【ダイヤモンド】小径ロードを語れ【非折り畳み】

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939ツール・ド・名無しさん:2006/12/16(土) 23:27:16 ID:???
>>938
扁平率が低いタイヤが撓みやすいという話は関係ないような気がするが?

なんにしても700×38Cと700×20Cをどちらも空気圧を4kgにして接地面積が同じだってんだろ理屈以前の
アフォじゃん。ああ言えばこう言うタイプみたいだし相手しない方がいいと思われ。
940ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:01:34 ID:???
>>906です。
ちょっと分りやすいように考え方を変えてみました。

始めに何気圧の空気が入っているか分らない
大きいタイヤと小さいタイヤがあったとします。

両方に等しい荷重をかけた場合接地面積が同じでした。

この状態で、大きいタイヤでと小さいタイヤの内部の気圧は
ほぼ等しいと言うことが言えるとします。

で、そこから加重を抜くとしましょう。
この場合、変形した割合(内部容積変化の割合)が大きい(はずの
小さいタイヤの方が気圧が低くなるんじゃないでしょうか?
PV=P'V'

すなわち、小さいタイヤは初期気圧を低くしないと
大きいタイヤと同じ接地面積を得る事が出来ない
と考えちゃ不味いのかな?
941ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:21:12 ID:???
>両方に等しい荷重をかけた場合接地面積が同じでした。
>この状態で、大きいタイヤでと小さいタイヤの内部の気圧は
>ほぼ等しいと言うことが言えるとします。

論証に仮定は付きものだがそれは無視しても良い小さな要素を省く、
不確定な要素を固定することで因子を絞り込む、または仮定したことで
それ以外の場合には説明できないものを証明する場合にかぎられるのよ。
942ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 00:28:51 ID:???
ほれ、全ての答えだ。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/thuneyo/MYBLOG/yblog.html
「タイヤについて」のとこから読んでみ。

このブログの論調と筆者自体はDQNだが、資料と訴訟の結果は本物。
判決文もついてるよん。
943ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 15:45:18 ID:SXC7p3FO
うーん、小径のグリップ限界については、話が荒れやすいのかなあ。

体験的には、出来の良いサスが付いていると、高速の下りで700Cに付いて
いける20インチもあった。サスなしだとちょっと怖くて付いていけなかった。
サスの有無じゃなくって、フレームの横剛性の差だったのカモしれない。
944ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:28:29 ID:???
レースでの経験でいえば小径はグリップ低いからタイムが遅いなんてことは
無いぞw
大体700Cの普通のレースでもインプレ君たちがいろいろいうフレームが
いっしょに走ってるがその差が出るところなんぞ見たことない。
945ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:49:06 ID:???
へー、んじゃ小径最強じゃん。
700cロードなんて時代遅れの遺物だね。
946ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 19:58:14 ID:???
ゴー&ストップも小径車有利だし、スピードも変わらない。
700cってしょぼいねwプゲラ

947ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:27:50 ID:???
>ゴー&ストップも小径車有利

出たよトンデモ物理馬鹿が
948ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:32:28 ID:???
プw
700c乗りごときに言われたくないw
レースでも小径車と700cに差なんてないんだから
街乗りで700cが小径に勝てる所なんてないんだよw

時代遅れのダサイでかホイール履いてろよw
949ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 20:38:40 ID:???
小径車乗りなんだが?

950ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:31:59 ID:???
まあ、レースの経験でいえば小径と700cに差なんてないそうだから
そのうちツール・ド・フランスにも小径が出てくるでしょ。
いつまでも時代遅れの700cなんて使わないよ、最先端は。
951ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:33:41 ID:???
小径乗りはバカばっかりだな
952ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:40:03 ID:???
948と950って同じぐらいの馬鹿なのか同じ馬鹿なのかどっち?
953ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:44:17 ID:???
さあ、低性能ホイール700c乗りの嫉妬が始まりました
954ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:47:18 ID:???
で?君はどの馬鹿?
955ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 21:59:24 ID:???
いくら馬鹿でも700cみたいな低性能チャリ乗る程馬鹿じゃない
956ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:17:44 ID:???
馬鹿じゃん
957ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:22:30 ID:???
小径に比べて何の取り得もない700cなんかにのっていっちょ前に自転車乗り
気取ってる馬鹿よりまし。
958ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:27:06 ID:QC1t9Qbq
ウハッ! 真性登場

あげとくわ
959ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:30:14 ID:???
>>950
>ツール・ド・フランスにも小径が出てくるでしょ。
UCIが規制してるので無理です
960ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:31:20 ID:???
出る杭は打たれる、だな。
961ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:33:27 ID:???
短小包茎略してショウケイ!
962ツール・ド・名無しさん:2006/12/17(日) 22:37:47 ID:???
でも、レギュレーションがなければ、700cと小径(20インチの451?)には
差がないんだから、20インチが700cを抑えて勝つこともあるんでしょう?
963ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:44:29 ID:???
どんな小径なら衝撃を700並みに吸収して
かつ、重量を抑えられるんだ?

スプリントなら何とかなったとしても
ツールみたいな長期間、長距離には体が持たないと思うが
964ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 00:47:00 ID:???
ええっ?!ロードってグニャグニャしてるもんなの?!
965ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:00:07 ID:bRPdpLpj
問題は乗り手。

ただ同じ乗り手なら小径より700cのほうがタイムを縮められる。
35kmを超えたあたりからは少し伸びが違うから。
脚力次第では普通にガチで戦えるよ。
966ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 01:12:21 ID:???
>脚力次第では

魔法の言葉だな。
普通にガチで戦うにはどんだけ脚力差が必要なのかはさておいて
とりあえず普通にガチで戦える、というって言えるもんなw

967ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 07:47:30 ID:???
前提条件を都合よく変えられるならなんとでも言えるわな(W


水の中なら700Cより「足ヒレ」付けた方が速いぞ!
968ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 08:00:31 ID:???
小径と700cは軽自動車と普通車みたいなもんだろ
軽だって普通車と同じ流れに乗って走ることはできる
969ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 08:30:46 ID:???
小径車って、ほんと軽って感じ。
乗ってて疲れるし、信頼性低いし。
スピードを出すとどこかで信用していない自分がいる。
970ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 09:46:21 ID:???
>>969
同価格帯で比べてますか?
971969:2006/12/18(月) 10:19:37 ID:???
元13万で多少いじったロードと20万の小径車の話。
同価格帯じゃないから正確じゃないな。

小径車にやたら金つぎ込んで、エアロバーだのDURAコンポだの
20インチのHED.ホイールだの入れといて街乗りにしか使わない人が
多い理由が良くわかった。
とりあえず効果と関係のないところに湯水のように金を出せて、
見栄えは本格自転車のママチャリが欲しい人たち向けだな。

小径でレースしてる人ももちろんいるんだろうけど、
小径が700cとタメ張れるレースが出来る自転車というよりも
よほど好き者か、変わり者が使ってるってだけだろね。
そういう人は700c乗っても速いよ。
だから、小径が700cと同じ土俵で戦えるポテンシャルを持っているというより、
その乗り手が、小径でも700cと同じ土俵で戦えるポテンシャルを持っている、
という方が正確だと思うね。
972970:2006/12/18(月) 11:38:13 ID:???
失礼した。たしかに同感。
速いヤツが速い。

この前の某イベントで数台乗らせてもらったが高額小径は趣味だね。
ある人が言ってたのを引用すると照れ隠しなんだそうな。
それから同じポジション出せるってのが重要と。
さりげなく出かけて練習に使ってんじゃないの?
973ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 12:46:55 ID:???
>ある人が言ってたのを引用すると照れ隠しなんだそうな。

つまり町中でロードは恥ずかしいってことだねっ!
974ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 18:03:52 ID:???
一時ほどの小径ブームでもないし小径乗りのふりしたマンセー荒らしなんか
しても食いつきわるいだろ。ぼちぼち他のターゲットでも探したらどう。
975ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 23:38:33 ID:???
小径ってなんかまっすぐ走らせるために腹筋使うね。これはいいね。
976ツール・ド・名無しさん:2006/12/18(月) 23:46:14 ID:???
また必死でかき集めてきたようだww
977ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 00:20:49 ID:???
高額ってどのくらい万円くらいからですか?
978ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 07:02:21 ID:???
>>973
君の周りには居ないかもしれないけど
簡素なデザインのクロモリ700cロードは街乗りでもかっこいいぞ。
乗り手が長身スリム限定だけどな。

>>977
1.月収超えたら
2.一番高額な遊び道具になったら(彼女投資含む)
979ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 08:36:33 ID:???
1台あたりで月収越えてるのに、何台もある…
ただし一番高額な遊び道具ではない…
そして貯蓄はない…

orz
980ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 08:51:00 ID:???
いよーっ!貧乏人!哀れだな
981ツール・ド・名無しさん:2006/12/19(火) 19:56:58 ID:???
>>979
そろそろ老後のことも考えた方がいいかもしれませんね
982ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 01:36:41 ID:???
俺は親が土地持ってるからOK。
983ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 03:44:25 ID:???
次スレどぞ

【ダイヤモンド】小径ロードを語れ 2【非折り畳み】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1166553089/

人が増えてきたので現状で需要はあると判断して>>1は基本的に今のままにしといた。
当初、あいまいだと指摘があった所だけ微修正。
テンプレにはこのスレで新たに上がった情報は大ざっぱに追加しといた。
451サイズのリムの情報が少ないね。
984ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 07:04:24 ID:???
406と451って同じフレームにつくのかな…
ブレーキシューの位置は調整するとして
985ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 07:37:18 ID:???
調整って…まず不可能だよ。
4cm大きさ違うんだから
986ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 07:44:46 ID:???
そんなにちがうのね(´・ω・`)
道理で見た目に違うはずだ…
987ツール・ド・名無しさん:2006/12/20(水) 08:01:46 ID:???
リムの位置が約2cmずれるから調整じゃ無理なはず。
台座を新造するとかしないと
988ツール・ド・名無しさん
まあ、思い込みで間違える人は結構多い。