◆◆◆ＣＯＬＮＡＧＯ◆◆◆

本スレなくなっちゃったんだね。
みなさん、どうぞ。

http://www.colnago.co.jp/index.html
http://www.colnagonews.com/

>1 乙
でも乗ってねーなコルナゴ、もう一年くらい。

4様

いつかは乗ってみたい。

なんかこう、金余りのおっさんと、本気で速い人しか乗ってないイメージがある。

金は余っていないおっさんで、本気で遅い人のヲレが乗ってますよｗ

プリマヴぇーラってどっすかね？初のロードに。

ｴﾙﾈｽﾄの新しいヅラのために、じゃんじゃん買ってやってくれ

>>8
何の予備知識も無しに買ってみた。
「予算２０マソでいいヤツ」で飛び込みの店が薦めたのがコイツ。
我が家宝で、ちょっとでも雲行き怪しいと乗れないのが難点。
一ヶ月で５００ｋ走ったよ。　大したことないけどね。

ヘッドパーツ（ヅラ）をそれとわかるように見せつけなければなりません。
だからインテグラルヘッド物は作りません。
それがエルネストの信念なのです。

いつかはコルナゴと思っているんだが、なかなか遠い夢だな。
チタンモデルが欲しいんだが。ＣＴ２はどうよ。

>>10
ｵﾚもｽｽﾒﾗﾚﾀ。でも無理してでももう少し良いﾓﾃﾞﾙ買うべきか悩み中。
あとで公開したくないし、乗り心地はどう？

>>10
いいですね〜プリマベラ。
最初にコルナゴ行くってかっこよす。（オイラは違うチャリ乗り）
いい買い物ですね〜

>>12
長く乗れる上にブランド力もあっていいんじやね？

ブランド力か・・・　う〜ん、微妙だな。早ければいいけどな。
遅ければ、歳をとっていないと、かっこつかん。歳をとってて、遅いのは
金持ちっぽくていい。

>>歳をとってて、遅いのは金持ちっぽくていい。
４０代で遅いが、金持ちでも金持ちっぽくも無い･･･orz
　
>>早ければいいけどな。
好きで乗ってれば、そこそこ速くなるさ。

好きで乗っているが、いつまで経っても遅いままだ。いつも、今日は何人に
抜かされるかが、目標になっている。

>>13
ド素人なので、それを考慮して聞いてね。

往復３０Ｋの通勤、逝きは３５〜４０分で余裕でこなし
往路はそれなりに寄り道したりしてもなんの苦痛もない。
ジーパンで乗っているのでケツが多少痛くなるが、それには慣れた。
荒川土手で ４５km 必死で出してみたり、
銀座で見える所に置き、一杯引っ掛けて帰って来たりもする（ゴメン）。
アルミフレーム+カーボンフォークで良く走ってくれるし、
気を使うことと言えば空気圧と停めるところ（難点）。

後はメンテを憶えて、乗り続けるだけです。
二台目は デローザのクロモリ+カンパ にしようと考えてますが、
コロナゴ君を手放すことはないでしょう。

premavera は giant の OEM だから安く作れると聞きました。
カタログではコンポーネントが105となってますが
chainwheel は105ではないようです。
BBはどうなのでしょうか？

コルナゴニュースがメール来た。こんなのあったっけ？

俺も登録後初めて来た。
すっかり忘れてた。ｶﾀﾛｸﾞ請求かなんかの時に
ﾒｱﾄﾞ書いたんかなぁ？

>>20
良く判らないんですけどorz.
漏れのコルナゴは シマノ１０５ のコンポですが。
良く走ってくれてますよ。

>>12
CT2は生産中止。あとは店頭在庫のみだよ。

話は違うがね。
いい加減NBSもCOLNAGO JAPANのフレーム詳細をサイトに加えてくれ。
詳細は後日ってぜんぜん更新されない。

あとなくなったモデルはさっさと廃盤なり発注不可なりしてほしい。
Master Carbonとかも、もうないんでしょ？

チタンモデルはもうないのか？ＣＴ３とかＣＴ４とか。
無くなったら、デローザにするしかないのか。

ビアンキにチタンあり。

ロード初心者ですが、Strada　SCを１０５で注文しました。
納車後、店長が一旦ばらして再度納得いくまで組み付け・調整してくれるそうです。
そしてポジションが決まるまでステム、サドル等は無料で交換してくれます。
つか、こういったことって普通なんですか？ｗ
とりあえず店は信用できるようですし、届くまでひたすらｗｋｔｋしてます。
来週には届くはずです。

NIPPOの岡崎選手@全日本TT、古いフレーム使ってますね。
マペイカラーが懐かしい... って、あれ? NIPPO カラーじゃないんだ。

COLNAGO　MADE　IN　ITALYは良い。
買うなら在庫で眠ってたような3年落ち位のフレームを探せ。
COLNAGO　RACINGの血を引いたまま普及品を作ろうとしてるから
剛性がちゃんとあってよく進むぞ。ストレートフォークで気難しいけど。
と貧乏のじじいがマジレス。

前スレでお世話になりました幕張犬です。
未走行コルナゴフェラーリＣＦ1､フレーム
サイズ５４０ｍｍは１１日に３５万円で売却
しました！ありがとうございました。

Arteのアルテグラを購入しようかと思ったらActiveの105を薦められました。御教授お願いします。

31ですが、ちなみに両方とも完成車です。

>>29
別にイタリア製がどうってわけじゃないけどその話には同意。
型落ちなら十分に安いし、低価格モデルもしっかり作っていると思う。
何とか塗装も許せる範囲だし。

要は今の台湾製の低価格モデルはやめとけってことだ。
そして高価格のものはいいにはいいけど、他のメーカーに較べて高すぎる。

>>31
オレだったらNew105だったらアクティブにする。

>31
105が10sなら俺もアクティブに一票

>>30
おめ。
５２０なら予備車として５０万で買ったかも。

Arte買ったｵﾚは負け組?

>>36
んなことない。
ただデザインは過去内ほどンコ

>>37
たしかにそれが問題だ。

たしか上位フレーム（Extreme-C？）と同じカラーあったよね。
あのデザインがイヤ。

premaveraはいいぞ。軽くてそこそこ早い。練習用、ダイエットなどにはもってこいだ。
今日も友人のデローザ単語をぶっちぎってやった。
おれはデローザキング、クリスタロほか数台持っているが、結局のところは自転車は脚力だ。
特に29のような道具オタクは実際は鈍行君が多く、負けそうになるとわざとゆっくりになる
ような腰抜けばかりだ。

>>39
雨で濡れた路面だが、走って来ようかな。
小一時間で３０Ｋ逝くぜ。
サッカー見る位なら走ろう。　イタリアマンセーw.

>>39
妄想キモイ

松以外は糞

>>39
釣りかも知れんが、
COLNAGO 乗っているとは思えん発言だな。
プリマべ−ラにはCOLNAGOらしさは微塵も感じられない。
あの値段とスペックだったら、他メーカーでもっと
コストパフォーマンスの高いバイクが買える。

なんか、友人の乗る自転車をぶっちぎるという言葉の意味がわからない
（スプリントと言う意味なのか、長距離で友人を放置したと言う意味なのか）が、
無意味な文章にも拘らず、タンゴに乗ってる漏れは、ちょっとムカついたｗ
ただでさえ偏見が多いバイクなので、ネタでいじめるなよｗｗｗ

軽くてそこそこ早いというのも意味がわからん。
重いけど、アルミだから、ここぞと言うときかなり速い
というのならわかるが。

>39
「デローザキング、クリスタロほか数台持っている」
これを言いたかったのですね。
「練習用、ダイエットなどにはもってこいだ。」
こんな使いわけができるほどリッチだといいたかったのですね。
「今日も友人のデローザ単語をぶっちぎってやった」
きっと信号待ちの友人を、信号無視してぶっちぎりで抜いたのですね。
という撒き餌を貧乏且つ速く走らなくても楽しいことを知っているじじいが
撒いてみますよ。ww

コルナゴ乗りはこんなやつばっかり

>>39はコルナゴ乗りじゃないと見た。

>>39は自転車海苔じゃないと見た。

電脳乙

いいフレームなのに日本では不幸だよな･･･。

プリマヴェーラって、重量どれぐらい？
初ロードなんだけど、小指１本で持ち上げられるので
かなりビビったｗ　これウン十万のロードになると、
もっと軽くなるの？

>>46
>「ダイエットなどにはもってこいだ。」

齧るのか?

>52
プリマヴェーラの重量は8.1kgとメーカーが公表しておる。いくら金つぎ込んだって重さなど大してかわらん。

自分の自己顕示欲を満たそうとするときに、無理をしてまでお金を粗末にするやつはただの子供かアホだと思うぞ。
それこそ強欲自転車屋の思う壺だぞ。

＋１ｋｇはあるだろうな

>>52
軽めのロード組むのならばフラットバーでチューブラー、カーボンリムだと
6kg未満なのは乗る人間の体重、身長にもよるが可能
価格は100万程度

フラバに１００万なんてどうかしてる。
ＣＦ５で十分じゃん。まぁアレもどうかしてるが。
某ショップの話では、最近コルナゴの人気はかなり落ちてるらしい。
なんか魅力に欠けるんだよなぁ。
やはり一番人気があったのは、２０００年〜２００４年あたりまで。最高潮はＣＦ１？
一時の「購買欲を煽る商売上手(褒めてるんだよｗ)」はどうなっちゃったんだろう？

>>57
経済的なことは個人によって全く違うからね
CF1は別に人気があったんじゃなくて自動車ブランドとのタイアップと
100万円というのが話題になっただけで自転車としては？でしょ

人気はあったでしょ。コルナゴの新型フレームだし。
それに自転車としてもいいものですよＣＦ１は。
自転車屋のルートで買った人って、実際に乗ってるしね。
Ｃ４０ほど硬くなく、クルージングに適してますよ。
ヲレはフェラーリの名前なんかどうでも良かった、とにかくコルナゴの新型が欲しかった。
あの頃のコルナゴって、そう思わせる「魔力」みたいのがあったけど･･･
ＣＦ５とか見たら、もう「終わってる」感炸裂だもんなぁ･･･

>>59
完成車って仕様が要らねぇ　って感じ

サドルなんかも好みが分かれるんだし、弩素人には見映えと能書さえあれば
ゴミでも買うからなぁ

>>60
またヘンなのが涌いたなぁｗ
買えない僻みと取られるだけだから、書込みには注意した方がいいよ。
まぁサドルの件だけは同意しとくが。

たいがいペダルレスなのに、なぜサドルは付いているんだろう。
サドルもレスでいいのに。

>>62
ほとんど換えるもんねぇ、”乗る”人は。＞サドル
しかも高級車だとそれなりに高価なのが付いてるし。
まぁそれを言い出すと、タイヤもバーテープも、果てはクランクやギアまで･･･
になって、バラ売りと変わらなくなるしねぇ。
でもせめてサドルは何とかして欲しいよね。

クランク、ステム、ハンドル、は好みとサイズ合わせないとならんし
タイヤも好み分かれる　スプロケやﾁｪｰﾝﾘﾝｸﾞは乗る人間の使用状況と脚力次第
ホイールもかなり好みの分かれるところ
その辺を合わないの付けているのならば安物フラバー完成車の部品交換で
乗り手に合わせた奴の方が遥かに良い
でも売るには広い選択肢があるよりも合わなくてもカタチになっている方が
売れ易いんだよなぁ　アメリカンブランドは殆どが完成車方式だもんなぁ

まあそのためのフレーム販売か・・・　まあ完成車のほうが、何も
考えずにいくら出せば買えるのかが、わかりやすいか。

コルナゴのアルミ好きだったんだけれども、もう今となっては
ドコのブランドも見棄てつつある気がしないでも無いもんなぁ
ドリーム結構好きなんだが

>>43
初ロード購入で車種選定しているところなんですが
プリマベーラってCOLNAGOの中でも異端児ですか？
価格帯も手が届きやすいしこいつに決めようかと思っているんですが

プリマベーラ、4月に購入してのってるよ。
ピナレロのガリレオとか、ビアンキのなんとか（？）とか、雑誌では割と評判のよい（？）
トレックの2000とか1500などと迷ったけど、プリマベーラはとにかくしぶくてかっこよく見えたので
これにした（ちなみに黒銀）。（お店の人も、”安くてもやっぱコルナゴはコルナゴだわ”といって勧めてくれたしね）
ほかの自転車にはまだ乗ったことがないし、間近でレースなど見たこともない、まして参加する気などもまだないから、
”さすがにロードは早いなー”などと自己満足しながらのってる（はたから見たらかなり遅いんだろうけどw）
でもー・・、シートポストは可動域に制限があって、自分の気に入るシートはもしかしたらいい位置にあわせにくいかもね
（ど素人なのであまり参考にならないと思うけどゴメンね。高いの持ってる人から見ればプリマベーラは異端児かもしれないけど、
ステップアップして次に自転車買うときも、次もコルナゴにしようと考えているぐらい今は満足してるよ）

初めてで気に入ったなら買うといい

>>68-69

�d
同価格帯の他車種も色々検討しているけど
かなりプリマベーラに傾いているんで…
仲間入りしたらよろしく

>プリマベーラ
異端児つーか、日本市場専用の企画ものだろ。
コルナゴのライセンス買って、台湾のアルミにデカールだけコルナゴ。
乗ったことないけど、とりあえず最初の一台だったらいいんじゃない。
俺は買わないけど。W

>>68
オレは一見で入ったショップで予算と色を云って薦められたので買ってみた。
最初は通勤に使うだけだったのだが、結構乗るのが楽しいので
ペダル、シューズetc...も揃えて本格的な趣味になってしまった。
アルミフレーム、カーボンフォーク、ニューシマノ105のお陰でよく走る！

>>71
確かにフレームの「made in taiwanステッカー」は剥がしたなw.

>>70
二ヶ月弱で１０００ｋ強走り、体つきも変わってきた。
おススメですよ！

http://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1151408509701.jpg

君が気に入ったなら、コルナゴに乗れ
いつか無くした「夢」がここにだけ生きてる
何処へ行ったのか、ゆんゆんアラタケは
何処へ行ったのか、コル厨カルビは
君が生きるためならコルナゴに乗れ
いつか無くした「夢」がここにだけ生きてる〜♪

>>74
メガ懐かしいコテｗｗｗ

初心者がこんなところに質問していいのかわかりませんが
先日primavera買いました。
友人が今度レースに出てみないかと言ってくれたんですが
コレで出ても可笑しくないですか？

全然、おかしくないです。

>>76
それでＣ50乗っているやつらをぶっちぎってやってください。
「フレームの差が絶対だと思うなよ」と。

「フレームの性能差が、絶対的な速力の差では無いと言うことを教えてやるッ！」

実際は、「フレームの差、、、、うわわわあああまってくれぇーーーー」

>>76
オメ！何色だろ？
さっきさいたまから荒川河口まで行ってきたよ。
往復５５Ｋを二時間三十分もかかってしまったが...
ペダルとシューズを変えて、二時間の壁を破るぜ！

>>80
アルミ→チタン→カーボン→アルミ･･･と乗り換えてＣ４０に行き着いたわけだが、
実際の話、速度域が違う･･･
近所の公園で１時間の巡航をしても、平均で１〜２km/hもの差が出る。
その公園は一周３km弱なので、半周ほども差が開く計算になる。
ＣＦ１でもほぼ同等の速度域で走れるが、疲労度はＣＦ１の方が少ない。
その代わり、急ダッシュの際には（Ｃ４０と比べれば）少しもたつく。
フレームの「味付け」が、ここまでテキメンなのは感動的でもある。

C40はアルミのダイレクトさとカーボンの疲れにくさやしなやかさが
両立してるからほんとに凄いフレームだわな
でも、素材よりジオメトリやサイズ、相性の問題かも。
漏れの柔らかなオルベア・オルカは二時間すぎてからがいいフレームだが、
短時間の巡航やダッシュではむしろラピッドのほうがしっかり走る

>>77-78
ありがとう御座います。決心がつきました。
頑張ってみます
>>81
黒のほうです。
私も土手の道が好きなのでよく走ります。

同じくらいの価格帯で、プリマベラとキヤノンデールのR７００と
ビアンキのニローネで迷ってます。

台湾製とか気にせずこれ買っていいですか

台湾製とか先入観取り去って上で自分の気に入った
もの買って乗ったほうが楽しいと思うよ

ただBianchiスレ見ている限りNironeは今からの入手は厳しそうな気がする

>>84
おお、オレも黒なんですよ。因みに黒は売り切れたらしいです。
行きつけの店に納車待ちの銀がありました。
シューズとペダルを購入して、チョイ乗りして来ました。
「引き脚が使える」効果は予想以上でした。立ちゴケしそうになりましたがw.

>>87
ということは、もう黒は売ってないってことですか！？
危なかったです^^;
確かに引き足ができると楽しいんですが難しいですよね。

サイズにもよると思いますよ＞黒。
自分はメーター、ライト前後を着けて貰い納車、
その後、鍵を購入しツーキニストになろうとしたが諸事情につき断念、
ペダルとシューズで本格派への第一歩を歩みだそうとしています。

行き付けの店の サイケなペイント のコルナゴも良さげだけど
クロモリのデローザも気になる。クロモリ、格好いいよね〜

クロモリのマスターじゃダメなのか？

>>90
オールクロモリがいい。マスターってフォークがカーボンでしょ。
デローザのネオプリマートかな〜気になる。
当分プリマベーラで楽しむよ！

チネリのスーパーコルサでは駄目？
マスターとスーパーコルサは、
生き残ってるクラシックフレームの中でもラグが美しい。

クリラジの話面白いね。

>>91
今の復刻のマスターならフォークまでクロモリなのだが。
まだ今なら店頭在庫、発注済み入荷待ちの店もあるでしょう？

マスターはラグがメッキなのがイイ！
でもクロモリフォークがフルメッキだからか浮くというか違和感の
ようなものが有る気がする。合わせるホイールによるんだろうけどね。

ネオプリ、スーパーコルサは現行クロモリとしては入手しやすいが地味だね。

>>94
�dｸｽ(_ _).
アルミフレームって塗料の乗りがｲﾏｲﾁと云うか...
クロモリなら塗料も乗り易く、ワックス掛けたりも出来るかな？
勿論、正統派としての魅力を初心者ながら感じてます。
プリマ買ってまだ日が浅いので色々調べてみます。
復活マスター...売り切れちゃうんだろうな。。

:::::::::::::::::::::::::::::.
::::::.＼:★ノノハ　のにゅ
::::::.ミゝ从*´∇｀）つ
::::::⊂＿＿つノ
のにゅのにゅマン巡回中！

コルナゴの時代は終わったね！これからはピナレロの時代だ！

>>97
終わってるもの同士で比較してどーする。

時代はトーケンだよ

時代は、ＬＯＯＫとＴＩＭＥとＴＲＥＫってとこか。
カーボン全盛だな。

それもそろそろ下り坂、これからはBMC、サーベロがきそう

知ったか鰤する訳じゃないが、
レーサーでもないのにレプリカ的カーボンを支持するのはどうも...
オートバイの世界で「レーサー・レプリカ」ってのが流行って廃れ
「ネイキッド(-.-)まぁ普通のオートバイ」に落ち着いた経緯がある。
オレは趣味の世界ってのは ホドホド ってのがあると思うんだよね。
コルナゴのレースに生きる姿勢が素晴らしいこそ、
クロモリの街乗りロードレーサーをｷﾎﾞﾝ汁！

時計買っちゃうぞ〜

>>95
サイズにもよると思うけど、結構残ってる。
都内ならFitteで昨年発注一回目がまだあって、二回目も各色、各サイズを
発注していて今年の10月ぐらいには来るのではとか言っていたよ。
通販ならワイズでまだ二本ぐらい在庫残ってたはず。
まだネットで探すと検索で売ってる店が引っ掛かる。

今回の復刻でネットで検索すると鉄フォーク付きで日本にかなり
入ってきてるようだ。
それと昔の話だがカーボンフォークより鉄フォークのほうが別注で
頼むと1万ぐらい高かった気がする。

>>102
コルナゴ時計とか買うなよ？

>>102
確かにブームはレーサーレプリカからネイキッドへ移行したけど
レプリカ乗りがネイキッドに移行したわけじゃないと思う。（たぶん）
個人的に、このブームの変わり目の以前、以降では人種に違いを感じる。
刺激系、まったり系みたいな。　
>>85　その２車に比べると、ニローネは重いよ

>>102
自分でも「ブーム」と言ってるじゃないか。
またそのうちにレーサーが流行ったりするさ。
「ネイキッドに落ち着いて」るのは”今”だからそう見えるだけ。

このC50なんか変じゃね？
http://www001.upp.so-net.ne.jp/noz/sl/c50.html

>>106
スチール？クロモリ？

カーボン。

燃料がw

オートバイの世界では、レプリカ→ネイキッドに人気が移行してから
「カスタム・ブーム」ってヤツがあったよ。
峠や埠頭のコーナーを攻めるのを止めて、エンジンのボア・アップや
足回りをいじって、絶版車が持てはやされたりした（例：第三京浜パーキング

カワサキに相当カネかけてこりたオレは、やっぱりパーツを見てしまう...
シマノ・ウルテグラのクランクをプリマに付けようか思案中だ。

せめてsuginoにしろ

コルナゴも終わったか…

「まだだ！まだ終わらんよ！！！」
　
確かに今は少し低迷してる。だがまた盛り返すさ！

せめてアルテグラにしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106を見て今度のカーボンプリントはジェット機、鷲、ヒマワリと来て
これだっ！と思ったよ。

ちょっと欲しいかも。

>>113
昼間相当呑んでいたからな...「アルテグラ」にしますよ(_ _).
スレの伸びが GIOS にも負けてる。　人気、こんなものなの？

しらないけど俺は自分のコルナゴが好きです＞＜

>>115
スレの伸びが人気とイコールではない。

コルナゴも全部台湾製になれば
もっと人気出るのに。

特殊なプリントはサイクルショウとかで出品したのを知っていないと
注文できないってどうかなぁ。
カタログや自社サイトを見てもわからないってどうなんだろう。

20年前はイタリア者はレースで活躍していて人気もあったんだわ
現代ではもう糞自転車なわけ
おっさんだけには人気あるのか？

primaveraの黒シルバーってもう売ってないの？

売ってるよ

プリマヴェーラのブレーキシューをスイスストップに変えたいんですが、シマノ用をかえばいいんですか？

だれかﾎﾞｸちゃんの質問に答えてくだちゃい。

ついているブレーキがわかんないから答えようがない。

プリマのクランクをアルテグラに変えたら走りが激変！
フロントをインナー、リアを４速の平地走行で巡航３０Ｋ逝きそう。
未熟者なので体調に由るが。

はやいですねー

>>127
いや、そんなことは(_ _).
フロントの変速器がアルテグラなので、名前を揃えたかったのが理由だったのですが。

プリマ、入門用としてはいいと思うんだよね。これでロード勉強しようと思います。
フラット・ペダルから、ビンディングに変えただけで結構走り変わりました。
次はタイヤのグリップ力をアップして、ブレーキパッドを変えて...
と構想は膨らむばかり。

オートバイのカスタムで懲りたので、
自転車で二の舞は踏まないよう肝に銘じております。
しかしこの雨は辛いな（＞＜！

膨らんでいるのは妄想ではありませんか？

股間も

ﾏｽﾀｰｶｰﾎﾞﾝってなくなっちゃうの？
10年後に乗りたいﾌﾚｰﾑなんだけど･･･

１０年後には、またその１０年後に乗りたいフレームでできるよ。

>>129
妄想なら「いつかはプレジデント！」とか云うよ。
>>130
２ちゃんついでに官能小説のスレでヌイておいたよ。
ガキの頃から文字でヌクのが好きでね、ＡＶとかは借りないな〜
少女レズ物とか大好きなんだよねw.

ラスムッセン凄い！！　ほんとに凄い。これでまたコルナゴが売れる！

ＪＣＯＣ消えちゃった･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
海外からエロ広告攻撃受けてたからなぁ･･･
復活ｷﾎﾞﾝﾇ！（´∀｀）ﾉｼ

エクストリーム　パワー　ってのが2007のニューモデルなの？

>>136
新モデルのソースきぼん

前スレでアクティブ・プラスやドリームについて相談した者ですが、車種ごとに特徴を挙げて下さった方や
皆さんの意見を参考に2003年の中古Ｃ40を買いました。
遅れましたが、どうもありがとうございました。

>>138
おめ

>>134
逆かも。

>>138
おめ！それは懸命な選択かと。
カーボンの剛性としなやかさを存分に味わって下さい。

なんか今ＮＨＫでブランドの話やってるが･･･
モロに今のコルナゴを連想した。
ライセンス商品に手ェ出してブランドイメージが低下、元の高級商品のイメージまで引きずられて低下。
絵に描いたような「今のコルナゴ」だと思った。
かつて「商売上手のハゲ」と謂われたエルネスト親父は、一体どうしちまったんだろう？

しかし、売り上げと利益が上がってればokだし。
しっさい売り上げも利益も上がってるだろう。

別にモノは悪い訳じゃないんだろうけど
もはや憧れのブランドって感じじゃないな。
ピナレロもね。

ヲレがカルビチューボ買った頃はまだ珍しがられたなぁ。
「こんなん実際に乗ってる人いてるんや〜」って声掛けられた事もあったよ。
そもそもフルレコ自体が珍しがられて「初めて見た」って人も結構居た。
カルビチューボつっても生産中止直後だからそんな昔じゃないんだけど、
時代は変わったなぁ･･･って気がするよ。

身長170cmの普通体型ですけどプリマヴェーラではSizeいくつがいいんですか?

>>146
５２

>>146
４６

>>146
48

>>146
マジレスするとロード買おうとするなら、もうちょっと詳しく体を測らんとだめだぞ。
身長、股下ぐらいは正確に測るべき。
まずはロード初心者スレに行って相談したほうが幸せになれると思う。

ArteのUltegraってどうですか？
コスパが良くて赤黒のカラーリングが好きなので購入検討してるのですが．．．

現行でおすすめってありますか？

>>152
クリスタロ

>>153
サンクスです。
イタリアンレッドがあればなぁ・・・

>>154
アップチャージ払えば特殊なカラー以外は塗ってくれるよ。
もちろんオーダーなので時間も金もかかる。

>>155
※EGRSカラーは２万１千円（税込み）のアップチャージになります。

これですか？
このくらいなら、塗ってしまいたいですね。
とりあえず、秋の購入を目指して貯金しますｗ

情報サンクスでした。

>>156
それのことじゃないよ。
サイトには載せてないけど過去のコルナゴカラーから好きなのを塗れる。(一部例外あり）
代理店に直接聞けば教えてくれるハズ。既存所有フレームの塗りなおしも可。
少なくともイタリア本国のコルナゴでは受け付けてくれていた。
確か前々スレあたりに詳しい話が載っていたような気がする。

>>157
わざわざ、勘違いの指摘をどもです。
こんど自転車屋に行って相談してみます。
ありがとうございました。

サイズオーダーも受け付けてくれんか

クリスタロって35キロでしか巡航できないと持て余すかな？
ピナのF4:13とコルナゴE1で迷ってるんだが、こないだEGRSカラーの実車を見て気になりだした。

買えるんなら好きなのいっとくなぁ
持て余すとか考えたことないよ・・
まあ考えかた人それぞれだども。

>>160
クリスタロに乗って鍛えれば？

Extreme-POWERが出たらC50のCOLNAGOラインナップでの立場はどうなるのかね。
CシリーズがCOLNAGOのフラッグシップのイメージが強いけどC50は消滅してしまうのだろうか。

クリスタロに乗るとある意味鍛えられないと思う。

なんじゃそりゃ

>>１６４
それは軽量ホイールを履くと楽できるからトレーニングにならないのと同じ理由？

クリスタロにするとなるとあと10万くらい余計に貯金しないといけないから迷う。。
10万はでかいよ。

だれかクリスタロのインプレしてくれないかな。E1とクリスタロの違いが知りたい。

クリスタロに恥じない走りをしようと思えば
自然と鍛えられるさ。

なにに乗ったって練習する奴はするし練習しない>>164はしない。

>>クリスタロに乗るとある意味鍛えられないと思う。
おまいは鋼鉄フレームに鋼鉄リムの自転車で鍛えとけ。
ダンプのタイヤを引きずって登坂するのも可。

>>166
クリスタロは踏み出し軽い、加速スムーズ、
高速域の頭打ちはあるらしいが平地でもがいても
60ｋｍ/ｈ以上出せない俺には関係なし。
弓なりステイの見た目が嫌な事意外はネガなポイントは無し。
今となってはＥ1を買う意味は無いと思う。
性能ほどの価格差も無いし。但し、今までコルナゴに乗ったことが無くて
レース等に使う予定が無ければポタ用には否定しない。

また脳内ごたくの垂れ流しかよ

童貞のまま30歳超えたから、妖精になったよ


　　 ∧_∧
　 ,.（´∀｀）,､
　 i,'（　 　）,ﾘ
　　　∪∪

　　　　　　　 ∧_∧
　　　　 ,´＼（´∀｀）／ ヽ
　　　　ﾉソﾘ⊂　　 ⊃ ,从
　　　　　　　（,,ﾉ,,ﾉ
　　　　　　彡

みんなも早くおいで

>>171
では実体のある情報をお願いします。

きも！

>>171
自分が乗って感じた評価ですが、あなたはどう思いましたか？

ま、お子様はスルーして
エクストリームパワーはＣ５０の上位に位置するのかな？
ＣＴ２の代わりのチタンモデルは出るのかな？
来年のラインナップが気になりますよね。

何も知らないので絡んでいるだけなので、
そうやって誤魔化そうというわけですね。

>>176
誰に言ってるの？

前スレでもいたな。脳内と決め付けて、画像ウプされて押し黙っちゃった子。

>>177

>>174

てかＣＯＬＮＡＧＯってもう普通にフルカーボンとか
その辺でも売ってるから脳内君とへたに決め付けちゃうと、恥かくよ。

なにをクドクド能書きたれてんだ。
フレームのせいで高速の伸びに頭打ちがあるなんて言ってる時点で
脳内以外何ものでもないっての。

>>181
「踏み出し軽い、加速スムーズ」
と言うのはあり得るの？

>>181
よく読めよ。
あるらしいが、俺には関係なしって書いてるだろ。

>>178
ウプした本人ですが．．．

>>182
ん？普通にありえると思います。ＧＩＡＮＴのＴＣＲに似た感じでした。
グランフォンド用となってるけど、バリバリレース車だと思う。

ちょっと乗った感じだけだったけど、とてもグランフォンド用とは思えないほどかっちりしていた。

つか今の話題でなんで画像ｳﾌﾟなんだよ

＞ウプした本人ですが．．．

>>183が>>178本人じゃないのかｗ

↑頭おかしいやつはほっといていいな。

このスレ見てるくらいなら、大体試乗会か同じチームや仲間のとかで
乗ってるだろ、あれだけＮＢＳが全国で精力的に試乗会やってたら。
脳内決めつけ君たち、そんな特別なブランドじゃないよ。
レースでもインタマ、アンカー並みに多いし。

このスレにいるんだからコロナゴ乗ってる乗ったことあるは特別な
ことじゃない。
乗ってることが脳内なんてだれも言ってないだろ、どこにそんなことが
書いてある？

>188
じゃあ何が「脳内」なの？
乗ったことある人がインプレしてて、「自分の速度域以上に関しては
分らんが」と断っているだけのことだろ。
「何が脳内なのか」をはっきり書けばいいのに。脳内なんて言い出した
方が、それをはっきり示さなきゃ分らんよ。

＞高速域の頭打ちはあるらしいが

これが下らん脳内ゴタクだと最初から言ってるだろ、そうしたら

>>175　自分が乗って感じた評価ですが
>>183　あるらしいが、俺には関係なし

どっちなんだよ、バリバリのレース用で高速が頭打ちって
そういう怪電波を170の脳はどこから受信するんでしょうね。

ねえ、他人のふりしてる>>189さん。

１７０みたいな奴を見るたびにサイスポの罪の重さを思い知らされるな。

インプレなんだからいいじゃん。乗った数だけインプレがあるよ。

クリスタロだE1だピナレロだって奴がこんなとこでインプレお願いなんて
不自然な書き込みに得意げに珍説ぶち上げる奴が出てきて脳内基地外と
叩かれる。
いつものことだけどよく飽きないね。

>>190
君はもう一度小学校通われた方がいいですね。

なんか、面倒なスレですねぇ・・・

>>190
あるらしいが→
雑誌のインプレとかではよくそう言われてるけど、
俺はそうは思わなかったな。そんな速度域までもがくことは
下り以外で無いし、バリバリレース車だと思うよ。

と普通の人は理解していると思うが．．．
あと>>189は別人だよ。

まさしく>>192の言う通りで、それぞれ感覚は違うんだから
いちいち絡むなよ。約1名だけど。
少しでも参考になればと思って、自分の乗った感じを書き込みしてる
だけなのにこれじゃ、やめた方がいいね。色々な感想があったほうが面白い
のになぁ。

>>196
わかってる人はちゃんとわかってるから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

3分　　もうちょっと待てないのかね

俺はバカです。

↑↓こいつらウンコｗｗｗ 200げと

なんか荒れ初めて割って入るタイミング逸してしまったんだが、　評価が良いみたいだから頑張ってクリスタロ買うことにするよ。
差額分あと2,3ヶ月貯めなきゃなんないけど、1〜2年で乗り換える物じゃないし、ちょっと思い切ってみる。
頑張ってクリスタロの性能に見合う脚にしないと。

170の人情報ありがとう。参考になりました。m（_　_）m

インプレは良い事しか書いてないから、実際乗ってるオーナーがどんな感想持ってるのか気になってこのスレで聞いたんだけど、
193の人はどこら辺が「不自然な書き込み」に見えたんだ・・？
予算が決まってて、その範囲内で同じ位の価格帯のモデルを複数検討するのは普通のことだと思うが。

所で、弓なりステイがコルナゴ乗りにあんまり受けが良くないのはなぜ？
俺はむしろあの見た目に惹かれた部分もあるんだが。。

確かにフレームには重量や剛性の差はあるけど少なくとも10万以上するような
フレームでそれが原因で踏み出しが重かったり加速スムーズじゃなかったり
高速域の頭打ちしたりはしない。
雑誌のインプレなんぞ「おまえ去年言ってたことはなんなんだよ。」て言いたく
なるようないい加減なヨイショ記事ばっか。みんなそんなインプレにはゲンナリ
してるのにテスター気取りの阿呆の書き込みが叩かれるのは当然。
言っても無駄だろうけど叩いてるのは一人じゃないぞ。
逆におれは196と197が一人でもふたりでもどうでもいい、馬鹿は馬鹿である
ことに変わりは無い。

>>201
自分も11月頃に買う予定です。

弓なりステイはあまり好きではないけど、
クリスタロのシルエットは格好いいと思う。

＞弓なりステイ
見た目不安でしょ。
まあ、好きならいいけど。

カラーも気にしてるみたいだけど、F4：13の方が
カラーリングはいいと思うけどね。
俺としては何故F4：13にしないのか非常に気になるんだが。

SLX使っていたマスター・オリンピックが良いね。

>>204
個人の好みだろうけど、
F4：13は格好悪いと思う。

名前がかっこいいからいいんじゃね。

>>202
IDも出ない板で「一人じゃない」っていくら喚いても説得力無いんですが

おまえもな

>>202
え？クリスタロより高くても踏み出しの重いフレームはいくらでも
ありますよ。同様に加速感の違いや頭打ちのある無いもありますが．．．
たとえば踏み出しだけでもＥ１→プレジデント→クリスタロ→Ｃ５０→
エクストリーム−Ｃの順に踏み出しは軽くなります。
これは乗ったことのある人は否定しないと思うし、上位車種に比較すれば
順番に重く感じますよね。このフレームも全部３０万以上しますが。
ただ踏み出しが重くても、代わりにロングで疲れないとかあるし、それが
モデル毎の味付けじゃないの？テスター気取り？でも何でもいいから
あなたの乗った感じを教えてくださいな？乗ったことも無いんだったら
よけーな口つっこむなよな！参考にしようとしてる人の迷惑だからさ。
雑誌の提灯記事にげんなりしてるから、ここで聞いてるんでは？

>>201
おめでとうございます。
クリスタロはいいフレームだと思いますよ。軽くて硬くて、結果よく進む
レースからツーリングまでオールマイティなモデルだと思います。

C50は高速域での加速は一気にググッと伸びて面白いと思う。

遠乗りもするのであればクリスタロはいいよね。
E1も在庫処分価格でクリスタロと価格差がもっと大きければ
購入の視野に入るかも。

1人5役ぐらいか？

＞たとえば踏み出しだけでもＥ１→プレジデント→クリスタロ→Ｃ５０→
＞エクストリーム−Ｃの順に踏み出しは軽くなります。

もう真性の基地外だな

>>213
煽ってるだけじゃつまらん。
実際どうなのかは解らないけど、
感想を言ってくれる方が参考になる。

インプレ乙、すごく参考になったよ雑誌の記事なんかよりずっと
分かりやすくていいね。これからも頑張ってください応援してます。

>>213
よっぽどコルナゴが嫌いなんですかね？
これ位の違いが判らないんなら、ActiveとC50Kronoでも
判らないんでしょうね。いいなあ安上がりで．．．
今までずっとオーダーでとか？アマンダ８０tとか？

そろそろ０７モデル発表になるから、終了モデル処分価格で出てくるね。
サイズ切れも多いけど、Ｅ１・ＣＴ２・プレジデント辺りは２０〜２５万位？

>>216
インプレはありがたかった。
だから、煽って男を下げないでくれ。

ははは
基地外よばわりされてつい。
反省します。

別に煽るつもりは無いが、フレームが要因で踏み出しが軽いとか重い
とかってそんなに簡単にわかるもんなのか？話きいてると試乗したとか
ちょっと乗っただけみたいだけど、タイヤその他の要因の方が影響大きい
んじゃないの。俺は自分が乗ってる（乗ってた）複数台のロードを
踏み出しの軽さで並べろと言われても全然できないんだけどおれが
鈍いのか？

そうなんだよな〜〜。
実際、タイヤ・チューブ・ほぃーるの差によるところが大きい。
雑誌のインプレなんかでも、統一して試乗してほしいよな。

170ではないが、
タイヤ・ホイールの差はかなり大きいけど、フレームの差も大きいと思うが…
明らかにフレームの違いって感じる部分とそれ以外の部分があるとおもう。
似たようなフレームだと難しいが、
素材が大体同じもので、極端にスケルトンの傾向が違うバイクに乗るとよくわかる。

なんでアマンダが出てくるんだろ？脳内くんの脳内ってなぞだな。

ホイールでの違いが一番分かるので、自分のマシンを基準にして
キシリＥＳ+プロレース23Ｃに換えてＥ1は約120ｋｍ、Ｃ50は約200ｋｍ
クリスタロとエクストリーム-Ｃはそれぞれ30分位（もちろんホイール換）
プレジデントは自分ので現在約2500ｋｍ。総合的に判断する為今までの
マスター・ドリーム・ドリームプラス・Ｃ40の乗り味も参考にしてます。
同じコルナゴで、且つ踏み出し比べたのは全てフルカーボンだから
比較しやすかったとは思います。

フレームの差って同じセッティング、仕様にして乗るのならば
大きな差はないとは思う

>>223
で、なんでアマンダなの？

最近雑誌で見て覚えた単語だからに決まってるだろう
ファンだったかNAVIだったか

ここに限らずあらゆるスレのレベルが下がってる。
夏休みは楽しいｗ

>>223
全部自分で買いましたって言った方がまだ現実味がある。

話作りすぎｗ

>>225
>>226
あまりにも鈍感で解らないか、いきなりオーダーでもして市販の
フレームなんか乗ったことないから分からないレベルなのかと
思いましてね。（アマンダはカーボンメインのオーダー受けてるから。
別にプロジェクトＭでもどこでもいいけど）

>>224
それはあまりにも鈍感すぎ。買い換える時は同じセッティングにするだろ？
仕様にしたってコンポもホイールなんかもグレードほぼ同じだけど。
同じメーカーでも全然違うけど？

>>228
どの辺が？コルナゴ愛好の知人の人達からすれば全然たいしたこと無い
普通の話だけど。
マスター・ドリーム・ドリームプラス・Ｃ40・プレジデントは自分で
買いましたが？Ｃ50はショップの店長の、クリスタロとエクストリーム-Ｃは
試乗会でしたが？
前スレみればうぷされてるんで、どーぞ。

あおってる人達は結局コルナゴに乗ったことはないんですね。
乗り比べてみればすぐ解るのにな。

>>229
フレームがへたって乗り味が変わるといいますね
更にマスター・ドリーム・ドリームプラス・Ｃ40・プレジデント
それぞれ何台お持ちなのでしょうか、工業製品でも結構なバラツキがあるので
ご自分のとお仲間の各1〜数台程度しかも自分のでなければ仕様・ｾｯﾃｨﾝｸﾞは
同一ではないモノ、試乗会で少し乗っただけで講釈垂れているんだ？
自分のモノの話するのは自由だが
>マスター・ドリーム・ドリームプラス・Ｃ40・プレジデント　一般のでなく自分の
と書くべきだろう
重さの実測値とかまでなら信頼するけどもフレームの感じは乗る人間の感覚・技術の差
だけでなく物理的な差もあることだし

揚げ足取り飽きた。

外注先が色々なもんで、同じアジなんてでません。

店主軽薄

ホイール考　Ｃ４０

>>223
乗り比べた際のプラシーボのさじ加減はどんな感じ？

(ちなみに、俺が>>216の書き込みにカチンときたActivePlus海苔と言うことは内緒だぞ)

俺はコルナゴ乗りじゃないので部外者の意見として、
デローザで、キングとタンゴは同じホイールでもまるで違うぞ。
出だしはチームが一番良い。
>234
コルナゴでも出だしはアクティブのがいいんでないの？

>>229
＞あおってる人達は結局コルナゴに乗ったことはないんですね。
＞乗り比べてみればすぐ解るのにな。

コルナゴ乗ってる奴なんて珍しくも何とも無いんじゃなかったのか？
結局自分は特別って言いたいのか自分でも無理があると思ってるのか
どっちかってわけね。
コルナゴに限らずコルナゴに限らず市販のカーボンフレームを踏み出しの
軽さとやらできっちり順番付けて並べる事が脳内だと言ってるのに
理解できないんだね。
かつてのaratakeを彷彿とさせるﾃﾞﾑﾊﾟちゃんだな。

このスレでいうべきでは無いと思うが
同寸でフレームでｶｰﾎﾞﾝで1kg35万円のと2.8kgのクロモリ8万円を
比較してコンポ等を同一にしてホイールを価格差分グレードが違う
モノ採用したらどれほどの差になるのだろう

>>237
さあね、脳内君がすぐ答えてくれるんじゃないの。

まず間違いなく登りのタイムは落ちる。

やだねえ
いばりまくる金持ちと僻みまくる貧乏人、どっちもみっともないからヤメレ

>>234
乗り比べた際のプラシーボのさじ加減はどんな感じ？

それはないでしょ、キーボードの前で目を閉じ雑誌のインプレや
カタログデータから冷静に創作してますから。

きれいにまとまった。

>>235
雑誌と違ってアルミは速いよね。

>>236
だから乗ってみろって!実際乗ってみて判りませんでしたっていうなら唯の
鈍感な人だが、乗ってみたことも無いのに違いが判るはずないって言うのが
理解できない。良し悪しじゃないからね。コルナゴのそのモデルに限って
だから順番つけれるんでしょ？必死に揚げ足取ってるより、
自分で乗ってみた印象をみんなで書き込んだほうが役に立つだろ？
それぞれの評価をどう受け取るかは各人の自由だし。
フレームのへたり？もっと微妙だぞ！
大昔のタンゲのプレステージじゃあるまいし

>>234
>>235
すみません、Activeは比較対象として引き合いに出しただけです。
コルナゴのアルミ系はグイグイ進みますよ。Activeもプラスになって
さらにパワーアップしてると思います。まだ若い方やこれからレースに
挑戦する方なんかにはお勧めしたいです。自分の今までのフレームの中では
ドリームプラスが一番踏み出し（Ｗ）が軽く進むフレームでした。
ただヘルニア腰が持ちませんでした。
デローザのチームやフルアルミの頃のプラネットはまさしくレース機材で
進みますね。あれくらいの重量があったほうが何も気にせずがんがん踏んで
いけますね。

粘着質なデムパだな

はいはい
脳内扱いされたまま退場することにしますよ。ほかの犠牲者でも探してくださいな。収穫はここの人達はコルナゴに乗ってなくてよかったなぁということだけでしたね。

＞実際乗ってみて判りませんでしたっていうなら唯の
＞鈍感な人だが

それは見栄をはらない正直な人。

はっきり体感できるような差ではないと言う人を乗ったことないと
決め付ける、他にもそういう人知ってるよ、VEGA厨っていうんだけどね。

やっと静かになるのか>>246二度と来るなよ。

なんか、ラーメンスレみたいだなｗ
叩く方も叩かれる方もウザイ。

＞ここの人達はコルナゴに乗ってなくてよかったなぁということだけでしたね

やっぱり全部自演だったんだな。

>>244
フレームでの違いは必ずあるし、ちょっとした比較参考としてよかったと思う。
人間が乗るものだし当人の主観は当然入るもの。
変な煽りにまじめに対応しないほうがいいよ。

自分のインプレとやらに反論する奴は鈍感か買えない乗った事ない貧乏人。

こいつはいつもこうやって最後は捨て台詞を残していく。色んなスレで
同じ事を繰り返してる最低の馬鹿。

気持ち悪

>>244
>234の書き込みはギャグだから気にするな♪

ただね…
＞まだ若い方や
この書き込みにカチンときた30歳のActivePlus海苔と言うことは内緒だぞｗ

こいつの自演はわかりやすい

自演の根拠は脳内ソース？

知ってる人間のインプレなら信用出来るというわけではないが
匿名掲示板のインプレなんて役に立たないじゃん

コルナゴ海苔にはよくあること。
たまにこういう輩が周期的に沸いてくる。

aratakeにははるかに及ばないけどなｗ

実際走ってるやつのインプレは聞きたいけどな。

【訃報】声優の鈴置洋孝さんが死去
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1155188706/

ダイターン　カムヒアー　の人だよね

ひだり舷砲撃手、弾幕薄いぞ、何やってる！

エクストリームパワー買う

エクストリームパワーってなに？

ttp://www.cyclingnews.com/road/2006/tour06/tech/?id=/tech/2006/features/tour_bikes3

トップチューブの鷹がめちゃかっこいー
おいらも買う。。　　で、発売はいつごろかしらね？

>>267
山みたいのしか見えないが？

>>268
ヘッドチューブとダウンチューブの接合点

C50との住み分けはどうなるのかな? こっちはスプリンター用って感じ?

このフレームもGIANT製なの？

スプリンターといったらもう１人ペタッキのエクストリームC2ってのもあるえｎ

このフレームもGAINT製なの？

ここのフレームも安物のGIANT製なの？

エントリーモデルはGIANT製他のモデルもほとんど外注。
もちろんプロ用は自社工場製。
あ、もちろん一部塗装や最終組付けは自社で（これでmade in italy！）
ていうか、よっぽど小さなメーカーじゃないと自社工場だけじゃ無理。
自社工場を人件費安い国に持ってるとこも多いけどね。

>>275
LOOKのことかぁー

http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/viewcat.php?cid=804&num=10&orderby=lidA&pos=10
http://www.cyclingtime.com/modules/myalbum/photo.php?lid=31878&cid=804

朝倉君がコルナゴに乗るってさ。
みんな頑張ってねー

>>277
ジャイデザインなのにエルネスト･コルナゴのサインが入る、には笑った。

TTのレーサーまでがジャイ製だなんて、コルナゴのカーボンって殆どがジャイ製なの？

>>280
プロレース界では、今のＴＴマシンはあまり開発費を掛けられないからコルナゴでは開発しない。
ジャイにしても、フレームの型代回収のため、市販車は薄利多売
それにしても、ちょっと笑えるな〜

ちなみに、オレの練習バイクはコルナゴのアルミでレース用はジャイのカーボン

>>277のジャイナゴの後ろにC50 KRONOらしき車体が見えるが
TT用にわざわざジャイナゴ使うなんて選手に不評なのか？

なんかもうコルナゴも終わったな
まあだいぶ前から終わってたのは確かだけどさ

今までも他メーカー製って（特にＴＴ）普通にあったけど、
ジャイデザインってわざわざ入ってるのは何故なんだろう？
入れると安くなるのかな？

もうコルナゴもジャイも変らんなw

ジャイナゴでもコルナントでも、もうどうでもいいや。

>>286

ﾜﾛｽ !

>>284
コルナゴ＝ジャイアントがデザイン（設計）、製造。コルナゴがペイント。
他メーカー＝ジャイアントは製造のみ。

ってことは、カーボンフレームは、みんなジャイナゴなんですか？

あの〜。初めまして。

このスレの流れでいくと、
HybridのTiaraを買おうと検討している
オイラは負け組ですか？サイト見ていていいなぁと思って。

>>290
どうして、コルナゴなの？
ここ読んでわかると思うけど、こるなごって書いてあるところに
他のロゴ入ってるだけで、数万円違うんだけど、
それでも、コルナゴという記号が好きなら買うといいよ。

COLNAGOのカーボンフレームは全部ジャイアント製でFA？

さぁ〜




そういえばペッタキCOLNAGOに乗ってたよな？

おまえ、プァアロでさえゴールスプリントで70�`出せんだろ？
じゃあ、COLNAGOペッタキとかボウネンとかはゴールスプリントで何�`になんだよ？

コルナゴはペイントメーカーです。

　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
　　　|　|　　 　 ＿__　//￣ヽヽ　//￣ヽヽ　（（￣）） 　 | |　//￣_>>
　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　|　 ウェブ 　|　|　イメージ　|　|　グループ　|　|　ディレクトリ　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｜平井理央　色紙　　　 　　　　　　 　　　　│・検索オプション
　　　　　　└────────────────┘・表示設定


> その号のGON読みのがしたんだけどアプ出来る？
> こぷまりおらアイオタ有名人の寄せ書きがいちいち書き起こされてて笑った
> →こぷまりおってバスレンタルしてイベント繰り出してた奴等だよね
> 最近見ないっていうか、平井理央があの状況だと引退したのかもわからんね
> →それってりおりおが色紙を捨てたってことなの？ヽ(´ー｀)ノ
> →ライター（おそらく理央ファン）がサイン会終了後のゴミ箱で
> ファンが渡したはずの寄せ書き色紙を発見
> 　　　　　　　↓
> 次のサイン会でライターが理央に「これゴミ箱に捨ててあったけど？」と聞く
> 　　　　　　　↓
> 理央「('-')ｴｰﾜｶﾝﾅｰｲ　マネージャーさんが云々ｱﾊﾊ」 　　　　
> →大学受験は失敗するし、さり気なく金髪しかも彼氏との写真を撮られるしで
> ここまで表裏の差が激しいアイドルも珍しいね
>
> 握手会でキモヲタが渡したファンレターやプレゼントをゴミ箱に捨ててラッパー風の男と去っていった
> 写真がブブカに出て、その直後、大学進学に専念すると芸能界を引退した。

でも、コルナゴのボカシ塗装は綺麗ですよね。
クロモリのマスターピューの頃からの伝統でしょうけれど。

カーボンでフェラーリと手を組んだんじゃないの？

なんだか名古屋人の訛りみたいで嫌だ。

colnago 2007モデルの発表ってまだだっけ？

「フェラリと手を組んだ」ではなく「フェラリの名を借りた」が正解だろ

　" 〜★ノハヽ "
　　　 从*´∇｀） 　のにゅのにゅしよ〜よ♪
　(( (　　つノノハヽ ｸｩ〜ﾝ
"⊂´ヽJつ;从;’ｗ’;)つ "

カーボンフレームの構造の設計するシステムを借りたのか、カーボンの蒸し焼くオートクレーブの釜でも借りたんだろ。

純粋に名前だけらしいよ。設計、製造にフェラーリは全然関係してないって
代理店の権利なくした某商社の人が言ってた。

フェラーリってやたらと自社のブランドイメージを気にするから、
名を貸す、とか絶対しないはず。
フェラーリにとっても、コルナゴの名にのっかるのがメリットありと思ったんだろうね。

>>305
フェラーリはロイヤリティが半端じゃなく高いだけだろ。
当時のレースシーンで実績のあったコロナゴなんだから
金さえ払えばフェラーリも文句は無かったんじゃねえの。

やはりコルナゴってスチールの時代の方が輝いていた気がする。

>>金さえ払えばフェラーリも文句は無かったんじゃねえの。
だがＣＦ１はバカ安。

CT2のインプレ希望しま

CT1なら持ってるお

無償奨学金月20〜30万円GETニダ♪

イルボンの大学なんて真っ平ゴメンニダが、これで我慢してやるニダ。

しかしこれだけ貰えば自転車なんでも好きなの買えるニダね♪

そうニダね、Extreme-Cでも買ってやるニダ。ウリにふさわしいフレームニダね。

コンポは当然レコードニダ♪　シマノなんてイルボン製は使ってられないニダ。

ウリ？　半島に帰れニダ？

言われなくてもチョッパリどもの技術をGETしたら帰るニダよ♪

ウェーハッハッハ！！！


　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 < ｀∀´>　　　
　 (　　　　)　　
　　し―-J


「中韓などアジアの優秀な人材を、もっと日本企業に」　留学生2000人に無償奨学金月20〜30万円

朝日新聞　2006年08月20日06時24分
http://www.asahi.com/job/news/TKY200608190397.html

糞アカピのやりそうな売国行為だな。
ムカツクが、とりあえずスレ違い。

ひまわりカラーのクリスタロ意外とかっこいいね。

>313 漏れのデスクトップ画像だ。いつかは欲しい。

>>313
えー！？
あれカッコいいか？
恥ずかしくね？

あれ自分が乗るには恥ずかしい。

あれ近くから見るとかっこいいんだけど、遠目に見るとヒョウ柄にしか見えないわな。
個人的にはCinelliのRAMをカスタムペイントで一緒に付けて欲しい。

そういやCinelliとのOEM契約切れてるらしいね。
今後の完成車のパーツはDEDAっぽい。

カーボンシートポストがWRからセルコフにかわったね。

C50とかの28.0径のカーボンシートポストってSELCOFのOEMじゃないの？
アルミのシートポストのOEMがSELCOFだったから、そうだと思ってたんだが違うのか？
WRに似てるといえば似てるのかな。

カタログと現物が違うのでショップに聞いたら、そう言っていた。

06のカタログではWRで実際の現行品はSELCOFということでおｋ？

いつから変わったかは知らないが、8月にはセルコフになっていた。

そうか、Thx。
やっぱり特注の28.0なんだろうな。在庫の問題だろうか。

ハンドルもRAM→アルネラに変わったときはもうだめだなと思った。

鈴鹿でニューモデルはっけそ。
アルテ完成車で約40マソ。
ターマックみたいに湾曲したトップチューブが特徴。
クリスタロの下位モデルらしい。

これ以上モデル増やしてどうするんだ？
台湾製は確実だろうな。

シナ製よりはいくぶんマシ
しかし野菜並みに産地偽証がまかりとおっているな。

>>309
CT2に約3年乗ってます。
ガチガチのアルミとは違うけど、それほどラグジュアリーモデルという感じでもないな。
レース機材として使ってるがホビーレベルであれば十分かな。
低速域のかかりはいまいちだけど４０キロくらいから伸びるかんじ。
ただしキレイに回さないとあんまり進まない。
でもロングライドは楽々だよ。

今最も勢いのあるタイム！妬まれるのも仕方ないだろう。

はぁ？

タイム最高！

タイムスレ逝け

タイムはねえ、自社工場でカーボン作ってるんだよね！
外注のコルナゴとはレベルが違うんだよ！

はいはい良かったね〜、タイムスレ逝け

タイムはすぐに盗まれる上に、走っていたら呼び止められて、調べられるんだと。
怖いね。

ラピッド買いました、少しアルミフレームで固い気がしますけど最高です。

ルック買いました

早いんだろうね〜、コルナゴのルックって

２００７年モデル発表きたな。
今年は、まともなカラーが追加されて嬉しい。

>>338
ｋｗｓｋ

>339
嘘でしたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ!!

ジオスはイタリア製ですか？

http://www.colnagonews.com/
には2007のカタログがあがってるよ。
クリスタロの廉価版ってのは無かった気がする。

>>340

エクストリームパワーはじまったな

>>324、342
CLXのこと？
誰かイタリア語訳して

06モデルよりはカラーはいいとは思う。
微妙なカラーも確かにあるにはあったけどな。
05・06がシンプルすぎたのもあるんだろう。


それにしてもイタリア国旗のカラーラインを強調したデザインが増えたね。

カラーはピナレロ辺りと似たりよったりになったね。

俺はオルベアッぽいなと感じた。

C50白かっこよす

C50だけページの作りが違うよ。
まだ売る気ではあるんだと一安心。
景色というかそういうスペシャルカラー増えた。
ヒマワリカラーがプレジデントで塗れるようになってた。

つか、流行の白に各社乗りまくり！
585の影響確実っぽい。

>>350
前のままだよね。

>>352
前のままいうなっ！

そりゃ、その通りなんだけどね。しかし色はかなり増えてはいる。

ＣＬＸってウィリエールの新作とおなじじゃない？

あれ形が気持ち悪い。なんか大きく見えないか？

ターマックのぱちもんなのかな。

C50の中身は変更無し、代理店情報です。

>>353
あぁゴメン。

前の流用ってのに気が付いて、
生産はもう止めてるんだろうなぁって思った。

盆に熱海のR135でコルナゴの集団を見た。
マジでカッコ良かった。やっぱ、ブランド力というかオーラがあるね。

でも、殆どがジャイナゴなんでしょ

07はモデルによってはペイントが・・・
大槻ケンヂのメイクみたいな模様ヤメレ

>>361
同意

>>361
あの流れるようなデザインってデローザにもあったけど流行なのかな。
ちっともかっこいいとは思えない。

多様なニーズに対応するのもいいけど、
モデル別のイメージリーダーも必要かと。
EXTREME PowerはPT07、CRISTALLOはEGRSとか。どうかな？
（MILRAMロゴは入らない方が。「森永」って入ってるのと同じだ）
「頼まれれば塗るけど」ってスタンスで妙なのは載せなきゃいい。

07のペイントは血管浮き出てるみたいに見える。
斬新さを狙って奇抜に終わった、みたいな感じがするが。。
写真じゃなくて実物栄えするのかね。

なんかオイカワみたいだな。
ttp://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kankyou/part/chousa/kasen/18sakana/4oikawa.jpg

Ｃ５０オクで落とした。いるのかな？＞競った人ｗ

Ｃ５０はＣ４０から変わった直後の０４年はヘビー？バージョンで、
０５年から今のライター・バージョンに変わったそうで、どっちかは微妙。

感想。すっげー踏みやすい。踏み出しから踏み切りまでスムーズに長く力をかけて踏んでられる。
アルミの時代になって以来特に柔らかいものは最後まで踏んでたらいかんとか踏み出しだけで踏めとかよくいうようになったけど、
これはそんな事はない。
鉄のフレームをストラップ締めて踏んでるみたいな感じで踏める。
ダウンチューブもシートチューブも十分硬くて振れたり捩れたり全くせず（という感じ　トレックはもっとバタバタした）、
若干ＢＢが弾力感を持って適度にうにょうにょと動いてくれる。

重いギヤが踏みやすい。つーか、力かけて踏むと何だか軽くなるみたいな。
フル加速もいいけど、自分的には特にきついのぼりがえらく軽くてスムーズなのが印象的。
ＢＢがすりこぎみたいな動き方をしてその分ペダルの回転半径が大きくなってる？

サドルは若干低くなった。のもそのせいか。

コルナゴは最近は価格設定が高くなって手が出ず、他のモデルがどんなもんでどのくらい共通点があるのか
かは全然分からないが、かなり特徴のあるフレーム。
以上長所。

短所・・　フォーク、弱くない？　
某販売店のインプレで乗った時にＢステーが若干沈んで接地感が・・
と書いてるけど、後ろでなくて前でない？
止まりかけくらいの低速でハンドルを切ってブレーキをかけると何か、
どこ向いて進むか分からん。好きなようによれよれ捩れて車輪が好き勝手な方向を向く。
車線変更でヨレるほどじゃないし、スピードが出て車輪に慣性が付いてからとか、
あるいは荒れた路面ではスムーズでいいとも言えるけど、しかしウエットの下りのカーブなんかまだ
どこらへんで前が落ち着くのかまだちょっと感覚が分からんから怖い
どっかひびでも入ってるのか？と調べた程だがそうでもないみたい　草草

>>367
それはおかしい

3年落ちの在庫死蔵品コルナゴを2年前に買った。要するに5年前のフレームということだ。
約2万キロ乗りこなしての印象は、休ませてくれないフレームだということだ。
おれのモデルのグレードは下から数えたほうが速いのだが、
高速巡航ではものすごい進むが、登りでは相当鍛えないと進まない。
平らなところでファッションとして乗る分には良いだろうが、レース参戦を考えているのなら
それなりに鍛えてから乗れ。最近のは知らん。

>>367
ストレートフォークに慣れるべし。

いやー、鉄のストレートは鉄の中でもがっちりかっちり、反発突き上げもあり？の代表格だし
ストレートの特性というよりこういう感じはカーボンだけだろ。

ピナレロなんかにしてもみんなぶっといマッチョなフォークになってるのに
コルナゴのカーボンストレートだけは扁平でマスのないほっそりしたフォークだから
ちーと捩れが出るんじゃないかね。

だからＣ４０時代延々カーボンの１インチコラムで平気で通してたのでは。
ブレードがこんなんだからだろ。

それでも中速＠いまのとこ６０〜７０キロくらいまででドライならごくスムーズに
何を意識することもなくコーナリングできる位に仕上げてあるはさすがだけど、
ただ雨でタイヤと路面の間に水膜が出来たりして接地反力がよぉわからん的に
なると、フォークがどのくらいで落ち着いて定常状態になるのかよく解らんから
まだちーと恐い。（＞ずーと恐いかも？）

不正路面では振られず安定してるから、そういう狙いもあるんだろうけど？、
日本にはそう石畳みたいな長い不正路面もない事だし、
せいぜいピナレロくらい硬くても・・、
いっそデローザ仕様のカチカチのタイムのフォークとか入れたら、感じも変わって、
出足も体感もっと速くなるかもわからんねｗ
フレーム本体の剛性感はだいぶ普通のカーボン離れしてるから、ヘッド剛性も
別に、普通以上にありそうだし

踏み出しも奥から踏んでいけて、踏み切りまでしっかり踏めて
上下死点付近では両足で力をかけてる感じ
蹴り上げる所までしっかり力をかけられるから、自転車じゃなくて普通に走るのとでも
似たような感じ
一日細切れチョイ乗りでも何度でも用事作って乗って走って来たい感じ
普通特に突っ張るやつなんか走り始めがしんどいのにな　　ohいいぞ>C50

コルナゴのフォーク（フラッシュ）結構ごついぞ

スターフォークは剛性がたらんと某プロがいってたような。

ピナレロにオンダあり。
デローザにミズノ特製フォークあり。
ジャイだって、Ｔ1000なんてとんでもない高弾性のカーボン使っているし。
コルナゴなにやってんの、って感じは否めない。
コルナゴの代名詞だったストレートフォークもそろそろ見直す時かも知れんな。

Ｃ４０のスターフォークはいい感じだったがなぁ。
フレームとのバランスじゃない？
フレームが硬くなると相対的にフォークが柔らかくなって、それを感じちゃうのかも。
　
アルミ小径だけど、レ･マイヨＭのフォークをカーボンに換えたら、
それまでのリアがヨレる感じが無くなった。アレはビックリした。
フレームやフォーク、ホイールなんかのバランスで、
全体の剛性感って大きく変わるんだなぁって思った。

○○○○厨ｷﾀーーーー！！

しかもいきなり白昼の一人芝居ｗ

C50は05になってから100gほど軽くなって06になるとフォークも良くなっている。

05モデルでもカーボンとしては特別軽いモデルでもない。
そう考えると04モデルは余計に欲しいとは思えないな。

軽さを求めるならCR-1とかExtreme-Cとか買えばいいと思うし、C50欲しいヤシは
乗り味重視で買えばいいと思った。

BBがうにょうにょ動くんでっか？

平日の昼間に．．．ＯＴＬ

いつもの基地外だろなんで死なないんだろ？

>>380
氏ね死ね云ってところ構わずあげてんじゃねえよ。

んなら・・・

ヒネ

>>380
平日昼間のＯＬかと思った

なんかヤラシ

ＢＢ剛性・・　ってもヒガミ君にはわっかんねーんだろなｗ　一日中何やってんだろうね

BB剛性は大事だと思うがペダルの回転半径が変わって踏み込みが軽くなったり
サドルの高さを下げなきゃならんほどうにょうにょ動いたりはしない。

え？？　お前車種変えた時にポジション全然変わらんの？？

それもアルミからカーボンに乗り換えた時でもサドル高下げたり　ぜ　ん　ぜ　ん　せーへんの？？？

へーえ、これは驚いた〜　

385は自爆しますた。
●●ー●代理店失職中の他店ご出張大変ご苦労様でした。

相変わらず性格わるいな

カーボンフレームは必ずサドルを下げるって言いたいのか？
すり替えはいかんよ、フレーム変えたときにポジションいじったとしても
それはＢＢが動くからじゃ無。。。以下略。

he-　ＢＢが動くのが解らんと？

ローラーの上で漕いで見たら各車違いもよく分かるよん♪
左右への振れ幅、捏ね方。
ＢＳは左右にＢＢが約１０ミリ振れるのをライダーが利用してるとか言ったが、
ＢＳのアルミなんて相当硬い方。
まして材質が変わればモノによって全くいろいろ。

あ、そーか。ローラー持ってないのか。　ドテ

ローラー乗っててＢＢの動きなんてどうやって見るんだろう･･･
つか、見てわかるほど動くＢＢってｗ

恥ずかしい奴。
ペーパーライダーの癖に雑誌類もチェックしないのかよｗ


チェーンとＦＤのガイドの隙間見ててみ。
フレームに対してＢＢ中心からあれだけの距離で�_単位の相対的なブレが起きている。
立パイプ自体の曲げにそれを加えて縦方向のブレを計算してみ。


大体停車中に脚力をかけてペダルを踏んでみれば何ミリか踏み込めて
BB部分のしなりにしろ体感できるというのに、
それにも気が付かないでブーたれてるとは何たる阿呆。

何に乗り換えてもポジションが変わらんと言い張るだけある。

Ｃ５０の場合ＢＢのシェルにわざわざアルミでなくチタンを使ってるとか、
見えないところに何だか凝ったことをしてあるが、
それも関係してるのか、少しＢＢ周りの弾力感とか特有のものがある。

通販ＨＰ開いてる店のインプレで、車体を少し左右に振るといい加速をしていくとか
書いているのがあるけど、似たようなイメージで、
シッティングの時も膝をあんまり締めないように少し気を付けてた方がスムーズに踏めるかな、という感じ。

などなど、他のとちょっと膝の使い方なり違う部分があって、
ポジションも多少下がるし、
ローラーで他のに乗って実走行はこれでという事をやると・・　
走り始めに粗く踏むと、感じが合わないで痛めるかも（？


別に踏み方に気難しいフレームではなくて、その逆だけど、
ただあんまり他と混ぜて乗らず、なるべくこれ１台で全部こなすようにした方が
よい、かなぁ、とも思われ

↑こういう長文カキがCOLNAGO乗りの代表のように思われがちなのは
大変遺憾なことです・・・
ほどほどにね。

>>393
＞こういう長文カキがCOLNAGO乗りの代表のように思われがち

心配すんな各メーカースレでオーナーのふりしてる基地外であることは
先刻承知。

>>391
＞恥ずかしい奴。
＞ペーパーライダーの癖に雑誌類もチェックしないのかよｗ

さすがは雑誌類のチェックに余念のないペーパーライダーさんは
言う事が違いますな。

＞何に乗り換えてもポジションが変わらんと言い張るだけある。

どこに書いてある？

C50は、もう売っていく気無いだろうし
お終いってことで。

その可能性はあるね。
フラッグシップがExtreme系に名称が変わってきているし、かといってコンフォートより
ではないのでCRONO・PISTとしてのみ生き残りそう。
でもCRONOもジャイナゴに取って代わられるか？

コルナゴのフェラーリモデル持ってる人って、
もちろん本物のフェラーリも所有してるんですよね？

>>398
当たり前だろ

>>398
コルナゴのフェラーリは本物のフェラーリです。

>>400
じゃあ、コーンズで整備を受け付けてくれるんだよね？
だって本物なんでしょ？

>>401
整備は購入したお店でお願いしまつ。

D.C発動！

その可能性はあるね。
＞フラッグシップがExtreme系に名称が変わってきているし、
　↑↓
＞かといってコンフォートより ではないので
　↑↓
＞CRONO・PISTとしてのみ生き残りそう。
　↑↓

でもCRONOもジャイナゴに取って代わられるか？

？？

何のつながりもないフレーズの連続ｗｗ
頭の中ばーらばらな嵐ｗ


ＤＱＮは無理しなくて良いんだよ。一人でご苦労さん。
みんなパスしてるから実害は無いけどな。

>>404
文盲か？普通にC50についてって読み取れるけど？？？

なんで自転車乗りって馬鹿が多いの？
自板住人になる前は年齢層高いから、
落ち着いた人が多い板だと思ってたんだけどな。

Ｃ５０が過去のものになりつつあるなんて到底ゆるせない
脳内オーナーの長文君がいる、ただそれだけ。

脳内君かぁ。
買えない悔しさを、こんなところで長レスして乗ってる気になって晴らしてるんだね･･･

>>もちろん本物のフェラーリも所有してるんですよね？
免許も持ってねーよ！

あのねぇ、一応これでもＦ３５５を…
まぁ、いいや。スレ汚しスマソ。

もちろん本物のフェラーリも所持してますよ！
って書いた紙といっしょにうｐ

できないならm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>410

>>できないならm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

収入を増やしなさい。
そしたら君の　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　なんて
誰もなんとも思ってないんだってことがわかるよ。

>>404
＞何のつながりもないフレーズの連続ｗｗ
＞頭の中ばーらばらな嵐ｗ


その言葉そっくりお前に返してやるよｗ
流れ見ないで1カキコだけで反応する厨房はおもすれぇな。

で、フェラーリは？
中学生みたいな嘘ついといてなにいってんのこの人
ﾏｼﾞでm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

別にフェラーリをそいつが持っていようがどうでもいいことだろ。
画像晒したところおまいが乗れる訳じゃないんだし。
この手のヤシはいったい何がしたいのかわからん。

>>413
君は本物の中学生かな？
俺は409じゃないんだが。一般的な大人の考え方を教えてあげたまでだ。

夏休みも終わったっていうのに。大丈夫かね。

一般的な大人は反応しないし

脳内インプレ君は最近どこのスレでもボロ糞だね。

ミニカーのフェラーリで実車持っているって言うぐらいです。

結局うｐはないのか
逃げんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

うっせーはげ

BBよれるなんて言う前にクランクがよれるだろうよ、、、
子供か高校に進学できなかった中卒かどっちかだな
かわいそうに

最近乗ったインプレとか、剛性とかの書き込みするとすぐ脳内って
決め付けられるし、うpすれば自慢だって言うしどうなってんだろ。
オーナーの情報求めてる人多いと思うんだけどな？

実車のフェラーリ？俺は持ってないけどCFオーナーは乗ってる人は多いよ。
うpされたら（そんな子供みたいなことしないだろうけど）あおってるやつ
どうするんだろうね？

確かにそうそうよれないけど、BB周辺は結構よれる。というよりしなる。
コルナゴのカーボンはC50以外もほとんどシェルはチタンだけど。
最近はNBSできちんとしてくれるんでBBそのまま入れれるから助かる。

＞確かにそうそうよれないけど

ペダルの回転半径が変わってポジション下げなきゃならないほど
うにょうにょ動くんじゃなかったのかよ。

＞うpすれば自慢だって言うしどうなってんだろ。

過去にどこのスレになにをうｐしたのか是非。

>>423
＞オーナーの情報求めてる人多いと思うんだけどな？

オーナー（と名乗る人）の言う事ならなんでもいいと言うわけじゃなかろ。
馬鹿は馬鹿だしﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟだ。

もっと値段上げた方がいいな。
粘着する貧乏人オーナーが消えてくれた方がいい。

値段上げたら買えない貧乏人が粘着するだろｗ

金だしゃ誰でもかえるもんにステータスなぞあるもんか。

自分のインプレに同調しない奴は全て買えない貧乏人だってんだろ
毎回同じ結末だな。

俺、インプレなんてしてないけど…誰かと勘違いしてないか？

馬鹿その１でも馬鹿その２でもどっちでもいいよ

>>431
馬鹿その１＆馬鹿その２と一人二役乙。

アホ臭いから、こんなのスルー汁！

初心者だけど訳あってc40乗ってます。これって名車なんですか？

>>433
何年式？

たぶん最終モデルだと思う。

そんならまだまだ問題ない、いいものだからどんどん乗り倒せばよろし。

ok

今時コルナゴごときがなんなんだ？
今じゃコルナゴより数段上のバイクはたくさん出てるじゃん

>>438ごときがなんか言ってますけどｗ

>>439
ごとき所有者登場ｗｗｗ
それもプリマベーラ海苔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗを沢山お持ちで

>>424
>ペダルの回転半径が変わってポジション下げなきゃならないほど
うにょうにょ動くんじゃなかったのかよ。
俺じゃないし

>>433
　最終ってことはHP？ちょっとバランス悪くない？Bステイのみの01.02.03
　の方がいいような気がする。
　HPはフォークがオーバーサイズになったC50等のほうがいいと思う。

>過去にどこのスレになにをうｐしたのか是非。
ここの過去スレでマスター・ドリーム・C40・プレジデントを

>>425
>オーナー（と名乗る人）の言う事ならなんでもいいと言うわけじゃなかろ。
馬鹿は馬鹿だしﾃﾞﾑﾊﾟはﾃﾞﾑﾊﾟだ。
乗ってる人の感想なら参考になるよ。

>>442
＞俺じゃないし

オマエじゃないなら反応するなよ基地外

アルミだろうがカーボンだろうが踏み込めばＢＢ付近はフレームが
しなるけど、ペダルが下死点のときはほとんどしならないだろ。
したがってそれが原因でサドル高（サドルーペダル間の距離）を
変更することは現実にありえんわな。
ありえんことをインプレしてる段階で脳内確定だよね、少なくても
それは無いだろという反論に乗ったこと無いだろとか貧乏人とか
言う事はないよな。

>>442
基地外はスルーしておけって。

自演まるわかり

>>442
Bステイですこれで年式がわかった。

07ﾓﾃﾞﾙのｴｸｽﾄﾘｰﾑのｲﾀﾘｱ国旗みたいなｶﾗｰ、ｶｯｺいい
ｸﾘｽﾀﾛでも出して欲しい

アーッ

ウィンブルドンって映画を見たんだが
やたらとシーンに出てくるコルナゴを乗り手が超雑に扱ってて
むかついたぜ・・・

オレ、通勤と練習でコルナゴ乗ってるけど、雑に扱ってるよ。
所詮自転車なんて機材なんだし
走ってなんぼじゃね？
床の間飾って型落ちするよりか、ガシガシ乗ってあげたほうがいいと思うよ

雑に扱うのと床の間と二つに一つとは単純な奴だな。

うむ、ガシガシ乗ることと雑に扱うことが同義らしい。
モノを大切にしない奴の典型だな。

床の間の言い訳じゃないのか？

いや違うなあ
雑に扱うというのは無駄な動作とほぼ等しい

床の間って言葉つかう時点で荒らし同然だし。

>>455
意味わかんね　　雑誌の読みすぎか？

>>456
>>454の言ってくれてる床の間くんか？

なんだただの馬鹿だったって落ちかよ

おまえが馬鹿？

初めて掲示板拝見しましたがひどい内容でガッカリしました。自転車が好きな人が情報交換する場ではないようですね。残念です。

オレ、通勤と練習でコルナゴ乗ってるけど、マメにメンテしてるよ。
確かに所詮自転車なんて機材なんだし走ってなんぼ。
でも、きちんと使うにはメンテは大事。これはチャリに限らずすべての道具や
ひいては家族も同様。
床の間飾って型落ちするよりか、ガシガシ乗ってあげたほうがいいと思うけど
道具に感謝の気持ちがないやつって製造業に勤めるのおれからするととても悲しい。
お前の書き込みのおかげで、おれが書いたものと勘違いしたやつがいたからマジレスだ。

意味わからん？

誰もメンテナンスしないなんて書いてないぞ！
当然ながら、駆動系を中心としたメンテナンスはしているが、
多少傷が付いても、お構いなしに乗っているのは事実
タイヤの空気にしても、何もなければ１週間に１回程度しかエアーは充填しない。
学生の時は毎日練習前にエアーを入れていたけど、時間がない。
昔に比べて、ホイールのフレも出ずらくなったので、ほとんどフレ取りもしないですむ。
自転車に乗ってて運悪く雨になった時は、もちろん念入りにメンテするのは当然だ！
屋外に放っておくのは以ての外

雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ
雑に扱ってるよ

>>460
ｵﾏｴﾊﾅﾆｦｷﾀｲｼﾃﾙﾝﾀﾞ?

どうでもいいけど今日凄いボロいコルナゴをネットカフェの駐輪場で見た。昔のアルミの入門機種だと思うが、STIのゴムも無くてバーテープも下ハンの途中で巻き終わってた… 傷とかは使ってたら仕方が無いがメンテしたらいいのに
だが俺も最近受験で乗れないしメンテもあんまり出来ないorz

>>463
でも雑。

そう、雑だよ
床の間くん

みんな、>>463クンをいじめるなよ。きっと僕たちと　雑　の概念が違うだけさ。
そうだ！
僕たちが>>463クンの雑さを想像することでお互いに理解を深めようじゃないか。
よーし僕からだ。
�@　メンテはするが、ピナレロに抜かれるとチャリをガーンとか投げちゃう。

みんなっておまえひとりだけじゃね〜の








自作自演が楽しみ

いや、複数の人にいじられてますよ。

ここの住民は床の間くんが多いからな

>>463のどの辺が雑なんだよｗｗｗ
ｂｋｋ

プラマベーラかっこいいな。
来年の夏までには欲しい（´・ω・｀)

俺のは所詮ACTIVEだから雑だよ、でも雨の日に乗ったら吹いたり油挿したりはしてる

空気は毎回入れてる

つーかメンテナンス初心者だからわからなくてさ
少しずつ勉強してるんだけどね

しつこい

まあとにかく俺のサタハラが最強。

リミテッド版のForEverって黒使わない方がいいと思う

コルナゴの名前に憧れてACTIVEとか買っちゃったんだろうな・・・

一般人には見向きもされず、"普通"のコルナゴオーナーからは馬鹿にされ、
ロードに興味を持ったばかりの初心者だけにちょこっと注目される可哀想な存在。

そりゃ〜心が病むのも致し方ないな。

>>479
>>475はアホウだがテメエはクズだ。

>>480
クズとは何だ！
僕チンは正当なオーナーなんだぞ！
ちゃんとヘルメットだってかぶってるんだからな！

この際、ACTIVEとかそのへんのゴミは別スレに隔離していこうと思いますが、
どうでしょうか？

>>482
いいねぇ
酸性。

>>481->>483
小屋に入ってなさい！

クズは屑篭へ

COLNAGO乗りは、ランドナー乗りの爺様達より始末が悪いな。
何なんだ？この低レベルな貶し合いは？

ルイ・ビトンのビニール製バッグに憧れるバカ女と同じだからね。

ブランドとしては、もう下り坂だぬ
確実に、チネリ、デローザの後を追ってますね

COLNAGO　という文字を見て、性能でなく
ブランドとして語ろうとするあたり低脳の証。

マッチポンプが騒いでるな

COLNAGO　という文字を見て、低脳でなく
性能として語ろうとするあたり大バカの証。

所詮、「コルナゴ」という記号に執着するヤツなんてローディーじゃねーし

コルナゴが許されるのは、SLXのマスターオリンピックまでだろ。

別に30万も80万も大差なくね？そんなことより脚があるかどうかだよ

ほぼ毎日30から60キロ走っていたら速くなってきたよ
頑張ろうよ、お互い

>>491
ただの駄洒落であることを祈りたい
土曜の朝。

コルナゴ乗っている速い人はかっこいいーと思うけど、ピザでのろいやつはダセーと
思ってしまうのはなぜ？

>>496
コルナゴでなくても同じだろ？ピザでのろい奴の方がカッコイイ自転車が
あるのか？

>>496
コルナゴ乗りはそんなピザ率が高いという事実

ネットでは、金持ちを妬む人も貧乏を嘲る人も、実際みんなで集まったら仲良くなりそうな予感

>>499
まぁ、余程極端な性格の持ち主でもない限り、現実世界では本音と建前は使い分けるからな。
もちろん、心の中で思ってることはネット世界でも現実世界でも同じだけどな。

言わないんじゃなくて言えないんじゃないか？

つーか俺は気持ち良いから今から夜練いくよ

ピザではないが、今日20人くらいに抜かれたコルナゴ海苔の私が
呼ばれた気がしていますが、御用ですか？

>>502
とこのまより全然いいよ
何乗ってるのよ

ピザじゃないコルナゴ糊だが、チェーンステーかシートステーが
疲労で折れるぐらいまで乗ってやろうと思ってる。
距離が目標でない分、なんか屈折している気もしないでもない。

ピザって何？

ｸﾞｸﾞﾚ

ピザ食べ過ぎたような太っ腹な人

自転車に長い事乗ってたら痩せると思う

>>503
まだメジャーじゃないころのフレームだから、書くとばれるので内緒。
でも古いし、高いやつじゃないよ。

数日前にｺﾙﾅｺﾞ購入したので記念に書き込みます。　ﾆｰﾄな俺がいいのだろうか一括で、支払い能力位はあるがね　　　　　　　　　これから楽しみです。

>>508
メジャーじゃないって1950年代のフレームか？
それなら本物だし、超レアじゃん。

イヤ60年代だってぜんぜんメジャーじゃないよ

メルクスの認めたフレームってことで有名になりだすのって
72年ぐらいからか？

60年代中期のフェ−マの時代にはコルナゴに乗ってると思う。
モルテニ時代も70年代初期はコルナゴだが、73年頃からはデローザでしょ。

ファエマは68年からだから60年代中期とは言えんのと違う？
ファエマの最後の年70年からコルナゴのフレームに乗ってたという
説があるのは知ってるけど。コルナゴとメルクスの蜜月は実は
とても短い。

>>502はネ申ということでおｋ？

このスレにサイズ４８０ｓ乗ってる人いませんか？

480Sだがなんすか？

ヘッドパーツ込みのヘッドチューブ長実測を教えてください。
お願いします。

ヘッドパーツの上端から下端でいいのかな？メーカーによるけど俺はFSAの
オービットMXで147mm。ヘッドチューブ単体なら115mm。

>>519
ありがとうございます。
助かりました。

>>519
助かりました。オークションで買いたたく予定でしたのでw

モデルによって同じサイズでも違うらしいので、参考程度にしてください。

本家コルナゴのサイトに英語版が出たね。
言語選択画面の画像がでかすぎ・・・

＞>513
ファエマ時代のメルクスは、ほとんどマージだろ。
514の言うようにメルクスは２〜３シーズンくらいしかコルナゴに乗ってない。
メルクス＝コルナゴと思わせたのは、メルクス名声を上手く利用した
商売人エルネストの大勝利

>メルクス＝コルナゴと思わせたのは、メルクス名声を上手く利用した
>商売人エルネストの大勝利

コルナゴは1972年 メルクスにアワーレコード用の超軽量バイクを製作。
これは、当時の最先端の考え方 軽量化についてのメルクスとコルナゴの解答。
決して２人は商売だけの関係では無いと思う。

ロシンのアイデアでロシンが作ったが正解。

ロシンがコルナゴから離れると同時期にメルクスはコルナゴを袖にした。

ゴロニャーゴォ

>>513 514
モルティニのチーム結成は、63年。
4年間はボッテキアがフレームを供給。
67年から73年までコルナゴがフレームを供給が正解。

チーム全員が同じフレームに乗ってた時代じゃないだろ。

メルクスは1971年からモルティニの所属。
モルティニ所属以前からメルクスはCOLNAGOのフレームに乗っている。
その前は MASI。

過去のロード界の盟主はコルナゴとピナレロで、現在の盟主は
タイムとルック！

コルナゴは過去の盟主！！！！！

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125663120/501
見たことある人いる？ちょっと気になったんだが。

昔見た。

クアーズに顔お出した頃のメルクスで、すでに引退していてデブだった。
メルクスは同じ頃、サンツアーが主催した日本の草デースに来てなかったけ？

そういえば「ホームセンターに売ってるルック車」と聞いて
ホムセンにロード売ってるんだ！とマジで驚いた事があるｗ
MTBもどきの自転車という意味を知ったのはそれからしばらく
経った時だったよｗ

パチモンロード売ってるホームセンターってあるのかね？

07モデルで、マスターXライトが復活するのがせめてもの救い !

正規にカタログには載らないけどな。
でも06初めぐらいから既に復活してたじゃん。

ラグが足りないから生産が出来ないといっておきながら
これだけの数のMasterが入荷してるのはいったいなぜだ？
なんだか世界的に見たらカタログに載っている頃と同じかそれ以上
最近は作っている気がする。

数年後までまだ復刻云いながら作っているかも。
商売上手だな、コルナゴ。

マスターBステイのカラーあんまり良くないなーなんて思ってたけど
このPR08カラーはいいと思ったよ。
07のカラー全体では一番好きかも。

http://www.colnago.com/en/catalogo2007/masterbstay.php#

>539
マスターＸライトのフレーム価格っていくら？

emが欲しいんだが、もうどこにも売ってない

>>541
17ﾏｿぐらいからある。
ワイでそれぐらいだったはず。
大量に入荷しているみたいで代理店にも色・サイズの在庫はまだあるみたい。
ここ数年今が一番、カラーが選べる時期じゃないかな。

ただし、鉄フォークのみ。でもカーボンフォークより鉄フォークのほうが高い。

こんな乗れないよ。
http://www.colnagonews.com/en/forever/index.php

チョウチョがー、チョウチョがー　ｶﾞｸｯ


コルナゴよ、永遠に・・・・・・

テクトラブレーキのジャイナゴとは激笑、

>544
バイクはまだしも、ホイールは厳しいな。
ばれないように、常に全力で回せ！！

>>547
スピード出せば出すほどパラパラ漫画みたいに蝶が動き出します

ほらあれだ、ヘリのローターがある一定の速度以上に回っていくと
回転が逆になってゆっくり見える現象で、それを逆手に蝶が優雅に
飛ぶんだよ。きっと。

レース中に催眠術かけられそうだな

すべてのバイクはレースに勝つ為の物 とか言っていたが
これがレースに勝つ為の物だろうか？

年をとると花鳥風月を友に･･･なんて気持ちになっちゃうのかね？　合掌

>>544
新宿二丁目のジョーカーとか荒川下流にこれ乗ってったらﾔｳﾞｧｲなｗ

ゴロニャーゴォ

假屋崎 省吾が乗ったら似合いそう

妖精の俺にも似合う。

発売までローズオイル飲んで用意しとけよ

妖精っていくつになったらなれるんだっけ？

　ﾊｯもしかして50周年とかけてるのか。

>>557 30過ぎたら妖精、50なら神様だな

誰かフォーエバー買おうってやついないの？
おれは5分くらいマジで考えたけど（ハーレーと同じくらいだし…）
こんなの乗ろうって考える人は、素のカーボンホイールも一緒に買うだろうから
かるく200ﾏﾝ超えるんだろうな〜

ユーロの影響はあるだろうけど、160ﾏｿぐらいだろ。
それにしても初めてじゃないのか？
カーボンディープにペイントまで施したのは。

すべてのパーツにデザインが入ってるからなぁ。こりゃプレミアか？

07のコルナゴはなんか派手になりましたね
春に黒髪だった素敵な女の子に告白しようと、夏休みにデート代一生懸命貯めたのに
夏過ぎて2学期になったらなんかケバくなって興醒めした感じです

E1は無くなっちゃうし、クリスタロの特注カラーも
「なんでイタリアンなのにトロピカル全開なんだよ！」
コルナゴのセンスがよく分からん

派手なペイントが良くも悪くもコルナゴの特長だったから。
ここ数年のシンプルというか手抜き具合のペイントには
正直ガッカリした。

それにしてもチョウチョはスゴイですね。。
まるで「走る美術館」

まるで「走る伊万里焼」

CLXﾎｽｨ

BORA?のリムペイント部分は走ったら剥がれそう。
乗ってもサーキットレースぐらいにしか使えない。

床の間派には関係のない話だけどな。

10年ぐらい前ラレーＵＳＡかどこかが安いＭＴＢにこんな塗装してたよ。

究極のレーシングブランドとして、熱烈なファンの多いタイム！

なるほど、F1のデブオタがフェラーリのブルゾン着てるようなもんですね。

質問です。ｺﾙﾅｺﾞサイズはバンド下なんですか？身長179,5センチだとフレームサイズいくつにすればよいのでしょうか？よろしくおねがいします

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

>>569
店でフィッティングしてもらえば　いいんじゃね？

>>544
凝る名護終わった。

>>572
それは始まったというべきかも。

>>569
まずは股下測った方がいい。ちなみにバンド下。

カラーは2004年以前の方が全然良かったなぁ。

ＮＨＫの、藤岡弘と奥山佳恵がやってる自転車の番組、
奥山が選んだのがコルナゴの赤クロスだった。
「綺麗だから」とか言ってたが、どう見てもそうは見えず、
お前値段見て選んだろ！とか思った。
またはスポンサー（提供者）側の意向かな？
藤岡弘はスペシャのＭＴＢだったような。
ちなみに乗る時に「とぅ！」とは言わなかった。

>>575
で、その後は直線で加速して、手放しして「へん〜しん!!」が
お約束だが･･･？

>>576
ＮＨＫ側からストップがかかってるのか、それとも藤岡弘がやりたくないのか･･･
ちなみにロードバイクにもちょっと乗って、結構気に入ってたみたいだけど、
結局はＭＴＢを選んじゃった。ちょっと残念。

イタリア旅行して来たんだが、現地ではDREAMHP、MASTER-B-stayが14~16万円
くらいで売ってるな。今の代理店になってからの日本の価格設定おかしすぎる。
今年もミドルレンジなしで販売するわけか。

>>577
本編では”50km走った”といっていましたが、藤岡弘は一滴も汗をかいていなかった。
あの体型で汗を全くかいていなかったのは異様に不自然だった

途中でスーパー銭湯にでも寄ったんだろう

アクティブ買って楽しくて毎日30�`以上乗ってます

お金溜まったのでクリスタロが欲しいのですが、コンポはやっぱりレコードの人が多いのですか？

ヲレはレコ派だな、コルナゴには。
Ｃ４０、Ｃ４０ＧＯＬＤ、ＣＦ１、ＣＡＲＢＩＴＵＢＯ、
全部フルレコだ。
次に何か買ったら、それもフルレコにするだろうなぁ。

>>581
数でいえば圧倒的にシマノが多いでしょうね。

>>581
オレも次のチャリに店長にクリスタロ勧められたよ。
のんびりポタリング用のデローザには、フルレコカーボンクランクだけど
キビキビ走りたいコルナゴには、ズラにしてる。
レコは、後ろはいいけど前側の、うにょって感じの鈍い変速感覚が好きになれん。
０７からは、改善されたらしいのでカンパでもシマノでもお好きな方を
選べばいいと思いますよ。

カモですな

こういう太っ腹な人が経済を支えてるんだから、ｿﾝﾅこと言わない！

ろくに走りもしないで
次から次へとフルレコで組んで
中古で人に安く売るんだから
ありがたい人達だよね。

デローザの主要顧客だもの
587みたいなハードコアなひとが買える値段で売るには歓迎すべき

高いフレームと安いフレームで、もうちょっとパッと見の差別を付けて欲しいな。
見た目よりも性能が重要なのは百も承知なんだけどさ、やっぱり高いフレームを買う方としてはあれな訳で・・・
でも、ヒマワリのお花畑とか蝶々とかだとあれなんだけどさ・・・

あれ、たぶんローゼン閣下が同僚経由で入れ知恵してると思う

>>569
身長は同じでも股下は３ｃｍ４ｃｍへたすっと５ｃｍフツウに違うよそのくらいだと

>>589
ダビンチは駄目？

だからチョウチョを買えとｗ

ペインティング代で高いのは嫌だな。

自転車初心者の漏れが独断で内訳を見積もってみたが
ペインティング代30ﾏﾝ+プレミアム代10ﾏｿくらいか？
携帯電話なんかを綺麗にペインティングしてくれるサービスあるけど
そんなのと比べると妥当な値段か

でも30ﾏｿも出せば、若手のイラストレーターに頼めば
世界に1点だけのオリジナルペイントができるんでないかと思うし

付加価値＆価格上乗せを嫌う人はコルナゴ乗らないだろ

コルナゴの良さはコルナゴを乗った者しか分らないと思う。
自分はコルナゴに乗って日が浅いがきっとまた自転車を買う
のであるならばコルナゴを買うと思う。

>>597
他のメーカーの自転車にも乗らないと、コルナゴ以外のメーカーの良さもわからないわけで・・・

乗ってるから言ってるんです、
自転車うを語るのであれば他も知らなければ語れない。

そんな話はどうでもいいが、とにかくマスターXライトが欲しい。

>>599
日本語でOK！

>>600
07カタログに載るから今すぐ買いなさい。

「載るから」なら「今すぐ」は買えないな。

今度のマスターXライトは、クロモリフォークで復活らしい
けど、カーボンフォークも選べるのかな？

クロモリは外注じゃなく今も本国生産なの？

05の最終と言われたやつは本国生産だったけどね。
今度はどうなんだろう？

俺が06に復刻で購入したXライトには特にフレームにMade IN Italyの文字はないなぁ。
ラグフレーム作れる職人も本国にだって少ない今、外注してるとは思えないよ。

ラグは堺で作ってるって本当ですか

コルナゴを買うなら最高級モデルでど派手なグラフィックの物にしようと考えております。
安いコルナゴはなんか恥ずかしいのでゴメンこうむります。

40マソ以下のモデルを買おうと思っているウリは
恥かしい貧乏人にか？？

ウリなんて言葉を使うやつは
存在してるだけで恥ずかしい。

瓜がしゃべったー━━━━(°Д°)━━━━!!!!

>>608
台湾じゃね？

今日なるしまにいってきて話題(？)のCLXの値段きいてきた。
１０５完成車　29万
アルテグラ完成車　35.5万
コンポだけでこんな値段ってあがるもん？
以上。。。

ホイールじゃね？

俺もホイールの差が大きいと思う。

即納できる３：１３と、
納期未定のCLX
どちらかというとCLXが欲しいが、待つのも嫌
迷うな…
しばらく迷ったまま冬ナスを迎えるとするか。

俺もそのへんとアンカーのRFX８エリートと迷ってる。

迷うのもまた楽しい

CLXからは、ジャイの香りがプンプン匂う。

>>620
そりゃぁジャイ工場製だから。
台湾カーボンだからこそのあの金額。

ジャイは嫌いじゃないからいい。
ジャイのロゴはものすごく嫌いだが。

コルナゴ　ロードスレ↓

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1160472613/l50

最近急にカーボンが安くて軽くなって、少し前までC40、C50が軽い
と言っていたのが嘘みたいだ。

フレーム単体790gとかすごいと思う。
俺のC50も重い部類になったよ。

>>624
スレ違い氏ね

別にスレ違いじゃねーだろ。
　
Ｃ系は、元々そんなに軽い方じゃない。むしろフルカーボンとしては重めかもしれん。
だがＣ系は「乗って軽い」フレームなんだよ。
超軽量を謳ったフレームが、実際乗るとヨレて重く感じる、なんて話もある。
軽量ヲタやスペック厨には「持って軽い」方がウケがいいだろうが、
実際に”乗る”人にとっては「乗って軽い」方が歓迎される。

オレもレースやヒルクライム用にC40使ってて、
そろそろ古くなってきたから乗り換えも考えないわけじゃないんだが、
なかなかその気になれなかったりもするよ。
もちろん資金的な問題とかもあるが、
最近のフレームにいろいろ乗せてもらっても
コレに乗り換えたい! って思うようなのがないんだよなぁ。
C40に最初に乗った時はすごい衝撃受けたもんだったけど。
まぁ、オレの感覚も随分変化してるんだろうな。

中目黒のコルナゴショップに行った人いますか？携帯からだとホムペも見れない・・・。

探してみた。
コレのこと？

http://www.bici-colnago.com/web/

最近出来たばかりなんだな。

よく見るとMASTERがある。
サイズがあれば欲しいなぁ。定価売りぽいけど。

とてもわかりやすい自作自演ですね。
本当にありがとうございました。

いえいえどういたしまして。

つか、Blogに中身がねーなｗ

>>629
それなんですけど、ログインできない・・・。

日本の代理店、まだ2007年カタログアップしてない。
ここって単なる販社なのに販売に対して全く力を入れてないね。
人気モデルだったドリームとかマスターが全くといって良いほど売れなくなった。
理由は価格設定が明らかにおかしいから。マスター・ドリームが他メーカーと最上位グレード
と同程度の価格になってる。これは日本だけの設定で諸外国の1.5〜2倍の実勢価格。そりゃ売れるわけない罠。
もしも売れたらたんまり中間マージン取れてウマーってとこなんだろうな。
いい加減コルナゴは代理店変えた方が良いんじゃないの。

C系はダウンチューブなど細いから柔らかいのかと思うと、
鉄と同じで、星型断面が効いてるのか？BBが左右にはぜんぜんブレない。
そのかわりBB剛性を落としてあって、普通に踏むとすりこぎ状に大回りする。
それを小さく踏んでクルクル回していくと、うまい具合に適当な逃げとし働いてよく走る。
上死点からロス無く踏んでいけて楽だし、加速でも良く伸びる。

ちょっと前のフルアルミによくあったような何もかもひたすら硬くて突っ張るやつだと
踏み出しでつるっと逝ってしまって掴みにくい。
結果知らない間に踏み出しが遅くなる癖が付いてしまう。

高いけど初心者の練習用にも最適の一台と思う。
ヘッドパーツがヒドゥンセットになって打ち込み不要になるといろいろ楽なんだけどねー。
ｃ６０になったらここらも変わるんだろうか。

またバカが湧いてでた

またひがみが沸いてでた

>>637
また「なんでもいいから買って乗れ。」ですかｗ

>>635
お前のＣ５０、不良品だよ。でなきゃ事故車つかまされてる。
ＢＢがすりこぎ状に大回りなんて、何処か壊れてるはずだから。

お前は上のほうで上下死点ではどうのと変なこと言ってたやつか？

自転車持ってるのか？

持ってたら静止状態でそのペダルを下死点にして思い切り踏んで
何ミリペダルの先端がぶれるか測ってみ？


つーか常識で考えて、１ミリ厚もない鉄パイプの端っこに１００キロからの
力をかけて、ぴくりともしないわけがないだろ。

それとも単品の鉄パイプというものを触った事がないのか？
だったら分かりづらいのかも知れないけど、
結構簡単に曲がってしまうへろへろのもんだぞ。

>>640
自転車、乗れよ、な･･･

↑自転車、持ってないと乗れないだろ、な・・・

C50を買える初心者もそうはいないだろ。

はじめまして。ロード初購入でぜひともＣＯＬＮＡＧＯが欲しいんです。
予算的にプリマベーラか雑誌でみた、アルテ105レベルが精一杯です。
お勧めまたは、乗られている方のアドバイスをいただければと思います

安いのは勧められないな
他メーカーの方がいいのある

すきなのかえばいいいじゃん

>>644
すまないが645の言うとおりかもしれん。
最近のコルナゴの安いのはあまり勧められるものじゃない。

それでもCOLNAGOブランドのチャリが欲しいと言うなら別に何も言わない。
長く使うなら鉄のMaster X Lightが所有欲もあり、お勧め。
07からカタログ復活らしいし。

最近のVRGA厨はコルナゴが好き。

しかしなんでトリコローレが多くなったのかなー。
デザインとしてはいいんだけど、俺的には日本人なのにイタリア国旗
の自転車に乗るってのはどうよ、って思ってしまう。
外人がJALみたいな色のアンカーに乗ってたら...

は、そうか、外国の航空会社の飛行機に乗っているようなものか?　やっぱいいのかな。

それにしたって、トリコローレを使うという事はコルナゴはイタリアを代表する
メーカーだとでもいう「自負」なんだろうか。
アリタリア、JAL等は官営な/官営だったわけで、あの手の色もありかなとは思うが...

マスターXライトとマスターカーボンって何が違うんですか？？

>>650
カーボンバックか否か

>>650
かるくセックスできるか否か

>>652
お堅いボクはどっちを買うべきですか？

意味がわからない

ピストン運動の腰ふりのケイデンスが上げられるならマスターXライトだろ。

>>647
でも悲しいかな、
マスターXライトみたいなフレームで
所有欲を満足できるのって、
ある程度自転車に乗り込んでいるヤツなんだよなあ。
初心者ほど最新レーシングバイクっぽい
フォルムに憧れるもんだ。

トレックの1400に比べたら糞

爆弾投下されました

>644
中級、フレーム単体で実売１２、１３から１５，６のクラスでは
ＢＳアンカーかデローザのフルアルミに乗ってる人が多い感じで、
実際それでまず間違い無いと思う。
レースなどに出ても速く走れるし、変な癖も無いし、これで走り込んで結果トレーニング効果として
期待はずれだったという事もまずないし。

コルナゴとかアメリカメーカーのトレック・キャノンデールといったところは価格設定が強気なのの
代表格で、しかも対面販売の定価売り制になっていて、
ある程度値段の上のやつにしないと、安いのはほんとにこれがこんな？？みたいな感じもあったりする。
ここらのやつはオークションで上位モデルの中古を狙うとかした方がいいかも。

軽量アルミの中古は凹んだり狂いが出たり塗装の下に錆が回ってたり、
エンドを直接ぶつけて無くてもシフト不調になったりいろいろあるので程度のいいやつを見極めないと少し恐いが、
カーボンだったらレースでガンガン使ってて小傷も入ってるようなやつでも
同型新品と乗り比べてあんまり劣化してない・・ような気がするから、
中古でも・もし中古が見つからなかったらローンで新品買って長く乗っても悪くないかも（？

>>659
遠まわしでtrekの1400を勧めるのは止めて下さい（＞＜）

どう縦読みすればそうなる？

>>659
コルナゴが強気の設定なんじゃなくて輸入業者が強気に設定してるだけ。
フレーム単体で1200ドルだせば十分ドリームＨＸが買える。完成車でも
1800ドルくらいかな。とにかく日本の価格設定は異常。

ロード初購入です。
先輩方ご指導お願いします。
身長175、体重82、股下78　クロスから自転車に興味を持ち
よりスピードを求めてロード購入検討中です。
予算は、車体で15万円ぐらいまでで。
コルナゴを第一候補に考えてますが、インプレお願いします。
また他にお勧めがあればお願い致します。

↑三ヶ所もマルチするな

まずクロスで体重を75kgまで落として下さい。その後相談すること。

マスター・カーボン
クロモリとカーボンが生み出す乗り心地はコンフォートライドとファンライドに最適…

コンフォートライドとファンライドって何ﾃﾞｨｽｶ？

>>663
15万てフレームのみだよね？車体って書いてあるけど
完成車のことを言ってるの？コルナゴで？
プリマベーラをsoraで組むの？ブレーキはテクトロかい？
止めたほうがいいんじゃないの？

Impactをドロハンにしたらどうだろうか？

ラマロ
http://blogs.yahoo.co.jp/cyclesports_blog/20684885.html

アクティブでティアグラなら実売価格十五万円位でない？

最近のティアグラは性能十分らしいし、いいと思うよ
楽しかったらまた次ステップアップしよーぜ

>>670
今年のはアクティブプラス２はフレーム単体で１８万円くらいしたと思うが。

すりこぎ野郎は何処逝ったんだー？

どこで07モデルの価格は分かりますか？

店に行ったら2007のカタログみせてもらえたよ。
マスターXライトも出てたけど色が微妙だった。

>674
価格教えてちょうだいです。

上死点下死点野郎はどこいったんだー　バカ丸出しｗ

>>675
確か２２８０００円（税抜き）でした。

このあいだYでさえ実売17ﾏｿぐらいだったけど、ユーロ高で実売はどうなるかわからないね。
マスターの07カラー画像ってどこか載ってない？
本家でさえ載っていないし、NBSは言わずもがな。

買いたい人は旧カラーの在庫まだ残ってるはずだからそっちを問い合わせたほうがいいかもね。

脳内で毎日マスターXライトvsアクティブﾌﾟﾗｽどちらを買うか死闘を繰り広げてます…。
昨日はマスターが勝ち、今日はアクティブが勝ってます。
幕張のサイクルショーまで停戦を命じているのに。。。仕事も上の空orz

Masterを金欠のために売りたいおれガイル。

でもいいフレームだよ。
ｱｸﾁﾌﾞだと他のアルミでもいいかなって思う。

両方と言う最高の手段があるじゃないか

どう考えてもﾏｽﾀｰですよ

前見たときには確認できなかったが、
コルナゴのwebにはマスターＸライト載ってるの。

CLXいいなと思ってるんだけど、http://www.naro-jp.com/07COLNAGO.htmlで
見る限りでは105完成車でクランクは別物なのか？

自転車屋に行ったら物凄い勢いでコルナゴ薦められた。

俺「20万前後でロード探してるんですけど、お薦めありますか？」

店「だったらこれお薦めですよ！コルナゴのARTE！
この価格帯（23万位と言ってたかな？）でシマノ105装備で
チェーンステーがカーボンなのは、これと何やら（←忘れた）くらいです！
これは07年人気出そうなバイクですよ！
問い合わせも結構多く来るんですよね！」

だそうだ。

>>685
まぁ、コルナゴにしてはお買い得品なのかもしれないけれど別にアンカーでもスペシャライズドでも
似たようなのあるしな。

コルナゴの安いののカーボンフォークは「マイルド」「これがコルナゴか」なんて
言うしねぇ。それがひっかかる。
雑誌ライターのインプレなんか当てにならないけど、大石なんかが上の方のと
比較してそういってると、あれれ・・
上位のやつでも、ショック吸収というより不整路面で進路が振られるのをうまくいなして安定するように
結構そんなシャープな感じでもないので、
乗り心地重視でもっと柔らかくて、彼らがそんな風に言うとなると、はたしてどんなんかな〜っていう。

レースやイベントに出たりするんだったら鉄はやっぱり重いけど、当面そうで
なかったらマスターお勧め。
もし仮に半年後か1年、2年後埃かぶってたとしてもアクティブよりはマスターの方が
ずっと売りやすいと思われ。
半年後走って体ができた自分がいたらカーボン逝きましょう。。

鉄はダメという風潮はあるけど、マスターとかネオプリクラスの鉄なら
開発が続いているわけだからレースでも使えると思うよ。
国産メーカーＢやＰみたいに十年以上前に開発凍結した鉄フレームを未だそのままで
売ってるなんてことはない。

>688
ただフレーム重量があるので、
他のパーツ類を軽量化しないと
軽量性が効いてくる類のレースでは
不向きだと思う。

>>685

そういう頭の悪いセールストークわめきたてるショップなら、
俺なら後足で砂をかけて出てやるけどな。

>>669
自分より下のカーストが出来るプリマベラ海苔以外の誰からも喜ばれないグレードだな

つか、日本企画の台湾製だろ？

>>692
ttp://www.colnago.com/en/catalogo2007/ramarro.php

エルネスト親父が認めたのなら仕方ないな。

重量がさほど気にならない状況（平地直線スプリント）とかならマスターでも問題無し？
そこまでに脚が残ってるかどうかとかは別にして。

「極東のサルにはこんなもんで十分だろ」

入門向きに間口が広くなるのはいいことだろ。
それともコルナゴ乗りとしての特権意識が薄れるから困るってか。

なんか今ＮＨＫでブランドの話やってるが･･･
モロに今のコルナゴを連想した。
ライセンス商品に手ェ出してブランドイメージが低下、元の高級商品のイメージまで引きずられて低下。
絵に描いたような「今のコルナゴ」だと思った。
かつて「商売上手のハゲ」と謂われたエルネスト親父は、一体どうしちまったんだろう？

>>692-694
日本の企画屋がクロスバイクを出した時にコルナギストが立ち上がらなかったばっかりに
本国のブランド戦略まで狂ったのかorz

ぶっちゃけ、どのイタリアブランドもハイエンドだけじゃ商売になんね。
裾野を広げて初心者や女にも買ってもわらないと苦しいのよ。

今のコルナゴブランドの問題点は、見た目が台湾やアメリカの自転車となんら変わらない
という事だろう。90年代後半から2003年頃までの宝石のようなバイクではなくなってしまった。
塗装のコストを大幅に下げた結果らしいが高級ブランドのイメージから剥離した普通の自転車に
なってしまった。

>>かつて「商売上手のハゲ」と謂われたエルネスト親父は、一体どうしちまったんだろう？
確かに。ヲレなんかハゲの商売上手に何度釣られた事かｗいや別にそれでうれしいんだけどさ。
今、買おうって気にならないもんな、金も無いんだけど。昔は金無くても欲しかった。つか買った。
　
今は日本向けの商品企画を、一部の全くセンスも愛も無い日本人に丸投げしちゃってるって感じだ。
かつて「いつかはコルナゴ」「”あがり”の自転車」「コレ乗ったら後は無いよｗ」などと謳われたコルナゴだが、
この先どうなっちゃうんだろう？

最近だとSONYのVAIOが安グレードを乱発してVAIOブランドが死んだ
コルナゴも今は過去のブランドイメージを切り売りして憧れのコルナゴがこの値段で！？と
廉価車が売れて短期的に利益を上げている状態だけど
すぐに高級グレードも売れなくなってジャイに身売りだな

どこのメーカーのという事はないけど、下のほうのモデルでよく「初心者にやさしい」「ロングライド向け」「コンフォート」とか
宣伝文句が付いてるのは真に受けないほうがいい。
ただぐにょぐにょしてうまく力をかけて走れないだけ・速く走れねーから当然楽というだけ、
という場合が往々にしてある。

鉄のコルナゴはパイプの星型の潰しがよく効いてて独特。
ねじれが少なくて、あれで他の普通のスチールより走りやすい。
他のカーボンとかアルミの複合材とかで何かうまく走れんとか、膝が痛い時に
引っ張り出してペダリング修正＆必要な筋力upというのに
一台あるといい。そやって使ってまする

低グレードバカ売れ←今ここ
昔からの客に逃げられ高級車売り上げダウン
低グレードも値引きしないと売れなくなる
あぼーん

廉価品があるのは構わないんだが、高級モデルも塗装がジャイアントやトレックとなんら
変わらない。実際、同じ工場で塗っているのかもしれないが、どういう理由でこれが高級
ブランドなのか全然わからん。実質的に安物ブランドと同じ素材で同じ塗装をしてる訳でしょ。
コルナゴ独自のアイデンティティはどこへ行ったんだ？値段吊り上げるならそれに見合った仕事をしろよ。
ヤフオクなんかで昔のマペイやラボバンクカラーのコルナゴをたまに見るがあの頃のコルナゴは
見てるだけでも他のメーカーとは全く異質なものだと分かった。どんなメーカーでもあんな宝石のような
バイクは作れなかった。消費者金融からボーナス払いで金を借りてでもオーダーしたくなる魅力があった。

06モデルのTREK1400が出た辺りから
みんな本当のカッコ良さに気付き始めたんだと思うよ

くどい

糞代理店は相変わらずＨＰ放置のままか。売る気あんのかね。
本国は２ヶ月前に2007モデルに切り替えてるのに。
とてもブランド品扱う業者の態度じゃねーわな。

それでも売れるんだから

CLX、ARTE、PRIMAVERA、RAMARROがジャイ製なのか
PRIMAVERAを台湾製と馬鹿にしてた知り合いのARTE乗りm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>711
CLX見て「おっ！いいじゃないか」と思ったのだがやはりジャイ製か・・・値段的に怪しいと思ったんだよなぁ。
せっかくコルナゴ買うならジャイ製は選択肢にはないよ。

CLXってジャイ臭プンプンじゃんかよｗ

>>693
写真のバルブの位置を合わせる意思が全く無くてﾜﾗﾀ
さすがラテン

マスターＸライトって、ホントに07モデルで復活すんの？

rapidはどうですか？

>>715
そういう話だけどNBSのやる気のなさが07カタログの更新をしないのと結びつく。
06モデルの詳細すらいまだ空白のままだしなｗ

>>716
Rapid完成車ならたまに在庫処分で安く売ってるがフレームで欲しいかと
言われるといらない部類。

在庫処分のRAPID105を15万で買いましたよ。

完成車ならいいんじゃね？安けりゃね。

来年E1無くなるね。クリスタロは流石に手が出ないから06E1で手を打とうかと思ってるんだけど
サイズが在庫品の500Sしかないんだよね。177cmの俺には少し小さいかな？

ARTE買おうかなぁ。と思ってスレ覗いたら不評なんだね。
でも25万は超えれないし。。。

>>720
ホリ換算だと540になるね。
股下によるけどその身長だと520Sじゃないかな。
股下80ぐらいが適当か？＞500S

ARTEもどうせジャイに頼むなら、ありきたりなダブルカーボンバックじゃなくて
TCR Allianceの技術を使って台湾製で手頃だけど実はDREAMより高性能とかにすればいいのに

この、銀黒は2007モデル？
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1161100052856.jpg

ロゴだけで高級感が…

>>723
DreamHX＞＞＞＞TCR Allianceだろ……。

クギナゴ食べて、ジャイナゴに乗ろう

背の小さい俺は450SのCLXを狙ってますよ。
ただ通販でならMASTER-BSTAY、DREAM-HXが15万円で買えると知って
現在迷い中。
http://www.bellatisport.com/shop/category/74/product/326/Colnago_Master_B-Stay.html

>>724
落ち着いた雰囲気でラマロよりいいな

>>728
うわ、外国だとこんなに安いのかよ・・・。

>>728
これカラー、サイズまでオーダーできてこの値段ってこと？

どうせ送料高いんだろと思ったら、海外でも9364円なのか

>>728
マジでココで買いたくなった。

>>732
じゃあ、新型のマスターカーボンバックが送料込みで１６万円ちょいかよ！？
こ、ここで買おうと思うんだけど、誰か他に買った人いない？

海外では通販もありなの？

>>735
日本でコルナゴが滅茶苦茶な規制と価格で売ってるは代理店のせいだよ。

１人で何回も書き込むのはやめましょう。

>>728
ホイールとか選んでみ。
自分が欲しいヤツでやってみたら
ほとんど変わらない値段になったよ。

でも凄いね
海外でこんだけ安いと、日本の代理店はどんだけピンはねしてんだ！って感じだ

ブランド力だけで購入する消費者も悪いけどな。

>>738
海外から完成車では買わないでしょ、送料とんでもない値段になるぞ。
フレームだけ見れば、どんだけ国内より安いんだって話だよ。
当然シマノ系パーツは日本で買ったほうが安いよ。

>>728
うはっｗ
全カラー注文した

>>741
>当然シマノ系パーツは日本で買ったほうが安いよ。

確かに、しかしかといって海外ではこのコルナゴのフレームの逆の状況になるほど
高くはないような。

日本で海外のものを買おうとすると大抵高いよね。コルナゴに限らず。
日本人が海外のものをやたら有り難がるから、各代理店が調子に乗ってるのかな。

>740
日本はそーゆー国民性

>>743
>>728はスイスのショップ。よって条件は日本と同じ。
ちなみにイタリアで買うとコルナゴは>>728よりも遥かに安いです。

>>745
日本へ送ってくれるとこある？

自分でイタリア行くか、イタリア行く誰かに頼んで買ってきてもらう
のが一番って事か･･･？
フレームだけなら、かさ張ることを除けば、重量は大したことはない
だろうし。。。

個人輸入すれば海外の製品が安く買えるのは自転車フレームに限らずだな
個人輸入にはリスクがあるのも同じ。傷が付いてたり最悪曲がってたりしても
ショップは保障しないと思われ。運送会社の保障もなかなかすんなりとは
支払いしないし。実売価格の差でいえばわざわざそんなメンドクサイことは
したくないな。

5万円〜でイタリアに行けるんだねぇ。

>>746
うーん。有名どころではローマのロメオサイクルがワールドワイドでやってたけど、
トラブル多くてやめちゃったみたいね。イタリアに行く機会があったら寄ってみてくれ。

Vespaに比べたら、良心的な価格差じゃないだろうか。

サイズがすべて選べたりしてこの価格か。

大小極端なサイズが欲しい人にはベストかも。
それに日本の代理店が仕入れてるのは20刻みだったりして嫌じゃね？

>>752
君が毎年1000本買えば状況も好転するだろうが現状の販売数じゃ
しかたなかんべ。

じゃあコルナゴとカンパの平行輸入業でもしようかなｗ

>>728
ドリームを注文しました。
おって経緯を報告します。

今の超円安局面は外したほうが・・、送料くらい悠々出るかもよｗ

このDream HXとかいう奴は昔あったDream PLUS B-STAY HPよりも
高性能なんですかね？それともDreamシリーズの廉価版？
ずいぶん名前がシンプルになってるよなぁ。

廉価というか内容はほぼ一緒のお買い得版だろ。
サイズ展開少ないもん。

ありゃ公式更新きたね(゜◇゜)ガーン

Σ（ﾟдﾟlll）

何がショックなんだ？

何も更新されてねーじゃん。これからやるぞーって宣言が書いてあるだけ。
2007モデルがとっくに出回ってるのにどれだけ怠慢なんだよと小（ｒｙ

ｱﾋｬ

まず2006の未記載部分を更新してほしいね。

>>762
http://www.colnago.co.jp/products/index.html

MasterのPR08カラーいいじゃん。
コレほしいなぁ。
フォークまで塗ってくれるとありがたいのだけど。

ン？
Master Carbon無くなってない？

Extreme-Power Italy ってのは別モデルなの?
ただの Extreme-Power よりやけに高いね。

質問です。

同じ値段なら07・CLXか06・E1どちらを購入しますか？

>>769
E1に一票。

Active Plus2のブルーも格好いいな。
ロード入門者なんだけど、これに105の組み合わせというのはどうだろう？
値段的なことも含めて知りたいな。

>>771
Active Plus2のVeloce仕様で323,400円、あと3万円出せばCLXが105完成車で
買える。Frame買いでも単体で20万円、これならタイムの廉価カーボンが買える。
よってActive Plus2は普通に選択肢にはならないだろ。
全体的に価格がハンパなく高騰してる。>>728と見比べてみると面白い。物によっては二倍近い値段だ。
パフォーマンスデータもデタラメ。MasterやDreamに比べてRamarroやArteの性能が
異様に高い。Dream=Active、Rammaro=Arteなのも意味不明。同じ性能ならグレート分ける意味ないじゃん。
DreamとStradaは去年よりも性能（バランス）が低下してる。何が起こったんだ？

昨日、梅田のモンベルの前に止めてあったコルナゴを、
原付に乗ったオッサンがイライラ顔でホイールを蹴飛ばしていた

器物破損の現行犯だな。一般人でも緊急逮捕出来るぞ。

緊急逮捕は出来んが現行犯ないし準現行犯でできるね。

PRESIDENTがラインナップに無いんだが・・・

>>773
ナンバーは覚えてるんだろうな

>>772
GIANTとコルナゴの実力の差だろう。

>>778
最低でもクリスタロ買えってことじゃね？

コルナゴの横にあったPROGRESSIVEは蹴られなかった

>>765
本国は台湾製はちゃんと台湾製と明記しているのに日本の代理店は悪質だな
VX EDGE、565と同じ金を出してGAINT CLXを買う人が気の毒

CLX買うならTCR ADV買った方が全然良いって事かよ！？

本国でしっかり産地表示を始めたのに、
代理店が産地偽装するのは大きな問題。
不当表示、詐欺になりますね。

>>773

以前、幹線道路で軽トラの廃品回収業風のオヤジと、
高そうなロードに乗った紳士風オヤジが
路肩でなにやらやり合っていたのを思い出した。

当方、脇を車で通り過ぎただけなので、やりとり
の一部しか聞けなかったが・・・


【ロードオヤジ】
「この自転車、貴方の給料の3ヶ月分はしますよ」

【軽トラオヤジ】
「オレの月給の3ヶ月分だったら、ベンツ一番高いの買ってもお釣りがくるワ！」

CLXのフレームセット価格(\312900)と
105完成車価格(\354900)の差が42000円てマジ？

>>785
ジャイではよくあること

ウェブサイトからフレーム重量が無くなったけど、これから計るんだよね？

フェラーリカラーのCLXがアルテ組みの完成車で28ﾏｿか
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1161324214572.jpg

ジャイナゴかあ、、、

07よりもかなりラインナップがショボくなった感じがするのだが・・・
やはり台湾製の割合が大きくなったことが大きいかな。台湾製ならわざわざコルナゴの必要性を感じない。

>>784
高学歴ＶＳ低学歴かいｗ
>>785
ジャイやフェルトではそんなの日常茶飯事だぜ。
>>788
その構成だと定価は４２万だね。つーかそれジャイアントのコラ……。
>>790
ラインナップがしょぼくなったが、値段は上がったぞ。ブランドイメージダウン
だが価格は吊り上げる根性は凄い。

最近コルナゴの低価格戦略をみるのが
かなしくてしようがない。

台湾製のCLXをこの価格で売るなら、フレーム性能が落ちてもイタリア製のE1を同じくらいの
価格で販売したほうがまだマシ。

正直、もうコルナゴはダメかも知れんね。
NBS価格含めてさ。

C40とかMasterの在庫を安く買ったほうが良さそう。

>>793
台湾製になってもE1より3万7千円しか安くなってないからな〜
E1を継続の方がどれほどよかったか

コルナゴは良心的。
ほかのメーカーは正確な生産地情報を隠している。

カラーリングが致命的にダメになったね。しかも台湾製か・・・。

カラーもダメ、価格に対する性能もいいとは言えない、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ価値も下がった、代理店ははﾎﾞｯﾀｸﾘ

こんなので買おうという人は少ないよ。

Master Xも台湾製ですかね？

>>798
うわ、同じ事ｶｷｺしようと思ったところ。
クリスタロ買おうと思ってたんだけど
他メーカーのニューモデル見るにつけ買う気が…失せて…。

Frame made with steel DT 15 Vs tubes, Made in Italy

Master Carbon B-stayがそうだったらX-Lightもイタリア製じゃね？

CLXをセカンドバイクとして購入決意。
行きつけのショップでフレーム単体で24マソで売ってた。

>>800
おそらくカラーと値段とブランドに関しては皆同じ意見だと思うよ。
コルナゴは終わった。

>>802
シーズンオフ前の在庫処分でもないのに、いきなり23%引きﾜﾛｽ

完成車で15万のコルナゴかあ・・　　もうなんだかなあ

フレームだけで40マソのRAとかでないかな

どんなにコルナゴが頑張ってもTREK1400には勝てないよなorz

>>807
TREK1400を買えばいいじゃん。

デローザやピナレロ見てきたけど、向こうは2007モデルにハァハァしてる
みたいだなorz　値段もカラーもファンを唸らせる納得の設定って感じ。
一方でコルナゴは絶望。品質落ちて値上がり。誰が納得すんのこれ。

近所のショップには2001〜2005モデルが少しある。
あの頃はまだマシだったのにな。
俺は2004のC50が気になってる。
当時手の出なかったフレームがいまや24マソ。
うーむ、迷う。

>>810
2004年頃だとギリギリ塗装がコストダウンする前だな。
今の台湾のCLXが30万円（実売20万円後半）することを考えたら買うしかないと
思うぞ。
でも俺が一番コルナゴが好きだったのは2000年前後のマペイ、ランプレ、ラボバンクにマシンを
供給していた時のマシンだ。あれはまさに走る宝石だった。

http://www.trialtir-usa.com/2006-colnago/colors/colors-pre.htm
歴代コルナゴの全カラーバリエーション。
今のカラーと見比べて頂きたい。

カラーを注文する時。
昔：どれもカッコよくて悩む。
今：どれもダメで悩む。

>>812
オレのMaster X-LightはLX10。
Master復活は嬉しいが、カラーリングは。。。

>>814
中々良いマスターを持ってるな
だが俺様のAD22のマスターは見た人間が全員一斉に失禁するほどの美しさだぜ

走る宝石とか失禁とか、こういう奴がコルナゴをここまでダメにしたんだよな。

AD10のマスターですﾉｼ
多分'99年モデル
この色大好き
バーテープもコルナゴマークの青で統一
一生物のつもりです

>>815
そのカラーでマスター欲しかったんだよ。
ランプレカラーなのかな。マペイより欲しかった。

そこには載ってないけどAD2のマスター持ってる。最近の復刻でゲットした。
コルナゴの赤って朱色に近い色だけど口紅みたいな赤で結構気に入ってる。

アップチャージで構わないからフォークも同系のﾃﾞｻﾞｲﾝで塗ってくれないものか。
出来れば、ステム、シートポストもね。
97年ぐらいにはたしかC40なんかだとすべて同ﾃﾞｻﾞｲﾝで塗られてたのに。

07カラーに満足できないﾔｼはいくらか上乗せして色を変更するしかない。
ただ、昔と同じ塗装具合になるかわからないけど。

>>816
先陣を切って煽っていたエルネストも何を思ったのか塗装の外注・コストダウンに走ったがな。

トマジーニやめてマスターにしようと思ってるんだけど
昔のマスターってもっと綺麗だったの？

>>820
ここに昔の一覧があります。
http://www.trialtir-usa.com/2006-colnago/colors/masterxlight/mxl-lx10.html

>>821 ありがとうございます
AD10とかAD11なんか綺麗ですね〜
07のマスターも気に入ったんですが
たしかにこの頃の塗装はムッチャ凝ってますね

マスターＸライトよりトマジーニの方が絶対いいと思うけどな。
コルナゴは台湾製のプリマベラが去年余程利益を叩き出したと見える。

コルナゴ万世だった俺が今日からタイム海苔になりました
みなさんさようならﾉｼ

俺もフェルト辺りに流れようかな。
正直なんの魅力もないタダのボッタクリブランドに成り下がったよな。

俺は憧れのクリスタロ買ってから考える

クゥナゴォ

>>826
カラーはどうする？
私もクリスタロが捨てきれない…

>>828
うーん。頼めば昔のカラーに塗ってくれるんじゃないかね。
ちょいと本国のコルナゴにメールして聞いてみるわ。
返答来たらその内容を報告するんでちょいとまっててくれや。

コルナゴ買おうと思ったがキャンセルした。
インディペンデントにフルオーダーしてきます。

>>830
インディペンデントってなに？

インディペンデントファブリケーション（長ｗ）というブランド。
マニアックなオーダーにも答えてくれる。
パイプの材質・厚み・縦、横方向の硬さなどを自分好みにできる。

>>832
材質はともかく厚みとか硬さなんて工学的知識のない人間が好きに設定
したら郷強度的にとんでもないものが出来るぞ。

>>833
極端な変更はしませんよ。
向こうと綿密な打ち合わせするんで大丈夫かと。
なんせ技術力がすごいブランドですから。

>>829
以前にも問い合わせたﾔｼがいたが、料金上乗せで昔の色から塗ってもらえる。
特殊な色や限定ﾓﾃﾞﾙは無理らしいけど、NBSでも頼めばできるらしい。
再塗装も可能らしいのだが、往復の航空運賃や塗装代が結構掛かるので
お勧めできないようなことを言っていたな。

たたき台の仕様からあっちこっちをちまちまとほとんど変化出ない程度に
いじる。
知ったかフルオーダーの基本です。

>>834
13人の職人を有するだけとなってくると国内の勘でやってるビルダーとなんら技術レベル
は変わらないような気がするが。どういう点で技術力すごいのか教えてくれ。
開発費大量に投入して鬼のように開発してんのはGIANTとかTREKみたいな大資本だよねぇ。
基礎研究とか応用研究で勝負になってくるとCOLNAGOも巨大資本には適わない気がする。

http://photobucket.com/
ここらへんが凄い。

うあ、間違えたorz
ともかくHPのケツだし写真とか女の裸体が凄い。

クリスタロなら本国サイトカラーならオーダーすれば入ってくる。
NSは去年のNS03なのかな。
去年のEITAも可能だとか。
それって06フレームじゃないの？（w　と思ったけど。

>>837
だとしたらCLXは買いなのか？
価格がGIANTレベルならあのカラーには目をつぶろう（w
いつかGIANTの一部門になったりして…。

>CLX
COLNAGOのロゴに14万は出せない

>>840
普通他社のOEM生産の製品にに自社の最高の技術を使ったりはしない。
TCR ADVANCEDよりは確実に劣ると見て間違いない。まぁ値段も安いから
これは当然だが。GIANTの一部門ってありえると思うぞ、GIANTが一番ほしいものは
ブランドイメージだろうしTREKもクラインとか買ったからな。
DreamとMasterはパフォーマンス表から見るとジャイの量産カーボンバックに
すら劣るようなんだがこれはどうしたことか。値段的にももう売る気はないのかな。

>>841
その14万円ってどこから来た数字なのかkwsk

本国じゃMaster X-Lightはカタログには載ってないけど
日本で受注が多かったから日本のカタログには載せたのだろうか。
たぶん本国でも頼めば作ってもらえるんだろうけどね。

>>842
へえ〜自転車業界ってそうなの？俺の働いてる業界じゃ各ブランドの市場占有率は
そんなに変化しないけどOEMをどんだけ受注するかが業績を左右するからね。
いかに自分のとこの技術、コストが優秀かのアピールに必死だよ。
技術の出し惜しみ？どんどん進歩してるのにそんなことしてたらドロップアウト
しちゃうよｗ

>>845
GIANTって自動車界で言うとTOYOTAだぜ。無名のOEM工場なら分かるが別に頼み込んでまで
OEM作らなきゃならんような会社じゃない。

でも他社のOEMを請け負って自社より評判が良く、売り上げ落ちたら本末転倒でしょ。
まず自社のブランド技術の粋を誇示してOEM受注するのが当然じゃね。

>>847
技術の粋はTCR ADVANCEDで誇示してるしツールにも参戦してるじゃない。
それと同じ技術でOEMの製品は作らんでしょ。自社の最高の技術が他社の
技術と消費者は思うからね。

>>845にね

>>849
道理でなんか話が噛み合ってないと思ったｗ

すまない。アンカー付けなかったおいらが悪い。

>>848の言う通りだし、自転車に限らず自社より他社向けOEMが出来がいい、
そんなことしてる会社はそうないだろう。
逆に自社ブランドは死に体で、ほぼOEM生産にシフトしてるような企業は別だけどね。

想像だけでよくそこまで...以下略

http://www.cso.co.jp/bikeshop/giant07/photo800/ocrcomposite2.jpg
OCR COMP2
なんかCLXに似てる。価格は14万円違う。

結局コルナゴ海苔はキムタクが乗ってるから選んだんですか？

>>853
CLXのもっさりしたシルエットに比べて優雅な曲線と細身のチューブが美しい。

>>854
バカ、黙っとけよorz

>>855
シーッ
俺もそう思ったけど、ここコルナゴスレだから、それ言っちゃだめ！

>>842
T800なりT1000を使ってたら大々的に書くしな

ジャイやメリダってＯＥＭで大きくなったと思ってた。

私が自転車を始めた頃はいつかはコルナゴと心に抱き
日々のトレーニングに精を出したのが
今ではコルナゴを卒業して他ブランドへ
と言う流れになってしまうとは・・・

バックトゥーザフューチャーで、
マーティー「日本製が最高なんだぜ」
ドク「信じられん……」
と言っていたのを思い出した。

今の若者「台湾製が最高なんだぜ」
オッサン「信じられん……」

そんな俺も次は他ブランドになると思う。

>>847
ジャイはあくまでも台湾メーカー、意地もプライドもありませんのや、要は銭でんがなｗ

>>862

>>861
時代は変わっていくものなんだよ。

>>860
今の時代は中学生でも金持ってるから「いきなりコルナゴ」ですよ

>>864
格差社会だからな。
コルナゴに乗ってる奴は最初から最後までコルナゴ。
親が金持ちで良い教育を受けて一流の会社に入ることができる。

ジャイアントに乗ってる奴は最初から最後までジャイアント。
親は雑貨屋でのび太を苛めるのが趣味で高卒で工員になって生涯低賃金で巨人ファン。

>>860
今では高校生でも買えるブランドになっちまったのよ

台湾製カーボン使ったフレームが百花繚乱したのが
COLNAGO没落の引き金ってこと？
古くから乗ってるエロい人、COLNAGOらしさって何ですか？

>865
意味不明

>>868
金持ちの子供は親から良い自転車買ってもらえて、統計上親の収入と社会的地位を
継承する場合が非常に多いので自分にも、その子供にも良い自転車を買う事ができる。

一方で貧乏人はその真逆ってこった。

中学生はつんつんツノダでも乗っとけ

>>867
＞ 古くから乗ってるエロい人、COLNAGOらしさって何ですか？

性能云々は抜きにして、コルナゴは車で言うフェラーリみたいな位置付けだったね

>>870
おっさんは丸石のフロアシフトでも乗ってろ

>>867
憧れ

おやじさん
HPどうしたの？

同じように台湾製の完成車を出してるピナレロはここまで叩かれてないのはなぜ？

このスレ見てるとみんなコルナゴが好きだから意見、文句があるんだね
このスレ、コルナゴの偉い人に見せてやりたいな

>>875
決して叩いてるつもりはないが・・・

>>872
フロアシフトってなーに(?_?)

ごっくて派手なカラーリングに惹かれていた俺にとって、
国内向けの2007年モデルは今ひとつ刺さらない。
プレジデントを注文できないかなぁorz

>>878
奴はまだ漢字やABC勉強してるところだから

今のMaster X-Lightが潰れたら何に乗ろうか？
国産ブランドに替えて、テスタッチのYAMATO Cozy MCMなんか
良いなとも思う。。。(インテグラルヘッドは好みではないが･･･)

イタリアンブランドだったら、GIOSのコンパクト･プロかな･･･？

>>879
本国では現行なんだから代理店に頼めば取り寄せてくれるだろ。
どんだけ時間が掛かるかわからないけどさ。

>>882
本国でも現行カラーは今ひとつだな。過去のカラーがほしいんだが。

懐古厨うぜええええええええええええええええええええええええ

Kleinじゃないけどもう懐古することでしかこのメーカーは語れなくなった。
そういうことだよ。

デローザの方がポリシーを感じる。

これからはアメリカ系メーカーだな
イタリア・・・終わったよ

コルナゴが単独で自爆した感が強いが。
デローザやピナレロは普通に盛り上がっているようだぞ。

コルナゴは利益追求に走ってしまったのかな・・・
もちろん、ジャイアントは世界屈指の技術があるし、OEMも多数手がけているから商品的には何の問題も無い。
だが、我々がコルナゴに望むことはそういうことじゃないんだよなぁ・・・

>>887
ランス引退後いまいちパッとしないTREKと
まともなカーボンフレームを作れないCannondaleも終わってないか?

台湾ﾏﾝｾｰなのか！？

消去法によりこれからはｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞの時代と結論でました

ちょっ、イタリア以外のヨーロッパメーカー

スペインよりフランスがいいかな

フランスは悪くないんだけど、コンフォート系が皆無なんだよね。
今はコンフォードロードが需要あるから少しはラインナップして欲しい。

コンフォートモデルなんか出すから、
初心者が乗りはじめて、イメージが悪くなる。

言い方が悪かった。グランフォントモデルだな。
コルナゴで言えばクリスタロの位置づけ。このくらいの価格帯だと初心者は手を出さないだろう。
だが、初心者よりもタチが悪いのはマナーの悪いオッサン連中だよ。

そういうのはビアンキに任せとけぃ。
コルナゴ、デローザはスケルトンも立ってて、
力かけてケイデンス上げてさっさと走れって自転車だぞありゃ。
つーか急坂になってからうまいこと回って楽になるのに。

追加：　体も倒して

さすがコルナゴのこだわり

>最大の特長でもある、エアロシートポストが個性を発揮しています。
>この楕円のシートポストというのは、製作が非常に難しく、
>コルナゴでは完成までに２０個近い金型を作ったと言われています。
>そこまでして、エアロにこだわったようです。
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/10/clx_bd6f.html

いまから自転車始める香具師はいいな。
なんの先入観も持たずに見たらコルナゴって魅力的だろ。
アルテなんかコスパ高いし。

日本語の意味が全く分らん。

>>コルナゴって魅力的だろ。アルテなんかコスパ高いし。

アルテをアルテグラと思い込んでる間抜けなジュラ10キター！！！！

そういう意味で言えば、２重に駄目じゃん。

ジャイかあ
フォークが硬いのはもともと似てる


ジャイは振ると重心高い感じで倒したのを戻すのがメンドク疲れる
BB剛性もありすぎで疲れる

ジャイOEMのCLXとかはロングライド向きだそうだけど
どうなんだろ

もし重心高くてフォーク硬くて剛性ありすぎ
ハンドリングは曲がらない、安定もしないのジャイ流なら
意外と疲れるはずだが

よっジュラ１０

>>905
そりゃあ何時の話だい？
去年のTCR COMPは物凄く乗り心地が良いよ。CT1よりも良い。

ジャイは面白味が無い。

>>900
シートピラーだけコルナゴ製意味ね〜
んな無駄なコストかけないで全部ジャイにしろよ

ジャイの人気に嫉妬

ありえねー

Colnagoのこだわりなのかシートポスト径28.0ははっきりって
やめてほしいな。
楕円ポストといい変なところに力入れてるような

マスターの４９サイズって適正身長何センチなんでしょうか？
身長160、股下73じゃやっぱり無理でしょうか？
クロモリフレームに惹かれたのと、お値段も手頃で欲しくなったのですが。

>>913
160後半ないと49は厳しいです。

170で50〜52だから、160でなんとか乗れそうだけどな＜49

>>915
160だと42slopeとかになると思う

みなさんありがとう。
やつぱりだめですか。残念です。
他のを考えてみます。42ぐらいですね。

>>913
適正身長なんてものはない。
160で股下73てかなり足長いけどサバは読んでないと仮定して股下から
標準的に計算するとＢＢ−サドルトップ高が訳640�oと出る。
490�oのフレームでも150�oピラー＆サドルが出るからシート長に関しては
十分。でもハンドル遠いと思うよ。微妙にスレ違いになってきてるから
後はちびっ子スレにでも行ってね。

股下73だと49とかそんなもんじゃないのか？
身長が割りに低いからステムが短くなりそうだけど。

コルナゴの最低が49でしょ？漏れはいいじゃないかと思うけどね

ホリゾンタルの49だとトップ518のシートアングル75.5かぁ・・・とっぷなげー
身長160cm股下73で腕の長さが並だとすると結構厳しいね。
ステム70mm以下とかになるな。

問題はトップだね。
ステム長70以下になるようだとステムの選択も含め厳しい。
でも、このぐらいのフレームサイズでトップが厳しいようだと他のメーカーの
フレームでも選ぶのは大変かも。

>>921
そうでもない。

コルナゴは「フロント×センター」にこだわったジオメトリなのでどうしても
シートアングルが立っているしトップが長くなる。
フロント×センターを犠牲にして割り切ったジオメトリなら他にも色々と
選択肢がある。

>>922
スローピングの450Sとかはどう？
ホリゾンの49よりは全然小さいと思うけど。

>>922
＞フロント×センターを犠牲にして割り切ったジオメトリなら他にも色々と
＞選択肢がある。

700Ｃじゃほとんど選択肢なんてないよ。トップ長510以下なんてほとんど
ないしシートアングルは76°ぐらいが多い。

>>923
Masterが欲しいらしいけどね。
スローピングだとカーボンとかのモデルがメインになりそう。

>>924
お前が無知なだけ

ああそう

そうですよ？

そうですね

ストラーダＳＣも台湾製？

最新モデルが昔に比べ格好悪いとか、思い始めた貴方！
思い切って ググッと歴史を遡って70年代のCOLNAGOを一台やってみたら？
ｅ-bayとかにもポチポチ出てるし、70年初期のメルクス供給してた頃のモデルを
カンパのヌーボレコードで組むも良し。
80年中期のマスターの初期タイプをC-レコードで組むも良し。
イタリアが元気一杯だった頃のスチールモデルに触れてみるのも楽しいぜ。
http://www.highertechpc.com/ebay/colnago1pic.htm

>>931
別に懐古房ってわけじゃなくて、2，3年前に比べると劣化が激しいって話。
ほんの2，3年前に遡れればよし。

50年かけて築いたブランドも、失うのはたった2年か。

>>931
＞70年初期のメルクス供給してた頃のモデル

さすがにそれは探すのが大変だと思われ。

探せばあるヨン。
ほれ、スモールサイズ。彼女に如何？
http://cgi.ebay.com/VINTAGE-COLNAGO-ROAD-BIKE-FRAME-SMALL-RARE-CLASSIC_W0QQitemZ330040646160QQihZ014QQcategoryZ98084QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item330040646160
これも、70年代。
http://cgi.ebay.com/Vintage-COLNAGO-Frame-and-Fork-SUPER-MEXICO-70ies_W0QQitemZ190043372153QQihZ009QQcategoryZ98084QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item190043372153
これは80年代のマスター。渋いねー。
http://cgi.ebay.com/Vintage-Colnago-road-racing-frame-with-Campagnolo-BB_W0QQitemZ230040041005QQihZ013QQcategoryZ22679QQrdZ1QQcmdZViewItem?hash=item230040041005
汚いのを、綺麗に掃除して 当時物のパーツ探してレストアするのは、あら？盆サイクリストか？

>>935
女の子にこんなの薦めたら引かれる事間違いなし。
通は黙ってクリスタロをプレゼント。

そりゃ惹かれるわなｗ

現行の柄よりとっつきやすいと思うぞｗ

スケルトン表みてて、小さいサイズでも結構トップチューブ長変わんないんだな・・と思って
よくみたら、r(トレール)全サイズ全部いっしょ＝ヘッド角皆いっしょなんだなｗ　へーえ
http://www.colnago.co.jp/products/road/geometory.html

鉄全盛の頃は大概FCはそんなに変えずに大きいサイズではヘッドが立って、小さいサイズでは
ヘッドを寝かせてトップチューブ長さサイズに合わせてるのが多かったんだけどなぁ。

コルナゴの場合特徴のあるストレートフォークそれも扁平カーボンで作ってると、操縦性の面でいろいろ出てきて
ヘッドアングルを変えられないという事なのかな。

ヘッドアングルが変わらず、なおかつ小さいサイズでもFCは足先と前輪が接触したら困るから
一定量以下に出来ないとなると、結果トップチューブがあんまり短くならないと。むーう

全然サイズ違いという事でも無いので、安く手に入るとか何かあるのだった４９で試してみてもと思うけど、
やっぱり４２Sの方がいいかもね。フレームは大き目より小さ目の方がいいしね

>>935
それのどこが70年初期のメルクス供給してた頃のモデルなんだｗ

>>940
たしかにメルクス以後の物。良くご存知で。
70年代の物という事です。
ただ、B/B上のワイヤーリード、シートステー上部の処理、チェンステーのつぶし、カンパラージエンド。
イタリアが元気一杯だった頃のスチールモデルには変わりないんじゃない？

コルナゴもうダメポorz




と思いきや、、、
ttp://www.asamako.net/2006/10/12/2007-colnago/
まだ生きてるぜ！！！ジャイ製だろうとこのC50が欲しい！！

>>942
何言ってんだか、どう見てもコルナゴ完全脂肪だろ（ﾌﾟｷﾞｬｰ
この悪趣味な手抜きペイントの安物、forever？自分でそれを言うかｗ
まさにジャイアント以下のゲテモノ・・・
ゲェェェェェー。なんだこのC50はー！？
http://www.asamako.net/images/2007_colnago_011_B.jpg
こ、この時代にもまだ有ったんだなぁ、コルナゴの心意気を継ぐバイクが
このカラーなら発注してもいいよ。いや発注する。ただし>>728でな。

きんもーっ☆

>>942,>>943
君たち自体がダメポできもい

>>945
だが、それが良いんだろｗ

買えないﾋｶﾞﾐ

誰に対してヒガムんだ？

馬鹿すぎ

>>942　>>943
好きなら買え。
でもC50はジャイ製じゃないから。

大多数の他の方と同じように07のｶﾗｰは漏れは受け付けられない。
04ぐらいまではOKだったけどなぁ。

カラーだけが問題ではないんじゃないか？

語弊があるかもしれないが、
カーボンに先鞭をつけたはずの優位性が失われつつあるんじゃないか、と。

>>950
それも思ってはいるけど一応毎年カーボンの新作フレームを
出してるから一概にすべてダメとはいえんのよ。

０７のコンセプトは大槻ケンジなんですか？

いいところに気がついたね

某筋からの情報でマスターXライトが台湾製との疑惑が・・・
台湾でもローヅケやってんの？

代理店に聞いてみれば？
さすがに産地偽装することはないだろ。