自転車通勤スタイル39

1 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 09:27:47

自転車で通勤してる人たちの有効な情報交換のスレッドです。

前スレ：自転車通勤スタイル３８
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1148702862/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 09:28:48

2geto

3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 10:02:55

4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 10:18:47

>>1
乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 10:19:54

勝手に壊すなよ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 11:31:05

7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 11:32:56

おつ

8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 11:34:32

今朝、蔵前橋通り、小岩付近で傘さしながら信号無視して車道疾走してるロード見た・・・

悲しかった。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 11:55:00

もしそんなのを本当に見かけたら、爆笑しちまうだろうなぁ。がしかし、
汗と巻き上げで、ロードにゃ傘なんて無意味だし、「爆走」も無理。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 12:37:32

この時期、エマージェンシー用に
雨具を携帯する人多いと思うけど、
足先はどうすんの？
それとも足先用のレインウェアってあるのかな？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 12:58:53

レインシューズカバーが各社から出てるよ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:00:18

SPDサンダルという素敵シューズもあるぞ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:42:41

SPDサンダルもそうだけど、シマノのシューズはダサい。
まあでも機能的にはアリだよな、サンダル。
中途半端に濡れない努力するよりよさげ。
足拭いて靴履き替えりゃ済むんだし。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:42:47

この季節は足先は濡れても気にしない。
一晩、扇風機にあててれば靴もかわくしね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:39:41

ぼやきだけど勘弁して。

昨日の夜７時、薄暗い道の歩道を走っていたら、
ケータイで話しながら蛇行してるママチャリに行く手をふさがれた。
そいつをクリアしたら、前にママチャリで併走する女子高生２人組。
ベルをチーンと鳴らしたら、左のやつが左に寄って間をあけた。
そこを抜けようとしたとき、一呼吸遅れてから右のやつが左に寄ってきた。
あわててブレーキをかけ、右に回り込んで一気に抜こうとしたら、
対面から無灯火のママチャリがやってきて、危うく接触しそうになっただよ。

歩道を走ってたおれがいけないのはわかっている。それは許して。
ただ、結果的に無理に追い越しをして接触しそうになったような具合で、
どうにも不本意なのだよ。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:11:26

とりあえず無灯火は声に出して注意するようにしてる。
ライトつけろあぶねーな、くらいしか言う時間ないけど。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:14:16

「ライト付けないと危ないよ」ぐらいの語気で良いんじゃ無いだろうか？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:33:38

ライト付けて　　とか　　逆走だよ　　とかは良く言う

19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:42:36

そそ、違反者に罵声を浴びせても逆効果、言われた方も素直に聞けなくなる。
地道に優しい言葉でお願いするしかないね

20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:49:05

そうだよな、注意って難しいよな。
大概喧嘩売られてるって思いやがるからな。
ヘタレといわれようが優しくお願いするがヨロシ。

>15のケースは嫌だよな。不本意なのも良く解る。
ま、たまたま運が悪かった、ということで。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:50:20

ローディから罵声浴びせられた香具師は多いと思う。
多摩サイなんか傲慢なローディばかりだし

22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:01:50

>>21　最近ではあまりいないと思ったが、
同じタマサイローディとして恥ずかしい限りだ、代わりに謝るスマン。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:22:47

>>22
でしゃばりさんだな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:35:07

無灯火には擦れ違いざまに唾を吐きかけてやるね

25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:49:59

唾はないけど、すれ違いざまだと喋る時間ないから
ライトつけー
程度のもんだ。多少ぶっきらぼうなのは仕方がない

26 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:54:37

すれ違いざまに言うと、ドップラー効果で、声色が変わるぞ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 16:59:19

意外と皆言ってるのな、、、
オレはママチャリには言わんが、クロスやロードの立派に社会人と認定できるやつには言う。
あと、信号無視するヤツにも後ろから言う。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 17:52:05

なんで？
みんな同じ自転車乗りなのに。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:09:07

>>28
理屈はそうだが、賢い判断ではないな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:11:41

おれはママチャリでも無灯火には「ライト～」って言うよ
歩道走行云々にはいろいろ現状を考慮しちゃうけど

31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:22:09

ﾏﾏﾁｬﾘ通勤してる諸氏には悪いが
軽車両としての認識が希薄な乗り手が多いのが現実だ氏ね～

32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:37:38

子供を後ろに乗せて車道を逆走している親には呆れる
子供の命を危険にさらしているという感覚さえないようだ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 19:41:16

自転車の連中ときたら交通意識の無い奴らばかりだよな。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:46:33

自分は、交通量の多い時間帯は正直に言って自転車に乗っていても
楽しくもなんとも無い。
10年以上やっているが、自転車通勤が楽しいなんて思えない。
公共交通機関を使うよりはマシっていうだけの事。
例えば、車好きの人だって、渋滞した道路が好きだなんて言う人はいない。
電車好きの人だって、朝のラッシュ時の電車には乗りたがるとは思えない。
混雑する通勤時間帯には、どの交通手段を利用したとてもある程度の
我慢を強いられるもの。
ヘタレと言われるかもしれないが、俺は自分だけは事故にあいたくないと
思っているし、自分だけは事故を起こしたくないとも思っている。
だから、人通りの多い通勤の時間帯は、せいぜい20kmまでのスピードで
テレテレと走っている。ブレーキには常に手をかけて。

週末に、車の殆ど通らない、見通しのいい道に行って、少しスピードを
出して走るのが気分転換。
その時は自転車に乗るのが楽しい。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:02:15

長い
３行にまとめろ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:11:42

まとめると、

自転車通勤なんて嫌い。
　　か、勘違いしないでよ、
　　　　嫌いなんだからねっ！

かな。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:15:55

>>34
>その時は自転車に乗るのが楽しい。

まで読んだ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:26:49

>>34
同意。
>>37
乙。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:39:46

>>34
交通量の多い時間帯は苦痛が多いにしても、
ふっとクルマの流れが途切れ、さわやかな風にのって
小鳥のさえずりが聞こえてきたりする一瞬こそ、
まさにジテツーの醍醐味を感じる至福の瞬間である。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:52:31

>>39
無理すんな

41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 22:16:14

39じゃないけど、東京都心を走ってはいるが、
自転車通勤は楽しいけどなあ・・・・・
道路が混んでいるときでさえ、地下鉄通勤で
憂鬱な顔をした中の一人になるよりははるかに快適。
バイクや車で行くよりも楽しいし。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 22:20:56

でも、排気ガスだけはきつい。

43 ：39：2006/06/09(金) 22:20:58

>>40
まあ俺の通勤コースの場合、
最短コースだと代々木公園を横断して表参道の並木道を駈け下り駈け上がり、
青山墓地の森を抜けるコース、
別ルートは北参道から神宮外苑を抜けるコース

どっちも公園や緑が多い。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:23:04

都会はスポーティなチャリ通の人多そうだね
オイラんとこは
・スーツでママチャリ
・子供のおさがり？的なルックＭＴＢ
・小径車
がほどんど。
貧脚ブロックタイヤＭＴＢのオイラでも敵なしｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 23:46:56

>>44
自分のトコも田舎なんだが
長距離トラックドライバーが投げ捨てたワンカップ酒の空きビン（もちろん割れてる）
度重なる年度末の道路工事の影響で異常に凸凹した路面
野犬か飼い犬か知らんがとにかく糞
等々でとてもスポーティな自転車で走れるような路面状況じゃないんだが
やはり都会は走りやすいのかな？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:01:25

つーかGWに田舎帰って感じたのは
日頃通勤してる道のりを（１５キロ）ここで走ったらどこでも行けて用が足りるがなってのと
新しい道（バイパス等）がどんどんできるのなってこと。
ママチャリで十分な範囲で通勤可能だなって思った。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:55:22

都心ほどロード率高い気は凄くする

48 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:57:57

都市部の通勤自転車も、一番多いのはルックＭＴＢと軽快車。
それは田舎も都会もないと思われ。
そういう自分も盗難・いたずらなどが怖いから通勤はロードではなく
軽快車

49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:00:50

フレックスで渋滞してない時間にジテ通の漏れは勝ち組。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 01:29:13

俺の通勤ルートのCRも糞がクソ多いゼ！
飼い主の玄関先に置いてきてやりてェ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 02:22:42

都心部ほどロードのタイヤでも安心できる道率は高い希ガス。
郊外の舗装路はツギハギ凸凹率高い。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 05:57:34

雨でもｼﾞﾃﾂｰするぜ！って強者よ、
おいらも雨降りでの自転車通勤に挑戦しようと思ってるんだが
先人の知恵を貸してくれ。

やっぱ合羽が無難だろうという事で、上下セットの物は買った。
手が濡れて冷たいだろうということで撥水タイプの手袋も買った。
靴はまあ、濡れてもいいやって事でシューズカバーはスルーした。
ザックはビニールでも掛ければいいやと思ってる。

準備としてはコレで充分だろうか？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 07:25:15

>>52
特異なケースかもしれんが
雨の日は出来るだけ薄着で濡れるの覚悟でジテツー、びしょ濡れで会社到着後着替えて業務
もちろん衣服の洗濯＆人間の洗濯所は完備されてるからだろうけど
カッパ着ても汗が出やすい体質なのであんまり意味をなさないので

54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 07:29:11

>>52
ゴアテックスかブリーズドライテック以外は買う意味無しだから気をつけろよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 07:49:37

俺上下で3万ほどの合羽買った
職場で変人扱い
まあ、快適になったからいいんだけど

56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 08:38:17

自分は上はポンチョ、下はＳＰＤサンダルにハーフパンツと濡れてもいい状態。
寒い季節は上下カッパ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 08:57:59

ポンチョは買って実際に使ってみたけど
風にやたらとあおられるのが不快だった。
夏場ならもう濡れるの前提で薄着で行くのが
いいかもしれん。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:36:38

そうかやっぱポンチョは風に弱いか。
前に話題に挙がったときにちょっと興味もってたんだけど。
やっぱこの時期は薄着でいいや。
どうせ俺も汗で濡れ濡れになる人だしな。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 10:14:08

自分は明らかに降雨の際は自転車通勤はやめています。
（ブレーキの利きが悪い、危険等）
でも、帰路に降雨になった場合に備え、ポンチョを
持っております。
ポンチョは、１００円ショップで買った子供用で、上半身
すっぽりで、肘までしかないものですが、これがgood！
熱気が抜けて、かつ、上半身は濡れず、小さいので、
空気抵抗も少ないと３拍子ものでした。
（寒い日も便利）

60 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 11:19:48

リムブレーキの人は、スイスストップのシューつけれ。
雨でも変わりなく利くぞ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 11:24:52

朝、家を出る時は雨で帰りには雨が上がった場合に、
足元だけ長靴でかっこ悪いので、アキレスのマックウォーターというのを
買ってみたよ。
ショートブーツで、パッと見普通の靴に見えるが防水はしっかりしてる。
ジッパーでとめて足にフィットするタイプなので服の裾を中に入れることは
出来ないが、少し捲り上げておいて上から雨ガッパを着用すれば
裾も濡れないし靴の中に水が入る事も無い。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 11:32:07

指先が痛くなるほど寒い雨の時はモンベルのカヌー用グローブを使ってる。
パドリンググローブ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=6302&hinban=1127315

使ったこと無いが、同じ素材でバイク用のものもあるらしい。
クリマプレンＭＣ．レイングリップ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1131414

63 ：62：2006/06/10(土) 11:34:45

スマン。見れないようなので興味がある人はこっちから検索でもしてくれ。
http://www.montbell.com/japanese/index.html

64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:10:33

モンベルのレインウェアって足が短すぎね？
ウェスト76で股下80ぐらいなんだけど、使い物になんない。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:17:56

>>64
お前の足が長いだけだよ。
俺には長いくらいだし。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:37:26

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1146573407/l50

67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:39:57

>>64
お前は俺か。
ほぼ同じ体型でLサイズだと駄目だった。
シューズカバー（モンベル）と隙間が出来て。
シューズカバー換えりゃいいのか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:52:52

雨の日は地下鉄だなあ。
雨でも走る人、事故に気をつけてがんばってください。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:07:30

おれはサイズＭだけど同じように短く感じる
ウエストのゴムを腰骨に乗せるようにはかないとやばい
シューズカバーが長いおかげで何とかなってる感じ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:15:53

>69
シューズカバー何使ってるの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:34:46

>>68
地下鉄、辛いよね・・・。
特に雨だと変な熱気と臭いですごい不快になる。
帰り遅い時の満員電車なんて想像しただけで・・・。
一度自転車通勤の快適さが分かっちゃうと電車なんて極力乗りたくなくなるね。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:39:17

>>68
>>71

でもきれいなOLさんとか女子高生とかと密着できると嬉しいよね。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:45:37

>71
残業のある日は自転車乗らないんだけど
昨日の帰りの超満員地下鉄は吐きそうになるほど不快でした。
朝のラッシュ時以上の混みっぷりなうえに
一杯飲んで出来上がった酔っ払い大量で最悪。

雨の日の蒸れた臭いも嫌だなあ。入梅しちゃったし・・・

74 ：52：2006/06/10(土) 14:47:59

偉大な先人たちよ、色々と情報ありがとう。

そうか、濡れるの覚悟で薄着って選択もあるのね。

ちなみにメガネ着用者の話も聴いてみたいんだが、フードや帽子被るだけでも大丈夫だろうか？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:53:26

>>72
大抵はくっさいオヤジだけどな。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:54:56

>74
フードは左右の視界の妨げになるし風でバタつく。最悪。
帽子単体は風で飛んでいきそうだからやったことない。
で、俺はダサいの覚悟でつば付きキャップの上にヘルメット。
これでメガネでもなんとか走れる。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:57:47

メガネは霧雨の夜が一番怖い。全然見えなくなる。
オーバーグラスに撥水剤塗って、つばの大きめのキャップを
かぶっていても厳しい。
信号ストップでふきふきしてもなかなか視界確保は難しい。
どうせ降るなら激しく降ってくれた方が気持ちもいいのに。w

78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:02:07

>>77
http://www.amedama.com/data/2005/01/glass.html
こんなんどう？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 15:08:19

霧雨はやっぱりワイパーでふかなきゃクリアにはならんわな～

80 ：64：2006/06/10(土) 18:44:06

>>67,69
だよなぁ。
しょうがないのでユニクロのそれっぽいもののMサイズを使ってる。
けっこーしみこんじゃうけどこっちのがマシ。短距離なので。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 19:18:55

>>72
そんなわけないだろ。痴漢の冤罪が怖くて生きた心地がしない。
何もしてなくても悪意を持った女が一言叫ぶだけで人生終わるんだぞ。
臭い親父に張り付かれた方がまだマシだ。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 19:27:08

ないないｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 19:28:25

男性専用車両でアッー！

84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:23:43

>>70
もんべるの

85 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:08:18

俺もモンボルのレインシューズカバー使ってるぞ。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:37:06

>>81
俺昔、それされた
お前みたいな不細工金もらっても触らんわい、って言ってやった
キーキー言ってたが、後はシカト
こっちが無実を証明する必要ないしね

87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 00:55:52

でもさ、駅員呼ばれたりして大事になっちゃう可能性もあるし。怖いよ冤罪。
おいら電車のときは大抵本読んでて両手が塞がるから疑われる危険少ないかも。　
そういえば自転車通勤にしてから読書の時間減っちゃったなあ。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 06:17:43

>>87 同じく～　俺も読書量が極端に減った
自転車とダイエットのために筋トレして疲れるからTVもろくに見ずに寝てることも相まって
自転車通勤始めてからは筋肉○鹿になりつつあるな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 07:38:38

おはようございます。
自分は、作業用のつば付きヘルメットを自転車で使って
いますが、雨天時は便利です。
冬季の降雪時にはスキー用のゴーグル使っていますが、
寒さ対策にもなり便利です。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:15:48

え？作業用ってあのレゴみたいな黄色いメット？凄いな
自分は普通にサイクルキャップをメットの下にかぶるけどね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:31:28

逆走にあうといつも冷や冷やする
同時に車道側にふくらんでよけようとしたときには
一瞬　あだめか・・
って　事故を覚悟するときもある

92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:33:08

>>63
モンベルならさいずあわないとへんぴんできるよね？

93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 10:36:00

>>52
雨の日チャリにのるめりっと　ってあんまかんじないけど
シクロを買うための口実にしてはどうだろうとおもった
太いタイヤにディスクブレーキ
あとモンベルあたりでレインウェアを買いそろえてみては？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 11:27:18

梅雨があければ昨日みたいに暑い日差しの中を走らないとダメなのか。
レーパンで通勤しようかと思ったけど、駅まえの駐輪場から会社までの間に職質だよなー

95 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 11:30:34

レーパンの上に何か履けば？

96 ：89：2006/06/11(日) 11:59:53

>90様
作業用ヘルメットは夜にかぶっています（LED両側装着）。
車や歩行者からの視認性も良いようです。
無謀な車回避・転倒で、２度ほど頭を打ちましたが、
ヘルメットのおかげで無傷でした。
雨天時は朝もかぶります。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:01:22

ヘルメット用のレインカバーもなかなかいいよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:07:19

街中でヘルメット着けないといけないようなスピード出すなよ、中年親父
だっさい格好もするな

99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:12:23

百円バーガー級の餌だなぁ。
スローフード食って運動しろよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:15:08

雨でやることないんじゃね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:20:13

>>98
ｳﾙｾｰ、ﾋﾟｻﾞ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:24:08

>>99
そうだよな、自信を持って言える事は「運動しろ」だけだよな
自転車で通勤してて人に自慢出来るのはそれだけだもんな
周りからは馬鹿にされてるのにな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:29:30

>>98
スピード出して無くても、転び方によっては頭にダメージ喰らうからなぁ。
中年親爺は反射神経鈍ってるし。

俺なんか倒れてきた幟旗に巻きつかれて落車したよ。
1本目は避けたけど、2本目にやられた。
公道上じゃ何があるか分からないから警戒してるけど、
まだまだ修行が足らんなと思った。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:33:17

つか、このスレ自体が釣り堀だよ。
通勤するのにわざわざ着替えて、あげく他の通勤者に文句言ってるスレがあるわけないよ。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:49:38

>>99
するめ買ってきます。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:57:54

I am well-trained Pizza.

107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 22:03:08

雨、まだ降ってる気配。明日の朝にはやんでるといいなあ。おやすみなさい。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 00:44:19

明日は何とか天気持つのでありましょうか？
大多数の皆様と違って自分は明日お休みであります。
江戸川河口付近から日比谷あたりまでポッタポッタポッタ
ポタリングでも行こうかと・・・・。
しかしこのスレの皆様年齢お幾つくらいなんですかね？
「通勤スタイル」というからには社会人限定としてなおかつ独身、既婚
子あり、子なしとか色々環境は異なるにしろ意外と平均年齢高いのでは？
そのわりに時たま中高生並の文章にお目にかかるのは皆さん気持ちは
お若いんですね・・。ウッセ！！ボケ！！テッメ！！親父！！氏ね！！
・・明日も皆様無事故でありますように。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 00:46:22

札幌には梅雨がない。自転車通勤には快適な場所。ただし、１年の半分だけ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:10:47

バイクの連中が被ってるようなヘルメット（非フルフェイス）なんて自転車のとき被っても違和感無さそうじゃん。
ちょっと考えてる。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:39:30

>109
梅雨がないといっても多少は天気が崩れるけどな。
あと、夏もそれほど暑くないから自転車乗るには快適だな。
なんせ、いまだにクーラーが贅沢品なところだし。実際クーラー欲しいと思うほど暑い時期は１～２週間ぐらいだし。
札幌周辺は自転車道整備されてるし、そもそも人通りがあまり多くないから一般道でも走りやすい。
これで雪さえ降らなければなあ・・・

112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:54:03

冬もスパイク履いて通勤に決まってるじゃないか！

113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:54:12

夏は北海道、冬は沖縄

114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:01:34

夏は北海道、冬はニュージーランド。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:04:05

>112
北海道の冬を知らんな。
車道脇は除雪した雪が2mぐらい積み重なってるし、歩道も狭くなって歩行者が1列で通るのが目一杯なんてところもある。
道はがたがたで、所々凍って歩いててもすっころぶし。

とてもじゃないが怖くて自転車なんて乗れない。
子供並に身軽な奴がママチャリやMTBで10km以下でとろとろ走るならなんとかなるかもしれんけど。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:09:57

札幌には他にも良い点があるなぁ。

市の中心部は起伏がほとんどないし、
道路ぎりぎりまで建物が建っている場所が少なくて、道路もまっすぐで
とても見通しが良い。
歩道と車道のつなぎ目の段差がほとんど無いのもいい。

札幌の社会資本整備は、日本全国と比べても突出して進んでいると思う。

空気もおいしい。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:28:51

>>115
いや、真冬の2月に普通にスパイク履いて通勤してたから言ってるんだけど・・・from道東の盆地

118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:35:09

インフラが整備されてても極北の土地なんか
住もうと思わないな。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:42:46

札幌は緯度で言うと地中海北部あたり。マルセイユやシカゴ、ボストンが近い。
極北ではないと思うが。単に雪が多いだけ。

逆に、梅雨のある地域は、亜熱帯地方。雨期と乾期がある。それこそ避けたい。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 03:09:28

それは自転車通勤には関係ないね
書くまで気付かなかった？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 03:22:58

北海道っつても広いからな。
降雪量も多いところ少ないところがあるさ。

降雪量の少ないトコならスパイク履いて走れるだろうが、道すらないトコとか結構あるからねえ。
盆地って雪少ないイメージがあるが、>>117が住んでるトコは雪少ないんじゃない？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 03:26:40

>>121
んー、だいたい2mオーバーの雪山が至る所にできるぐらいだな。
あと気温が年に数回-20℃ぐらいで。

ぶっちゃけ、道のきれいな所選んで走ればなんとかなるよ。
積雪よりもアイスバーン、アイスバーンよりも圧雪を優先で走る。
埋まってしまったらそこで終　了。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 03:59:12

>>122
名寄市民乙

124 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 06:00:26

おはようございます。
自分もスパイク購入しようと思いましたが、
１本７８００円は高いし、履き替えも面倒
なんでやめました。
皆さん、今日も安全運転で行きましょう！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 06:08:58

冬の北海道とか自転車使える？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 06:15:24

ぎょうさん走っとる。初めて目にしたときは驚いた。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 06:31:45

なんて微妙な天気だ・・・。
関東北部は雨マーク付いてるし

128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 07:37:51

>110
重いよあれ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 07:50:19

>>110
暑いよあれ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:26:16

>110
臭いよあれ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:37:43

>110
眠いよおれ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:47:44

>>110
ＭＴＢ用（？）の丸っこいヘルメットはどう？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 09:26:31

>>極端に視野が狭くなるからﾔﾒﾄｹ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 12:22:07

この速さなら言える。

ねるぽ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 12:45:14

>>134
働け

136 ：埼玉南部：2006/06/12(月) 19:52:52

結局降らなかったorz

137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 21:42:03

今日、バイク半ヘル被って走ってみた。
曇ってたが暑くて倒れそうになったｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 00:41:25

夜道の帰宅に約３０分
ＬＥＤライトの電池がいつまでたっても切れません

139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 00:56:47

キャットアイの奴は点滅だと約200時間だっけ。
30分ならアルカリなら1年持つんじゃないか？
普通のニッケル水素だと放電もあるから数ヶ月だろうけど。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 01:00:47

>>139
EL120なら点滅で320時間おｋ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 01:02:01

フロントのライトが点滅してるのって
正面から見て距離感つかみにくいからｲｸﾅｲ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 01:25:03

うちのﾏﾏﾁｬﾘはEL120点滅とﾀﾞｲﾅﾓのﾊﾛｹﾞﾝ点けてます
ﾃｰﾙﾗｲﾄもそろそろ買おうかな
ずーっと長袖だったから手の甲だけ日焼けしちゃってた(´・ω・｀)ﾊｽﾞｶｼｽ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 01:38:08

今日は寒かったよ。信号待ちでブレーキレバーつかみっぱなしで
霜焼けを起こしそうだった。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 02:17:15

>>143
ロシアの自転車環境ってどんな感じ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 03:29:36

>144
惜しい、北海道

146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 04:52:09

>>144
北海道って道道106号やニセコパノラマとか、サイクリングしたい道いっぱいあるよ
ただ自転車通勤となると大変そうだね、札幌とか都市部以外は車が必須かな？
11月～3月は雪で無理そうだし

147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 04:53:11

間違えた>>145ね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 05:06:31

>>146
つ「スパイク」

149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 06:05:07

おはようございます。
札幌の自転車通勤は楽しいと思います。
でも１２月～３月は積雪で、走れません。
スパイクの猛者もいますが、歩道が雪で
いっぱいなので、走行不可・・・

150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 06:25:42

お盆休みは北海道にツーリングの予定
それまでは排気ガス吸いながら毎日通勤っと

151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:02:50

排ガスって体にイクナイ？
あと、毎日使うLEDでオススメって何よ？

152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:19:30

>>151
>排ガスって体にイクナイ？
はぁ？
本気できいてんの？

153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:31:08

特に興味もないのにＷＣ見て無駄に凹んだ
やめときゃよかった…orz

154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:32:59

TDSを見ないからだよー。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:34:46

W杯は、最初っから日本は応援していないのでそんなに凹まない。
欧州や南米のレベルの高い試合がたくさん見られるのが嬉しいｗ

腹痛治んないから今日も電車で出勤しますorz

156 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:46:39

>>152
具体的にどういう悪影響が有るわけ？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:48:00

>156
http://www.google.co.jp/

158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:50:53

>157
とっくに検索してるよｗ
パッと出てくるのは子宮内膜症がどうだとか胎児に影響がどうだとか、ってのばっかりだけど？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 07:54:56

検索ワードが変w

160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 08:29:48

>>159
じゃ、とにかく具体的なソースを示してみてよ
あると主張する側が根拠を述べるor証拠を出すべきなのは分かるよな？

161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 08:39:46

スルーしろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 08:44:11

ヘルメットに装着するミラーってどうよ？
オススメある？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 09:53:10

うう、土曜は用事で走れなかった。日曜は雨で走れなかった。
月曜は雨が降るかもしれないので走らなかった。
体の中に老廃物が溜まっていくような気がする。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 09:53:55

ﾌﾚｯｸｽかおまいら

165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:12:17

7:15頃家を出て始業の40分前に着く。着替えとかあるし。
自分が走ってる道のりにチャリ通勤少ないと思ってたけど
20分遅く家でたらいっぱいいた。

ちなみに今、トイレ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:18:02

>160

『ウィキペディア（Wikipedia）』より
～前略～

* 一酸化炭素 (CO)

有機化合物が酸化される際、酸素供給が不十分な不完全燃焼であると発生する。酸素供給が十分であれば、二酸化炭素となるため、空燃比を高くする、燃焼室を高温高圧に保つことで抑制ができる。人体に対する毒性は極めて高い。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%92%E6%B0%97%E3%82%AC%E3%82%B9

●自分も前から気になっていたので調べてみた。
とりあえず体に毒で肺ガンとかになるかもしれんということかね。
あとこちら↓も参考になるかも
ttp://blog.goo.ne.jp/muensekai/e/a2bc1672d178af5c8d8b0f7b43d27f85

167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 10:25:37

一酸化炭素、炭化水素、窒素酸化物、粒子状物質、硫黄酸化物、二酸化炭素
こんなところか。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 11:58:09

>>153
WaterCloset？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 12:23:00

>>153
板的にはJスポでツール・ド・スイス観戦しょ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 13:13:43

ワールドカップなんて女とセックスするための口実です
サッカーヲタにはそれがわからんのです

171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 13:28:20

いやあ、本とにジテツー増えた。
今日も六郷橋から第一京浜をロードとランデブーでなくバトルに、
蒲田の踏み切りでﾏﾏﾁｬﾘの我をチラ見。あちらは肩で息してたので、
こっちは余裕～をかまそうと思いニヤけてしまった。我ながらキモイ
極細スリックのDH付きMTBまで加わり、山手通りまで。ここは行き場が難しい。
車道の真ん中に出るロード、歩道に上がるMTBとﾏﾏﾁｬﾘ。正解はロードで終了。
車道の真ん中にやたら出たり、DHﾎﾟｼﾞｼｮﾝをやたら握る勇気は凄い。
おかげで日本の負けた翌朝にAVE新記録を更新してしまう。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 13:33:34

気持ちはわかるがゆっくり走りませう

173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 14:04:48

この時期は一時的に増えるけど、梅雨-夏の暑さのコンボであっという間に減るから、
それまで生暖かく見守りつつ勝ったと思わせておきましょう

174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 15:18:47

>>162
reevu

175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 17:41:56

とりあえずブレーキレバーだけXTRにして威嚇

176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 18:53:36

雨が降ってきたぞコンチクショウ＠東京多摩西部

177 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 18:56:07

俺、負け組＠渋谷

178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 19:19:23

>>176
すぐに止んだぞ＠世田谷。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:34:42

まだ大丈夫＠横浜

180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:25:50

非常に良好＠札幌

181 ：TR1：2006/06/13(火) 22:29:41

緑山スタジオの登り道でアシスト付き自転車が・・・

早いねあれ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:35:42

>>181
このサイトによると
一般人がランス並みになるらしい
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/man.power.html
長距離激坂じゃ勝てんかもね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:45:24

この板見るような奴のチャリと、電動チャリの重量差は15kg程度。
200W vs 15kgのバラスト積んで350Wか。
後者のほうが有利に思えるな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 23:31:29

でも電池切れたらバラストだけ残るんだよね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:19:04

間違いなくオレより早く走らないのに信号待ちで前にでて待つおばちゃんとかいるの？
意味わかんない。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:22:12

漕ぎだしでめっちゃ右にふらつくし
ほんと身の程を知ってほしいね

187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:31:39

>>186
身の程をわきまえろまでは言いすぎかもしれんが
もっと気楽に走ってほしいとは思う

188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:44:55

信号が青になったとき、後ろから

よーい、ドン！

と言ってみたことがある。おばちゃん、焦りまくっていた。
今は反省している。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:03:47

みんな、時間やルートを日によって変えてるのかね？
俺は毎日同じ時間の同じルートなんだけど、
そういう通勤してると、車や原付とかもだし
学生も含めてほぼ同じメンバーなんだよね。
すると、あの人は今日見ないな　とか　髪型変えたな
とかわかるようになってくる。相手が自転車なら走り方とかもね
それは向こうにとっても同じことで、俺のこと良くわかってる。

俺の前に出る奴なんて居ないぜ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:20:51

>189
>それは向こうにとっても同じことで、俺のこと良くわかってる。

俺の前に出る奴なんて居ないぜ？

痛い奴だからみんな近寄らないようにしてるんでしょうな。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:21:24

>>188
w

192 ：TR1：2006/06/14(水) 01:29:23

>>188
あーやってみたいなーｗｗ（そんな勇気ないが）

193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 01:40:15

電車通勤時代からなるたけ同じ電車や車両を利用しないようにしてた。
189みたいにいつもいるヤツって覚えられて何かあったら…って言う危機管理の一環。
今も安全運転のつもりだが、主観の相違で万が一ドライバーに不快感を与えてて
再度見かけられたときに間がさす、ってこともあり得ない事はないご時世だからな。
終始ではないがそんなことも考えて走っている。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 02:09:53

時間にだらしないので同じ時間の電車に乗れない。
乗っても人の顔を見ないので同じ人かどうかわからない。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 02:11:12

>193みたいな理由ではないけど、気分でルートは変える。
同じルートを同じ時間に走るのも継続すると面白くなってくるのかもしれないけどね。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 03:07:48

お前ら今日は自転車通勤するのか？
都内は曇りだが微妙だ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 06:04:52

おはようございます。
自分も毎日一緒になる人々がいます。
皆、お互いの走行速度がわかっているので、
信号待ちのときは、自然と早い人に場所を
譲ります。
向かい風のときは、非常に細い女性が
風圧が少ないせいか、ダントツ早いのに
驚きます。
今日も安全運転で頑張りましょう。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 07:31:04

http://www.ogrish.com/archives/cyclist_killed_by_bus_Jun_08_2006.html

車道を走る人は気をつけてね。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 08:04:55

小栗注意報発令中。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 08:19:58

最近小栗覚えてうれしがってる厨房がこの板に一匹住み着いてるようだな

201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 10:19:24

いまさらオグリかよｗｗ１０年前のスレみたいだ。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 10:51:51

10年前とはデカくでたなｗ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:08:55

夜勤終わって帰る途中、成子坂で向こうから逆送してくる奴がいた。
チキンレースを挑んでくるらしく、まったく歩道に逃げる様子も無いのでこっちも歩道よりのまま奴を迎え撃つ。
結局歩道と車道の境界線を奴が進行してくるので、ぶつからないぎりぎりの所をこちらが避けて通過。
擦違い様に奴が危ないだろとぬかしやがったので今度はこけない程度にぶつかってやるかなとちょっと思う。

車道が怖いなら逆走しないで何で歩道走らないかな？不思議で仕方が無い。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 12:09:33

たぶん自転車が左側を通行するということを知らないと思う

俺も今朝同じような状況でつっこんできたノーヘル、スーツのおじさんクロスがいて
とっさに「逆走だよ！」って叫んだけど、もしかして逆走って言葉知ってるかな？と
思ったもんｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 12:13:50

オレもこの板来るまで知らなかった＞逆走
あと基本的に自転車は車道を走るものだってこともここで知ったし
免許制にしないまでも一通りのことは義務教育でちゃんと教えるべきだと思った

206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 13:33:54

最近陽気が良くなってきたせいか、川沿いのサイクリングロード（もどき）に
中高生がたむろしてるのをよく見かけます。

帰りは深夜なことが多いんですが、正直なところ脇を通るのがちと怖い。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 13:54:20

>>205
もしかして小学校だと歩道を走りなさいって教えるんじゃないの？

ｵﾚも子供達に車多いところは歩道走れって教えてるもの
もちろん歩道でスピードだすなとも付け加えるけど

208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 13:57:37

13歳以下の子の乗ってる自転車は歩行者扱いとか、
なんかそんな話なかったっけ？

気のせいかな？
無かったらごめん。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 14:00:05

逆走でなにが怖いって左折車と出会い頭だろ。おっさんとか自己責任だけど
子供のせてなおかつ携帯で話してるDQNママとかいるしな。命預けてる子供が不憫だ。
谷垣さんに自転車マナーキャンペーンとかやってもらいたい。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 14:15:02

ったく
中途半端な知識だと自信持って他人に教えられんだろ？

小児用自転車は常に歩道走行可。
ていうか正確には自転車(車両扱い)じゃないので、車道走行不可。
小児用自転車の定義はＪＩＳ見られたし。

211 ：208：2006/06/14(水) 14:18:13

>>210
それだよそれ！
多分それ！

さすが歩く百科事典、自板の生き字引、
かっこいいねー。尊敬。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 14:29:14

小学生って小児なのか？
その辺の法律用語（？）がよくわからん

ｵﾚの中では小児は幼稚園児まで。
小学生は児童。
小学生の自転車は車両扱いでＯＫだと思うけどな。

まぁJISでどう書いてあるか調べるのもまんどくさいので
勝手な感想だけ書いてみた。　ﾁﾗｳﾗすんまそん。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 14:35:00

ごめ幼児用自転車が正しい。
吊ってくる。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 18:52:17

先日の話。脇道から飛び出してきたママチャリおじさんが出会い頭に
歩行者とぶつかりそうになった。広い道に出るのにろくに減速もせず
その上無灯火。せめてライト位つければいいのに！と苦々しい思いで
見送ったら、100㍍先で警官にとめられてた。当然だと思った。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 19:13:28

片側2車線の右車線を車で運転してて、左車線に進路変更したところに
逆走ママチャリリーマンが走って来たので危なかった。
右車線のときはちょうど死角になってて全然気づかなかった。
一歩間違えりゃ正面衝突だよ、勘弁して欲しい。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:42:44

夜は意外とチキンレース多いよな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:45:33

俺は昨日、通勤帰りに「フロントスモールライトが赤い」DQN車とすれ違った。

一瞬何がおきているのかわからずにとりあえず減速してしまった。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:51:24

>>216
つーか、相手が無灯火で逆送だと認識できずに素でチキンレースしてることがあるからなぁ。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:51:38

札幌は自転車も歩道を走る前提で道路作っている気がする。
歩道やたら広いし、横断歩道と並んで自転車用の横断歩道がある。

車道脇は排水溝がたくさんありまっすぐ走りにくいし、細かい砂利が
多くてスピード出すと怖い。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:52:13

>>217
わかる。偶にいるよな。
暗いから25km/hぐらでトロトロ走ってんのに
前にいる赤のフラッシュライトがみるみる大きくなってくんの。
フロント赤かよ！と三村でツッコミ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:55:07

私の小学校は自転車に乗れるのが免許制だったので
ちゃんと左側通行ってのは教えてくれたよ。よその学校は教えてくれないのかい？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:04:19

そういえばこの間、新宿御苑のトンネルに
突っ込んでいくスーツママチャリを見た。
出てきたかどうか走らんｗ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:21:03

ホント奴らって無謀きわまりないよな
後方確認の意識とか皆無で車道を平気でﾌﾗﾌﾗ走ってるからな
死ねとは言わないけど、死にそうな思いくらいはしたほうがいい

224 ：都内：2006/06/14(水) 23:09:09

明日は夕方から土砂降りかー
もう今週は乗れなさそうだね…

225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 00:31:03

札幌も明日は微妙だな。午後から少し降りそうだけど強行するか、回避するか・・・

226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 00:53:46

満員電車…orz
今週は体が鈍るな。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 01:41:37

雨の日でも通勤したいです。
皆さんレインウェアはどうしてますか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 01:50:15

ショップ99の合羽を使い捨て。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 02:11:53

>>226
しかも雨でムレムレ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 02:25:36

>>227
ゴアテックス

231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 04:06:19

>>227
新聞紙

232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 06:04:54

おはようございます。
今日から明日は全国的に雨天傾向ですね。
雨天時はブレーキの効き、視界不良ですし、
歩行者も傘をさしていますので、いつもに
まして、交通安全でがんばりましょう。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 06:24:06

夜勤でジテツーしてるんだが、結構前から霧雨が降ってます。

雨の中帰るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 06:43:09

俺も夜勤から帰還。
ちょっと前まで早朝は涼しくて気持ちよかったけど最近じめじめしてきたね。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 07:08:55

>>227
ブリーズドライテックのスーツ＋ゴアパンツ＋シューズカバー

236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 09:33:30

雨の日は泥除け付きのﾏﾏﾁｬﾘを用意すれば～勿体なくないし。
夏は汗でぐちゃぐちゃになるんだから体は同じ。むしろいと涼し。
靴はｳｫｰﾀｰｼｭｰｽﾞでｼｬﾂ１枚、ﾊﾟﾝﾂ１枚のいでたち。
問題は荷物。自分は普段は冷却器の背中を出したいので前ｶｺﾞだが、
雨天の日は背負う。ひどい時はビニールでさらに包む。早く走れば濡れない。
これで台風、冬の雨天（さすがに寒い）以外は可能。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 09:50:34

>>236
通勤距離はどんくらいですか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 11:52:12

やっぱり自転車が安い事(ママチャリの下限って事ね)が問題あるね。

自転車最低５万円からって事にすればもっと交通事情も変ると思う。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 11:59:28

俺の通勤用ロードもどきは、五万円未満・・・

240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 13:18:01

俺のMTB、3万切ってる。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 13:41:26

それMTBじゃないから…

242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 15:21:47

>>238
そうなると俺のも自転車と呼べなくなってしまう…。
も少し下限を下げて4万円位にしてくんないか？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 15:29:27

俺のR2はギリだね

244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 15:34:02

おれが昨日セクロスした女はＭＴＢじゃないのか

245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 15:38:23

>>244
中国製のルック車だよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 16:54:53

>>241
GTはMTBじゃないのか…

247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 17:35:12

>>245
台湾って可愛い子多くね？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 19:07:10

>>247 若いのは、まぁ可愛いかも
経年劣化が激しいけどな

249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 19:12:04

こんばんは。
札幌は凄い風です。
霧雨なのでポンチョで走りましたが
辛かった。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 19:32:32

当分乗れなさそうな天気予報だから帰りは置いてくつもりで来たが
いざ置いて帰るとなると寂しいな。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:43:33

札幌は午後3時か4時ぐらいにスコールみたいにドザーっと降ったけど、すぐやんだ。
風はちと強いが自転車でも行けたな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:00:27

札幌は地下鉄と平行して地下サイクリングロードを作ったら
オールシーズン、全天候で通勤できるのにな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:01:24

>>252
自然に触れられない場所で乗ってもつまらないぬ・・

254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:49:19

まぁ北海道の冬は自然に触れられすぎるからぬ。
地下CRっつたら歩行者が怒るけどなー

255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:59:08

すべての車道の上に高架式自転車道設置されればいいのに

256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:00:09

>>255
上下逆がいいな。
雨でも走れるよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:16:05

それだと町中高速道路みたいになっちゃうぞ。いくつランプウェイ作ればいいんだ？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 22:19:47

>>257
まさに手塚ワールドｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 01:54:02

明日も雨だな。
自転車通勤始めると電車を乗り継ぐのが面倒で面倒で・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:06:42

いつも自転車で帰ってるとこを電車で帰る気にならず、タクシー使っちゃいました

261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:21:28

>>255
そこでこれですよ！
http://japanese.engadget.com/2006/01/30/velo-city/

あートロント住みてぇ～(；´д｀)

262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 02:46:37

>>261
これ、実現するならほんとうらやましいよ。
日本も首都高の高架にぶら下げる感じでこういうの作ってくれればねー。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 04:54:11

そですねえ
高速と新幹線に併設してほしい

自転車旅行の幅が広がるだろうなあ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:11:20

今日は雨だったので車で通勤。
夜勤故、これから帰宅です。

せっかく今日休みだったのに…
仕方がない、家でゴロゴロするか…

265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:17:07

>>261
常に追い風状態で時速40km巡航可能なチューブ？
落車したら次々に後続車に轢かれ（ry

266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 05:58:50

おはようございます。
関東以北は降雨の様子です、
自転車通勤の皆さん、十分気をつけてください。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 06:13:33

チューブ内での暴走事故が増える
↓
速度規制が出来る
↓
守らない奴大杉で状況は悪化
↓
自転車の免許制へ・車並の行政・刑事処分実施
↓
自転車のスピード取締り開始・白チャリが発足
特殊な訓練をつんだ白チャリからは絶対に逃げられない。
↓
白チャリから逃げ切ったという武勇伝を語る奴の出現

268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 06:17:19

白チャリ隊員にあこがれるぜ…

269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 07:17:46

んな金のかかる構造物は欲しくないなぁ。
ヨーロッパみたいに、路面に白線１本引いて「自転車レーン」と
書いとけば十分でしょ。路駐は駐禁の反則金引き上げ＆取締業者
増強で対応。同時に「自転車通行可」の歩道を減らせば、歩行者
との摩擦も減って良い。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 09:53:37

大阪は涼しくてカラッとした最高のジテツー日だよ。
いま会社に着いたとこ。気持ちよかった。

>>269
その案いいな。自転車レーンがあることで心理的に違法駐車も減るはず。
日本でもやってほしいもんだ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:14:00

>>270
自転車レーンがあっても違法駐車は減らない。
実際、毎日駅まで自転車レーンを通ってるけれど、行きも帰りも路駐があって
結局歩道を走る羽目になる。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:15:23

>>269
いい考えだと思うけど、自転車レーンに大量のママチャリが流れ込んでかえって走りにくく
なるんじゃないか。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:59:19

日本の道は狭いからなぁ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 11:50:15

みんな環七走ってないの？俺、宮堀～豊玉間走ってるけど、この区間は二車線しかないので、路肩に違法駐車している車は殆どなく、自転車の走行は快適です。アップダウンも適度にあって楽しいですよ。o(^-^)o

275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 12:40:46

日本全国どこに住んでいても通勤に環七走るのは必須だよなｗ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 13:07:35

環七走ってない所に住んでる人なんかいるの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 13:31:26

いやいや、環七は全国を網羅してるからそんなのありえないね

278 ：274：2006/06/16(金) 14:18:32

何言ってんのお前ら？
環七は東京にある環状七号線のことだよ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 14:22:08

と、からかわれているのに気付かずマジレスする馬鹿。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 14:48:45

今から通勤
チャリで行けそうだ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 14:50:10

>>279
>>278はニセモノだと思います！

282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:02:27

>>277
言い過ぎ
さすがの環七も沖縄や北海道までは通じてない

283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:03:39

環七って東京だけじゃないの？
俺埼玉県民で都内通勤する時に横断してる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:06:19

>>283
世間知らずは黙ってていいよ・・・

285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:08:05

世間知らずは何故黙っていなくちゃいけないんですか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:16:05

何を言ってますか環七で月まで行けますよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:17:29

環七って土星のワッカの事でしょ？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:27:31

環八の方がもっとすごいけどな。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:30:45

で、外環はいつになったらつながるんだい？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:31:10

俺は環四と環五の間に住んでる

291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:40:01

社会人のスレとは思えないな。

あぁ、ブルーカラーは梅雨で暇なのか・・・。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:52:03

前スレでブルーカラーのこと「青色｣ってかいてた馬鹿の事思い出したw
「青色申告する自営業のことジャマイカ？」とか憶測を呼んでたなwww

まさか>>291じゃないよな

293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 15:58:47

>>291
ｵﾚは今無職だっつうの！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:02:08

>>293
無職が通勤スレで何をやっているのかと小一時間・・・

295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:06:29

会社行ってる時はこのスレのぞいてて
最近ヤメたばっかりで習慣が抜けなくてね…

296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:07:31

>>292
ブルーカラーじゃないことは否定しないんだな…

297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:13:49

>>296
青襟と青色の区別がつかずに恥かいたことは否定しないんだな…

298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:15:27

それはおれじゃないからｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:16:48

>>298
お前誰だよwwwwww
わけわかんねーよwww

300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:21:27

間違えたやつは、別に登場してないわけだが。何がどうワケ解らないのだか。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:22:56

学の無いブルーカラーは放置汁

302 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:25:58

スゲー粘着してるやつがいるみたいだけど何？

あぁ、ブルーカラーは梅雨で暇なのか・・・w

303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:26:51

>>299
オレオレ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:28:27

>>302　学が無いから編集もいまいち

305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:36:33

まてまて、話を戻そうぜ
今問題なのは環七でどこまで行けるかだ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:38:37

>>305
ブルーカラーはほんとに馬鹿だなぁ
環状道路なんだから同じ所に戻ってくるに決まってるじゃないか

307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:39:22

>>305
世界の果てまでってことでFAでてる。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:52:23

俺はメタルカラー、なんつて

でもやることなんて、使うところが違うだけでそう大差ないような気もする。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 16:55:21

？？？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 17:11:13

>>307
まあある意味ﾒﾋﾞｳｽの輪だからな。
一生でれないかもしれん。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 18:03:06

自転車通勤できなくて鬱憤たまってませんか皆さん？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 18:07:02

>>311
正直たまってます

313 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 18:54:38

雨が降ったら――
(1) 乗らない
(2) 軽装でずぶ濡れ
(3) 重装で蒸れ濡れ

(2)と(3)の境目の判断基準を教えてください。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 18:56:30

はぁ？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 18:57:03

>>313
透けブラ派と匂いフェチの境界線だね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:15:12

俺は一日中オフィスで働いてるけど、
自転車通勤なので外見はレッドネックの人たちに近いです。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:24:50

手袋焼けが目立ち始めた。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:34:14

>>317
そんなあなたに

つ「UVカット　ロングアームカバー（フリル付）」

319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:36:00

冗談は面白く

320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:39:50

ベルメゾンかよｗ>>318

321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 21:03:23

>>274から始まった怒涛の祭り状態・・・
いやー楽しませてもらいました。自転車乗りは芸達者が多いわ。
関東南部すっきりしない天気が続きますが皆さん気をつけて！！
明日は何とか乗れるかな・・・。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 21:14:11

明日は蒸し暑くなりそうな予感。ガラ空きビジネス街を快走するぜ！
土曜日なのに朝から仕事です…。orz

323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:07:52

>>322
おｋ！私も同じく仕事です。
しかも昼から夜にかけて…orz

324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 23:08:07

>313
Great!
チャリンカーの永遠の課題と見た。
オレは軽装でやや濡れの方が良い。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:32:26

チャリンカーの永遠の課題は「いつレーパン女性に遭遇できるのか」。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:52:25

鍵忘れて乗って帰れなかった。
金曜の夜の電車なんかキライだ！

327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:55:41

>>326
昨夜の>>250か？ｗ　乙！ｗｗｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 00:57:49

>>327
どこ読んだらそう解釈できるんだ？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 01:03:49

バカの連想を突っ込んでやるなよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 02:42:09

>>328-329
昨日チャリを置いて帰ると言っている。
会社に置いてあるから鍵を忘れても不思議じゃない。
だから>>327の推測もおかしくはないぞ。

むしろチャリ乗ってきてるのに鍵忘れる方が不自然。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 05:45:19

>>325
レーパンって下着付けずに着用するモンだよね？
っていうことは、中のウレタンフォームみたいなのに
マン拓とれてるってこと？はぁはぁ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 06:46:00

おはようございます。
昨日は飲み会だったので、地下鉄通勤でした。
金曜日の夜の地下鉄は、ジテツーキニストには
辛いですね。
（匂い、暑さetc）

333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 06:56:25

童貞ってキモいな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 07:48:01

俺もこれから仕事。帰りは深夜になるんだよな。天気予報じゃ、夜遅くに雨。
さてどうしよう。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 07:50:13

ポンチョ便利ですよ。
上半身は濡れず、熱気も抜けます。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:21:41

前を走る女の子のお尻を見ながらポンチョの中で抜けますか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:24:31

おまいは通勤途中にぬくのか。まぬけ！

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 08:40:41

土曜の朝から何言ってるんだw

339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:21:36

祭りか、楽しいね。
日焼け防止に気をつけよう！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:30:29

仕事明けに2時間ほど走ってきたけど、全然気持ちよくない。
曇りなのに湿度が高いせいで、じと～っと嫌な汗が出てた。
梅雨～夏の間は北海道に行って、ずぅ～っと自転車に乗っていたいなぁ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:39:02

>>325
大分前だがトライアスロンの水着？でお堀走ってるのみた事アルョ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 09:45:55

ポンチョってばたつかないの？
20km/h程度の速度で。
あと視界不良になりそうだし。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 10:17:24

成人用は空気抵抗大で、ばたつきました。
知人が子供用が良いとのことで購入したら
これはグッド！でした。
雨の際にはフードは危険と思います。
風圧も受けるし視界不良なので。（僕は帽子です）

344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 10:52:14

ペダルにリフレクター付けてる人いる？あれ車から見ると意外なほど効果大（・∀・）買った時に付いてるやつはペダルの穴に差し込むだけでそのうちポロポロ落ちるから、ハンズでナットで取り付けるやつを買って付けた。まあ重量増ではあるが…

345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 11:01:58

SPDなんで反射テープを貼ってるよ。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 11:27:05

>>331
俺のチン拓あげようか？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 11:33:16

自分はTバック＋レーパンだから拓は無理だな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 12:02:30

レーパンは恥ずかしいからレーパンの上にハーフパンツか何か履くのは？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 12:17:17

>>348
オケィ
インナーパンツというパッド付きのものもある。
CRポタならなんでもOKだが、峠攻めだとやっぱりレーパン＋ジャージが快適だな。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 12:33:39

結局、雨対策は軽装に着替えて普通に濡れて運転に集中した方がいいようだね。
欧米では湿度が低いから濡れてもすぐに渇くからそれでいいと思うけど
日本だと風呂があるから無問題だと独り納得。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 18:40:23

今日夜勤帰りの山手通り東中野あたりを走行中、歩道上でビクスクオールペンしてる馬鹿がいた。
誰か見た人居ない？

こういうのって何違反に成るんだろう？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 19:04:53

とりあえず道交法77条違反だな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 20:35:37

【社会】26歳女性の自転車にはねられお年寄り重体／岐阜
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150538847/

354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:39:18

チャリンカーで安上がりだからか
転勤対象から外れてるっぽい

355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:54:04

ビクスクオールペンって何？
しかもそこの近く俺も通るから気になる。

それと、今日晴れてたから高円寺から環七上ってサイクリングしてたんだが、
交差点の一番前で停車してたら、結構走り込んでるような自転車のった奴が停止線の前をクルクル走ってたんだがあれは何だ？
お前は止まると死んじまうマグロか？って感じだった。
でも2週くらしたら止まっちゃったけどね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 22:08:35

>>355
「ビッグスクーターを全面塗装していた」
まあ歩道でやることじゃないわな。

ところで「ビクスク」なのか「ビグスク」誰か教えてくだされ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 22:20:17

「ビッグスクーター」の時点でDQNな気がする。
うるさいやつ多すぎ。orz

358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:18:38

DQNだと思うけど、二人乗りの乗り物に一人か二人で乗ってるから
一人しか乗ってない車よりはマシと思うようになった。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:21:47

うっかり飯食ってたら雨に降られた。
雨装備一切なしで２０キロ。へんに気使って疲れました。
明日休みでよかった。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 00:51:26

>>359
乙。
寝る前に水気切って、オイル差すの忘れんなよ。

361 ：351：2006/06/18(日) 04:15:32

日産のディーラー近くの場所だったんだけどね。
ホントに馬鹿だと思うよそいつ、2～30ぐらいの見た目だから若さゆえのって物じゃないよね。
救いようの無い馬鹿がいっぱい居る世の中、自分もその仲間にならないように近づかないようにしたいものですな。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 10:43:37

皆さん、いかがお過ごしですか？
自分は、本日、休輪日です。
一昨日職場に愛車MTB放置してきたので、明日に備え
車で回収しに行ってきます。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 16:04:34

休日は自転車で辛い物食いにいくのがよいな。
スープカレーでも食って汗だくになった後の帰り道が
風が涼しくて爽快。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 16:11:57

>>363
臭っっっ。
俺の前走るな！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 17:16:09

>364
お先にどうぞ。そのかわり命懸けで追い越さないと大変なことになりますよ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 19:24:49

雨上がった。
これから水曜までは自転車使えそうじゃん

367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 19:42:44

>363
同感です。
自分も夕方、ラーメンを食べ、どっぷり汗かいて
風に吹かれながら涼風を楽しみました。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 20:26:43

自転車通勤では、色々ためしたが、結局雨降りは、モンベルのジオラインで、濡れて帰ったほうが、一番安全で楽だと分かりました。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 21:10:21

>>366
そうだよ！
これだけで仕事行く気も増えるよな～。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 21:39:29

先週一杯で怒涛の忙しさが一段落、やっと自転車通勤復活できます。
一ヶ月以上できてなかったので、ﾏｼﾞ嬉しい・・・。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 22:36:00

質問です。
市営駐輪所なんかに置いてると、備品盗まれますか？
ライト、バック、テールライト…etc

372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 22:37:30

場所による

373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 22:55:08

>>371
駅の駐輪場と変わらないところならば、むしろ最も危険な所だとも思えますが。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 23:04:32

>>371
というか、付けたままにするつもりでいる事が理解できません。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 23:05:15

>>371
地元と会社近所と駐輪場を利用してるけど、どっちも何も盗られたことなし。
会社近所は広い割に係の人が誰の自転車かよく覚えてくれているので安心。
もちろんライトもスピードメーターも外して持ち歩いてるけど
結構みんなつけっぱなし。そこらへんを気にして見て回るとどんなレベルかわかるんじゃね？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 23:36:02

住まいも勤務先も大阪市内なので
何もかも外してます。当然です。

orz

377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 23:49:05

駐輪場の規約に自転車を預かるんじゃなくて置く場所の提供なので
なんかなくなっても関係ありません的な事書いてあった。
自己責任やで。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 23:53:10

>>377
何を当たり前な・・・

379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 11:05:03

都内で外すなんて考えたこともない

が、

バッグ(バックってナニ?)は放置しないだろ、普通...

380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:22:50

外すどころかオフィスの自分の席の隣に置いてるよ。＠大阪市内

381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:37:29

これから八王子の山の中まで50kmほどだが行ってこようと思ったら多摩地区大雨・・・

おとなしく電車で行こう

382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:52:19

通勤時にiPodはどこに入れてる？
秋/冬/春はシャツの胸ポケットでいいのだが、
Tシャツで通勤する夏は、フロントバッグじゃ
遠いんだよな。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:56:02

これまた…

384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:57:04

うわぁぁぁ、昼休みも終わるって時間にこのエサか！

釣られないぞっ！！！！！！

385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 13:00:01

運転中にiPadですか・・・

恐い・・・

386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 13:01:19

>>382
けつポケットがお勧め

387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 13:09:32

>>382
胸ポケット付きのTシャツ着れ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 14:06:02

>>382
ﾏｼﾞﾚｽすると、
http://urbantool.jp/products002.html
http://urbantool.jp/products004.html
この2点ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 14:50:05

>ttp://urbantool.jp/products002.html
海外旅行とかリュックやバッグ持つほどじゃない外出のとき良さそうだな
で、買って装備して自分のオタ臭さにガックリ

390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 15:01:49

俺コレ絶対似合わないね。むしろキモイね。
人を選ぶアイテムだね、これは。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:22:11

>>389
こんなん背負うんならザックでもバッグでも背負って
ストラップにセルラーホルダー付けとけばいいだけな希ガス。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 20:44:59

>>382
電車で通勤してるんですよね？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:06:25

前から思ってたんだが、
イヤホンの耳穴に突っ込むタイプじゃなきゃ外の音も聞こえるし、
別に良いんじゃ無いの？と思うわけだが。＞自転車で音楽聴く

394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:13:44

骨伝道イヤホンしてまで音楽聴きたいのかよｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:18:30

×　骨伝道
○　骨伝導

396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:22:58

メットに小型スピーカ仕込んでるって人もいたな。
俺も時々走ってる最中に音楽聞きたくなる。

明日ダイソーに逝ってみるかな……

397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:58:24

サイクルロードでイヤホン片耳くらいならいいかもしれんが
歩道・車道では止めた方がいい
外の音聞こえると言っても、集中力が散漫になって危険

398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:28:51

一昨日職場に置いといた自転車で、昨日の夜は激空きの繁華街を激走して帰ったぜ！
クロアチア戦やってる時間まで仕事してたって訳さ。俺の週末はどこに…。orz

399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:41:45

俺も音楽聞きながら自転車ってのはもうやらないけど、
カナルタイプのイヤホンして自転車に乗ってみると面白いよ。
目からの情報だけが頼りの状況になる。
いっぺんやってみて、逆に怖くなってやらなくなった。
普通のインナーイヤータイプだと半端に回りの音が聞えるから、
大丈夫な様な気がするんだよね。

まぁ、周囲の音が聞えることで回避できる危険も沢山あるけど、
道路上では歩行者とか、自転車とか、殆んど無音で近付いて
くるものに出くわすこともあるから、よっぽど安全な道路でも
ない限りは、すぐに停止できる速度で走ることも必要な気がする。

一度、音が聞えない状態で自転車に乗ってみて、そう感じる様に
なった。

400 ：371：2006/06/19(月) 22:49:18

あちゃーバッグの間違いでした、スマソ。
私の近くの駐輪場は4000円から今年度から1000円に値下げされ
18時まで管理人が監視してる500台収容可能な大型駐輪場（地下鉄直結）があるので
下見がてら見てきたんですが、ライト、バッグつけっぱなしが多く、皆さんはどうしてる
のかな？と思って質問してみました。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:51:04

バッグってサドルバッグの事ですかいな？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:19:15

ポンプ以外は基本的に全部外すよ。
サドルバッグなんて工具類が納まってるし、丸ごと失くなったらえらい損害だ。
サイコンの蓄積データが失われるのも癪だし、などなど、自転車を離れてから
心を残すような要素は減らした方がいい。

どうでもいいけど、駐輪場もパレットに乗せて自動で奥に運ばれるタイプのものが
普及して欲しいね。立体スペースになる分収容量も増えるし、保安上も安心。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:22:08

なに言ってるんですか？

バック　＝　Ｔバック

404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:25:51

蒸し暑いな。
やっぱ朝はもっと早く出るようにしなきゃダメかなー
みんなそこまではしない？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:27:13

駅の駐輪場に止める時はママチャリ使うかな。
電車で出かけるのに、ライトだの自転車グッズ入り鞄だのを
持ち歩くの嫌なので。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:27:32

>>404
とりあえず俺は7時半発進ですよ。ずーっと。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:37:08

こんばんは。
今日は、ビックリしたことがありました。
一時間ほど前に、ＬＥＤ点灯しながら帰宅中、なんと
無灯火の車が右側からバックしきました。
それを回避しようとしたら、左側からバイクが(*0*)
シット！！と思いつつ、運を天に任せ停止したら、
偶然数センチで車とも接触せず、バイクはうまくかわして
くれて、無事帰還です。
（歩道走行です）

408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:44:54

おまいは日常でfuckだshitだ、ほざいてるんですか？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:46:24

>405
日本語でおk

410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:46:36

>>408
お座り！

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 23:48:27

歩道走行…

412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 01:24:04

>>393
突っ込むタイプでも外の音も聞こえるが、
外の音が聞こえないほどの音量で再生する馬鹿もいるのか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 01:50:49

>412
世の中にはキミが思っているよりも馬鹿が多いので
巻き添えをくわないよう注意したまえ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 02:26:58

＞大丈夫な様な気がするんだよね。
この認識が一番危ない。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 06:49:22

そりゃ大丈夫だ！なんて言えるほど自信なんてだれがあるよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:20:51

音楽聴きながらより、聴きながらじゃない方が安全だということは
自信を持って言えるよ。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:25:39

>>390
コレ、実物見てみたいなぁ。
東京周辺で売ってるところ知らない？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:47:52

>>416
その認識がもしかしたら一番危ないかもしれない

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 07:56:07

俺はQC2を無音でいつも着けてる
環境音ノイズがなくなってむしろ車の音が際だって聞こえてしまう
なんだかよくわからんノイズキャンセリングヘッドホン
ヘルメット代わりにはならんが気休め

420 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 08:02:08

>>419
エンジン音はノイズじゃないんだろうか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 08:06:36

そもそも自転車通勤自体がリスキーなんじゃね？
電車通勤なら少なくとも自分のミスで事故ることはなくなるし。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 08:15:23

>>420
QC2では消えないな。タイヤがアスファルトを蹴る甲高い音はいくぶん緩和されるけど。

屋外にでたときに「ごおぉぉぉぉ」っていうすごい環境音があるんだよ。空から降ってくる感じの。
なんていうか、山から夜景見たときに聞こえるような音。QC2で消えるのはそんな音。
かけるとビックリするくらい静かになるからよくわかる。
でも、近くから発する音は全く消えてくれないな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:01:01

高音低温域のノイズは消してくれるけど、人の話し声等の中音域はカットしない仕様なんだよね

自転車走行中に付けたことは無いけど、風切り音が軽減されたりしますか？
あと、あれを外で付けるの恥ずかしくないですか？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:07:48

周波数特性は知らんけどそんな感じなのかな
それにくわえて無指向性の音をLRの相関で消してるような印象

風切り音はすごく軽減される
イヤーカップ自体でも風切り音を発生するんだけどそれでもおつりが来るほど消えてる

外でつけるスタイルがどうこうは知らない
最近は大きめのヘッドホンしてる奴も多いので気にしてはいないけど

425 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:08:03

万が一事故ったとき、イヤホンとかつけてると過失の割合が増えるんじゃない？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:31:36

うろ覚えだが
道路交通法的には両耳をふさぐのはだめじゃなかったっけ？
片耳ならＯＫ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:46:46

ttp://blog.goo.ne.jp/fugo2/e/d5393716ccce04e82bdc525ef7ba3bc4

これでも読んでください。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:01:20

>>426
塞ぐっていってもなあ
じゃ防寒のための耳を塞いでる状態なのもだめなのか？ってことになると思うんだ

道交法にどこにのってるか詳しく知ってる人いないかな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:06:08

>>427読む限りじゃ規制されてないと書いてあるようだが本当はどうなんだろうな
少なくともQC2着けて無音で走ってる限りでは、いらんノイズが消えて
車の音がよりクリアに聞こえるから安全性で問題を感じたことはない。
後ろから来る音も普通に聞こえるしね。
事故を起こしたときの過失割合についても、実際にどんなものなのか
知ってる人にきいてみたくはあるけどね

430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:18:59

両耳にイヤホンをするなど、外の音が聞こえない状態が罰則の対象　→　北海道、徳島県、香川県

道路交通法じゃなくて条例での対応らしい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:30:31

>>427
こいつぜんぜん筋が通ったこと言ってないのに、自分は絶対正しい、って信じ込んでるね。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:45:09

みんな環八走ってないの？来月から工事区間も無くなり、いよいよ全面開通。自転車通勤にも快適だよ。(*^-^)b

433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:53:05

環八って名古屋にもありますか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:58:08

>>433
名古屋には環八はないですがマルハチがあります

435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:03:21

大阪にはないのですか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:05:39

海は死にますか？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:09:35

山は死にますか？

春は死にますか？

秋は死にますか？

愛は死にますか？

心は死にますか？

私の大切な故郷もみんな逝ってしまいますか？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:14:42

大阪は万国博記念公園がくるくる環状になってる

439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:21:21

犬は死にますか？

猫も死にますか？

運が良くても悪くても10年前後です

440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 11:23:06

オレも田舎帰った時に環８走るの楽しみだよ。
通勤じゃあ横断するだけだからな。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 16:02:40

環八は自転車通勤者のみんな一人一人の心の中に存在してるんだよ。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 16:36:55

「大将！環八握ってよ！」

443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 17:00:13

俺今度、環八走ったら結婚するんだ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 17:15:27

おくる～
ことぉ～ばぁ～

445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 17:20:49

環八
自分にもそう思っていた時期がありました

446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 17:28:01

>>443に死亡フラグが立ちました

447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 18:09:01

喪前ら知ってるか？
環八って火星まで繋がっているらしいぞ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 20:49:07

どうせなら太陽まで繋げてくれ

449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 20:54:53

>>448
それは外環

450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 21:00:51

路駐しようとする車ってﾏｼﾞむかちくよな？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:01:56

>>450
ウインカー出さずに発車しようとする車とどっちがむかつくか迷う

452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:20:38

ウインカー出さずにいきなりバックしてきて路駐、ってのが一番むかつく。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:30:12

北京には五環路までしかありませんが何か。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:41:29

前（白）後（赤）照灯点灯で夜間事故防止！
万が一に備え、ヘルメット着用！
全てのチャリンカー仲間の安全を祈ります。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:45:21

>452
そこで安全カバーを外して赤いぼたんをポチッと

ミサイル発射～

456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 22:52:30

てぽどん！てぽどん！てぇ　ぽぉ　どん！
　　　　∩
　(´･ω･)彡
　(　 ⊂彡

457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:16:17

いきなりドア開けもかなりむかちきますよね。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:45:36

すぐ先の信号が赤になったばっかりだと言うのに強引に横を追い抜いて信号前で急停車する車って何なんですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:07:40

単なる負けず嫌い＆意地悪でしょう。まともに腹立ててたらこっちも同レベル、
と自分に言い聞かせてスル－するしかないんじゃないか？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:26:13

通勤10キロの道のりを自転車はキツイのかな･･？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:30:56

>>460
ロードなら良い距離というか慣れてくると物足りなく感じるかも
ママチャリだとちょっと面倒な距離

462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:49:18

>460
ママチャリで街中だと、平均速度15～20km/hぐらいで40～50分かかる。
ろくにスピードも出せないで長時間乗ると結構ストレスたまるよ。

距離よりもコースかな。坂道、向かい風、道路の状態、信号の数、歩道を通らざるを得ない場所等々。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:49:28

>>460
道とチャリの質による。
ロードかクロスで信号の少ないきれいな道10kmだったら、全然きついとは感じないだろう。
逆に、信号多いわ、道狭くてぼこぼこでトラックばんばん走ってる道10kmだったらどんなチャリでもきつい。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:56:13

>>458-459
俺は、先の信号が青で急いでる車が後ろに来たら端に寄ってあげるが、赤だったら無理に端には寄らずにゆっくり流す。
でも、すぐ信号で止まる羽目になるのに無理やり追い越す車多いな。バカみたいだ

465 ：４６０：2006/06/21(水) 06:07:43

レスありがとうございます。道はそんなに劣悪では無いと思いますが、ママチャリです。
30分が目標だったりします

466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 06:14:16

おはようございます。
凸凹道にはＭＴＢうってつけです。
行ってきます。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 06:49:55

>465
ロードで片道12km、山ほどある信号をきちんと守って55分かかってるよ。
信号の数にもよるけど、ママチャリで10km30分で行こうとすると
命がけで暴走DQNになるしかないかも。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 07:19:44

オレは片道15kmをママチャリで初めは50分かかってたけど
慣れると35分で行けるようになったけどな。
高校時代の話。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 07:45:31

道による
信号と車の多いところでave25はロードだろうが命がけだし
田舎道ならママチャリでも楽勝だろ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 07:55:52

いくら交通量、信号少ないところでもママチャリでave25は楽勝ではないだろ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:04:52

>460
何分かかるかはともかくとして、
一度休日に通勤コースを試走しておくといいよ。
いけると思っていた道が、自転車だと行けなかったりとかその逆とか
いろいろ状況を下見しておかないと、ぶっつけ通勤は遅刻の元。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:08:41

ロードで片道12kmを55分はいくら信号あってもかかりすぎだろ。
いったいどこ走ってんだ？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 08:20:36

都心結構降ってるね。
今日は電車だ・・・

474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:06:13

>472
勾配10％の登りを延々かもよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:33:00

まあちょっと聞いてくれよ

おれ片道２０ｋｍをスリックＭＴＢで通勤してるんだ
昨日も快晴の中自転車通勤
あと２ｋｍで帰宅というところで歩道をちんたら走ってたロードがいたのさ
車道を25ｋｍ/ｈ程度で走ってたからそりゃ追い越すわな

すると怒涛の追い上げですよ
歩道であることをものともせずガンガンかっ飛ばして
あぶねー
信号で止まったときに「歩道でかっとばすの危ないですよ」とお話して車道に
出ていただいた、当然丁重に前を譲ってどうぞ先に行ってくださいと

476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:35:25

今日、どっかのスレで信号無視しまくりのMTB乗りに『ロードって遅いねﾌﾟ』って書かれそうな予感
信号停車してる間に抜かれ、走行中に抜いて、また信号で抜かれ・・・・を１０回は繰り返した

おじさん、いい歳なんだから、競争したいなら安全なCRか峠でもいってきなよ。クルマに迷惑だよ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:36:53

464 同じ論理で前を遅い自転車がのろのろ道の真ん中を走ってたらどう思うか考えて見るといいよ
自動車からみるあなたはそういう存在だから
マナーとして避ける素振りをみせるだけで自動車側の対応も変わる。
わざとギリギリを通られたりとかね
事故ったら相手に責任があるとかDQNな発想はだめだよ、死んだり大怪我したら責任
がどうとかじゃないから。
気分的な優劣ではなく安全第一と思う。

478 ：４７６：2006/06/21(水) 09:40:53

>>475
ちょｗｗｗｗおまっｗｗｗ
オレが書く前にそんなこと書かれたらまるで俺がそのロード乗りみたいじゃねぇかｗｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:42:36

>>474
12Km登りっぱなしだと、会社がある場所の標高は最低でも1200mあるのだが？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 09:51:08

＞479
山頂の峠の茶屋勤務か・・・

481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:00:59

最後の1kmだけ下り

482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:01:18

夜勤明けで帰ってきたぜ
眠いからまったりポタのつもりで走ってきた

483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:07:33

お疲れさん、安全が一番だよ
おやすみなさい

484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:10:37

夜勤帰り、逆走傘差しが対向してきた。
まったく避けようともせず雨降ってちょいムカついていたから、逆走するなと怒鳴った。
片側二車線を逆走するんじゃね～。

チラシ裏スマン。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:11:45

>>478
おま。。。まさか。。。
>>475のロード＝>>476か？ｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:21:24

今日は夜になって降るはずだったのに、朝から降ってるよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:47:08

天気予報はずれんなー
梅雨だと全然乗れないね
ピザまっしぐらだ　orz

488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 10:52:55

>>484
夜勤明けで雨天走行激しく乙。

雨でも自転車乗るって言うと、どいつもこいつも憐れんだ目で俺を見やがる。
別に電車賃ケチってるわけじゃねえのにさ。
ただ身体動かしたいから乗ってるのにさ。
何か相手を上手く納得させる言葉は無いですかね全く。
あ、ちゃんとペース落としていつも以上に周囲に気を配ってますよ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 11:22:26

>>460
10㌔はキツクはないと思うよ。
ただ、勤務開始の最低1時間前には家をでなきゃだね。
正味の通勤時間に、会社に着いてから汗を拭いたり、
ストレッチしたりの時間を考えておいた方がいいから。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 11:27:02

１０キロ程度ならストレッチはいらなくね？

汗はこれからの季節、止まるまで15分くらいかかるから要注意ね

491 ：484：2006/06/21(水) 11:35:03

>>488
レスありがと。
自転車乗ると体の調子がいいよね、膝の調子は様子見だけど。
今日はたまたま雨降られたけど、よっぽど土砂降りじゃなければ乗るよね、体冷やされて気持ち良いし、排気ガスが雨によって幾分和らげられる気がする。

お互い事故ら無い様にしましょう。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 11:46:34

>>488
夜勤明けなのにまだ起きてたのか。

お互いにな。というかみんな、だな。

493 ：４６０：2006/06/21(水) 12:17:49

皆さんレスありがとうございます。今日仕事終わってから一度、試走してみます

494 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 12:43:42

>>488
分かる。
基本的には楽しいから乗ってるんだけど、単純に「楽しいから」って答えるのも何だかウザイし嫌らしい気がするんだよな。
周りの人間にとって無害で納得しやすい、それでもってこっちも一言ですむような適当な説明というか言い訳がないものか。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 13:07:36

みんなわかってくれてるだろうけど、
>>492は>>491へのレスね。アンカーミスったorz

496 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 13:09:51

毎日体動かす方が痩せやすいから

とか言っとけばおｋ
ただし全然痩せてない奴が言ってはいけないｗ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 13:18:21

自転車通勤楽しいわぁ～
35kmやけど
朝のラッシュで1時間30分なんてもうイヤだぁ
2時間で自転車！定期代2万浮くし。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 13:36:58

>496
それだ。
毎日体動かさないとすぐ太っちゃうんですよ
よしこれでいこう。サンクス。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 14:46:53

>>497
俺も前の職場は電車で1.5時間、ロードで2時間掛かってたけど、あんまりに辛くて電車通勤に切り替えたよ。
当時5～6時間ぐらいしか睡眠時間無くて、それで自転車通勤すると仕事にならなかったorz
往復4時間も自転車乗るには睡眠時間も8時間ぐらい必要だと感じた。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 15:14:33

みなさん職場や学校到着後、服はどうしてる？
私は、ロッカーに入れずにハンガーにかけて
クーラーガンガンの事務所にて乾かしてます。
外回りの仕事なので仕事で使うカッパ置き場に並べて干してます。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 15:49:19

乾かしてから干してるの？
まあいいや。
上は半袖ジャージ下クォーターパンツでバックパックに着替え詰めて出社。
職場着いたらトイレで靴下以外全て着替える。
脱いだ服は汗で濡れたまんまビニール袋に詰めてロッカーに。
帰路は別途持参したジャージ下は湿ったままのクォーターパンツで帰る。
職場は干す所ないよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:45:16

>>500
学校は対象外。

服装のネタはよくでるけど、ブルーカラーの多さにちょっと驚く。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:46:58

川越街道ほぼ毎日走っているんだが…
信号待ちしてると、信号の存在を知らないかのように信号無視してく連中が多いこと…
歩道を20km以上は出してるだろう人も当たり前の存在です
まるで俺が間違ってる？って勘違いしそうです

504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 19:55:41

歩道は怖くてあまりスピードは出せない。
ままチャリにも抜かれる。こともある。

彼らの自転車には当然サイコンもついていないので、
どのくらい出すと危険、とか考えないのだろう。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:14:12

サイコン見なくても、状況判断すればいいだけなのにねえ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:18:04

サイコン使ってると上級者って思いたくなる年頃なのよ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:01:48

>>460 >>493です。
ママチャリで試走してきました。３５分でした。(一応、通勤時は余裕をみて４０分で行こうかなと。)
しかし坂道きついわ･･ from 大阪南部の田舎

508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:01:53

こんばんは。
おじさんでスマソ。
でも、自転車通勤楽しくて。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:19:28

>>507
オレも大阪南部。
阪南市～泉佐野までの通勤を考えてるけど
なかなか始められないよ。
距離16㌔で、スリックMTBだから大丈夫だろけど。
車通勤やめられませーーーーん。
誰か背中を思いっきり押して下さい！

510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:38:30

>>509
鏡で自分の腹を見ろ。

511 ：509：2006/06/21(水) 21:41:12

>>510
大丈夫。ジョギングしてるから
結構絞まってます。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:49:03

自転車通勤を始めたとたん痩せるわ宝くじ当たるわ出世もするわで、彼女もできました

513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 21:59:56

私は5㍉も伸びました＾＾
とても満足しています

514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:01:46

ちんこが？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:05:09

なんかエロ漫画の裏表紙にあるやつみたいだな

516 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:05:48

>>509
レスありがとう。俺は富田林～松原の道のりだよ。
雨降りが大変かなと思うが、毎日チャリ通頑張ります

517 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:11:59

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　とんだばやしとんだばやし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∪ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　とんだばやしとんだばやし！
さいたま～～～！　＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:20:27

帰り道、フェンスから飛び出てた自転車のハンドルに引っ掛かってこけた（;´Д｀）

まさか、こんなところでこんな物に、という油断をしてた自分がなさけない

519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 22:26:13

俺も着替え持って行ってる。
スーツは会社のロッカーにワイシャツは毎回クリーニングしたのをバッグに
入れて汗ひくまで裸でロッカー室にて佇むｗ

520 ：sage：2006/06/21(水) 23:17:18

>>516
富田林～松原ならちょうど良い感じの距離だな。羨ましい。
ちなみに毎日ではないけど、富田林～岸和田です。
暑くなってきたら厳しい・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:18:36

sage書く位置間違った・・・・

522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:32:02

>>517
一匹だけさいたまゆうとるがな

523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:41:37

>516も>520もいいなあ・・。

>467だけど、なにわ筋を端から端までプラス西成通過。
これで信号完璧に守ると12kmを55分。
メーター見ると、実走は30分ちょっと。
空気のいい道探しても無駄なんであきらめてます。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 03:06:47

クオーターとはハーフのハーフかいな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 04:01:24

そうです

526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 08:16:22

今日は会社休み。通勤用のバッグ買いに行ってくるノ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:13:03

>>484
逆走携帯女子高生に「逆走ですよ」と優しく注意したら
「ﾊｧ?自転車なんですけど」だって。
「道路交通法で自転車も車道を走る場合は～」と始めたら
「ﾊｲﾊｲ急いでるから」と強引に立ち去っていったよ。
引きずり倒そうかと思ったけど犯罪になるし、しつこく付きまとうと変質者っぽいし。
頭ごなしに怒鳴るのは逆効果だと思って、丁寧に言ったのが失敗だった。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:13:06

>526
何買ったか報告よろ。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:38:07

>527
相手によりけりだけど、その場合はもっと簡潔に言ったほうが良いと思う。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:44:22

まあ、今のところ逆走厨に出来る事は
”こちらは停止して絶対に進路は譲らない”
くらいだろうな、言っても無駄な希ガス。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:46:51

路側帯に自動車専用をつくって
そこに「自転車専用道路左側通行」と書いてほしい

532 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:48:17

自動車専用×
自転車専用○

533 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:50:52

>>531
↑↓だけでも効果ありそうだよね
逆走行為が違法ってこと知らん人が多すぎる

534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:52:49

HID点けて走ってて（もちろん左側）逆走無灯火と遭遇すると、奴等迷惑そうな顔しやがる。もちろん奴等はどかない。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:55:03

>>533
無視してるっつーより、本当に知らないみたいだよな。赤信号が停止の意味ってのを本当に知らないみたいな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:55:56

んだ
道路に書いておけば
知らないのは道路で勉強できるし
知ってて守ってなかったやつも
目の前に書いてあるとも逆そうしちゃまずいなって抑制効果は少しぐらいあると思う

標識の自転車マークと↑なら見た目もいいかな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:56:40

>>527
学校名が分かってたら学校に苦情入れたら？

538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:57:00

>>531
予算使い切るために道路ほじくり返す金で簡単にできそうだけどな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:57:59

横断歩道の自転車の部分に↑↓をつけるだけでも何らかの教訓になるかも

540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 09:59:52

俺は基本的に怒鳴る。
「反対側、走れ！！」
「並んで、走るな！！」
「電気つけろ、デンキ！！」
こんな感じ。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:02:44

谷垣さん、予算まわして下さいよ、自転車乗りのよしみで
次期総裁戦と消費税の引き上げで頭一杯？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:02:47

俺が高校のときとかのこと考えると
「なんだようるせえな」だけの感想しか残らない
そこから直すことはほぼない

543 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:11:41

痛い目見なきゃ解らないからね。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:23:34

怪我ぐらいの痛い目みても解らないだろうな
警察とか保険屋が介入して金銭的な実害がでてやっと
でもこれでも親がやっちゃってわからないかもね

545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:25:58

やっぱ普通にツバ吐きかけるか

546 ：527：2006/06/22(木) 10:34:55

>>537
学校名は知りません。わかったとしてもクレーム入れるのはちょっと。
もっと大人がちゃんと怒らないとだめなのかなぁと思ったり、
聞く耳を持たない人間には、何を言ってもだめなのかとも思ったり。
周りの目が気になる場所で注意されるのは恥ずかしいことなので、
逆ギレする気持ちもわからなくもないですけど。煙草のポイ捨なんかも同じジレンマが...

547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:43:12

教えられてないものは守りようがない
教えられているものを守らないときは罰を与えなければならない

548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:47:11

自分のガキの頃を振り返ってもそう思うんだけど、
ある程度以上の人生経験を積んでない人間ってのは動物と同じで、
言って聞かせるなんて事は不可能。
数歩先の未来を想像したり、他人に共感する能力は後天的なものだから。

549 ：497：2006/06/22(木) 10:48:42

自転車通勤+ヘルシアウォーターで腹回りちょっとスッキリ。
考えてみれば電車通勤のときは何気なしに京橋で途中下車して
何気なしに串カツ食ってビールのんで、何気なしにブクブク
太ってた。。。
今ビールの旨いこと＾＾汗流した後のビール最高。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:55:01

ここだけ反応^^;
串カツ、ビール。うまっそう。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:58:09

>548禿同
>549-550禿同

552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:58:52

>>546
そう人間恥ずかしいのはいやなんだよ

悲しいけど現状では逆走は恥ずかしくないんだよ
ちゃんと守ってて走ってる自転車乗りのほうが少数派ってのは現実だから

うわっいま逆走しちゃってる早く左にいかなきゃ...ﾊｽﾞｶｼｲｲｰってなればいいんだけど

553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 10:59:37

今日は雨なのでジテツーはお休み・・・・
今週はずっと雨っぽいから整備でもしとくか。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 11:05:07

おれも串カツとビールに反応
そして今夜ヨシカツがシュートに反応

555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 11:17:36

ざぶとん、どーぞ＾＾

556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 11:24:04

>>554 おもしろいわぁ　そのオヤジギャグ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:35:11

俺はママチャリなんかの逆走は危ないけど知らない人も本当に多いので
注意はするけど、そんなには腹は立たない。
だけどロードの逆走、無灯火はムカつく
早稲田通りでたまに見かける奴！！
反対側の車線を同じ方向へ走っているが
そんな奴だから信号も無視して先へ行く
注意するために追いかけると同じになってしまうし
なんか方法ないかな。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:45:42

>>557
大声で罵倒する
しかしメッセンジャー以外のロード＆ピスト乗りでそんな奴がいるのか

559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:46:33

泥除け、濡れても惜しくないﾏﾏﾁｬﾘで梅雨もOK。
今日の小雨はむしろ涼しく、汗を大量にかくよりずっとまし。
なのにバンコク団（ﾊﾞｲｸ軍団）はいたが、ジテツー戦隊は皆無。寂しすぎるぞ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 12:54:53

>>34
> 例えば、車好きの人だって、渋滞した道路が好きだなんて言う人はいない。

誤解だ。
思いこみだ。

車板には、お盆になると毎年恒例の
「渋滞に参加しようぜ！」スレが立つ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:05:41

>>559
傘差して走られたいのか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:23:52

ロードで逆走はさすがに見たことないな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:30:02

車が道幅いっぱいに走っていて
仕方なく右側歩道を徐行ってことはたまにある
車道は逆走しないなー

564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:48:45

ロードで傘さして走ってるのを見た事がある。
あれは無理があり過ぎる。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 13:57:45

マジすか。ある意味尊敬するなソレ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 14:50:45

多摩サイにて携帯打ながら走行のロードを目撃！
折れ　あぜん

567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:14:58

無灯火・逆送・傘持ち・携帯いじり中のギャルに
「超ジャマー」とか言われたときは怒るのを忘れて呆れた
事故れ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:16:36

大阪だと自転車に傘差しを取り付けて走ってるな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:17:14

>>562
右側歩道が自転車道兼ねてるとそっち走ってたりするけど、
これは逆走と呼ばれてしまうのだろうか？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:20:48

>>569
歩道に逆走はないよ。
どっち側走ってもOK。

でも歩行者に優しく走ってね。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:41:59

道路全体に対して左側通行と思ってなくて、
すれ違うときにお互いが左側通行すればいいと
思ってる人も逆走厨には多いかもね。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:48:42

>>571
kwsk
お互い同じ方向に避けようとしちゃうこと多いじゃん？
だったら互いに左側に寄れば楽に行き違い出来る。
ではダメなのか？

573 ：571：2006/06/22(木) 15:54:54

>>572

言葉足らずスンマソン、
たとえば幹線道路など道幅の広い道路など
幹線道路全体の左側を走らないとだめ、と
認識していない人が多いのかなと。

だから右側逆走してる人は自分が逆走してるという
認識がなく、前方から来た自転車を左側に
さければいい、とか思ってるのかなという
あくまで推測です。。

とはいえ逆走側が左側（いわゆる車道対向車側）に
よける人も少ないけどねー。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:56:36

そもそも逆走しなければ、そういうへんな状況にはならないんだけどね。

歩道では半ばそういう風になってる感はあるけど、とはいえ
他人が望む方向に避けてくれるなんて期待するのは事故の元なんで
自分の方から道路上の安全位置を確保するべき。

具体的には（外側をすり抜けられないくらい）端に寄るとか。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:06:22

俺は車道側に避けてしまうな。
逆走するノロマが車道側に避けるの待つよりスムーズに事態を収拾出来る、と思ってしまって。
こっちがリスク負う必要無いんだけどね。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:10:19

>>527
好きなんでしょその子のこと

577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:20:39

自転車での逆走が道交法違反ってのは、本当に知られていないよな。
かくいう自分も最近まではっきりとは認識してなかった。
でも、高校の頃何度か逆走（短い距離）して、これは危険だし
なんか感覚的に違和感があったから、それ以降はやらなくなった。

10年以上前のことだけど・・・。
1度でも逆走したら、なんかおかしいこと危険なことに気づくと思うんだけどな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:30:00

知らないんじゃない？
警官が普通に新宿駅前で逆走してたし。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:34:48

パトロールの警官チャリの皆様、
２人（２台）で廻ってるとこを良く見掛けんだけど
狭い道でべちゃくちゃ喋りながらちんたら並走、
曲がり角では隣の同僚の方を向いたまま曲がってくるのは
危ないからヤメて下さい。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:39:02

ここで言ってないで直接言え

581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:46:43

帰宅～♪
通勤で雨に降られなくてラッキーでした^^

582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:53:41

自転車通勤を始めようと思っていて、雨の日も自転車で通勤しようと考えているんですが
自転車用では右にでるものはないってぐらい最強なレインウェアってありませんが？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:56:07

>>582
つ　全裸

584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:59:54

>>580
同じようなシチュで前見て走れ、って言ったら
「ああ！？公務執行妨害で逮捕するぞコラ？」と脅された。
神奈川県警の公的ヤクザは怖い。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:56:58

自転車や歩行者相手だとウインカーをつけない糞ドライバーは氏ね。
怒鳴られてもお前の進行方向なんてわかんねえよ。
ああ大阪の出来事さ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:14:44

俺も今日は頭来た。
交差点の停止線で信号待ちで止まってたんだが、後ろにでかいダンプがいた。
ウインカーついてないんで“直進するんだろう”と思ってた。
直進先の道路は道幅が狭いんで、青になったら先に行かそうと思ってた。

なのに、青になったらウインカーもつけずに左折してきた。
・・・・轢かれるかと思った・・・

ま！「憶測で判断しちゃだめだ！」の見本なんだが・・・

587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:21:34

>>586
ガテン車の場合はそもそもウインカー壊れてるなんて事もあるからな。
どういう状態であろうと近寄らないのが一番。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:21:41

自転車通勤するため、3ヶ月迷ってついにロード買いました。FELTのF70。皆さんどうぞ宜しくお願いします！

主に盗難とかいたずらの対処をorz

589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:32:07

お前らマジ気をつけろよぅ
事故って死んだら周りの人間は悲しむよ。
俺もカッとなってボンネット何回かへこませたり
したけど、相手が不憫な子なんだと思ってあげる
寛大さが必要だと思った。
自転車も、自分も傷が付いたら悲しくなるもんね。
みんな一人一人が自転車乗りとしての自覚と誇りをもって
走れば次第に周りも変わるかもしれない。
直にってわけにはいかないけど、自分の身は自分で守ろうね！

と思ってましたが、今日走ってたら傘を差しながら走って来た高校生が顔に
傘当ててきたので傘を取り上げてたたんでＬ字型にしてあげました。
あ、高校生も一緒にたたんであげました＾＾

590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:32:16

>>588
オメ

環境次第で対策も様々だよ。
俺は前輪外してオフィスに持ち込んでる。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:33:07

みんな環六走ってないの？環六とは山手通りのことなのさ。
他の環状線に比べると道幅が広くて自転車も走りやすいよ。
通勤にはもってこいの快適な道さ。(^o^)

592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:36:24

(^o^)がむかつく

593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:37:30

>>590
ジャスコなんですよ・・・
従業員の自転車置き場もお客様の置き場も一緒だから怖くて･･･
前輪はずして後輪と一緒に鍵掛けておくだけでも違いますかね？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:37:44

飽きた。NG登録、ぽちっとな。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:38:06

雨の日の夜は視界が悪くて怖いよう。
みんななにか対策ないかい？

ぬれた路面に対向車のヘッドライトが反射してほとんど前が見えない。
毎日走っていて慣れているからいいものの、そうじゃなかったらきっと
障害物に躓いて死んでいるだろう。

グラスかけてもかわらんし、色つきだと暗くなってダメだし
偏光も暗いし、ためしにムーン社員HID買ってみたけど
自分の光で周りが見えないし助けてくれぇ・・・

596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:40:02

>>595
雨の夜には乗らない。以上おわり。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:44:11

>>593
もし店内に自転車売ってるところがあるなら
売約済み、とでも書いておいておいたらどうだろう？

598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:55:54

このごろよくあるのが、自分を追い越した直後に左に寄せて駐車っていう車。
進行先を塞がれてどこへも逃げ場がない。だったら先に行くなよ！と思うんだけど。
バカトラック（10t）とかと毎日戦う通勤時はまさに命がけ、の気持ち。
昨日の日通は最悪だった。強引だしウインカーもなしだった。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:59:20

>>595
乗らないのが一番だけど、青の点滅LEDなんか目立つんじゃないかな。
ロードレースとかマラソンの先導で青い回転灯回してるバイクとか見かけるけど、
濃い霧の中でもくっきり見える。ライトがね。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:05:26

>>593
それはやめとけ。不完全な状態で放置すると悪戯の的になりやすいから。
デパートならロード一台隠すスペースくらいはどこかにあるよ。清掃用具置き場とか、控室とか。周囲とうまく交渉してみれ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:14:15

>>593
女性の方ですか？いやね、今日FELT購入してた人見かけたものですから。
ってこんなこと思うのは短絡的ですけどね。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:45:29

>>597
店内は無理っすね。持ち込み系は厳しいんで・・・
>>600
そうですか・・・
店内に持ち込めないんで自転車置き場の端っこだとか目立たないところに鍵がんじがらめにして～くらいしか出来ないですけど・・・

>>601
すいません、人違いですorz

603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 22:49:43

>>601
ｷﾓｩｲ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:02:09

ファンとダクトを組み合わせて合羽の上下に送風したら超涼しくならねーかな？
市販の仮面ライダーのベルトを改造してできないものか…

605 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:08:04

つか空調服をカッパの下に着込めばいいんじゃね？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:11:37

明日の東京は雨なのかな。
電車で行くのかと思うと今から憂鬱っす。
雨でも自転車の人はやっぱMTB？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:12:23

>>606
雨でも自転車、というか免許持ってない俺はリカンベント。
キモゥイぜ！

608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:19:13

>>605
外の空気が入らないじゃないか！！

609 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:40:01

>598
慣れてくると、抜かされた瞬間に駐車するってわかるようになるよ。
左に寄せるだけならともかく、そのままバックしてきて駐車とか、
あと、交差点でもないところで抜いたとたんに左折していきなりコンビニやGSとか、
もちろんウインカーなしはデフォで。

でも慣れて気を抜くとまた危険だから
お互いにDQNには注意して走りましょう。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:41:02

>>607
マジキモゥイぜ！wwwwwwwwwwww

611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:46:54

ちと微妙にスレチなんだけど聞いてちょ
通勤時にお茶作ってボトルにいれてるんですが
沸かして煮出したお茶って冷蔵保存でどれくらいもつのかな？

あとみなさん、水分補給は何にしてますか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:49:26

>>
ドロ除け、前カゴ、荷台つけてママチャリ風にすれば
駐輪場でも目立たないんじゃまいか？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:49:35

佐藤琢磨共同開発アサヒＳＵＰＥＲＨ２Ｏ
他のスポーツドリンクと違って後味がスッキリしてていい
粉とかめんどくさいから、2Ｌかって冷蔵庫に入れておいてボトルにうつしてもっていってる

614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:51:21

>>612は>>602に対してね

615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:56:00

>609
そういうのを撃破できる携帯ミサイルを装備したいです

616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:56:27

>>613
ｵﾚもＨ2Ｏ大好き
ポカリやアクエリアスのようなくどさはないし、ゲータレードのようなクセ？もないんで
市販のスポーツドリンクでは一番飲みやすいと思う

617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 23:59:43

>615
何発積んでも足りないからｲﾗﾈw

618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:10:06

自転車は左側走行って、歩道でも左車線側を走れって事だよね？
ってことは幅10m以上ある国道でもいちいち信号渡らなきゃいけないのかな・・・

619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:12:06

日本語でおｋ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:14:22

>618
歩道では、自転車は車道側を徐行。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:22:51

入梅したので雨でも乗れる装備を探してみました
靴はサンダルよりもしっかりしてるコレにしてみました。
http://www.z-craft.jp/shopping/item/16440778.html
安いし、そのままツーリング→海にダイヴもOK。
結構滑らないもんなんですね。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:23:38

>621
底が柔らかすぎない？

623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:25:41

車道の左車線側にある歩道、という意味ではないのかな。
実際、歩道を走る場合も、車道上の車の進行方向側にしか自転車は走れないという規則があるのかどうか自分も知りたい。
そうする必然性が無い気がするが。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:27:27

>623
>620

625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:29:35

>>624 ？？
>>623は歩道のどこを走るかなんて言っていない。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:35:13

>>622
たしかに専用のに比べたらやわいけど
川でもガッツリ歩ける強度はあるようで
サンダル履きよりだいぶとマシです。

ま、雨の日用、暑すぎる日用ですので。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:37:32

>625
道交法を自分で調べれば？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:50:21

◎が自分で●が対向チャリ
　　 ┃
│　 ┃　歩
　　 ┃↑
│　 ┃◎.●
　　 ┃　 .↓
│　 ┃
　　 ┃ .道
│　 ┃
こんな感じでいいのかな？それとも

　 ┃　　　 ┃
　 ┃　│　 ┃歩
　 ┃　　　 ┃
　 ┃　│　 ┃●
　 ┃　　　 ┃↓

↑
┃　│　 ┃
◎┃　　　 ┃道
　 ┃　│　 ┃

これが正しいんだろうか。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:54:21

　 ┃　　　 ┃
　 ┃　│　 ┃歩
　 ┃　　　 ┃
　 ┃　│　 ┃●
　 ┃　　　 ┃↓
↑┃　│　 ┃
◎┃　　　 ┃道
　 ┃　│　 ┃

下段ズレた

630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:57:21

どっちでもよい

631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:02:34

>620でFA

632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:19:58

【こうですか？】【わかりません】

　　 ┃
│　 ┃　歩
　　 ┃●
│　 ┃↓
　　 ┃
│　 ┃↑
　　 ┃◎
│　 ┃
　　 ┃ .道
│　 ┃

633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:25:50

>>632
>>627

634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 03:38:56

歩道の中では、車道側が自転車、車道から遠い側が歩行者。

歩　道　｜　　　車道　　　｜　歩　道
　　　　　｜　　　　｜　　　　｜
↑　↑　｜　↑　｜　↓　｜　↓　↑
歩　自　｜　自　｜　車　｜　車　歩
行　転　｜　動　｜　動　｜　転　行
者　車　｜　車　｜　自　｜　自　者
↓　↑　｜　↑　｜　↓　｜　↓　↓
　　　　　｜　　　　｜　　　　｜

車道の右側の歩道は走らない。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 03:57:36

>>602
バイクみたいにカバーかけておくだけでもすこしは違うんじゃないだろうか
一見ロードだと気付かれないように

地元の幹線道路にある長いトンネルは右側にだけがかなり立派な歩道になっていて
左側は整備用の歩道みたいになっており事実上歩行者の侵入を不可能にしてあるんだが

車道を走るのもかなり危険な状態なので指示どおり右側の歩道へ行ってみると
そこにはちゃんと入り口に自転車はこっちっと歩道の車道側を走るように指示してあった
もちろん逆の出口も確認すると同じように車道側

基本右側を走らないのはもちろんだが右側しか走れない状況下でも車道側ってことなんだろうなって思った

636 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:29:30

歩　道　｜　　　車道　　　｜　歩　道
　　　　　｜　　　　｜　　　　｜
↑　↑　｜　↑　｜　↓　｜　↑　↑
歩　自　｜　自　｜　車　｜　車　歩
行　転　｜　動　｜　動　｜　転　行
者　車　｜　車　｜　自　｜　自　者
↓　↓　｜　↑　｜　↓　｜　↓　↓
　　　　　｜　　　　｜　　　　｜

637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:38:04

>>635
基本的には車道側だけど、「歩行者優先」はそれをさらに優先すると思。
車道側を歩いている人がいれば、それを避けて通ることになる。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:47:15

歩　道　｜　　　　車道　　　　｜　歩　道
　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜
↑　↑　｜↑　↑　｜　↓　↓｜　↑　↑
歩　自　｜自　自　｜　車　車｜　車　歩
行　転　｜転　動　｜　動　転｜　転　行
者　車　｜車　車　｜　自　自｜　自　者
↓　↓　｜↑　↑　｜　↓　↓｜　↓　↓
　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜

639 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:48:01

正解！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:48:51

┏━┯
┃　│●　←　GK
┃　│
┃　│
┃　│
┃　│　　o○←へなぎ
┃　│　 ↑
┗━┷　ボール

641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 06:50:05

歩道の自転車通行可ここまでっていう標識がうちの近所にある。
以前はその先に歩道が整備されてなかった。
いまはあるんだけど標識はそのままって感じ。なんでここまでか意味わからない状態。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 07:38:20

>>638 が正解なら、自転車は自転車走行可の歩道を走る場合は、どちら方向に走っても良いということだな。

なら、ここでさんざん言われている逆走というものは舗道上では存在しないことになる。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 07:47:03

何をいまさら

644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 07:49:09

舗道上では存在するよ。

645 ：642：2006/06/23(金) 07:55:29

ごめんなさい
×舗道上
○歩道上
でした！テヘッ！

646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 09:18:46

朝起きたら、中村が敗戦インタビューをされていた。W杯は見れなくてもいいや、と心の中で思った。
で、今日は曇りじゃないか。（IN　Yokohama)
いそいそと、自転車通勤の用意をする。タイヤにもしっかり空気を入れて、走る。パンクした。
そういうこともあるさ。チューブを交換して、指先が汚れたのが気になる。サドルバックにタイヤレバーを入れる時、奥に100円ショップの薄い手袋を見つけた。こういう時のために買ったことを忘れていた。
いつもより、10分遅れて駐輪場に到着。会社で、パンクしたチューブを直そうかと思ったら、パッチはサドルバックの中だった。orz

微妙に抜けた一日の始まりだ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 10:00:40

そんなときは何かが起こる。
帰り道はいつも以上に気を付けるんだな。
でないと、

648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 10:29:32

>>632
Tab変換乙

649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 10:50:04

>>642
車道上だから問題なんだが…本当に何をいまさら。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 14:55:32

まぁ、歩道を走る際に車道と同じ進行方向しか走らないようにするってのはいい心がけだとは思うよ。
法律上これが正しいんだ。歩道でも逆走するな。とか言い出したら基地外だけど。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:49:11

でもやっぱり歩道でも逆走はほどほどに
この前、歩道(逆走)から車道(逆走)へ飛び出してきたおばちゃんがいたマジでびびった...
ちょうど地下道に入る入り口が歩道にあり俺が死角になっていたので俺が走ってるのに気付かなかったのだろう
ただ俺いなくてもあぶないから頼むよ...

歩道逆走してると急に車道にくる可能性もあるのでできるだけやめてね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:55:28

いいたいことはわかるが、
逆走の問題じゃないな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:12:17

昔は、小学校では右側を通行しろと教えていた。
今はどうかしらないけど。
右側を通行すると、正面に車がみえるため、車からも自分からも危険を回避できるとのこと。
この右側通行は、本来は歩行者に関するルールなのだが、
なぜかうちでは自転車に関しても適用されていて、左側通行するとひどく怒られた覚えがある。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:15:57

自分を殺そうとする奴の目を見ながら死ぬか、
何が起こったかわからないまま死ぬか選べってことですか

655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:22:48

たまにポツッと雨が当たる頼む降らないで～

日本橋

656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:13:56

相対速度で事故の度合いが変わってくることを考えれられない先生どもか

657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:18:23

>>656
つまり、相手が６０ｋｍ／ｈで走ってきたら
自分はマイナス60km/hで走ればいいのですね？

658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:49:02

歩道前提の話なんでしょう

659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 20:09:07

歩道に関して言えば、自転車であろうが、
むしろ左側を通行してはいけないと刷り込まれて育った奴も居るってこと。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 20:09:26

>>657
そうなればぶつかっても擦り傷ぐらいだな
それで逆走してみ
即死

661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 21:25:35

>>657
まあ転倒すれば60km/hでアスファルトの上に投げ出されるけど
都合120km/hで正面衝突して2ページ見開き車田飛びするよりは死なないだろうな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:48:19

歩道での逆走、都内じゃやらざるおえない場合多々あります。
左車線側には横断歩道無い事はざらにあるし、
左車線側の歩道走ってて、交差点でいきどまりで
ガードレールで車道にもでれない、ってこともあります。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:53:21

せざるをえない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:53:31

>>662
そんなこと気にしなくても
歩道では並走しねばいいと思うよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:56:37

自転車走行可の歩道での逆走ってどんなの？右寄りってこと？

666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:02:09

自転車走行可の歩道では、自転車逆走の概念自体がない。
歩行者や他の自転車に気をつけてゆっくり走れ。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:12:30

幼稚園の頃から右側通行しろって教えられてると正面同士でも右によけようとするわけで
何が何でも左側通行しようとする奴とはお見合いになる

668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:16:28

>>667
免許持ってないの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:18:17

四輪や自動二輪の運転を始めると車道の右側逆走はめっちゃ恐ろしい行為に思えてまずできなくなる。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:19:03

車は別だろ。
徒歩とチャリは幼稚園からすり込まれてるから何やっても変わらん。
車は18から乗ってるからまったく別の回路で乗ってると思う。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:19:21

免許は持ってない。車置くところがない。貧乏。34歳。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:20:16

>>671
よう俺
メシはちゃんと食えよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:21:18

車以外で左側通行すると落ち着かない。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:25:02

>>672
飯は安い社員食堂で3食食ってるから余裕はあるぞ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:27:22

自炊もしなくてなにが貧乏か！！
このエセ貧乏人が！！！！

676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:29:07

一日4000kcal分を300円でまかなってるボクは貧乏認定されますか

677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:29:26

豚認定されます

678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:30:07

>>675
自炊は贅沢だぬ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 23:31:34

総菜50%offの奴以外買わない
それもダイエットと称して数日に分けて食う
弁当も持参

680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:07:04

自転車盗まれちまった。同僚とつきいちの楽しい時間を過ごしたのに。
これからおいらはどうすりゃいいんだ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:10:08

歩道はやむなく逆走(走るのは左側寄り)することはあるけど、車道路肩を逆走する気にはならん。
マジ怖すぎ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:10:55

>>680
新車オメ!!

683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:21:21

ちょうど０５モデルもセールに入る時期だしな。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:29:49

>>681
対向車線を挟んだ場所に突っ込む時は手前の信号や横断歩道で逆側に渡って逆送して近づいた方が楽なこともある。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:31:17

変なのｷﾀ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:46:37

盗まれたおいらだがとりあえず家にはついた
そうか新車か
ジャイアントCS3400一年未満。つらすぎ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:47:34

>686
警察には届けた？

688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:48:23

>>686
それだったら盗難保険が適応されると思うが、入ってない？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:57:20

とりあえず歩道逆走という表現はやめれ。単に紛らわしい。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 02:20:36

呑んだ後、乗って帰ろうって考えてたな。
呑むときゃ、会社に置いてけよ。
それとも、飲み過ぎで置いた場所忘れたんでないの。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 03:14:06

車道を逆走って怖くてできないが、実際街で見かける連中は全然平気でやってるのな。
こんなにたくさんの連中が毎日々々逆走・無灯火・二人乗り・イヤホン・信号無視・飛び出し・携帯いじりで走ってんのに、なんで毎日大量の死者が出ないのか不思議な気もする。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 07:48:50

周りが迷惑しながら避けてるからでしょ。

車道の逆走は、逆走しないと怖いって言う人が案外いたりする。
平気というよりは、それが安全だと確信してるんだね。
こうなると、注意しても聞いてもらえない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 08:18:59

>691
たまたま死んでないだけなんじゃ？
細かな事故は大量に起きてると思う。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 08:20:45

交通事故の死者数というのは
事故後24時間以内に死んだ人数。
実際にはもっともっと大量に死んでいる。
数値として上がってこないだけ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 08:24:27

まぁ歩行者は右側でも何でも歩けばいいが、自転車は軽車両だからな
自転車は右側通行しなくてはならないなんて教えてるのがまず信じられん

696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 08:52:18

幼児や小児用の自転車は、道交法上では玩具なので
その場合は歩行者＝右側通行が基本、ってことになる。

玩具を自転車と呼んでしまうところが根本的な間違いなんだろうね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 09:27:23

おはようござます。
本日は休日ですが、走りに行ってきます。

↑の歩道走行議論は勉強になりました。
皆さん、安全に勝る自転車通勤なしで
いきましょう。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:19:18

ぶっちゃけチラシの裏。暇な人は読んでくれい。
昨日帰り道での話。
前を走る原付のオバンが自分の出したいスピードよりわずかに遅い。
抜いても赤信号で並ぶと気まずいしなぁとか思って後ろを走ってた。
オバンもミラーをチラチラ見て気にしていたようで、というか笑ってた。
俺はちっとも楽しくない。むしろイライラ。２サイクルの排ガスは毒ガスです。
ずっとそのままも後続車に迷惑かと思って減速して距離とった。
折角全力で走れる区間でそれが許されなかった、それだけが悔しい。
というわけで原付がキライになりました。ありがとうございました。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:36:38

原付の速度、半端でヤだよな。30km/h規制なんて止めりゃいいのに。
追い抜きもギリギリとか無理やりなのが多いし、鬱陶しいことこの上ない。
まあ邪魔に思うのはお互い様なんだろうが。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:40:36

>>694 それは即死かどうかであって、交通事故死かどうかとは無関係な基準ではなかろうか。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:44:37

確かに23km/hくらいで走っている原付はウザイ。
抜かすには速すぎるし。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:47:42

みんなの気持ちはわかるが、結局自転車乗りの都合しか考えてない発言が多いね。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:52:16

車からしてみれば、みんな纏めてウザイしな。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 10:56:11

夜勤帰り、いつもの坂道おいらのダッシュ力養成の場所での事。
坂道の途中にあるT字の交差点で警官が横道から飛び出してきやがった。
もちろんおいらは信号守って青信号だからT字交差点進んでた。
今日は後続車もなく間隔も開いていたから何事もなかったが、後続車来てたら多分ぶつかってただろうと思う。
警官が信号も確認も疎かにするぐらいだから一般の人は先ず道交法守らないなと思った。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 11:02:34

正座させて叱り飛ばしてやれそんな駄目公僕

706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 11:05:08

>>702
だって自転車乗りのスレだもん・・・。

707 ：698：2006/06/24(土) 11:33:12

>>702
俺は一応原付と後続車両を優先させて道路交通法のいうところの
「安全で円滑な交通」
を意識したつもりだったんだけど。
それでも自転車乗りの都合しか考えてない、ってことになるのかなぁ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 11:47:49

あ～走りに行きたいが暑い
暑がりな俺はもうこの時期は夜しか走れない

709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 12:21:07

アイスパックを体に巻き付けて走れ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 13:50:30

>>700
ホントだよ。事故後24時間生きたら交通事故の死者数としてはカウントされない。
加害者の罪が軽くなるわけじゃなくて統計上の問題ですけどね。
http://www.insweb.co.jp/0autoins/03basics/01.htm

711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 15:26:04

キャンプ用品で火を起こすために使用する送風機をかってきた（1000円ちょい　電池別売り）
次に合羽で出るとき、ウエストに挟んでズボン内部に送風してみようと思う

712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 15:34:26

>>680 これからは盗まれる前に買い換えればいんじゃね?

713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 18:22:18

ところで自転車通行可とか歩行者/自転車の標識が立った歩道があるところでは
チャリは車道を走っちゃいかんのだろうか？
今日走っててふと気になったんだが。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 18:28:11

車道に「軽車両通行不可」の標識がなければオケ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 20:39:47

国道逆走とかヤバイ。トラックやバスがガンガン走ってるのに逆走とかｱﾘｴﾅｽ
国道や大きな通り走るときは車線側の路肩をバックミラー見ながらﾋﾞｸﾋﾞｸしつつ走行。
ダンプとか長距離バスみたいな大型が来たら歩道に退避。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 21:15:48

毎日まっすぐ家に帰るだけで能がないよーオレってば、と思っていたので
今日は銭湯に寄ってみました。快適でした。
なんかおもしろい寄り道ないかなぁ。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 21:48:25

>>716
女子高の近くを走るとか

718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 21:53:36

>>717
せんせー！今朝から怪しい人が校舎のまわりにいるんです！！

719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:32:37

>718
今朝からってｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 23:56:04

夜勤明けって設定なんじゃないか？ｗ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:12:04

いくつかの学校の前を通過するが、自転車通勤者が通るような時間に
登校するような学校好きはあんまりいない。仕事場近くでは
登校時間帯になるが、近所の学校は小学校だ orz

722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:14:38

>>721

「学校好き」？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:20:23

今日新しく自転車買ったんだが・・・、ドロップハンドル乗りづらい・・・。
今までマウンテンだったから、タイヤは細いからフラフラするわ、ブレーキ効かせにくいわ、手が疲れるわでもう・・・。
自転車屋からの帰り道は半分くらい歩道走ってたよ。
片手運転も怖くて手信号が出せません。

まぁ慣れなんだろうな～。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:23:59

まずはハンドルを手前、上に引いたら？
レースっぽいポジションだと疲れるだろう。

そもそもドロップハンドルは長距離走るときに
いろんなポジションを持って疲れをとるためのものだからな。

ブレーキが付いてる場所が、今までのハンドルと同じくらいのポジションに
来るくらいの感覚でいい。だから多分、相当手前、上になってくる。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:26:21

逆走だと危険度が飛躍的に増すのかなぁ。
順走（？）だと単に向かってくる車が見えなくて怖く感じないだけで、危険度は変わらないと思うが。

順と逆では、自分の速度の２倍だけ車との相対速度に違いが出るけれど、
互いを認識しあえる分だけ対向する方が接触・衝突の確率は低くなるはずだから
全体としての危険度は大差無い気がする。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:27:39

>>725
あくまで車道にはみ出さない場合はそうかもしれん。
だからこそ右側通行しろ、と教える教育機関もあるんだろう。

でも自転車は軽車両であり、原則、車道の端を走ることになってるからな。
車道を走る上においては、その意見は成り立たない。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:28:55

>>725
接近する車の台数が、逆送の方が多い。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:37:29

相対速度が違うやね。40+30 vs 40-30 になる。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:43:39

>>725
出会い頭の事故が増える。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:55:22

会社でスーツに着替え派の人、着替えはどうしてる？
オレはブレザーJK（殆ど着ない）とネクタイ、革靴をオフィスにおいてあって、
毎日換えるワイシャツとズボンはリュックに入れて持って行ってる。
なんか便利な方法とかあったら教えてくれ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 00:58:09

>>730
ズボンの交換頻度を少なくする。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:05:03

仕事場近くのクリーニング屋を利用してみたら？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:05:42

スーツ,シャツは会社のロッカーで、基本的に会社内で完結させてる。
シャツは数枚のローテーション、昼休みにクリーニング屋に。
パンツ（ズボン）の履き替えは給湯室でやってる。
もう皆見慣れたみたい。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:22:47

>>725
逆走だと、バイクと自転車、自転車と自転車が向かい合ったとき危険度超うｐ

735 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:24:36

逆走チャリが駐車車両の陰から飛び出して来て激突転倒、
左手首を骨折したばかりの俺が来ましたよ。
逆走チャリほんと頭に来る。何考えてんだろコイツら。

いよいよ自転車シーズン、ツールド美ヶ原や鳥海にも出るつもりだったのですごい残念。

しかし飛び出して来た奴、俺が自転車だったから無傷だったみたいだが、クルマやバイクに突っ込んでたら死んでたぞ。どうかしてるよ。
ちなみに、こういう危険運転するのは、曲芸みたいなのする小型チャリが多いと思う。テクニックで危険を避けられると思ってるんだろうか？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:30:56

>>735は相手が逆走じゃなくてもいずれそうやって怪我していたと見た

737 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:38:24

>>735
そういうのって、自転車を歩行者の延長みたいな感じで乗ってる奴じゃないかな？
俺も自転車通勤する前まではそう思ってたよ。高校生の時とか、ホント最近まで。まぁいきなり飛び出したりはしなかったけど。
でも、本格的って言う程でもないけど、ちゃんとマナー守って、いざ乗ろう！とすると、ルールとか気にするじゃない？
そういう人ってやっぱりそれなりの自転車乗ってるよね。
逆にママチャリとかなら、逆送、信号無視、歩道爆走当たり前ってのが多いよね。
まぁ信号無視はどんな自転車でもしてるけどね。俺のいつも走ってるコース見る限りは。
逆送、歩道爆走は、ママチャリや小汚いマウンテンが多いかな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 02:06:31

>>736
キミいつも逆走してるの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 02:26:53

クリーニング屋という手があったか！

洗面道具は会社に置いてあって、髭だけ家で剃っていき、
洗面と髪型はトイレでやってる。

制汗（冷感？）スプレーは気持ちがいい。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 04:56:03

制汗スプレーすると逆に汗が噴き出してくるような
気がするんだが気のせいか？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 04:58:56

あるなそれ

まぁ臭わなければいいんじゃない？

742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 05:42:35

もうすぐ夜勤終って帰路につく予定なんだが

なんで雨orz

743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 05:49:10

>>742　乙！　でも雨ってどこよ？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 06:21:59

>>743 札幌ですた
最近雨ばっかで中々ジテツー出来なくて、
ようやく天気予報で雨マークが無くなったから自転車乗ってきたのに
霧雨が一晩中降ってたからね('A`)

745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 07:47:28

霧雨の時は自転車にするか諦めて電車にするか悩むなあ。
帰る頃には天気が良くなってそうな時は特に。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 07:59:33

逆走 60km+30km
順走 60km-30km
走ってる車はどっちが自転車を発見したときに対処しやすいかわかるだろ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 08:50:11

横浜でもぱらつきはじめた。
出撃取止めて正解。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:06:42

逆走バカ本人にとっての危険性は
大差ないか逆走している方が低い(前が見える、と思ってるから)。

でも逆走バカと対峙する側にとっては危険性は桁違いで、
逆走によって社会全体が受ける被害が大きくなるのは自明だ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:21:29

小学校で、火災訓練とか性教育とか同和教育とかするんだったら、なぜ自転車（交通法規）教育しないのは何故だぜ？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:22:29

>>745
雨でも乗るのが通勤スタイル。

つーか俺、最寄の駅まで12km、会社まで15kmというふざけた田舎だけどなorz

751 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:25:41

＞なぜ自転車（交通法規）教育しないのは何故だぜ？
突っ込んでくれと言わんばかりの日本語でok？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:25:52

>>747
横浜降ってるの？
これから横浜まで行くつもりだってたのにorz

753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:34:29

>>752
さっきぱらっと来たけどすぐやんだ。路面も問題なし。
おいらは今日のところはお休みする。
昨日堪能したし。室内ローラーで我慢。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:39:45

雨の日は超回復なだ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:42:37

逆走の奴には、放置自転車を投げつけて、危険さを味わってもらうのは
どうだろう。反抗予告ではないが。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:49:52

>>753
さんくす
降水確率みたら５０だったから迷うけど行ってみます

757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:52:07

降ってきやがった・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:53:47

>>756
追加情報
かなり風が湿ってきた。分の悪いかけになるかもよ？
それと今日はイベントあるので激混み必至（↓中華街散策スレからコピペ)。

---■イベントのお知らせ ----

平成18年6月25日(日)　※小雨決行
横浜開港150周年記念事業　神輿パレード
出発予定時間・コース
(始点)12:30 (終点)16:00
ttp://www.isezakicho.or.jp/index/mikoshi2006.html
-------------------
スレ汚し失礼。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:53:54

説教くさいのは好きじゃないけど、どっかの雑誌でやってる
「SHARE THE ROAD」キャンペーンとかに乗っかって、
こっちの側から少しずつ啓蒙を仕掛けていくしかないのかな、と思う。

どっこい肝心の「SHARE THE ROAD」の図案が伝わりづらいような、、、。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 09:56:58

せめてママチャリのオートライト義務化ぐらいはやってほしいな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 10:26:14

てめぇらさっきからスレ違いなんだよ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 11:11:55

>>760
だね、必然的に値段上がるから
多少は粗悪チャリ駆逐も期待できそう。
でも夜乗らないから～とか言い訳するやつが出てきそうだから
原付と一緒で昼間点灯義務化の方がいいかも。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 11:36:53

こんにちは。
今日は休輪日です。
昼間はともかく、夜間はかならず点灯が必要と思います。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 12:13:42

>>735
すんげーサドル低くしてるのは普通なのかな?
あのタイプをシャカシャカ漕いでるの見たら滑稽極まりないんだよなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 12:25:45

>>764
漕ぎやすいサドル高じゃなくて、
サドルに座ったままベタ足で立てる高さにしているとか、
折り畳みで毎回サドルを上げるのが面倒だとか色々理由はあると思う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 12:46:20

久々に休日出勤
ずっとSPD使ってたが「ロードなのに…」とふとおもい
SPD-SLをはじめて使った
２０ｋｍの距離で立ちゴケ六回。
休みで道路が空いてなければ危険だった

767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 12:50:43

>>曲芸みたいなのする
BMXフリースタイルのことかな。
あのサドルは座る物じゃないみたいよ。
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/race/ffr.html

あのサドルにべったり座って曲芸もせずに鬼漕ぎしてたら
滑稽なのは当然かも。
曲芸してナンボの自転車みたいだし。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 12:56:25

>>766
Frogいっとけ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:24:47

>>768
よさそう
なにより、デザインが良いね

SPDに戻すのは、なんか、負けたような気がするので最終手段。
SPD-SLは、コーナーでまわすこともないからクリート削ってみて外れやすく
加工してみよう。ダメなら、しばらくは、スニーカーでのろうかな。
凄いスプリントを見せた後で「シューズを忘れた」と毎回言い訳する。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:28:48

>>769
Frogええぞ。
接触面積もSL系に肉薄するし、膝は楽だし
それ以上にスプリングで固定していないから
激スプリントでも金属クリートを破壊する力で引かない限り外れない。

そのくせ外すのはスルッと簡単。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:43:41

SHARE THE ROADって始めて聞くんだが、日本語で言うと
「道路はみんなの物」って意味？
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=share%20the%20road&lr=&sa=N&tab=wi

自転車のマナー運動？
それとも、自転車の権利を主張する運動？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:50:48

ていうかさ、ママチャリにオートライト義務化とか言うんなら、
ママチャリに限らず自転車販売時にライト標準装備義務化したら。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 13:55:33

簡単に外れるような（出先で盗まれる危険がある）ライトじゃ
夜間も利用する自転車には危ないね。
ライトのネジ止めも義務化すればいい。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:01:10

>>773
サドルとホイールは良いのか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:04:44

サドルとホイールが無くなっても乗る人はあまりいないんじゃないの。

競技用でもない普通の利用を想定した一般に市販される自転車としては、
公道上で危険な状態で乗れるのが問題かと。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:21:51

>>767
競技としてはかっこいいんだろうけどね。
町乗りには向いてない自転車かも。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:33:03

町乗り自転車の安全上最適な速度はどの辺なんだろうか。
ブレーキ性能やポジションによる視界の範囲の違いなども
あるだろうが、それ以外にも、歩行者への対応や信号など、
町乗りに要求される性能を総合的に判断した場合に。

また、自動車などよりスピードが出る乗り物から見た場合に
対応しやすい速度（追い越しやすいなど）。

20km前後くらい？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:40:13

ある程度の速度までは
「乗ってる人間が漕ぐのに必死になりすぎて
周りへの対応がおろそかにならない速度」
だと思う。速度っつうか心拍数かな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:41:29

>>777
確かママチャリの取説には、
26インチママチャリで22km/h以上出すなとかなんとか書いてあったような。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 14:48:03

>777
割と広い歩道で、人がいないときに
ためしに少しスピード出してみたことがあるんだけど
20km/hを超えると、ちょっと危険かもしれないと思ったよ。
人が歩いていなくても、歩道沿いのお店から人が出てきたら・・とか
そういうときにも十分対処するために。
人の少ない歩道でほどほどに徐行して、イライラせず走るとしたら
15km/h前後じゃないかな。

車道を走るなら、20km/h未満だと
車から見たら逆に危ないんじゃないだろうか。
車の運転しないからわからないけど
車道ならある程度のスピードは必要になる気がする。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:09:40

原付の30km規制に対する不満の声を見ると、追越しをかけずらい
狭い道路では、30km程度の二輪車は邪魔に見えるみたいね。
50kmくらいで巡航できれば、そもそも追い越しの必要も無くて
良いのかも。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:12:36

>>770
フロッグってこれのこと？
ttp://item.rakuten.co.jp/ride-on/splay010/

783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:40:52

っていうか車は車幅感覚なさすぎのドライバーが多いよ
軽四みたいな車幅狭い車でも右車線にいくような追い越しするし
一車線ってそんなに狭くはないのに

784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:47:30

長距離を移動する為に競技用の自転車を利用している人も
いるのかもしれないが、自分とは違う短距離移動用の自転車を
利用する人たちを捕まえて、全て一括りに「マナーがなってない」
だの、「安物」だのと非難するのは如何なものか。

ライトを点けていないのは乗っている人間の責任であって、
自転車の種類が問題なのではない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 15:54:12

>>782
そうそう。それ。
エッグビーター買うならFrogをお勧めする。

ただ、クリートが・・・高い・・・。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:03:46

みんなは大雨でもチャリで会社いってるの？
おすすめの雨具とかある？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:09:33

>>786
もちろん。だって免許持ってないし。

雨具はとりあえずゴア以上の透湿性はあった方がいいよ。
どうせ汗かきまくるから関係ないでしょ、と思うかもしれないがそんなことはない。
ちゃんと違いははっきりする。

問題は落車するとほぼ100%破れてしまうことなんだよなぁ。
そのおかげで結構レインウェアは買い換えてる。
今は
頭　↓のフードを被った上からヘルメット
上　Patagonia Spector Pullover
下　Montbell Gore-TEX サイクルレインパンツ
靴　Montbell レインシューズカバー
でとりあえず。
バッグはRadicalDesignのものでもともと強防水。完全ではないけど大丈夫。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:10:39

>>783
俺も車幅感覚は全くないけど、隣の車線にはみ出るくらい大きくよけるよ。
追い越しかけてる途中で突然こけられたらたまったもんじゃないからね。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:12:03

＞落車するとほぼ100%破れてしまうことなんだよなぁ。
＞そのおかげで結構レインウェアは買い換えてる。
そんなに頻繁に落車してるのかぃ？

790 ：787：2006/06/25(日) 16:14:36

>>789
1年に2回くらい、雨の日に限って落車する。
というか今のところ100%滑ってこける。
場所は決まっているんだが、何度慎重に挑戦しても失敗することがある。
乗車したまま90度を超えるカーブのコンクリート面はやはり無謀か。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:15:17

>783
大きくマージンとって避けるのは当たり前だよ。
車幅感覚の問題ではない。
あまり車運転しないならわからんかもしれんが、車道走るチャリにほど
神経を使うもんはないからね。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:16:22

俺は車道を横切るシカのほうが神経使う。・

793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:34:45

それにしてもおれはそんなに汗臭いのか？っていう思春期の女子並に車がよけられるとものすごい寂しい物あるよ
同じようにスカートを押さえられるのもorz

794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:50:58

ドライバーが自転車に気を使ってくれてるんじゃないの。
SHARE THE ROAD
http://www.multiline.com.au/~bta/citw/gfx/str_sign.gif

795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 16:57:01

>>793
ギリギリ抜けられて怖い思いするよりよっぽど良くないか？

しかし、ほんとにSHARE THE ROADを進めていくなら
自転車免許制＋自転車税つくるべきだよな。オレは賛成するぞ。
昨日もちんぴらに「歩道走れ！クソガキ」と罵られたし。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:01:34

追越しをかけようとした時にコケられたら人殺しになってしまうから。
ガラス踏んでパンクとか、テクニックだけじゃどうしようもない状況で
コケる場合は有り得る。
自動二輪の様に太く重いタイヤを履いている訳でもなく、30km/hr程度
の速度でも性能のギリギリの部分で走っている自転車は、自動車など
からみれば恐怖なのではなかろうか。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:19:46

SHARE THE ROADキャンペーンは、車の全体数を減らす事と、
交通渋滞緩和、道路の整備もセットでやらなきゃ意味ないね。

車も、自転車も、いっしょに増え続けて道路は今のままだと、
さらに事故が増えるのはしょうがない。

環境問題への効果など、自転車利用を増やす事で自動車への
依存の比率が下がる事は意味があると思うが、現状のままで
自転車だけが増えるのはデメリットが大きい。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:24:00

いや解るんだけどね
なんとなくノロノロ運転の車を追い抜くみたいな感じにおもわれてそうで

結局は自転車は邪魔者で
もっと楽に前にでていってちょうだい俺は左にできるだけ寄ってるからって思う時があるの

799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:28:20

邪魔になってるのがものすごい悪くかんじてくるってことを言いたいだけね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:29:46

歩道でも車道でも邪魔者扱いだもんな。
自転車【専用】道路を作って欲しいもんだ。
自転車道を自動車が走行しない安全な子供の遊び場と勘違いしてるバカママ多いし。
下手をすると子供とキャッチボールしてるバカパパとかまで居る始末。
専用にでもしてくれんとやっとれんわ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:46:50

排水溝を真ん中に設置して今ある路側帯を自転車専用道路にして欲しい

802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:55:13

日本でも偶数日に偶数ナンバーの車だけ走れる制度やればいいのにね
京都議定書の目標やばいんでしょ？
かなり効果的なはずだよね
路駐監視員にでもチェックさせりゃあいいんだし

803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:13:48

んなもん通るわけねぇだろ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:04:41

通勤中の道路が半端な渋滞で、車の列の後ろにつくのも馬鹿らしいので信号待ちの間に前に出るのだが、
走り出すとそれなりの速度なので車が自分を追い抜いていく。
次の信号で又溜まっているのでこちらが追い越す、ということを繰り返すことになる。
車にも申し訳ないと思うのだが、当方は信号に引っかからないように速度を調整しながら走っているので、
このリズムを崩すのもしんどい。
こんなとき皆さんはどうしてます。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:06:21

それが嫌だと感じたなら別の道にします

806 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:29:05

>>804
それを繰り返せば、やがてドライバーも車通勤の効率の悪さ
(コストがバカ高いくせに実質的な速度はチャリと大差ない)に
気づいてくれるに違いない。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:40:08

みなが車通勤の非効率さに気がついちゃうと
クルマが売れなくなって、せっかく立ち直りかけた
日本経済がしぼんじゃう。
日本はトヨタ様が1兆円の利益をかせいでくださるおかげで
何とか息をしてることを忘れちゃいけませんw

808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:44:09

>806
あのさ、それは道路状況によって変わってくるし、全ての人がが自転車で通勤可能な距離
にあるわけでもない。
そもそも通勤の車だけ切り取っても仕方ないだろ。都心部なんて仕事のための車が
多いだろうし。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:46:04

一兆円利益をだされても困るような。
全部社員のボーナスにすれば個人消費はすげーことになるだろうな。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:51:43

>>804を
よーく読み返せ
矛盾してるぞｗ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 19:57:50

これだけ普及しちゃってると今更車を減らすのは難しいよね。基幹産業だし。
ただ、都心部は入ってくる量を規制する必要があるんじゃないか？
便利だから乗ってるはずの車なのに大渋滞してたら時間も燃料も無駄になるだけ。
もったいないよなー、と自転車乗っててよく思うよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:04:55

>>810
えーと、信号待ちの間にと言いながら、信号に引っかからないように走っている、
という所かな？「車が信号待ちの間」だったら矛盾はないとおもうが。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:10:40

"車幅間隔がない" => 安全間隔をきちんととらずに
ギリギリを追い越していく DQn ドライバーのことだと
勝手に脳内補完したぞ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:18:39

>>807
シマノ様が1兆円の利益だすようになるよw

815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:21:46

金庫なみに全面ガードの立体駐輪場ができたら、ありかもな
誰もが最低20万クラスのチャリに乗る時代

816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:26:06

自転車泥は発見次第銃殺可、という法律ができればいいんだ。
割に合わなくなれば、誰もやらなくなる。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 20:57:46

勝手に触ったら高圧電流流れるパーツ、アサヒで通販しねーかなｗ

818 ：759：2006/06/25(日) 21:00:03

>>771
「SHARE THE ROAD」
、、、月刊誌「BiCYCLE CLUB」が中心になって？進めている企画。
一応シマノをはじめ国内の主要自転車関係企業も協賛しているみたいです。

ttp://ady.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/sharetheroad.jpg
みたいなステッカーを使って、自転車の車道利用を広く一般に啓蒙しようという意図があるものと思われます。
今後は平行してイベントなども仕掛けていくのかなと推測しますが、、、、。

我々自転車通勤車が、これらのステッカーを率先して（例えば自分の自転車やカバンに）貼ることによって
啓蒙を図ることをどう思われますか？というかんじです。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:00:08

つまらん書き込みばっかだね

820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:09:34

趣旨の分かりづらい図案だな
一般の方々が目にしても、この企画の意図はさっぱり伝わらないと思う

821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:51:17

>>818
企画者の自己満足以外の何物でもないな。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:05:23

社会に対して何らかのアクションを起こそうとしているのは評価出来ると思う。
結果はおそらく芳しくないと思うけど、バイクラクラスの雑誌が主体になって
進めれば一定の認識はされるんじゃないかなあ。

社員じゃないです。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:20:27

車のフロントガラスに赤い丸のステッカーおいてるのと変わらんね

こう言うのは漢字表記でないとな

824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:29:13

>>822
伝わらなければ意味がない・・・・・
それこそ821さんの言うとおり「自己マン」の世界
『家電リサイクル法』や『放置駐車違反罰則』のような法律でさえ
世間に伝わっていなくて騒ぎになったっつーのに
自転車に権利を与えるなら、乗る人間に免許制で最低限の道交法守って
もらう義務が生じる　

825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:40:25

伝わりやすいデザインにすると
「何これカッチョ悪い」
ということで誰も貼らないだろうしな。難しいとこだろう。
だからといって>>818のデザインがカッチョいいとは全く思えないがｗ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:51:39

中身のないアクションを起こすことは、効果を生まずにやった気にだけなるという、デメリットにしかならない。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:53:45

そんな回りくどいことするよりも、
俺たちが堂々とそして礼儀正しく公道を利用することが一番じゃないか？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:56:24

>827
ﾊｹﾞﾄﾞ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:56:25

なんなら道路税みたいなものを払ってもいいと俺は思う。
利用させてもらっている立場だからな。
あと俺車持ってないし。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:56:55

>>806
交差点で右折するわけでもないのに、幅寄せして通れなくする馬鹿もいるんだよ。
頭に来たから右側からそいつを抜いてあげましたが。
対向車が来たらそれも手来んのだよな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:58:07

ドイツみたいに国を挙げてしっかり自転車環境を整備する「気があり行動力がある」のなら
ともかく、日本じゃこのまま「微妙なマイノリティ」でいる方がいいと思う。
あとはそのマイノリティが「悪くない奴ら」であればいい。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:06:19

大阪は、明日は雨か。
電車通勤かと思うと鬱。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:14:09

>>830が左右の区別がついているのか気になる

834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:33:56

>830
右側通行の国のお方ですか？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:37:29

最近、会社の自転車置き場が手狭になって困ってる。
でも会社は自転車通勤をあんまり歓迎していないようで
駐輪場の整備にお金使ってくれそうにないんだよね。。まいったなあ。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:39:18

うちの駅の駐輪場はママチャリばっかだな

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:40:15

会社の駐輪場に、ディスプレイスタンドを置いている人はいますか？

838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:41:57

社会人は空気を読んで自己中心的な行動を抑えるすべを身につけましょう

839 ：830：2006/06/25(日) 23:44:36

>>833
風呂に入ってる最中、自分の書き込みがおかしいことに気がついた。
やっぱり反対だった。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:19:21

おれは十分に走行幅が確保されず、幅寄せ程度で車幅が塞がる程度(側帯500～750くらい？)の車道で、
お互いに追い越し追い越されが繰り返されるような流れになってる場合は、
走行中に速度差から追い抜かれはしても、停車時は車の流れに合わせて擦り抜けて追い抜かないようにしてる。
車は自転車や原付を抜くときには気を使うし、その対象が頻繁に同じ車両の繰り返しとなるとちょっとね。
追い越し追い越される際に十分なクリアが取れるような幅のある道路や、抜き合いが頻繁に起きない程の長い渋滞で前に出られる状況なら出る。
やっぱり自転車は車だから、都合の良い部分だけ車の枠に入ろうとせずに、
そういった自動車によって生じた交通状況でも、枠に入らざるえない場合はあるかなと思ってる。
それでも全線にわたってあることではないので、自転車通勤を選ぶし、楽しんで走ってるよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:07:20

>>840
読みづらい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:09:03

車にまじって車のうしろで信号待ちしてる俺ｶｺｲｰってことかな

843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 01:24:31

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに目がくらんだ３兄弟は、
夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかしすぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。父親は、「ここは山奥で食料も少ない。
山から食料を持ってきたら、山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれて見ろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴からいきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を・・・

844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 02:37:00

>>830
つまり車は左折しようとして、幅寄せしていたんだな
それを右から抜くお前がDQN

845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 03:52:32

古い話を蒸し返すようで申し訳ないが、逆走は歩道を走る場合でも気をつける方が良いと最近思うようになってきた。

というのも、駐車場や脇道から車道に出ようとする車は大抵、右側から来る車に注意することに集中していて、
左側をほとんど確認しないようで、短期間に何度もひかれそう・衝突しそうになったから。

特に夜は危ない。自転車に小さなライトをつけていても、ほとんど気づかれない。
反射板は対向している車相手でないと役に立たない。
ハイビームや大音量のクラクションがついていれば相手に注意を喚起できるんだけどね。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 04:02:00

>>845
俺がHIDを使ってる一番の理由がそれ。（脇道からの相手に注意を喚起）

847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 06:34:16

おはようございます。
本当に夜間の右折左折の車は怖いですね。
小生はヘルメット両側にLED（白色）つけてます。
（効果大）

848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 08:55:46

それは効果大だろうが、その格好は好きな女の子に見られたくないな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 09:15:23

>>847

八つ墓村みたい...

850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 09:18:01

そのLEDをウインカーみたいに出来れば
もっと夜、安全かもね
頭を傾けるとその方向の黄色いLEDがチカチカ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 09:28:30

ヘルメットならこんなのもあるが
ttp://www.g-style.ne.jp/products/busch/index.html

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 10:21:31

>>847
自転車のライトにHIDなんてあるのか？
コケて破損したりしたら危なくない？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 10:42:24

>>804
そこそこ流れている場合は、信号で車が停止すると同時に
その場で停止します（つまり前まで出ない）。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 10:53:32

逆迷彩服というか、迷彩みたいな模様を
蛍光とか燐光とか反射材を取り混ぜて作ったような
服(生地)を着るってのはどうよ

お金持ちは LED も仕込むってことで

キモくて DQN ドライバーも絡んでこないだろ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 11:09:09

たしかに派手な格好は効果的だなぁ

856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 11:36:57

モンベルのリフレックウィンドバイカーなんかどう？
気持ち悪いほど反射するよ。
オレンジにしとけば昼でも目立つ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 14:47:14

>>853
>840と同じだな
俺も同じだ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:51:00

反射材をつけていたら・・・と言われる歩行者の事故が多いようだ。
自転車でも靴や手袋などもっと反射材を取り入れたほうがええかもな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:54:20

使用者の意識次第
選択肢としてある現状において
過保護に導入すれば良いというものではない

860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:05:35

剥き出しで車道を走る自転車は比較的危険性が高いのは
まあ事実だろうから目立つための努力は悪いことでもあるまい

861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:10:41

夜の横断歩道を信号無視して渡るスーツのサラリーマン
なんて全く見えないからな。
何度ひき殺しそうになったか。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 17:09:03

全く？それはそれで問題があるような、、、、

863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 17:16:59

>>861
とりあえず車のライトをつけろ。w

864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 17:31:35

夜間の走行速度が速いんじゃない？
灯りだけで対処しようとしてもダメよ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 20:22:58

リードの長い犬の散歩が怖い。
リードにクリスマスツリーの電飾みたいなのをつけといてほしい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 20:37:30

>>865
そういうリードも松下かどっかから出てたけど
そんなの気が付くくらいの飼い主なら最初から夕方散歩なんかしない罠。

存分にリード轢いて犬ｵｴｯとさせとけ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 20:59:25

条令を満たすライトを点けてたら気が付くんじゃない？
それこそ飛ばしてんじゃないの？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:12:20

おいらは夜少しでも目立つように反射材テープの裾バンドしてる。
タイヤもツーキニストリフレクト。

869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:13:34

シュワルベのマラソンレーサー買ったら理フレ区とライン入ってた。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:37:11

>>869
同じくシュワルべのマラソンタイヤ履いてます。
あのリフレクター、効果の程はどうなんだろうね？
自分では分かりかねます。

ちなみに、フロントはマグライト２灯
スニーカーはニューバランスでリュックに東芝の
丸いLEDライト。そこそこ視認性あるはず。
と思いたい。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:45:33

>>870
俺は月社員HID。
ばっちり見えます。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 21:51:34

おれはダイソーの反射ベスト使用
ベストというよりタスキを組み合わせたような感じ
安いけどかなり重宝してる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:04:58

>872様
自分も購入を考えました。
ちょっと、照れくさかったのですが貴兄の言葉で
購入することにしました。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:15:19

車海苔から言わせてもらうと、動いてない上半身より、
動いてる下半身に反射材を身に付けてくれたほうが
発見が早い。

正直、実際の夜のチャリを一番目に認識するのは、
ペダルについてるリフレクターかな。
第一認識は「ん？遠くで何か動いてるな」と言う感じ。

というわけで、足首とかヒザとかに反射材を多く
つけたほうがいいと思う。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:18:50

>>874
リアフラッシャーはどうですか？
俺はリカンベントだけど、猫目の激しく明るいやつを２つ取り付けてある。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:26:02

>>874
ﾍﾟﾀﾞﾙ>>>>>>>ﾌﾗｯｼｬｰ

ﾍﾟﾀﾞﾙで発見してﾗｲﾄの色で前後判断する感じ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:27:53

>>875
自発光ものより、車のヘッドライトに反射してくれるもの
のほうが、パッと目に付きやすい。

ある程度（10～20ｍ）近づけば「点滅してるな～」程度は
わかるけど、運転中の「チラッと見」は意外とフラッシュの
感覚よりも短い。だから、タイミングがズレれば認識まで
反射材よりも時間がかかる。（と言っても0.*秒の世界だけど）
街灯も無い路地とかならもっと判りやすいんだろうけど。

まあ、それよりも、夜間にリアフラッシャーを付けてる人を
見ること自体が稀なんだけど。（ほとんどがママチャリだし。）

878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:29:20

なるほどねぇ。
リカンベントって後ろからだと全く動きがないんだよなぁ。
真横に並んではじめてそれが自転車だと気づく。

後ろから見ても、移動している椅子にしか見えない。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:37:31

ペダルだ、ペダル。
あれならどんな馬鹿が見ても100m以上手前から自転車って分かる。

自動車が無灯火じゃない限りは。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:38:18

>>878
ネオン管ＤＱＮバリの長さ40cm以上のフラッシングするもの
とかなら、色に関係なく気が付くかもしれない。
光が右往左往にビカビカと走ってると尚ＧＯＯＤ！

後ろからみた場合、
「車にしてはやけに小さいよなあ…何が走ってるんだろ？」
ぐらいの認識は持てると思う。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:46:01

そこでデコリカですよ

882 ：872：2006/06/26(月) 23:46:41

>>874
それは当然ながら装備済み。
むかし夜走スレ等でも話題に上がってたけど
点滅LEDは看板などの照明やテールランプの反射に紛れるし
最近の街中で工事現場やポールなどの固定物にも多数使われているので
車から自転車が居るという存在を認識しづらい。
独特の動きであるペダリングを伝えやすいペダルや足首に付けた反射板
横方向から自転車の存在を伝えやすい前後輪の反射板
それに加えて遠目からでも意識を向けられやすい反射ベストという組み合わせ。
点滅LEDはフロントの補助灯としてオレンジの小型のを一つのみでリアは赤い普通のリフレクターのみ。
こんなかんじ。

趣味が自転車の自分でも点滅LEDのみの自転車は気付かない事もあるので
一般のドライバーにはアピール性はあまり高くないのではという考え。
助手席から運転中の友人などに質問したりしてもみんな同じ意見だった。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:48:50

田舎通勤なんだが、たまにいるんだよな。
無灯火自動車。
本人は果たして怖くないのかと思ってしまう。
バックミラーに反応がないのに突如エンジン音が横切るから本当にびっくりするよ。

軽トラが多いから、田畑から自宅に短距離移動する年寄かな。
いくら近所でもライトつけてくれ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:51:53

高校生の無灯火犯罪にしてくれないかなぁ
逆走、携帯メールの暴走にも巻き込まれたくないよ....

885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:53:59

リカならフラッグをリアの左右に立てて
ポール部にテープを何本か巻くとだいぶ違うよ
旗も反射素材ならかなりいい

886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:57:18

リアバッグの周囲にリフレクトテープがあるけど、こんなのでも視認性あがるかな。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:57:51

前から犯罪でしょ？取り締まらないだけで。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:00:43

誰かに背負わせて車から見てみたら？
それが簡単で確実な確認方法だよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:02:58

>>886
無いより全然マシ。
後ろから見て一定の位置にあるより、
できるだけ上下か左右に振れてくれると
視認性が一層あがる。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:10:06

どれかが効果的という事でなく、全体で有効性が生まれるんだよね。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 01:02:17

確かに普及されすぎて溢れかえった現状の風景に
点滅ＬＥＤテールはむしろ感覚麻痺傾向にあるな・・・

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 06:07:07

おはようございます。
う～ん、皆様の夜間チャリンカーの安全対策
大変勉強になりました。
残業が多い自分としては、もっと工夫が必要
と思いました。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 06:38:59

被視認性というパッシブな面も大事だが、それなりに明るいライトで前を
照らしつつ、速度を落として周囲に注意を払うというアクティブな
ディフェンスも大事だね。

しかし、路面が乾かぬので今日も電車だ orz

894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 07:28:50

DQNの車を見ていて思いついたんだけど、
バイクの真下の路面を照らすと、後方からの被視認性が
上がるんじゃないだろうか？
今度、試してみよう。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 12:21:10

無駄

896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 12:46:42

ずる休みしちまった・・・
仮病使って
会社に電話したあと受話器置いた時の開放感ってもう最高！

897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:14:48

地面を照らすより自分を照らせ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:17:42

街灯の狭間から中年夫婦が無灯、併走、右側走行で衝突しかける。
｢やんなっちゃうな無灯で、右…」とぼそぼそ。「なにー、この野郎」
｢はあ～いい加減にしてよ。危ないっちゅうの」「このやろ、待ちやがれ」
なんら正義のない側が強く出る場合は、必ず暴力～当然に引き離す。
サーカス熊こぎで｢待てー」と執念はありそうだ。
｢あんたにゃ追いつけんよ」と忠告するも身の程知らずの熊。
じゃあこうだ、｢社会のルールは守れ、ごみ、くず」といい放題の速射砲。
しかし、熊は全力出すために口の反撃は相変わらず「待てー」の単発がやっと
時々止まっては、口撃、走るで３ｷﾛほど引っ張り回す。汗もかかずに。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:20:03

地面を照らすより自分を照らせ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:20:10

>>896
もうすぐだね。
待ってるよ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1144585652/

901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:21:24

>>898
日本語で包茎？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:32:12

そういえば、夜中、歩道を歩く趣味の人が赤の点滅で向かってくるのがいるなぁ。集団（４，５人）で横に広がっているから、こっちはスピードを緩めるから、何の危険もないけどね。
赤は目立つと思っているのだろうか。白い光の方がわかりやすいと思うが。

そういえば、ラジカセを大きく鳴らして歩いている人もいたな。熊除けなんだろうか。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:40:40

>>894
むしろ下からライトアップするのはどう？

904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 14:29:02

>>902
社会人？
いや・・・あまりに文章があれなもんで・・・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 15:57:04

遅くなりましたが
フラッシャーよりペダルのリフレクターの方が視認しやすいとは。
勉強になりました

906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 15:59:34

>>902　マーカー付けているだけマシと思え！それ以上期待するほうが（ry

907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 16:08:31

歩行者は義務付けされていない事をしてるんだからな。
別に赤フラでも問題ないと思われるが。
配慮不足は横に広がってる事だけじゃないか？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 16:19:11

ラジカセはイヤホンすると危ないからって理由じゃないか？
俺はやった事が無いから知らんけど。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 16:29:13

そこはどうでもいい。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:07:35

今日フロアポンプをリュックに差し入れてたスーツ姿のおっちゃんがいたな
あれこそチャリ通勤の玄人だよな
ミニポンプの小ささで喜んでいる俺はまだまだ素人だと思ったよ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:07:51

歩道を歩く趣味の人が赤の点滅で向かってくるのが危ないからって理由じゃないか？
俺はやった事が無いから知らんけど。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:14:17

赤い点滅が4,5人分の幅で向かってきたら、ﾁｮﾄ怖いかもw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:25:31

>910
そのスーツ姿のおっちゃんは、単にフロアポンプを運んでいただけかもしれないよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:26:04

>>911
それは速度緩めるから対処できるんだろ？
問題視してるのは色のようだが。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:32:12

きっと赤い彗星なんだよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:32:57

>>915
どゆこと？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:37:32

通常の三倍のスピードで向かってくる歩行者か・・・

918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:47:36

そりゃ単に走ってるだけでは。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:47:48

ムーンウォークで来られたら避ける自信無い

920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:51:08

そういえばうちの近所にいつも後ろ向きで歩いている人がいるんだけど
あれは後ろ向きに歩く修行なんかな？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:53:02

>920
健康法らしいよ。
うちの近くのCRにもそういう人が出没して怖い怖い。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:53:33

使う筋肉が違うからな

923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:55:33

俺の通うフィットネスクラブでは、
約一名、トレッドミルの上で後ろ向き歩きをするおじさんが居る。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:58:17

スレ違い

925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:07:56

神聖皇帝なら後ろにも目があるから大丈夫

926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:08:57

それ誰？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:40:29

ミラルパ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:54:09

>>923
ちょw
インストラクタも止めろよ、って気がするが。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:54:52

客人、素晴らしい眺めだぞ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:56:51

なに？なんかヲタネタなの？社会人スレなのに？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:01:04

最近はヲタでも就職できる程度には社会の目も厳しくなくなったんだよ。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:09:14

趣味がヲタ志向でもいいが、TPOを弁えない社会人は問題あるよな。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:18:22

ポーラの２４オンスボトル買ったけど
中がプラ臭くて味にまで染み込んでる…
臭いの取り方教えてください～

すこしスレ違いですが、ボトルスレ落ちてたので此方でお聞きいたします。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:23:12

緑茶やコーヒーのカスを入れて密閉して放置
牛乳や米のとぎ汁も効果あり

935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:25:02

臭いや汚れが気になるポットとかは、お湯にレモンを浸すと良いと聞いたことがある。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:25:10

茹でこぼしたり晒したり我慢して使ったりしてると臭わなくなるけど...
我慢出来ないなら、しばらくベランダに置いといたら？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:27:38

プラ臭い味を好きになればいいんじゃね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:33:41

>>937
おまいマジ頭いいな

939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 19:55:19

　　　　　　　 ,..-‐‐‐-_､　　
　　　　　　／:::::::::::::/　ヽ
　　　　　l:::::::::::::::::l　‐-l　　　　　酢か塩を使ってみるといい。
　　　　 l:::::::::（⌒　‐-(
　　　　　 l::::::::::ヽ` 　　ゝ
　　　　　　`､:::::::::）　ーﾉ　　　　　　　　　
　　　　　　　`ー'|　┌‐'　　　　　 _　／＼　.｡,.　　　
　　　　　　 l´￣`ー-┬‐―-' .｀ニi／　　:;`. ・。 .:...
.　　　　　　　 |　､＿＿_|----‐､_ ニ|　　　　.: ヽ:; : ヾ: :..
　　　　　　 l　　　 l　　　　　.　￣´'　　　　:* :；　: `: :; ::
　　　　　　 l 　　 l

940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:09:35

ここ、伊東家かよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:39:50

最近さ、通勤路に右側通行が当然みたいな顔した逆走おじちゃん（武蔵丸風味）が出現して
お前逆走すんなよ。みたいな顔でメンチ切ってくるんだけどさ
どうしたら合法的に潰せるかな。俺含め結構たくさんのヒトが迷惑してんだが
通勤して日も浅いのにコールマンのルックMTBに変えてるしだれかどうにかしてくれ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:43:37

軽くぶつかって警察を呼び、軽く金を取れば解決しそう。
難しそうなので却下かな。。。

943 ：941：2006/06/27(火) 20:49:11

早々のレスありがとうございます
それはアリかもしれません、こないだはクロスのひとがそれに近いこと
やってました（接近しただけですが）無視を決め込んだみたいで。
事故を装っておなじようなことやってみます。
「逆送してんじゃねーよ！」とさけんでもいいんですが小心物でして

944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:53:10

おばさんの車が左から左折するのに止まっていた
おれは直進で嫌な予感がして中央のほうへ進路変更
案の定、俺のことは無視して左折、そのままだとぶつかるんで
さらに右へいき(車の加速が遅いので）追い抜きの形に
んでほぼ並走状態、そのおばさんをみるとまだ全く気付いていない....
ものすごい腹がたったが後方車両にきをつけつつスピード落として難とか回避

でもあのおばさんは危険だったことも知らないまま走っていったのがものすごい悔しい
あんな運転つづけられたらたまらん

945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:54:11

かわすのは一瞬だし、もっと気楽に生きたら？

関係無いけど、合羽の袖口とウエストに挟むダクト作ってみた
ウエスト用の効果は薄い
裾をゆるめにしておけば空気入るから
袖口用はかなりいい、背中まで風が流れる

946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:55:15

気楽に死んじゃうよ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:01:44

そうか、それは困るな
怒りを引きずると疲れるかと思って、ちょっと適当なこと言った
すまんこ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:03:52

並走状態の時に車をノックすれば良かったのに

949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:10:57

驚いてハンドルをこっちに切って来たりしてなw

950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:27:17

>>949
おばさんドライバーだと洒落にならなそうで怖いなｗ

951 ：933：2006/06/27(火) 21:30:05

皆さんの知恵感謝します。
早速、試しながらやってみます！
チャリ通仲間最高(・∀・)人(・∀・)ありがとう！

952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:43:42

気の緩みから足の骨を折ってしまった。全治三ヶ月・・・
初秋を向かえる頃には、ﾁｬﾘ通勤ができることを楽しみに、ベットの上でこのｽﾚを見ながら静養します。
やっぱ健康がなによりだね。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:56:28

関東の明日の天気は久々にいいみたいだね
ちょっと早起きして軽くポタってから出勤しよっと♪

954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:18:16

(´･ω･｀)つ>>952

955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:06:21

しかし、通勤でそこそこの距離を毎日走るといろんなやつが居るな。

勝手にレースの敵認定するアホMTBには慣れたが、

この間は、幹線道路でオレを抜いた直後、両手離しして、
そのまま頭の後ろで腕を組んでるやつが居たｗ

＜○＞　←こんな感じｗ
　｜

そんな状態なんで、当然オレの方が速い、
抜きざまに「ハイハイ、カッコイイ」って呟いたら、そのまま粘着されたよｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:07:45

>>955
通勤で、速いとか速くないとかそんなことを考えているお前がうらやましい。
無事に安全にマナー良く予定時刻どおりに到着することしか俺は考えられない。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:13:35

>>955
いかにも厨なヤツにわざわざそんなこと言う
お前もそいつと似たようなもんだけどな。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:17:14

フルレコードがゆっくり走ってたけど
何か理由があるんだろうと思って抜かずについていった。
長い上り坂で余裕でちぎられた orz ﾇｶﾅｸﾃﾖｶｯﾀ･･･

959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:18:03

いつもはハブダイナモに内装変速付きシティ車で通勤しているんだが、
先週から修理中の代車にシングルギアの26インチママチャリを借りて
きて通勤に使ってる。

で、乗ってみるとこれは案外良いな。面白い。
いつも乗ってるのと比べても良く転がるし、その気になれば
結構スピードも出る。目から鱗だ。
最近はシングルスピード自転車とか流行ってるらしいし、こういう
自転車も悪くないかなと思ったよ。
バカみたいにくるくる回してると、なんだか笑いがこみ上げてくる。

片道7kmの通勤だが、自転車が変わるだけで目先が変わって
楽しくなるもんだな。
まぁ、毎日ずっとこれに乗ってたら飽きるかもしれんが。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:31:52

>>958
どうやってフルレコって事に気付いたんだ？
一度抜かれたのか？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:32:37

自分も通勤だけならロードは必要無いなと思って
固定に乗っている。ロードだとどうしても気張っちゃうから。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:33:40

>>958
えー、抜きゃいいじゃん。
他人のペースなんか関係ないんじゃないの。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:34:51

>>960
交差点でじっくり見た。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:29:18

帰り道、下り坂手前の信号でうっかりリカの前に出てしまった。
青になった時にちょっと避けて先に行ってもらったがあっという間に
遥か彼方に消えていった。おいらは坂下の信号で引っかかったが
その先の上り坂をかなりのスピードで登って行くのが見えた。
リカって登り苦手なんじゃないの？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:36:36

>>952
どうやって事故ったん？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:38:02

帰り道、上り坂手前の信号でうっかり電チャリのおばちゃんの
前に出てしまった。
青になったときにちょっと避けて先に行ってもらったが、
荷物満載だというのにあっという間に遥か彼方に消えていったよ。
やっぱり電チャリは速いね。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:52:45

あらやだ、譲ってもらっても困るわぁ。
ワタシは別に競争するつもりは無いわよ。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:32:05

運動不足解消の為、自転車通勤始めました。
車道を走るのにまだ慣れず、また自分を邪魔くさそうに大幅に避けていく自動車に申し訳ないと思い
歩道をチンタラ徐行してました。
いい裏道探そうっと。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 05:08:26

シボレーのMTB安くて良さげだったけど、どんなもんですかねえ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 05:28:03

それMTBじゃないから

971 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 06:55:56

>>964
甘いな。
リカンベントは立ちこぎできないだけですぜ？
さらに普通の自転車と違い純粋に脚の力だけで走るしかないから
強制的に脚の筋肉が鍛えられる。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 09:07:55

いつもスリックMTBで通勤だったんだが少々タイヤが破れてしまって
替えがないんでロードで出勤してみた
やっぱロード軽くてラクチンだね

973 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 09:18:34

今更ながら路駐の自転車が鬱陶しいと思う。
やっぱり自転車もナンバープレート式にしたほうがいいのかもね。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:09:52

しょうもない質問するけど、
スクランブル交差点って自転車は自動車用の信号に従うんだよね？
歩行者用の信号が青になっても自転車は交差点内に進入しちゃダメなんですか？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:18:59

＞974
自転車降りて押したら。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 15:42:01

確か、スクランブル交差点は車のほうに従わないとダメなはずじゃなかったっけ？
歩行者の信号が青のとき、交差点は歩行者天国になったもんだと思ってるけど
でも、代々木をよくとおるけど、みんな歩行者の信号に従ってる
あの場面で、車道をスッっと走り抜けていくと気持ちいいような気まずいような
いいんだよな？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:19:29

右折は2段階右折だとしても、左折の時はどうしてる？
対面の信号が赤の時は青になってから左折してる？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:24:40

>>977
いちいち人に訊いてどうするの？
自分が道交法を守るかどうかの問題でしょ。
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」って？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:33:58

>>977
車道にいるなら、当たり前だろ
歩道なら、歩行者信号に習うよ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:47:29

>>979
歩道でも歩行者信号は関係ないでしょ
左折だから

981 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:52:35

歩行者用信号が青でも車が止まらなそうなスピードで迫ってきたら渡らないよね。
だから、道交法を守る守らないより自分と他人の安全を確認して判断すれば良いよ。
たとえ赤でも安全を確認すれば渡ってもOKだよ。
今後ご時世が変わって、自転車の信号無視も取り締まられるようになったら止まればいい。
今のところ危険がなさそうなところでチャリで信号無視バンバンしてるけど警察に注意されたこと無い。
もちろん、パトがいる横すり抜けで信号無視も何度かしてるけど何も言われないよ今のところ。
それに、言われたとしてもいきなり赤切符は切られないよ。
新聞にも書いてあるように再三の警告を無視した場合だから。
一発赤切符じゃ、車より罰則がきつくなるから当然だよね。
二人海苔とか携帯電話なんかの場合は警告しても止めないと言う
状況は分かりやすいから検挙しやすいけど、自転車の信号無視は
警告したときは渡り終わってるから再三の警告なんて現実的に出来ない。
だから、自転車の信号無視は現実的には検挙されないと思うよ当分は。
イエローカード見たいな制度が出来たら信号守るんだな。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 16:57:52

>>981
死ねばいいのに

983 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:01:52

安全確認してるからご心配なく。
君こそ、信号守ってるときに車に飛ばされないようにね。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:07:04

>>982
こういう人って分かってやってるんでしょ。
それならしっかり停車して安全確認するんだろうから死ぬことは無いと思うよね。

逆に信号尊守！って人は「こっちが青なんだから来るはず無い、来ても向こうが悪いんだー！」
とか思って無茶しそう。
だから気をつけてね、お互い余計なお世話なんだけど。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:08:13

>>981
> たとえ赤でも安全を確認すれば渡ってもOKだよ。

> 今のところ危険がなさそうなところでチャリで信号無視バンバンしてるけど警察に注意されたこと無い。
脳内「危険がなさそう」。

>>982
こういうときは、「遺伝子プールの改良にご協力いただきありがとうございます、どんどん信号無視して結果をだしてください」
と言うのw
警官もそう考えているみたいだし。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:09:23

>>985
それいまいち

987 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:15:15

脳内「危険がなさそう」・・・至極普通だよな
脳内で「危険がなさそう」と考える以外の行動なんてあるの？

まさか無条件で青を見たら進むとか？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:15:30

>>958
いい尻だったのか？
付いて行けなくて残念だったな。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:17:15

>>981
それはあくまで持論として個人で実行するものであって
第三者に促したり賛同を求めたりする行動ではないよ。

それに歩行者用信号の青信号は後列に他車が続く車道の信号と違って
横断可の表示であっても強制横断の表示ではないから。
危険を察知して青信号で停止する事と
安全を確認して赤信号を渡る事を
同じ事のように考えるのは間違いだよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:21:07

>>984
青でも多少気をつけるのが普通の人だよな。
青でも赤でも、危機管理能力のない奴は死んじゃうよな。

991 ：985：2006/06/28(水) 17:22:23

>>983

マジレスすると、赤信号で交差点を安全に通過するためには、
最低、信号の無い交差点で相手が優先道路の場合と同じ程度以上の
安全確認が必要になる。
　自動車学校で教えるところ＋αによると、

1)横断歩道(または停止線）前で一時停止し、歩行者が来ないことを確認する。
2)ゆっくりと進み、前輪が交差車線にはみ出す直前で一時停止し、左右から車（自転車を含む）が来ないことを確認する。
3)ゆっくりと進み、交差車線を完全に見通せる地点で一時停止し、左右を再確認する。

が最低限必要。
こんなことやってる赤信号無視自転車は見たこと無い。

さらに、信号の無い交差点の場合なら、危険を認知した時点で停止することが正しいが、
赤信号通過の場合は、危険を認知したとき何をやっても危険回避にならない。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:22:46

車の信号は強制横断で、歩道は横断可の表示なの？

信号の青赤に意味の違いはなくて
車は交通強者で歩行者は交通弱者だと言うだけの違いだろ。
で、チャリはその中間だから話がややこしいと。じゃないの？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:29:09

>>991
そんな自転車俺も見たこと無いが。
その前に、車はゼブラでは信号が無くても徐行。
人がいたら停止なんだけどな。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:32:33

車の場合は交通の流れを妨げないという事も絡んでくるから
歩行者のそれとは少し違うんじゃ？
信号そのものの持つ意味合いは同じだけど
青信号という状態での見方だと停車のままだったら
「速やかに車を発進させなさい」と注意されるでしょ。
歩行者が渡らないからって言われる事は無いように思う。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:33:16

>>993
なにが言いたいのか分からないが、
>その前に、車はゼブラでは信号が無くても徐行。

青信号直進では徐行義務など無いが。

>人がいたら停止なんだけどな。
たとえ進行方向が青信号でも停止な。

996 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:34:41

>>991
マジレスなら　赤信号は渡ってはいけない　で終わりかと

997 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:36:08

>>994
青信号だろうが直進路だろうが、車両が道路の真ん中で何の理由も無く止まったらあかんがな。
止まってる車両を後続車両が回避しなければならないというのとは独立な話。

人間が横断歩道の真ん中で立ち止っていいかどうかは知らん。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:40:40

>>997
車両が停止線手前で発進しない状態は
横断歩道手前の歩道に信号待ちで立ってるのと同じだから。
例にあげてる横断歩道の真中というのは
車で言うと交差点進入後と同じなんじゃない？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:44:03

歩行者が信号待ちしてようが、さっさと渡れとは言われないよな。
クルマではディスビが逝って動けなくなったとき、パトに言われたことあるｗ
あれは恥ずかしかった。。。orz

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 17:44:49

1000？

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