの粗悪品。

R3の値段が2年で5000円も上がってる件について

下がるよりはいいんじゃないのか？ｗ

>>575
この程度のレベルだったら、確かに下がった方が不安かもなｗ

>>574
でもいきなり40500円で売り出ししてるからな

次スレからは【\55000でクロスバイクと備品そろえようぜ】でもいいんじゃないか？
多少は選択肢が広がる

いや、何も知らんやつには酷な値段か？

40000円以内でおすすめのレザージャケットを教えて！

って言われて「4万以下で本物を求められても･･･」となる
ようなもんか。NBのラム革でも着るしかないって感じ。

だが本物は15万〜って言われると、感覚の違う人間には酷。

>>578
仮にすべてあさひ通販でそろえるとして、最低限必要なものとして、適当にみつくろってみると
（数字出すために適当にピックアップしたので、これを買えって推奨してるわけじゃないっす）

06年ジャイR3　\35,280
ライト　猫目HL-EL130　スーパーホワイトヘッドライト　\1,522
ベル　真鍮ちび丸ベル　\420
メット　OGK W-5　\5,712
グローブ　OGK GL-16　指切りメッシュグラブ 　\2,100
空気入れ　TOPEAK ジョーブロースポーツ　PPF035　\3,192
あさひ　ハンディツール10　\800
あさひ　アーレンキーセット　\580
パナレーサー　パンク修理キット＆タイヤレバーセット　\850
WAKOS メンテルーブ \1,417
フィニッシュライン エコテッククリーナーディグリーザー　\840

合計　\52,713

こうしてみると、通販じゃなくて店で買ってまじめに備品そろえると、\55,000くらい軽く超えるね
コンフォート系を買う人はメットとか買わないだろうけど、代わりに前カゴとか買うことになるから
やっぱりこのくらいかかると思う
つうわけで、あんまり選択肢は広がらないと思うけどね
俺はスレタイは今のままでいいと思うよ
でも、>>1に「\40,000は本体価格のみです」って加えてもいいかもね

通勤用に買おうかな
http://www.cainz.co.jp/product/Cycle/002_dailystyle1.html

>>581
通勤用には十分だと思うぜ！！
シマノ3連メーター・ツインライトにそそられますね。

すげぇよ
アソコのマスターは筋金入りだわ
驚いたｗ

隔離スレの話？
確信犯の釣り師か、あるいは実際には自転車まったく乗ったことないか、どっちかだな

特に街乗り限定のクロスバイク（もどき？）ということなら、良スレだな。
（4万円以下でもマシな自転車なら、故障無く一日100ｋｍ程度は何ぼでも走れるとは思うが）

>>585
自転車乗ろう！って奴の８割はそういう用途だろうよ

これが4万円以下の最強候補だ �@　

【パナソニック　スプリングボックTC】

＞希望小売価格 37,800円

＞ 16.0kg
＞●ハイテンオーバーサイズフレーム
＞●700×38c WOタイヤ
＞●メインコンポ TOURNEY/21段シフト

＞●アルミ ハイトアジャストハンドルポスト
＞●アルミ サスペンションポスト
＞●センタースタンド
＞●スチール フロントキャリア
＞（オプション）リヤキャリヤ　2,310円(税抜2,200円)

http://www.panabyc.co.jp/products/sports/PKTC2.html
（拡大画像）
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240R.jpg
http://www.panabyc.co.jp/products/bikeimage800/PKTC240S.jpg

・無難な日本メーカー（製造は多分、台湾〜中国）
・フレーム・前キャリア共に、頑丈な素材・取り付け方。（キャリアはスチールのムクか？）
？タイヤだけは、調べてみないと？（「ＫＥＮＤＡ」とかなら、即交換。）

頑丈な実用車として、一家に一台。（大震災等、災害時の物資運び等で役に立つ）

フロントキャリアだけ欲しいな

>>587
重すぎる。んなもん買ったら軽量化ですっげえ苦労する。

来年モデルのGTのNOMAD大幅値上げや・・・
40000以内っていうのも来年モデルは厳しいことになりそう
テンプレに載ってるモデルもかなりの数が脱落する悪寒。
R3も値上げみたいだし

￥41,790→￥47,040でつかｗ
まあでも、このスレでは基本的に、\40,000という予算で「高級品のｗ」バイクを探してる人に
選択肢を提供してやれればいいと思うので、\40,000というラインにこだわらなくてもいいと思うでつ
定価ベースで「諭吉１枚追加でこれも買えますよ」って範囲のものは
テンプレに入れていいんじゃないかと思うでつ

>>587のパナのやつ、06年CS2500＋重たいフロントキャリアと比べれば
重量的にはいい勝負だと思うけど
07年CS3000は大幅軽量化って噂なので、もう最強ってのは無理でつね
でもテンプレには入れてもいいかも

コレはどうでしょうか？
http://www.p-life.co.jp/urllaboratory/url_octave2.htm
ディスク無し仕様が\29,800で売ってたんで、↑は実売\40,000前後だと思うのですが･･･

>>590
重量は気にしてない。
というか、気楽に街乗りでの重量のある買い物（〜最大一日100ｋｍ程度のツーリングまで）と、
耐久性第一で選んでってこと。
マトモに整備していけば、安物でもハイテン素材の場合、10年、20年と乗れるという意味で。（CP抜群）
派手に転倒しても、ハイテンなら生き残れる可能性大と。

あとはメーカーの信用度。

もう50000円以内にしようぜ。
だいたい、「コミコミで５万」とか安易過ぎるだろｗ
切りがいいとかそういう問題じゃないし。

実質GIANT基準だったわけだから上げてもいいと思う

実売5万以下だと07’MUIRWOODSが買える
製品スリックMTB系最安

>>587
CS2500の対抗馬として良いね。カラーリングもなかなかだし。
実売いくらぐらいだろ・・・

>>587
たしか、これ非クイックレリーズハブだよな・・・・

それなら同じパナでもイージライーダーの方がお得だろうが
もしくはこいつの上位機種のスプリングボックTAならクイック
レリーズハブだったと思うが

>>587
乗ってたがクロスとしては重過ぎなのでお勧め出来ない。
シティ車ならサークル錠も付いてるし、気軽に乗れるからいいが。
センタースタンドのボルトは、すぐに緩んでしまう。

>>591
これ↓かな?
http://item.rakuten.co.jp/e-cycleparts/octave2/
パール金属ってフライパンとかの会社だからカスかと思いきや、
意外や意外、良いパーツ使ってるな。

ちょっと興味出てきたけど、サイズ500か・・・。

>>597
＞シティ車ならサークル錠も付いてるし、気軽に乗れるからいいが。

将来的にはそれが主な使い方で、特に金の無い中学生〜高校生にはまずまず推薦できると思ってね。

新品・4万円以下で、いい自転車はまず手に入らないと考えておいた方がいいし、>>587なら金貯めて、仮に
2年後に、10万円前後の自転車を新たに買ったとしても、雨の日や雪の街乗り等で、荒っぽく使えると。（泥除け
・前キャリアは付いてるし、ジャイアントその他の様に、アルミじゃないんで特に10年以上の耐久性を考えれば、
むしろ潰しが利くと）

＞センタースタンドのボルトは、すぐに緩んでしまう。

↑ここだけは（仮に今も改善されていないのなら）頂けないが、そこはナショナルという日本のメーカーなんで、
クレーム付ければ対処してくれるかもしれんし（最近の松下電器のリコールＣＭ等見れば）
個人的な経験で言うと、82〜84年頃、44,800円の6段・キャリア前後付き（恐らくハイテンで重量16�s以上）で、
そこそこの長い坂・峠を超え、瀬戸内海側から日本海側まで一日に100ｋｍ程度は走ってたんで、普通〜少し
体力がある若者なら、中距離（〜長距離）も、走ろうと思えば走れると考えたわけだ。

特にキャリアだけなら、むしろ>>587の方が頑丈かもしれないしな。

ブリヂストンの内装8段のシティでいいじゃん
見た目もいいし、ボックよりメンテナンス性もいいよ

Vブレーキじゃないとヤダ

マスター待ち

ﾎﾑｾﾝで2ﾏｿ内外で売ってる、ﾊﾟﾅｿﾆｯｸやらｼﾎﾞﾚｰやらｼﾞｰﾌﾟやらｺｰﾙﾏﾝやらのｸﾛｽはｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｲｸの範疇に入るの？

スポーツバイク風味

>>603
クロスと言えるかどうかもかなり怪しいし、
ましてや、スポーツバイクではない。

スポーツバイクのような「見かけ」＝ルック車

という認識でいいの？

自転車の形をした乗り物

>>605
んな事を言い出したら言葉の定義がぐちゃぐちゃになってしまう。
安物でもスポーツバイクの体裁を整えてりゃ、スポーツバイクは
スポーツバイク。
フェラーリやポルシェ以外はスポーツカーじゃない、と言うような
もんだ。

それでﾎﾑｾﾝｸﾛｽ擬きで初心者がﾂｰﾘﾝｸﾞするのは無謀ということになるんですか？

>>609
舗装路ルートなら大丈夫でしょ。ママチャリで東京から稚内まで行った奴も居るし。
タイヤ・チューブ・リムフラップだけは交換してから出発したほうがいいかもね。

コストということで考えれば、
83〜85年頃、日本国内製造だったんだろうが、メーカー製で、ハイテンフレーム＋フロントトリプルの
最低価格が、確か49,800円だったよな？（今と物価は大きくは違わないという印象もあるが）

でその最低価格の自転車より、少し上のクロモリフレームを使用したものが、84年頃でブリジストンの
700×32ｃのスポルティーフの「ユーラシア」だったか、あれが確か69,800円だった。

だから、今は台湾〜中国製造が中心とはいえ、大体のコストってことで考えれば、4万円以下の自転車
がおよそどれぐらいのものかは想像がつくだろ。

おれが明治五年に買った自転車は八円五十銭だったぞ。
それから見たら、4万円の自転車がおよそどれぐらいのもの
かは想像がつくだろ。

良い時代なのかどうか解らないが
現在では当時の純日本製自転車の半額以下でその性能が手に入る
４万の自転車と言えば１０万程度の高級車だ
必要にして十分じゃないか？

>>613
＞ ４万の自転車と言えば１０万程度の高級車だ

・・・・・。

＞良い時代なのかどうか解らないが
＞現在では当時の純日本製自転車の半額以下でその性能が手に入る
＞４万の自転車と言えば１０万程度の高級車だ


･････････・・・・・・・・・・・・・・・。

おｋ。次の話題どうぞ↓

>>603
クロスバイクがスポーツ車？　安物の外装多段変速機がついてるだけの
子供騙しの欠陥企画自転車だよ。

スポーツ車：ロードレーサー、ピスト、シクロクロス、MTB、BMX等
非スポーツ車：実用車、ホームサイクル（俗称ママチャリ）、
　シティサイクル、ランドナー、小径車、MTBルック車、クロスバイク等

スポーツ車は各サイクルスポーツ種目に、非スポーツ車は各実用用途に適応した
形態になっているが、クロスバイクとその兄貴分のMTBルック車だけはまったく
取り得がない。スポーツ車扱いにしている奴がいるが、実用用途に適応して
いないから消去法的に非非スポーツ車＝スポーツ車とせざるを得なかったのか、
スポーツ車だから走行性能が優れていると誤認させるために使っているのか。
スポーツ車だからって走行性能が絶対的に優れているわけでもないのに…
（たとえばMTBは舗装路での走行性能が劣る）。でも、厨とか藁をも掴む思いの
ピザは面白いようにコロッと引っ掛かるｗ

自転車板にはどうしてクロスバイクを憎んでいる人がいるの？

>>618
クロス馬鹿が身の程知らずだから。

苦労っすバイクだからだよ。

>618
なんだかんだ言ってもクロスがベストなのをくつがえせないからだよ

>>618
基地害の行動原理は普通の人には理解できません。

>>617
あれっマスター！こんなところに出張していましたか。
早くシティスレに戻ってください。もう崩壊寸前です。

それと

　　　　　逃がしませぬぞぉぉぉぉ

>>617
彼女ができなくて心がすさんでますまで読んだ。

ママチャリから、カゴとドロヨケ外して、安物変速つけたらクロス　というところまで読んだ

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/l50
自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/l50

自転車板強制ID導入議論スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160145359/l50
自転車板強制ID導入賛否投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1160146889/l50

>>608
体裁が整ってないからスポーツバイクじゃないんだろ。
馬鹿かｗ

>>628
「スポーツバイクの体裁」とは何か、御教示願いたい。

レース機材

>>630
正論。
すぐに車に喩える奴ってほぼ自転車分かってない奴。

そうかい？　レース目的じゃないファンライドや長距離ツーリングなど
スポーツバイクって言っても色々なんじゃないのかえ？

確かに40000円以下のクロスバイクなんてリアルスポーツじゃないけどさ。
スポーツバイクもピンキリで入門編としては、
ここら辺の価格帯まで広げてもいいのではないかな？

いずれにせよ明確な定義があるわけでなく、脳内の境界線の問題だし。

相談させて下さい。
２２歳♂体格は170ｃｍ、60kgです。

【予算】４万円（2、3000円であればオーバーしても可）
【用途】休日にサイクリングロードを2、30キロ程走る。慣れたら更に長距離を走りたい
【購入候補】GIANT　「SPINFIT-R」　（マルチポジションハンドルと付属品の充実度が魅力的）
　　　　　　　SUGIMURA　「CFR-1000」　（コンフォートの中ではそれなりに軽いしタイヤを28Ｃ辺りに替えたら走れるのではと素人予測。ただ、自分にはサイズが小さいかも。）
　　　　　　　GANWELL　>>26のリンクのモデル　（安さとシフトと購入レポがないという好奇心で。ただ、チェーンリングが39*52Tでは自分の脚力ではきつい場面もありそうで不安）

スポーツサイクルは全くの初心者で、ここ2年程運動不足です。
あと車や自転車に長時間乗っていると尻におできができることが時折あります。
以上のこともGIANTとSUGIMURAの2点の候補を挙げた理由の一つです。
チグハグで漠然とした相談ではありますが、みなさんのご意見をお聞かせ下さい。

SPINFITですが、マルチポジションハンドルバーが好みなら結構だと思います
でも、他の買って、距離をこなせるようになった頃にハンドルを交換してもいいんですけどねｗ
付属品は　…後で自分でお好みのものを別途購入することになることになるんじゃないかとｗ

杉村FCR1000、フレームサイズ430ですが、たぶん大丈夫じゃないかなぁ
サドルを上げたり、ステムを長いのに換えれば、ある程度の融通は利きます
ただ、あくまで「たぶん」なので、実車を見て自分の体格と比べてチェック推奨

GANWELLは見たことないのでよく分かりませんｗ
一つだけ、フロントで28T前後のインナーギアを必要とする場合は、それほど多くはありません
オフロード走るわけではないですから
山に登りたいなら、あった方がいいとは思いますが
お書きになった用途なら、フロント三枚にこだわらなくても良かろうと思います
（平地でも三枚あればあったで便利ではあります　昨日みたいに強烈な向かい風と闘う日とかｗ）

ケツの問題はまずはポジションを正しく出すこと
それでもダメなら、サドル探しの長い旅に出発することになりますｗ

>>611
> コストということで考えれば、
> 83〜85年頃、日本国内製造だったんだろうが、メーカー製で、ハイテンフレーム＋フロントトリプルの
> 最低価格が、確か49,800円だったよな？（今と物価は大きくは違わないという印象もあるが）
>
> でその最低価格の自転車より、少し上のクロモリフレームを使用したものが、84年頃でブリジストンの
> 700×32ｃのスポルティーフの「ユーラシア」だったか、あれが確か69,800円だった。
>
> だから、今は台湾〜中国製造が中心とはいえ、大体のコストってことで考えれば、4万円以下の自転車
> がおよそどれぐらいのものかは想像がつくだろ。

85年ごろのパソコンといえば、子供だましの8ビットマシンでも一式揃えれば20万円ぐらいしたんだぜ。
その値段を知っていたとして、現在一式59800円のDellマシンがどれぐらいのものか想像ができるわけか？

85年ごろにロードが欲しいと思って行きつけの近所の自転車屋(普段は実用車や、今で言うママチャリや
フラッシャー付きのセミドロ車ぐらいしか扱っていないような店だ)へ行ったら、「入門車なら40万ぐらい
で組んでやる」などとオッサンが言っていたものだ。結局俺はサイスポの広告に載っていた店で通販で
10万円ぐらいで買ったわけだが。
インターネットもなく、通販もあまり使われていなかった時代に国産大手メーカーの自転車だけを扱って
地域住民相手に高マージンで売って商売を成立させてきたのが、いわゆる「近所の自転車屋」だったわけだ。
大手メーカーのカタログも、そういう「近所の自転車屋」がスポーツ車を1台売れば店主家族の数日ぶんの
生活費が確保できるぐらいの定価設定をしていたのである。

パソコンも家電も自転車もカメラも、近所の家の一階で営業しているような店で買うこともなくなった。
東芝チェーンストアなんて言葉さえ知らない奴が殆どだろう？

製造方法も流通も変わっているんだ。同じ基準で考えるなんて愚かなことだ。

で、現在\40,000の自転車はどうなの？

昨年買ったクロスバイク　約5000Km走った
購入価格は４万以下だったが諸々含めて約５万の出費
現在1Km当たりの単価は１０円程度です（アルコール燃料含まず）
JRだと約１６円（１００Km乗車）
自家用車だと２５円（購入２５０万１０年使用　駐車場含まず）

走る楽しみ−−−プライスレス

アルコール燃料ぶっこんだときに自転車乗るんじゃないぞ。

自転車で走った後に、アルコール燃料が必要になる件。

>>635
発展途上のＰＣと、基本はほぼ完成している自転車じゃ、かなり違うと思う。

ＰＣの場合、例えば心臓部のＣＰＵは、最近でもまだ３年で２倍前後ぐらいアップ
と、急速に性能が向上している。

一方自転車は、80年代は勿論、70年代と比べても基本はほとんど変わっていない
といってもいい。ここ20年で、５倍も10倍も進歩してきたわけじゃない。

>>639
なるほどPCはおおいに発達した。だけど、PCに対する要求もおおいに大きくなったわけだ。
今と比べると低性能だが、高額PCは実用的な業務向けだったし、低額PCは玩具だった。

ともあれ、俺が書いた

>インターネットもなく、通販もあまり使われていなかった時代に国産大手メーカーの自転車だけを扱って
>地域住民相手に高マージンで売って商売を成立させてきたのが、いわゆる「近所の自転車屋」だったわけだ。
>大手メーカーのカタログも、そういう「近所の自転車屋」がスポーツ車を1台売れば店主家族の数日ぶんの
>生活費が確保できるぐらいの定価設定をしていたのである。
>
>パソコンも家電も自転車もカメラも、近所の家の一階で営業しているような店で買うこともなくなった。
>東芝チェーンストアなんて言葉さえ知らない奴が殆どだろう？
>
>製造方法も流通も変わっているんだ。同じ基準で考えるなんて愚かなことだ。

これには納得だろう？
昔はメーカーが、「近所の小売店」の利益を守るような商売をしていた。
今でもそういうことは完全になくなったわけではないが、大きく値引きするような小売店には製品を卸さないことが
普通にあったんだよ。

>>634
丁寧なアドバイスありがとうございます。
尻に関しては正しいフォームで乗れるようになってから考えることにします。

マルチポジションハンドルも後から取り付けられるんですか。勉強不足でした。
そうなるとSPINFITは候補から除外されますね。

フロント2枚でも大丈夫ということでしたらGANWELLが第一候補に浮上してきました。
しかしFCR-1000もまだ少し気になります・・

スレ違い甚だしいぞｗ空気嫁。

>>641
つかですね、ハンドルに限らず、パーツはあとでいくらでも換えられるんですよ
（無制限ってわけじゃないし、コストは割高に…下手すると新車買った方がいいくらいになるけど）
身体に合わないフレームを買いさえしなければ、その三つの中では、何選んでも致命的な大失敗はしないです

俺的にはその三つの中からなら、FCR1000もSPINFITもグリップシフトなので
トリガーシフトのGANWELLを、通販じゃなくて店頭販売で買いたいですね（\40,000以下で買えるなら）
でもGANWELL扱ってるリアル店舗ってあるのかなｗ
店頭販売で、GANWELLは\45,000くらいですって言われたら、
後々マルチポジションハンドルにするコストを考えて、最初っからSPINFITを買いたいところです

>>641
GANWELL買うとしたら真っ先にブレーキ交換。
ギアの重さが心配なら新ティアグラのコンパクトドライブに交換


していたら+20000くらい行くから安いもの欲しい人には現実的ではないか…
ワーサイ3万ちょいで買ってブレーキ交換でちょうどスレの趣旨に合うくらいかな？
ワーサイで買ってティアグラのクランクに交換だとちょっと足がでるか

>>643
「ハンドルに限らず、パーツはあとでいくらでも換えられる」んだから
トリガーシフトで選ぶ必要も無くね？ｗ

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g45642404
これどう思う？
かなり重そうなんだけど

高くね？
パーツの消耗具合も不明だし。

「錆はそんなには有りません」
って、錆びてんのかよ!
・・・8年も経てば仕方ないが。

通りすがりのジジイだが

>>640
ちょっと回りくどい話になるが、まあお前の話はだいたいあってると思う。
自動車が戦後普及するまでは自転車はすごく高かったんだぜ。９０年代のパソコンどころじゃなかったんだ。
ちょっと物価を簡単に比べられないんだが安い自動車並みだったみたいだな。
東証なんか見ても輸送用機器に分類されてるだろ。
神田なんかにあったメーカーの給料日にはハイヤーならべて繰り出したなんてはなしをくどくど聞かされたもんだ。。

古いメーカーとか自転車屋はすごく儲かった時代があるんだよ。
もちろん高マージンだった。
そのあと後発のメーカーが参入してきて、お決まりの低価格化が起こってきたんだ。

639がいうようにぶっちゃけ素材はともかく製造に関しては大してハードルは高くないんだよ。
国内で工場を持つメーカーが１０やそこらあったんじゃないかな。

>地域住民相手に高マージンで売って商売を成立させてきたのが、
それでだ、85年〜90年代は自転車屋で３万〜５万の自転車売って多分１０％前後だった。から３０００円から５０００円ぐらいだったんじゃないか。
年間何十台特定のメーカーの自転車売ってキックバックが何万円みたいな世界だったから高マージンでっていうのはちょっと違ってるよ。

たぶん今の自転車屋の収入源はパンクと修理とあら利の大きいパーツの販売なんだよ。

このころから海外の安物が入り始めて、国内に工場をもつ工業型っていわれる
メーカーはだめになっていったんだよ。
最初は粗悪品が多かったけど徐々によくなってきた。

人件費の安い海外で作るようになったから安くなったんだよ。
品質も悪くない。

じじいは、くどい　　もう少し要点をまとめる訓練をしたほうがいい

>>649
昔大きな戦争があってのぅ…

まで読んだ

>>643
>>644
どうもありがとうございます
GANWELLのバイクを買うことにしました（ブレーキ交換で）

>>649
彼女はためらいながら僕のベルトに手を伸ばし、まで読んだ

／（＾o＾）＼なんてこったい

ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/khs-cx50-sp/
このシミって何で付いちゃったんだろ！？

> 純正の泥除けなどは無いのでしょうか？
雨の日や雨上がりに乗らないと割り切れば、さしあたって不要。

> 最初は・・・
> ・フロアポンプ
　　仏式バルブ対応のポンプは必需品。　
　　英仏アダプタを使って、ママチャリ用ポンプで
　　入れられないことはないが、やや空気圧不足。
> ・鍵
　　Ｒ３だと付属品で１個ついてくる。
> ・アーレンキー
　　サドルの高さは、クイックレバーで変えられるので、
　　さしあたって不要。
> ・メガネレンチ
　　必要になったら買えば十分。
> ・携帯ポンプ
　　人家から５ｋｍ以上離れないのなら、英仏アダプタをバルブ
　　にはめておき、ママチャリポンプを借りるのが合理的。
> ・ライト
　　夜は走らないと割り切れば不要。
> ・パンク修理キット
　　自分のタイヤサイズにあったチューブ１本とタイヤレバー
　　だけあれば十分。
> コレぐらいは最低必要なのでしょうか？
　　２０ｋｍ以上走るのなら、サングラス（虫除け）が必要。
　　長ズボンなら裾バンド。ボトルケージ（ペットボトル用）があると便利。

>>655
ケミカルとかじゃない？
ふき取っとかないと洗剤とか鳥の糞とかでも変色するからな。

次スレはこうしよう。
80000円以内でおすすめのクロスバイク教えて

ポンプなどの必要なものに２万かけるとして、
トータルで１０万。
とてもキリが良い。

>>658
イミネーヨ、却下。

でもこのままのスレタイで行くか、50000円以内にするかは切実な問題かもしれない。

周辺機器は好き好きでさ。
最低ライトと鍵と仏英アダプタがあれば大丈夫。
ま、サイコンとかポンプとかあればなお結構だが、なくてもなんとかなるし。

５万以下でもろくなの無い品。
８万でもいいかもれない。

エスケープR3欲しいと思ったが、シフターってのがあんまりよろしくないらしい。
シフターがちゃんとしたのを探そうとすると7,8万になるんだろうか。

>>662
んなこたーねー

>>662
R2でいいやん

R3を後から改造した場合はどれぐらいかかる？

1万円弱かな。

ヤフオクで落とす>シフター

ダントツやね
http://kakaku.com/ranking/itemview/cross.htm

安物バイク一覧でつか？　ﾌﾟｸｰｽ

と、低学歴者が言っています

>>658
>>661
別にスレ立ててみては？
雑誌なんかでもそれぐらいの値段が多いし。

R3値上げにより４００００マソじゃなんも買えなくなった罠

CROSS 2500

だな。

40000ﾏﾝあればコルナゴだろうが何だろうが買える罠ｗ

中堅メーカーの自転車部門も買えるかもな

ブリヂストンでいいんじゃねーの

近所の店で
２００６年式の黒のＲ３が
２９８００ぐらいで売ってたんだが
安いのかね？

>>677
黒は無いから紫かな？
その値段だったら安いよ

＞＞６７７
黒じゃなくて紫でしたか・・・
とりあえずＲ３を買うことにします

06R3ダークパープルを全く同じ値段で今日買ってきた俺ガイル

同じ店じゃね？

どうだろうねぇｗ
俺が買ってきたのは全国展開してるスポーツ店だから違うかもしれないが

>>678
ダークブラウンじゃね？…羨ましいてか怨めしい安さだな。ｸｿｯ

＞＞６８３
近所の店は全国チェーンですよ

なんて店さ？別に晒しても問題ないだろ？

>>662
ＴＲ１は？

R3だけはやめとけ
ディスカウントパーツの寄せ集め

この価格帯だとどれも目糞鼻糞じゃねーの?

名古屋の江川線沿いのデポでR3が3ﾏｿ切ってた。
結構数もあった希ガス。

>>687
>>688
そうか。ではドッペルクロスでもしてみるかな

>>686
TR1は重いので却下したい。

>>689
大阪のデポも29800

デポっ何処?
ここ?
http://www.alpen-group.jp/shop/sports-depo.html

>>693
そこ

>>694
ありがと。

>>695
まず電話で聞いたほうがいいぞ。
でかいサイズは、もうないと思う。
カブドットコムの掲示板でも言われている。

カカクドットコムだ。まちがえた。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=64303011676#5539676

デポ安いけど、やっぱりデカいサイズはもうないのか…orz
色も青かオレンジが多いのかな。

>>696
サンク
チビだから380か420になると思う。
色は我慢するから、何とかなるかな。

亜sdfghjkl;くぇrちゅいおふじこぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

シボレー ATB268 W-sus ってマウンテンバイク良いですか？？
一目ぼれしちゃいました〜

いいかどうかは知らんし知ってるやつも少ないと思うが
一目ぼれとかそういうインスピレーションは大事にしたほうがいいとオモ

板的には買っちゃいけないブランド

465や500は最初っからDEPOに置いてないんじゃないの？

心配しなくても、全サイズ、全色在庫切れだそうだ。

ルイガノにひとめぼれしたけど
他の板で評判悪くて少し凹み気味

漏れはなかなか良いと思うけどな

他の板ってどこ？

ごめん他のスレだった。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1155998637/
ロードだと微妙に感じるのは確かかもしれんが・・・

このスレの範囲を逸脱するが、
RSR2とかRSR4とかは実際、結構評判良くないか？

まぁ、純戦闘用車両として見た場合は、ブランドイメージはどうしても劣るけど…

>>709
ロード以外は糞って奴らだから気にするな

この板ってそういうのが多いよね

ホムセンルックって、実際そんなにひどいの？
乗ったことないけど。

８万円スレ立てるから天麩羅作りたい。
該当車種を挙げてくれ。

>>714
自分で考えられもしない奴が、スレ違いの話題ふるな、屑。
ここでなくて
結局クロスバイクがベスト 7周目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160033374/
こっちにでも逝け。

はぁ？バカ？ログ嫁

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

八万で括る意味が全くないな。普通のクロスバイクの値段じゃない。

>>718
じゃあ、４万で括る意味は？
普通のクロスバイクの値段はだいたい６万〜８万ぐらいだよ？
雑誌とか見たことある？

スレの棲み分けの問題だな
自転車板的には４万５万という価格帯は、かなり少数派のカテゴリーに属する
だからこそ、他のクロス関連スレとは独立してスレを立てる意味があるというものだろう

>>719
4万でクロス買えますが？
性能云々なんて言うなよ。ここは元々そういうスレなんだからな。

単純に

低価格でおすすめのクロスバイク

にすればいいんだよ。

じゃあドッペルクロスしか選択肢が無いな

低価格でナイスなクロスバイク

でどうよ

Hey,you! 低価格でNiceなクロスバイクをmeにterchしてくれYO！

このスレって、購入相談スレで４万くらいの要望が多いから立てられたのかと思ってた

>>725
このスレでそれを聞くとは思わなかったｗ

で、terchってなんだよ。中学生か？

>>727(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
あのMr.Terchを知らないのか？
国内、海外問わず、今のHeadphoenがあるのは、Mr.Terchのおかげだ。

偉大なるMr.Terchの肖像
ttp://www.northstar.k12.ak.us/schools/ryn/teams/tpage/teacher/terch.html

ヘッドホン業界のほとんどの人間が、このMr.Terchの教えを今も大事に守っている。
Mr.Terchの教え(= Teach)だから、「terchしてくれ」になるわけだ。

彼のこと勉強してから出なおして来い！

んであそこのスレの住人とここの住人って結構被ってね？

>>724
低価格でナイスですね〜なクロスバイク

でお願いします

>>721
＞4万でクロス買えますが？
会話が成り立ってないよｗ

クロスファイヤーってどーですか？
通勤に乗ろうかと考え中です。
http://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/crossfire_XFC.html

>>731
もし自分ならジャイのCSかエスケープ買う。

>>719
40,000円でくくる理由は確か>>14に書いてあったはず。
まぁ、個人的には本体のみで50,000円にしちゃっても
いいような気がするんだけどね。

>>733
>>14のレス書いたの俺だけど、50000円にするってのは賛成。
来年はR3まで40000以上になりそうな勢いだから、このままだと選択肢狭くなりすぎ。
諸物価高騰のあおりってことで10000円の予算増は仕方ない時の流れな希ガス。

低価格を旨としていたスレをいきなり80000円にするなんてのは流石に暴挙だし。

で、50000円以内スレになるとしたらクロスバイクスレにも貼ったけど
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/orby/index.html
こんなクロスバイクも面白そう。
BSだから入手性は良いだろうし

スレは低価格でいいような気がするが、８マソで立てたいならたてさせてやればいいじゃん
くそスレならすぐ下がるだろう。

>>727-728
低価格なヘッドホンのお約束だったっけ？

糞スレなら立てないほうがいいんじゃよ

>>735
そうそう、お約束。
時々マジで釣れるが。

>>735
＞立てたいならたてさせてやればいいじゃん
なんで貧乏人が偉そうなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

40000円台以内で...に一票
惜しくも切り捨てられる車種大杉
R3はいい加減飽きた

10％引き→55555円
20％引き→62500円
30％引き→71428円

５万でいいかもね。

>>734
これクイックリリースじゃないような

だから何だって言うんだ？
クイックじゃ無かったらクロスじゃ無いとでも？

5マソでOK

ヤフオクで中古買えばいいじゃない
初めての自転車だとしてもいいじゃない

>>742
ホイールが外せないだろ
アホか

>>745

クロスバイクだからってクイックレリーズである必要はないが
パンク修理や輪行の際、面倒だな

>ホイールが外せないだろ
外せるよ。ちょっと面倒なだけだろ
アホはオマエじゃんｗ

こんな事で醜い言い争いはよそうよ
でも　携帯ツールで外せないのは確かだな

実際問題クイックリリースの有無でクロスかルックか分類すると
40000円以内のクロスバイクなんてほぼ全滅だからなあ
乱暴な言い方したら40000円以内のクロスなんてルックとほとんど変わらんのだから
ドッペルやらシボレーやらも含めて教えてあげてもいいと思うんだけどね

でも昔のランドナーのハブって結構ウイングナット止めがあったんだよね。
羽の長さはせいぜい数センチ。
どんな小型モンキーレンチより小さいだろう。
あれで必要なトルクが確保できているのなら携帯用工具でもＯＫな気がする。

４万の制限はやめたほうがいいだろ。
ここ腐っても自転車板なんだからいくら金額制限があるっていってもドッペルトとか薦めるのって問題ありだと思うよ。

>>752
同意

そういえばリア７速以下でまともなクロスを見たことが無いな
７速以下だからクソにしか見えないのかも知れんがな

「スレタイがｎ万円である」からといって、
「このスレで扱うのはｎ万円以下のバイクに限られる」
ということには、必ずしもならないのでは？

スレタイについては、>>14のとおり４万円でいいと思う
そのうえで、「今は４万円ではだめぽなので、もうちょっとお金出してね」ということを>>1に明記して
定価で６万円以下で、比較的まともなものを扱って、
ドッペルとかはお奨めしませんということではいかが？

今は原油高の影響か、ちょっと値上げに動いてるけど、将来はまた下がる
可能性もあるしな。スレのコンセプト自体変える必要はないけど、一方で
「4万円」の意味がわかりにくいというのも事実。
「こみこみ5万円前後まで」といった意味のスレタイのほうがいいかもしれない。
「50000円くらいで〜」ってタイトルにして、テンプレでオプション込みで50000円
くらいまでで云々という説明を付けたら？

ドッペルって何がダメなんですか？

リアル店舗で取り扱ってないからじゃね？

ドッペルは微妙だね。
http://item.rakuten.co.jp/fujix/8214346089/
カタログスペックを見る限り鉄屑と言われるルックとは一線を画しているとは思う。
アルミフレームとか、700Cホイールとか、シマノ製ディレイラーとかはクロスっぽいけど、スチールフォークとか、クイックレリーズじゃないとか、21速だとか微妙にルックっぽい。
でも2007年モデルは全体的に値上がりしてるから40000円以内ってなるとこういうのしか薦めようがないんだよね。

それ以前にクロス自体がルックっぽいよな。

ハブにQRが必要かどうかは、その車種がQRかどうかを提示した上であれば個々に
任せれば良いのではないか。
輪行しません、パンク直せません、クロススレ見ててもこんな人けっこういるみたいだし。

通学通勤に使うならQRじゃない方が良いこともあると思う。
俺が工房の頃、近くのDQN私学で「ほんの軽い気持ち」で駐輪場のQRを緩めるいたずらを
していた奴がいてちょっとした騒ぎになった。幸い大事にはならなかったが、ガキってのは
そのあとどうなるかが想像できんのだな。

>>755
今は原油高じゃないよ
高騰しているのは金属材料とか赤い国の人件費辺りかと思われ。

>>755
更に値上がる可能性もあるわけですがｗ

>>760
> 赤い国の人件費辺りかと思われ。
じゃあ次はもっと安い国で作るわけですね。

４万円前後でいいだろうがＷ
５万円でも６万円でも４万円前後と強引にひっくるめてＷ

おすすめのクロスバイクについて語るんじゃなくて
スレタイについて語るスレになってるYO

いや、自治をかねて少しはこういう話も必要だとオモ
メーカー値段設定やら物価はそのときどきで違うからスレもフレキシブルに対応すべき。
初心者に正しい知識を教えられなければ存在価値がない。

>>754
さんせー

こういう時のために低価格という抽象的で便利ですばらしい日本語があるのになぜ使わないのかと

長く続いてきたスレだから値段が上がったからと言ってそうそうスレタイも変えられないよなあ
40000円以内のバイクを知りたい人には悪いけど、実際に40000円以内のバイクが無いんだから予算オーバーも仕方ないよね

40000円ちょっとオーバーでおすすめのクロスバイク教えて

>>741
コンセプトページとかに写ってるのだとクイック付いてないんだけど、
スペックでハブの型番見る限り、type.Bはクイック付きだと思うん
だよねぇ。まぁ買うなら確認した方がいいと思うけど。
>>759
盗難や悪戯対策なら
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/tioga/hua005.html
にしちゃうという手はあるよ。

>>766が良いことを言いました。

>>769
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/sports/orby/spec/index.html
確かにType.Sのほうだけ「ナット式」って書いてあるね。

Type.Bはごくごく最近、近所の自転車屋で見たんだけどなあ。クイックだったかどうか見ていない。

>>768
JAMIS CODA

40000円前後でおすすめのクロスバイク教えて

でいいじゃん

>>773
日本語でｵｹ

タイトルはどれでも大差ないから好きにしろ。999番ゲトしたやつがきめるでいんじゃ
ねーの。
金額で縛るのにも反対なやつもいるだろうし、低価格ということばの定義にうるさい
やつもいるだろう。

40000円ぐらいまででおすすめのクロスバイク教えて

もう40000円じゃ無理。
こっちに移行しる。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1161526233/

早過ぎ
せめてここ使い終わってからに汁

引継ぎ過去スレも無し？

>>779
40000と50000じゃ隔たりが大きすぎる。
参考にならねえよ。

値上げが理由で40000→50000に移行するなら、隔たりはほとんどないはずだ
こっちを使い終わった時点で、あっちがまだ生きてるなら、
実質part11としてあっちを流用すればいい
スレタイ議論は、part12が立つころに結論を出そう

どーせ使い終わっても40000円前後で〜とか低価格で〜
とか乱立するんだろうなぁ
ライト関連スレみたいに

自分勝手に使い切ってもいないのに移行スレ立てるのや
めろ

変なところで改行するのはや
めろ

↑点取り占いみたいでﾜﾛﾀ

>>777
当然ここでもスレタイひとつまとまりゃせんのだが早すぎだろう。
つーかわがまますぎて移行する気にならん。

じゃ　中を取って\4500でどうだ
さあ　買った！買った！　定価の30%OFF　大特価だよ！

無印のってどうなの？

スレタイは適当にやりながら900番台後半で決めりゃあいいって。
ここんとこ情報が薄いんだが、まあ、低価格でルック車以外であればあんまり選択
肢がないからしょうがないか。

>>787
持ってるけどおすすめしない

最初にごめんなさい。専用スレがないもので…

04？ FUJIのNEVADA CROSSのシートポスト＆サドルを盗まれました！
仕方がないので買いたいのですがシートポスト径がわかりません、
誰か分かる方がいないでしょうか？お願いします。

ブロッコリー、マジ、おすすめ。

>>790
100円ショップ行って安物ノギス買ってこい、ぼけ。

>>790
ノギスつーのはな、管の内径とか外形が測れる道具な。
つーかフジのサポートに電話かメールしろよ。

つーか、つーか、ばか親切な奴がどんな(ryスレに行け。

ブロッコリーまじいいよ、サイズ可変だから大抵の穴ならキッチリ入るし

>>792,>>793

わかったよ、ボケ。ありがとよ、ボケ。

>>794
ブロッコリーが不味いのかと思った

ブロッコリーいいよなー、俺も愛用してるぜ。

にょ＾＾

50000程度のおすすめのクロスバイク教えて Part11
でいいだろ40000以下も入るし

>>799
おいおいもういいだろう。楽しみはあとにとっとけって。
（でもお前の日本語センスはおかしいからどのみち却下な）

低価格のおすすめのクロスバイク教えて Part11

でいいだろ5万も4万も3万も全部入ってるんだから

>>801
日本語的にも問題ない。包含してる。
（でも低価格の定義はひとそれぞれ違うんで金額にこだわる奴がいるんだよ）

>>802
低価格だったら10万以下だろ。

低価格にしておすすめを価格帯別に紹介すれば無問題

そういえば上に出てたイヤホンスレも>>804のやり方で機能してるし、
それが一番無難かねぇ。

>>803
いやおれなら1万、お前は１万5000ぐらいとみた

しかし４万以下じゃ本当に選択肢無いな。
せめてＲ２・coda・ＲＳＲ４あたりが買える予算なら
選び甲斐もあるが・・・。

実際問題4〜5万でお勧めできるモデルって、R3以外でなにがあるのかね？

CODA

R3位しかオススメ出来ない
みたいなカキコちょくちょく有るが
バカだろ
軽くて出来るだけスピード出せる
一番安いのがR3
要はロードの代替え需要
安物MTBコンポのフラバーロード
コスパは高いと思うし価格からしたら良いバイクだが
歩道走ったり多少の悪路を走ったり
買い物に使えるクロスだって有るし
むしろコンフォート系の方がニーズはあったりする。

日本語でおｋ

CROSS 3400 ってこのスレ的にはどうなんですか？

>>808
ラレーとかどうなんでしょ？だいぶ性格違いますけど。

>>810
バカ発言はやめとけ。とんがるな。
匿名ネットで熱くなっても無駄。主張したいことだけ主張しる。

スピードが欲しい　R3
買い物もしたい　　R3SE
歩道を主に走る　 CS

06 R3が泥除け、スタンドつけて07 CS3200と同じ値段で売ってるんですけど、どっちを買ったほうが幸せになれるでしょうか？
街乗りの短距離（近所）中心で、買ったらたまに通勤（10数km）で使いたいのですが。

>>816
すぐ上の>>815読んだか？
泥除けとスタンドがついたとしても、R3はCSとは特性が正反対だからね
用途で選んでくれ

816ですが、いまは8年ぐらい前に20000円ぐらいで買った、なんちゃってMTB乗ってます。

>>816
今06 CS3200乗ってるけど、漏れだったらR3選ぶ。
まあ、街乗りだけじゃなくてたまに100kmくらい乗ったり、
CR行くことも多いからそう思うんだけど。

>街乗りの短距離（近所）中心
ってのが確定だったらサス付35ｃのCSでいいと思うけど、
遠乗りに使う可能性も出てきそうならR3かな。

>>817 >>819
ありがとうございました。

TR1はどうでつか？

いいと思うよ

〇(・(ェ)・)〇

近いうち東京に出張予定で、ついでに自転車屋でいろいろ見てみたいんだけど、これぐらいの価格帯の自転車の在庫展示がたくさんある店教えて欲しいんですけど。

教えてもいいが
なんかおまえの態度が気に入らない（ＡＡry

>>824
＞これぐらいの価格帯の自転車の在庫展示がたくさんある店
ホムセンしか思い浮かばないｗ

あさひとか

>>824
東京と一括りにされてもナ・・・・

23区でも江戸川・葛飾・足立区界隈と、山手線隣接区界隈
と城西地区じゃ結構ちがうゾ

４万以下のクロスなんて鼻クソだろ。
沢尻えりかの鼻クソを４万で買ったほうがマシだぜ。

鼻くそに乗っていないお前自身が
鼻くそでないという証明は出来ないわけだが

俺には鼻クソがついている。
つまり鼻クソは俺の一部である。
だから鼻クソの気持ちも良く分かる。

目クソ鼻クソだぬ

>>829
じゃあ鼻クソに乗ってツーリングしろよ。

2007のR3買った。速いし気持ちいいねコレ。

レースなんかは全く考えてないんだけど、もっと金かけて
ロード買えばもっと気持ちよくなるのかな？とも思う。

ルック車とR3の値段の差が3万円として、R3とロードの差は
5万10万ヘタすりゃ数十万。これは値段見比べりゃ分かる。

でもって、みんなの主観ではその差ってどうなんだろう？
・ポタリングだったらR3で十分。カネ出すだけ無駄。
・10万くらいまでなら、値段相応。そのへんを買え。
・気持ちよさも当然、値段相応。高いの買え。
・割り算だと損だが、R3を何台買おうが気持ちよくはならない。
とにかく予算いっぱいに買え。話はそれからだ。

ソープ通いをやめろ。話はそれからだ。

>>835
大きな声じゃ言えないが職場で間に合ってる。

・割り算だと損だが、R3を何台買おうが気持ちよくはならない。
意味がわからない

>>836
kwsk!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>834のお勧めの女子社員教えて!!!!!

>>839
っていうかアッー！じゃねえの

>>384はソープで働いてる、と？

寝耳に水の>>384

- the office love -

27インチ6段の12500円の自転車が朽ちたので買い換えたいのですが、
R3とAL-MR11どちらにしようか悩んでいます
金曜日にR3は見てきました。
500mm跨いだのですが少し大きく感じました
値段両方とも同じくらいだし、失敗したくないので
よろしくおねがいします

身長180
体重75kg
です

サイズが合うならどっち買っても特に問題は無いでしょ。
選ぶとすれば、
坂少ないならAL-MR11、坂が多いならギヤ選択の幅が広いR3。
グリップシフトでいいならR3、レバー式シフターがいいならAL-MR11。
フラットバーのまま乗るならどっちでも、ドロハン化して遊びたいならAL-MR11。
って辺りかな。

>>844
AL-MR11って、Webサイトに車重書いてないんだよね
なんとなく激重の予感がｗ
「無難に選びたい」ならR3を勧めるけど、AL-MR11を買った場合は、ぜひインプレよろしく

07年R3のサイズについては、こっちのスレが詳しく論じてるので読んで味噌
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1162641706/
06年モデルとは、メーカー推奨身長が微妙に変わってるので注意

ごくろうさん。
カラーリング研究して、あのださいロゴやめればもうちょっと売れるんじゃないか
と思うよ。

beatmoonて実物見たことないけどロゴ剥がせないのかな？
GIANTは剥がせないらしいが。

どうでもいいよ

beatmoon剥がせるよ
注文時ロゴ無し指定しなさい。

ロゴ無し指定できるんだ！
ロゴあってもいいけどもすこし小さくしてほしいんだよね。どのメーカーも。
メーカーにはなんかわるいけどさ。

>>844-851
もしかして全部自演？　だったらすごいぞ！

escapeはコストパフォーマンスの良いバイクだと思う。
しかしながら、自転車板においてescapeスレ特にR３乗りは
かなりイタイ野郎とかゆとり教育ピサ野郎とかが常駐している
突出してキモイスレであるのも事実。

坊主キモけりゃ袈裟までキモいってやつだな。

このスレ的にコレとかどう？
http://beatmoon.at.infoseek.co.jp/page031.html
安いしそこそこいいと思うんだけど重量が・・・

>>855
安いクロモリだったかハイテンの鉄フレームなんだから重量はしょうがない

鯉のぼりみたいなカラーリングだな

>>855-857
ここのはほかのアルミフレームのやつとかもどれも重いよな。
クロモリの昔のロードだってせいぜい10〜12KGぐらいじゃないか？
サスがついてるわけじゃなし、個々のパーツはそんなに重そうじゃないんだけどな。

>>855
お〜今まででコストパフォーマンスNO.1でございましょうか？

＞価格　２８９００円

＞リム・・アラヤ　ＰＸ６４５
＞リヤ変速シマノ　ソラ使用　
＞チェーンホイール・・スギノＸＤ　
＞ＮＩＴＲＯバーエンドバー

＞シマノ　２２００　ハブ
＞シマノ　ＦＤ２２００　フロント変速機

＞重量 …約1３ｋｇ

一つ心配は、フレームが例えば激安・超低コスト中国製だったりしまして、
接合部等からポキッと逝ったりはしないんでございましょうか？

（宣伝）
【ＡＶ界の筑紫哲也】 不死鳥！ 村西とおる！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1155295575/l50

車重的にはGANWELLの方がコスパがいいような気がするけどね
どっちも実車見たことないけどさ

普通にショップで買う分には、コスパNO.1は普通にR3でしょ
何のひねりもない、面白みのない結論だけどｗ

>>855
＞★オーダーシティサイクル

＞この３車種は基本的に同じ部品構成です
＞これを基本にフレームカラー、ハンドル形状、サドル、グリップ、泥除け、オプションパーツを選んで
＞いただくオーダーシステムです

＞パーツ規格はＪＩＳを基本にしていますので問題なく一般的パーツを使用できます

＞輸入車が多い中で 出来るだけ国産にこだわり 品質の良いものを提案します
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞自転車メーカー、フレームメーカー、いくつかの部品メーカーとダイレクトでネットワークがあります　
＞この中で企画し良いものを提案しています　必ず御満足いただけるものと思っています


ここのショップの低価格自転車で、もしかしてフレームも国産で組んでる自転車があるのか？

>>861
BEAT MOONの中身は殆どが杉村。PROGRESSIVE。
付けてるパーツをちょろっと変えてあるのが多い。

AL-MR11って
ttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s36144262
と一緒だよな。

こんな微妙に怪しげなの買うなら、R3の方が安心かな・・

無印良品の15800円のでよくね？

とりあえず、実車さわれない自転車買うのは危ないよ。

>>855
一台で、しかもいじらず完結なら、ジャイR3辺りと比べて重量は2.2�s程度重いが、賭けで
買ってみるのもいいかもね。部品は一番良さそうだし。心配はフレーム（耐久性）だな。

軽さ重視でフレームを生かして将来部品を交換していくのなら、アルミ＋FフォークがクロモリのジャイR3か？
（ただこのクラスのフレームって、「生かす」っていうレベルのフレームなのかどうか知らないけど）

個人的には泥除け、スタンド、本格派前キャリア付きのパナソニック「スプリングボックTC」も候補。

>>855

■ ブリジストン　アンカーCX900 ￥89,800（税抜￥85,524）

＞ フレーム クロモリ ダブルバテッド Tig
＞ フロントフォーク ハイテン オーバーサイズ アヘッド
＞ タイヤ・チューブ 700X35C ブロックパターン フレンチバルブ
＞ 完成車重量 12.0kg（490mm）

＞ フロントハブ SHIMANO HB-2200 クイック式
＞ リアハブ SHIMANO FH-2200 クイック式
＞ リアディレーラー SHIMANO RD-3300GS
＞ リム ALEX ACE-19 32H

部品だけで言うと、ハブとRディレーラーは>>855も同じ。（ハブはフロントで1000円程度のもの）
でリムは、>>855はARAYA。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/rover/altr246.html

この自転車ってどうかな？
ローバーってたしか、ルック車系メーカーの中では一番まともなんだよね？

書き込んで速攻気づいたけど、24インチなんだね・・・。
このスレ的に、この自転車はクロスバイクにはいる？

クロスバイクのはっきりした定義はないからねぇ
700Cじゃないとクロスバイクじゃないともいえるし
ロードにもMTBにもママチャリにも該当しないものがクロスバイクだともいえるし

実車見たことないし、詳しいスペックも分からないけど、特にお奨めする理由はないなぁ
俺的にはホイールがクイックリリースじゃない時点で即却下だけど

いやぁ、自分が乗ってる自転車がスローピングフレームなもんで
なんかホリゾンタルに憧れがあるんだよ・・・(´･ω･)

よく読んでいくと、変速が６段でくそなんだな。
でも重量10.5kgって結構軽くね？

てか通勤、通学+休日にちょっとＣＲ。くらいならフロントシングルでよくね？

うん、そんなに多くを求めないんならいいかもね
まるっきり初心者なのかと思って>>870を書いたけど
分かってる人が、お気楽に使えるセカンドバイクとして買うんなら有りだと思うよ

あぁぁ大事な事書くの忘れてた。
↑のローバーの自転車を買おうとしてるのは自分じゃなくて友達でつ(ﾉ∀｀)

友達にこれどう？って聞かれて
「その値段の自転車はどれも似たり寄ったりだから、デザインで選んでいいよ」
って言ったんだけど、よくよく考えると無責任な物言いだったかなぁと思って・・・(´･ω･)

>>873
無責任過ぎ
あと初心者に通販で自転車買うなんて薦めるなよ

これだけ細身のフレームをアルミで作っているとするとクラックとかも怖いかも
似たような細身フレームのRITEWAYも数年前にフレームのクラックでリコール
騒動起こしているし
通販なら数千円の違いの31500円でワーサイの岩井買う方が遥かにマシで得。

>>874
安い〜激安なんだから、通販で買って、自分でいじりながら勉強するのもアリかと思うね。

ただ
・タイヤ 24×1.0
・6段変速
・フロントギア：46t、リアギア：14〜28t、

だからな。仮にタイヤが26HE〜700ｃだったとしても、ちょっとな。
あと確かにアルミにしては、パイプが少し細いかなってのも心配ではある。

やはりこれまで挙げられた中では、>>855が一番かな。

クロスは700cじゃないか

杉村のMTX870　買おうと思ってるのですが・・・
どんなもんでしょ？

>>877
こっちで聴いた方が詳しいんじゃない？

【PROGRESSIVE】プログレッシブ５台目【杉村 FRD】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147552572/

>>878
すんまそ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44392459

これ系に乗ってる方いませんか？

>>880
最近よく見る。２万円ちょっとで通販で出てるやつだな。
これ近所でも２、３台とまってる。
トップチューブが長方形っぽい断面でたぶん重量は１０kg超じゃないかな。
１万台なら買いではないかと。

前に乗ってたCS3200とギア構成が殆ど同じなんですよね。
で、自分の使い方（週末に20km/h以下で２〜３時間ポタリング）だとCSでも
十分すぎたんで、こんなんでもいいかなぁとか思いまして。

ただ、167cm（短足）だと乗れるかなぁと心配に･･･。

>>880
リターンオフの自転車かぁ
前にどっかのスレで、300キロぐらい走ったらクランクがガタったとかいうレスはあった

>>882
3200と同じ？
目ぇ腐ってます？
ギアの段数同じでもパーツがかなり違うぞ。

かつてリターンオフスレが、ひっそりと立ってひっそりと沈んでいった

>>884
失礼。書き方が悪かったですね。ギア比の構成が、です。
ゆっくり走るから、パーツのグレードよりも、
よく使う低いギア比が揃ってるかの方が大切かなぁと。

ちなみに、リターンオフのパーツはターニーか何かなんですか？

>>884
目が腐ってるのはお前だろ。
よく読んでやれよ。

>>880
クイックレリーズが無いのが気になる。
私が昔、ルッククロスをクイックレリーズ付きにしようとしたときの経験。これに完全に当てはまるとは限らないが。
多分これをクイックレリーズに変えるとなると、このスプロケットが付くクイックレリーズハブはもう無い気が…
オークションや中古で安く出回っているホイールは８ｓ〜がほとんどだし。
結局、クイックレリーズを後から付けようとすると、完組みホイールとカセットスプロケット７sを買うから、前後で
15000円くらい？
輪行しないとか、チューブ交換は家以外ではしないと、神に誓っているならいいですが…

まぁ、クイックがないとタイヤ交換ができない、ってわけでもないし、
安物と解った上でその辺割り切れるならいいんじゃない。

あ、ちなみに
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chiyo/PAGE5.htm
ターニーだね。

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_fk_yami/

これなんて超いいんじゃね？

>>890
ゴミ。

ESCAPE R3は07で高値安定しちゃったし、街乗りなら>>890で
乗り捨てでもいっかーとか思ってたら
FUJIのSUNFIRE CROSS(05?06?)が28,000円だったので即ゲットー
明日届くよ〜ヽ(´ー｀)ノ

>>890

＞ 価格 15,500円 (税込 16,275 円) 送料別

＞ ６段変速
＞ １１．５ｋｇ

>>891
なんでゴミだと断言できる？

実は良品かもな。
誰か買ってみてよｗｗ

泥除けとライトとカギ買わないとダメだからトータル2万ぐらいか

泥除けはしょぼいのがついてるらしい

ライトなんて普通ついてないしな
トータルとか意味分からん言葉を使ってんじゃねえよ馬鹿

トータル松本

>>890
このギヤ比では遠出するのにはつらいと思うけどなー
ママチャリよりはましだろうけど

安くはねーべ

6速クロス？って何に使うんだろ？

クロスミッション？
加速がよくなるんじゃね？

>>902
6速のクロスバイクっていう意味だよww
そのくらいになると、ママチャリの方が使いやすいんじゃあないかって。
ていうか、ただでさえ全ギヤ比の幅の狭いであろう６速をクロスレシオしてどうすんじゃい！

実際クロスなんて、５速か６速ぐらいで十分だけどな。ワイドで。

６速で一般的な24段クロスと同じギヤ比の上下幅を持ったクロスバイクが発売されたら、いちおう選択肢として考えてみるかな…

>>24段クロス
だからこの言い方やめろって。

SCHWINN VOYAGEUR-GSD
ディスクブレーキが標準装備で　\43,732
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/schwinn/voyageurgsd.html
　なんでSCHWINNは、人気無いの？

その名の響きか。

>>908
重量が書いていないって事は、書いたら見向きもされないくらい重いってこと

>>908
手淫って…

>890

かみさん用に、ちょうど話題の
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al_fk_yami/
を買いました。今日到着。
意図していなかったですが、めでたく人柱となりました。

Webで見たよりも塗装がきれいだなーというのが梱包を開けたときの第一印象。
乗った後での印象は、固すぎるサドルが気になった。ブレーキレバーの開きもちょっと大きすぎる感じ。
ママチャリの代わりに使うのと、あわよくば今までよりも行動半径が広がればという意図で買いましたが、
期待をはるかに上回る買い物ができたという感想です。

ちなみに自分はGiant の Escape R3に乗ってます。自宅は池袋4km新宿まで6kmという都心部。
比較すると、35cに対して28cを履いているr3の方が転がりも軽く（私的には）快適ですが、車道
よりも歩道を走る比率の高いかみさんにとっては、こっちの方が合ってるみたい。こいつに28cを
履かせて比較するとどうなるのかなーとか思いました。
シフトチェンジのフィーリングはこのcrb700の方がr3よりもスムーズ。

リクエストあれば人柱として質問に答えたり写真を撮ったりできるかも。

嫁さんは理解があるんだな。うらやましいよ。
うちの嫁にこんな自転車買った日には、見た瞬間にパンチ
「スカートはけないよ」
小雨の日に乗った後にキック
「服を全部買い換えてよね」
となること必至。
それで俺のクロスと同等の自転車が欲しいと言われてもね。

女は車にでも乗らせとくのが一番

>>913
ルイガノのTR2とかでいいじゃん

ここでひっそりとＲ３の安売り情報が書き込まれるのを待ちます



　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　　
　（　∪ ∪ 　　　　　　
　と＿_）__）　

R3が40100円

>>913
＞小雨の日に乗った後にキック
＞「服を全部買い換えてよね」
＞となること必至。

そこは基本的に正論だよ。
ロードレースやトライアスロンやるわけじゃないのに、最近のクロスとか流行自転車は泥除けが付いてない。
そっちの方がおかしいと思うし、それを買ってしまう購入者もなあ・・・とは思うよ。

>ロードレースやトライアスロンやるわけじゃないのに、最近のクロスとか流行自転車は泥除けが付いてない。
最近の話じゃないですよ。
別にロードレースやトライアスロンやるわけじゃなくても、20年前にロードを買っても
泥よけは付いていませんでしたよ。
別にオフロードに行かない人が買う場合でもＭＴＢも黎明期から泥よけはありませんでした。
それよか、街に繰り出すときは、スタンドぐらいは付けておいて欲しいものですね。

スタンドはあったほうがいいな、
常に固定物によりかからせて停められるとはかぎらないし。
でも、片足スタンドだとちょっと斜めな所にとめると回っちゃうから
軽量・見た目シャープな両足スタンドがあるといいと思う。
（自分のR3には、ちょっと手をかけないと既存の両足スタンドは
つけられないらしくて困ってます）

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　　
　（　∪ ∪ 　　　　　　
　と＿_）__）　

>>913
あんたの嫁さんにはこれが良かろう。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/beall/stc3.html

そして試しの乗ってみたいならここが良かろう。
http://www.style-yokohama.com/sr_access.html



…ここは40000円以下だっけ？！ｗじゃあこれだ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/riteway/pasture2.html

　 ∧＿∧ 　
　（　・∀・）　　　
　（　∪ ∪ 　　　　　　
　と＿_）__）　

いくら待ったって、無い物は無いぞ

例のcrb700 写真取りました。

ttp://a-draw.com/uploader/src/up7701.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7702.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7703.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7704.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7705.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7706.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7707.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7708.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7709.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7710.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up7711.jpg

値段相応です。（￥１５５００）
でも、この程度でマンゾクって人結構いるんじゃないかな。

自転車にあまり詳しくないので、感想あれば聞きたいです。

R3送料込みで35280円

http://store.yahoo.co.jp/switch/98.html

>>926
＞スペック差の無い07モデルは、3000円の値上げです！
ってわざわざ書いてるなｗ
確かにそうだけど。

けど07のエルゴンもどきグリップは長距離走る人にはかなり価値がある。
今のところ同等品が単品パーツとして売っているの見た事無いし。

>>925
値段の割には悪くなさげな気が。まともな泥除けさえ付ければママチャリ代わりにいいかもね

ｱｹﾞときますね。

保守ネタでチラ裏を
昨日外で洗車してたら、通りがかりのばあちゃんが「すっごい自転車ですねぇ」って話しかけてきた
いくらしたのか？って聞くから、３万5000で買ったって答えた
「ええっ、そんなに高いんですかぁ、超高級品ですねぇ」ってのけぞられて、
俺的には馬鹿にされてるような気がしてかなり鬱だｗ

高校生の孫に自転車をプレゼントしてやりたいって言うので、つい
「この３、４万円の自転車はゴミと同じ」
「まともなものを買おうと思ったら最低15万は出さないと」なんて言ってしまったｗ

>>931

　　コ　　ピ　　ペ　　化　　決　　定

ばーちゃんにしてみれば、「自転車＝ホムセンのママチャリ9800円」なんでしょ。
そりゃ3倍以上も高価な自転車なんだから高級品だわなｗ

>>933
ネタだとは思うけれど。

一般人の感覚から言えば3万5000円は十分高級だし、高校生の孫への
プレゼントなら妥当だろう。
ややもすると自分が関心を持っている分野については、感覚が鈍って
しまう。同じ趣味の仲間と駄弁るときは、その感覚でも構わないが、
一般人と話をするときは、一般人の感覚に切り替える余裕は必要だろう。
そのばあちゃんが、真に受けたなら気の毒だし、そうでもなければ、
「あの子、ただの自転車バカなのね。聞いたのが間違いだわ」なんて
思われてるだろう。

人の気持ちを思いやる事が出来ない輩が増えているんですかねー

自分の狭い土俵内でしか物を考えられずに、専門分野を軽んじる馬鹿一般人が増えてる
事の方が深刻な問題だけどね

5行以上書くときは縦も意識しろよ
どこが縦だと探して「マジレスなんだなorz」となるオレの身にもなれ

>>931-932
自演か？そんなおもろくないコピペいらね。

>>931「３万５０００円でどうですか？」と交渉してきたババァに
「自転車と同様ごみと同じ」と言って馬鹿にしてやった。

まで読んだ。

>>936
ヲタ的価値観≠専門分野

皆行き着く先はR3なんだろ

CS3000でいいです。

CS3400ってどうですか？
家には仏式の空気入れがなく、また前に盗まれたことがあるのであまり目立たないホイールってことで。
また、来たことがあるか知りませんが浦安なので地面も悪いです。
基本町乗りメインで、たまに遠出します。
それと、最初1月はノーマルで乗ってみて、その後前車からSKSのプラスチックフェンダーやなんかを引き継ぐよていです。

どうですかって聞かれてもねぇ、、、　何と比較してどうなのかと、、、

>>943
俺も、CS3200か3400を買おうと思っている。
最初はR3 SEを考えていたけれど、会社の同僚がCS3200で通勤していて、乗らせてもらったりした
が悪くない。スペックシートを見るとちょっと重そうだが、実物を持ってみる限り、俺にはまあまあ我慢
できる範囲だった。
だけどさ、手持ちのポンプで自転車を決めるってのはどうかと思うぞ。ポンプの口金なんて1000円ぐらい
で売っているんじゃないのか？

つーかCS3400買ったらアダプター付いてるんじゃないの？
まぁそこら辺の自転車屋で買えるけど

R3限定出てますよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/r3rosso.html

ない

あ、R3やクロードと比べてですｗ
上で出てるR３の限定も良いんですがどうせいじっちゃうし限定だと余計に盗難心配だし・・・
ポンプだけはたしかに良くないですね。考えます。
クロードの米式バルブにはあこがれてるんですよね・・・車用のつけたいです
ただ7段より、初めての8段を体験したいのと、初心者の俺はグリップシフトのがいいので
クロードのホイールだけ売ってくれたら良いんですけどね・・・さすがに高そう

>>949
あれえ？英式バルブのホイールって米式バルブのチューブ使えるんじゃないの？

俺のママチャリ、もともとは英式バルブだったけど、米式バルブのチューブに交換したよ。
何の問題もなかったように思うけど、普通は交換できないものなのかな。

マジすか！
よーし、パパ米式のバルブチューブに変えちゃうぞ〜

<チラ裏>
近所のCBA行ってきたらなかなかよさげなクロスが置いてありますた

前後700*28CのKENDA KWEST（ハブはもちろんクイックレリーズ
どうやらテクトロVブレーキ
コンポはALTUSでEZファイヤーのシフター、クランクはスギノ
Rスプロケ8段のカセットスプロケ
重量は12�`くらい（店員さん談

これで\29800だそうです。R3とともに試乗してみましたが、
R3のほうが若干軽いくらいでした。自分のMTBルックとは次元が違う(´･ω･｀)
</チラ裏>

TOKYOBIKE.COM
http://www.tokyobike.com/

４ﾏｿをちょっと超えてしまうが、快適そう・・・

>>953
散々既出。

…と思ったが、スレよく見たらテンプレに載ってないのな。
次回から追加しといたほうがいいんじゃないか？

4万前後でdeore載ってるやつ無いかな
deoreのってて一番安いのはｽﾍﾟｼｬのCROSSTRAILか。6万
でもあれサスとか付いてるよね。サスとか特殊なタイヤとか要らないからもっと安くして欲しい。

4.5万でdeoreでアルミでシンプルな感じのクロスバイクがあったら買う。
後でフロントフォークをカーボンにすれば完璧な街乗りクロスバイクになるじゃん。

deoreって言いたいだけちゃうんかと

街乗りならacera、altusとかで充分でないの？
大きなプーリーが可愛いよ。

デカプーリー付いてる奴はケージがゴツくて重い分若干変速が
緩慢なんだよね。あとAcera、Altusはワイヤー固定が9mm
ナットでちょっと面倒くさいので、その辺考えるとAlivioかな。
街乗りならメカそのものはTurneyでもお釣りが来るけどね。

無印の15000円アルミクロスって通勤用としてどうでしょうか？泥よけさえ付ければママチャリより快適に走れそうなんだけど…

誘導
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147170136/

トリガーシフトの７速か８速で４万以下の奴なんかないかな･･･？
超素人なんですが、教えてくれたらうれしい。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/merida/8200sx.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/07bike/giant/cs3000.html

>>961ありがとうございます。
あさひだったら近場にあるからちょっと覗いて見ることにします。

>>960
シフター替えてもらえ
数千円で済む。

TR1とR3で悩んでます

何となく雰囲気的にTR1の方が好みで決めかけてたんですが
重さを見比べるとR3の方が3kgほど軽いのに気づきました
これってかなり大きいですかね？
軽い方が嬉しいんですが・・

ガノTR1とジャイR3は適性が異なるので、ふいんき(ryで決めるのはあまりお奨めしません
R3は、前傾姿勢で、車道をすっとばすのに向いています
それに対して、TR1はママチャリ的な楽なポジションで、ﾏﾀｰﾘ快適に走るのに向いています
わりと対極に位置してるわけで、購入の選択肢として両者を比較検討するのはちょっと妙な感じです
あなたがどういう走りをしたいか、で決めることをお勧めしたいですね

重量はたしかにTR1の方がかなり重いのですが、上記のような用途に用いる限りは
たいして気にはならないでしょう（TR1は「とても軽いママチャリ」という感じになると思います）

>>965
ありがとうございます
正直なところ両方の用途を考えてます
だからこそのクロスバイクという選択になったのですが・・・
普段ジョグをしてますが膝へ負担と下半身の筋トレを考えると
自転車も取り入れたい、後はどうせなら休みの日に街も走りたい、
そんな感じの用途です
初のスポーツバイクなのでとりあえずお金をかけずに体験したいので
この二択になってます
見た目でのお気に入りはルイガノですが重さやスピードがかなり大きく違うのであれば
R3にも心が動きかけています　よく分からないので難しいです

>>966
TOPスピード、巡航速度ともに数キロの差程度。
自転車よりエンジンの差の方がでかいよ。
どちらでもCRでの30km/h巡航は可能だから実用上問題はない。

自分の性格で選んだ方がええよ。
ミニ4駆とかの手を入れるタイプの玩具にのめりこむ性格ならR3
そういうのには無頓着だったならTR-1
小さい頃友人達と自転車に乗った時、普通に走っていても無意味な競争
に発展する事がよくあった人はR3
そういう競争にはあまり加わらなかった人にはTR-1
普段温厚でも自動車に乗ると性格が好戦的に変わる人はR3
温厚なまま変わらない人はTR-1
普段からアグレッシブな人はR3

んなもん将来的にどっちの方向に進みたいかだろ
MTBの方に進みたいならTR1
ロードの方に進みたいならR3

話聞いてると多分R3があってると思うよ
でも漏れはあまりR3は勧めないんだけどね
できれば多少高くてもshimano変速機のもの選んだ方がいいように思うよ
でもロード系shimano変速機で10万以下というとあまり選択肢は無いんだけどね

まぁだからとりあえずR3買ってみるべきだと思うよ

>>967
しかしTR1の35cのタイヤでで30km/hって膝に悪くない？

車体重量は輪行袋に入れて、かついで運ぶのには重要だけど、
走っているときにはさほど関係ないよ。
体重70kgの人が12kgの自転車に乗って合計82kg
同じく15kgの自転車に乗って合計85kg。
82kgを動かすのも85kgを動かすのも、普段はフィーリングほとんど変わらんでしょ。
まあレースでは間違いなく3kgが効いてくるけどね。

うちのマンションのエレベーターは立てないと乗らないから
ステムつかんで片手で立たせられるぐらい軽くないと困る。

車種選定はどう使うかも重要だが
フィールドも重要
何度も転勤してると良くわかるが
路幅狭や路駐で危なっかしくて車道走れない地域もあるし
ママチャリでずっと車道走れる地域もある
車に迷惑かけてるのに知らん顔のチャリも多いけどね

一応保守ageしておきます
次スレどうしましょうか？
次スレ立てずに、あっちのスレを乗っ取るのも有りだと思います

あっちでいいんじゃねーの？

>964
R3のインプレッションがまとめてあったyo!
http://bike.michezo.org/wiki/index.php?ESCAPE%20R3

はじめまして
いきなり質問で申し訳ないんですが、通勤用でクロスバイクの購入を考えているのですが、4万円ぐらいするものを購入して駐輪場に止めてある間に傷つけられたり、盗まれたりしたら嫌なので、手頃な値段で評判の良いクロスバイクを教えてください
お願いします。

>>976
うん、ここまでのレス全部読んでからもう一回来ようね。

>>976
あなたの思う「手頃な値段」を提示した方がいいと思う。
自転車板だと4万は手頃な値段、もしくはそれ未満と見られるから。

>>978ライトなどのオプションなしに車体のみで大体3万円から3万5千円くらいを考えてます

>>979
誘導。GIANT CSシリーズ 8台目
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165792168/l50