自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part24

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車によるツーリング（旅行）に関するスレッドです。
ツーリングのやり方は人によって様々です。
質問する方は、行先、予算、期間、宿泊方法、自転車のタイプなどを
明らかににすると良い回答が得られるかも知れないです。

■前スレ■
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/
2 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:39:56
じゃあ早速・・・
毎日会社までツーリング
予算は0円
誰とも出会うこともなく15分で終了
3 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:40:11
　■過去スレ■
自転車旅行をしたいのですが・・・
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/981/981245676.html
自転車旅行 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10058/1005877716.html
自転車旅行・ツーリング総合スレ part3
:http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1020/10203/1020308706.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part4
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1027/10276/1027657694.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part5
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1031/10318/1031800285.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part6
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1042/10426/1042685069.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part7
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1049/10490/1049041372.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part8
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1056/10563/1056368279.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part9
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1057/10571/1057158670.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part10
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1058/10589/1058964567.html
4 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:42:40
自転車旅行・ツーリング総合スレッド Part11
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1061/10615/1061520178.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part 12
http://sports3.2ch.net/bicycle/kako/1071/10716/1071679811.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part13
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1079/10799/1079951555.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part14
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1084/10847/1084713914.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part15
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1089/10895/1089518124.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part16
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1092/10926/1092644239.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part17
http://sports7.2ch.net/bicycle/kako/1098/10985/1098500521.html
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part18
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108372631/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part19
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1116744845/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part20
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1121941644/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part21
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125291404/
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part22
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1128594456/
5 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:43:45
　■関連スレ■
【体に】快適ロングツーリングな自転車【優しい】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125936643/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
バッグ・キャリア総合スレ 容量2L
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123147293/
りんこう【輪行】　part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140007701/
空気入れスレッド　ポンプヘッド9個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137816445/
ライト製品総合@チャリ板Part36
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143823817/
【SSTも】自転車工具スレッド8【あるでよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143724906/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147176937/
6 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:43:47
　■関連スレ■
【体に】快適ロングツーリングな自転車【優しい】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125936643/
「ドピュッ」　ボトルについて語るスレ2　「ウッ」
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088717886/
バッグ・キャリア総合スレ 容量2L
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1123147293/
りんこう【輪行】　part4
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1140007701/
空気入れスレッド　ポンプヘッド9個目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1137816445/
ライト製品総合@チャリ板Part36
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143823817/
【SSTも】自転車工具スレッド8【あるでよ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143724906/
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part13
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1147176937/
7 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:44:50
　■他参考板■
登山キャンプ
http://travel2.2ch.net/out/
国内旅行
http://travel2.2ch.net/travel/
8 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:44:58
■他参考板■
登山キャンプ
http://travel2.2ch.net/out/
国内旅行
http://travel2.2ch.net/travel/

　■他板関連スレ■
自転車で日本一周。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020918356/
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
【　　野宿しやすい駅　　】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
自転車で旅に逝きたい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114256544/
★愛用のランタンはなに？　マントル5個目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138116543/
ヘッドランプについて語ろう 5灯目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138625574/
9 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:45:14
　■他板関連スレ■
北海道自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1069897996/
自転車の旅
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1148043283/
自転車で日本一周。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020918356/
自転車で旅に逝きたい
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1114256544/
自転車で旅をする
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1124761489/
バイク板自転車部 part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1148013268/
10 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:45:28

おすすめのツーリングテントは？ 9張り目だ！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1142587866/
軽量のおすすめテントは？　６張り目いってみよう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1137282096/
　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
【　　野宿しやすい駅　　】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1017412180/
【軽量】ハンモック【ファスト】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1091111770/

【ブヨ】虫対策【蚊】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121691644/
★愛用のランタンはなに？　マントル5個目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138116543/
ヘッドランプについて語ろう 5灯目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1138625574/
愛用のストーブ・バーナーは？Part24
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1147171510/
【愛用のクッカー　3個目】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1110805641/
寝袋・シュラフ・スリーピングバッグの質問 9
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1143705606/
【エアマット】　マットスッドレ　【銀マット】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1086931206/
●●●●滞在先は自転車で●●●● 　（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1042303542/
11 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 14:46:33
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
12 ：1：2006/05/24(水) 14:47:08
ん？誰か他にテンプレ貼ってるのか。
できれば落ち着いて待って欲しかった。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:02:17
それで80万円のスネークスキンと純金のペグの話はどうなったの
14 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 17:05:57
ホテルに泊まるでFA
15 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 18:41:33
>>13
おうおう、それそれw
その話しよーぜーw
16 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 20:06:56
希少爬虫類の皮が８０万もするのかと思ったよ。
それでも買うバカがいるが、んなもん４～５千円だろってことで
ヤクザとかその手の類はなんで蛇皮とか金とか好きなのかね
金あることを見せびらかしたいだけではないだろうし
17 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 20:09:00
いいかげんにしろっての。
キャンプ道具スレでも何処でもいいから、とにかく他でやれ。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 20:25:34
自転車でも100グラム軽いだけで何万円とはねあがったりするしな。
19 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/24(水) 20:31:44
自転車は10キロが分岐点でしょ。10キロより軽くしようとするとキロ1万以上かかる。それが7キロを割ると100グラム一万ぐらい？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 10:33:21
1日70～80km走行で1週間くらいツーリングに行こうかと思ってるのですが、
ジーパンじゃキツイですかね？そもそも皆さん、チャリ旅行の時はどのような格好をしてるんですか？
いつもはそこまで遠乗り＆宿泊なんてしないもので、それっぽい服を持ってないんですよね。
お薦めの格好などありましたら、教えてください。
21 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 11:42:44
必ずしもにキツイとは言えないけど、向いてないのは確かだな
まず汗かく状況だと乾かないのでだんだん重くなってべとつく
ベストはレーパンとジャージだけど、ポケットが無いし、だいいちキモイ
ウィックロンなどの速乾性T-シャツと、ポリエステル系で通気性のあるパンツがｲｲと思ふ



22 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 13:04:34
レーパン、ジャージは乗ってる時はいいんだが
旅先でちょっと（徒歩で）散歩とかメシ食うとかって時にキモイんだよな。
そのへんが、自転車旅行と普通の旅行との違いだな。
23 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 13:10:24
>>20
自分はポリエステルのパンツです。ファスナーで膝下をはずすと短パンにもなるタイプ。
自転車降りれば街着とかわらないし、便利ですよ～。
24 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 13:43:09
>>20
パンツは>>23と同じタイプがおすすめ。
注意点としては「膝上でわかれる」タイプにすること。
膝下丈だとウザくてしかたない。
コロンビアとかのなら安いよ。
25 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 14:57:36
>>22
こういうのなら良いんじゃない？

ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=4401&hinban=1130165
26 ：20：2006/05/25(木) 17:37:36
レスを下さった方々、ありがとうございます。
やっぱり、それなりの物を揃えたほうがよさそうですね。
色々なご意見、とても参考になりました。
27 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 20:47:50
自転車乗ってるときはレーパンで、
降りたら上から短パンか七分丈のパンツでもはくのがいいとおもうが。
28 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 21:19:53
いっそレーパンの上にスカートはけば合理的
29 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 21:54:10
下ジャージで走ってたらあまりに暑かったので、
ワゴン売りの短パンを買って快適になったのは良いが、
後で女性用だと知って凹んだ俺ガイル
30 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:30:53
七分丈のパンツ・ニッカボッカが無難だと思う。レーパンは無いな･･･
自転車が側に無いとレーパンはいてる人はよほどカコイイ人でない
限り変態扱い。機能面だけ見れば最高なんだけどね。。。
31 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:48:52
よーし決めた
おれは競泳パンツにする
レーパンよりカコイイ
32 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 23:49:59
でも長距離こそレーパンがいいよ。
やっぱ降りてレストランに入ったり、街歩きしたりするときに
それらのズボンをはけばいいとおもう。
おれは七分丈パンツと半袖カッターシャツを普段着用に持ち歩くぞ。
33 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 00:18:27
短パンの下にインナーがわりにレーパン履いてる。
人里はなれたところならレーパンのみの時も。
34 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 10:26:13
通勤のとき、いつもオレを抜いていくローディーのオッサン
白のレーパンで微妙にケツの肌色が透けててキモイです
ケツ毛まで映ってそうです
これ見てたらやめて下さい
35 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 13:58:44
何も知らずにジーパンで東京-大阪間600km走ってしまった思い出の夏。
まぁ、破れにくい所はいいんじゃね？w
36 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 14:48:33
沖縄にツーリング行った時、友人にハサミでジーパンを切って貰った。
結果、切り過ぎて二度と履くことはなかった。。。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:17:04
友人にって。。。。
そんなことも自分でできねえのかよ
38 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:21:53
履きながら切ったんだよｗ
ちょうど良い所で切るためにね。
俺はウエスト押さえてた。だがしかし・・・
39 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 15:33:13
ついでにおちんちんの皮も切ってもらえばよかったのに
40 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 21:05:10
全裸でツーリングしたら気持ちいいだろうな…
41 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 22:14:54
>>40
やってみろよ。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 22:49:29
Tシャツを脱ぐのはついやっちゃうね。
後ですごい日焼けになって後悔しちゃうけど。
汚れが目立つ気がするけど、白のTシャツが無難。
43 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 10:30:36
>>40
荒川ではよく、短パンしかはいてないおっさんとかじいさんが
ママチャリこいだり、ジョギングしたりしてる
日焼けしたいようです
44 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 23:15:53
いま　ラジオで自転車ツーリングをやってるよ
am、nhk
45 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 23:16:56
石垣島で、ハンモコットなんとかとかいう長文レポの彼はどうしたんだ？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 10:13:31
ウザイ長文レポおことわり
47 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 10:19:14
>>45
自転車旅行・ツーリング総合スレッド　Part23
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1143783473/930,939,945
その長文に文句言ったら俺たち全員を「ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前」と決めつけて悪口雑言まきちらして逃げてったよｗ
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


48 ：↓こいつか？：2006/05/29(月) 21:02:33
>ここを見てかｰっとなっもうﾏﾙﾁwww

日本語も不自由だな

↓

>ここを見てかｰっとなってるwwwもうﾏﾙﾁwww

慌て修正ﾊｹﾞﾜﾛｽ
49 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 23:22:29

●残念なお知らせ●残念なお知らせ●残念なお知らせ●残念なお知らせ●

ここは､ｽﾚ潰し荒らし@ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前の多重人格的自作自演劇場になったようです｡
この調子で1000まで自作自演ｷﾁｶﾞｲﾚｽが続きます｡
精神異常者に狙われたｽﾚは廃墟となる運命です･･･

注:ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前に文句のある人は彼奴の定住巣穴へどうぞ｡
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1141782249/

●残念なお知らせ●残念なお知らせ●残念なお知らせ●残念なお知らせ●

※上記のﾊﾟｸﾘｺﾋﾟﾍﾟがﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前によって貼られます｡
　見かけたら､笑ってやって下さい｡WWW
50 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 10:24:41
翌日は、台風だった。
断続的に降る雨と強い風。
本土では人が出歩かない天気だったが､街には人が溢れていた。
国際通りはつまらないので、裏の市場通りを流し歩く。
体力の回復を図るため､休息日とする。
リュウボウ(琉球貿易？）の中のリブロ？（本屋さん）へ行き､沖縄戦の本を買い込む。
喫茶店を流浪しながら､本を読み続ける。
今いる場所で、地上戦が行われていることに思いをはせながら・・・。

お昼は、牧志市場二階の某大阪のお堀名の食堂で食べる。
なーべらーちゃんぷるーがうまかった。

また、別の喫茶店に入り､沖縄戦の本を読みふける。

宿が開く時間にまた戻り､お昼寝をして､夜にまた町を流す。
表通りは華やかだが、裏通りには、見慣れぬ風景が多い。

農連市場付近のアーケード街で、老女と少女が、もやしともらっきょともつかぬものを並べて売っていた。
かなり遅い時間であり、売れているのか疑問だった。
二人は､なんとなく不安げに座っているように見えた。
心に留まる姿だった。

その夜は、泡盛に酔い眠りについた。
翌日は、まだ雨が少し残っていた。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 10:25:25
台風は八重山諸島付近にあり、その余波が残っていた。
沖縄本島南部の戦跡を訪ねに、首里を抜けて､南下を始めた。

ひめゆり部隊などの足跡をたどるよう、首里（当初の司令部）から、南風（病院）を通り、南下する。
途中､ 斎場御嶽による。
信仰心を持たぬ自分には､女性器を意味している聖地に思えた。
ぎゃあぎゃあ騒いでいる内地の若者と、敬虔にお参りする沖縄の女の子(20代後半）が非常に対照的であった。

聖地の坂から降りる時に､パンクした。修理するが、雨が激しくなる。進まない。焦って判断を誤り、側溝にはまる。
ケガはないが、また、パンクする。進まない。だが、修理をしているうちに少し楽になる。とりあえず、砲弾が飛んできているわけではないから。
平和祈念公園に着いた。各県別の慰霊碑もある。競うかのようだ。
戦没者の碑を読むことに没頭する。知り合いを見つける。
一つ一つ読んで行く。

ひめゆりの塔に献花し終える。
何か大切なことをした気分になった。

パーラーの氷ぜんざいで一息つくと、もずくのテンプラと魚のフライをオバアがくれる。
オバアに感謝していただく。

糸満を通り､那覇に帰る。ようやく、薄日が差してきた。
漫湖湖畔に立ち、夕日を眺めていると、湖面を渡る風が気持ちよい。
いつまでも、立ち尽くしていた。
52 ：↑：2006/05/30(火) 12:03:12
この糞レポを笑えばいいわけ？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 12:57:30
また召還されたのね・・・
54 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 13:56:25
>>45～
せっかく静かになったんだからわざわざ召喚するなよ…
55 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 14:56:31
その45が糞レポ書いた本人ということもｗｗ
姑息なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾜﾛｽ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 14:59:04
>48-49みたいなコピペをもう貼付けてる時点でまた来るなと思ってたよ。。。orz
57 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 15:30:46
これ以降スルーで
58 ：本人以外はｽﾙｰしてねw：2006/05/30(火) 15:36:08
>で､どこの県かわかないんだろ?　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

日本語も不自由だな

↓

>ほら､｢わかない｣って書いてやったからこんどはこれでもしゃぶってろwww

慌てて訂正ﾃﾗﾜﾛｽ

↓

>慌てて訂正云々と書き込んだら珍小の負けw

慌てて予防線ﾃﾗﾜﾛｽ
59 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 15:48:54
死んだらいいのに粘着糞レポ野郎ｗ
ということで以後スルーでｗ
60 ：ｽﾙｰ出来るかな？：2006/05/30(火) 15:51:56
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1148286028/108
61 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 19:03:05
ところで皆さん、雨の時は靴をどうしていますか？
シューズカバーを利用されているのでしょうか。
MTB用シューズにも使えるカバーがあったら教えていただきたいです
62 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 19:06:00
>>61
トゥークリップにスポーツサンダル(裸足)でツーリングしてるから濡れっ放しだな。
レインウェアは上下着るけど。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 21:05:41
濡れっぱなしのそのまんま、荷物が増えてキリがないから。
64 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 01:39:17
>>61
俺は普通のスニーカーに登山用の防水クリームみたいなのを塗っていく。
65 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 03:48:08
シマノのＳＰＤサンダル使ってる。
雨のこと考えたら泊りがけで通常のシューズはどうも。
寒い時は靴下とスーパーの袋を重ねて履く。
モデルチェンジでバンドが３本締めになって旧型で不評だった固定力が改善された。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 08:37:35
足を覆ってしまうシューズカバーはかさばるし、どーもクリートに引っかかりやすくて嫌い。
濡れても冷えなければいいので、モンベルのエプロンみたいに前だけ覆うやつを使う。

出先で降ったら、ビニール袋と輪ゴムでおＫ。でも最近はへたれて雨走行減ったなあ。
67 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:19:40
質問ですが皆さんはバックミラー使ってますか。
自分はMTBにミラー付けたいんですがおススメの品とかありますか。
今考えてるのはトピークのエンドバー内蔵式のヤツです。
68 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 18:26:43
頭部にプリズム仕込んであるから無問題！
ちゃんと後ろも見えるぜ
69 ：ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 21:43:30
ミラーなんかより自前の耳の方が役に立つ。
70 ：北軽井　沢男：2006/06/01(木) 00:25:55
今年の夏から秋にかけて（多分9月）に
多摩東京都下～北軽井沢（泊）　翌日　万座温泉ツーリング　夜長野新幹線輪行戻り
を計画したいと思っているものです。

多摩東京都下～北軽井沢ルートについてご教授・推奨いただきたく
このスレッドにてお願いしてもいいですか？釣りでなくマジです！
71 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 08:28:41
自分で考えた案は無いの？
推奨されたらそれをなぞるだけ？
72 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 11:12:15
独創性なし　主体性なし　マニュアル人間
73 ：67：2006/06/01(木) 13:04:13
グループで走るのでミラーはあったら便利と思いました。
あさひでこんなの見つけました。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/others/vubar.html
使った方います？感想等よろしくお願いします。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 13:34:19
そんな奴はおらん
75 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 16:44:59
>>70
飯能＞正丸＞秩父＞志賀坂＞塩之沢＞下仁田＞和美＞軽井沢＞浅間＞北軽井沢
76 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 17:42:56
>>75
良いコースだと思うけど峠越え連発の選択だね。
>>70
最短国道・県道ルートでも150キロ以上あると思うよ。
昔、横浜～軽井沢を走ったけどメーター読み200キロ近かった。
宿泊まりで1日コースとしては結構ハードな気がするけど?
77 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 17:46:19
>>70
最寄り駅～新幹線～軽井沢　がベストだな
78 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 18:04:25
数日前にレインシューズカバーについてお尋ねした者です。
皆さんいろいろな対策を教えていただきありがとうございました。
確かに荷物が増えて大変なので、ビニールなどで代用orカバーなしでやっていこうと思います。
79 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/01(木) 22:57:21
小さ目のレジ袋を履いてから、靴を履く方法ってのもある
まあ足がムレムレになるけどね
80 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:15:11
●まちBBS沖縄にまで出張して来て､珍小=某民宿経営者を攻撃する
　ｷﾁｶﾞｲ荒らしのﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前=195.51.111.219.st.bbexcite.jp

59 名前:ちゅらさん 投稿日:2006/04/10(月) 14:43:04 ID:MCN8nD0Y [ 195.51.111.219.st.bbexcite.jp ]
horehore珍小ga　hayaku　sinimasuyouni

●ｷﾁｶﾞｲ荒らしのくせに､えらそｰに削除依頼をする
　ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前=195.51.111.219.st.bbexcite.jp

377 名前: 投稿日:2006/04/10(月) 17:28:16 HOST:195.51.111.219.st.bbexcite.jp
削除対象ｱﾄﾞﾚｽ:
お前が使っている山&ｷｬﾝﾌﾟ道具を書いてくれ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1091452713/(74)
道具ｦﾀ　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1109228639/(54)
初心者山屋の揃えるべき道具を教えて!!!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1107243287/(184)
10ﾏｿで登山道具全部揃えれ!　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1097427607/(72)
削除理由･詳細･その他:6.重複､乱立(各ﾚｽ番号で誘導済み

●ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前=195.51.111.219.st.bbexcite.jp が必死に誘導する自作自演駅前劇場｡
　ｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭの自演がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだが､駅前自身は｢自演成功!!｣と自己満足!w

【Review】 山&ｷｬﾝﾌﾟ道具をﾚﾋﾞｭｰ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1031198117/

●精神異常者@ﾊﾝﾓｺｯﾄ駅前=195.51.111.219.st.bbexcite.jpが棲息&ｷﾁｶﾞｲ呪文を唸る巣穴
かわいいねぇ～　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1141782249/
81 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 12:49:13
>>51の続き
翌日は､快晴だった。高速船で久米島に渡る予定で、とまりんに向かった。
だが、強風のため、高速船は欠航。フェリーは満杯という。
やむを得ない。久米島行きを中止して､残波ビーチで泳ぐ。
照りつける日差しが強烈だ。

・・・・泳ぎつかれた。

那覇へ帰るべく、国道58号線をひた走る。と、轟音とともに､F15が離陸している。・・・嘉手納基地だ。
ガイドマップには､道の駅嘉手納が紹介されている。休憩・昼食にはちょうどよいだろう。
58号を折れて、道の駅嘉手納へ向かう。
道端の不動産には､変わった土地募集があった。「軍用地募集」　
？？？？何だろうか。不動産屋さんが、米軍や防衛施設庁の代行でもしているのだろうか。
違った。米軍駐留を嫌悪しながらも､依存せざるを得ない現実だった。

軍用地には、軍用地料が入ってくる。それを当てこんだ売買広告だった。
軍用地主等という言葉さえある沖縄での現実だった。

道の駅嘉手納は､空いていた。休憩室があり､クーラーの中でまったりと休むことができる。
仲間由紀江主演のトリックを見ながら､ボーとしていると、テロップが入った。
「普天間で、ヘリが墜落。」
おお、これは見に行かなくては！！緊急発進するF16のように、飛び出すと、普天間へ走った。

既に警察も出ている普天間へは近づけなかった・・・。捕まる危険は冒せなかった・・・。
それは、沖縄国際大学米軍ヘリ墜落事件として世を騒がせた事件だった・・・。

西日を浴びながら､那覇へ戻るペダルは重かった。明日にはもう戻らなければならない。今日が最後だ。

走りつかれ､木陰に憩うた。休んでいると、一陣の風が通り抜けていった。
爽やかな風は、旅の終わりを予感させた。

完
82 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:17:19
↑素で気持ち悪い。
83 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:24:10
82が一番
84 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 13:24:44
コテハンいれてくんない？
あぼーん指定したいから。
85 ：駅前orほれほれ：2006/06/02(金) 14:11:18
ｺﾃ入れまつた
86 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 17:51:05
おやおやあちらのｽﾚに書き込みが無いと、ここのｽﾚにも書き込みが無いね。
87 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 17:57:29
よっぽどかまってほしいんだなｗ80-81は
88 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 17:58:28
>>86
意味不明
89 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:50:59
>>85
90 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 23:55:02
ﾚｽが止まった。ﾅｳｼｶより
91 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 02:47:22
今度400～500kmツーリングしようかと思ってるんだけど、
SPDペダルだっけ？あれ使ったほうがいいかな？
ずっと買おう買おうと思ってるんだけど、いかんせん怖いんだよね。
もし外れないで車道側にコケちゃったりしたら、本当に大惨事だし。
あれ使っての長距離ツーリング経験者さんいたら、感想聞かせてください。
92 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 03:16:20
>>91
長距離走るとき、あれは楽だぞ。
どんなに疲れていても、足の位置を気にかける事は無い。
心配なら対応するペダルが少ないけれど、マルチリリースのクリート、SM-SH56を使えばいい。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 10:39:09
>>91
十分練習してから出かけろよ。
94 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 14:03:13
>>91
立ちごけが心配だったら、片面SPDとかどうですか？
信号の多い町中はSPD外してフラペとして使用。

それからSPDはポジションがでてないと膝を痛める可能性もあるので
気をつけてください。自分もやってしまった一人です。
95 ：91：2006/06/05(月) 18:25:30
>>92-94
どうもありがとう。色々な種類が出てるみたいですねえ。
やっぱりあったほうが楽っぽいので、レスを参考にして買ってみます。
96 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 19:14:49
ペダルを踏むだけでなく引っ張ることも出来るので
踏みと引きを組み合わせたペダリングをすれば
脚の筋肉の負担を分散できて長距離は明らかに楽だよ。
慣れれば平ペダルで長距離走るなんてとてもやる気にならない。
97 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 19:35:31
やっぱロングツーリングならSPD-SLよりSPDかな？
もうひとつサンダルもってくのは邪魔かと。

それと、みなさん大体いくらくらいの自転車でロングツーリングに行きますか？
98 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 19:43:08
…400万くらいだね
99 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:19:31
自転車は8万くらいだけど、テントやら寝袋やらエアマットやら、
とどめにGPSで合計数十万になるな。
100 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:28:47
20万程度の自転車でロングツ－リングが怖いんですが、過剰かな？
観光でいろいろなところで自転車降りる機会があるから盗難が怖い。
101 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:47:17
>>100
ボロボロの中古チャリに偽装しろ。そうすれば鍵かけなくても平気だ。
102 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 21:47:56
↓こういうステッカー貼っとけば盗まれないよ。
ttp://blackemperor.jp/sticker/index.html
103 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 22:30:25
県を５つくらいまたいだら泥付着で中古チャリっぽく見えるようになると思う。

リヤにパニヤバッグ積んだまま一応カギかけて博物館とかよく行ってた。
自転車だけならまだしも、汚れたでかいバッグつけてる自転車盗まないだろうと思って。
みんな自転車離れるときはバッグ外して持って行くの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 22:32:02
>>102
こっちの方が効くかと
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k34072437
105 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:49:03
>>103
もっていく。
ダレがどういう目的でもっていくかわからんからね・・・
鍋やら着衣やらテントっぽいのが入っていたら、そういうの必要な
人がごっそりもっていくだろうし。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 01:30:34
>>100
昼間に止めるだけならフツーに鍵掛けとけばそれぼど気にすることもない。
夜は輪行袋に入れてでも部屋に持ち込む。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 02:16:48
野宿の場合はどうすんの？
チェーンを体に巻きつけるんか？
108 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 09:48:20
近くに自転車置いといたら大丈夫じゃね？
物音したら目覚めるし。

寝てる間に自転車盗まれるとしたら、その可能性と
その脇で寝てる人間が危害を加えられる可能性って
あんま変わんない気がする。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 11:16:10
DAHON SPEED8でこの夏は北海道まで行くつもり
帰りは電車か飛行機
自転車なんてそこそこ走ればなんでもいい
110 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 20:00:17
>>109
>自転車なんてそこそこ走ればなんでもいい

その通りなんだよね。
ツーリングはしょせんエンジンの性能次第なわけで。
エンジンが駄目ならどんな自転車でもやっぱり駄目。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 22:51:20
>>110
とはいえ、より早く、より快適にを目指すことは悪くないやろ
まぁこのスレというかこの板の連中は俺も含めて
「旅行（観光）するためにチャリに乗る」
ではなく
「チャリに乗るために旅行する」
ような目的と手段が一般に比べると
反対になった連中だからいたしかたない
112 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:00:35
チャリで旅行するのが目的ですが、なにか？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:18:50
そこらへんの比率は人によって変わるからねー。
114 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 23:28:36
目的なんて人それぞれなんだから好きにすればよし。
115 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 03:24:40
素朴な疑問、教えてください。

ツーリング用にテントを買おうと思ってるんですが、
テントのポールの収納時の長さって、
30cm後半～50cm台とかざらにあって、
けっこう長いですよね？

あの長さだと、キャリア天板よりも長そうだし、
でっかめのパニアで入るくらい？？
バックパックで40cm後半の高さだと
ちょっとかばん自体が結構でっかいな・・・
と妄想してるんですが、

テント本体はどうにでもなるとして、
ポールってみなさんどうしてるんですか？
もしかして、
バックパックの外サイドにくくりつけるとか
自転車のフレーム横にだったり？

どうなんでしょう。お願いします。
116 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 03:48:37
ポールもテント布地と一緒に袋に入れてキャリアの上に横置きでくくりつける
特に問題なかったけど。
117 ：115：2006/06/07(水) 04:03:59
>116
そうですかー。
これからそろえていくところで、カタログ上のことしか
わからなかったので、
問題ないと聞いて安心しました。
ありがとうございます。
118 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 08:38:50
ARAIは短く畳めるポールのも出してた。
漏れはテント袋とは別にしてキャリアに添わして括り付けたので普通の長さで問題なかったが。
好きなように工夫すればいいんじゃね。
119 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 11:57:20
>>115
オレはポールの保護を兼ねてリッジレストでくるんでキャリアに横積み
なんで50cmでも無問題
120 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 19:50:36
>>115
ポールの要らないヘネシーハンモックにしましょう。
素晴らしいハンモックキャンピングの世界があなたを待ってるか知らんよ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 22:49:46
ポールもハンモックも要らない直寝がサイコー
122 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/07(水) 23:05:37
これからの時期、雨さえ降らなきゃ寝袋だけでＯＫかな？
寝袋に入って網かぶってりゃなんとか・・・
123 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 00:02:12
>>122
標高が高くなきゃね。もしもの時用にタープがあれば大丈夫。
そんな君におすすめスレ。

　△　ノン・テント脱力野宿派　△　２泊目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1121668378/
124 ：ﾂｰﾘﾝｸﾞ派 ◆IMYSknK/Jg ：2006/06/08(木) 00:27:34
ダンロップのシングルテント愛用しているが、骨は２５ｃｍぐらいの継ぎ骨。
今買うなら、トピークの自転車そのものを骨にする奴かな、よさげ。

フロントバッグとサドルバッグだけで、夏場なら結構きゃんつー出来るよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 00:39:54
>>124
バイキャンパーか…あれはなあ…
設営後、買い物に行けないし、なにより自転車で遊べないってのが嫌だ。
しかも結構重くなかったっけ？
俺ならあれ買うより、シングルウォールのテントかモノフレームシェルター買うな。
126 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 00:49:09
＞設営後、買い物に行けないし

だよな。開発した奴はアホだと思う。
127 ：115：2006/06/08(木) 02:57:00
>>118-122
たくさんのレスありがとうございます。
とても参考になりました。普通に難なく運搬できるっぽいですね。
ヘネシーハンモックはお店で試用してみたことがあります。
確かにポールない分の軽さと撤収の早さは魅力ですねー
ただわりと背中寒いようなことを書いてあるのをちらほら見るのと、
あと荷物外置き？と思って
ちょっとテントと天秤にかけているところですが候補の一つかもです。

>寝袋に入って網

の、感じで、テント以外でもビビィザックはどうかなーとか

>バイキャンパー

な、発想でサドルの高さに紐で引き上げてツェルトは・・・
とか想像だけがいたづらに膨らんで、まあそれも楽しいんですが。

でもきっとスタンダードにテントにおさまるかな？と思ってます。
初心者ですし。

>>124のダンロップの、ポールもコンパクトそうでよさそうですね。

そんなふうで探してみます、だいぶクリアになりました。
ありがとうございました。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 05:22:38
バイキャンパーは設営したら自転車が使えないことや
テントというよりシェルターでかなり窮屈なのも問題だが
ペグの打てない場所だと設営がかなり困難なことも問題。
ツーリングだとアスファルトやコンクリートなど
ペグの打てない場所での設営も想定した方がいいから自立式が無難。
129 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 06:16:37
モンベルのムーンライトがやっぱいいのかな。
130 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 06:44:28
ヘネシーハンモックでキャンプして寝る時、貴重品は足下がわのリッジラインの輪にカラビナを
通して、そこにウエストバッグをひっかけてる、俺は。
枕元がわには、紐を通したチューブ付きプラティパスを同様にぶら下げて水分補給に使ってる。
靴などすぐ手元に置いときたいけど中には入れなくていいものは、パックカバーに。

パックカバー
ttp://www.jacksrbetter.com/index_files/Jeffs%20Gear%20Hammock-Pack%20Cover.htm

鍋やらランタンやらは使用したあとそのままもう外置きだな。
あとはギアハンモックに入れてナイロン被せてるか。
着替えの入った鞄はパックセーフで緊縛。
131 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 09:54:18
テントは登山用品店とかで探した方が良いんじゃない？
人力で運搬するのが前提になってるから、軽いのが多いし。
私は石井スポーツのヤツを使ってる。
http://www.ici-sports.com/
132 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 10:54:39
テントなんか1ﾏｿの自立式ドームのバーゲン品で十分。
荷物が1キロ2キロ増えたところでどおってことねーよ。


と貧乏人はいってみる。
133 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 13:27:47
やっぱ野宿しなければ醍醐味味わえんかのぉ。
ビジネスホテルとか、魚の旨そうな旅館とかを考えていたんだが。
おっさんの野宿はみっともない、つうか身体がきつい。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 13:37:26
そんなの人それぞれ
なんでもよろし
135 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 13:59:01
俺もテントはホームセンターで買った7000円くらいのやつ。

ああまた夜明けにテントから出て早朝の空気を吸いたいな。
都心から１泊圏内の目的地でどっかいいとこないかな。
136 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 14:00:57
>>133
魚の旨そうな旅館だって立派に「旅の醍醐味」。
ホテル泊だって、疲れを癒やせるしな。
「自転車で旅行が目的」なら野宿しなくてもいくらでも味わえるよ。


俺が野営するのは「目的地を決めなくても良い」気楽さから。
疲れたら適当な場所にテント張って寝られるし。
街中で疲れたらホテルにも泊まる。


他人に迷惑かけない範疇で、自分が楽しめれば良いじゃないか。

と35歳にもなって言ってみるｗ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 15:50:58
みんなどんな所にテントを張ってるの？
138 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 16:23:29
股間・・・
じゃなくて

俺はキャンプ場や公園。最近は道の駅とかちょこちょこ利用してます。
晴れ限定で河原も。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 16:47:58
おやじ狩りにあいそうでこわい
140 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 17:50:33
自分は公園が好き。
日暮れ前は地図で大きめな公園を探す。
水場・トイレも大事だけど、加えて備え付けの椅子と机があるところは最高。

道の駅は便利だけど何だか居心地が悪いことが多い気がする。
自動車の音が近いからかな？
場合によっては利用するけど。
141 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 18:39:55
>>136
45歳にもなってるオレは...orz
142 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 19:35:16
>>140
公園にキャンプは違法でないかい？いや、知らんけど俺はそう思い込んでた。
143 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 19:44:07
>>132
廉価テントを買ううえで一番心配なのはフレームに信頼がおけないところだ。
当たりを引けばいいんだが、外れを引くと大風の晩に悲惨なことになったりする。
144 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 22:11:28
>>143
登山や高地で使うなら重要だけど、雨すら何度あるんだろーみたいな国内ツーリングで気にしても仕方ないとおもうよ。
ドーム型ならやっすいのでも北海道の吹き曝しで使うとかでもなきゃ心配するほどヤワじゃないし。
それにそんなヤヴァイ気象状況ならキャンプしないって選択肢もあるわけだしね。
145 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:02:30
ツーリング車にディスク装着したいのですが
BEAT-3みたいにシートステーじゃなくチェーンステーに台座がついている自転車ありませんか
146 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:11:51
つければ
147 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 13:32:59
>>145
たけーけど
ttp://www.trailmanbikes.com/3-products/index.html
148 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:37:49
ディスクは必要ない　これマジで
149 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 14:39:25
１４５は４０ｋｇ積んで、１３０ｋｍほどの下り坂を下りる予定なんです
150 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:06:13
http://www.cb-asahi.co.jp/image/06bike/scott/sub10.html
151 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 15:10:19
>>149
面白そう、どこ行ったら出来ますか？テントつんで富士山直滑降やったことあるんですがそれより面白いですか？
152 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 17:49:35
おやおや、ウソつきがやって来ましたね
153 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 20:59:35
ツーリングにカーボン系チャリは気使いすぎてダメですか？
154 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:21:26
>>153
そうそう壊れないだろうがちょっと恐い
だから気を使うと思う
155 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:30:52
最近、カーボンフォークを導入しようと思ってるんで、いろいろ
カーボンのことについて調べてはいるんですが、どのあたりまで
耐久力があるとかいうことは乗り方とか管理の仕方によって
バラバラすぎるので、わかんないすよねえ。

輪行でのキズも、カーボンの耐久力に影響するかどうかもわからん・・
156 ：140：2006/06/10(土) 00:08:27
>>142
自分もそう思ってたけど、
普通に公園で泊まる人達を見てたら…

たぶん法的に制限を受ける行為ではないと思う。
もちろん禁止されてる場所は除くけど。
地域住民に悪いイメージを与えないように気をつけてれば問題ないよ。
挨拶と後片付けが出来ればOK。
157 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 00:33:28
野宿を禁止する条例ってのがあるところにはあったような。
多分ホームレス対策なんだが、それに引っかかるとかなんとか。
158 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 03:53:39
目に付かない場所、暗くなってから設営、早朝撤収
音と光は最小限でなるべく目立たないようにした方がいいね。
159 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:53:06
道の駅ってテントOK？
それとも、本来は駄目だけど黙認してるんでしょうか。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 09:59:20
道の駅前ならＯＫ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:29:44
寝袋のみじゃ危険？
162 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:39:54
周囲をケブラー繊維で囲っておけばOK
163 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 12:40:55
護衛を立たせておくのがデフォルト
164 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:08:53
なんか頭の悪そうなのが混じってんなｗ
165 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 13:51:26
>>158は最低限のマナーだが、それ以前に野宿場所くらい自分で
判断できないならおとなしく宿に泊まれ。
166 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 14:05:55
冬場はいいんだけど、夏場に野宿するならDQN対策は必須。
アホ高校生とかも夏休みだし、深夜でも普通に公園にたまってる。
地方は珍走も多いよー。怖い怖い。
167 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 16:19:46
んな高校生が深夜徘徊しているような街中で寝るなよ。
街中ならマンガ喫茶で寝てろ。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 20:27:05
ユースホステル泊まれ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 20:39:08
ユース減りすぎて、うまく使えないよ、、、
俺はビジネスホテルばかりだ、飛び込みでも宿泊できるし、素泊まりでも
嫌な顔されないし。
170 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:06:12
そうだよな～～
どこかに泊まっても、次のユースにつながらない。

埼玉県なんか一軒もない
171 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:43:35
埼玉県なんて架空の県の話をされてもなあ。
172 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:10:23
さいたまんぞうです
173 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:17:39
カプセルホテルも入れれば結構あるんでない？
寝袋やテント担いで野宿する労力を考えると、一泊3000～4000円のカプホは
風呂にも入れるし疲れも取れるし天国のようだ。
174 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 22:31:52
俺もそう思う。つーか俺などはホテルに泊まるために自転車旅行をしているようなものだ。
175 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:24:47
俺は一人で泊まりの時はラブホにする方が多い。
ビジネスホテルよりも部屋も風呂もベットも広くて値段は変らんし。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 23:28:13
自演してない？
177 ：175：2006/06/10(土) 23:34:29
少なくとも175の俺は173&174とは無関係だが。
178 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 03:08:46
ラブホテルなんて1人じゃ泊まれないところのほうが多いだろうが
179 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 05:09:04
>>178
いつの時代のラブホテルだよ。
180 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 09:52:05
>>178
いかにも旅行中です　という格好だから大丈夫だよ？
オートバイでのときには「犯罪者？」とマジに警察呼ばれたけどｗｗｗ
181 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 09:58:21
それのどこが大丈夫なんだ…
182 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:37:26
俺も一時利用してたけど、ラブホの一人泊まりは都内だと駄目なところ多いよ。
デリヘルに利用されて摘発されちゃうし、契約ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・
地方なら断られたこと無い
まぁいまはビジネスホテルや敢えてキャンプするけど
183 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:08:51
民宿とか旅館には泊まらんのか?
せっかく旅行するってのにさぁ。。。
184 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:12:42
泊まるでしょ、人によっては。
折角の旅行だからそれぞれ好きなようにしてるだけでしょ。
185 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:15:14
>>183
民宿とかだと、断られることあるんだ。一人だけぇ？と。
ビジホはそんなことないからさ。
186 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:28:09
ビジネスホテルがアリなら、ここもアリだな。
本来の意味のモーテルに近い。
ttp://www.hatagoya.co.jp/
187 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 13:38:57
>>170-171

ふたつも有りますが。

http://www.japan-yh.com/kamakitako/kamakitako.html
http://www.japan-yh.com/okuchichibu/okuchichibu.html
188 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 14:45:22
>>182
今はデリヘル・ホテヘル利用不可なんて都内でもまずないよ。
189 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:04:04
>>187
http://www.jyh.or.jp/index2fr.html

情報が古いんだよ
190 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:36:04
>185
最初に観光案内所に電話して取り次いでもらうといいよ。
191 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:17:05
ttp://www.japan-yh.com/
ttp://www.jyh.or.jp/

何故２つもドメインあるんだろ、何が違うの？
192 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:18:52
>>191
お前は日本人じゃないのか？学校出たか？
193 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:36:59
最近のＭＴＢは、サス付きにディスクブレーキが当たり前になっているけど長期ツーリング用に
リジットフォーク、Ｖブレーキに改造するのは可能でしょうか。
194 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:40:13
カノウだ
195 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 18:45:50
フォークでディスク専用があるので確認。
というか、リジッド＆Vの自転車買えばいいじゃん
196 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 19:03:45
最初からツーリング車買えばいいのに。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 19:06:39
有効長がサスフォークと同等のリジットフォークはあんまりない。
大抵のリジットフォークははなからリジット用のフレーム向け、
そのまま換えると自転車の姿勢が前のめりになって乗れたもんじゃない。

まあいちおうサーリーのリジットフォークとかがあるが。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 19:23:40
>>197
あのね、今はね、サスフォークスケルトンのフレームにね、入れるね、リジットフォークがね
普通にあるの。
なけりゃ注文すればいいでしょ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 20:05:13
>>193
何でサス付きディスクブレーキじゃ駄目なの？
そのままだっていいじゃん。
200 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 23:06:12
>>199
サスペンションに推進力食われるからじゃね？
と荒れること覚悟で言ってみる
201 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 23:34:26
>>200
だってさ、その分楽じゃん？ケツにも優しいし。そういうメリットを考えればサス付きだってかまわないじゃん？
推進力食われるったって体感できるほどじゃないでしょ？
202 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 00:04:06
スピードが出てくると自転車・人用の歩道と横道との交差部分のスロープでジャンプしたりして
結構ショックを受けるんだよね。手とケツにガツンとくる。
その時はマジでサスが欲しいと思った。

フロントバッグを変えた(フロント部分が重くなった)頃からそのショックがマシになって、現在に至る。
ポジションや荷物の重量配分をちょこっと変えるだけで全然変わってくる。奥深いなぁ。
203 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:17:14
>>193は長期ツーリングの際のトラブル（複雑なメカによるそのリスクの上昇）を恐れてってことじゃないかと想像してみる。
204 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:31:43
サスやディスクブレーキってそんなに壊れるかな？
205 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:41:25
旅先で壊れたら直すのはやっかいだろうな。
206 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:49:19
サス付きは楽しくねぇのよ。特に単車なんか乗ってるとね。
強制労働させられているみたいで。自転車に乗る理由がない、
何でこんなコトやってるのかという難問に陥る。
ネズミがカゴの中で廻るみたいなもんよ。
スポーツセンターなんかで、トレッドミルで走るのとは
わけが違う。アレは別の楽しみがある。自分の歩容とか
よくわかるから、身体と対話しながら走れる。

サスなしだと、前後で１kg×２位ちがうだろ。
荷物が２kg増えるよりも、重量増の効果がある。
どっちかというと、マスが分散するから。
ハンドル廻りのモーメントも大きくなるし。

サス付きが疲れるのは、推進力喰われるのもあるけど、
ひょこひょこする挙動がペダリングを乱すんだよ。
ペダリングしやすいように、無意識に余計な力を使わざるを
得ないし、乱されるんで、推進力を十分に発揮できない。
脚力より、他の面で消耗するし疲れる。
舗道なんかはいいんだけどね。
気を使わないで、走れて楽。

だけど、地道じゃ気リジッドの方がを使って走るから
楽しいんだけどね。フルサス乗っていると、
ロードでも地道を走りたくなる。
不思議っていや不思議だけど、人間そんなモンだね。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:49:45
でも普通壊れないだろ。自分で交換したフォークや後付けのVブレーキの方がよっぽど信頼性がない。
208 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:05:35
壊れるか壊れないかはわからんけど、
輪行のことを考えると、リジッドの方がいいんじゃないかな、と思う。
軽いしね。
209 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 02:41:15
今度名古屋→大阪（JRの名古屋駅付近→新大阪駅付近）を自転車で行きたいと思っています。
自転車はギア付のママチャリで当方特別自転車に乗っていたわけではありません。
1日で行くか1泊で行くかは実際にその時の感じで決めようと思っています。

そこでルートの相談なのですが、登り降りがなく自転車で走りやすいルートはありますか？
海沿いというのは時間の関係でなく、奈良or京都or滋賀辺りからと考えているのですが。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 08:44:33
>>209
んなもの無いよ。
211 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 10:40:01
>>209
自分でプランニングもできないで旅するの？
それも有だけど、なら他人に聞くな

あ、海なら登り下りないよ！
212 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 11:00:24
このスレ、自分と違う考え方を完全に否定する人多いよね。
少人数が書き込みまくってるだけかもしれんけど…
馬鹿なこと言ってるなと思っても、もっと生暖かく見守ろうよ。
213 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 11:42:06
まったく優しくないインターネットですね。
こんなルートもあるよ。参考程度だけどな。それよりどんな
ルートを通ろうと思っているのか聞かせれ。
くらいの器量を発揮したほうがいいと思うけどな。


まああれだ。ルートとかは割と教えてわかるつうのは結構きびしいので、
教えられてもおおまかなルートくらいになりそうだけど。
どのみちかなりのアップダウンは覚悟しなきゃならない可能性はある。
それを多少は回避する道はあるかもしれんが、まずここで言ってもらっても
多分わからんと思う・・・
214 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 11:44:28
と言うくせに具体的に返事しない

さすがいじわるな２ちゃんねらー
215 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 12:30:54
じゃあ具体的に、
名古屋～大阪なんてどの道通っても登り無しなんてあり得ない
平らなところ往きたければスワンボートでも漕いで太平洋を往け。
216 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 12:43:45
なんだ俺の意見と同じじゃないか
217 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 13:10:30
質問するならまず叩き台になる自己プランを立てろっていうのは
過去に何度も言ってることだから、いい加減みんなうんざりして
るだけだろ。
それに基本的に2chは優しくないインターネットだ。
218 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 16:22:39
優しくないインターネットだ　×
優しくない掲示板だ　○

慈円ですか？　ﾌﾟｯ
219 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 16:37:09
>>218
……
220 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 16:52:54
ＩＤとか欲しくなるよまったくｗ

つうか、質問の内容とかまだ漠然としすぎてる。
とりあえず、帰りのことも考えてるんだよね？


１号→２６号→１６３号でいいんじゃね。
琵琶湖の方に回れば坂は多少は回避されるのかなあ。関ヶ原あたりの
地形はオレはよくしらん。
221 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 18:02:10
>>209
ほぼ東海道線ぞいで走ったことあるよ、ロード車だけどね。
先日逆方向で大阪→大垣までシンググギア車で走った、急坂はない。

ママチャリで本州一周したこの人は鈴鹿峠越えコースだな。
ttp://www.daipuro.com/web/kantoku/travel.html
のんびり200km×往復くらい大丈夫だろう。トラックには気を付けて。
222 ：209：2006/06/12(月) 19:22:04
書き方が悪かったみたいですみません。
・鈴鹿まで行って奈良の北辺りから直線的に行く。（220さんのルート）
・鈴鹿からに大津に抜けて川沿いに市内に行く。（1号線）
・岐阜から琵琶湖に抜けて水に沿って市内に行く。（21号線）
というルートを考えていました。

距離的には鈴鹿から行ったほうが良い気がするんですが道がキツそうで。
その分岐阜から行くと遠回りになる分楽そうかな～と。
鈴鹿経由に比べて人がいないところも短そうなので何かあったときにも安全だし。
223 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 20:20:41
キツイけど短い距離と、遠いけど比較的平坦。
なんだろうけど、どのみち岐阜の方からいっても山ばっかだし
キツイのは一緒かなって気はするけど。
224 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 03:38:21
>>222
鈴鹿越えよりは関ヶ原から滋賀に入った方が
坂が緩やかでいいと思う、
というかママチャリだと鈴鹿越えは論外という感じ
一生の思い出にはなると思うけど。

滋賀県内は琵琶湖沿いを南下して
京都へは瀬田川沿いに行くのがおすすめ。

奈良を抜けていくルートはあまり知らないけど
アップダウンの連続というイメージがあるなあ。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 14:00:50
横浜から松本まで、16号→20号でロードでどれくらいかかりますかね?
ちなみに初心者です
どなたか行かれたかたいらっしゃいますか?
226 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 19:51:48
ツーリング初心者なんですがテントを買って野宿したいと思ってます。
で、質問なんですがテントにいる間、自転車の管理及び括り付けてる荷物は
どうしてるんですか？昔、釣り道具を車の外に置いて車内で寝てたら
翌朝に盗まれていたことがあったので、自転車が盗まれることを考えると
おちおちテントの中で寝られないですよね？
227 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 20:18:12
自転車は鍵つけとくくらい。
荷物はテントの中か前室。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 20:23:28
本当に心配なら前室広いテント買ってそこに入れとけばいい
それより出来るだけ安全な場所を見つける嗅覚の方が必要だと思う
慣れればテント無しのシュラフのみでロンツー出来る
229 ：222：2006/06/13(火) 20:29:55
>>227
>>228
アドバイスありがとうございます。
テントは小川キャンパルのZ-1なんで荷物は置けますが
自転車（ランドナー）は輪行状態まで分解しても入らないでしょうね。
地面に埋まってるものにワイヤー錠で括り付けるぐらいが無難ですかね。
230 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 20:45:51
テントの脇に普通にカギかけて置いてたな。
もしそばに誰か来たら寝てても目覚めるし。
231 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:01:07
俺はテントの周りにクレイモア配置してる
232 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:29:06
ステイシーかアーディンDXなら前室に置けそうだ。重いけどね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:30:01
>>231
対人地雷かよ！
234 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 21:57:32
前輪外してレバーを抜いとけば大丈夫。
235 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:11:13
>>226
自転車をテントに入れて自分は外で寝るといいよ
236 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:13:30
いっそ自転車はやめて徒歩旅行にしよう。絶対に自転車を盗まれる事はないぞ。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:16:41
自転車と自分の小指を細い赤い糸でつないで寝る。
238 ：222：2006/06/13(火) 22:17:53
>>235
ソレダ！
雨降ってなくて虫もいなかったら試してみます
239 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:30:33
道の駅ってテント張っていいの？
240 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:39:06
キャンプ場が併設されている場所は当然OK
キャンプ禁止となっている所もある
それ以外はグレーとしか言いようがない
241 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:40:13
話の流れを変えてしまってすいません。
MTBをドロップ化してキャンプツーリングに使おうと考えています。
実際にこのようなことをされている方がいらっしゃいましたら
良かった点や悪かった点を教えていただけませんか？
242 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:48:38
>>240
グレーっすか。
そういうときはやっぱり職員さんが帰ってからテントはったりしてるのかな。
243 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 22:57:37
道の駅でテント張ってる奴は見たことあるけど、危ねーなと思ったよ。
珍走団に襲われたらどうするんだ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 23:09:05
北海道とかでも珍いる？
245 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 23:25:32
でも水とトイレがあるから使いやすいんだよねー＞道の駅
246 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 23:56:36
>>231
寝てる間にそっと前後逆にされるからやめとけ。
247 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:09:58
ランドナー用フレームで安く手に入るやつって、PanaのB-OSC2以外にありますかね？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:16:42
道の駅は爆音マフラーの車が来たりして安眠できないことが多い。
車中泊ならまだしも、テントだとうるさくてかなわん。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:27:45
>>247
深谷のＤＡＶＯＳ。
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/davos/index.html
250 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 00:57:06
前にある島の駐車場で寝袋で寝てたら、夜中にＤＱＮがきて遠くで暴れてた。
色々破壊していったらしい。
こっちにゃ来なかったけど、ありゃ怖かったわ。
野宿で一番こえーのは人間>>>虫（危険生物）>>>>>>>>>>>>>>>>>幽霊
かな。
251 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 02:36:03
DQNてやっぱりチャリンカーにも優しくないんかな？
「チャリで旅してるような奴らっつうのは、なんかでっかい夢持ってんだろ。
言ってみりゃ俺らと同じ人種だ。手は出さねえよ」みたいなDQNはいないのかな。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 04:49:04
鈴鹿峠をママチャリで越えたけど正直ラクだったよ。
なんせ前日に箱根登ったんだから（笑）
253 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 07:09:24
道の駅なんてのはＤＱＮの一番のたまり場なんだから間違ってもテントなんて張ってはいけない気が・・・
俺は車中泊をする時は、うるさいけど運ちゃん達の間に挟まって停めてた。
車中泊する駅の選定基準は人目の多い駅（運ちゃんが多い駅）、
山奥の静かな道の駅なんかは、どんなに静かでも万が一の時助けが来ないことを考えたら車中泊する気にはなれなかった。
254 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 07:46:27
DQNも人によるかなー。
とりあえず警戒はするけど。
車に乗ってるDQNに物投げられた事もあったし
田舎の駅前に来たDQNと普通に世間話することもあった。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 08:34:46
>>247
いくらくらいまでを安いとしてるかわからないから要望にあうかわからないけどTOEIでもフレームは8ﾏｿ台くらいからあるみたいよ。
HPみた限りでは値段がわからなかったけどpieもかなりリーズナブルだったとおもう。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 09:21:46
無人駅ならDQNもあまりこないかなというのは、希望的観測でしょうか？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 09:37:47
俺はよく寺や神社、墓地なんかで寝る事多いけど
夏場はDQNの溜り場になり兼ねないから怖い
以前寺で寝てたら肝試しに来たDQNにめちゃめちゃビビられて
警察呼ばれた事ある。
基本的に静かで水場もあり良いんだけど、禁止なのかな？
258 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 09:43:39
田舎の無人駅の待合所なんか良いんじゃないかなー
早朝におばあちゃんがいきなりガラッと戸を開けて
「あら、人が寝てるわ」て去って行ったりするけどなｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 10:27:52
いいＤＱＮ（？）とかだと、フレンドリーっぽくていいんだけどなー
悪いＤＱＮはもう二度と地球にかえってこれないように宇宙へ
追放したくなる。
夏場は夜遅くまで沸いてるから怖すぎるよ。
ゴミとか平気で捨てるから始末悪いしな。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 10:50:51
物は買った瞬間からゴミ予備軍だ。
ゴミ予備軍を消費者に売りつけてるのは誰だ？
スタンド、コンビニ、スーパー等の小売店だろ。
小売店はゴミを引き取る義務がある。
引き取らないなら行政に責任がある。
行政が責任をまっとうできないなら俺は道端にゴミを捨てる。
261 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 11:09:58
と、馬鹿珍が申しておりますｗ
262 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 14:03:17
キミの家のまわりにゴミ捨ててあげようｗ

ツーリング中って、夜かなり早くに寝て早朝から動き出すって
パターンだよね？
そういう時、なんか物凄く効率のいい生活してるなあとか思う。
夜はとっとと寝るべきと思った。

が、帰ってくると夜更かししちゃうんだよなー・・・
263 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 18:37:52
あとツーリング中って2chしなくてもまったく平気だよな
そんな時、なんて素晴らしい生活なんだろうって思う。

でも帰ってくると2chしちゃうんだよなー・・・
264 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:49:50
全く、すげーよな。

カーンを求めて６５００キロをチャリで走破！
http://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0606/14a.html
265 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:00:29
２日くらいたつと、もう２ｃｈ見るの面倒になるんだよなあ。
ログがすげー進むしヘタしたら新板になってるしｗ

もうネットとかﾏﾝﾄﾞｸｻ。
でもやっちゃうんだよなーくそー

まあ、ＺＥＲＯ３とかもってけば普通にネット出来ちゃうから
今は野宿でもインターと切り離されなくてもすむね。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 22:32:17
以前一週間ほどのツーリングをしたとき、ラジオもなしでひたすら野宿してたもんだから、
世間の情勢ってのが全く分からなかった。
一週間ぶりに帰ってきてテレビ見たら、なんか浦島太郎の気分だったな。
267 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 23:29:32
ちょっとツーリング話じゃなくなるけど、今の日本、一ヶ月ほど
テレビやラジオやインターネット、もちろん携帯も使えなくなったら
確実に何かがかわりそーな気がするんだが。
当たり前のことが出来ないことが本来は当たり前だと気付けると
おもしろそうだなー

そういう意味では、浦島太郎になってみたい気分。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 03:58:00
ちょうど拉致被害の詳しい状況がわかった日の夜に
「□さんは○月○日の深夜、××海岸で工作員に拉致され・・・」
というニュースを日本海の砂浜のテントの中で聞いていた時は
ひどく怖かった。

普段なら聞かないＮＨＫのＡＭ放送とか聞いてた。各地の気圧とか。
どっかで人が恋しいんだろうな。
269 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 07:46:16
260,262-263
それはおまえが粘着ｷﾁｶﾞｲのゴミだからｗ
自転車持ってないのに、ちょろちょろうろつくなよチビｗ
あと、マルチはやめとけよマルチはｗｗｗ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 08:09:16
ラジオでニュースと気象情報はチェックするようにしてるよ。
昔長期で出たときは携帯テレビ持って行った。
今なら機種と場所によっては携帯電話でテレビ見られるんだよな。
271 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 09:19:32
時代は進んだなァ。
充電のための電池ボックスがありゃ、普通に現地で電池も買えるし
小型端末は困らないし。
272 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 10:49:08
昔、土日には家電屋やってなかった。店先の電池自動販売機あるのだが、、、
売れないからなのか、期限切れていたりそもそも品切れだったり。

雑貨屋で買うと、これまたくたびれた電池しかなく。

そんな時代もありました。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 13:11:08
道南ならまだしも、道北まで行くなら（７月）、
テントのみ寝袋なしはつらいよね？
274 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:24:12
ダイナモで充電できると便利なんだがなあ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:45:02
>>274
それ昔から皆、言ってるけど何でないのかな。
276 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:47:04
できるけど、効率悪いと思うよ？
太陽電池のがいいんじゃん？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 16:09:55
リアキャリアに寝袋とテント乗せるとき、どういう積み方する？
278 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 17:23:10
横にして並べて載せる。
279 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 17:30:19
左右に振り分ける
280 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 17:32:29
>>278
他に荷物がないならそれが一般的かな。
>>279
他に荷物があるならそれが一般的かな。
281 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 17:36:33
なにこいつ>>280
282 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 18:01:35
つか277はそれ以上に何か特別な積み方でも有ると思ったのか、マニュアルなんぞ無いぞ。
283 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 18:03:31
277さんへ
荷物は重心に近いほうがいいので、胃に納めるのがベストですよ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:49:10
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/30/42/833042/13.jpg
これとかどうかな？
DQN対策にもなるっぽい。
285 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:15:59
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
286 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:26:31
>>284
DQNがこんなヤツ発見した日にゃ、ここぞとばかりやってくるだろうよ。
囲まれて蹴られまくってる姿が目に浮かぶ。
287 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 21:33:34
>>284
コーラ吹いた
おめーがDQNだよ
288 ：u101er：2006/06/15(木) 22:05:28
>>222

生駒市在住の者です。
以前、生駒～名古屋と行ったことあるんですけど、
そんときは、国163～国25～国1でいきました。
これだと、峠越えは亀山～上野の国25だけでした。
ここは旧道なので、車も少なくて走りやすかったですよ。

上野～木津の163は、道が細いのが難点ですが、
川沿いなので、そんなに登りもないです。
道細いので、出来れば昼間の通過をおすすめします。

で、生駒～新大阪ですが、
国168～県18で寝屋川経由にて淀川に抜けると、サイクリングロードが使えて、
あっというまに大阪駅近辺まで出れます。

さて。たのしんでいってらっしゃいましー！

P.S.
おいらは土曜日、熱田神宮で友人の結婚式があります。
なもんで、生駒～名古屋と自走予定。雨が降らないといいなー。
289 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 23:55:20
>>274
シマノのダイナモハブで電池の充電はやってる人がいたよ。↓
ttp://www.karamawari.com/archives/2004/05/post_216.html

2chで前読んだ書きこみでは携帯電話の充電をやってたっけ。
290 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 01:29:56
やっぱ普通に太陽電池の方がいい気がするんだがｗ
夜はとっとと寝てしまう。これに限るｗ
291 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 07:33:54
ツーリングする時はできれば携帯さえも置いて行きたい
292 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 09:50:29
昔は無くて当たり前だったんだよね。
今じゃ、携帯はラジオやテレビやインターネットやカメラや電話のかわりまで。
十徳ナイフかっつーの。
ナイフと缶切りとコルクの栓抜きがついたらカンペキなのに。
293 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 09:53:13
よし
四輪にしてエンジンのせて、中にテレビ、ナビゲーション、エアコン、ベット、流し、トイレ
いろいろるつけようぜ！
294 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:49:43
>>273
あったかい寝袋なら大丈夫じゃないの？
道東みたいに天気は悪くないし。
平地夏用の寝袋ならそのとおり。
295 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:58:43
>>294
それ、テントなし寝袋のみ、って話じゃね？
296 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 11:07:13
>>295
うわーそうだ。

テントのみってちゃんと上着とかもっていけば
こごえることはないだろうけど、
おすすめはしないな。急に冷え込む日もあるしな。
297 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 11:14:45
顔を蚊とかに狙われるしな。


そーいや、ツーリング中は夜７時くらいになったらもう準備はじめる？
暗くなったらやることないんだよなあ。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 11:19:04
暗くなったら寝るな。
夏の北海道だと夜明けが早くてよい（3時くらいから明るくなる）
299 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 13:01:50
>>284
悪名高き「通販生活」だな、そのページ。
300 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 14:43:24
転職先に入社するまで10日ほど空いたのでどっか行きたいんだけど梅雨なんだよな。。。
301 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 14:43:54
雨の中をツーリングってのも楽しいぞ？
てか、いろいろ経験だ。
302 ：300：2006/06/17(土) 14:48:49
うーん雨も悪かないけど。。。
この時期梅雨を避けようと思ったらやっぱ北海道になるんかな。
303 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 14:55:52
北海道も梅雨時は天気が安定しない。
304 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 15:00:10
おまえは富山と北朝鮮の間にある海底トンネルでも走りに行け
305 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 15:06:21
この時期、風も強いよ。上に引っ掛けるものが無いと肌寒いかも知れず。
今日も風が強いけどちょっとポタってくる（・・）／
306 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 17:12:42
バイオレッタという太陽電池で単三の充電池を充電するものを
もって１週間ほどツーリングに出たことがあります。
毎日晴天だったけどあまり充電できなかったですよ。
良くてＡＭラジオを鳴らすぐらいでしょうか。
USBの5Vに変換するアダプタも購入しましたが携帯やPDAを充電する
には不十分でした。曇るとまったくだめだし自転車こぐならハブダ
イナモのほうか効率よさそうにおもいます。
307 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 17:39:18
>>306
バイオレッタ、使えないのか。
ちょっと気になっていたんだけれど。
自転車だとハブダイナモ以上に使い勝手のいいパワーソースは無いのかも知れないな。
308 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:21:47
乾電池が有るだろ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:45:25
LEDライトは乾電池すごく長持ちするからね。
夜通し走りでもしないかぎり、乾電池でいいと思ってる。

夜はとっとと寝る。多少走るなら乾電池でLEDライト。
あまり夜走らない俺は、ツーリング中一度も電池替えなくてすむ。

あと、シマノのハブダイナモは、電気回路に負荷がかかってるほうが
解放よりも車輪の回転抵抗が軽いものもあるみたい。
数Wの負荷なんて誤差・・・って程度にはハブダイナモの効率はいいみたいだね。

ハブダイナモ使うなら、日中は充電して、夜間はバッテリー放電しつつ
ダイナモでも給電なんてのもいいかも。回路構成が面倒になるけど。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:56:13
LEDとか消えるまで使い切るツーリングって何泊なんだろ。
一週間とかじゃ無理だな・・

ＰＤＡとか携帯の充電くらいかな。
うちのＵＳＢ電池ボックスは昇圧回路入りだけどそのせいで
すぐ電池消費しちゃうけど、夜はとっとと寝ると思えば
ＰＤＡも別にいじらんからいいかなあとか。
携帯はＡＥＯＮとかがあれば、そこで１５分時間を潰せばタダで
フル充電だし。まあ、あればの話だけど。
311 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 22:06:31
>>309
LEDライトは確かにいいねぇ。３W級でも単二で４時間走れる。
ただ、LED系は寒冷期に弱いミタイ（電池の電圧低下の影響かも知れないケド）。
こういったシーンではダイナモ＋電球は頼もしい。あと、山中での電池切れは
恐怖！。

シマノのハブダイナモは、ランクにも拠るけど、結構負荷が大きい。
街乗りなら良いけど、長距離には辛いという印象。ハブダイナモに拘るのであれば
シュミットが良いんでは（高いけど・・・・）。不要な時に負荷を開放できないのは致命的
だなぁ。

と、色々試したけど、結局オーソドックスなダイナモ＋電球に戻ってしまった漏れである。
312 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 22:19:45
LEDはそれなりの回路がついたライトがいいよ。
乾電池2本だと、定格3.6V↑のLEDを3V未満で使うことになるから余裕もたせたいし。
安いLEDライトだとLEDデバイス自体の品質もいまいち。

ダイナモ使うなら後輪リムに付けて、PWM調光のIC乗っけて、
漕げば漕ぐほど明るくなるLEDライトを前マッドガードの中央に載せたい！
電球よりは明るくしたいけど、スピードに応じて明るくなるのもロマンだよね、という感じ
313 ：311：2006/06/17(土) 22:32:35
>>312
実は、LEDは結構気に入っていて、巧く使う為に色々実験はしてみた。

小型にニッカドをキャパシタ（コンデンサ）代わりに電圧を安定化し
停止時も短時間であれば照射可能とする回路を設計・製作もしてみたが、
LED自体の安定化回路との相性からか、走行中（給電中）に急に消えたり
（多分、LEDの保護回路が働く）等々で、キレタ。

５Wも試してみたが、えっ！と思えるくらいにLED自体の劣化が早い。
（防水と放熱の両方を満たすのが難しい。基本的に過給電になりがちなんで
この辺の回路設計に未だ改善の余地が山済み）。

最近は、ダイナモでHIDを発光させるほうに興味が移っている。
314 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 22:44:34
でもなー、ライトを使う時って一日中さんざん走ってもう足が売り切れているわけで・・・
ダイナモロマンは分かるけど、アルカリ電池の値段が昔に比べてタダ同然になって
しまった今はあえて重いダイナモ使う気にならん、
高輝度LEDの色温度がもう少し黄色いのが出ればいいのにと個人的に思うのだけどね、
これで単一×３本の探検ライトが出たら最強
315 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:03:46
ディスチャージも面白そうだけど、>>314の言うように黄色味を帯びたライトがいいな
LEDは自分で回路考えると色々難しいよね。本職でも色々間違えるらしい…
というより、やっぱり乾電池でいいんだけど(汗)
316 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:25:13
一般的に、ダイナモは想定速度が結構低いと思う。
故に、スポーツ車では高負荷・過電圧状態ではなかろうか？
で、リムドライブ化することで、これに対応できると考え、漏れは専らリムドラ専門。
リムドラの欠点は、通常のダイナモ用のキャップに難があり、自作せざるを得ない
事。あと、雨天時にローラがスリップし易い。でも走行負荷という面では有利。

乾電池は、過去に山越えでバッテリー切れを起こし、真っ暗闇で恐怖を味わって
以来、単独で使うことは無い。

参考までに、LEDでモットモ効率の良い発光色は赤又は黄色。で、同じワット数
の場合で光束が強いのは黄色。ただ、白色に慣れてしまうと、どうも黄色には戻れない。
（昔のCIBIEのハロゲンより黄色度が強い気がする<==Luxeon Starの場合）。
317 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 23:31:55
ハブダイナモはリミッター内蔵して有るから過電圧にはならんが。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 00:38:51
>>316
スペアの乾電池用意しれ。
昔みたいに10本も20本も持って行かなくてもいいんだから…
319 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 01:15:59
GPSが電池喰いまくりで困る
320 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 02:39:21
>>313
そんな大掛かりなことしないでも
単純にダイナモとLEDの間に3端子レギュレーターと電気二重層コンデンサ入れれば済むんじゃね？
321 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 04:28:03
>>319
MyBatteryと言う外部バッテリーがあるので、
使えるならアレがベスト。
4400mAh（7.2V時）
ttp://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/my_battery/

GPSではないですが、携帯の通話時間で計30時間程話せるものもある。
端子を自作すれば何とかなると思います。

弱点は、最低使用電圧があるので、出力が大きすぎてLEDなんかへの転用は注意が必要。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 00:24:40
来月から、1ヶ月くらいかけてツーリングする予定。
ニートでよかったと思えるのはこんな時くらいです。
323 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 01:09:53
俺もニートがうらやましいと思うのはそんな時くらいだ。
324 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 01:12:45
今時のニートは気楽でいいなぁ。ってわけでもないか？
半世紀前、孤独なニート元祖？だった俺は、日本一周を計画して
準備したが、直前になって気持ちがいてもたってもいられなく
なり、止めてしまった。
自分探しというか、人生、何をすべきか旅で見つけなければ
きっと見つけられるはず、と思い立ったのだが。

１～２泊程度のツーリングで数回でお茶を濁して。その後、
自転車はすっかり止めてしまった。
またバイトをやりながら苦しみ、結局また学校に入った。
その後、今の分野で専門家になったので良かったけど。

あの時、旅に出なかった後悔や後ろめたさや、負い目、惨めさ、
敗北感はずっと残ったが、だから頑張ったとも言えるな。

頑張れよっ。
325 ：ライトブルー ◆Qu12rV.DSE ：2006/06/19(月) 10:23:15
まーあれだ、ﾌﾞﾙｰｼｰﾄの専門家になれてよかったね。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 11:04:57
そもそも田舎の真っ暗な道をLEDで照らして走れる？
都会とか街灯あるとこ限定じゃないの？
327 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 11:55:19
都会っ子の君は、田舎にツーリングに行ったことないな？月夜って想像以上に明るいよ。
328 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:01:31
いつも月夜の晩と思うなよって脅し文句がありましてね…
329 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:22:11
火の用心にご注意っていう言葉でも、脅迫罪になった判例もあるね。
330 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 12:57:28
田舎の物凄い綺麗な月夜って、確かに結構明るい。
ライト無しでも走れるくらい。でも木陰に入ると道路が真っ黒周囲も真っ黒。
331 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 15:22:52
>>327
田舎もんはだぁーとれ、ダボがぁ！
332 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 15:46:09
ライトって視界がどうこうよりも対向車から見えるかどうか
の方が大きい問題なんだが。
そもそも対向車が無いって言われたらそれまでだけどな。
333 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 15:57:28
そうそう。自動車じゃあるまいし、チャリのライトなんて元々たかが知れてるもん。
334 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:03:35
そりゃ手入れされた舗装路オンリーならそうかもしれんが
未舗装路とか痛んだアスファルトの窪みはかなり危ない
オレは郊外へ行くときはハロゲン球のヘッドランプを使ってる
335 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 16:40:19
基本的には夜は走らないようにしている
俺も保険としてヘッデンは持ってるけど
LEDは自分の位置を知らせる程度
ツーリング向きではないよ
336 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 18:11:17
自分の位置を知らせるためのライトと
本気で見えない場所を見えるようにする用途はまったく別だからな
でも、LEDで後者の役目も可能だわさ
337 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 18:54:07
ＬＥＤなら１Ｗ以上は必須だね。
１Ｗでもちょっと苦しい時はあるけど。
すなおにハロゲンが吉だな。下を照らすなら。
視認性だけはＬＥＤはアホみたいにいいけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 19:38:38
>>335
君の常識は世間から2～3年は遅れてるよ。
339 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 20:46:36
おお、信者が現れたな
しかもage
アホか
340 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 20:53:13
>>339
何をむきになってるんだ？嫌な事でもあったのか？
341 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 20:56:03
>>340
おまへウンコの臭いがする
あっち行け
342 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 21:06:32
>>341
小学生かお前はw
343 ：222：2006/06/19(月) 21:54:59
エンガチョ！バリー！
344 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:07:34
ハンドルにマルチポジションバーを使ってツーリングされている方はいませんか？
どんな感じか教えてください
345 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:41:26
>>344
色々遊んでみたが、やはりランドナーバー135は名作！　よく出来ている。

>>339
中年のオジサンから一言。チミハ遅れている・・・・と言うよりズレテイル。
le
346 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:45:05
↑↑↑↑↑↑
何で、途中で・・・・・・orz

で、LEDは既にハロゲンを超えている。
自動車のヘッドライトがLED化される日は近いと見ているヨ！
347 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:48:30
オヤジの信者がもう一匹　ﾌﾟｯ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:56:08
>>347
オヤジのアンチはお前一人みたいだなw
349 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 09:17:20
日が落ちる7時8時には寝て、日が昇る4時5時には走り出す。
これが一番省エネかつ安全。
暗い夜道を走るより、早朝のさわやかな空気のほうがずっといい。
350 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:02:54
野宿の場合、その時間だと場所を選ばないと眠れないんだよな。
夏だと人も大勢いてうるさい。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 10:14:08
そんなに人の多いところで野宿しようとするやつがﾊﾞｶ
352 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 12:15:27
>>346
お前は古い。
ググってみろ。
353 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 18:10:37
>>344
今日、目白付近で、フラバにマルチつけてる奴をみた。
354 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:30:38
>>346
もうすでに自動車のヘッドライトはLED化されましたよ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 00:40:50
HIDとLEDの違いってなに
356 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:44:16
>>355
仕組み
357 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 02:40:56
>>355
wikiぐらい引けよ
ttp://ja.wikipedia.org/
358 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 20:58:37
こんどキャンプツーリング用にGIANTのグレートジャーニーを買おうと思っているのですが
フラットハンドル版の１にしようかドロップハンドル版の２にしようか悩んでいます

長距離になるとドロップハンドルの方が好まれるようですが、
グレートジャーニー２の場合は元々MTBにドロップハンドルを付けているようなので
何か使いにくいといったことはあるのでしょうか？

アドバイスをお願いします。
359 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:03:44
>>358
杞憂
360 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:16:20
>>358
フラットハンドルの方が使いやすいよ。ランドナー乗りの俺が言うのだから間違いない。
ドロップハンドルなんか何の意味もない。
361 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:33:03
>>360
乗り比べる事を薦める。友人等に借りて、平地・登坂路を組み合わせたコースを走り、
好みに合う方を選べば良い（出来れば、向かい風も経験しておくと良い）。

２Chの思い込みだけで人に押し付ける輩の意見を鵜呑みにしない様に（と、煽る）。
362 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:40:01
>>361
俺に言うな、俺にw
363 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:42:41
フラットバーの自転車からドロップに乗り換えたらしばらくはレバーが遠く感じて前傾姿勢が辛かった。
ツーリングだとフラットの単一ポジションは手が疲れてくるけど、ドロップに慣れてないならフラットに
エンドバー付けた方がいいんじゃないかな。
364 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 00:46:31
昔ツーリングでフラット使ってたことあるけど、
長時間のってるとフラットでも自然にハンドルの上から被せるようにもったり、
真ん中のあたり持ったり、ハンドルにのせるだけだったりと、
手が勝手にポジションかえちゃうようになる。

当時は生涯フラットバーしか使ったことなかったのに、フラットバーに乗りながら
「あーこれドロップのほうがいいんだろうなー」とか思いながら乗ってた。
案の定、ドロップにしたらいろいろもてるようになって一気に快適になった。

・・・という人もここにいるのですが(´･ω･`)
365 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 03:43:06
自分はドロップからフラツトに移行したのだが
長めのバーエンドを着ければまったく問題ないよ
366 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 04:22:08
ドロップにすればフラバが好く思える！
フラバにすればドロップが好く思える！
所詮一人の女に落ち着く事などないんだ！！
367 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 05:47:29
> レバーが遠く感じて前傾姿勢が辛かった

ハンドルバーの形状とは関わりが無く、寸法の問題。
368 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 11:02:36
いや、おれもドロップにした当初は前傾つらかったよ。なれるけど。
369 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 14:52:59
ドロハンはレーサのイメージが強い為か、何故か低めに設定する香具師が多い。
これは間違っている。低いポジションが可能であるが故、トップ部分はフラバより
高めに設定することを薦める。

ステム長にも注意。遠いポジションも得られるんで、フラバより短めを選択しても桶！。

カッコをつけたいが故か、妙に長いステムで異常に低いポジションのツーリング車
を見かける。あれは疲れるだけ。見掛けより使いやすさ。適正なポジションで
乗りこなす香具師が居てこそ、車体が美しく見える。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 15:59:49
ドロハンだけど下ハン持つことほとんどないなー俺。
371 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 16:49:32
たまにスゴイ向かい風の日とかは、下ハンもたないとやってられん。
フラバでも身をかがめればいいんだけど疲れるし。
372 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:41:14
クロスバイクがほしいと思っていたけど
今度、今使っているママチャリでツーリングしてみようと思う
それで不便を感じたら改めてクロスバイクの購入を考えてみる
373 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:42:32
ある程度のリズムに乗って走行中、目の前に短いが難儀な坂が
現れることがある。こう言ったシーンでは、ドロハンの下を持ち、
スタンディングで一気に駆け上る・・・・・なんて芸当が出来る。
これ、フラバだと辛いよネ。

また、ハイペースで飛ばす際も向かい風と同じで、低いポジションが
欲しくなる。ドロハンの場合、低いポジションでもハンドルの引きが
使える。フラバだと、引きは使えない（使い難い）。
374 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:55:48
>>373
フフフッ！

漏れのカミサンのママチャリは、見かけは普通のスタッカードフレームで泥除けも
つき、カゴまでつけてある。リアの荷物乗せキャリアまでつけてある。

だが、フレームはクロモリ＋ＸＴフルセット構成（3*9S)。これでも外見はママチャリ。
クロスなんぞ、出番は無いワイ！（一応、拘ってブレーキはカンティ）。
375 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 17:57:51
↑↑↑↑
アンカーミスった。>>372　ネ！
376 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 18:22:25
>>374
リムとハンドルバーとブレーキもかえなきゃ。
外見普通で細かいパーツがそういうやつを見たことあるけど
あれはシビれる憧れる。
377 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 18:46:04
>>374
ついでに「さすべえ」もつけときゃ完璧
378 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:49:01
>>376-377
へへへぇ～！　そこは抜かり無い。

リムはMavic XC（古いランドナー系パーツで行きたかったが、嫁は全然メンテをしないし
使い方が荒いんで・・・・・）。ブレーキは、当初XTカンティ（古！）を使っていたが
嫁の握力では今一なんで、現在はテクトロのカンティになっている。レバーも一応XT。

タイヤはパナのスリックだが、これは気に入っていない。誰か２６HEで気の利いたOpen
サイドのスリックがあったら教えて！。

ちなみに、さすべぇ も装備済み。さらに、フロントバスケットは藤カゴ（一応、Format通り）。
379 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 19:54:07
Panaracer　パセラツアーガードケブラー1.25が好き
ただ、もう生産してない、問屋在庫のみ>>378

太いのがよければ、IRCのメトロ２がいいんじゃん？
380 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 20:29:57
ツーリングスレと関係ない嫁の変態チャリの自慢話をしてる奴がいるのはこのスレですか

そういうのを街で見かけたらスッゲェ見ちゃうけどねｗ
こないだ3段変速のママチャリにスピナッチつけてるのとか見た。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 21:44:13
>>372
ママチャリしか乗ったことないならさして不便を感じることはないはずだ。
疲れるけどチャリだしこんなもんかな、と。
いざクロスに乗り始めてたまにママチャリに乗ってみると初めてその非効率さが分かる。
クロスだと50kmくらい屁でもないが、ママチャリだと駅までの5分で疲れる。
382 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 00:17:51
グレートジャーニーの１か２かで悩んでいた者です
グレートジャーニー２でも特に問題はないようですので
ドロップハンドルの方を選択することにします。
ありがとうございました
383 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 01:14:23
チャリでツーリングってバイクに比べれば大変だけど、バイクとは違う楽しみがあるし、金もかからない？
384 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 08:56:06
人それぞれ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 09:44:37
エンジン付きとは違う達成感がある
目的地近辺になれば機動力も違うしね
まあひとそれぞれなのは間違いない
時間、金、体力と相談汁。
386 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 09:49:28
>>381
ママチャリだと坂道山道が辛そうかな、と思ったり。
正直に言うと物欲に駆られてクロスバイク買っちゃいたいんですよ。なんかカッコイイし。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 10:22:39
少なくとも駐車違反で切符を切られる事は無い。バイクと違って。
388 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 10:32:19
自転車も切符を切るべきだよなぁ。
389 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:21:52
チャリ、燃費(食費)は良くないよね。
寒い時期、コンビニ見つけるたびに暖かいもの食べてたら、
帰ってきて財布の中確認してびっくりした。
390 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:26:19
>>389
そりゃ、車・バイクも変わらん。
むしろ、走行中に色々食ったりヤッタリ？出来る分車の方が 余計に食うべぇ。
391 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:27:40
>386
駆られてしまえ。
ママチャリに比べてはるかに楽になるし、その分、旅を楽しめるよ。

逆にしんどいのが好きな人もいるだろうけどな･･･。
392 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:32:35
>>390
そーなんだよね。結局金がかかってしまう。
車の場合、ガソリン代くらいだけど、それだけでついちゃうしね。

水なら公園の水道でいいから、金はつかわんけどねー
393 ：旅行君：2006/06/23(金) 13:00:05
この前、福岡～武雄温泉～小浜温泉の2泊３日の自転車ツーリングに、行って来ました。諫早から小浜温泉に行くコースはなかなか、ハードな登りです下りもハード、しかし自分のオススメコースです
394 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 13:59:48
>>392
ﾓﾁﾂｹｰ!
395 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:18:55
長距離ならバイクが一番公立イイかモナ・・・
396 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:20:08
>>390
俺の場合は真夏はだいたい２時間に一回スポーツドリンクを飲むので燃費は自動車以下。
冬は４～５時間は休憩しないので夏場よりは燃費がよくなる。
397 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:24:00
補給食代も馬鹿にならんのだよなぁ
398 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:26:11
>>396
それだけの距離を走って
消費カロリーを補おうとするとｷﾛあたりはｶﾞｿﾘﾝ代より食べてるはず
399 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:36:39
>>397　が図バーナーとかを持っていって現地で調理知る。
400 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:37:23
>>398
なぜ>>396を読んだだけで「それだけの距離」なんだ？？？
401 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:38:43
おれはいつも持ってるよ　＞図バーナー
402 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:41:23
ガスバーナーで調理できて補給食として使えるものって何だろう？
スパゲチイが良いって聞くけど、まさか道端でスパゲチイ広げて食うわけにもいくまい。
403 ：旅行君：2006/06/23(金) 15:44:31
俺、補給食は、ほとんど食べないけど朝、昼、夜の３食でガッツリ飯を食べるよそれで持つからね。さすがに、ドリンクは、かなりの量を飲ね。夏は頭からかぶる水の必需品だね
404 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:47:14
>>400
自転車の巡航速度は時速20キロ～40キロってところだろ。
時速20キロでも5時間走れば100キロだ。これが「それだけの距離」なんだろ。

つーか説明されなきゃこんな事も判らないほど馬鹿なのか？呆れた馬鹿だな。
405 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:50:49
>>402
自分はたまねぎいためて、コンソメ突っ込んでこめいれてチーズ入れてリゾットにしたりする。
406 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 15:55:41
自転車は機動性が好き
コンビニとかすぐに拠れるし、田舎ではたいして道交法もあってないものだし
景色を見たい時はゆっくり走ってもオケー

いいんでない？
407 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:09:16
>>404
ツーリングの話してるときになんで巡航速度は20-40キロに決まるんだ？
荷物満載で1000メーター程度の山越えなんてしょっちゅうあるけどな
それでも5時間で100キロ走ってから言えよ

いちいちageて自分のバカさらして、本当のバカなだ、お前



408 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:11:36
自転車は輪行というワープ技があるからな。
公共交通機関をうまく併用すれば非常に変化に富んだ面白い旅も可能。

うちから自動車オートバイで１日で北海道へ行くなんて無理だけど
自転車だと航空機や新幹線にも積めるし。
409 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:12:27
>>407
荷物満載で１０００メーターの山越えやって5時間走って「それだけの距離」じゃないのかよ？w
やれやれ、どこまで馬鹿なんだか見当もつかないねw
410 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:15:09
というとあんたはその条件で5時間100キロは普通だと？
荷物満載ってひょっとしてサドルバッグにおにぎり1つか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:17:57
>>410
いや、馬鹿にも判るように説明するとだな、「荷物満載で１０００メーターの山越えやって5時間」走れば、
走った距離が半分の50キロでも「それだけの距離」だと思うがねえw

だって>>398が問題にしてるのは消費カロリーなんだからw

逆に聞きたいがなんで100キロにそんなに拘るんだ？本当に馬鹿なんだなw
412 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:26:13
条件が変わると距離が違うのは当たり前
条件も分かっていないのにそれだけの距離と言い出したのはお前
条件も分かっていないのに巡航速度を持ち出したのもお前
じゃあお前は>396の走る距離はどれだけだと見積もったんだ？
それとも見当も無しにそれだけの距離って言ったのか？
そもそも「それだけ」っていう日本語の使い方分かってるのか？

413 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:36:40
>>412
いや、つーかさあ、普通に自転車で５時間も走れば「それだけの距離」走るだろ、普通。
ちなみに広辞苑によれば「それだけ」の定義は以下の通り。

それ‐だけ【其丈】
(1)それきり。そのことだけ。「―でいい」
(2)そのくらい。その程度。浮世床初「田舎へ出て銭もうけをする奴は―の力だの」。「―言えば十分だろう」
(3)それだからこそ。それに相応して。「時が時だから―心配だ」


「その程度」だから類推する側の主観による大雑把な推測である事は判るわな。馬鹿以外にはw

５時間もあれば普通は少なく見積もっても１００キロは走るし、条件が悪化すれば一般に時間当たりの
カロリー消費も上がるから結局は同じ事。

>>412
で、結局何が気に入らないわけ？
お前は自分ルールに照らして気に入らない日本語を使う奴がいるといちいち噛みついて回るのか？
まるで狂犬だなw

つーか正確には「馬鹿な狂犬」？
414 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:45:12
その程度ってどの程度？
こんどは「その」の意味調べてくれば？
普通は自分と相手が共通の認識を持っているものにたいして使う言葉なんだがな
おまえはどうやって>
415 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:47:48
（続き）
>396と距離を確認しあったんだ？
416 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:48:29
>405
リゾットか
自転車止めて道端でリゾット･･･ううんソソル
417 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:51:15
>>414
>普通は自分と相手が共通の認識を持っているものにたいして使う言葉なんだがな

へー、そうなの？不特定多数が閲覧する掲示板でこんな事が可能かね？
すると君は「その」とか「あの」とか「この」とか、連体形は一切使うなと、こう主張しているわけ？

だいたいお前はどういう権限があってこういう自分ルールを他人に強制できるわけ？
２ちゃんはお前の私物か？２ちゃんに書き込む人間はみんなお前の決めたルールに従わなきゃならないのか？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 16:57:51
おお、だんだん壊れてきたなw
2ちゃんだろうがどこだろうが、不確定なものに「その」も「あの」も「この」も使わないだろうが
別にオレのルールじゃないし、間違った日本語使ってバカと呼ばれるのもお前の自由だけどな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 17:02:48
>>418
この場合は明示されているよ。「自転車で5時間走った距離」の事だよw
ここから説明しないと判らないほど馬鹿だったのかw
420 ：旅行君：2006/06/23(金) 17:07:06
俺も旅行する時巡航速度２０キロ～４０キロで、平均３０キロ前後かな約１４０キロで休憩入れて７時間弱で位かな
421 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 17:14:59
距離が明示されているのなら何キロか答えろよ
それを正しく言いたいのなら「それだけの時間を走ったのなら」じゃないのか

道ばたで泣いている子供がいたとして、お前の言う「類推する側の主観による大雑把な推測」を理由に、「男の子がその程度で泣いてはいけない」って、普通はいきなり言わないんだよ

わかんないんだろうけどな、お前には


422 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 17:30:23
ええ、わかりません。
423 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 17:33:02
不毛だな。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 17:50:37
もう夏か…
425 ：旅行君：2006/06/23(金) 17:56:18
正確には、１４３キロで平均３１キロ､最高速度５２キロ（下り）で時間６時間４８分 消費カロリー２５２８キロカロリー行程さ９５６mです
426 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:15:34
自演うざいんじゃボケー！
427 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:28:29
まあどんなにゆっくり走っても
5時間漕いだらけっこうなカロリー消費だと思う。
そういう解釈じゃだめなん？
428 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 18:33:26
>>421
>道ばたで泣いている子供がいたとして、お前の言う「類推する側の主観による大雑把な推測」を理由に、
>「男の子がその程度で泣いてはいけない」って、普通はいきなり言わないんだよ

そりゃ普通は言わないよw
でも自転車で5時間も走ればかなりの距離だと言うのは猿でも判るよね？
猿並みの知能も無い>>421以外の人間にはさあ？w

いや、俺は別に君を罵っているわけではないよ。
君がどうしようもない馬鹿だという客観的な事実を指摘しているだけ。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 19:22:24
ｗの多さは余裕のなさを表します。
430 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:30:00
これからの季節は自転車旅行に、限るね、やっぱ行くとしたら、しまなみ海道かな一回行ったら、やみつきになるからね、かなり気持いいよ
431 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 22:39:44
熱くなってる奴らの間でまったり違う話してる奴ﾜﾛｽ
432 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:20:08
>>430
うーん、昨夏走ったけど正直あまり…
悪くはなかったんだけど。
時間的余裕がなく、観光もそこそこに走ったからかな？
などと言いつつ、今年も行こうとする俺ガイルｗ

因島の海の家のざるうどんとタコの唐揚げがマジ美味かったよ。
今年もあそこで食べよう。
433 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 00:27:36
やっぱ海を見ながらとか、木々に囲まれながらっていうのは
格別な感があるよな。旅に出るまではマンネリかなぁとか思ってても
自転車漕ぎ出すとそんなこと忘れる鳥頭の俺は案外幸せなのかもしれん。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 01:58:06
日本語不自由な人頑張れ！



どっちが不自由なのかは知らんが
435 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 04:41:57
久しぶりにちょっと長い距離（約35km）を自転車で走った。
横浜駅前から江東区まで１号を主に。
夜のツーリングっていいもんだね。泊まりがけでどこか田舎に行きたいな。
幹線道路の車道は怖くて走れないだろうけど。
436 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 19:59:17
>>435
> 夜のツーリングっていいもんだね。
空がきれいだと最高だね。
俺たまに夜通し走るんだけど、そのとき星見るために双眼鏡買っちゃったよ。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/24(土) 21:58:42
>>436
そう言いながら何故か双眼鏡は女湯の露天風呂に向いていた友人がいたなあ。
いや、別に思い出話です。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 01:08:33
ﾋﾋﾋﾋﾋッﾋｰﾋﾋﾋﾋﾋｯﾋｗｗｗｗ
439 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 17:48:47
>>433
わかるなあ、それ。
なんてことないコンビニのおにぎりやサンドイッチでも美味しいんだよね。
440 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 18:30:23
ツーリングの予行演習として荷物15kgほど積んで走ってみたけど
想像以上にツラかった。もっと荷物を積んで日本一周とかする人がいるってんだからすごいなあ。
441 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/06/25(日) 19:05:07
>>440
20Kgくらい積んでのキャンプツーリングを何回もやってるけど、
それでもツーリング開始時に空身→荷物満載にすると、
毎回「ありえねー重さだ！！」と思ってしまう。
でも走り始めるとすぐになれるので、ご安心。

慣れたって登坂の辛さにはまいるけどね。
442 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 21:35:26
テントやら寝袋やらサイドバックやらを全部リアにつんで林道登ってたら、
バランス崩して後ろにひっくり返るところだった。
443 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:45:12
やっぱり荷物は前後で分散さすか、前荷重気味のほうが良いのかねえ。
せめてテント・寝袋を前に積めれば良いんだろうけど、
フロントキャリアの選択肢がミノウラの分割式のか、ニットーくらいしかないのがつらい。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:49:11
>>442
林道の坂って空荷でも前輪浮くもんな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 22:51:48
>>443
vivaのツーリングキャリアを忘れてないか？
ニットーより高いからか余り評判を聞かないが
446 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:26:56
ニットーと同じで枠付きで1万超の奴でしょ。
あそこまでのは必要ないのさ･･･。
枠を外したシンプルなタイプをミノウラ辺りに作って( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ

かねないから
447 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:35:58
このスレでいいのでしょうか？

ルートを教えてほしいのですが、
東京から常磐線の大みか駅（茨城県日立市大みか町）まで行きたいのですが、
単純に最短ルートをとると、６号線になりますが、
６号って途中からバイパスになりますよね。
６号を通らない最短ルートかつわかりやすいルートは
ないでしょうか？

宜しくお願いします。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:41:03
>>447
東京のどこから？
449 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:55:47
夏に東京から大阪を考えているものです。
箱根と鈴鹿を越えていこうと思うのですが、鈴鹿は箱根より楽ですか？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:13:46
>>448
スマソ、品川です。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:48:44
夏休みに約100km離れた親戚の家へ、クロスでツーリングを計画中。
1日で走り切って親戚の家に泊まります。
エネルギーの補給はどのくらいの頻度ですべきですか？
また、良いトレーニング方法があれば教えて下さいm(_ _)m
452 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:54:30
100kmだったら特に補給らしい補給もいらないかと。
朝飯と昼飯をちゃんと食えば大丈夫。
あと、休憩は1時間or20km走行に1度くらいが疲れにくいかと。
453 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 00:56:48
1日100kmなら、ピザでもないかぎりは
特にトレーニングしなくても、朝昼飯はちゃんと食って、
のどかわいたらスポドリ適宜飲みながら走ってれば着く。

トレーニングするなら、初心者にはチャリそのものじゃなくてジョギングが効果的。
薬局の安い奴でいいからプロテイン飲んで、超回復も考えて筋肉をつける。

チャリでトレーニングするなら、まずはいいサイクリングコースを見つけること。
街乗りじゃトレーニングもなにもあったもんじゃないからな。
ちゃんとやるなら、心拍計でもつけて一定のペースで走ること。
454 ：453：2006/06/26(月) 00:57:50
俺リロード汁 orz
455 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 02:22:48
体力ある人だったら、100km位どうということは
ないけどな。それでも行動食は一応、補給した方が
いいと思う。
体力がない俺なんかは、血糖値下がると覿面ににひびく。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 02:48:49
>>451
喉が渇いたら何か飲め！
腹へったら何か食え！
レースじゃねえんだから疲れたら休め！
自分が何飲んで何食えばいいかぐらい自分で決めろ！
一つの目安として、薄皮アンパンえお一袋買え！
20キロ走るごとに一つ食え！
全部食ったころには目的地に着いてる！
457 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 02:54:03
> 薄皮アンパンえお一袋買え！
惜しいな。
１つ隣のKeyだよ
458 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 04:03:46
お～～！漏れとした事がこんなミスを！
死んだじいちゃんの遺言だったんだ
男として生きていくからにはWのキーとEのキーは
絶対に間違えるなと
あ～お爺ちゃんごめん！
459 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 05:50:07
としひこ　おとこなら
いっしょうが　しゅぎょうじゃ
460 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 11:08:07
>>449
何年か前に東京→大阪約600km走った。
名古屋までは１号線、そこから大垣～米原～京都まわり。
鈴鹿は箱根より楽だけどコース後半なのでユルい方を選択。

　荷物量にもよるが箱根はいいトレーニングだった。(w
舗装路だけなので距離は稼げるよ。長距離トラックに気を付けて。
461 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 14:50:37
マジレスすると、喉が渇いてから飲むんじゃ遅い。
が、100キロ程度ならそんなことすら気にしなくてもいける。
462 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:05:27
俺は高校生の時に200kmを大体8時間くらいで走れたよ。
休憩は4回くらいでスポドリのみ補給。
体力に自信がないならともかく、100kmじゃそんなに気負う必要ないよ。
463 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 15:14:34
100km、200kmと補給なしで行けるなんて凄いな。俺なんて･･･
464 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:00:48
10kmに一度休憩。
一日せいぜい7～80km。
こんな俺は「このスレから出てけ」でしょうか。
お泊まりツーリングは大好きなのですが。
465 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:13:23
俺なんて１００ｋｍで７時間だよ・・・

まあ、それはともかく１００ｋｍくらいなら、それなりに気張る程度かな。普通は。
さらに言うなら、普通の人は４０ｋｍですでに変態扱いしてくる。
466 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:17:53
一般的に、補給は自分の飲みたい、食べたいという感覚よりも早め早めにとるべき。
さらに、意識的に、量を多めにとるのがよいという実験がある。
荷物を積んでの、数日に渡るツーリングなら意識的に、こまめに入れるほうがいいわな。
467 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 16:25:18
>>465
>さらに言うなら、普通の人は４０ｋｍですでに変態扱いしてくる。

こないだ横浜から東京まで走ったと書いた者だけど、出発前に友人にそのこと話したら
「えー！　３０キロもあるの？　何のために自転車で帰るの？」
と呆れられ、次に出た質問が
「どれだけ時間かかるの？　１時間くらい？」

走ったことないと確かに感覚がわからないよね。
468 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 17:17:05
十数キロでさえ躊躇する人がいる。
そう考えると、長距離乗りは周囲から尊敬というより変態扱いされる
ことのほうが多いかもね。
十数キロなんて、ちょっと足を伸ばしてお買い物みたいな感覚なだけに
躊躇する気持がもはやわからないくらい。分らないっつうか忘れたっつうか。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 18:29:31
やっぱ短時間に距離稼ぐならロードレーサー流用するか
スポルティーフを買うのがいいかなぁ。
470 ：451：2006/06/26(月) 19:07:49
みなさんありがとうございます。
小中高と運動部に入っていたのでピザではないです。
高校の部活もつい最近引退しました。

自分が考えていたプラン↓
飲料はスポドリのH2O。
昼食はコンビニおにぎり。
休憩時にウイダー。

みなさんのアドバイスを参考にもっと色々と考えてみます。
またなにかあればよろしくお願いします。
471 ：447,450：2006/06/26(月) 22:06:49
お願いします。
472 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 22:10:00
昨年ＭＴＢ買って、最初の週末にサイクリングで１３０ｋｍ走った。
ま高低差はそんなに無かった。
なんてことはないさ。
水分の補給だけ早めにすればいい。
腹が減ったら心配しなくても、普段の２倍はどうしても食べれるというか、飲み込んでしまう。
食料費は２倍持っていきな。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:12:34
東京に住んでいるんですが、友人と１泊ツーリングを考えています。
おすすめな場所とかありますか？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:42:55
長野に来なよ。
475 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:52:22
>>473
高尾山越えてひたすら道志道走って山中湖に行くのはどう？
山伏峠越えると目の前にでかい富士山がみえるよ。
おれはけっこう感動したな。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/26(月) 23:54:52
>>447,450,471
とりあえず、品川から土浦までのR6回避ルート

品川区から浦安市へ
浦安市から印西市へ(県道20～県道59～R464)
印西市から土浦市へ(県道4～県道48)

土浦から先はR6の北側を走ることになると思うけど、
説明しやすい道が見つからないのでパス
477 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 00:15:58
ツーリングの時、スタンドつかっている？
478 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 02:15:15
大荷物積んだとき折れたことがあった。
樹脂のスタンドだったけどね。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 07:30:16
>>477
輪行の邪魔になるのでつけない。
480 ：二本足スタンド：2006/06/27(火) 08:50:42
>>477 479
ツーレッグスのスタンドを使っている。
頑丈だし、輪行時にはチェンステーと一体化するから無問題。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 10:13:26
>>473
埼玉の秩父はどうかな？
自然がいっぱいでそれなりに民宿とかあるし。
時期が合えば猪料理食えるよ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 10:42:51
>>473
一日目、利根川ぞいをひたすら走り犬吠崎。砂浜で野宿。
二日目、茨城県内をまたーり戻る。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:09:05
>>449
既にレスに有るとおり、鈴鹿は楽です。
理由は、傾斜が小さい。コース後半で鍛えられてる。
自動車が箱根に比べて少ない(私が走ったときは)。
てな感じですかね。箱根は攣り掛けて何度も止まりましたが、
鈴鹿は頂上まで一度も脚着かずに行けて進歩したなあ、とか思った記憶があります。
頑張ってください。

自分はこの夏大阪→九州上陸を計画してます。
ルート決めたらまたカキコさせて頂くかもしれません。
皆さんにも良い夏を。
484 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 13:44:49
やっぱりサイドバッグ満載の自転車にはスタンドが必要なのだろうか？
485 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 16:16:53
ツーリング行くなら、しまなみ海道です。橋からの眺め最高で、一度行ったら、やみつきなる事間違えないよ。美味しい料理まあるよ聞きたい事があるよ、九州には行くの?
486 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 17:07:35
>>484
荷物満載だとスポーツ車に付けられるようなスタンドじゃ支えきれなかったりする
スタンド無しで不動物等に立てかけるのが無難。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 20:44:17
>>485
しまなみ海道良さげですね。
学校の授業が忙しくてまだ予定はほとんど立てれてないですが、
大阪～福岡の往復(往：山陽、復：山陰)か大阪～福岡～南に行けるとこまで
のどちらかを考えてます。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:15:48
今年の夏は自転車ツーリングのメッカ、北海道に行く予定。
今から金を貯めなきゃ。
15日間の旅を予定していて、なるべくキャンプで済まそうと
思っているんだが、食費は10万ぐらいで足りるかな？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:18:06
>>488
15日で10万=1日で6千。
十分すぎるって。
490 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:22:45
1食2000円か
491 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:25:04
毎日うに丼とかカニとか食べる旅なのやも。
で函館や釧路あたりでぼったくられる分も勘定に入れてとか。
492 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:29:41
半分くらいはススキノの一晩だけで使うんだろ。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 21:58:58
食費ってことだからススキノは別料金くんでるだろ
しかし食費だけで10万って俺の一月分より多い
494 ：488：2006/06/27(火) 22:09:00
>ススキノ
いやいやいやｗ行かないから！ホントだよ？

食べ物よりも飲み物で沢山使いそうだから１０万くらい必要かなと
思ったんだけどやっぱり大杉かな。
そんなに金のない学生なんで食事以外は節約で頑張ろうと思ってるんだ。
フェリーや風呂、お土産その他諸々で合計１５万以内で抑えよう。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:11:59
>>483
どうもありがとうございます！
やはり一番の山は箱根ですね。
前日は小田原あたりで泊まり、早朝に箱根登りをしようと考えています。
初めての泊まりでの自転車旅行なのでわからないことだらけですみません。
496 ：460：2006/06/27(火) 22:46:17
>>495=449
私も夏だったので、熱射対策で初日の夜に箱根越えました。
明け方のすいた道を三島に向かって下ると快感！
スピード出過ぎるとコーナリングが膨らむので要注意。

>>483
九州上陸いいっすね。
関門人道トンネルが涼しくて印象深かったです。
ルート決まったらまた教えてくださいよ。
497 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:49:10
>>494
>飲み物で沢山使いそう
北海道は夏でも涼しいから飲み物は思ったより少なくてすむと思うよ。
ちなみに僕が行ったときは道央、道北、道東は暖かい日でも
最高気温20℃台前半だった。涼しい日は18℃。
防寒着は忘れずに。雨具もちゃんとしたのを持って行ったほうがいい。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 22:56:19
泊まりの時って自転車ってどうしてるの？
ばらして室内？
ロックして外？
499 ：497：2006/06/27(火) 23:07:39
あと余計なお世話かもしれないけど…。

キャンプすると確かに食費と宿泊費は安くつくけど、
荷物が重い分スピードはすごく落ちるし、
食事を作ったりテントを張ったり撤収したりに時間がかかるし、
当然一日に走れる距離も減るし、
装備にお金がかかるから、
今回のことだけ、お金のことだけで考えるとどうかなあと思う。

単に北海道をツーリングしたいだけなら、荷物を軽量にして
YHとかライダーハウスに泊まるほうが快適で楽しいかもしれない。

一生に二度とできない経験かもしれないので、
ぜひやって欲しいとは思うけど。
僕が行ったときのことは自分の中で一生の思い出になっているし。
どうせやるなら節約のためとかじゃなく、
キャンプそのものをうんと楽しんでください。
500 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:09:16
自分は、泊まる時は、予約する時に、旅館に自転車で来ることを伝えて、ロビーの中に、置かしてもらえる様に頼むだいたいＯＫしてもらえる
501 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:21:13
何このスレの雰囲気の良さ
502 ：495：2006/06/27(火) 23:24:11
>>496
夜の箱根越えですか～！
ちょっと恐そうですけど、早朝よりは車は少なそうですね。
夏の日差しも防げるし。
503 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:29:44
福岡にツーリングに来る人に情報です。去年の地震で、福岡で有名な志賀島は、まだ一周出来ないよ半周は、出来るけどよ後は大丈夫です。その他福岡情報が、知りたい方は、教えます。福岡在住の自転車乗りからです。良い旅をして下さい
504 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:40:45
関東の人にお願いです９月の中旬に箱根から富士五湖辺りに行きたいと思いますので、コース情報、グルメスポット何でもいいの、で教えてください
505 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:52:48
>>504
ん～、日本語を母語としてない方かな。ま、関係ないけどね。
「神奈川自転車散歩」とかいう本に富士五湖のコースも載ってた気がします。
箱根からのコースがあるかは分からないけど。このシリーズ結構好きっすわ。
本通りに走ってもそれなりに面白いし、自転車はすぐ寄り道できるから
叩き台にしてコース考えたりできるし。

偉そうな事言ってるけど、自分は富士五湖行ったこと無いので後はバトンタッチ。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 23:56:17
>>495
＞前日は小田原あたりで泊まり

東京を朝５時にでれば9時には小田原着になるし
かといって、遅く出たら渋滞で排ガスまみれになるよ

あと夜の箱根越って時間帯によっては藤原とうふ店に巻き込まれる恐れがある。
507 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:00:28
>>505に追記
後、質問はもう少し具体的にすると良いですよ。
何度も言われてることだけど。何でも良いってのは答えづらい。
コース情報→これこれこういうルートを考えてますが、どういう感じでしょう
グルメスポット→富士五湖では何がお勧めですかor美味しいうどん屋ありますか
みたいに。
508 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:01:39
４時間で東京から小田原まで行けるの。すごいね。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:06:44
よほどのﾋﾟｻﾞじゃなきゃ可能かと
510 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:10:57
ちょうど100kmぐらいだからムリとは言わないが、計算はできない。
初日小田原泊まりでもおかしくないと思う。がんばって、いってらっさい。>>495
511 ：447,450：2006/06/28(水) 00:15:43
>>476
レスありがとう。

会社にルートソフトがあって、
それで条件を自転車にしてルートを造ってみたのですが、
６号バイパスって自転車通れるんですか？
そのソフトはその６号バイパスを通ってるんです。
512 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:18:49
５０５へ情報ありがとうございます。コース等決まりましたら、書き込みます
513 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:21:29
バイパスってたいがい回避ルートない？
地図見て脇道、裏道のチェック入れてみるとか。
最終手段は行った先で地元の人に尋ねてみる。
514 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:33:28
>>511
バイパスには大抵歩道も付きものだと思うけど。
バイパスは結構とばす車多いから車道は危ないよ。
515 ：495：2006/06/28(水) 00:35:31
>>506
箱根をどのくらいの時間で登れるかを予測できないので宿が決められないのです。
それならば箱根前に一泊してしまおうと考えました。
もう一度検討しなおしてみようと思います。

ちなみに東京といいましたが、当方多摩西北部住みなのでR16→R129で南下していこうと思っています。

あと、藤原とうふ店ってなんですか？
516 ：476：2006/06/28(水) 00:37:27
>>511
条件に自転車を設定可能というとゼンリンのやつかね?
私もそれ使ってるんだけど、たぶんバイパスは除外しないと思う。
高速は避けるみたいなんだけどね。

R6バイパスを通れるかどうかは行った事ないので分からない。
でも道の様子を見る限り、絶対自転車向きじゃないと思うよ。
これまでに何度かバイパスに迷い込んだ経験からすると。
517 ：495：2006/06/28(水) 00:40:43
>>510
リロードし忘れました。

先程も書きましたが、泊まり掛けは初めてなので、初日は無理のないように行こうと思ってます。
小田原～箱根湯本くらいで一泊して、翌日に備えようと思います。

たくさんの返答ありがとう。
518 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 00:42:17
>>515
迷惑な豆腐屋
519 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:23:17
>>515
白黒パンダ
520 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 01:48:49
>>515
生ぬるい豆乳を勧めてくる。
521 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 09:05:56
>>520
生ぬるい豆乳を勧めてくる白黒パンダ
522 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 10:08:55
中長距離をマターリ走るのにいいサドルってない?
523 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 14:39:33
ロンディネ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:15:53
サドルの相性は人それぞれだからなんともじゃね？
どっかり座るタイプだとリーガルが合うという香具師は多かったみたいだけど。
あとありがちな答だが、手入れできて重さが気にならないなら革サドル。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/28(水) 23:36:53
>>522　>>524
革サドルは良いと思う。が、馴染むまでが大変。重いし、メンテも欠かせない。
（雨天走行後、汗をかなりかいた後など、メンテが必須）。
最近は、良い革サドルが入手難であることも問題。

それらを考慮しても良い。

長く乗る気があるのなら、革サドルを薦めたい。
漏れは所有する５台、全て革サドル。プラサドル（革張りを含む）も幾つか試したが
革を越えるものは無かった。
526 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 00:21:39
出来れば具体的にどう良いのかも書いてもらえるとありがたいかな、なんて
527 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 00:35:18
サドルは四、五千くらいの低反発（？）の奴でいいんじゃね。
玉がいたくならないようにくぼみがあって。痔防止にしりのほうが割れてる奴。
三年前に日本一周してから常用してるけど現役です。
体重重めだったんでケツがいたかったんだがそれにしたら無くなった。ｵｽｽﾒ
手入れ？ｼﾀｺﾄﾅｲｾﾞー
528 ：515が気の毒なので：2006/06/29(木) 00:57:23
>>515
藤原とうふ店てゲームになるほど有名な豆腐屋さんなのです。
http://initiald.sega.jp/
529 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 06:07:26
低反日でｹﾂが割れたﾁｬﾘﾝｶｰがいると聞いて珍しいので見に来ました。
どこですか？
530 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 08:31:34
サドルもだけどレーパンとかのパット入りパンツは履いてるかな
私は長距離走る時は欠かせない。
自分の場合これがあれば買ったサドルがどうしても合わずに困ったという事はない。
531 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 08:33:30
たまたま合わないサドルに出くわさなかっただけかもしれないが
とにかくオーソドックスなものを選ぶようにしている。
532 ：522：2006/06/29(木) 09:58:09
thanks

店で革を薦められて、ちょと躊躇してた。
こればかりは体験してみないと良さがわからないんだろうなあ。
ロンディネ、リーガルですか。参考にさせていただきます。
533 ：525：2006/06/29(木) 10:03:05
>>526
・汗ばんだパンツで座った場合でもベタ！とつかない。
・サドル自体がバネとして働く為、振動が頭に抜けない。
・馴染むと、自分の骨の形に変形する為、尻の一部に圧が掛からない。
・使えば使うほど味が出る。破けない。疎水分解しない。
・馴染み過ぎて腰が抜けても、調整で対応できる。

この辺かな？
所有する最古の物は既に２０年を経ているが、まだ健全。
３年ほど使用したプラサドルは、ウレタンが劣化し腰が抜け、表皮がひび割れて
しまっている。プラサドルは消耗品という理解が良いのかも知れない。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 11:25:59
もっともらしいことを書くときに、
「疎水分解」なんて言葉を使われると、
皮サドルを褒めたいというのが先にありきで、
適当な知識で書いているだけなんだなということがわかる。
535 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 12:23:37
>533
丈夫で長持ち高性能
けどメンテが大変
ってことね

俺はスペシャのBGサドルでいいや。レーパンはかないで200km走ってもなんともないくらいしっくりしてるし。
3000円だから消耗品だとしても諦めがつく
536 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 17:33:55
俺はミラノだけどスペシャのBGは乗り方を間違えなければ長距離でも本当にケツが痛くならない。よくできたサドルだね。
537 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:14:43
普通の自転車で東京から名古屋まではどれ位かかりますかね？
538 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:37:36
>>537
7日間かかる。がんばれ。
539 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:50:53
東京から長野の上田まで2日で着けますか？
540 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:51:15
ありがと、でも７日もかかるなら
がんばらずに夜間バスをつかいます
541 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:58:31
>>539
高崎泊でトータル190km、2日目に碓氷峠越え(1000m)がある
どんだけ走れるか次第だけど十分可能

>>540
それも手よね
542 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 22:59:03
>>540
七日は嘘だと思うぞ。一日１５０キロぐらいの計算でで経路を確認してみなよ。多分二日か三日じゃねーかな。
543 ：538：2006/06/29(木) 23:02:05
普通の自転車=ママチャリ の想定で1日50kmで計算しました
箱根もあるしね
544 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:02:52
箱根は、最初はかなりきつかったな。
旧東海道だと24×34Tでも登らない箇所があったから・・・orz
降りて押しまくりでした
545 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:04:27
アバウトすぎる質問は、まず
そいつのスペックを書かせないともめる
546 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:55:56
>>541
あ～それいいっすねえ・・・高崎にカプセルホテルあるかな・・・カプホ好きなもんで。
まだ一日100km以上走ったことないんで本番前に練習しといた方がいいかな？
本番は3週間後なんだけど・・・
547 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:56:49
幼稚園では三輪車でエースでした。
548 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 00:19:45
>>546
高崎までの約110kmはずっと平坦だから問題なし
慣れが問題になるのは峠越えの方だと思う
2日目は早起き推奨
549 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 23:38:55
一日１００キロ以上走ったこと無いと、書いてたけどツーリング行く時平均何キロ走ってる。普段から３０キロ以上走ってたら１００キロ以上は走れるよ。俺が実行して走れるようになったからね、今では、ロングツーリング行ったら１７０キロ走れるよ。
550 ：ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 23:47:40
30kmは必ず走ります。今までの最長は約70kmでまだ余力があったんで距離は大丈夫かと・・・
問題は峠の坂道と、夏の炎天下走行。両方とも自分には未知の世界なんで・・・
551 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:06:31
1日100kmと
毎日100kmじゃまた違うからな
自分の体力を知るためにもいっぺん走ってみ
552 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:12:18
う～ん、暑いときは辛いよ。
人によってずいぶん違うからなんとも言えないけど。
俺は夏は暑いところには行かない。
信州とか、涼しいところ限定で、春秋より距離も
短かめにしている。

登りは、とにかくゆっくりゆっくり行くことだね。
ギヤ、早めに落として。
余力があったら、最後近くに飛ばせばいい。
553 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:17:02
朝涼しい時間に峠を上るといいよ後ドリンクと水を持って行くのをオススメする暑くなったり疲れた時に水を首筋に少し掛けると体がちょうど良いぐわいに冷えて気持良いよ
554 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:23:24
今年の夏に１週間程信州ツーリングしようと思ってるんですけど、一日何キロぐらいがいいですか？
大きな峠を一日一つは越えたいと思ってるんですけど。
555 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:33:39
横浜から皇居を目指し、一号線沿いに2時間30分かかったのですが
横浜～福島（郡山）までは何日ぐらいで行けるでしょうか？

ちなみにアンカーのRA800に乗って、本格的な装備は一切していません。シューズも普通のスニーカーです
556 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:37:26
人それぞれだけど１００～１３０キロ位を基本でコースを作ると良いよ
557 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 00:52:00
俺は暑いのも寒いのも平気だなあ。
真夏の炎天下を走っていても全然平気。
558 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 01:13:33
一日平均１００キロ走るとして計算したらだいたいの日数が解るよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 01:33:12
暑いの弱い俺はどうしよう・・・
560 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 01:55:34
夏のどうしようもなく熱いときは冷たい飲み物しかおなかに入らないことを思い出す。
100円の森の水便りより冷えてるローソンの水（200円）を買ってしまう。
なんかいい知恵をｵｸﾚ
561 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 02:05:37
意味が分からぬ
562 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 06:08:29
めちゃくちゃ暑い日にコンビニで買った冷凍ミカンが旨かった。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:03:48
>>560
体温が上がりすぎてヤバい時があるから、そういう時は素直にアイスでも食べる。
冷たい水じゃ間に合わない。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:07:20
タオルでくるんだペットボトルを一本余分に持っていると、
店のない峠道の補給でも冷えたものが飲めていいよ。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 09:56:43
>>555
電子地図で横浜(駅）～郡山(駅）を国道1号～国道4号で検索しますと
距離・約253.3km　時間・約16時間54分（時速15kmにて計算）　ですので
2泊3日でしょうか？
一日100kmですと、小山で1泊・白河で1泊・郡山着。
宇都宮から先が地形的にきつくなってくるので、無理は禁物。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 14:35:40
ツーリングの旅程を距離で決めるのは、ちと無謀かも。

平地であれば目安として使えるが、峠を織り込んだ場合、距離のみでは
所要時間が読めない。ついでに、市街地越えも平均速度を落とす要因になる。

この辺は、色々な場所を走りこんで行き、自分のスタイル・ペースを掴み、
なおかつ安全マージンをとった旅程を組むほうが良いと思うよ。
体力に自信が有っても、一日の距離は１００Ｋｍ以内を目安とする方が
良いと思うよ。
（昔しゃ、東京－新潟タイムトライアル！とか称して、一日以内で走りきる
馬鹿げた影の競技？が有った。漏れは２０時間もかかってしまったが．．．．
これは、レーサを使って、かつ一日きりの愚行。まだ有るのかな？）。
567 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:20:29
銭湯に入るとき、自転車とサイドバック等の荷物はどうしてますか？
568 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:33:32
都心から仙台まで４号使って走ったときは
１日目　宇都宮
２日目　郡山
３日目　仙台
だった。
自転車初心者で初ツーリングのとき。

銭湯とか施設にはいるときは自転車にカギをかけてサイドバッグはそのまま。
何日もツーリングしてたら自転車もバッグも小汚くなってるし、金目の物なんて
持ってないし。
569 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:56:00
ただし、４号は走って気持ちいいこと一つも無しだな。
570 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 16:57:07
なるたけ旧街道を選べばよろし
571 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 17:03:36
走って気持ちいいって大事だよな。
6号走ってるときは同じ景色が延々と続いてまいったぜ
572 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 20:55:00
本州は海沿いを走るのがｲｲ。
北海道は内陸走ると遭難する。
573 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 21:06:43
ツーリングっていうのか微妙なんだけれど、
それっぽいスレはないっぽいので・・・
車で長距離は移動、車内泊。
それで細かい移動を自転車っていうのをやったことある人はいますか？
ノウハウとか感想みたいのがあれば是非。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 21:21:13
拠点とする道の駅選びが重要だな。あまり山奥で人気が少ない所は怖い。
国道沿いとかの車や人の出入りが多い道の駅がいい。
できれば運ちゃんが多い所。うるさいけどトラックの間に挟まってれば安心して眠れる。
そして温泉施設がついてる所がいい。または近くに温泉があるとか。
チャリに乗って汗だくで帰ってきて汗まみれで車中泊なんて嫌でしょ。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 21:45:34
>>573
一度やったことある。700Cのフラバで京都、吉野、しまなみ海道あたりを回った。
車は車高はあったのだが、小さなハッチバックなので、自転車の出し入れが案外大変。
毛布や着替えがあるから、自転車は後部の片側に寄せて置いたが、安定しない。
出し入れごとに車内や手が泥やオイルで汚れるので、石鹸やウェットティッシュは必須。
自転車は面倒でなければ輪行袋に入れるのがいいかも。
576 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:13:25
旅の最終日である今日、事故って、自宅から10kmぐらいのとこで
廃車にしてしまった…orzいくらライトや反射板で対策しても
やっぱり夜は乗るべきでないね。
でも自転車のおかげで軽傷ですんだし、飛び出してきた野良猫
も無事だったから、不幸中の幸いだったなぁ。ほんと俺が馬鹿だったよ。
みんなも事故にはくれぐれも気をつけてくれ…
577 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:24:09
うｎ
578 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:30:15
このスレを読んでると不思議になる、旅先で会う人は大体1日120～160ｋｍは走ってる。
ツーリングしたこない学生が、ルック車で200km/日で走ってるのにも逢った。
レーサーとかだと、名古屋とか新潟に１日で行く猛者にもあったことはある。
ﾋﾟｻﾞで初心者だった俺も平均したら100km以上は必ず走ってる。
北海道や四国を走ったときは平均で130km/日で走った（じゃないと宿が無かった）
自分のレベルは、旅先で逢う人たちと比べて低いとおもってるんだが。
峠はきついのはわかるが国道のアップダウン程度ならほとんど問題なならないと思うんだが。
無理する必要はないと思うが、初心者が初心者にアドバイスを送ってるようなレスが多いきがする。



579 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:33:21
逆。

初心者でルックで200km/日の学生とか、とりあえず走ってみたくなりましたって奴だろ。
案外そういうの多いし、それで膝壊す奴は沢山いる。

大体、ちゃんと乗ってる奴はペース掴んでるけど、
そうでない奴がどのくらい体できてるかわからんから控えめにアドバイスすることが多い。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:50:09
いやべつに走行距離を競ってる訳じゃないから、別に一日何キロ走ったって
いいんじゃないかな？
慣れてる人は、初心を結構忘れがちなんだよなあ。
それをなんとなく思い出して、つい色々言ってしまうことがあるんじゃないかと。
581 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 23:56:51
>>555
学芸大学から郡山の手前の須賀川までは行ったことがある。
しかもマウンテンで。
240kmぐらいだったかな。
30km走行ごとに15分休憩といった感じで、
10時間で行けた。
ルートは４号～49号～新じゃない４号線です。
皇居まで2.5時間ってことは、この２倍は最低でもかかるのかな？

そのペースを考えると、
体力とか考えて３、４日考えた方がいいんじゃない？
582 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 01:04:12
突然ですがすみません失礼します。

今年の夏休みに、東京(立川)→沖縄の旅行を計画している高校生です｡
予算は14万ほど。

神奈川の方へ下って、海に沿って山口まで行き、
九州に渡って鹿児島まで海沿いに進み、
そこからフェリーで那覇

帰りは那覇からフェリーで東京

夜は寝袋で野宿

という旅行を計画しているのですが、

このルートはやめとけ！
などというものがあったら、
アドバイスを頂けないでしょうか？
583 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 01:20:18
>>582
初めての長期ツーリングだと判断してレスするよ。
野宿もいいけど、たまにはちゃんとしたところで休んだ方がいいと思う。
最初のころは自分の能力を把握しないで走っちゃったりするから。
あと野宿のとき、寝袋だけは結構大変。身軽なのは最大の利点だけどさ。
ルートに関しては自分で決めるのが醍醐味だから、計画立てるにしろ、行き
当たりばったりで進むにしろ、あまり他の人のは参考にならないかも。
しいて言うなら峠とかでは無理して進まないこと。途中で引き返すことが出来る
余裕は必ず残しておいた方がいいよ。あとは夏場ならこまめな水分補給。
余計なお世話ばっか＆長レス＆当たり前の話すぎて>>582も他の人もｽﾏｿ。
584 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 01:23:00
ほんと。
何も距離を競っているわけじゃない。
だいたい、初心者がアップダウンのあるコースを１日１２０～１６０キロとか走っても、疲れて楽しくないと思う。
楽しくツーリングするなら、もっと走れそうでも、少し余裕を残して無理せず走るのがいい。
初めてツーリングしますっていう人に、「頑張ればこれぐらいの距離は走れるよ」って言うのはいいアドバイスとは言えない。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 01:43:51
>>584
時間がある人っていいね。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 02:13:33
時間が無い人って悲しいね。
587 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 02:19:29
かなしいね。
ニートがうらやますぃ。
588 ：582：2006/07/02(日) 02:22:34
>>582
。全くの初心者なので、当たり前の話などありがたいです。
宿に泊まりたいのは山々なんですが、予算が結構厳しいことに｡｡
寝袋で寝やすい場所ってどんなところがありますかね･･･

>>余裕　水分補給
了解しました！無理は控えるようにします。

やっぱ自分で決めるのが楽しいんですね。
まだ夏休みまで時間があるので、
ルートの方はもうちょいじっくり考えることにします。

どうもありがとうございましたm(_ _)m
589 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 04:00:17
>>582
夏休みに野宿ツーかい？うらやましいね！
寝袋はモンベル等のコンパクトに収納できて保温性のある奴に汁！
安物は標高の低い所では熱いし、山奥では寒い！
高校生で、明るく礼儀正しく自転車で旅してます！となれば
泊めてくれる人もいる！
その場合は遠慮無しに「アッザース！」と言って泊めてもらえ！
ただしホモには気をつけろ！
590 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 04:05:01
健康ランドで泊まるのも良いよ 最近変なの多いから気を付けたほうがいいよ とくに九州
591 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 08:34:25
>>582
私も今夏、立川から京都or四国までいく予定の大学生です。
お互い初めてみたいだから頑張りましょう！
592 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 08:37:29
途中まで一緒にいけば?
593 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 09:25:17
野宿ツーリング。
とりあえずリスクマネージメントを考えておくにこしたことはないかな。
膝や尻（下半身）の故障で引き返すハメにならないように、とにかく
無理はしないように・・・
多分、金銭的なことより体力的なトラブルのほうが圧倒的に多い筈だから
初心者ならなおのこと体力的なことに注意しないとなー
あとはマシントラブルとか。パンク修理とかは、もちろん普通に出来るよね？

とりあえず、土日使って一泊野宿ツーリングやってみたらどうかな？
方角はどこでもいいからテキトウな所を目指して。
594 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 11:11:06
テントより寝袋+蚊帳を持っていくことをお勧めする。
金がなくなりそうだったらファミレスで寝るのがいい。深夜なら横になっても怒られない。
スーパー銭湯、健康ランドを活用するといいよ。携帯の充電は道の駅の障害者用トイレでするべし。
気にしなけりゃあそこでも寝れるｗｗｗ
正直金とコンビニさえありゃどうとでもなるので無理せず突っ走れ。
595 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 12:39:00
>>594
モラルに反するアドバイスを高校生にすんなよ
596 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 12:47:02
安く泊まるならサイクルセンター、カプセルホテル､宿泊設備の有る道の駅かな、沖縄なら一泊千円から３千円で泊まれる所が有るよざこ寝だけどね
597 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 12:51:16
俺は2002年に都内～岡山を9日で往復したよ
598 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 12:54:36
7月、山岳部OBで五能線沿いに十和田へ向かい、2泊3日で帰って来ようかと思ってます。

R101を能代、十二湖、深浦、千畳敷、鯵ヶ沢、そこから県道3へ入って
岩木山麓で野宿、
明くる日、弘前を越え、黒石温泉、酸ヶ湯温泉、傘松峠越えをして
奥入瀬渓流を上り十和田は休屋で宿泊
最終日は発荷峠を越えて真っ直ぐ能代へ帰ろうかと。

自分らはランドナーあるのだが、行きたいって香具師が
もう3人程いて、そいつらは俗に言うママチャリしか無い。
どんなもんだろうか？ママチャリに340Km余りの峠越えは
出来るだろうか・・？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:01:07
前に進んでいればいつかは峠越せるから
可能不可能でいえば可能だけど全く現実的じゃないな。
ママチャリ組とは走るペースが全く合わないと思われ。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:04:35
>>598
ペースをママチャリに合わせればやればいいんじゃない？
自分のペースや予定を狂わせたく無いなら断れば
601 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:06:32
ママチャリ組には自分の荷物だけを持ってもらい、
あとはランドナー組が共同装備全て受け持ったとしても
所詮はシフトもくそも無いママチャリ、下手すりゃ
ペース崩れてランドナー組まで失敗に終わるでしょうね・・・。

無理か。
602 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:07:55
しかし日体大OBの友人が、ママチャリで沖縄１週した
事もあるし、どんなものかな？
ペースをママチャリに合わせたとしても１日100～120Kmは
酷かもな・・。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 13:09:25
５９６のつづき、沖縄に渡るなら旅行会社にもよるが往復の航空券＋ホテル込みで安く行けるよ俺が使った時は２４０００円だったよ航空券も約２週間延長できるよ詳しくは旅行会社に聞いて
604 ：582：2006/07/02(日) 14:24:40
色々とご意見ありがとうございます。

>>589
>明るく礼儀正しく自転車で旅してます！となれば 泊めてくれる人もいる!
マジですか！マナー良く旅することを心がけますね。
>>592
おお～仲間ですな。
共に頑張りませう！
>>593
パンク修理やトラブルについては、近所の自転車屋で色々と教わっています。
それと春休みごろに、友達とママチャリで群馬の温泉まで
練習(?)的なこともかねていってきました！
流石に今回はちゃんとした自転車買いますが･･･ｗ

605 ：582：2006/07/02(日) 14:31:28
色々とご意見ありがとうございます。

>>589
>明るく礼儀正しく自転車で旅してます！となれば泊めてくれる人もいる！
マジスカ！マナー良い旅を心がけますね。
それにしてもホモとか((((;ﾟДﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜ

>>591
おおお仲間ですな。共に頑張りませう！

>>593
パンク修理や、トラブルについてなどは近所の自転車屋で色々と教わりました
それと春休み頃に、沖縄まで行く練習も兼ねて、
友人とママチャリで群馬の温泉(100㌔くらい)に行ってきました。
流石に今回はママチャリでは行きませんが･･･ｗ
606 ：582：2006/07/02(日) 14:33:13
ぎゃああああああﾐｽｯﾀ

書き込み押しても表示されないな～と思いもう一回打ち直したら
全部表示されてないだけてした･･･

申し訳ないですorz
607 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 14:37:30
これで高校生も一緒の自転車旅の仲間だ頑張れ
608 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 15:04:18
>>605
ママチャリで群馬行った、ここの所詳しくよろ！
609 ：582：2006/07/02(日) 17:14:19
>>608
友達に沖縄に行くと言ったら、
それじゃあ練習としてどっかの温泉いかね？
と言う話になり、群馬の桜山温泉まで行ってきました。

風がめちゃめちゃ強いうえに、
ママチャリだから坂道がめっちゃ辛い･･･
それに、寝袋もまだ買っていなかったからダウン着て野宿･･･
温泉入って湯冷めもしてたからめちゃめちゃ寒かった(ﾉД`)

610 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:07:24
>>609
㌧クス！ママチャリはやっぱり坂に弱いか・・・。
走った具体的なコースと日程はどんな感じですか？
ママチャリツーリングになりそうな自分の参考までに。。。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:10:15
>>582
二重投稿ドンマイ！今後はないことを祈る。(w

ママチャリの長距離～峠越えはペダリング要注意。
がんばって漕ぐとBBのベアリングが壊れる。
そういう用途は考えられていないので。

町の自転車屋で修理可能レベルなのは救いだけど、
壊れたまま走ると,玉受けも傷で部品交換になって費用がかさむ。
そういう意味でスポーツ車にした方がいいと思うな。　経験者より。
612 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:19:55
スポーツ車の安物は、ママチャリより耐久性が無いんだが
気軽に乗れて、どこでも修理できる
日本の旅に最適じゃん、ママチャリ。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:27:21
ママチャリ　旅　でググると結構色んなのが出てくるんだね。
廃車にしないで日本1周したという猛者までいやがった。
案外いけるのかもね、ママチャリ。
614 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:27:29
長距離走るとケツとコシが逝くよ。
615 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:28:32
のんびりいけばいいのさ。
616 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:45:52
1日100Kmは無理？
617 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:47:22
なんで距離にこだわるの？
618 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:48:53
300kmくらいまでは普通に大丈夫。
400km以上はそれなりの準備が必要だが。
東京→大阪(600km弱)ワンデイを達成したやつも結構いるよ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:50:23
ばかじゃねーの、そんなのツーリングじゃねーわ
620 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 18:58:42
ルイガノのXC CASPERを購入したんですけど、
これに乗って、東京→山梨・長野という距離の旅にでたいのですが、
大丈夫ですかね？
621 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:00:52
確実に甲府あたりでフレームが折れて乗員死亡だね
622 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:10:38
>>620
もちろん余裕で可能。ただ、そのレベルのここで質問をする点には懸念がある。
スレ見てぐぐって準備を怠らないように
623 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:13:15
>>620
関所で戸惑わないように、ちゃんと名主さんに手順を教えてもらっておけよ。
624 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:20:06
>>619
高い費用をかけて良い自転車と道具を揃えて
旅するだけがツーリングじゃない。
自分の実力で楽しみながら目標達成できれば
それでいいのに茶々入れる方が十分馬鹿。

せいぜい似合わない良い自転車と道具買って
自分独りだけの孤独な優越感にでも浸ってろDQNが。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:22:08
>>624
…おまえ、なに頓珍漢なこといってんの？
618になんて書いてあるのか、読める？
626 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:24:02
たぶんバカなんだよ
627 ：624、声出して読め：2006/07/02(日) 19:25:56
東京→大阪(600km弱)ワンデイを達成したやつも結構いるよ。

東京→大阪(600km弱)ワンデイを達成したやつも結構いるよ。

東京→大阪(600km弱)ワンデイを達成したやつも結構いるよ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:44:02
それがツーリングというのも人それぞれでいいじゃないか
>>625>>626>>627には、何か自分のツーリングだけが正しいという固定観念があるんじゃないか？
629 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:46:21
まあ６１８みたいのも、書く必要ねーけどな。
630 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 19:46:36
一概には言えないのよ。
体力あるヤツでも、すぐバテるヤツもいる。
体力よりも乗り方の方が大きいかも。
スポーツやってるヤツでも乗り方下手だったりするし。
何日かのツーリングならもちろん余力を残さないとね。
仕事があると、日帰りでももちろん疲れを残さないように
するわけで。

アドバイスするとしたら、やはり慎重にならざるを得ない。
基本的には経験値を上げることだが。

慣れてくると、走ることだけでなく、途中でいろいろな所を見たり、
のんびり休んだり、美味いものでも喰ったり、俺なんか
そんなにきつい登りじゃなくても、のんびり
自転車押して歩いたりだし、どちらかというと
距離は短めになる人が多いだろうな。
殆どの場合、距離を伸ばそうとする人は、まだ初心者
と言ってもイイかも知れない。
走るのだけが目的でも悪いわけじゃないが。
631 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 20:25:52
>>623
時空を越えての書き込み乙
632 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 20:49:54
ワンデイツーリングでも次の日が仕事だと疲れを残したくないってのはあるなあ～。
だからいつもゆっくりポタリング。
寝袋かついでの旅なんかまた出来るのかな。はぁ、年取ったなぁ・・・。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 21:03:08
>>632　ん、だね。
寝るのもある程度、快適じゃないとイヤだしね。
重い荷物つけて乗るのも、こんなことしなくてもいいのに
なんて気になるしね。
634 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 21:08:10
正月に青春18きっぷを使って秋田から上野まで最短でワンデイでしたｗ
635 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 21:10:45
>>633
でも終わったらなんか達成感あるんじゃないかな。
俺３５だけど２０年ぶりに自転車で野宿旅したら楽しかったよ。
636 ：582：2006/07/02(日) 22:06:24
>>610
遅れてすみません。
東京から埼玉経由で、群馬に入ってすぐの温泉を目指しました。
日程は１泊２日。行って野宿して帰るって感じです。
朝の６時に出発して、到着したのが17時くらいでしたね。

風が強かったし、国道通らなかったから無駄に時間かかりました(ﾉД`)
637 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 22:30:21
国道もねぇ…信号で止められて、意外と時間かかるんだよね。
638 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/02(日) 23:06:27
>>636
情報㌧クス！
それでもママチャリで半日も走ったんですね。
桜山温泉までは峠は無いとは言え、相当でしょう。
いや、参考になりました。
639 ：sage：2006/07/03(月) 00:44:59
>>582
夏の沖縄を走るつもり？
覚悟と準備を怠るなよ！紫外線にアポーンされるぞ！！
あと、台風に当ると足止め喰らうんで、予算に余裕を持ってにゃ。
640 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 00:51:39
>>627

三度も引用するって、ようは不可能だと主張してるの？
ある程度走り込んだローディなら600km/24Hって、やる気さえあれば
全然可能なんだけど？
641 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 00:59:28
ただの晒しでしょ。
1day600kmだとほとんどタイムトライアルの域だと思うけど
本人がツーリングだと思っていればそれはツーリングだろーね。
642 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 01:11:32
よほどのバカしかやらないことは確か
643 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 01:22:50
ちょっと前の書き込みで一緒に行ったらというのがあったが、
旅の途中で知らない誰かと一緒に行動したことってある？


644 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 01:25:44
あー、それ、夜中に財布盗んでドロンされたというオチになるだけだから>>643
645 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 01:52:15
相手がホモだった
又は知らない間に霊が憑いていた
と言うのはよくある事で
646 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 06:40:03
沖縄の台風下で野宿とか考えたくないぞ俺は

本土でも台風のひなんて想像したくないけどね
647 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 08:29:12
>>643
ときどきある。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 10:24:37
ドロンって？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 10:31:08
サイバースペースで繰り広げられるアクションSF映画
650 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 14:41:12
怪傑ゾロの未来版な
651 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 17:51:15
仙台市～八王子市間を寝ないで走破した俺様が来ましたよ

野宿場所見つける前に日が暮れて面倒になったからだけどね
サイドｘ4フロントリアバッグ満載のMTBで通常は一日150Km走行
652 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 17:53:31
あっそ
653 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 17:57:28
>>646
足摺岬で台風の暴風圏内に入ったことある
下り坂で漕いでもすすまねーの
風弱くなってから墓地の東屋にテント張ったけど
深夜にポールがヘシ折れました
654 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 17:59:15
＞＞652 あっほ
655 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 18:00:53
まじっ！すごいですね！尊敬します！！

て反応あればよかったね

ﾌﾟｯ>>654
656 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 18:20:25
>>653
そういうときは構わずその辺の民家に逃げ込むんだよ。
657 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 18:45:47
そりゃ迷惑な話だなｗ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 21:50:12
>>652
悪いが同感だ。
健脚自慢されてもな。
寝ないで走破って、３７０ｋｍだからまる２日間寝ずに走ったのか。
地図上で、Ａｖ１６ｋｍくらいなら、２３時間くらいでつける計算だけどね。
659 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 22:03:53
早く梅雨明けろよ馬鹿
660 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 23:00:28
>>658
寝ないで23時間で走破したんじゃねえの
だれもまる2日間なんて書いてねえけど
661 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 00:05:23
まあ距離自慢したっていいじゃないの。
ひたすら走ってできるだけ遠くへ行くのも旅の快感ではあるだろう。
おれも長距離走るのが好きだが、
地元民しか通らないような旧道や脇道、廃道寸前の道をたどって
延々と行くのがすきだな。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 00:39:33
Ａｖ１６ｋｍって遅いな、いくらマウンテンフルでももう
ちょいでるだろ、370kmﾛｰﾄﾞなら休憩いれても12時間
663 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 00:42:11
廃道寸前の道って路面状況が悪くて、あんまり好きじゃない。
旧道は車が少なくてすきだけどね。
664 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2006/07/04(火) 01:49:19
MTBで5バッグ満載だと平地20km/h、坂込みのAveが16km/hくらいでした
最長は200kmチョイ
ゆっくり走った方が楽しい気がします
665 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 02:04:50
MTBでいつも1時間10kmで計画立ててます
峠はだいたい標高400mにつき1時間
休憩や食事を入れて平均するとこんな感じ

もう距離稼ぐとか諦めて開き直りですよ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 03:53:53
バッグをどれを買おうか迷ってるんですけどサイドバッグって高くないですか？
大体左右あわせて買うと1万とかなんですけど、そんなもんなんですかね
あと、リアキャリアバッグとサイドバッグ　長距離ならどちらがオススメですか？
バッグすれが落ちてたか無くなってたのでここで質問させてもらいました
667 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 05:19:15
よくサイドバッグとか重いものつけてツーリングできるね。
最低限の荷物で軽く、気持ちよく走ろうぜい。
668 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 07:54:16
夏に九州0.7周計画を考えています。
ルートは福岡→熊本→鹿児島→宮崎→大分→福岡の予定。
もしこれに近い旅行を完遂した方がいらっしゃいましたらアドバイスなど頂けないでしょうか？
669 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 08:29:18
>>667
無粋な事言うなヨ！　ツーリングの好みは人それぞれ。
かつ、同じ場所に行くのでも、楽して行くのと苦労して行くのでは印象も満足感も違うベ。
何処に重きを置くかは人それぞれ。

何処にでも安易に行ける現代だからこそ、敢えて地道な手段を選ぶのも粋だと思うが？
670 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 09:30:18
>>668
海を左手に見る逆向きの方がお勧め
671 ：668：2006/07/04(火) 10:02:50
>>670
なるほど。
しかしなぜでしょうか？勾配的な問題？
初心者な上に初ツーリングなので要領が分からないのですorz
672 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 10:35:49
左側通行だから。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 11:46:04
>>666
単に荷物の量によるんじゃないの。
少ないならリアキャリアバッグ、多いならサイドバッグでいいんじゃないかと。

価格は登山用のリュックとくらべると高くもないんじゃないかと。
完全防水のものが高くても2万弱でかえるんだし。
ヤフーオークションとか見れば若干安く手に入るんじゃないの。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 15:09:08
>>666
泊まりの荷物があるならサイドバッグ
少ないならフロントバッグ
リアキャリアバッグなんてやめとけ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 15:15:30
>>674
なぜにリアキャリアはダメ？
676 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 16:31:32
>675
キャンプツーリングなどでたくさんの荷物を運ぶときに
リアキャリアの天板は用途が広い
旅先で荷物が増えたときにもくくりつけることできるので
なるべくキャリアはフリーにしておきたい
それを占領してしまうリアキャリアバッグは用途が限定される
サイドバッグ、フロントバッグ、デイパックを必要に応じて
そろえていけば、用途に応じていろいろ組み合わせることができる
677 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 16:57:27
そんなんパッキング次第じゃね？
俺はリアキャリアバッグの上に荷物くくりつけたりするし。
まあ荷物多いなら重心が下にくるサイドバッグのがお薦め。
やめとけって上から言うようなことじゃないな。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 17:21:27
>>676
激しく同意だが金の無い高校のころはキャリアの上に
ベニヤ板張って無理やりスペース広げて使ってたな。
今思えば無茶だった。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 17:27:23
>>676-677
どっちの意見もうなずけるなぁ。
要は自分の用途に合わせていくことが大事だと。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 17:44:06
リアキャリアバッグ、どっちにしろ中途半端だからなあ。値段的にもサイドバッグより安いよは思えないよ、
5000円程度はするし、安いユニコのサイドバッグなら左右セットで6千円弱、タイオガで7千円少々だし(あさひ価格)。
681 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 17:46:32
てかさ、ラックとかバッグとかって
純正のモノじゃなくても装着できるんだよね？
682 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 18:31:37
>>680
おいおい、タイオガとかユニコなんて
一回のツーリングだけでぶっ壊れる様な代物をすすめるなよ。
金具の構造がショボいし酷いもんだぞ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 18:41:56
>>677
ああ、すまん、すまん
別にあんたにケチつけるつもりはなかったんだが
そうなっちまったな
ゴメンな

>>682
タイオガは知らんけど、おれはユニコで5泊程度のツーリングで10回以上使えたぞ
金具は大丈夫だけど縫い目がほつれてきた
修理すればまだ使えるけど面倒なんでオルトリーブに買いかえた
684 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/04(火) 22:32:19
＞６６８
福岡→熊本→鹿児島→宮崎→大分→福岡なら地図上の海沿いでも
海が見えるほど沿いに走ることが少ないから、あんまり関係ない。
福岡→熊本の途中の有料道路名前忘れたけど、自転車走行可能で凄く良かった。
685 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 02:50:39
海沿いを走るつもりなら合わないかもしれませんが、
熊本の阿蘇山周辺はおすすめ。大分～熊本のやまなみハイウェイも。

もしかして観光地じゃなくて全体的なルート取りの話? 勾配とか。
686 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 04:23:48
宮崎にある海岸沿いの有料道路も自転車走行可能なんだけど
歩道は未舗装なのでお勧めしない
687 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 06:44:21
水の補給の質問です。
夏休みに北海道を一人で回る予定です。すべてキャンプです。
普段は春秋の関東近辺の日帰りや1泊の自転車ツーリングは
行っていましたが、北海道となると水分補給の心配があります。
体質は寒さには強いですが暑さには弱いです。
水の確保は町のコンビニで２リットルを購入し半分減ったら
次の町で２リットル補給で補えるでしょうか？
それとも、この条件でプラス２リットル非常用で持参した方が
いいでしょうか？
688 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 07:25:56
>>687
曖昧な質問で答え難いが、変なルートを選ばなければ隣の町までそれで保つと思うぞ。
北海道の夏は湿度が低いから汗の蒸発を妨げないので関東程水を必要としない。
689 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 09:06:39
>>684
それってあくまで国道走った場合の話だろ。
ちゃんと海沿いの道もあるよ。
690 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 16:28:29
北海道の海岸線（札幌から時計回りで終点も札幌）を一周しようと思ってますが、二週間くらいで回れるでしょうか？
ちなみに、雨さえ降らなきゃ一日100キロを二週間続けられる程度の馬力はあります。
691 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 16:32:07
できるかどうかなんて、誰にもわからない

できない場合の逃げ道も考えるのがツーリング
692 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 16:43:08
北海道の海岸線１周って、主要道路経由で
2000kmくらいあったと思う。
100km*14だと足りないのでは。
693 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 16:57:32
できれば２～３日くらい余裕を持って考えてた方がいんじゃない？
そうすると１日大体１５０キロくらい行きたいとこだな。。。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:26:28
昆布刈石のあたりはどうなっただろうなあ…
ぜひ通ってほしいぞ。
695 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:38:47
>>691
そっすね。でもおおよその目途は立てたかったんで。
>>692-693
うーん、やはり3週間は見ないと厳しいか・・・
あと毎日150キロ走れるようにトレーニングしよう。
>>694
なんかあるんですか？
696 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:43:11
>>695
ttp://jiko-hokkai.hp.infoseek.co.jp/h-kobukari-Campaign.html
697 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:45:28
広尾～釧路間は、
国道からはずれると楽しいよ。
この間だけでも5万分の１の地形図をもっていくといい。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 17:46:28
超見難いよくわかんねぇページだな
699 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 20:58:13
http://item.rakuten.co.jp/qbei/marui-car061/

これにブランケット付属とありますが
ブランケットとは何なのでしょう？
700 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 21:08:16
>>699 何度具具ってもそれらしいのみつからないでしょ？

ブラケット　　○
ブランケット　×

ブラケット；一般的には固定する為の部品
701 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 21:10:38
あぁ、誤爆・・・ｽﾐﾏｾﾝ

タボ穴の無いフレームにも
固定出来る部品でしょうか？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:07:42
>>701
無理、ブラケットはキャリア上にバックを付ける方のブラケットの事だから。
703 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:14:37
>>701
あるよ。サイクルベースあさひのキャリアのページを
よく探してみな。
704 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:35:37
ヒント：MT800N
705 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/05(水) 23:40:14
>>702-704
情報㌧クス！
結局ミノウラのMT800にしました。

もともとMTB仕様みたいですが
私のランドナー車にも付けれるでしょうか・・？

スペックは古いですが
BSユーラシア27インチです。
706 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:16:39
ユーラシアってロードレーサーとスポルティーフとツーリングとディアゴナールとあるんだが？
ツーリングじゃなさそうなのはわかったが。
707 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:29:25
>>687
＞体質は寒さには強いですが暑さには弱いです。
北海道は場所と時期によるけど夏場でもかなり寒かったりするよ
３年前８月に海辺でオートキャンプしたとき、寒すぎてテントで寝れず車で暖房入れて寝た。
ライダーズハウスとか安宿も予定にいれとくのがいいと思う。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 00:50:28
>>690
札幌
留萌 130km
手塩 240km
宗谷岬 350km
枝幸 440km
紋別 530km
網走 640km
羅臼 750km
納沙布岬 910km
霧多布 1000km
釧路 1100km
昆布刈石 1170km
広尾 1250km
襟裳岬 1290km
静内 1390km
苫小牧 1470km
室蘭 1540km
長万部 1620km
函館 1800km
白神岬 1880km
江差 1960km
積丹岬 2220km
札幌 2330km
709 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 01:40:29
金無いけど旅したいなぁ・・・
北海道とかオススメだよな？
首都圏からなるべく安く済ますにはどうすればいい？
とにかく自然いっぱいの所を回りたい
登山も多少してみたい
710 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 01:48:23
北関東走ったら？
群馬、栃木とか。
711 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 01:55:00
日程が数日なら伊豆諸島とかもいいかもな。
山もあるし人もいいし食い物も旨い。
たまに船に揺られるのも楽しい。
712 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 02:15:10
>>709
先ずは心持
713 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 02:27:17
これからMTBを買おうと思ってるんですが、さいたま市から
日帰りで行ける自転車可の林道コースってどこら辺にありますか？

不慣れだし体力も無いので、自転車区間は休み休みノンビリ5～6時間程度、
群馬栃木あたりの現地まで車で往復4～5時間くらいの場所に
あればちょうど良いのかな？と考えております。

車を停めた場所に戻る必要があるのでずっと下りは無理でしょうが、
時には河辺で水遊びができるような緩やかな山道を気持ち良く走りたいと思っています。
714 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 02:30:57
>>712
？
>>713
不死身は？
715 ：713：2006/07/06(木) 02:54:25
富士見って富士山の方ですか？
他スレでちらっと見た記憶では、車で上まで連れて行ってくれるとか？
それなら下り中心に楽チンで楽しめそうですね。
しかし中央、東名方面の日帰りはどうにも億劫でして(^^;)
早く大泉～用賀(？)が開通しないかなぁ…
いま携帯なので、明日PCで富士見(サイクリングロード？)を調べてみます。
ありがとう。
716 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 07:28:46
>>705
私は700Cのツーリング車にMT800Nを付けています。高さが不足する心配があったので、念のためゲタも注文したのですが、不要でした。
717 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 11:15:39
>>708
北海道一周ツーリングに行ってみたくなった。
海岸線道路って、起伏激しいのかな･･･
718 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 11:35:42
半島を回る道は、北海道に限らず起伏があるね。本土だと地元の漁師さんが
利用するような細い道が海水面に近いままで突端まで続いていることがあるけど
北海道は豪快に峠越えルートのみだったりする。

気になるなら25000分の1地図でチェックすると良いよ。
719 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:14:03
リアキャリアの質問です。
シートチューブ側のだぼアナとリアキャリア本体を結ぶ銀色の金具をフィットさせるため
結構力入れて曲げる必要があったのですが、一般的にそういうものですか？
720 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 12:37:19
>>718
知床とかですね。
721 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:13:55
>>719
どのキャリアを使ってるかくらいかかんと…
ミノウラのならキャリア側で取り付け位置を調整できるので曲げる必要はほとんどない。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:33:15
>>721
すみません。トピークのエクスプローラーです。
下のやつとほぼ同じです。取り付け位置も調整できるんですが、多少銀色の部分を
下に曲げないと上手く取り付けられなかったので。
乗ってるうちに折れたらイヤだなと思い、質問しました。
ttp://www.cb-nanashi.com/touring/career/topeak/car037.html
723 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 13:37:51
亀田半島もしょぼい地図だと道がつながってるけど、実際はまだつながってないよね？
724 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:02:28
お盆休みに、北海道走る予定なんだけどね。
どっかのキャンプ場で自転車糊の集まる所ある？
ソロなので、たまには交友もちたいな～ってw
725 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:17:39
>>722
そういうもんだよ。キャリアとフレームには相性というのはある。
フレームの形状やダボの位置によっては加工や金具の工夫が必要な場合は結構ある。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/kyaria06.html
726 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:36:46
>>724
今どき自転車ツーリングは減ってきているので、ほっておいても向こうから
挨拶に来たりするから、よほどへんぴなところを走らない限り自然と友だちになれるよ。
数日も走れば、顔見知りが幾人もできてしまうわい。
727 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:39:27
んでいいくるめられて、そのうち金むしりとられてぽい♪
728 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:42:21
アナルが開発されちゃう＞＜
729 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 14:52:19
>>725
ありがとうございます。曲げるなりして工夫したいと思います。
730 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 17:17:07
北海道逝くとしたら、本州人は飛行機？
731 ：奈良県民：2006/07/06(木) 17:19:15
うん
732 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 17:20:33
夜行バス＋フェリー
733 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 17:31:26
どなたか「オルトリーブ 　ラックパック」のLもしくはXLをお使いの方いらっしゃいませんか。
SとMはサドルバックとの固定ができるみたいなのですが、LとXLはどのように自転車に
固定するのかわかりません。
ゴムバンドでグルグルなのでしょうか・・・
734 ：岡山県民：2006/07/06(木) 17:47:15
>>730
盆過ぎに行こうと思うが
行きは鉄道帰りは飛行機で計画してる
行きについては新幹線と特急を乗り継げば夕方には着く。
岡山から道南だと飛行機よりいいかも。
ゴールは道央だから飛行機で帰る。
735 ：岡山県民：2006/07/06(木) 17:56:41
行きは鉄道旅も好きだというのと空路より安上がりだったりするので。
ガス缶も持って行けるし。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 17:58:30
>>733
バックローラーは持ってんのか？
737 ：733：2006/07/06(木) 18:17:06
>>736
ラックパックと一緒に買おうかと思ってます。
738 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 18:25:48
>>721
前後位置は調整できるタイプのキャリアでも、ダボ穴の左右幅が合わない場合は手曲げで調整になるよ。
739 ：733：2006/07/06(木) 18:31:19
>>733
>SとMはサドルバックとの固定が

サイドバッグとの書き間違えでした。
すみません。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 18:37:16
デフォではSとMしかバックローラーと連結できないこになってる
741 ：733：2006/07/06(木) 18:54:11
>740
連結用のオプション金具みたいな奴もなさそうですよね。
ということは、やっぱりLとXLはグルグルしなきゃいけないわけですね。

ありがとうございました。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 20:00:25
一番安く済むのは鉄道か？
チャリじゃなくてもいいから旅行逝きたいって場合は、現地の交通手段含めて何かな？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 20:03:23
高校最後の夏休みなんで、横浜市旭区から新潟の湯沢まで自転車
（マウンテンキャット）で
行く予定をたててます。やはり2日見たほうが無難でしょうか？
またルートは246から環七、17号が良いでしょうか？
744 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 20:26:25
ルートは自分で地図みて決めれ

湯沢までなら一泊だね。前橋あたりでいいんじゃないかな？三国峠越があるから、
１日目にはなるたけ近づいておきたいね。沼田とかまで。
745 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 21:08:12
>>743
246→環七→17号って、
わかりやすいかもしれないけど、
決していいルートではないなあ。
交通量も多いし、自動車のマナーも悪いし（とくに17号）、17号は路肩も狭いしさ。
なにをもって「『良い』でしょうか」なのかよくわからんけども。

ちょっと考えたんだけど、
まず境川をさかのぼって、
八王子あたりからはJR八高線沿いに旧街道をみつけて
北上していくといいかもね。

それと、17号には水上あたりまで、
利根川の対岸に旧道か交通量のとぼしい県道が必ずあるから、
地図でそれをたどっていくと夏休みの気分が出て楽しいんじゃないかな。
746 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 21:42:51
水上からは17号しかないよなあ。
誰か清水峠（点線国道）越えた猛者は居らんのか？
747 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 22:33:43
日程のもよるけど平日なら、横浜から埼玉あたりまで輪行してもいいと思う
出発して直ぐに排ガスまみれも嫌だろうし。
748 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/06(木) 22:57:02
だよなー
排ガスまみれだけで済めば後で笑えるけど
夏休み中なら光化学スモックってのもあるから
臨機応変に対応できる余裕をもってくだされ。

今となっては冒険旅行など夢の夢だけに　うらやましい。
今のうちだぞ！！
749 ：埼玉県民：2006/07/06(木) 23:38:28
>>730
俺は飛行機
行きはエァドウスペシャルで羽田→函館(\12,150)
帰りはスカイマーク前割7で千歳→羽田(\15,000)

いつも早めに計画立てて、格安航空券を購入してる


>>743
30過ぎのおじさんとしては、高校生で時間があるなら稚内を目指してもらいたいなぁ
750 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 00:02:55
あと何年かすると小5の息子も高校生。
そのとき、笑顔で送り出すことができるのだろか。。。

応援する気持ち
事故などへの心配

おい息子！
その時には
一緒に行ってあげようか？
751 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/07/07(金) 00:33:46
>>730
場所にもよるけど時間有るならフェリーが楽。
>>750
一人ごとに突っ込むのもなんだけど、
高校生の息子がキャンプツーリングに行くのに
心配だから一緒に行こうなんて思う親はかなりダメな親だとおもうし、
真っ当な高校生なら付いてきて欲しいなんて決して思わない。
752 ：埼玉県民：2006/07/07(金) 01:15:06
>>751
輪行する事を考えれば、フェリーの方が楽ってこと？

自転車だけ先に宅急便(営業所止め)で送って、
本人は飛行機ってのが一番楽だと思う
埼玉から札幌で3800円かかるが

知っている人も多いと思うが、知らない人のために
自転車を宅急便(クロネコヤマト)で送るには、
輪行袋の他に日本サイクリング協会（ＪＣＡ）のタグが必要
タグがなくても運んでくれるが、料金が4倍とかなる
753 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 01:48:20
輪行の要不要をのぞけば、
飛行機とフェリーのどっちが楽かってのは
個人の好みだな。
交通機関の利用時間が短いほうが楽なら飛行機で、
移動時間ものんびりくつろげるほうが楽なら船だ。
754 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 01:51:19
>>752
＞日本サイクリング協会（ＪＣＡ）のタグが必要
知らんかったぁ～！。　これ、使える！。　THX！
755 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 03:47:27
>>754
送るだけなら自転車屋に頼んで段ボール詰めにして送る方が安いけどな。
756 ：750：2006/07/07(金) 07:52:15
>>751 豚速さま
ありゃりゃ・・・
コテハンでマジレスっすか？

あのな
冒険してみたいって気持ちはうれしいし、応援するけど
反面、心配なもんだぞ。
そんな親心もわかって行動してくれ
と　高校生に伝えてみたかったのさ。

ここまで書かなければ通じないご時勢かと
チトさびし。

あー、念のために
金銭的な「応援」もいかんなんてのも勘弁してくれ。
湯水の如く資金援助するって意味ではない。

ﾊｧｰ ﾒﾝﾄﾞｸｾ

って、こった。
がんばれ
高校生＆大学生
757 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 08:12:45
誰も説明してくれなんて頼んでないけど。
758 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 12:03:00
>>756
いや時勢の問題ではなく、昔からそういうもんだろ
親の心配なんて子供からすれば考えすぎとしか思えないのが普通じゃないの
759 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 12:24:16
たぶん
>>750 ”一緒に行ってあげようか？”
が冗談のつもりだったのに
批判のマジレスついて時勢と嘆いたのでは？

親父ジョークが如何に通じないか知るべし

最近自転車の魅力を再発見したオヤジとしては
よくわかる気がする。
760 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 14:20:00
私がキャンプツーリングしようとした時、宿とか手配されて両親が付いてきちゃったな。
私が走っている間は親は適当に観光名所を巡って、休憩地点や宿で合流だったけど。
荷物が無くなったおかげでかなり快適だった。
ベッタリ張り付くのは勘弁だけれど、こういうやり方ならアリじゃないか？
761 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 14:27:47
親に感謝しなさい
762 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 14:30:37
感謝して墓にしょんべんしてきました♪
763 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 14:42:07
>>762
ズバリ言うわよ！
アンタ、地獄に落ちるわよ！
764 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 15:00:05
いいんだよ、生前は私のおしっこ直接口で飲んでたんだから
765 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 15:34:43
いや、言わないで！
766 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:12:43
日本サイクリング協会のタグってのは、自転車屋にいけば手に入れられるの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:21:58
みなさんヘルメットかぶりますか？
768 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:23:56
>>766
……

>>767
かぶってる
769 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:30:16
>>766
JCAのHP位はチェックしようぜ。
770 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:45:17
みなさん皮かぶってますか？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:47:57
ときどきチンゲが挟まる
772 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 17:50:34
>>771
おまおれ
773 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:15:38
長期ツーリング中に大雨が降ってきたらどうする
今九州は雨のせいでえらいことになってるけど
あんなん来たらヤバイよな
774 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:35:18
真夏に峠越えとかしてる時の適度な雨は気持ち良さそうだけどな
775 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:36:44
>>771
ﾅｶｰﾏ
776 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 21:54:17
>>774
初夏の峠越えで厄介なのが夕立。　爽快！を通り越して恐怖。
峠付近で出会った場合、無理をして走行し続ける・・・・・とマジで
ヤバイ。　多少戻ってでも安全な待機場所を探して待機すべし。

（と、まじで怖い目にあった者からのアドバイス）。
777 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 22:06:58
たとえば峠の中間にさしかかって帰ることもままならない状況になったら
最悪どうしたらいい？木々の間にタープでも張ってやり過ごすか
でもそんなもの持ち合わせてない場合も多々あるしな
チャリにシートかぶせて雨具着るくらいしか想像つかん
778 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 22:11:09
>>756
俺には心配しつつ冒険にも出したいっていう、
バランスの取れた親父って感じに見えたけどなぁ

>>760
高校生以上(男子)なら俺には過保護に見える
779 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 22:41:24
>>777
平地があればテントでも張ってじっと待つかな。
テントが張れないorなければ雨具着込んで突破する
780 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 22:46:28
>>777
場所と地形にも拠るけど、一般的に夕立は本降り状態が1時間も続くことは少ない。
視界も利かない状態であれば、路面状況も最悪なんで、動かぬほうが吉。
ただ、標高の高い峠の場合、雨以上にカミナリが怖い。金属物を抱え立ち木の
少ない場所に立つ恐怖を味わいたいのであれば、そこに待機するのも良いが、
漏れの場合 躊躇なく標高の低い方に行く。

来そうな場合、匂うんで予めカッパは着ておく（降り出してからだと、カッパを引きずり
出している間にビショ濡れになってしまう）。

この辺は何回も悲惨な目に遭いながら、自己流儀を確立するしかないかな．．．．
781 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 23:41:42
山岳地帯で豪雨とかになると土砂崩れとかがこわいなー
782 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/07(金) 23:59:12
山（舗装路ね）も逝く長距離ツーリングならシングルスピードのラングスターとかだとキツイ？
783 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:25:00
そりゃきついだろうが、
ママチャリだって坂のぼるんだから、
のぼれないことはないだろう。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:40:23
山岳地帯まで行かないでも奥多摩から山梨の塩山に抜ける
途中で大きな石が２～３個降ってきた、怪我はなかったがマジビビッタ
785 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 00:42:56
自転車じゃないけど、横横道路の三笠IC付近で、大きな岩が道路に落ちてるのを見たことある。
786 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/07/08(土) 01:03:45
>>752
>>753氏が言ってるけど、輪行の手間と北海道に渡るための
それぞれの交通機関に乗る手間のどっちがその人にとっての
手間かということなので、人によってちがうとおもうけどね。
フェリーなら輪行っていっても、フェリー乗り場に自走していって、
サイドバッグ等つけたままフェリーにのせて、着いたらそのまま走り出せる。
キャンプツーリングで荷物満載の旅だったら、一層フェリーのほうが楽だと思うし、
時間が無い人にとってはフェリーの遅さが辛く思える。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 01:12:12
東京から北海道の札幌付近にいくケースだと飛行機のほうがラク。
漏れは船旅好きだけどなあ。
羽田空港や千歳空港は荷物預ける場所のすぐそばまで自走できて、輪行袋
かつぐ距離はごくわずかだ。
しかもサイドバッグつけたまま、前輪だけ外せば載せてくれるし。飛行機なら。
788 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 01:14:18
漏れは羽田まで（30kmくらい）自走してそっから飛行機輪行。
大洗は自走だと遠いし、（150kmくらい）水戸まで輪行するのもまんどくさ。
789 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 02:17:13
>>787
飛行機輪行は扱いが怖くて試したことない
中にぷちぷちのシートとか入れなくても大丈夫？
790 ：埼玉県民：2006/07/08(土) 02:29:25
>>766
自転車屋にはない
詳しくはJCAのHP参照

郵送じゃ間に合わない！って時は、
平日の日中に電話しておいて直接JCAに行くってのもあり
（俺は時間がなかったんでこの方法で入手）
関東に住んでなきゃJCA行くだけで大変だけど
791 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 07:42:06
>>784
大菩薩ラインでつか？
あそこは絶景があるよね
792 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 08:19:37
>>789
788じゃないが、私も羽田から飛行機輪行を年に１度はする。
壊れた場合の保証はしなくていいっていうタグにサインをする必要があるけど、トラブルになった事は無いな。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:37:36
＞786
ﾘｰﾏﾝで時間がないからﾌｪﾘｰ使いましたよ
金曜日ちょい早く帰って八戸まで輪行で新幹線
夜のﾌｪﾘｰで寝て土曜の朝には北海道
794 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 09:53:12
>793
それ良い手ですね。
795 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 11:10:42
落石マジこわいね。こぶし大くらいの岩でも、高いところから落ちてきた
奴にあたれば致命傷だし。
メットしててもヘタすりゃだから、メットしてなきゃ即死かな。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 14:00:06
>>752>>754
遅レスで申し訳ないが知らない人のために言っておくと、別にタグ
なくてもヤマト便扱いで普通に運んでくれるし料金も60kgサイズで
変わらない。
宅急便じゃないから日付指定はできないが、本州内なら大抵は宅急
便と同じトラックで運ぶからそんなに遅れることはない。

扱いの丁寧さが変わるがどうかは知らない。少なくとも自分は十数回
使って壊されたことは一度もないけどね。
料金が高いのは小さな引越し便だけど、この場合輪行袋すらいらない。
797 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 14:53:00
>>795
北海道行きの話が続いたので
「らくせき」では無く「おちいし」と読んでいた
落石岬は好きな場所なので理解するまで時間掛かった。
798 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:05:06
4日間で東京～長野往復のツーリングを考えてるわけだが
時間が足りなくなったら輪行するつもりだけど問題はルート
・R17～高崎～碓氷峠～軽井沢～上田
・R254～秩父～佐久～上田
お勧めはどっち？また他にも良いルートがあったら教えて下さい
ちなみにロンツー未経験です
799 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:06:54
しょーじき、お勧めも糞もない
自分で決めろ

おまえは何がしたいのだ？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 19:45:42
はっぴゃく！
801 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:02:07
>>799って友達いないタイプだぬ
802 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:10:32
だぬ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:19:06
>>798
行きと帰りでそれぞれ走るってのは?
秩父ルートはアップダウンが激しいから日数かかると思う
自走にこだわらないなら高崎や秩父からスタートとか

南牧村～神流湖の御荷鉾スーパー林道というのもある
804 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 20:57:33
往復別ルートにしても、碓氷峠は是非「登って」いただきたいね
将来、初ツーリング時の話をする時、ネタとしてつかみやすいよ
805 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 21:09:10
>>798
とりあえず何を基準にしたお勧めを聞きたいのかくらい書けってば。
806 ：798：2006/07/08(土) 21:17:28
>>803
参考になります　ああ～秩父スタートいいかも・・・
始発で出れば午前中に秩父に着けるから、そうなるとかなり楽ですね
練習のつもりで100kmの日帰りツーをしたんだけど、計画通りには進まないってことが分かったから
>>804
碓氷峠というのは有名なんですか
経験者の方々が「登っとけ」と言われるなら是非とも登らせていただきますけど
807 ：798：2006/07/08(土) 21:20:25
>>805
失礼しました
走りやすさ、楽しさ、途中一泊すると思うので途中にビジネスホテルやカプセルホテルがあるような街があること
足はクロスバイクなんで林道はちょっときついかも
808 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/08(土) 22:28:03
>>807
碓氷峠は、可能であれば旧道が良い。ただ、道路状況を確認するように。
で、クロスバイクの場合、全面舗装はされているものの多少荒れているんで
パンク対応を出来る様にしておくのが吉。トラック＆ローリング族に注意。

ある程度の斜度が結構長く続くんで、低めのギア比を確保できる方が吉。
あと、クリップレスペダルなどで引き足を使えるほうが有利。

途中、店とか自販機が殆ど無い場所があるんで、水分の確保は十分に。

古き良き峠の雰囲気満点！。　良い旅を！

（秩父（三国）経由は、まだ未舗装区間が有ったような記憶が・・・・あそこの上り
は結構きついんで、帰路に使うほうが良いかも。クロスにゃ無理だと思う）。
809 ：798：2006/07/08(土) 23:17:13
>>808
親切にありがとう！
自分も少し碓氷峠を調べてみて旧道に興味が湧いてきたところでした。
あんな味わい深そうな道が近くにあったとは！是非とも行ってみたくなりました。
810 ：803：2006/07/08(土) 23:37:29
あー考えてたら行きたくなってきた
自分で4日間走るならこんなルートかな
峠にある程度慣れてないと厳しいかも

高崎駅～碓氷峠旧道(900m↑)～小諸～上田 85km
上田～小諸～松原湖～野辺山(民宿ペンション等) 70km
野辺山～松原湖～ぶどう峠(600m↑)～志賀坂(350m↑)～秩父 110km
秩父～長瀞～寄居～ 100km?

野辺山を入れたのは高原で涼しいから
松原湖泊にすれば2日目3日目の距離はマイナス20km
最終日はアップダウンなしで流す
811 ：808：2006/07/09(日) 00:13:17
>>803　
巧い。秩父=三国と言う自分の偏見で書いてしまったが、ぶどう＋志賀坂
という手があったネ。あそこもイイ。あそこならクロスでも行けるし。

>>807にアドバイスをするつもりで、漏れも脚が疼いている。
地道大好き派なんで、久々大菩薩辺りを・・・・・なんて
812 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 00:13:44
ﾋﾟｻﾞの俺は、碓氷峠旧道で挫折して釜飯食って宇都宮に餃子食いに行くな。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 00:35:35
コースについてわいわい喋るの好きだから、「～ってどう？」みたいな
フリとか俺好きだけどな（笑
自分で決めろとかいうのも尤もだけど、　「あーオススメあるよ」とか
「あそこヤバくね？」みたいなのとかで始まって広がっていくのはいいよなあ。

碓氷の旧は道ガタガタでやばいけどおもしろいよ（笑
携帯ももちろん圏外になるけど。
とりあえず途中眼鏡橋によってみるとかね。
下りでここを走るときはマジで注意。
枝とか落ちてて、水平方向だった場合は、乗ったら転倒必至だから
スピード出しすぎに注意だね。
814 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 08:09:46
碓氷峠旧道はその辺だと勾配がいちばん緩くて登りやすい。車もそんな多くないし。
内山峠は道状態はいいんだけど車多くて危ないかもしれない。
あと高所恐怖症の人にもおすすめ出来ない。
下仁田から一本南に折れて田口峠というのも、夏は結構涼しくていい。
十石峠はそろそろ舗装工事終わって欲しい(終わったのかな？)
ぶどう峠は結構キツイ。道中何もないし。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:33:57
神流川ぞいを行くのはなかなかよいよね。
狭い県道で昔ながらの風情が残っているし、
川がきれいで泳げる。
あのへんの民宿はたらふく食わせてくれるし。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 13:34:46
いつも菜っ葉に雑穀な君にはごちそうだものねｗｗｗｗ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 15:25:45
(^^:
818 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 15:30:06
マジレスだが
おれ、山菜が大嫌いなんだ。だから山間部の民宿とか、、、恐怖だったりする。
食べるものがない、、、
お弁当つくってあげましょうか　なんて言ってくれても断るｗ
819 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:38:53
>>818
沿岸部限定でツーリングすれば問題ないよね
栃木群馬埼玉山梨長野岐阜滋賀奈良は避けた方が良い
820 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:52:45
>818　好き嫌い無く何でも食べろ！　　健康に悪いぞ！

　　　　と、一応マジレス　してみる！
821 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 17:54:27
だってー
おまえら、よく「羊歯」食べられるなぁ、、、、キノコもきもっ！
キノコ食べると全身に菌糸まわってしまうんでしょ？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

沢蟹とか蜂の子とかざざむしとかはOK!
822 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:29:04
シュラフだけで野外泊してる人いる？
823 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:29:13
いる
824 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:35:24
>>821
フジツボが膝に・・・とか信じてる人？
825 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:55:52
>>823
恐ろしく返事が早いけど、ちなみにどこで寝る？
826 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 18:58:48
823 ではないが
北海道のキャンプ場でならシュラフ+銀マットで寝たことある。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:02:05
夏にLGS-SIXで東京→京都まで行こうと考えています。
初心者なのですが、装備品として何を購入していいかわかりません。
ヘルメット、キャリアなどは必要ですか？
他に必要なものがあったら教えてください！
828 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:04:16
>>821
虫系おkなら長野だ。体内孵化するまで食え。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:09:35
>>827
つ[Google]
830 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:21:46
まずは、自転車だな！
831 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:24:04
ヘルメットは転倒時の頭部の保護以外に、
夏場ならとくに帽子代わりに有効（帽子より涼しい）ので必ずかぶる。
それと日焼けどめだな。脚に塗るのも忘れずに。

あとは真夏の炎天下での運動をするうえで、
常識的な装備を。

キャリアの要不要なんて荷物の量にもよるしさ…
832 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:28:15
>>825
どこで寝るって
尋ねるほど難しいか？
833 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:32:30
持っていく荷物って、どうしてもあれやこれやになりがちだから、
減らせるものは極力減らした方がいいかも。
たくさん持っていって重たくて疲れるのも自分だし。
俺は東京→大阪の時、地図すら持っていかなかったw

http://www4.ocn.ne.jp/~koshigoe/kenko/map.html
こういうところに泊まるなら、着替えなんて上と下着と靴下それぞれ一つずつくらいあれば
事足りる。
何となれば、近くの川で洗ってもすぐ乾く。

何があってもいいように、保険証のコピーと現金は多めに。
834 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:47:55
>>825
832とは別だが
寝ようと思えば寝袋だけでどこでも寝れる。地下道や店の駐車場とかパーキングとか。
夏が本格化してくると暑くて寝袋もかけてられんので１００均の自転車カバー+銀マットで寝てる。
朝起きたら寝てた地下道が通学路で羞恥プレイにあったこともあるぜﾋｬｯﾎｰ
835 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 19:57:28
地図もってないと、
ひたすら幹線道路走ることになるからなあ。

東京～京都って、歴史ある街道なだけあって、
現在の国道をそれると趣のある道や街が多いよ。
松並木なんかで日陰もたくさんできてるしね。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:06:18
地図って結構場所とるだろうしな
特に日本縦断なんてしたら一体何冊持っていかないといけないか
その土地土地でダイソーの地図でも買って次の土地に入ったら
それを捨てて買いなおして・・・を今はイメージしてる

837 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:15:01
>>836
ダイソーの地図は使い難いぞ。
ツーリングマップルを買って、使用後は破棄又は自宅に郵送でもした方が良い。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:19:13
そのツーリングマップルが重いんだよ・・・orz
839 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:25:14
>>834 おまえらばかだなぁー
うん、うらやましいほどバカだ。

一般的（未経験者）には地下道や駐車場で寝るのは難しい。。。
てか思いつかない。
自転車がそばに無ければ浮浪者だもんな。
通報されたこと無い？
840 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:29:33
自転車がそばになければ浮浪者か・・・
その自転車がどんなものかにもよるけどね
ホムセンの1万円弱のチャリではねぇ
841 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:32:18
>>838
それなら地図内蔵のGPSレシーバだ。
ダイソーの地図を使う位なら、内蔵の20万分の1で十分だな。

ttp://www.iiyo.net/products/etrexLegend/
ttp://www.iiyo.net/products/etrexLegendc/
ttp://www.iiyo.net/products/gpsmap60cs/

はっきり言って高いが、その価値はあると思う。
842 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:32:19
難しいというか危険だと思う。
俺も公園で寝たことがあるけどやはり襲われる不安はあった。
人通りの多い地下道や繁華街は安心感はあるが、通報または警備員や監視員に追い出される。
自分の経験でゆっくり寝れるのは無人駅の待合所かな。雨風しのげるし。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:42:34
>>841
それは誰だって欲しいに決まってるがなｗ
機能的に一昔前の性能と比較すれば随分安くなったのかなぁと思うが
それでもね、丸々もう一台チャリが買えそうな値段だよｗ
844 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:44:07
AUの携帯なら、現在地周辺の地図ならすぐに見ることが出来る。
緯度経度、町名まで確認できる。

拡大、縮小も可能。

但し、現在地以外の地図の確認は、有料になる！
845 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 20:48:48
書き忘れたが、月額だと315円、例えば高速での速度でも目的地までナビしてくれる！

俺は、無料の現在地確認の地図だけ利用している。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:01:31
>>845
だから圏外だったらどうするのかと。
あれだよ、天下の東京都でも青梅市の成木街道で圏外だったりするんだよ。
GPS付いてても、それをサポートするアプリ群がwebベースじゃんよ。

それとも、最近は違うの？　オフで現在位置分かったりとか。
847 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:06:32
>845　例え圏外でGPS機能使えなくても、国外に出ることは無いから、心配ない！
848 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:45:17
前に甲州街道をツーリングしていた時、
白人が雨降ってるのに歩道のど真ん中で寝ていたよ。
危うく轢きそうになった。
849 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:47:48
そういうの轢いたらどうなるんだろう？
850 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 21:57:40
たぶん
Ouch!
とか言うと思う
851 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:01:15
地図はツーリングマップルが一番いんじゃないかと

852 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:09:01
ＧＰＳは単３・単４が使えないと、ロングツーリングはアウトだね。
ケータイですら待ち受け以外の機能を使ったら１日は厳しい。

ＧＰＳで１泊ツーリングしたときは、外部電源込みで一日１０Ｈ
使用、充電器を持参して、ビジホ泊まりでチャージした。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:17:13
今度初めてサイドバッグ使ってキャンプツーリングするのだが
自転車を離れる時とかのために、
サイドバッグ2個を収納して持ち運べる袋（できればリュック）が要るんじゃないかと思っている
実際の所どんなもんなのか、経験者のコメントきぼんです
854 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:20:24
>>840　ごめんな
若ければホームレスに間違われることも無いのだろうけど
オヤジと呼ばれる年になると「できないな」と、つい思ってしまう。
若い頃には出費を節約し
年とともに時間を節約するようになるのかな。

君子危うきに近寄らずももっともだし
虎穴に入らずんば、虎子を得ず　もなるほど
自分の判断能力を磨いてくださいなってことでしょね。

ハンディーGPSについては
車載GPSに比べてジャイロを積んでないだけ
木立を含め衛星をロスとすると機能しなくなることもあるし
検索能力は弱い（GARMIN　60CSJ）。
が、
・立案ルートを登録しておけばトレースできる。
　　逆説的には登録ルートからどん位外れたか、わかった上で行動できる。
　　例えば五十三次を走ってみたいとか。
・履歴が残っているので、旅から帰ってからトレースすることが可能。
　　カシミールとかを使うとデジカメ写真の時間と履歴をシンクロさせることも出来る。
などのメリットあり。
あればおもしろい。

電池はオキシライドでもそれ程差異はないとの事なので
百均で用意してけばいいんでね。
855 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/07/09(日) 22:24:37
>>853
自転車から離れる時間にもよるけど、ヒップバッグくらいのもので
貴重品だけを持って離れている。
ちょっとした観光や食事、風呂くらいでは盗難にあったことは無い。

ヒップバックくらいなら、リアキャリアの荷物の上に適当にくっつけておける。
856 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:49:06
>>855
サンクス
盗られちゃ困るのは確かだが他人が盗ろうとも思わんような物というのがミソですかしら。

60Lオーバーのザックを追加で買うのも勿体ないし
折角サイドバッグ使うのにリュックが背中で汗だくを演出するのも嫌なので、
万一盗られたらプラン変更くらいで割り切ることにします
857 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 22:56:36
ふと思ったんだけど、自転車を離れる時だけ
「汚らしさを演出する小道具」を付けたらどうかな
醤油で汚したタオルをフレームにくくりつけとくとか
858 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/09(日) 23:06:14
＞857
それ意外と効果あるかもね
859 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 01:19:56
>>857
タオルやTシャツって効果あるよね。
「すぐ帰ってくるかも？」と思わせるらしい。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 02:27:27
盗難防止は絶対大丈夫とは言い切れないとこがあるんだよね。
じゃあ盗まれたらお前責任取ってくれるのか？とか言い出す奴もいるし。
ただ、ここでは共通の見解のようだけど、貴重品だけ持っていれば、大きなバックはそれほど心配ない。
それより自転車を止めて迷惑にならないような場所かとか、
倒れたりしないか、突然の雨でも中の荷物が濡れないかの方が大事だと思う．
861 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 13:28:34
とりあえずサイドバック付自転車が心配なら

・自転車自体にサークルキー等の鍵を1～2つ付ける。
・更に樹木やガードレールにワイヤーキーで自転車を括り付ける。
・サイドバッグには南京錠やワイヤーキーで開閉取り外し不能に。
・貴重品は軽量のウェストポーチ等で常に持ち歩く。

それに>>857や>>859の言うように小細工を仕掛ければ
ある程度完璧に近いセキュリティーにはなるのではないか？
いずれ多少は重くはなるが本格的な工具を持った香具師にやられたら
南京錠であれワイヤーであれ太刀打ち出来ないから
一番小さい100円程度のものでよかろう。

俺はこれでやられた事はないし。それよりも
>>860の言うとおり、自転車を離れるなら
マナー（特に観光地や人の多い所では）が
重要視されるのではと思う。
862 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 13:31:44
それともうひとつ、置くなら人影に隠すよりも
人通りの多い人目に付くところに堂々と置け。
車上荒らしの被害は隅に駐輪したケースが多いらしいぞ。
863 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 14:24:56
どうせ本気で物取りを狙う奴には勝てないんだから
しょぼい鍵でもじゃらじゃらつけておくことをお勧めする。
市街地だとまずサイドバッグ類はとられない。観光地は注意かな。
貴重品は小さいバッグで手持ちは常識だと思う。
864 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 14:31:18
おれは取り外しがかんたんなフロントバッグに
貴重品を全部いれて、
自転車を離れるときには肩にさげてるよ。
前なら走行中になにか落ちたときにも気づきやすいしね。
865 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 17:06:40
俺はママチャリ時代、前カゴと荷台に靴下とパンツ干してた。
866 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 19:13:10
ホームレスだな
867 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 20:41:25
そうだよな
ママチャリにそれやったらホームレス確定だろ
868 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 20:53:37
ツーリング用のテントを探しています
基本的に1人、たまに友達と一緒につかう予定なので、２人用テントを買おうと思っています

モンベル　ステラリッジテント２
アライ　　タフライズ２
が候補にあがっています。これってどうでしょうか？
ムーンライトとかで十分？
869 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 20:56:16
行く場所にもよりますが、この季節にそのテントを
２人でつかったら、殺し合いになるでしょう
870 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:00:46
上と下に重なり合って寝るという手もあります
871 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:04:19
地獄の暑さだとおもいます。
872 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:06:15
俺は、石井スポーツの（10年ほど前の）ゴアライトテント2～3人用を使ってる。
http://store.yahoo.co.jp/icisp/gorelight-x2-3.html
873 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:07:20
テントは登山板いって当該すれ見てみ。

友達と一緒にテント入るのは　臭くて　駄目だとおもうけどね。
熱いし！！

それそれ自分用のを持ったほうがいいよ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:07:20
2～3人で重なり合って寝ている。(10年ほど前から)
875 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:08:20
>>868
うほっ！　で、常に相手の汁を感じていたいのならOK
ぬるぬるべちょべちょがいい？
876 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:08:22
>>868
テントは基本的に一人に一つと考えた方がいいよ。同性の他人と一緒じゃとても寝られるもんじゃない。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:11:35
俺は、同性の他人と一緒じゃないと、とても寝られない。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:14:51
ｳﾎｯ
879 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:17:04
家族がキャンピング「自動車」で随行してくれてるんで、心配ないです♪
880 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:20:48
>>868
山屋が作るテントの人員表記は“その人数がテントに入って生存出来る”って考えた方が良いぞ。
2人用のテントを使って2人で寝る場合、最悪２人が足と頭を互い違いにする感じで寝る事になる。
当然身動き出来無いどころか荷物も一切入らない。
私はムーンライト２を使っているが、２人用と表記されてるこのテント、野郎２人で使う気には決してなれない。
881 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:40:33
>>868
旅館に泊まれ旅館に。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 21:56:39
>>868

> モンベル　ステラリッジテント２
> アライ　　タフライズ２

この二つなら、男二人でも寝られるよ。
頭が同じ方向でもOK。

体が重なるようなことはない。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 22:30:37
この時期なら秘境駅で寝ればテント無しでも旅行はできるな。
ただし、最低限のマナーは意識しろよ
884 ：豚速 ◆p8BBQ8fJSo ：2006/07/10(月) 22:40:18
>>868
http://www.esports.co.jp/item/0003101001793.html
これで二人で2週間ほど夏の北海道ツーリングした経験があるけど、
幅が120以上あれば頭を同じ方向にしても問題無く寝られる。
ただ、それなりに二人の距離は近くなるので、同性と何泊もするのはイヤになるかも。

それと基本的に一人が多いなら、もっとコンパクトで軽量な1人用買って、
2人のときは上記のような安テントですませるのもいいのではないかと思う。
885 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 22:40:53
国文太一がCMやってるベープ結構使えそうだな
886 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 22:52:42
星空を見ながら寝袋で寝んしゃい
887 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/10(月) 23:06:37
泊りの問題以前に、同姓が同じテント泊で３日以上のロングツーリングは確実に喧嘩になると思う。
絶対的な上下関係があれば別だけどな。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 01:40:34
「上下関係」はいわば「前後関係」みたいなもんか？w
889 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 03:09:11
あんまよく分からないけど>>888はお下品な話？
890 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 03:11:24
だから走る時は前後に引っ付く
寝る時は上下に引っ付く
これですよ
891 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 08:15:19
ステラリッチは作りがしっかりしてるけど重い。
あと降雨時の出入りはステラリッチだと中の荷物とか
半分濡れてしまいます。
今はスノーフライ使って雪山でしかつかってません。

アライテントは使ったことがないので知りません

私のお薦めはダンロップのVL-21です
登山用ですが移住スペースは広いし雨風に強いです
そして軽いのがいい
今はOEM提供でブランド名変わってしまいましたが
３シーズン利用ははVL-21つかってます。
バイク・自転車ツーリング、登山と幅広く使ってます。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 08:17:02
>>891
ステラリッチ×
ステラリッジ○
893 ：868：2006/07/11(火) 18:48:23
皆さんテントに関する多数のコメントをありがとうございました
幅120cmだと、2人で辛うじて寝られてもこの時期は暑くて厳しそうですね...
一緒に３人用、もしくは各自でそれぞれ用意する方向で検討してみます

やっぱ夏はテントなしの方が身軽で良いですかねぇ...
894 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 19:02:16
テントは虫よけ、雨よけ。
雨も降らず、虫もいないんだったらテントなしでもいいんじゃない？
895 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 20:00:11
無人駅の待合所がベター
終電が去るまで寝られないが
896 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:23:54
今度1週間くらいのツーリングに行くんだけどDQNが怖えーよ。
正直、田舎ヤンキー2人くらいなら負ける気しねーけど、
DQNからの直接的被害よりもチャリへの被害が心配だ。
あいつら「オラー！」とか言っていきなり蹴っとばしそーだもんよー。
やめてくれよマジで。
897 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:28:11
行っても無いツーリングでストリートファイト妄想かよ
898 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:38:25
よほど闘いに明け暮れた日々だったんだな。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 21:40:05
戦士に安息の日は来るのか…
900 ：896：2006/07/11(火) 22:06:10
だって怖えーじゃんよー。何するか予想がつかないからDQNなんだしさー。
おまえらだってチャリ蹴られたら泣くだろ？新車だぜ？
901 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:09:20
ちゃんとした自転車は案外丈夫だよ蹴っ飛ばされたくらいじゃ
本体はなんともないよ（ライトやメーターは駄目）
輪行したときギアに寄りかかった高校生が痛がって怒って蹴っ飛ばしたが
逆に足を痛めてた。
902 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:40:40
ツーリングに出かける際デジカメやらの精密機器を雨から守るオススメの防水パックとかあったら教えてちょ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:45:03
mont-bellのサイドバッグは防水じゃなかったっけ？
高価だけど。
904 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 22:53:25
>>902
これを数枚、バッグの隅に入れておく
ttp://www.asahi-kasei.co.jp/saran/products/zip_h/ziploc.html
905 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 23:01:08
ポリ袋がコストパフォーマンス最強やね
906 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/11(火) 23:22:58
>>904
URLをちらと見て
へぇー、あさひって防水具まで揃えてるんだと感心。
あけてびっくら
「イヒッ」　やん
907 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 10:12:10
ロードやクロスの高圧タイヤってさ、長期ツーリングや旅先で滞在する場合空気ダイジョブ？
普通の携帯ポンプじゃきびちいよね？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 10:22:26
高圧入るポンプもってきゃ大丈夫だよ。
空気圧までははかれんが、計れる奴はある。でも正確じゃないとか。
まあだいたい指で押してこのくらいだろっていうのはわかるわな。
普段からポンプでいれて感覚つかんでれば問題ない。

防水
コンビニ袋を数枚いつもカバンの中にいれてる。
物入れて口しばっときゃ、袋がやぶけてなきゃ豪雨でもなんの
問題も無し。

ＤＱＮ
昔ツーリングで野宿ったとき、近くであばれてたなー
被害はなかったけど、３人くらいいたら自転車は確かにこわいな。
蹴倒されて上に乗られたらもう終わりだ。
909 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 13:54:42
>>885
説明をよく読みましょうね
910 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 14:36:14
基本的にド田舎のDQNでやばい奴はあんまりいない。ただかっこつけてるだけの素朴な奴が多い。普通に世間話できちゃったりするし。
しかし、中途半端なベッドタウン的な街だと頭おかしいのがいる。そして都会のDQNはヤク中みたいなのばっかだから気をつけろ。

もちろん、全部場所によって全然違うけどな。あくまで割合的なもの。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 15:17:13
>>900
いい案がある。チャリは自宅にしまって電車で行ってホテルに泊まるんだ。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 16:37:16
自分が使っている携帯ポンプは、製品の仕様上11気圧まで入ると
言っているが、実際に本気で頑張って6気圧程度がせいぜい。
そこまで入れると手がもう動かないほどなんで、たぶんいつも
5気圧くらいしか入っていないと思う。
それでもここのところ何回かお世話になった。みんな日帰りの出先だけど。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:21:36
パンク？
914 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:22:54
そ、パンク。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:40:51
空気入れるだけなら行く先々の自転車屋でポンプ借りて入れるだけ。
それともツーリング往くのにラテックスチューブだから一日走って翌朝にはもう走行不能なほど抜けているってか。
916 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 17:42:56
ラテックスだからといって、そんなに抜けないぞ
917 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:05:11
この前のGWなんだけど、大きな公園の駐車場の片隅でキャンプしてたら、明け方、近くで女の子の悲鳴が聞こえた。
「や、やべー」
助けに行くべきか、それとも知らん顔して寝てるフリするか。
どーする？どーするのよ俺？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
918 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:05:49
ていうか田舎にそんなに自転車屋ないじゃん
919 ：怪人二十面相：2006/07/12(水) 21:09:53
こんにちは。奈良県生駒市から、三重県名張市の赤目四十八滝まで日帰りで自転車で
行くつもりもりなんですけど、行ったことある人いますか？
もしくは情報持ってるなら教えてください。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:14:44
>>912
そんなポンプはあり得ないと思うんだが。どこのメーカーのなんというモデル？
921 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:17:57
>>912
クイッカープロ？
922 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:24:59
>>918
しかも6時とか7時とかに閉まるしな
923 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:32:27
しかし、高圧入れようとしてムキになりすぎると、バルブの口を曲げてしまう危険も伴う諸刃の剣

長めの空気入れなら多分どれでも6～7気圧は入れられるからそれで十分じゃないかと。
924 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:35:36
>>918
別にツーリング程度なら毎日毎日空気を追加で入れな走れんわけでもないだろ、
２、３日に一回の補充で充分。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:42:42
何だか書きこみから読み取ることが出来ないんで聞くけど…
>>924は携帯ポンプ持たないでツーリングしてる？
それとも携帯ポンプ持ってるけど自転車屋で空気追加してるってこと？
926 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:43:11
携帯ポンプにお世話になる時はたいていパンクした時かトラブった時なので
いやな思い出しかない。
927 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:48:41
確かにw
夏のパンク修理は額から汗が滴って目に沁みたり…
928 ：924：2006/07/12(水) 21:53:57
>>925
私の場合は携帯ポンプは持っていかないですよ、パンクしたらボンベ使うので８気圧まで楽々。
929 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 21:57:51
なるほど。
そういうスタイルもあるんだなぁ。
930 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:01:15
ボンベと手動両方できるやつを持ってってるな。
縁起の悪い日には連続してパンクすることもあるし。

最近はボンベもビアサーバ用のがドンキとかホームセンターで安く売ってるから
割高感はそんなにないね。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:07:50
俺はトピークのアナログメーターの付いたやつ使ってるけど、問題なく11気圧まで入る。
5気圧までしか入らないポンプなんてあり得ないよ。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:12:43
何が931にそんな自信を与えたのでしょうか
933 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:15:23
モノを知らないから一事が万事なんだろ。
934 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:19:33
えー、だって今まで4本使ったけど11気圧まで入らなかったポンプなんて一つも無かったぞ。
>>912は絶対何かがおかしいんだよ。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:22:49
>>934
ttp://www.cb-nanashi.com/others/kpump/index.html
936 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:23:16
バルブ直付けだと高圧は辛いからこれ使ってる
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/grunge/pompadapter.html
最初からホース付き買えばよかった思うぐらいに楽になるよ
937 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:24:39
>>934
余裕で十一気圧入る携帯ポンプを教えて欲しいです・・・
938 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:24:52
ポンプじゃなくて入れ方が悪いんだよ。
下手なコンプレッサーより手動ポンプの方がよっぽど高圧まで行ける。
俺は家ではガレージのコンプレッサー、出先ではランドナーに付属のポンプか、オフバイク用のダブルストローク使ってる。
939 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:25:46
そもそも11気圧まで入れることなんてあるか？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:31:43
>>938
入れ方って？腕力ですか？
941 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:32:53
ボンベもいろいろあるんだな、今までポンプしか使ってないが
こんどためしに買ってみよう
942 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:34:12
11気圧は入れすぎだろ、タイヤが弾んで一般道じゃ乗りづらい。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 22:46:14
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/ppf030.html

>>937
これ。余裕で11気圧入るよ。なんも問題ない。

>>939
>>942
俺の使ってるタイヤはパナレーサーのなんたらってやつだが、11気圧付近が適正気圧に指定されてるよ。
確か最低１１に最高１２だと思った。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 23:26:18
>942
１１気圧はチューブラーだろ、クリンチャーの基準で乗り心地は云えないよ。
945 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/12(水) 23:42:59
そうかパンク修理とかの流れから勝手に
WOタイヤを思い浮かべていた。
946 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 00:55:10
しかし、ツーリングにチューブラーっつうのもなあ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 02:09:57
そうかぁ？　漏れは舗装路中心の旅程の場合、結構チューブラで行くけどなぁ。
行動圏がかなり広く取れるよ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 02:49:21
どっちでもいいよ。
好きな方使えばいい。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 08:05:30
昨日は荒れそうで荒れなかったな。
しかし、色んな人がいるんだね。
950 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 10:10:18
半年ぶりに走った

家を出るときに足ついたらゴキブリ踏んだ
峠ののぼりで休憩と足ついたら蛭踏み潰して「ばちっ！」と音がした
峠では猿がぎゃーぎゃー鳴いて怖かった、尾根筋を猿軍団が通過していった

足の疲れが２日経過しても取れない
ジジイになったもんだと思った
951 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 15:17:34
そうか。
952 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 15:29:55
うん
953 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 19:27:54
チューブラーだとパンクしたときつらくね？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 19:51:03
今はテープで固定できるけどね…
955 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/13(木) 20:33:54
ガムテープ持ってると瞬間接着剤持ってると幸せになれるよ
956 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 03:07:42
↑
スワヒリ語でおk
957 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 11:11:34
明日からツーリングに行くんだけど、雨になりそう。
この時期の雨具ってどんなのがいいかな。
透湿素材のカッパとレインパンツを持っているんだけど、
ちゃんとしたカッパを着るより100円ショップのカッパの
袖を短く切ってはおるくらいの方が涼しそうな気もする。
皆さんどうしてます？
一か月前までなら迷うことなかったんだけど、
急に暑くなったので迷っています。
ちなみに瀬戸内在住です。

持っているのはこいつ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1102347
とこいつ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/05s_pi/2357.html
958 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 11:24:03
暑いのがいやなら、上はTシャツで濡れ放題にしてあとで着替える
下はレインウェアをまくり上げてサンダル履き
ただし標高の高いところだとハイポサーミアで死ぬかも
959 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 11:34:00
何なら水着でもおｋ

但し街中でこれやると・・・
960 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 11:40:06
「空調服」のレインウェア版もあるらしい。
自転車に向いてるかどうかわかんないけど。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0506/16/news060_2.html
961 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 12:43:02
今年は氏ぬほど暑くなりそうな悪寒
7月の時点で真夏日・熱帯夜連発って・・・
962 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 13:00:00
ビブショーツで上は裸がカッコイイと思う
963 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 13:04:34
自転車はそもそも常に風があたってる状態だから、空調服とか
いらない気がすんだけど・・・
964 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 13:11:07
灼熱、無風のアスファルトの上
は死ぬ思いだがな
965 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 14:24:31
>>958
降ったり止んだりならそれでよさそうですけど
降りっぱなしだと辛そうですね。
標高は1000mくらいまで登ります。
だいたい300～1000mあたりを行ったり来たりする予定。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 15:02:23
>>965
降りっぱなしで走って下りですべってころんでｱﾎﾞｰﾝしないでね
967 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 23:09:59
ツーリングでテント泊のとき、
キャンプサイトが砂浜だと、
置いてる自転車、ギヤやチェーンが
寝てるあいだに砂でザリザリになったりしますか？
教えてください。お願いします
968 ：ツール・ド・名無しさん：2006/07/14(金) 23:11:55
なるよ
969 ：967：2006/07/14(金) 23:22:31
>968
なるほど、
輪行袋に入れるなり対策します。
教えてくれてありがとうです。
970 ：ツール・ド・名無しさん：
>>968
もうちょっと優しく愛撫してやれ