1 ：
ツール・ド・名無しさん：
4 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 20:40:10
5 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/28(金) 20:48:25
なんか皆さん専門的すぎてワケ分かりません。
それに、出てくる製品名も自転車店やホームセンターでは見たこともない、
レスポとかエーゼットとかWD40とかばっかし。
ワコーズやフィニッシュラインは全然話題にのぼらないようですが、
いったいどうなっちゃってるんでしょうか・・・
ワコーズ使ってるよ。つーか、ワコーズ各種しか使ってない。
仕事の関係でね。
チェーンのメンテは近所のホームセンターで買ったAZのグリススプレーで済ませてる。
>5
ホムセンならワコーズやフィニッシュラインよりAZやWD40置いてある確率の方が
はるかに高いぞ。
ていうか、AZのスプレーやグリス置いてないホムセンなんて見たこと無い。
10 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 06:28:38
12 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 07:44:52
>>7 自転車用の高いスプレーじゃなくてそれで充分。ただ付けすぎは
よくない（汚れる）ので吹いた後に布きれで拭けば充分。
13 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 08:25:00
メンテで手が真っ黒になったときは、
サラダオイルや天ぷら油をティッシュに付けて、これで、拭くとよく落ちる。
あとは、中性洗剤で洗って終わり。
伊藤家の食卓で知ったアイデアだが使えるぞ！
チェーンの潤滑はダイソーのグリーススプレー100円が最高。
毒がないからね。
そもそもサラダオイルを潤滑に使うのはダメなの？
酸化は早いみたいけど、いちおうエステル系に入るようだし、
潤滑性に優れてるって聞くけど。
16 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 13:13:44
>>15 全く問題ない。しかしホームセンターのスプレーより高いし塗りにくいよ。
もちろん塗りすぎは汚れるので塗った後に適当に拭けばいい。
性能がどうのこうのは素人の趣味としての自転車では関係ない。
AZやホムセンオイルグリスなどより潤滑性に優れ、値段もそれほど変わらない製品があふれてるのにそこまでしてホムセンに拘るのは何か深いわけがあるわけ？レスポ、ワコーズは買えなくても、ホムセンよりましなのあるだろ
正直性能の違いなんてほとんどわからん
それでも最適な粘度とか防錆性、耐水性、耐圧性、耐久性など違いを見出そうと思えばいくらでも比較できると思うが
>17
＞AZやホムセンオイルグリスなどより潤滑性に優れ、値段もそれほど変わらない製品があふれてる
具体例出せ。
それと改行くらいしろ、読み難い。
>>19 一々そんなめんどくさいこと考える奴は初めからホムセン物なんてつかわんさ
22 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 16:08:59
>>19 自転車ぐらいなんでもいいいよ。いや、趣味だから必要以上にスペックに
こだわるのか。
23 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 16:23:40
そんな彼方に、ベニサンの自転車油
使い勝手ならブリヂストンの青い容器のサイクルオイルが最高。
黒くなるけど。
25 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:09:18
26 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:13:38
>>25 そのオイルは知らないけど明らかに 5-56 より高いんじゃないの？
このスレは実用の話をするとこじゃないでしょうか。普通に 5-56 で
充分と思うのですが。
>26
556は直ぐ揮発するから毎日噴ける人でないと
28 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:34:15
このスレって住人達がオメガオイル使ってから盛り上がらなくなったよな。
世界で認められてる本物のオイルってやっぱ違うわ。さすがオメガ。
真の本物が何かわかったって感じ。
>>26 ５５６なんて最悪なもん買うなよ。
同じ呉でもグリーススプレー買ったほうが１００倍マシ。
>28
釣りレベル1、落第。
31 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:48:44
32 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/29(土) 19:49:44
>>29 確かにグリススプレーの方がいいかもね。でも付けすぎてしまうから
拭けばよし。
>>8 エンジン添加剤をまともに肯定してるようなサイトあてにならん。
と、読解力のない厨がわめいておりますw
パークツールのルブが届いた。
いかにも有害そうなにおいがする。効きそう。
ちなみに完全なウェット系ですた。ラスペネよりも若干粘土が高いかな。
使いやすいといえば使いやすい。
>>36 ちなみにオメガはそこでも紹介されてる世界最高の油田であるブラッドフォード油田のパラフィン油。
>>31 この板来る前は556しか使ってなかったｗ
夏場なんかは吹いて数時間で揮発してたし、雨に濡れると一発で
落ちるくらい耐久性も無かったから、それこそ毎日吹かなきゃ何も
意味なかった希ガス。まぁ全く何も付けないよりはマシだっただろう
けど、わざわざ556を選ぶ理由も無いだろう。
39 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 13:09:33
きんぴらごぼうを喰ったあとにお湯を飲むとコーヒーの味がする。
40 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 13:14:58
試してみたいので、きんぴらごぼうを作ってくれ
胡麻油がないからWD40でいいか？
43 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 17:50:09
44 ：
サキ：2006/04/30(日) 18:28:25
初心者です。ケミカルを一通りそろえたいのですが、、、
以下を考えています。いかがでしょうか？これはやめてこっちにしろとかあれば
教えてください。
・ワコーズ スーパージャンボクリーナー
・ワコーズ ラスペネ
・FINISH LINE KryTech
・デュラエース グリス
45 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/04/30(日) 18:40:10
ホワイトライトニングをリカンベントにつけてみました。
すごいチェーンが長いんですが、（なんとコマ数270！）
その分、余計に長持ちしたりするのでしょうか？
ひとまず今週末で70ｋｍほど乗ったけど全然まだ大丈夫みたい。
しかし一回に使う量が多い罠w
>>44 お金が十分あるなら、いい選択肢じゃないですか。
クリーナーは格安のでも構わんが、
あとはまぁ買って間違いないものではあるな。
49 ：
サキ：2006/04/30(日) 19:19:19
>>47 お金が十分にあるわけでもなく、レースにでるわけでもないので、
安くすませられるなら安くすませたいです。
kryTechは友達がくれました。
>>48 クリーナーは安いのでお勧めは何になるのでしょうか？
ホームセンターの格安ブレーキ＆パーツクリーナーとかでいいんじゃね？
スーパージャンボは高いだけあって（？）落ちがいいような気がする。
しかし、ホームセンター等で398円とかで売ってるクリーナーでも問題無いね。
>>49 それなら、
クリーナーは
>>50で。
で、ラスペネもホムセンの潤滑油でいいだろうし、
ヅラグリスもホムセンの安物グリスで十分なような・・・・てか、ハブのグリスアップ
とかするの？
グリスはオイルより無駄遣いが難しいからw この際デュラ買っても。
50gくらいなら使い切る頃には好みもはっきりしてくるだろうから丁度いい。
>>53 ５０ｇで600円ぐらいを高いと考えるかどうかだよね
グリスにしたら非常に高い部類に入ると思うんだけどな
普通のリチウムグリスだと５００ｇで98円とかで売ってるからねえ
そーだね。
グリスは減りにくいし、塗った後洗い流すまでの時間も長いから、ちょっと贅沢してもいいね。
ﾂﾞﾗが贅沢かどうかはさておき、安心感はあるからいいんじゃね？
56 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 20:13:17
↑
グリースガン用のチュブ入りなんかはHCで安いときなんかそうだな
モリブデングリスもそんな店だと300円くらいか??
57 ：
サキ：2006/04/30(日) 20:17:56
>>51 なるほどホームセンターに行ってきます。
>>52,53,54
今のところシートポストとかペダルの軸とかに塗ることしか
思いつきません。これも安いのでいいですかね？
でもどれもホームセンターであきらかに間違ったものを選ばないかが心配です。
自転車屋に売ってるようなものを買えばある意味安心感を買えますよね。
HCで買うなら、それこそAZの万能リチウムグリスでいいじゃないかw
80gチューブのが100円ちょいで売ってるはず。
下手にモリブデンとか入ってるのより使い回しが利くから、
日曜大工のお供にも文句なしだ。
59 ：
サキ：2006/04/30(日) 20:31:45
・ワコーズ ラスペネ
・デュラエース グリス
じゃー、これは購入しても損はなさそうですね。
あとチェーンクリーナーはどうでしょうか？
あったら便利そうに思えるのですが、実際はどうでしょうか？
>>58 てか、「シートポストとかペダルの軸」用なら、
安物で十分だよね
ヅラは必要ないよ
>>59 チェーンクリーナーはあると便利だよ。
俺は、コネックスチェーン入れてるクセに、
時間かけて清掃するのが怠い時に使ってる。
ポリルーブ１０００が適正価格でいいぞ。
ラスペネはどこに使う予定なのだ？1800円ぐらいするだろ。
ネジの錆防止程度なら、ホームセンターので十分だと思うぞ
64 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 20:40:52
>>59 好きにしとけ、コレをつかっておけば絶対・・・
なんて物はないなチェーンクリーナーとかパーツクリーナーは
あれば結構便利、メーカーはどこでも一緒
65 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 20:43:31
>>63 気分だろ
実際に潤滑の性能だけなら100均OILで十分
グリスって車のハブ用のグリス使っちゃって平気でしょうか？
大量にあまってるんですよね・・・
>>59 車種は何？サス付きMTBなら、シリコーンオイルも買っておいてもいいかもね。
68 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 20:45:56
全然問題ナシ、ひょっとしてMPカナ??
>>65 そうだね。気分だ。
ホムセンの安物グリスよりヅラグリスならハブの回転が軽くなったような
気になってしまった漏れがいますよ。
>>57 強めにトルクかけるネジとかにも塗っとけ。
まぁその用途ならどっちにしてもｽﾞﾗいらないけど。
チェーンクリーナーはまー、あったら楽だな。
71 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/04/30(日) 23:41:56
グリースはAZフードグリースが高性能＆適正価格で良いです。良質のパラフィン油なので性能は折り紙付きです。私はデュラグリスからフードグリスに乗り換えました。
MTBのサスといえば、何年も前にスリックハニーがもてはやされた事があった
あれってどんな成分のグリスだったんだ？
お、スリックハニー懐かしや。
舐めた事あるけど、蜂蜜は入っていないみたいだよ。
バカがおる
75 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 01:17:55
近所のホームセンター、クレ製品しか置いてない
カー用品店行ってみたら？なんかあるかもよ。
77 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 07:31:58
泥んこレース向けのチェーンオイルって何がいいですかね？
この板見てると、グリススプレーなんかも検討したほうが
いいのかと思えてきました。
>>78 そんなんフィニッシュラインのクロスカントリーに決まってるだろ。
80 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 14:53:24
F1チームの6割が使用云々・・・てのは本当なの？
F1で使われてるからイイとは思えないが、
実際の所どーなんだろうね。
>>79 FLクロスカントリーが最強？
泥んこになると1時間もたないんだけど
>>82 デュポンのKrytox使えば泥水弾くかも。
泥んこレースなら気にしなくていいじゃん。
何使っても大差無いでしょ。
現在、メンテルーブを使っているんですが、もっとドライなチェーンオイルが
良いと思っています。オススメってあります？ 値段帯はメンテルーブと同程
度だと助かります。
週1で注油、月1でチェーン+各可動部の洗浄はしてます。
>>80 成分が不明。シリコーンオイルの可能性がある。
シリコーンオイル+有機モリブデンに１票
>>81 間違いなくウソ。粘度的には0W-30だったか、市販車と変わらないようなレベルのものを
使ってるってオイル会社の人の話であったよ。
F1じゃ添加剤ドープのために敢えて鉱物油つかってるんだよ。
アメリカはいい油が出るから、その添加剤ドープのためのベースオイルw として
用いられてるってだけだね。
トップチームと同じものだと思ったら大間違いだよ。
90 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 21:05:43
つーか、そんなサラサラ油入れて、ちゃんと油圧かかるんかな？
91 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 21:12:38
油圧かからなかったら今、ﾚｰｽ会場に車はいないはず
92 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/01(月) 21:13:17
↑
オイルポンプの排出量がすごいんだろ
アイドリングで毎分40リットルとか
なんか、ライフが短くてエンジン痛めそう。
本当にF1に使ってるオイルだとしたら、長持ち系の添加剤少なさそう。
あ、ごめん、
>>90は市販車にこのオイルを入れた場合の話ね。
自転車板なのに自転(ry
パークツールの体に悪そうなにおいのオイルで
早速200kmほど走ってみたが、なかなかいいよこれ。
まだしっかりチェーンが濡れてるが、汚れはそれほど吸ってない。
むしろテフロンプラスよりも汚れていない。
粘度が低いからだろうな。その割にはしっかり残っているし雨にも強そうだ。
問題はポリルーブも同じなんだが、パークツールのケミカルには
「うんちく」がないことだな。あと普通に安い。所有欲とか使用欲と無縁。
俺の通勤マシンには最適だ。
とりあえずウンチクだらけのケミカルに飽きたらお勧め。
このスレでも話題になっていないからまだ信者が居ない。
>>96 ポリルーブはポリユレアベースのグリスですが、
ポリユリア・アルミニウム・リチウム等のグリースは潤滑油の中に添加剤を加えることにより、それぞれ独自の性能を引き出したものです。
しかし、これらのグリースはバランスを欠いており、機械的安定性、耐荷重性、耐腐食性、酸化抵抗及び性能の一貫性等に問題があります。
98 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 12:05:28
ポリルーブ買ってみようかな？何色なの？臭いは？
テフロン配合＋VG20相当＋錆に強い＋雨で流れない＋1年ぐらい持つ
これらを満たして100mlあたり600円以下のチェーンオイルはどれ？
100 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:46:25
↑
そんなのネーよ!!
101 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 20:48:40
102 ：
96：2006/05/02(火) 21:56:52
>>97 いまいち何を言っているのか良くわからないし、
まぁ安いし特に問題ないので使っても大丈夫ってことですね。
>>98 無臭だけど、色が・・・色が・・・グエッーッって感じ。
103 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/02(火) 23:57:44
ケーヨーＤ２のディグリーザー。臭いが変わった。
前の臭いの方がすきだったなぁ。
104 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 05:46:12
>>102 グエッーッとした色？
とりあえず無臭なのはいいな。
ところでKUREのスプレーグリス（ウレア系）は超臭い。
色も痰みたい。
105 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/03(水) 20:18:15
ひまし油最強age
ひましじゃけん入れてる。
ジェイソンオイルやっぱすげー。
29日～3日までバイクで約800kmのツーリングに行ったけど、帰ってきてチェーン見たら
まだ濡れてるし伸びも微量にしかなかった。
チャリにもお奨めできるぞ、これ。
マジ、オレ信者になっちまった！
>>109 ところで自転車に使ってないのにどうしてこのスレ(ry
111 ：
109：2006/05/04(木) 20:46:25
すでにチャリにつかってますがなにか？って言ってもスレ違いって罵倒されそう
だけど、実際にチャリでも愛用中。
たださ、バイクでロングツーリングしても保つくらいだったから参考にでもしてよ
と思って書いたけど、チャリでなければ参考にならないつーことなら･･･
あ、そっ！
つんでれ？
バイクのチェーンって800Km程度ではっきり分かるほど伸びるものなん？
115 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/04(木) 21:26:32
↑
まったく油脂が無い状態で、負荷が大きい状態で
連続運転でもすりャどうかわからんが←トルクかかりっぱなしﾖ
通常の使用環境ならナイベ
スーパーカブの純正チェーンは出発前にバイクチェーンオイルを注油しててもキャンプ
道具積んだ過積載仕様だと500キロくらいでダラダラ伸びてたよ。
また街中のゴー・ストップの多い通常時？でもけっこう伸びが発生して、
総走行距離2万キロくらいでスプロケットも結構痩せてきてた。
自転車ではどうかわからんけど、高負荷に近いバイクで持続性があるならジエイソン
オイルつーのも悪くないんじゃないかい？
プロのロードレーサー乗りの出力は
スーパーカブの4倍程度らしい。
新聞屋「燃料満タンでの持続距離が4倍なら買いだな。」
スーパーカブ50 出力4.5PS
ってことで、
＞プロのロードレーサー乗りの出力は
＞スーパーカブの4倍程度らしい。
これは、反対だね。１/４じゃん。
>>119 君は無知だな。
プロ選手は20馬力近くまで出る。
俺たち一般人とは次元が違うのさ。
レスポのチタンスプレーはシュワーとちょっと泡だって出てくるから浸透性高そうだし
デロデロしてるので耐久性もありそうで気に入ってる。
でもチェーンスプレーはいただけないな。50kmほど走ったあとスプロケを見たら真っ黒だった。
これはちょっと汚れすぎじゃないか？
これなら前に使っていたテフロンプラスのほうがかなりマシだったような気がするな。
やっぱ日帰りくらいならドライ系のルブのほうが良いのではないだろうか？
初めてロードを買ったときは店長のオススメでワコーのフッ素オイルを使っていたが
あまりの高さ、量の少なさに鞍替えしてしまったが、今考えると最適なのかもしれん…。
それと、BBのネジにぬるグリスは、潤滑や面圧分散の意味もあるだろうけど、主な理由は
防水なんですかね、だとしたら、デュラグリスとかよりはシリコングリスなんかの防水性の
高いものを使ったほうが良いのではないか？ とも思うのだけど…
エバースのシリーズはホムセン安物クラスよりは高く、自転車専用ケミカルよりは安い
とても中途半端な俺に最適だと思っている。
>>121 真っ黒になっても大丈夫だよ。
レスポシリーズは相当汚れてもデロデロしないからむ問題。
124 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 08:42:15
真っ黒になるからて言う人がいるけど気にしすぎ。そのまま走れ。
今度はズボンが汚れるとか言い出すのかな？
>>123 大丈夫って？
真っ黒になる＝砂や埃を油膜に取り込んでいる＝シャリシャリする
というわけではないのかな？
油がきれてなくても、結局チェーンのコマが磨耗したら同じだと思ったもので。
>>125 そのシャリシャリがなかなか出てこないのがレスポの良さだ。
目安としては、プーリーにグジュグジュが固まってきたら洗い時。
フッ素オイル105って雨の中走ると泣けるよね。
128 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 08:48:35
>>125 何を心配してるの。自転車の寿命。何に自転車を使ってますか。
129 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 09:03:34
128は何が気に入らないの
それに用途は書き込みに全部書いてあるよ
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
走ってる時もチェーンやスプロケの汚ればかり気にしてるんだろうな
ご苦労だね
132 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 10:25:58
>>131 そうそう。風景を楽しむとか心地よい風を感じるとかないんなんてかわいそう。
133 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 10:41:54
誰かテンプレ作ってくれませんか？
一体どれを買えば良いのやら･･･
>>133 車種、乗車頻度、乗車目的、コース、性格、重視したい性能
を書けば私が一通りチョイスしてあげよう。
135 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:00:24
>>134 そんなに分けなくても「生活してる自転車選手」「それ以外の趣味の自転車乗り」
だけで充分。
136 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 11:01:52
>>134 ありがとう。
じゃあよろしくお願いします。
車種：ロード
乗車頻度：週末
乗車目的：趣味というか、走るのが好き
コース：平地や峠。オンロードのみ。 一日50～100Kmくらい。雨の日には絶対に乗らない。
性格：平均速度20Km/hくらいでのんびりトロトロ。
重視したい性能：チェーンの汚れが気になる。毎週油をさすのは苦にならない。
>>136 第一候補：フィニッシュライン クライテック
第二候補：ペドロス リキッドX
第三候補：フィニッシュライン テフロンプラス
以上。
便乗してみるぜ！
車種：ロード
乗車頻度：月間1500km程度
乗車目的：フィットネス、トレーニング
コース：500~1000m程度の山岳を含む100km前後の舗装路
性格：温厚
重視したい性能：高い潤滑性。潤滑性の維持(2～300kmは保って欲しい）。その間黒くなりにくいこと。
今まで使った類似の製品：VOODEWが比較的理想に近い。他にもないかな、と。
んじゃ走ってくるんでその間にヨロシコ。
139 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 12:09:04
>>137 ググって見たらフィニッシュラインのそれ安いので買ってみます
スプレーじゃないから、飛び散らないのでなんか良さそうですし
ありがとう
>>120 亀レスですが1馬力は約735.49875ワットです。
したがってピストの短距離の金メダリストレベルで瞬間的に3馬力程度ですね。
プロのロードレーサーなら1.5馬力程度の人が多いと思います。
ロードスプリンターならもっと行くでしょうけど。
>>138 第一候補：VOODEW
第二候補：パークツール CL-1
第三候補：レスポ チェーン
第四候補：ペドロス ロードレイジ
第五候補：フィニッシュライン クロスカントリー
備考：あなたくらい乗る人だと、オイルで防汚性能追求するより
定期的にチェーンクリーンマシンでチェーンをきれいにした方がいいです。
VOODEWはあなたの用途には合っていますね。ただ割高感最強クラスなのと、
臭い最強クラスなのが問題です。ちなみにVOODEWはワイヤーに使うととてもよいです。
コストパフォーマンスを気にされるのならパークツールのCL-1はお勧めです。
レスポチェーンとラスペネの間の粘度、つまりVOODEWと近いなじみ方をするオイルです。
143 ：
138：2006/05/05(金) 17:58:51
お。レスついてたー。書き忘れたけどチェーンルブとしての質問だったのよね。汲んでくれたのね。
VOODEWの臭さにはもう慣れたｗ 色んな性能がちょっとずつ良いごく普通のオイル、てとこが使いやすいのかねえ。
パークのCL1かぁ。すっかり盲点だったわ。今度お店で探してみるねー。
パークのサイクロンも注油２回に１回はかけてるからチェーンブライトとの相性も良いかもねー。
レスポチェーンは最初すげーと思ったんだけど、スプレー式なのがチェーンルブとしては使いにくいのと意外なほど黒ずむのが難点。一缶で辞めちゃったー。
ペドロスのロードレージは使ったことないけどエクストラドライが使えないオイルだったからイメージが悪いな・・・。
フィニッシュラインの緑はウェットレースなら迷わず差すよー。
ほんまに詳しいひとだったんだねー。ありがとねー。
レスポの金と銀の中間の粘度のが欲しいな･･･
あ、混ぜて使う？
どーやって混ぜんのかわかんねーよ！
145 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/05(金) 21:04:40
そんなにムツカシクナイ
粘度は１対1で混ぜれば中間になる・・・ﾊｽﾞ
それぞれの成分が異なっていたり、化学変化を起こすような
分子構造だと・・・人柱にナレ
レスポの自転車ケミカルは全品目混合可能って書いてあるから大丈夫でしょ
いいかげんなものだなw
>>136 kure 5-56という製品があらゆる意味でマッチしてると思います。
149 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 00:35:02
チェーンを洗うのに何使ってる？
俺はMOTOWNのチェーンデグリーザーを使ってるのだがかなりイイヨ。
ttp://www.motown.jp/a_04.html 全体的にバーっとかけて、水を入れたパークツールのチェーンクリーナーで
グルグル洗浄。
でかいブラシでチェーンホイール、リアカセットゴシゴシして水で洗い流せば新品のように
ピカピカになるよ。
シェルピューラで洗ってる。
151 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 09:32:08
質問。トランペットのピストンオイルが余ってるんだけど、チェーンルブとしてイケますかね？
>>151 回答。厳しいです。
基本的に金属同士の軽度の摩擦抵抗軽減とさび防止の役目しか与えられていないため、
まず粘度が低すぎます。ラスペネどころではありません。まったく使えません。
使えるとしたらディレイラーのピボット(グリスの入っているところはダメ）くらいですね。
それでもあっという間に切れてしまうので実用的ではありません。
ロータリーバルブのスピンドルオイルならまだ粘度が高いので使えなくもないですが・・・。
153 ：
151：2006/05/06(土) 09:43:04
ありがとうございます。やはりケチらずに新しいルブ買ってきます。
バルビエリのチェーンクリーナー使ってるんだけど、付属のディクレイザーは洗浄後はウエスで拭き取る程度でＯＫ？ リンクの隙間に多少は液が残ってしまうと思うんだが。
155 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 13:04:13
>>154 バルビエリのやつは潤滑剤入りだから残ってもOK
垂れない程度にふき取ればOK
1位にブーヅーすすめる奴がオイスターだかソマリアだなんて笑わせる
中身わかってりゃかわねーよ、あの値段で
ＷＤ４０っててっきり格安ケミカルって思っていたんだけれど
556の何倍もの値段がするのね。知らなかった。てっきり同じくらいかと。
俺はメンテルーブ使ってるけど。万能だね。でもちょっと高いような気もする。
もう少し安くて使えるケミカルない？
158 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 17:44:11
4サイクル用エンジンオイルでいいじゃない。
>>156 では138の条件であなた様のお薦めはっっっ？
160 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 19:56:00
>>157 ン??
556と双璧を成す、格安ケミカル・・・ダロ
161 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 19:59:17
家に何故か昔買ったメンテルーブが
2本残ってるんだけど、
とりあえずホワイトライトニング買ってしまって
ただ今使用中ですが、
多少の汚れを我慢すればメンテルーブで十分ですか？
162 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 20:12:22
ホムセンで買ったAZフードオイルスプレーが
なんか使いやすいんだよな
自転車用メンテルーブより滑らかに動いてる気がする
163 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/06(土) 20:29:11
↑
AZ工作員乙、このスレになってからﾁｺｯﾄ登場が遅くないか??
>>158 おお、お仲間
モーターバイク用のホンダウルトラGP4が余ってたので使ってます
一度チェーン用の油を使ったことが有るけどごみや砂などと一緒に
塊になって落とすのに苦労してからエンジンオイルに戻しました
乗る前に油差しでダーと付けてウエスで挟んでぐるっと一回転
拭き取るとゴミも取れてしかも１分も掛からない
とりあえず
AZのクリスオイルとクレのパーツクリーナをチェーン使うってのはOKですよね？
とりあえず安いから使ってるけど。。
潤滑剤入ってたんだ！チェーンのクリーニング後にクライテックを注したいんだけど、その場合も拭き取れる分だけ拭き取ればいい？
100均自転車オイル
CPは最高
持ちはｷﾆｼﾅｲｗ
>>166 クライテック前は脱脂しなきゃ駄目でしょ。
拭き取りだけじゃ無理。パーツクリーナーの使用を。
>>166 とりあえず脱脂が面倒くさかったらウェスで何回もふきまくって
クライテックつければまあ大丈夫じゃねｗ
>>166です。
おれは間違った使い方をしていたorz
スーパージャンボで脱脂します。。どうもありがとう。
>>167 いや、漏れの使ってるチェンソーオイルの方がCP最高だぜ
１Lで300円なり
チェーンソーオイルって粘度高めで黒くなりそうな感じだけど、使ってる人どう？
174 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/07(日) 20:34:35
↑
チェソOILに限らずダガ
つけっぱなしだとホコリを呼んだりするしナ
マメにメンテするならCP最高
そうなんだよな。
結局、チェーン外せる環境にするなりして
こまめにきれいにできるようなら
オイルも安く済むんだよな。
どうすっかなぁ。
思えば、チェーンが綺麗でオイルも新しいってのが一番いいわけだ・・・
なんかオイルに金をかけるのが馬鹿らしくなってきたぞ、俺
せっかく自転車板なんだから、自転車用ケミカルの話題で盛り上がろうよ
汎用ケミカルで十分なのはわかったからさぁ
だって、十分なんだもん
せっかく自転車板なんだから自転車用に使える
ケミカル一般の話題で(ry
>178
どこの工作員?
じゃあ公安に通報せねば
183 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 18:45:59
汚れにくく使いやすいチェーン用のケミカルで
このスレ的におすすめは一体何なの？
クライテックとかホワイトライトニングはきれいだけど
脱脂が面倒あと錆びやすいんだっけ？
184 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 18:50:29
スレ的におすすめなんて無いから
それぞれで思惑が異なるからね
185 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 19:54:45
↑
思惑って言うか、思想的なものもアル
特に工作員
186 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/08(月) 22:21:33
工作員って、宗教の勧誘みたいなモン？
信仰対象以外のものがおすすめにされると困る信者の狂言
188 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 11:22:52
既出だと思うけどあえて聞いてみる。
チェーンルブとして一番汚れにくいのは何？
現在使ってるのはフィニッシュラインのテフロンプラス
サラサラ系でもっと汚れにくいのはないかねぇ？
189 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 12:04:24
汚れないオイルなんて無い
質問があります。
ヘッドセットのネジが異常に深くてどうしようかと悩んで居るんですが、
どうしたら良いでしょうか？セロテープ貼った方が良いですか？
言ってることがわからん
>>190 スレッドタイプの臼が落っこちちゃったの？
>190
ケミカルスレで聞く話なのか? スレ違い。
アヘッドを絞めこむネジに水がたまることを心配してるとかかな。
ラスペネでも吹いとけ。
195 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/09(火) 19:53:25
オマイラ
関東では木曜あたりからず～と、アメ!雨!飴?の予報
走りこむ香具師は給油脂をマメにな
196 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 00:57:20
クライテックとテフロンプラスじゃ用途的にどう違うの？
それと気になっていることがあって、
ドライ系で注油するときは洗浄してなくてもそのまま指していけばＯＫなんですか？（初めに脱脂するときは除く）
今までは持ちを重視してウエットなものを使ってきたんだけどチェーンがすぐに黒くなるのが嫌になってきたので
ドライ系に移行しようかなと思っているわけです。
ドライ系の使用上のアドバイスお願いします。
洗浄した方が明らかに漕ぎが軽いけどめんどいなら上塗りでどうぞ
198 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 01:53:37
199 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 07:33:54
↑でも飛び散りまくりはねえ
室内使用可能なのはないかね
200 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 09:55:00
普通に室内でバリビエのやつ回してるけど・・・・ちゃんと新聞でガードはしてるが
モレモバルビエリのやつ室内で使ってる。
新聞紙ひいて、チェーン出てくるところボロ布で押さえて・・・・・・
でも、飛び散りまくり・・・・・・
そもそも、ＡＺのパーツクリーナーを使ってるんだが、噴射力強すぎて
注入するときに飛び散りまくり・・・・・・
>>199 盛大に垂れてくるけど飛び散りはしないぞ
新聞で十分ガードできるよ
203 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 13:16:45
外でやってるから気にならんな
終わったら液はそのまま捨てちゃうし
204 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 20:27:24
チェーン掃除なんて室内でやるんですか？！
チェーンクリーナーはゆっくり回せよ。
飛び散る人は単純に速くまわしすぎです。
206 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/10(水) 22:17:01
フレーム等を磨くには安い上に性能が良いピカールがいいと聞きましたが、
ピカールはピカールでも液状、クリーム状、ねりタイプがあります。
どれが良いのか分かりませんお勧めは何ですか？
>>206 もちろん地金のフレームだよな？
タイプは後の処理が楽な液状(彗星）がお勧め。
ねりは荒い。クリームは油性で後がめんどくさい。
室内でバルビエリ使ってるけど全然飛び散ったりしないですよ。
飛び散ったりはしないが臭いがえらいことになるから外でやる
チェーンクリーナーの中に入れるケミカルで安いのないですか？
フィニッシュラインのボトルとかは高価だし。
ホムセンのパーツクリーナーの中身だけボトル入りとかあるといいんだけど。
中性洗剤
>>210 149に書いてある奴。
ナップスで売ってたから試しに買ってみたら結構イイ。
無臭で、洗っても最低限の油分が残っていい感じ。
チェーンクリーナーで使うときには、まずチェーンにクリーナーを軽くスプレーして
指を使って馴染ませ、２分程放置。
チェーンクリーナーのブラシとスポンジ部分に振りかけて、規定ラインまで水を注いで
あとは、通常と同じ利用法で。1000円で20回以上洗えそう。
>>210 台所用の中性洗剤がオススメ。
適当に薄めて使用すると、油汚れが良く落ちます。
>>210 フィニッシュラインの奴エコテックかな？
あれは水で薄めて使用するんだけど知らなかった？
ボトルにも英語で希釈する割合とか書いてあるんだけど。
俺はケチだからもうちょっと薄めて使ってる（汗）
なんか知らなさそうな雰囲気を感じたので念のため。知ってたらすマン。
217 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 20:06:15
>>215 洗剤系は後処理が簡単→捨てるだけ
炭化水素の場合は揮発性が高ければ放置しても乾くがナ
灯油、軽油ぐらいの分子量だと乾くの待ってランナイヨ
まっ逆にすぐには錆びないけどナ
おｋ。 解決した
>>216 あっ！
いま缶の裏みたら英語で書いてありました！
マジで原液で使ってましたorz
>>217 たしかに灯油って乾かないですねえ
つか、このスレ前から見てたけど、
初心者にこんなマジレスしてくれるところとは思ってもみませんでしたｗ
感謝感激っす！
220 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/11(木) 21:10:31
↑
灯油、軽油を使ってゴシゴシ→市販のクリーナー
が安くてすぐ乾く洗浄ができる
その場合灯油、軽油は使いまわしもデケルお
チェーンにモービル1使ってみた。
-40度でもスムーズな動きだった。
223 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/12(金) 20:15:56
釣られてみるが
モビールワンってまだ市販してるのか??
15Ｗ－50が最適
226 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 05:05:57
>>226 オイルっていうのは世界的大企業以外は通用しない分野だよ
228 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/14(日) 07:51:41
>226
ＭＸバイクにＦフォークＯＩＬ（ＡＢＳＯ）を使っているが、イイ（・∀・）感じだ。
純正ＯＩＬだとエンデューロレース２～３回でタレ気味になって、
ウォッシュボードでタイミングが取れなくなる事があるがそれが無い。
６～７回位はイイ感じで走れるよ。
チェーンOILは使っていないので知らんw
油はホタテ貝印に限る。
>>226 バイクでここのE.G.S.[T2] っていうシリンダコーティング剤を使ったけど
効果が感じなかった。
よっぽどZOILの方が良かった。
というわけで俺はSUPER ZOIL SPRAYを使ってる。
バイクで使ってるから、それを流用してるだけだが・・・
けど、円陣家至高はバイクだと結構有名な添加剤メーカーだよ。
>>227 そうとはいえないのでは？
例えば小規模メーカーだが広島高潤のOILは非常に良いよ。
>>226 CPOもCPO-Rも使用中。
臭いも無いしべとつかないし、注す手間を許せるならば
使い勝手は良好。
ホーザンやクロカンルブよりくせが無い。
スーパーのアイデアグッズコーナーにほこりかぶって
ぶら下がっていそうな商品。
232 ：
226：2006/05/14(日) 19:36:53
さんくす
注す手間ってのが問題だな。
近所の南海部品に逝って現物みて考えます（あるかな？）
AZのオイルスプレーって\280-くらいの奴
水置換性能あって驚いた
ケーヨーD2ブランドのフッ素（PTFE？）配合スプレーも
パーツクリーナー並みのジャンボ缶で\400-位と激安
両方買っても1000-でお釣りがくるぞ
毎度ゴミ回収乙
＞水置換性能
エアーツール用オイルにもそんなこと書いてあったよ
昨日の休日、オイルスプレーが切れてしまった。
急場しのぎで文房具屋で平筆かってきた。
オイルに浸す。
ぬりぬり。
けっこう綺麗にさせる（塗れる）。
これ、いいわ。
ブレーキローター
それってブレーキパッドのなかに振動モーターはいってるの？
240 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 19:36:13
使ってなかったら鍵が錆びててキーさしても回らなくなっちまったんですが、
それに注す油はグリスで良いのでしょうか？
買って来て注してみたんですが、やはりある程度時間をおかないと効果ないですよね？
超素人質問すいません。
グリスだと細かいとこに浸透しにくいから、CRC556みたいなオイルスプレーのほうがいいね。
>>240 WD-40
グリスは粘度が高いので向かないと思う。
>>240 ・ラスペネ
・レスポ 防錆潤滑（ただしCP最悪）
・CRC556
・WD-40
・トリフローＶ
・ＳＦＲスプレー
など
鉛筆の粉
>>244が正解。下手に油入れるとカギがベタベタになるし、
油が埃よんで結局ダメになるかもね。
CP最悪だけど、フッ素オイル105は鍵穴に最適かもしれん。
鉛筆のお粉もいいけど、さびて固まっちゃってる場合は駄目かも。
錆にはきくかね。
オイルで動くようにしてから、パーツクリーナーで油分落としたほうがいいかも。
さすがケミカルスレ！！鍵穴一つでも熱いね。
この場合、一番安い556で十分だと思うけど。
249 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:50:29
だいぶ前に買ったクレのチェーンルブ、あまりに粘度が高くて使いにくいので放置してあるんだけど、
これは使うとすればどこに使うのに適しているんだろう？
250 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/15(月) 23:55:15
呉のシリコンルブは安い上に溶剤入ってないし、べたべたしなくていいと思う
ハブ
>245
普通の鍵の潤滑なら >244 というかドライルブ以外
ダメなんだけど、
錆びた鍵なら 556 の類いを吹いてガンガン殴り付けて
回して一度回ったら捨てるしかない。
鍵を回す以前にワイヤーカッターで切断って方がむしろお奨め。
>>249 俺は母親のママチャリのチェーンと、門扉のちょうつがい、
ガレージの扉のローラーに使ってるよ。
クレのチェーンルブ、そんなに粘度が高いなら、雨天のレース用なんかに使えないですか？
FLのクロスカントリーより強いのが欲しいなぁ
>>254 FLのメトロ、クロカンより強いよ。
潤滑性能は？だけど。
あと、そんなに雨に強いのがいいなら
モリブデングリスをチェーンに塗りこむといい。
確かどこかのメーカーからチェーングリスなるものが出ていたような気もするが。
256 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 21:24:54
↑
呉にスプレーであるナ
>>254 俺は雨天のレース（MTB･XC）ではワコーズのビスタックを使ってるよ。
ケミカルソムリエっていうから、どの程度のもんかと思ったら
鍵穴に5-56とか言ってるむちゃくちゃ野郎じゃん・・・がっかりした。
252氏の方が正確。
ドライルブ、黒鉛、ボロンが正解だろ。あるいは鍵穴専用のケミカル。
錆びてどうしようもないなら
252氏の言うように浸透系潤滑剤を注油して放置。衝撃を与えて固着部分が動くようにして開錠したら
その後は使わないっていうのがベター。
240がどんな鍵つかってるかわからんが、仮にワイヤー錠の類だとして・・・
ワイヤーカッターっていうのはちょっと割高になるから
1000円そこらのボルトクリッパでいい。
これならチェーン錠だったとしても大丈夫だ。変な焼き入れじゃないかぎり。
>>254 クレのチェーンルブはクロカンより粘度低いよ。
青い糸引いて飛び散る。スーパーのほうはそうでもない。
>252氏の言うように浸透系潤滑剤を注油して放置。
>鍵穴に5-56とか言ってるむちゃくちゃ野郎じゃん・・・がっかりした。
556は浸透系潤滑剤ではないのですか？
>>243 5-56も浸透系潤滑剤だよ。ちなみに243のあげている奴は、ほとんどがそうだけど。
だけど、そういう油をさしたら
その錠をもう使わないほうがいいということを明示していないだろう。これが致命的。
使うとしたら、原則的に最終手段であるということだよ。
車の錠前とかに注油して、結果調子が悪くなるっていうパターンは何度も遭遇した。
ちなみに黒鉛も使いすぎるとつまることがあるし、鍵の当たらないところには効果がないよ。
262 ：
260：2006/05/16(火) 23:19:28
>>261 ググッたんだろ。心配になって。
鍵穴に注油厳禁がわかっていれば、243がすでにありえない。
ぶっちゃけありえないほどしつこい
265 ：
ケミカルマスター：2006/05/16(火) 23:28:48
おまいらには失望した。
鍵穴にオイルを入れるような奴に自転車に乗る資格はない。
いますぐ自転車を破棄しろ。さあ。
266 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/16(火) 23:32:39
ま、ケミカルなんたらなんて最初から相手にしてねーし
ブーヅーがどうのってころから
プププって感じだったろ
僕たちの事も、たまには思い出してくださいね。
そこに猫が来るわけですよ
１００均で売ってるワイヤーロックには
「定期的に油を差してください」って書いてるんだよなｗ
自動車と違って鍵の交換なんて楽勝なんだし、
5-56 吹いて、動きが悪くなったら再度 5-56 吹けばいいだけのこと
（でもテフロン入り推奨）
ここまでのレスを見て、テフロンとか関係なくドライルブ推奨でいいと思うのは俺だけか？
なんでもいいだろ、動きが悪くなっら交換が基本
普通に使ってる分には鍵に油ささなきゃならなくなるようなことめったに
ないしなあ。仮に錆びついたとしてもすぐ交換するだろうし。まあ、どうで
もいいわな。豆知識として知っていても損はないとは思うが。
カギが差し込みにくくなった鍵穴にラスペネ差してから
２年以上再注油することもなく快調に使えてるけど
鍵穴に油差すとどんな悪いことが起こるの？
ここまでのレスを見て、ケミカルソムリエが高価格のケミカルを信奉している
レスポ信者の亜種だと思うのは俺だけか？
だってさ、PTFE系を使うにしても105は使わんだろ
まぁ、そもそもエアゾールの必要ないし。1kg買うにしても多すぎるし高すぎる。
そもそも、あんなに熱に強くなくていいし。
普通すぎて話題にも上がらないトリフロー買ってきた。
…セメダインのにおいがするよ…？
277 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/17(水) 03:27:41
>>254 エバーズのチェーンルーブが強いよ。
最高級ウレア系なんで雨にも超強いし高速でも飛び散らない。
>274
鍵屋さんのサイトでも探してみてくれ
数年放置のリムについた汚れを落とすには何がよいでしょうか？
ブレーキのかすのようなものがこびりついています。
556は揮発剤だから油が原因でかぎ穴を壊す？ことは無いと思うぞ
しいていうなら潤滑のし過ぎが原因の鍵の開け閉めのストレスにより、かぎ穴が壊れる？ぐらいしか思いつかない
ドライルブを洗い流しちゃいそうですけど。
>>282 残った油に埃がつき、固着の原因になることもまれにあるってことらしい。
(・∀・)ｲｲ! との評判を聞けば
一吹き\1000-にもなろうかというケミカルを買ってしまうような
奴らがこのスレには巣食っているんだ
固着することに恐れなんか感じないし
万が一固着したってワイヤーカッターでぶった切ってポイだよ
そんな安いロック使ってないからやめとくわ俺。
つうか、ウェットオイル使わないの、俺も常識だったし。
高額ケミカルに手を出すけど
頭は弱いケミカル馬鹿が巣くっているということだろうか・・・
そりゃあんまりにも
ウェットオイル使わないのは常識にしたってさ
その常識を破った為に固着した奴ってどれだけいるのよ？
モンゴルにでも住んでるの？
（すいません埃っぽいってイメージで言いました。問題あるなら鳥取でよろ）
つうかさ、チャリの鍵に鍵っていえば、ほとんど毎日のように使う
わけだから、そもそもがオイルささなきゃならなくなるようなことっ
てないやん。仮にウェットオイルさしたとしても毎日回してりゃ固着
なんてしないだろうし。鍵がべとつくことの方がよほど嫌だ。
何ヶ月も、あるいは何年も野ざらしにしとくような状況でもない限り、
気にするようなもんでもないだろ。
チャリ以外の鍵にしたって、錆付いて油ささなきゃまわらないような
状況になったら普通交換するだろうし。どうでもいいよ。終了
チャリの鍵に鍵ってなに？
ぶっちゃけありえないほどしつこい
ケミカルスレだから粘度には皆自信があるんだ
だれがうまいこと言えといった。
294 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 01:09:46
オメガグリース最強伝説・・・
295 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 14:15:54
トリフローのチューブに入ったグリスを売っているお店知りませんか？
通販ではなく実店舗で直接購入したいのです。
東京かその近県でどなたか知ってる方いらっしゃいませんか？
電話やメールで問い合わせしまくってますがスプレータイプはあるものの
グリスは見つかりません。
フレンド商会だけ電話がつながらないんですけど
大きいからあるのかなぁ
宜しくお願いします。
296 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 16:11:04
東急ハンズに売ってる。
渋谷 新宿
297 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 16:34:51
>296
マジで？
新宿に電話したらお姉さんに無いって言われて
池袋はスプレー式ならあるってorz
とりあえずチャリンコでいってきまつ
ありが㌧
298 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 16:38:58
昔あったカンパグリスと、ゼファールのグリスって同一っぽいと思うのは俺だけ？
どうでもいいと思うのは俺だけ
300 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:04:20
>>295 トリフローのチューブに入ったグリースは新型と旧型の２種類あるぞ。それは知ってる？
どっちが欲しい？
違いわかる？
そんなこと聞くってことは売ってる場所知ってるのか？
302 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 17:27:23
カンパグリスはよかったぞー。俺も数回しか使えなかったんだが、某自転車選手が数年前に横浜の某有名大型ショップの店員いじめのネタに使っていたぐらいだからな…。
「カンパグリスないの～？」その当時デットストックだったから、わざとだろうケド、それぐらい良かった。カップコーン式のバラ球のベアリングに使うと高級オーディオのボリュームをいじっている様だった。
耐水性は最高！！なんせ水が混じっても劣化しないんだから…今思っても不思議だ。
カンパグリスは今でもあるといえばある。
工場などの事業者なら1L500円程度でまったく同じものが手に入る。
（まあ、10Lx2=20L購入ならって話の値段だがｗ）
混ぜられてる二種類のグリスが分かればの話だけどね。
>高級オーディオのボリュームをいじっている様だった
なんだ、ロータリーアッテネータの様にカリカリとするのか。
プラスやたら重たい。
さいてーだな
ワコーズのメンテルーブとかシリコングリスってどうなの？
いいよ
308 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 20:22:25
>>302>>303 カンパのグリスってあの
蓋が青くて、入れ物が白い樹脂、そこに青印刷でカンパニーロのロゴなど
肝心の中のグリスはピーナッツバターを少し白くした感じの
あのカンパのグリス???
>>308 そう。
熱や摩擦などの劣化は少ないけど、
時間的な劣化が激しいあのカンパ。
310 ：
308：2006/05/19(金) 20:57:46
懐かしいナ
ワスィも高校の時(20年くらい前)に使っていた、あの当時
今みたいにケミカルが氾濫してなくって自転車用の手ごろな
量のグリスって無くって、ショップでチコット高いがカンパ
を買っていたナ
311 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/19(金) 22:32:13
寒波グリスなつかしすw
医者で貰う軟膏みたいでよく使ってた。
312 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 02:44:45
カンパグリスにレコードのハブシャフト辺りの相性は最高だったっス。ヌメーって感じで。
他のグリスだとそんな感じにならなかったのを覚えている。
もちろん時間劣化は否めない。しかし、それ以上に『いじる』楽しみを教えてもらった気が
する。
今のコンポーネンツでしか組めない(部分的にハズシはあるが…)時代では味わえない気がする。
>>312 ただ、あのグリスは油膜保持力が少なすぎて機械屋に言わせれば、
シリコングリス以下の糞って話だが・・・。
314 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 11:14:25
初めてロード買ったんですが、ケミカルをどれにすればいいのか分からない(´д｀)
メンテ本とか見ると大抵ワコーズのケミカルを使ってるので、初心者としてそれに
従うと、
チェーンの潤滑→サラサラの粘性であるメンテループ
それ以外の潤滑→粘性の高いラスペネ
ねじとかに使うグリス→デュラエースグリス
みたいな感じで、使い分けしないといけないんですかね。
どうせ同じ潤滑油ならラスペネ一本で事足りるとこを、無駄に出費させようとしている
感じがする。
>>314 おいおいちょっと間違ってる。一本に絞るならメンテルーブね。
サラサラしてるのがラスペネで耐久性は低め。
それとグリスはあくまでグリスだからメンテルーブとかと用途は全く別もの。
初心者だととりあえずグリスはペダルかシートポストくらいだから一番小さいサイズでＯＫ
それとメンテルーブのこの2つで足りるんじゃないかな。
317 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 11:58:28
>>315 今からホムセン行くついでにAZの長期潤滑グリーススプレー買おうと思うのですが
これ一本でチェーン、ワイヤー類、ねじの潤滑にこれ一本で大丈夫ですか？
なんかいちいち用途によって使い分けていたら、ケミカル貧乏になりそうで(´･ω･｀)
あと同社のパーツクリーナーも考えたんですが、respoのものが塗装面を劣化させない
らしいのですが、どうでしょうか。
>>317 ついでにチェーンソーオイルも買っておけ。200円くらいだ。
>>317 あるお店の話。
プラやゴムなどの樹脂があるとことはレスポを使用してその他はモノタロウを使ってるそうだ（ｗ
>>317 俺は、安いのでAZのグリーススプレーとクレのパーツクリーナー使ってる。
321 ：
317：2006/05/20(土) 12:50:49
みんないろいろありがとう。話をまとめた結果、
潤滑油はAZのグリーススプレー、ねじ、ペダル軸等は万能リチウムグリス、
パーツクリーナーは、respoはちょっと高いので、同じくAZの非塩素系溶剤の
クリーナーがベストでしょうか。樹脂、塗装面の攻撃性があるとか言われると
びびってしまって(^^;)
関係ないけど、ちょっとチラシの裏。多分くだらないと思われるけど、
最近買ったばかりのロードのフロントフォークのエンド部分が、クイックナットを
閉めた際、塗装面が少し剥げてしまって落ち込んだ。自転車って乗り物としての
ツールであり、工芸品に近いものでもあるので、たったこんだけのことでへこんでしまう。
でも自転車なんて乗ってナンボのものだから、傷がつくことを恐れていては本末転倒な
気がしてきた。
こんなんじゃ、もし買ったマシンがコルナゴやデローザで、フレーム本体に飛び石くらった
日にはショック死しそう。
322 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 13:38:20
レスポの「決戦」ていうピスト？競輪用のケミカルてある？
検索すればわかるんじゃない？
>317
グリスが必要なところ(ベアリングとか)以外は
オイルにしないとベタツキすぎるんじゃ?
AZ 辺りの普通のオイル類行っとけ
>>322 ピストで使ってるけどむっちゃ良いよ。
商品の狙い通りの使い方でスプリントで使ってる。
これまではずっとワコーズのシリコンルブだったが、
これよりも良いよ。
スプレータイプのグリスって噴いた直後はわりとサラサラな感じで浸透する
“気がする”んだけど、溶剤が揮発した後はやっぱグリス特有の半ネリな固形感
が出来て・・・激しく埃と砂とか抱き込むから、ベアリング以外の場所には
オレは使わないﾅｧ。
やっぱ、チェーンとかワイヤーなんかにはオイルタイプのほうがいい“気がする”
んだが、どうだろ？
>>321 一旦、MTBかDHバイクにでも乗って
結局、自転車は道具に過ぎない
キズ・ヘコミは勲章って頭にしておくといいかもね
床の間を否定するつもりはないし
丁寧に扱うことを嘲笑うつもりもないけど
神経質になりすぎて”乗ること”の楽しさをスポイルしないようにね
基本的に”攻撃性”てのは、グリスなんかを液状にしてる”溶剤”が問題なので
一旦ウェスに吹いて、ゲル状にしてから塗りつければ
そんなに気にしなくていいよ
てか、最初からスプレーじゃないの買っときなよ
慣れてくると、その方が便利だよ
329 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/20(土) 20:15:16
ハブ、BB、ヘッド、ペダル、鉄系フレームに異種金属シートポスト＝AZリチウムグリス
チェーン、変速機のピボット部、ブレーキレバーヒボット部など＝AZチェソOIL
で十分だ
近くのホムセンに行ってみたら、これまで置いてなかったAZフードグリスや
AZフードオイルスプレーを扱うようになっていた
8ヶ月前なら迷わず両方買ってただろうな
>>321 バーエンドバーなんかはその最たるものだな。
キズが付いて塗装剥がれれば剥がれるほど使ってる感が出て味がある
>>329 その選択、賛成。
あ、オレはAZウレアグリス（しかも蛇腹）愛用だけど。
本当にこの2種類で済むんだけどな。
まあ、スプレーしゅしゅ！が好きな人にはお奨めしないけど。
333 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 00:32:50
１．
STIレバーとかRDの内部で、汚れや劣化でドロドロになったグリスを洗浄するような、
とにかく固まった油を溶かさないと話にならないような用途では
パーツクリーナーとシャバシャバの油どっちのほうがいいでしょうか？
軽油とかいう手もあるみたいですけど、自宅では処理に困るので今回は除外します。
２．
今は潤滑油としてレスポのチタンスプレーを使っています。
スプレーするとシュワーッと泡だってなんとなく浸透しそうな気はしますが、
油自体はけっこうデロデロした感じなので、耐久性はありそうですが
浸透性となると…？ と感じます。
チェーン以外の部分で万能で使えるオイルは何がいいですか？
スプレーがいいか、液状のものをニードルオイラーなどで注すのがいいかも迷います。
チタンスプレー持ってるならそれで全部大丈夫じゃん。
俺はメンテルーブシュシュってしてレバーの動きがよくなったよ。その後も問題なし。
用途的にはチタンスプレーもメンテルーブも一緒だから問題なしかな。
グリスは別として。
結局の所どれもそんなに差はないよ。
こだわる楽しさを楽しむというか・・・
ベアリング入ってるところにはグリス、それ以外はメンテルーブで十分
スプレーグリスってスプレーした瞬間は結構液状で粘度低いのかな？ と思いきや
しばらく時間がたって溶剤が揮発すると、本来のグリスの粘度になるんですね、知らなかった。
位置づけ的には
ラスペネ業務用＝5-56
ラスペネ＝5-56無臭
ってかんじですか？
潤滑というよりはネジ緩め剤みたいなかんじで。
メンテルーブはもう少し粘度があるから潤滑用途、なのかな？
338 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 01:42:14
ハブのベアリングなどにぶち込むグリスは何系のがいいの？
リチウムとかウレアとかシリコンとかあるみたいですけど、ワコーの商品説明を見ていたら
ウレア系が、すべてにおいて勝っているように思えるんですけれど。
ちょう度っていうのが何のことかよくわからないんですけど、粘度とはまた違うもの？
自転車用レスポシリーズの販売元、ダイアテックで自動車用のケミカルも入手できるのかな？
チタンスプレーは小さいくせに高いから、マシンスプレー＋チタンが欲しいんだよな。
確かほとんど同じものときいたことがあるから。
家にあったヤマハの「ME」とかいうの使ってみたけど、なかなか良い感じだ。元々はバイク用なのかな？
5-56で汚れ落として、潤滑用にコレってパターンに落ち着いてきた。
チェーンソーオイルなんか使う時
安いからドボドボ使っても良いんだけど
１００円ショップの注射器（針なし）に吸い取って使うと便利だよ
>>338 その粘度ってのも、ﾊﾟﾝﾋﾟｰが想像する「粘り」ってのとはちょっと違うぽい。
まぁ知っていようがいまいが、どのみち2番しか使わないから気にするなw
それに、同じ2番でも指で触ったりハブを空転させたりすると
グリスによって全然違うんだよ。漏れらにとって有意義な指標じゃなさげ＜ちょう度
ベアリングだから何系というより、ベアリングに適すると銘打ってあるのがいいんでね？
漏れぁママチャリにはワコーズのハイマルチU、ロードにはNUTECのNC100と使い分けてる。
俺はオメガ85グリースを愛用してる
ちなみにウレア系で世界最高峰のグリースらしい
俺はポリルーブ1000を愛用している
ちなみにウレア系で世界最高峰ではない
俺は、、、、呉のマルチグリース。金欠でもうなんも買えんから仕方なし、、、
ちなみにウレア系か否か俺は知らん
金欠なら実質量少ないスプレー式は自爆だろ。
348 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 20:09:14
チェーンにボーシールドT9お使いの方いませんか?
他のドライ系に比して耐久性や潤滑性は如何でしょう？
また新たな最強伝説の予感
350 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 20:26:59
>>339 自転車用の製品のみダイアテックが総代理店
自動車用は扱えないヨ
>世界最高峰ではない
ワロタ
353 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/21(日) 21:19:15
>>351 >>339で
>>自転車用レスポシリーズの販売元、ダイアテックで自動車用のケミカルも入手できるのかな
にたいして
>>350自転車用の製品のみダイアテックが総代理店
ダイアテックが扱えないだけで、小売は好きなところから仕入れて売るのは自由ダゼ
チェーン、チェーンリング、スプロケ、プーリーを脱脂してからクライテック注したら、以前との差に唖然！これまではバルビエリのクリーナーを使用しただけで脱脂はしていなかったのだが、クライテックは脱脂が肝だということを痛感しますたm(__)m
>>343 すいません、その２番っていうのは何のことなんでしょうか？
超初心者的質問するんだけど、
スプロケってオイル注すものなの？チェーンに注してたらそれでＯＫ？
ま、それでも雨ざらしにすればギアの裏とかが錆びるけどな
グレードの高いスプロケだとさびんぞ。
アルテ以上、XT以上とか。
360 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/22(月) 23:31:03
ＡＺじゃばらウレア＋竹串 が無敵！
>>359 XTもしっかり錆びます。XTRのスプロケとチェーンホイールは持ってないので知りません。
XTRとかデュラは一部にチタンスプロケが入ってるから
そこは錆びないだろうね。
XTは錆びにくくはあるけど、錆びるよ。
だって俺の錆びてるもん。
しかもスパイダーアームだから、研磨で落とそうにもギア板の間がどうしようもないorz
>>362 サンポールにどぼんだ。
その後ものすごい勢いで錆びていくけどな
だめじゃん
それだったらリン酸のがマシ
チタンの融点は1668℃
オイル中にチタンの微粒子が拡散しているだけよ
しかしネタを本気にして
チェーンソーオイルをチェーンなんかに使ってる人いるのかな
飛び散りまくって、Vブレーキ使ってる人なんか命の危険があると思うぞ
特に小径車なんか散ったオイルが即リムに付着するから
本当に危ないよ
余分なオイルを拭き取るというのを知らないヤツが居るのか。
即レスするなよ、恥ずかしいじゃないか！
「ウェス」ってショップのどんなコーナーに置いてあります？
この前ショップで１時間くらいぐるぐる歩き回って探したけど分かりませんでした。
ケミカルや工具の所にもなくて、恥ずかしくて店員さんにも聞けませんでした。
っ【雑巾（ぞうきん）】ホムセンの掃除雑貨コーナー
>>371 カー用品店にいくらでもあるぞ。
フレーム清掃・磨きのためだったら、入ってた袋を取っとくとよい。
砂噛んだりしたら逆に傷をつけることになるから、綺麗な状態で保管。
というか、ホームセンターにあるじゃん。ウェス。
塗装するときはキムタオル。
大量購入すると安い。
が、個人ならわざわざ買うほど必要じゃない。ボロキレで十分。
ウエスっていっても雑巾のようなタオル地だと、ちょっとした突起に引っかかってほつれたり
挟まったりと使いにくい。
タキザワで売ってる、メリヤス地（おそらく未使用のＴシャツだろう）のような滑らかなのがいい。
防錆剤にはどんなのがいいですか？
使い古しのシャツとパンツは捨てずに取っておいてウェスとして再利用。
パンツは女もんが良いなｗｗ
まあそうかもな
整備どころじゃないな
385 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/25(木) 18:14:09
マジレスすると、Ｔバッが使いやすいよ
やっとこのスレもまともな流れになったな。
俺も嫁さんの若い頃の下着で整備してたんだけど、辞めたよ
男だからか
女性物の下着が油にまみれて散乱してるのを見ると
なんとも言えない寂しさというか、荒廃した気持ちになるのよ
あと、俺が見たこと無い柄のがあったりすると複雑な心境になるから
パンツにぬるぬるワックスを塗り付けて極太パイプのフレームを磨いたりした日にはもう
>>387 辞めた、が
舐めた、に見えて吹いちまったじゃねーか。
そろそろ下ﾈﾀ
↑ｽﾏｿ、ミスったorz
上の方の書き込み見て、バイク用の4サイクルエンジンオイルかってきた。
油膜も切れてないし、CP高いし、注油の際にパーツクリーナー使わなくても汚れが落ちるので（・∀・）イイ!!と思うんだが、、30ｷﾛほど走っただけでオイルが真っ黒にorz
乗る前には必ず注油してるのでこれといって問題ではないのだが。
埃っぽい道路か環境で走ればどんなオイルでも早めに汚れるからそれでおｋ。
もしかしたら、その汚れはローラーの奥の汚れがしみ出てきたものかもしれんが。
また注油後の拭き取りもちょっと丹念にやってみるのも手か。
>>392 アドバイス㌧クス！
念入りに拭き取ってみるよ。
スプレーグリスってやっぱFDのバネの上から噴射しても浸透してくれないんでしょうか？
浸透力はそれほど期待できないだろうケド
スプリングなら防錆に軽く掛かっていれば十分でしょう
単純に防錆だけなら、オイルでいいと思うんだが。
酸素を通さなければ何でもいいよ
ホームセンターに売っていたジャバラのシリコングリスを使って
エラストマーのサスをオーバーホールしました。
それから2週間ほどしたら妙に沈み込むようになったので
バラしてみると数種類あるうちの一部のエラストマーがフニャフニャになっていました。
それ以外のエラストマーも若干柔らかくなっているような感じがしました。
シリコンはエラストマーにたいして攻撃性があるのですか？
399 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/26(金) 20:11:00
↑
それって本当にシリコングリスか?
エラストマの分子構造によっては影響が出てくるのかもしれんが・・・
ＣＲＣの人気はなぜイマイチなのか？ １本目
>>398 シリコングリスなら問題無い気がするが・・・。
つーか、問題無かったが・・・。
清掃する時にパーツクリーナーの類いを使った？
402 ：
398：2006/05/26(金) 20:36:27
>>399 品名はシリコングリスでした。
>>401 パーツクリーナーは影響がありそうなので
エラストマーには使いませんでした。
今回買ったグリスに何か合わない成分でも入ってたんですかね・・・
今までシリコングリスを何種類か使ったことがあるのですが
（エラストマーには初めて）
ジャバラのものは光沢がなくケーキのクリームみたいな質感で
今まで見たものと見た目が全然違いました。
ジャバラのシリコングリスってみたことないんだが。
ちなみに量と価格はいくら？
>>403 量は一般的なジャバラの小さいやつと同じ（180g？）で
価格は900円位だったと思います。
小売りの価格としてはありえない価格だと思わないか？
フィニッシュラインかレスポで揃えておけばOKですか？
小売だからその価格だろ。
ただ、本当に少量で間に合うならサンハヤトから出してるシリコングリスの
方が価格的には安いけどね。お試しはサンハヤト、もっと欲しいならジャバラ、
もう溺れたいくらい欲しいなら業務缶。
>>400 200gで2000円前後って感じだと思うよ。シリコングリス。
ワコーズだとこの半分の量で同じ価格帯。
小売り900円てのは変。
>>408 サンハヤトの奴は、ヒートシンクとかの放熱につかうためのグリス。
これでも100gで3000円以上ってことになってるが。
>>412 飛躍乙。
ママのおっぱいでもしゃぶって寝ろ。
>>412 過去スレとか見たら？
それでFLとレスポでそろえたいなら
そうすればいいかと。
なんでわざわざそろえるのか知らんけど。
初めて買うんじゃないの？
比較できる情報をはじめから持ってないじゃん。
>>405 >>408 >>410 180gではなく120gだったようです。すいません。
とりあえず今のグリスを全部落として
そこそこの価格のシリコングリスをつけてみます。
ありがとうございました。
実はさ、サスペンションの説明書に指定のグリス書いてあるはずなんだよね。
各社ちがうし。
俺はスレ住人（の一部）が使っているホムセングリスの話より、
プロショップが使っているケミカル類の話が聞きたい。
>>416 中古で買ったもので説明書はありませんでした。
サスは10年以上前に発売されたマニトウ4です。
>>417 じゃあさ、近くのショップに行って
直接きけばいいじゃん。なんでそうしないの？ひきこもりか。
うちの近くのショップは、基本的にグリスはリカグリス。ところどころデュラグリス。
ワイヤーはメンテルブとかラスペネ。たまにドライルブ系。
チェーンオイルはお好み。
って感じだが。あるいは、近くの化学工業所がだしてる工業用途ルブとか使って楽しんでるけど。
でもさ、結局ブランド使ってると、ある程度信用を得られるっていうのがあるから
とショップの人が言ってたけど。
うちの近所のあさひはEVERSオンリーだったな。あさひはどこもそうなのかな？
でも商品としては陳列してなかった。ちょっと矛盾を感じた
421 ：
419：2006/05/26(金) 22:07:21
いまよく考えたら、リカグリスじゃなくて別のだったような気がする。
リカグリスは別の店の話だな。
ま、どうでもいっか。
>>420 あさひはどこでもそうです。
なぜならそれを使えといわれているから。理由は特にありませんが、まあ普通の自転車にはそれで十分。
ネット店なら売ってます。
ちなみに売ってくれといえばリアル店でも売ります。が、倉庫がよく欠品するので
そういう場合はちょっと売るわけにはいかない場合もあります。
ちなみにあさひで売っているバイクエイドっていうのにはエバースのオイルが含まれてるので
欲しければそれを買えば、一応手に入れることはできます。
でも誰でもそうだと思うけど、ちょっと自転車に興味のあるスタッフなら
自分用には別のケミカルを持ってると思います。みんないろいろ実験してます。
個人的には、リアルあさひのメイン商材である一般車のチェーンには、
エバースのオイルより粘度があってスプレーグリスほどではない、
和光のメンテルーブやチェーンオイルぐらいのものがひとつほしいと思っているのだけど
繁忙期のあの忙しさの中で使い分ける手間を考えたら、まあ二つでいいかと思います。
>>419 あのさ、ひとつの店だけじゃなくて、もっといろんなとこの話が聞きたいわけ。
でも教えてくれてありがとう。
>>423 は？じゃあ、おまえがいろいろなショップに足を運んで聞け。
何様だ？おまえ。
なんのための掲示板だよ
>>424はもうちょっと頭冷やせ
↓いいからしゃぶれよ
428 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 00:12:44
ホワイトライトニングってどうなん？
>>428 異常に使いづらい。
ボトル穴がすぐ詰まる。拡げても詰まる。拡げすぎるとドバドバ出過ぎる。
プーリーがモコモコになるし、持続性も弱め。
だが、チェーンは黒くなりづらいのでそれだけは良いところ。
同じワックス系ならクライテック使っとけ。
なんだよ～、せっかく
>>379>>389あたりで和気あいあいな雰囲気（←なぜか変換できた！）
だったのに、せこくシリコングリスのｇあたりの価格で争ってさ。
シリコングリスってのは普通にポンポン売れる品物でもジュルジュル使うものでも
ないんだよ。
経済原理からして、120gで小売してるだけでまだ良心的だろ。
妙なうんちくばかりと溶剤ばかりで実量の少ない缶タイプのオカルトグリスのほうが
よっぽどぼったくり。
>>404はいい買い物したと思うよ。
だけど、そのエラストマー部分にちょっと多目に付け過ぎたんじゃないか？
シリコンが浸透すると柔らかくなる材質ならそうなるよ。
この作用を逆に利用して硬化したゴム類を柔らかくするテクを車やバイクの
ビンテージ派なんかが使うくらいだから。
431 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 02:02:34
時計の裏蓋のパッキンのゴムとかも
伸びちゃって硬化しちゃったのはシリコングリス塗って
優しくモミモミすると、元のサイズに収縮してまた使える
（交換がベストなんだけど）
433 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 14:30:52
部屋に置いてるのですが、メンテルーブやラスペネって臭いですか？
435 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 14:51:32
>>434 返答ありがとうございます。
ところで両方の利点欠点は何でしょうか？
やはり使う箇所によって使い分けでしょうか？
>>433 無臭じゃないよ。人によっては気になるかも。
俺の場合、チェーンとワイヤーにメンテルーブを使ってる。
ラスペネは買ったはいいがあまり使ってないなぁ。
固着したボルトを外した時に使ったかな。
437 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/27(土) 15:31:58
クライテックは脱脂を念入りにしないとだめらしいので
テフロンプラスを使おうかなと思っているんだけど、テフロンプラスも脱脂はしないと駄目？
いつもチェーンをエコテックでごしごし磨いてそれからクロカン使ってます。
チェーン洗うときにあのぐるぐるする奴は使っていません。それと特にFL信者ではないです。
>>437 それほど神経質にやる必要はない。
臭いもなくわりとシャバシャバしているから
クロカンよりもアバウトに扱える。
>>437 クロカンのつもりで注すと水鉄砲みたいにピュー！と出るので注意
ソレぐらい軽いよテフロンプラス、ボトルを逆さにするだけで
流れ出てくる
>>430 なんで小売りしてれば良心的なんだ？
経済原理から考えれば、小売りのコストを価格に反映すればいいだけじゃん。
普通に100gでも200gでも売ってるぞ。50gもあるし。
上で話題のCPUに使ったりする放熱用グリスならもっと少量もあるぞ。
ブランド系が高いのはぼったくりだと思うが。
それにさ、
>だけど、そのエラストマー部分にちょっと多目に付け過ぎたんじゃないか？
>シリコンが浸透すると柔らかくなる材質ならそうなるよ。
エラストマーに付けすぎようがすまいが、
やわらかくなってる時点で、そのグリスを使うべきじゃないってことだろ。
フィーリング変わっちゃうじゃん。
怒るならメーカーに言えよ
クライテック、シャバシャバしてる？
(今はあったかくなったから)ボトルの中ではシャバシャバだけど
ボトルから出てチェーンにつけたとたんにかたまりかけたゼリーみたいなんだが。
しかも変なにおいがすごいし。
これでイカ臭くて白かったら･･･
今はホワイトライトニング(オリジナル)に戻ったよ。
潤滑性能はいいのかどうかわからんが、こっちはボトルから出てもシャバシャバ。
汚れにくいし。
ホワイトライトニングはやっぱり、なんだか「ダマ」になる。
その分、溶剤が薄いって事かもしれない
俺は別な容器（金属製のニードルで、ちょっとしたグリスガン）に入れ替えて
使っている。
臭いは特に気にならない。
クライテックはいつでも柔らかめな感じで、
フィニッシュライン独特の臭いがある。
臭いと言っても、4畳半を締め切っているでもない限り、
気になるほどでは無いと思う。
どちらもプーリーに、垢とでも言おうか、黒いゴミがこびりつく
が、別に走りに影響があるわけじゃないし（俺が鈍い？）。
気になるなら掃除すれば良いだけ。
オイル系とワックス系は、まったくもって好みだな、と思う。
>>443 クライテック 冬は固まってて使えネーよ
湯煎するのも面倒くさいしー
も前、沖縄住みかあ
日本語でおｋ
>>445 最近、日本人なら分かるであろう日本語を理解できない奴が
増えてきてるな
チャイニーズか？
447 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 09:48:11
クライテックはモリブデンが配合されてるので極圧に強い 黒いカスはモリブデンがきちんと潤滑した証拠 (モリブデンは黒い鉱物)
クライテックは膜が切れたときに、チェーンを保護するためにモリブデンが働いて潤滑を維持する
ホワイトニングは潤滑が切れて即座にチェーンを痛める
クライテックの匂い ジョンソン・ワンタッチwax思い出す
蝋っぽい匂いだけど漏れは好きだ(室外使用)
漏れは大嫌い
ｸｻｲ ｸｻｲ ｸｻｲ ｸｻｲ
452 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:11:54
>>402 自己解決澄みならいいが
ちょいと気になった
シリコングリスといっているのは、放熱の効率を上げる目的で
ヒートシンクと発熱体(有名どころはオマイラもそうだがCPUとヒートシンクな)
の間に塗布する白い練り製品か??
453 ：
402：2006/05/28(日) 20:29:27
>>452 放熱補助用ではなく
潤滑用として売られているものです。
今日ワコーズのシリコングリスを買ってきました。
CPUに使うグリス状のものは正式にはサーマルコンパウンドだっつーの。
これをバカユーザーやメーカーや雑誌がシリコングリスって呼んだのがそもそも
混乱の始まり。
で、サンハヤトの例だといわゆるここで言うシリコングリスをシリコンオイルって
商品で売ってるね。（これもそもそも混乱を起こす）
現物を見たことがあるが、確かに半練り状のものでしかも半透明。
熱伝導コンパウンド類は入ってなかった。
潤滑なんかに使えるのは事実。
逆に普通のシリコングリスをCPUや電源ICなんかに使うばか者も世の中には
居る。
某大手電気メーカーの製造指示書にあった時には唖然としたが、この場合は
気休め程度の伝導でもいい条件だったから目をそらしてなかったことにしてるが。w
>>452の指摘はもっともだ。
そもそも放熱用サーマルコンパウンドと潤滑用シリコングリスを同様の呼び名で
呼んだ輩がもたらした誤解だから。
焼き付き防止グリスをCPUに使ってるが至って快調だぞ？
銅入りだからだろうか？w
456 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/28(日) 20:52:05
も～ホワイトライトニング使うのめんどくさくなっちゃったんだけど、
まだ残っているのに上からメンテルーブかけちゃったらどうなるですか？
大丈夫？
いいかんじに
初めてクロスバイクを買ったんですが、
メンテナンスにはバルビエリのチェーンクリーニングキットと
ホワイトライトニングのトリガーチェーンクリーニングキット
だったらどちらがお勧めですか？
パークツールの方。
461 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 01:38:53
全部使いましたがフィニッシュラインのやつが一番良かったです
俺もFLを推奨
463 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 12:03:47
>ホワイトライトニング残っているのに上からメンテルーブ
やった。 一時的には問題ない。でもつぎの掃除で普通のチェンクリーナーで
はめちゃくちゃ汚れオチが悪かった。スキーワックス用の溶剤で落とした。
ありがとうございます！！
フィニッシュライン買ってみます。
465 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/29(月) 20:57:22
>>463 そーですか…だったら使い切ってからパーツクリーナーで落としてから移行しますわ。
その分チェーンも減るがorz
466 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 01:25:32
パークツールのクリーニングキット買ったのですが
アサヒのサイトに
使用後のチェーンにオイル指すならまたディクリーザーを使ってからにしろって書いてあるんだが
二度手間っぽいのだがやった方が良いのかな？
467 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 02:55:47
クライッテックってどのくらいつけたらいいのかわからないんだよな。
金属の表面に浸透するとかいう説明があるから乾いたときにうっすら膜がはってる
ように見える程度でいいのかな？乾いてはつけ、乾いてはつけして
デコレーションケーキのごとくしてしまう癖があります。
ばうむくーへん
469 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 13:38:39
あるふぁるーぶ 最高 ですねこれ まじでさいこうだよ 最高 万歳
>>466 使いたいオイルのタイプにもよるけど、
面倒なら清掃後にウエスで拭いてから注油しちゃえば？
>>467 ワックスだからな
全く違うものだがスキーの板なんかも
これからの季節に塗っては一ヶ月寝かせてを繰り返して
冬のシーズンに臨むわけだ。最近じゃ”釜で焼いて”（実際は違うが分かりやすく言うとこう）
染み込ませる方法もあるくらい。
結局は切れたら塗りなおすしかない。根本的に染み込む素材じゃないからな。
しかし、プラシーボだけでは説明しがたい”何か”があるっぽいよ。
472 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 18:02:13
おまいらが一時的にマンセーしたせいで近所のホームセンターからベニサン赤が消えて全部AZになっちゃったじゃないかorz
勘弁してよ。
そんな影響力欲しいぜ
いや
WDの一派は諦めたみたいだが
AZは地道な活動を続け
いよいよ花咲かせる域に来てるようだよ
まだ良く分からないのが
同じAZのシリコンスプレーでも298-と680-と2種類あるのは？濃さ？
また同じAZでも純シリコンオイルなんか50ml 800-とかするし
やっぱ濃さ？
>>474 あーあ
WD-40を買いに走った頃を思い出してしまったぜ
今では、ネジの錆止め用として使ってますが。
>>474 ぜひAZに電話して聞いてみれ
やっぱ濃さかね・・・
ホワイトライトニングもフィニッシュラインで作ってるのに（ｸｸｯ
478 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:07:41
>>466 ひと晩灯油に漬けといて、ブラシで洗ってみろ
グリスのギトギトも汚れもキレイに落ちる
ディグリーザー＋クリーニングツール使うよりキレイになるぞ
その代わり、洗った後はしっかり注油しないとすぐに錆がくるけど
そのくらい強力に油分を落としてくれるという事だ
俺はホワイトライト使う時に、新品チェーンなら最初についてる防錆用グリスを
灯油で洗い流してる グリス分を完全に洗い流してホワイトライト使うと
能書きどおりの効果はあるぞ
>478
その後の灯油はどうするんですか？
480 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:17:15
新聞に染込ませて焼却処分
481 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:18:44
「固めるテンプル」で固めて燃えるごみに出してもいいぞ
灯油が固まるのかどうかまでは知らんが
482 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:19:14
灯油付ける場合ってKMCとかの着脱できるチェーン使ってるの？
コネクトピンあたりで音がするとかカキコあったから買うの躊躇してる訳なんだけど
483 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:21:13
ＫＭＣ、ＳＲＡＭ、ＷＩＰＰＥＲＭＡＮＮなどのワンタッチコネクタを
使うのがメンテも楽だろうね
1年くらいカンパ１０ＳにＷＩＰＰＡＭＡＮＮ使ってるけどノントラブルです。
484 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:23:12
俺のウイッパマンもコキコキ音がしたけど
コネクトリンクを逆？裏返し？にして使ったら音が消えた
485 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:26:33
それは初めが間違ってたって事なのかなあ
音がしないならKMC買ってみようかな
486 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/30(火) 22:26:38
487 ：
484：2006/05/30(火) 22:28:27
ＫＭＣは使った事はない
ウイッパマンかスラムなら無問題
>>484 説明書どおりに付けたら直ったろ？
っていうか説明書ぐらい嫁
音はしないけど、接続部分だけ他のコマより明らかに分厚いから
きっと何かあるに違いないと思って俺は使うのをやめた
489 ：
484：2006/05/30(火) 22:36:47
説明書なんかなかった（笑）
見た目も裏表なんかないんだが、理由はわからんけど直ったよ
>>489 ないはずないけどなぁ
チェーンどころか、リンクだけ買っても小さな箱に折りたたまれて入ってたよ。
裏表はないけど、 く の字になっている穴の向きによって直る
491 ：
484：2006/05/30(火) 22:41:56
じゃあ俺が単純に見落としてただけかも
とにかく俺はワックス系の潤滑剤使うならマメに掃除が出来るように
簡単に外せる方を勧めるよ ←話をもとへ返します
492 ：
484：2006/05/30(火) 22:42:56
じゃあ俺が単純に見落としてただけかも
とにかく俺はワックス系の潤滑剤使うならマメに掃除が出来るように
簡単に外せる方を勧めるよ ←話をもとへ返します
チェーンクリーナー使えばチェーンはずす必要ないし、
最小限のディグリーザーで最大の洗浄力を得られて経済的。
ディグリーザー買うより、昨冬の残り灯油使う方が経済的じゃん
新品でもディグリーザー買う値段で18㍑以上買えるぞ（笑）
そういえばそうだな
バイク好きみたいに、玄関先でトレーに油溜めてゴシゴシやるかなー
でも灯油は臭いから迷惑そう。
確かに灯油臭いのが欠点だ
それを除けば、経済的だしいいんだけどねぇ
ちょっとサビてるくらいなら1週間くらい漬けておけばキレイに錆も落ちるし
>>493 チェーンはずせるようにしてる人って
すでにチェーンクリーナー持ってる場合が多いと思うよ。
結局、外せる環境に移行したって感じかと。
灯油じゃなくても安パーツクリーナーつかって、入れ物にいれてつけとけば
綺麗になるからなぁ・・・。
499 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/05/31(水) 10:44:28
>>481 灯油を固められるかは不明だけど、
あれは油が熱いうちに入れる物だぞ。
もし灯油を温めて固めようとしたら、すぐに引火点越え→引火になるぞ。
世の中には挑戦する馬鹿が居るかもしれない。
危険な事は書かないようにしろ。
灯油は汚れても再利用できるよ。
で、要らなくなったらガソリンスタンドで捨ててもらうといいよ。
流したりしてはダメですよ。
うむ、流すくらいなら
ちゃんと自然分解するディグリーザー買うなり
そもそもチェーンごとき気にしないこった
どうせ５５６ぶっかけたって変わんねーんだから
502 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/05/31(水) 20:22:50
え、灯油で錆って落ちるんですか？
>>501 で、その556の成分はほとんど灯油とかわらないわけだが・・・。
>>503 501じゃないですが、「流すな」と言っているわけで。
暮の556は内容物の重量比で約6割がケロシン
ツマーリ灯油
SAGE
バハハーイ
残りの4割が魔法成分なのにね(´･ω･`)
なにそのバファリン。
509 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 11:29:39
有機モリブデン最強だと気付いた。
エーゼットの有機モリブデンProスプレー超良い。
510 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 16:39:35
>>509在庫過剰で捌きたいの？
延々と下り続けるハブなんかなら効果あるかな
自転車なら二硫化モリブデンで十分て話が少し上になかったっけ？
512 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 17:21:53
フィニッシュラインのテフロングリスってどうですか？
色が嫌い。
514 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 20:17:34
>>512 悪くは無いよ
俺ならホームセンターに売ってる400g￥300-の自称万能グリスで十分だけど
有機モリブデンって切削で使う奴だろ
使わないよw
>>516 モリブデン入りの切削油もあるけど、
モリブデン自体は切削時だけに使うわけでは無いよ。
高温になるところで使うんでしょ？
テフロングリス（フィニッシュラインに限らずね）って高いけど防水性、耐久性では
群を抜いてるんでしょ？ だったらそれを使うのが一番安心できるような。
何かネガティブな点でもあるのかな？ オーバースペックってことか？
あと、シマノのシフトアウター内に入っている白いグリス、あれはシリコングリスかな？
中のケーブルライナー（樹脂）と金属のワイヤーの潤滑をするのには、シリコンがいいらしいけど。
防水性は低いと思うが
522 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/02(金) 23:05:03
>>521 マジ？ メンテとかできない親父のためにチェーンに付けてあげようかと思ってたけど、ウェット系オイルのがいいかな？
テフロングリスはすぐ流れる。
まぁ極端な話、ママチャリに標準で付いている、ベトベトのあめ色のグリスが
やはり耐久性最強。
その次はパークのポリルーブ見たいなコテコテのウレアグリス。
次がリチウムグリス。
モリブデ～ンはすぐ真っ黒になってじゃりじゃりする。
ところで、あのママチャリとかに入ってるあめ色グリスって
いったい何なんだろう。コールタールみたいな感触だが。
ペンギン繰りすのことか？
うちでは「カンログリス」って読んでるが。
グリスキング！
527 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 00:42:53
>>512 >>520 オレもテフロングリス２本買っちゃたので使ってる。
BBとヘッド廻りに使ってるけど確かに流れやすいと思うよ。
パークの緑色はどうだろ？
デュラは固くってね。
528 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/03(土) 09:56:42
テフロングリスはフードグリスより性能低いよ
デュラが硬い、硬いってよくいうけど、そんなに硬いかね。
個人的には、グリスは硬いほどしっくりくるけどなぁ
ベアリング内部なんか特に。
>>529 そんなに硬いのがよければフードグリス行っとけ
コーナンの今１５８円で売ってるオイルスプレーとかグリーススプレーを使ったことある方いませんか？
お試しに316円は払えないのにパケ代は払える不思議
パケ代ってなに？
いらななくなったスプレーは捨てるの大変だからいらないものは最初から買いたくない
お試しして失敗したら容量分のオイルを全部吐き出して缶の中身を空っぽにする作業があるが
地球環境や周りへの飛散、体への毒性など気軽にできるものじゃないよ
537 ：
532：2006/06/04(日) 17:18:40
>>534 パソコンから書き込んでますけど・・・。
最初からゴミになりそうなものは買わないよな。
20mlくらいのサイズで有ったらいろいろ試してみるんだけどな
使わないオイルばっかり溜まっていってもどうしようもない
>>532 グリースのはふつーに使えるよ。オイルの方は使ったことないのでわからね
541 ：
20mlぐらいのやつ：2006/06/04(日) 21:41:38
レスポEPO赤青緑
スタンションルーブ
アルファルーブ
>>539 初心者の仲間や、自転車以外に使う人にあげたらいいじゃん。
>>544 そ、それだ！
能書きが意味わからんけど・・・。
546 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/05(月) 10:12:09
アメ色グリス通販で買えるとこない？
片道５時間掛けていくかボケ
何気に
>>544 みたいなグリスをスポーツ車ハブに使ったら調子良かったりしてな。
>>550 普通に調子良いです
てかまあ
しまった！こりゃアカン！！うわああぁぁあ…
てなグリスに出会ったことが無い
>>551 核心をさりげなく書いちゃってる。
それを言っちゃぁ、このスレの住人の存在意義が皆無になっちゃう。w
致命的な欠陥グリスなんか自転車程度の条件じゃ存在しないだろ、実際。
553 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 00:55:20
>>543 それ系の潤滑剤ならコーザイのペネトンAが最強。（浸透性シャバシャバオイルでPTFE入り）
0位テフオイルスプレー
1位コーザイペネトンA
2位ワコーズラスペネC
3位コーザイPN55
4位スーパー５５６
5位クリンビュー６０１
影の最強はトラスコ中山のテフオイルスプレー。ﾏｼﾞな話これは凄い。
速攻で存在主張、ﾜﾛﾀ
値段はそこそこだが、自転車のチェーンが最軽仕様になる。
耐久性もそこそこ。
トラスコ中山のテフオイルスプレー。
成分は、、、
鉱油 20～30％
PTFE １％以上
有機モリブデン １％以上
潤滑添加剤 10％以上
ブタン 40～50％
シクロヘキサン 10～20％
（優勝経験有り）
556 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 06:19:29
いまさらテフロンかよ
557 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 13:56:50
甘い テフロンではなく有機モリブデンが特徴だ
優勝経験云々で胡散臭くなってしまったな。
オイルの差で優勝したわけじゃ無いだろうに。
やはりオイルは良いもの使いたいですね
トラスコ中山ねぇ
ホームセンター系で扱ってるの？
車屋さん系に卸してるのかな？
速攻浸透とか水置換性とかいてあるオイルはサラサラ過ぎるし
どうせ556みたいに2，三日で油分が全部飛ぶんだろ
有機モリブデン入りとは良い線いってるじゃないか。
>>561 ２～３日持つのか
それなら使っても良いな
１日70kmとして
210km…
平均的なドライ系オイル寿命じゃないか？
>>563 それってもしかして、うわさの煽りって奴？マジすげー！
>>563 俺が思うに、日数が問題なのではなくて距離の問題だと思うがどうか。
もちろん君が良く走るのはわかるが・・・。さすがに・・・。
566 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/06(火) 20:24:47
↑
>>555関係
ワスィの勝手な見立てだからナ
鉱油 20～30％ ←こいつの成分が重要ダベ
PTFE １％以上 ←登録商標テフロン、ｽｰﾊﾟｰ556もこんなもんだ
有機モリブデン １％以上 ←有機Moって温度がナ・・・
潤滑添加剤 10％以上 ←こいつが謎の成分ダナ
ブタン 40～50％ ←溶剤＋噴射剤の成分、まっ詰め替え用ライターガスだ
シクロヘキサン 10～20％ ←沸点が程よく低く低粘度、隙間にｼﾐｼﾐの成分ダ
昔は安いが危ないベンゼンなんかを使っていた
ジュースなんかでもそうだけど
３％未満～とかいう表示あるよね
あれって少なくとも２．８％以上とか法的基準はあるの？
１％は入ってるかもしれんけど、どう見積もっても３％はネーなでも
OKな書き方なのかな？
↑
その成分が当該製品のどの部分に関連するかによるだろ
例えばアルコール分1パーセントを超えると酒税法の適用!!
ならば表示はアルコール分1パーセント未満だナ
さらに牛乳なんかだと季節とか地域とかそれこそモーモーの体調で
乳脂肪分が変わってくる、だから最低線を表示して3.6パーセント以上とかだナ
さらにその数値の誤差とかは基準がキチンと決まっている
もし完璧に０％でも、２％未満とか表示しちゃっていいの？
毎回キチンと注油できるなら556は悪くないよ
556はその知名度と入手性と万能オイルという謳い文句に惹かれて
ズボラさんが何も考えずに使ってしまうところがアカンのやよ
ケミカルオタって、チャリその物は金無くて取っ替え引っ替え比べられないから
ケミカルに走ったってカンジでビンボクサイね。
こんなモン、ホムセングリースと556で十分だよ。
日清キャノーラ油最高！
天ぷらはカラッと揚がるし
フライもカラッと揚がる
野菜炒めも水っぽくならないし
コレステロールも溜まらない。
日本全国どこのスーパーでも売ってるし
コンビニなら24時間いつでも買える。
新品は勿論、廃油も固めるテンプルで固めたらグリスに変身。
自転車のありとあらゆる場所におｋ
ハイビスコ スーパールブ売ってねぇ…
高粘着潤滑スプレーの方が良いよ。 化学合成油だから。
>>572 マジレスだけど、たしかにサラダ油のような植物油って
油としての性能は高い。
だけど、これを損なってあまりある酸化の早さというのがあって
実用に耐えない。
だから、機械などにつかうには適当ではない。
エステル系のREDLINE最強
「～最強！」という人の気が知れない
自分でマイナーなケミカルをためしてみて
悦にいっちゃった人をいつも想像してしまう
チェーンのリンク一つ一つに点滴するのがベストなのだけどめんどくせえなあ
チェーンにスプレーでシューってやると結構飛び散るからもったいないし…
リンクごとにシュッ、シュッってやると気体ばかり先に抜けて、油が缶の中に残ったりするしなあ
やっぱ根気さえあれば、揮発性の溶剤が入ったワックス系が、ロードのりの俺には合うような気がする
579 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 15:00:11
WD-40の結果がでました
今年に入ってから、チェーンを新調し、1週間に1度のペースで
WD-40を使用してみた
本日、走行距離１１００ｋｍで、チェーンの伸び率を測定した。
０．６０％
おいおい、やばいじゃん。たった１１００ｋｍで０．６％も伸びちゃった。
こりゃ、使えん。皆さん、WD-40を使ってる人が居たら、やめましょう
チェーンにWD40ってアホですか
なにをいまさらって感じですな。
どうやって測定したんだろ、あらかじめ長さ計っといたとかかな
584 ：
５７９：2006/06/08(木) 19:03:33
>>580 >>581 やっぱ、そうだよなあ
orz
さて、これからは何を使おうかな
>>582 まさに、５８３のサイトで計測した。ノギスで測ったので、正確でしょう
585 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 20:15:57
↑
外装変速機付自転車用チェの伸び限界は0.5㌫あたりだからナ・・
ではWD-40の信者及び工作員の皆さん ど う ぞ !!!
↓
.5%というと、たとえば100cmのチェーンが100.5cmになったらｱｳｱｳってこと？
擁護するわけじゃないが
錆びたチェーンを綺麗にするのに、実売２９８－のWD４０は
なかなかの品だと思うよ
そもそもチェーンがさびたことはない。
WDの話が出てきたんで聞くが
ウチの近所に外国人さんが住んでて、その人も自転車好きな様子
そんで、整備にはWDをつかってるようなんだけど
なんかジャンボ缶？とでも言うようなサイズのスプレー缶を使ってるのよ
普通のが420mlだったら600～800ありそうなパーツクリーナーみたいな缶
誰か、WDのロング缶を売ってる所知りませんか？
あ、俺は英語無理なんで、件の人に聞くのは無理です
てか英語も日本語も通じるかどうかしらないし
>>587 俺も同意。その使用法は納得できる。5-56でも一緒だな。レストアの友って感じ。
>>588がいうのも納得だけどな・・・。
サスの軸に塗るのはどんな油がいいんですか？
>>591 もうね、スリックハニー塗っときゃ文句なし。
それかシリコングリスね。
>>591 サスペンション指定のグリス。
それがスリックハニーなら、それでいいわけだが・・・。
というか、オイルを聞きたいのかな・・・。
サスにデュラエースグリスはマズイ？
597 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 21:11:24
>>586 博士そのとおりだ、分かりやすい現実的な話だと・・
伸びが0.5%位のリンク数100のチェと同じリンク数のチェを用意
して並べて見ると・・
伸びてる方はリンクの半分の長さ分も長いべ
0.5って聞くとその程度と思うが、リンクの半分も違うとヤバイ
>>595 まずいよ。っていうか説明書に書いてない？
デュラってリチウムグリスでしょ。リカグリスとかもダメだよ。
テフロングリスはよかったんだっけ？
>>579 もっと詳細を教えてくれ
何速チェーンで、スプロケの使用状況はどんな感じだった？
ところで、オイルで降伏点とか引っ張り応力が変わるのか？
チェーンって油とゴミでコテコテになるイメージがあるけど、
錆びる人ってなんか特別なことしてんの？
602 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 21:38:31
野ざらし
アンド注油なし
604 ：
595：2006/06/08(木) 22:22:44
なぜデュラグリスはいけないのでしょうか？
シリコーングリスもだめですか？
>>604 デュラの成分は公式発表が無いので
なにがどうなのか分からないというのが正解
シリコンが一番無難とされているね
えっとなんだっけ、とりあえずシリコン系はシールやパッキンを
侵さず、むしろ劣化を防ぐ能力があるので多用される、って感じだっけな。
ヅラグリスはリチウムグリスベースだと聞いたことがあるが、
とりあえずパッキンが不安だし、それ以上にアレにホコリや砂、ゴミが
付着してサスの内部に侵入しそうな気がする。
まぁ別にデュラグリスでもメンテ無しよりはマシかも試練が、
長期的に見たら痛みが速くなるかも知れんな。
エーゼットの蛇腹シリーズに「プラッチック用」というのが出たのをご存知だろうか？
80g￥７００－のシリコングリスと並んで
80g￥６００－の代物だ
能書きは「ぷらっちっく＆ごむ＆きんぞくに最適！」だそうだ
みんな！レッツトライ！
しかし「自転車用ケミカル」のなかでテフロングリスだと銘打っているものって
フィニッシュラインぐらいしか思いつかないな。
あとは和光が出してるくらいか？
610 ：
591：2006/06/08(木) 23:30:33
>592,>594
ありがとう。立ち読みしたメンテ本にはTitanとかいうスプレーのを使ってたんで
それがいいのかと思ってましたが、教えて貰ったのを探してみます。取説も読んでみます。
611 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/08(木) 23:31:46
前からあるよ。
実はフードグリスと同じくらい高性能。
化学合成油ベース。
>>607 ハブの防水パッキンにもベトベト塗りつけてるけど大丈夫だよ。デュラでも。
そうそう。なんかチタンスプレー使えってのが多いよな。
あれ、ゴミ呼ぶじゃんなぁ。
>>612 ・・・そりゃ大丈夫でしょ・・・。
サスペンションの話じゃないの・・・？
サスに使用する場合
心配なのが
サスオイルに溶けて、サスの動作不良を起こす事かも知れないが
わざわざマーガリン状になるまで練ることもあるので
わずか＃１（オイル粘度）変わるくらい、どうということも無い
あとは、各種シール（パッキン）を侵す心配だが
埃を巻き込んでインナー/アウターチューブを傷つける心配の方が大きいし
一般ユーザーが気にする程度で「危機的状況」になるほどの
致命傷を与えるような状態になてしまうなら
それはもうメーカーが悪い（対策をしてなかった）と言って良い
往々にしてダストブーツの作りがグダグダとかあるけどね
なんで一々気にしたってしょうがないよ
ハンドルを通してジャリジャリしたら「ヤバイ」位の認識でOK!
コーザイの超潤滑スプレーEXというのを使ってみた。
成分はラノリンワックス、脂肪酸エステル、イソパラフィン系溶剤でPTFE配合と書いてある。
値段は420ml缶で税込み398円。
チェーンに吹いてみた感じだと、普通のスプレー系サラサラオイル。
粘度は低くミシンオイルと変わらない。
吹いてから一晩おくと液体成分はだいたい揮発して、チェーン表面に微妙な油膜が残る。
潤滑自体はその油膜でちゃんとなされているようだ。
肝心の潤滑力は特別優れているとも劣っているとも感じられない。
が、逆に言えばそこそこの潤滑力で値段的には安いので使いやすいかもしれない。
黒くはなりにくいが、吹いた後走ると全体的に薄く汚れが付くので、乾いた布でサッと拭き取ると良い。
それ以降は汚れは付きにくくなる。
持久力はだいたい200キロ程度は持つようだ。ただし、雨が降ったらアウト。
防錆力は不明。
総括的には、それなりに持つ556といった感じ。
で、どこで買った？
通販だったら徹底的にイチャモンつけられるぞ
ハハハ
皆さんどんなとこで自転車の整備してるんですか？
今は、庭先で、植木とかあって、洗ってる最中の泡とか飛び散ったらまづいなぁと思いながらやってます
地下の駐車場でコソコソやってる。
自転車の整備はベランダ。
洗車は道の片隅で。
今日は土砂降りなんで油の鎧を着せて行きまーす！
623 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 10:38:32
そしてブレーキに油が流れ、
>>622はお星様になりましたとさ。
624 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/09(金) 21:12:26
ちゃんちゃん
>>593 出張先なんで現物が手元にないけど、WD-40のちょっと長い缶がコストコで普通に売っている。
いくらだったか忘れたけど、３本セットでその値段ぐらいだった希ガス。
626 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 20:36:31
川からあがる前に川で洗えよ。
>>626 ボトルホルダーにWD-40常備
水置換性あるし
のどの潤滑もよくなる
628 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:04:23
おーいっ やっと謎が解けた。
GRPの正体が判明した。
いやおれは馬鹿だからいままでわからなかっただけで賢い人はとっくにきづいてたんだろうけど、
このスレでは結論がでてないし（少し話題になったことはある）。
前にも少し書かれていたが、
Ｇ Ｐ Ｒ の 正 体 は パ ー ツ を 腐 食 さ せ る 塩 素 系 炭 化 水 素
チムケン・テスターでエンジンオイル添加剤の性能を云々している
ホームページを書いた方達は、幾ら膨大な潤滑専門資料を使って
専門家ぶっても、所詮は輸入オイル添加剤販売業者でしょう。
その論文に近い膨大な潤滑資料を公開して、
他社の競合添加剤を巧妙にけなしているホームページも見受けられますが、
不思議と自分の取り扱っているオイル添加剤の詳細は不明としているのは、
お笑いものです。
共晶膜で保護するなんて、有り難い専門用語を使っていますが、
ハンダも共晶合金です。
そう言えばハンダの固まりを燃料タンクに放り込んで、
タンク内の壁と擦れあってコロイド状にして、
エンジンに送り込みコーティングするなんて米国製品がありました。
勿論、広告にはハンダとは言わずに錫と鉛の合金となっていました。
http://www.poweraccel.co.jp/teflon.html このページはテフロンについての記事なのですが
「4.テフロンは優れた極圧剤か？」の項目の下のほうで、
GRPに関する有益な情報が掲載されています。
以前話題になったブードゥですがね、あれが詐欺商品って言ってた人は鋭いですね。
まさにその通りの詐欺商品で、自転車に使ってもまったく効果の無い商品でした。
私が改めて見直したいのが、オメガです。
チムケンロードが６０ポンドぐらいしかなくてへぼそうですが、
堅実な製品なんです。
要するに詐欺的な要素が全くなくて、純粋に潤滑剤としての最高を求めている。
実際に機械に使用しての最高がオメガだと思います。
耐久性・潤滑性 という面ですね。
631 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:29:58
高い金だしてGRP買うのはマジ馬鹿。
普通に売ってるギア用塩素系添加剤がGRPと全く同一の成分だから。
GRPって何に入ってんだ？
>>626 人のほうはほとんど汚れてないな
どういう状況だったんだろ
634 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/10(土) 21:52:19
そう言えば、2年くらい前だったか自分も雑誌に踊らされて
ブードゥ買ったっけ。
一回だけ使っただけ。
オイル飛び散りまくりで、リムにまで潤滑・・
ブレーキに悪影響するので以来全く使ってない。
>>630 こんな書かれ方されたら逆に怪しく思うけどなｗ
もしかして釣られた？
もしかして釣られた？
と思ったら、書き込む前に消せ
もしかして釣られた？って書きたかったｗ
>>634 そんなに悪く言ったら閣下が悲しむだろ！
あのケミカルオイスターだかなんだかがいかにバカだったかということだな
142 ：ケミカルソムリエ ［sage］ 投稿日：2006/05/05(金) 13:06:47
>>138 第一候補：VOODEW
第二候補：パークツール CL-1
第三候補：レスポ チェーン
第四候補：ペドロス ロードレイジ
第五候補：フィニッシュライン クロスカントリー
備考：あなたくらい乗る人だと、オイルで防汚性能追求するより
定期的にチェーンクリーンマシンでチェーンをきれいにした方がいいです。
VOODEWはあなたの用途には合っていますね。ただ割高感最強クラスなのと、
臭い最強クラスなのが問題です。ちなみにVOODEWはワイヤーに使うととてもよいです。
コストパフォーマンスを気にされるのならパークツールのCL-1はお勧めです。
レスポチェーンとラスペネの間の粘度、つまりVOODEWと近いなじみ方をするオイルです。
VOODEWよりCRC556のほうがマシ。
>>640 ＞エンブレム・タイプをボディ左右側面、及びリア・ゲート部に貼ると空気の流れが整流されて高速走行が静かになり、
＞質感が向上して車格のグレードアップ感が出ます。
スゲーなｗノーベル賞ものじゃね？
＞ADSL回線を２枚のロゴタイプで挟んでみたら、画像のダウンロードが快適になった！
ちょwwwwおまwwwwww
644
あんた馬鹿だなｗ
そんなんのどこがノーベル賞だよｗ
高速走行 静か 新幹線 パンタグラフ
>>629のページはアホくさくてどうでもいいが
GRPが塩素系炭化水素で、かつブーヂューにGRPが入っている
というところまでは事実なのか？
俺、WD-40って、あさひの工作員が書き込んでるだけだと思ってたんだけどどうよ？
あの話題がでたあとで、通販のラインナップに加わっていた気が・・
>>647 は？
ブーデゥにGRPが入ってるわけねーべ
>>648 WD40なんてずっと前から扱ってたと思うが、あの話題っていつの話題？
WD40なんか前からホームセンターで安く売ってたよ。
さぁ？
1年前にはもうあったと思うけど
655 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/11(日) 08:40:29
クレのチェーンルブってどうなんですか？
何故かメンテルーブと一緒に家に置いてあったんだけど、
どっちが良いのか分かりません。
モリブデン使用って書いてありますが･･･
ともかくホワイトライトニングがあまりにも減りが早くて
嫌なので先祖返り致します。
実は爬虫類の方が哺乳類より長生きみたいな？ｗ
657 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/11(日) 08:53:49
>>656 ダーウィンが見つけたガラパゴスの亀が推定年齢４００歳
で最近大往生したのを御存知でない？
それはそうと、セルフクリーニングって歌ってる割には
すぐチェーン真っ黒になるし、新種のルブリカントよりも
旧来のメンテオイルの方が長寿命だし、お得だよなって話ですがな。
で、話を戻すとクレのチェーンルブは良いですか？と。
歌うってかＷＷＷ
脱脂してないんじゃね
660 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 09:22:12
実売３万円のシティ車を自転車屋で買い乗ってます。
通勤と通学があるんで週に250kmは最低走行。
このくらい乗ってると注油頻度は要毎日ですか？
あと上記の用途ならどんなチェーンオイルが良いですか？
>>660 ・2週間に1回させばよい
・なんでも良い
662 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 09:34:00
>>660 >あと上記の用途ならどんなチェーンオイルが良いですか？
何でもよい。百均の自転車油でもいいんじゃねーの?なまじ競技
用の高級油だと20km毎に注油とかになるぞ。
つける頻度は油の種類によって違う。一概に言えない
とりあえず付けすぎないこと
（油差した後、チェーンをウェスで拭う）。
１～２週間に一度、チェーンを洗浄（ディグリーサーや灯油等）す
るといいかな。
663 ：
662：2006/06/11(日) 09:35:38
>>657 あるなら使ってみればいいんじゃないかと・・・
粘り気が強すぎてすぐに真っ黒になるから好きじゃないが
ママチャリには使ってるよ。
665 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 09:39:57
クレのチェーンルブはオートバイ用だよ。
666 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 12:39:00
和子ズのフッ素１０５使ってみた。
ｽｹﾞｰなこれ！MTB使用だったんだが
2時間走って軽く洗車したんだが車体の泥は少し残ってるのに
ﾁｪｰﾝだけ走行前と殆ど変らんくらい綺麗ｗ
途中ﾁｪｰﾝが外れて手で引っ掴んで強引に戻したんだけど
油汚れなし！ｸﾞﾛｰﾌﾞも叩いただけでＯＫ！ﾔﾊﾞｲ良すぎるｗｗｗ
その後、家まで２時間程オンロードを走ったけど
オイル切れした感じなし！！
MTBでは高くてもフッ素しかない
で、オレの場合エンジンオイルに落ち着いた
>>669 次にそのチェーンをクリーニングするときにわかるよ。
ナ ゝ ナ ゝ / 十＿" ー;=‐ |! |!
cト cト /＾､_ﾉ | ､.__ つ （.__ ￣￣￣￣ ・ ・
ミﾐ:::;,! u ｀ﾞ"~´ ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ ゞヾ ,. ,. ,. 、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/ ￣ﾞ`ｰ-.､ u ;,,; j ヾk'! ' l / 'ﾚ ^ヽﾍ＼ ,rﾞゞﾞ-"､ノ / l! !ヽ ､､ |
ミ/ J ﾞ`ｰ､ " ;, ;;; ,;; ﾞ u ヾi ,,./ , ,､ヾヾ | '-- ､..,,ヽ j ! | Nヾ|
'" _,,.. -─ゝ.､ ;, " ;; _,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ | ､ .r． ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
j ／ ,.- ､ ヾヽ、 ;; ;; _,-＜ /／_,,＼' "' !| :l ﾞi !_,,ヽ.l `ー─-- ｴｨ' (． 7 /
: ' ・丿 ￣≠Ξｲ´,-､ ヽ /ｲ´ r． `ー-'ﾒ ,.-´､ i u ヾ｀`ー' ｲ
＼_ _,,......:: ´ﾞi､ `¨ / i ヽ.__,,... ' u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl ／ ｀`-､..- ノ :u l
u ￣￣ 彡" 、ヾ￣｀`ﾐ::.l u j i､｀ー' .i / /､._ ｀'y /
u ｀ヽ ﾞ:l ,.::- ､,, ,. ノ ﾞ u ! /_ ￣ ー/ u /
_,,..,,_ ,.ｨ､ ／ | /__ ｀`- ､_ l l ｀`ｰt､_ / ／
ﾞ u ,.／´ " ｀`- ､_Ｊ r'´ u 丿 .l,... ｀ー一''/ ノ ﾄ ､,,_____ ﾞ/ ／
./＿_ ｰ７ /、 l 'ﾞ ヽ/ ,. '" ＼｀ｰ--- ",.::く､
/;;;''" ￣￣ ───/ ﾞ ,::' ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､ ﾞー┬ '´ / ＼..,,__
、 .i:⌒`─-､_,.... l ／ ｀ー┬一' ヽ :l ／ , ' ｀ソヽ
ヾヽ l ` ｀ヽ、 l ｒｙ
フッ素オイル105の使用用途は、荷重がほとんどかからない布や革の手入れ。
チェーンやギアといった荷重の掛かる部分への使用は一切認められていない。
フッ素オイル１０５の宣伝文句には、
>>他の油では得られない耐荷重性、耐熱性、
>>低摩擦係数、撥水・撥油性を長期間持続します。
と書かれているくせに、使用用途は荷重のほとんどかからない場所。
まぁフッ素105は荷重に弱いってことね。
チェーンなんてすぐ駄目になるよ。
フィニッシュラインのクライテックがワコーズフッ素オイル105と同じ成分（クライトックスGPL105）なんだけど、
クライテックには極圧添加剤であるモリブデンが含まれてる。
なぜかというと、初期のクライテックはモリブデンが含まれていなかったんだけど、（フッ素105と同じだった）、
ユーザーから「チェーンがすぐ磨耗して駄目になる」と苦情が殺到したため、
フィニッシュラインは潤滑のためにモリブデンを配合した。
ワコーズフッ素オイル105には極圧添加剤であるモリブデンが含まれていない。
要するに、ワコーズフッ素オイル105をチェーンに使うとチェーンが磨耗してチェーンがすぐ外れるようになりますよ、潤滑なんてできていませんよ
ということ。
673 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 14:38:05
>６６６
値段が高ければ良いものだと勘違いするｸｽﾞ日本人の典型的ﾊﾟﾀｰﾝだなｗ
ぶっちゃけワコーズならメンテルーブ一択。
>>672 そういえば確かにフッ素１０５よりクライテックの方が良いよな。
676 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 14:43:22
ワコーズのラスペネを買いました。
556みたいにプシューと噴射されると思ってたのですが違いました。
薄いザーメンみたいな白い液が出てきます。
ときには分離したような黄色っぽい液体が出ます。
これって普通ですか？
>>674 あんた騙されてる口だね。「１００％化学合成油」←これに踊らされてるだろ。
メンテルーブはただのシリコーングリーススプレーだよｗ シリコーンは鋼対鋼の潤滑には向きません。
和コーズは詐欺。ぼったくりで有名。
ぽまえらすなおにぱーくつーるのけみかるつかっとけや
680 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 14:55:45
確かに。
具体例としてはクライトックスGPL105の価格を見てみると、
ワ●ーズフッ素オイル105 → フッ素オイル含有量0.5％、正味5.5g。
フィニッシュラインのスタンションルーブ → フッ素オイル含有量100％、正味15.0g。
ワ●ーズのやつは内容量110gのうち、99％が溶剤です。まぁ詐欺ですな。
これでも騙されて買っちゃうやつがいるんだから笑えるぜｗ
そもそも自転車の使用環境は宇宙ほどクリーンじゃないぬ
>>680 たしか0.1％だったような･･･
溶剤であるフロン134a（フロン152a）の価格が高いから、
フッ素オイルはほとんど入っていないらしい。実際は1gぐらいでしょ。
まぁ激レアだけどスタンションルーブのほうが断然良いね。
溶剤の価格が半分以上。缶の価格と宣伝費が残り。
潤滑材はほぼ入っていない。 これが悪質メーカーワコー○のやり方。
684 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:05:01
一番良いのがオメガグリース、その次がフードグリース、
その次がAZプラスチックグリース、その次がモリブデングリース、
その次がデュラエースグリース、その次がポリルーブ1000、
その次がリチウムグリース。
>>684 ぽまえそれちゃんともってるんだろうな？
つかったうえでいってるんだろうな？
がぞううｐしないとうんこだよ。
＞メンテルーブはただのシリコーングリーススプレー
これは嘘だろ
うそというのも、ほんとというのも、こんきょがひつようだ。
（本当に知らなかったようだ････）
このスレを読んでると、いったい何を信じたら良いのか分からなくなります＞＜
>>689 結局は自分で買い、試し、気に入ったものを使えばよい。
691 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:23:33
やっぱクライテックが最高だね
692 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/11(日) 15:29:24
でもクライテックは臭いが最悪だね
綺麗なチェーンで使うのはクライテックが一番良いね。
クライテックの使い方って、チェーンに一つ一つ塗りこんでいく使い方でOKなんですか？
初心なんでアホみたいな質問でｺﾞﾒﾝﾅｼｬｲ 今までスプレータイプのしか使ったことないので…。
695 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/11(日) 16:11:15
ワコーズ、他のは効果の割に値段高すぎでボッタクリだけど
メンテルーブは性能、入手性が良くてお気に入り。バイク用だけど自転車向き。
ただ、たしかにもうちょっと内容量多くして欲しい感はあるよね・・・
メンテルーブこそボッタクリ。
>>696 ワコーズは全部ボッタだろ
確かにメンテルーブは556とチェーンルブの中間的な感じで使いやすいのは分かるが
あの量なら800円ぐらいが妥当。1500円とかｱﾘｴﾅｽ
700 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/11(日) 17:09:50
三こすり半
>699
つ 精液は最初のゲル状から時間にが経つにつれてさらさらの液状に変化します。
703 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/11(日) 17:15:28
>702
液状？
駄目じゃん。
ああよかった。取りあえずレスポでそろえとけば問題ないんだ。
買ってからここ見つけた。
自虐的だな・・・
>>629 月刊オートバイのモータロイの広告を思い出したお
おっさんのイラストだった様な稀ガス
707 ：
704：2006/06/11(日) 20:29:03
>>705 工エｴｪ(´д`)ｪｴエ工
駄目なんか？あんまりまずいこと書いてないじゃん。
レスポ RESPOで検索した限りじゃ。
ワコーズ ラスペネも買っちゃったけど。
いやいやそういうことじゃないでしょ。
性能的に問題がでることはないだろうが、
価格があんまり高いってこと。
いやいや、値段は問題じゃないだろ。
ホコリを呼びすぎてメンテ間隔が短くなりやすいことに問題がある。
本当なら、
どっちも問題だと思うが
711 ：
660：2006/06/11(日) 21:51:09
>661-663
ありがとうございます。
今のところ、大体一週間に一度の頻度で
チェーン洗浄はパーツクリーナーのスプ
レーでシューと拭いてボロ切れでゴシゴシ。
乾いた後に、CRC6-66を樹脂部分に
つかないようにしてチェーンのコマに
吹いてからウエスで拭いてます。＜チェーン
リングとスプロケも油泥を取ってます＞
ただ半年で6000km以上乗ってるから、
そろそろチェーンと後輪タイヤの交換を
考えてます。
713 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:22:46
ペドロスは生分解性のケミカルだから地球に優しいかわりに潤滑剤の性能は低いよ
714 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:24:20
ペドロスは生分解性のケミカルだから地球に優しいかわりに潤滑剤の性能は低いよ
715 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 01:52:58
AZのリチウムグリス手に取ってみたけど普通のグリスじゃん
これ使うぐらいなら俺は得体の知れない糸引くデュラグリス使うねｗ
最近トリフローが気になってきた
実際どうなん？
ＡＺのリチウムあたりの素晴らしさは
400gで￥268-、一生掛かっても使い切れネーヨ！ってところにあります
>>716 たけーよ
AZの蛇腹リチウムの相場は400gで150円前後だろ。
あれ？モリブデンと間違えたかな
シートポスト固着で懲りました。
塗っても滑らない固着防止剤って有りますか？
フレームは鉄、ポストはアルミです。
シートポスト径とチューブ径とチューブ内にバリがないことと締め付けがきちんとしてたら
グリスぬっでも、すべらないけどなぁ。
721 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 13:40:59
フィニッシュラインのテフロンポリッシュって
カーボンフレーム・フォーク、スカンジウム合金のフレームでも大丈夫？？
722 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 13:44:30
一時期話題になった、ﾌﾞｰﾃﾞｭｰはどうなったん？ダメなぬか？
駄目ってわけでもないけど別段良いってわけでもない。
粘度が低めの割にはそこそこ持つ＆粘度が低いので汚れがこびりつきにくく、
パーツクリーナーのみであっさり汚れが落とせてメンテがちょっと楽
というくらい。
724 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 14:29:21
すいませんグリスはビギナーなんで質問させてください。
近々ホイールのハブのグリスアップを考えているのですが、
どのグリスを使えばいいか全然分かりません。
お勧めのやつってありますか？教えて下さい。
726 ：
724：2006/06/12(月) 14:37:41
>>725 ありがとうございます。それってだいたいのショップに
ありますか？あと相場はいくらくらいなんでしょうか？？
ホムセン=ホームセンター
728 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 15:04:20
車のオイルを交換した。４Lで３０００円の５－３０W。
２００ｃｃほどあまったので、早速、チェーンに使ってみた。
良い感じだ。どれぐらい持つか楽しみだ。
レポを期待して待ってろよ
>>728 オレもエンジンオイルのあまり使っているが、雨の日以外は桶！
かなりいいな、たっぷり使って掃除と注油が同時に済むし。
730 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 17:14:19
>724
デュラグリス
>728-729
エンジンオイルは砂ぼこりを抱き込む。
だから、相当マメにクリーニングしないと
駆動系を摩耗するよ。
>>722 俺は結構好きだがな。
レスポより使いやすいと思うよ。
これで値段が900円くらいで無臭だったら継続使用すると思う。
この板に来てる人はたいがい
走行前に整備＆注油するような人達だから
４L￥６００－のチェーンソーオイルが一番だと思うんだけど
それじゃツマラナイ
735 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 21:08:15
ブーデゥグリスは単なるリチウムグリスだった
モリブデングリスのほうが高性能
高性能というより、単なる特性の違いであり、
メリットあればデメリットがある、というだけの話だと思うが。
さらに、何の世界にも好みというのがある。
モリブデン好きも居ればリチウム好きも居ればウレア好きもいる。
物理的な特性が云々、そんなものは体感と好みにくらべれば鼻くそ程度だ。
>>733 注油だけならそうなる。
余分なのをふき取れば問題ない。
他のオイルだって同じだろ。
738 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 22:43:51
一般に粘度はISO VG １００～がチェーン類に良いとされてるから
VG １１０のチェーンソーオイルは結構良いんじゃないか？
使ったことないけど
740 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 22:54:53
741 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/12(月) 22:57:59
なんだ？
青を緑と呼んじゃうくらい昔の人なのか？
実売６００－位なら試す
>>739 俺使ってるよ。大きな欠点がひとつだけある…。
いったいいつなったらなくなんだよーーーー！
邪魔なの…。
746 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/13(火) 08:59:52
ハンマーオイルがいいね。
二硫化モリブデンが効く。
スパシーバ効果だろ
ニェット
751 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 13:41:13
>749
日本語でＯＫ
>>544 これ、ハブとシートポスト、その他ボルト全般に使ってるよ。
量もあるしなかなか減らない、ちょと水分には弱いかな？とも思う。
シートポストに後輪が巻き上げた水がかかると粘土が下がったような感じになる。
753 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 18:16:55
ウレアグリスって見た感じ、防水性、耐熱性、潤滑性どれも優れていて
自転車用としては最も優れているように見えますけど
何か欠点とかあるんでしょうか？
値段以外であれば教えてください。
>>753 材料によっては樹脂などを痛めるのもあるのね。
自転車って細かい部分に手抜きしてるところが多く、
耐油樹脂を油まみれになる場所ですら使わずに普通のプラだったりブチルだったりを使ってる事がある。
まあ、74の時代に比べりゃ減りましたけどね。
モリブテンやウレア、普通のリチウムでも自転車用よりも性能がいいのはあるけど、
Oリングを膨らませるようなのも何点か存在してる。
(ロックショックスのサスのOリングや77デュラの樹脂マッドガード（鍔付きの）等）
使う場合は適当な樹脂に一晩付けたりして攻撃性の有無を見てからした方が良いよ。
まとめるとこんな感じ？
次スレのテンプレに入れることを目標に添削してみようよ。
リチウム…万能型。安い、そして十分な性能。
モリブデン…基本はリチウム、耐熱性と焼き付き防止の効果が高い。
カルシウム…耐水性が高い。他のものより耐熱性にやや劣る。
ウレア…耐水、耐熱性能が高い。値段も高い。
シリコン…耐水性が高く、樹脂への攻撃性が低い。金属同士の潤滑には向かない。
フード…食べても大丈夫。
>>755 ちょっとメリットばかりが目に付くね。
後、ちょっとあれ？って思う部分もあるから書いてみます。
私感が入ってますので叩かないでね。
リチウム･･･安価で万能 だけど放置すると劣化（固まるか分離）が早い。
放置なしで使ってたら無問題。
モリブテン･･･焼きつき防止用としては最適。
ベアリングに使用するとなんとなくざらついた感じがする。
問題はないけど気にする香具師はいるかな？
カルシウム･･･自転車用としては中途半端。
グリスとしてはリチウムの方が上だし焼きつき防止用としてはモリブテンが上。
ウレア・・・リチウムの代わりになる。
ただ、リチウムより若干ゆるい製品が多くシマノハブに使うと流れ出が心配。
目下のところインナーワイヤー用のグリスとしては最適で放置しても劣化（塊）はほとんど無い。
レスポグリスなどで粘度を上げると結構良い。
シリコン・・・耐水性は高い。樹脂への攻撃性は無いものには無いが攻撃性を発揮すると悲惨なまでにやりぬく。
フード・・・ ・・・。
グリースガンなんだけど、ホムセンとかに売ってるグリースガンはだいぶ口が太くて、
（出る穴は小さいけど、その周りの部分がデカイ）
ハブのベアリングなんかに注入するのにはちょっと使いにくいのだけど
もっと細い先っちょがついているのってありますか？
カワシマから出てるグリースガンがそういう感じでしょうか？
洗うのが面倒くさいから、なるべく蛇腹カートリッジ式がいいんですけど
758 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 19:55:54
ヘッドパーツとその周辺にグリスを塗ろうと思うんですが、カーボン素材に
影響を与えないグリスがあれば教えてください。
>>757 蛇腹の使いたいなら、別売の先細ノズル 300円台で出てるお
ハブならアイスクリームの木製スプーンと爪楊枝の方がてっとり早いけど
>>760 なるほど、じゃあたまたま行きつけのホムセンに置いてなかっただけかな。
何軒か回ってみます。ありがとさん
762 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:24:06
値段は高いが最高性能なのはオメガ８５グリース
>>762 だからなにが？ どの点が？
○○最強 っていうだけの発言はもう要らない。
764 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:27:03
頼むから、○○最強！ とか書く奴はまず
手持ちのケミカル一覧を写真にとってうｐし、
本当に所有し、使用したという多少でも信憑性がある情報を
示してからにしてくれないか？
文章だけでの褒めまくりやけなしまくりはもうまっぴらだ。
レスポシリーズは、性能はまぁともかくとしても、スプレー缶の機能性が低くてだめだぁ。
値段は少々割高でも、ワコーやエバースのように、ワンタッチで折り畳みができて
局所、拡散が切り替えられるようなものにして欲しいな。
ところでレスポのチタンスプレーがシュワーと泡だって出てくるのは、
アレのおかげで浸透性がアップしてるの？
>>766 ふうん、じゃあ、あれはなんで泡だって出てくるの？
何か意味があると思うのだけど…
>>767 あれは粘度が高いから、泡立ってしまうだけだと思うけど・・・。
5-56やラスペネの出方を観察してごらん。
チタンスプレーをどこに拡散させて吹くんですか？
771 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:38:54
チタンスプレーをロードレース決戦用にハブに使っても大丈夫ですか？
なるほど、今晩のトレーニングに吹いてから出かけてみます。ﾜｸﾜｸ
>>771 マジレスすると、大丈夫だよ。
でもシールからとろ～りとろ～り漏れてくるからな。・
>>768 わざと泡立つようにしたって聞いたことあるけどな。
でも確かに、グリススプレーなんかは泡だって出てくるな。
ただそのグリススプレーの説明によると、「泡だって浸透し、云々」と書いてあるから、
やっぱり泡立つことによって、通常の状態よりも多少は浸透するんじゃないのかな？
775 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 20:48:14
泡状になることで潤滑が必要な内部まで潜りこみ、
潜りこんだ後は粘度が高くなってそこに保持される。
だから高性能。
気泡があったら狭い場所に浸透しにくいと思うんだけどなぁ。
上野のバイク街でジャンボと同サイズの謎のディグリーザー。
１缶200円。15本買ってきた。
気泡がプチプチはじける事が重要だと思う。
CRCスーパーチェンルブ最高！
かけすぎは注意
780 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:12:57
だれか
>>756 のテンプレようにテフロングリスも追加してくれ
それとデュラグリスのノーマル、シフトケーブル用、フリーハブボディ用
の違いがわかる男インプレキボン
>>780 ノーマル…いわゆるデュラグリス。リチウム系の万能グリスだと思われる。でかいのを買うと一部液化してたりする
シフト用…SP-41。シリコングリスですと明記してある。樹脂のライナーと、インナーワイヤとの潤滑、防水用。ノーマルよりベタつかない。ベアリングには不向き。
フリーハブボディ用…そんなのあったっけ？ と思ったらあった。これは分かりません。ゴメン。
782 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/14(水) 21:35:28
カルシウムは防水性最強
783 ：
780：2006/06/14(水) 21:55:17
>>783 いや、だからあるのは分かってるんだって。
>>781 ノーマルは基本はリチウムグリス。
ただ、もう一つ別のが混ざってるそうです。
これが何かが機械屋にグリスを卸してるメーカーの人間が分からんと言っていた。
成分検査してみてその結果通りに混ぜてみたが何故かデュラグリスにはならないそうだ（ｗ
どうやっても分離して入荷してしまうそうで・・・。
んで、市販されている一般的なリチウムグリスよりも耐圧性、耐水性、耐久性が上であるとの事です。
（特許にかかってなければ）某大手有名メーカーからデュラグリスが新世代のリチウムグリスってな感じで売り出そうと本気で開発中らしいです。
787 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 14:53:09
呉のケミカルにドライルブ？っていうフッ素配合の製品があるんだけど
ホムセで８００円くらいと手頃。
これってクライテックやフッ素１０５と同じ製品？
>>787 フッ素系といっても
テフロン（ＰＴＦＥ）とクライトックス（Krytox)は別物です。
789 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/15(木) 20:07:26
↑
四弗化エチレン樹脂という点では同じ、
四弗化エチレン樹脂のデュポンの登録商標がテフロン、
実際に個体レベルの粒子の大きさなんかは別問題
このスレって同じ話題がグルグル回ってるだけなんだね、
792 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 00:24:24
793 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 09:33:14
久しぶりにチェーンを洗浄して、チェンソーオイルを付けてみた。
走りが一段軽くなった。
結局、どんなオイルよりかも、頻繁に洗浄するほうが一番いいと思った。
794 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:20:37
エーゼットのハンマーオイルは良いね。
795 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 10:32:36
ちょっと教えて下さい
ゴムシール付きのハブに使うグリスはシリコンが無難ですか？
それともリチウムでおｋ？
あんまり考えたことないけど、普通は耐油ゴムだと思う＜ハブのシール
てかシリコングリスをハブに使って大丈夫か？
797 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 20:13:37
>>795 リチウムに汁
だってベアリングの潤滑の為のグリスで
ゴムの防水・防塵シールの為のグリスでは無いため
>>795 これでもかってぐらいにリチウムグリスをぶち込みなさい。
800 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/16(金) 21:23:43
シリコングリスのほうが安心
よし解った、明日リチウムグリスを買ってくる。
みんな、ありがとう。
小さい蛇腹のでも量は足りるよね？
充分すぎる
>>802 どうせ買うなら400ｇのやつを買った方が良いと思う。
値段なんて120円ぐらいだから。
ウレアグリス最高！
>>802 小さいほうでも使い切れるか不安なほど充分。
押し出すときに力弱めを意識しないとドバッといくよ。
807 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 17:54:08
リチウム買うくらいならモリブデングリス買っとけ。
みんなメンテナンスフリーのハブ使えば面倒な事考えなくていいのに
そのメンテナンスフリーのハブとやらを教えとくれ
>>809 You know,it's Mama-Chari Hub!
モリブデングリス買うくらいならオメガグリスいっとけ
812 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 19:44:23
フィニッシュラインのグリスって見た目やわらかいけど、流動性とか耐久性実際どうなの？
チューブ入りの？
シーズン毎にメンテするような人なら問題無い耐久性だよ
流動性は柔らかい部類に入るかな
自転車屋さんで売ってる自転車用グリスとしては
ごく普通の品だと思う
>>812 シールド無し部に使うと余分な分？が出てくる
ついでやや乳化気味にゆるくなってくる
この時、分解してみても油膜はしっかり保たれているが。
デュラグリスより静かに成る。
耐久性ならデュラグリスにモリブデン混ぜてた時の方が有るとカンジタ。
815 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/17(土) 20:37:32
バルビエリトルネードとか言う、
チェーンクリーナー兼パラフィンワックス配合オイルを
衝動買いしました。
これまではホワイトライトニング使ってたんだけど、
もう真っ黒になるし、スッキリ落としてワックス変えたいんですが、
購入したお店が言う様に本当にホワイトライトニングが
ちゃんと洗浄されるかちょっと疑問です。
経験者いらっしゃったらアドバイスを。m(..)m
>>815 もう買ったんだろ？
使ってみればいいだけだと思うが。答えは出る。
>>815 バルビエリのトルネードは、「ディグリーザー(洗浄)とルーブ(潤滑)の
両機能を持っていますので、クリーニング後の注油も不要。『トルネー
ド』だけで全てのチェーンメンテが完了します」なのに対して、ホワイ
トライトニングのクリーンストリークは100%クリーナーです。チェーン
の汚れを落とした後は、お好みのオイルでチューニングしてください。
リンスINシャンプーを便利だと思うなら大丈夫だし
垢みたいな黒い塊が出来るのが嫌なら
そもそもホワイトライトニングを選択してるのが間違いだし
つーか
すっきり洗浄したいのに、ワックス入りを買うかな？
でも、アナタの選んだ組み合わせが
謎の科学反応を起こして、スパシーボ！となるかも知れない。
是非レポートを頼む。
竜巻と稲妻じゃすごい事になりそうｗ
つーかホワイトライトニングは糞。
ただしホワイトライトニングEPICは(･∀･)ｲｲ!
821 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/17(土) 21:14:31
スーパー５５６をチェーンに使った
1週間もった
これで十分だね
822 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/18(日) 00:20:43
>>810 いつからママチャリハブはメンテナンスフリーになったんだ？
823 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/19(月) 22:08:30
必殺、竜巻稲妻投法！ みたいな？
モリブデングリス買ってきたが、結構高かったぞ。
100g480円もしやがった。
>>824 基本的にリチウムグリスに二硫化モリブテンの粉を混ぜたのがモリブテングリス。
同一メーカーで同様の製品でリチウムがあるなら値段を比べてみて、
差が大きい場合はモリブテンが多いって事。
(100gでも10gでも良いから差を換算してみてね。）
あんまり変わらない場合は少ない。
色も差が大きい方がどす黒くて自転車には使いたくない色してる。
一番モリブテンの量が多いのは住鉱のモリブテングリスです。
ただ、量が多ければ何でも良いってわけではなく、
量を増やせばモリブテングリスの本来の役割である焼きつきやかじり付き防止は強くなるが、
潤滑性能に関してはリチウムより落ちてしまいます。
クルマのエンジンオイルにはモリブデン入りのを使ってるけど
チャリンコにそんな物は必要ないよ。大体何rpmで回転するっていうんですか？
ん、普段の回転数の問題というより、切れたときの保険だろ？
このスレの常連は絶対に切れる前にいじくると確信してるｗ
829 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 19:24:42
モリブデンオイル最高だな。チェーンの磨耗が明らかに減った。
>>826 回転は低いけど場所によっては200kg以上のトルクがかかるのが自転車。
車だと車輪以外ではそんなトルクのかかる場所は無い。
チェーン外して掃除してる人って、
一回一回、チェーンカッターでやってるの？
リンクはずせるチェーン使ってるだろ
そこまでこまめに掃除が必要なものなの？
834 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/20(火) 20:00:26
つミッシングリンク。
835 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 20:11:55
必要ってもんでもないけど
あれば便利とゆうかスッキリ
>>825 そうなのかー、ちょっと勉強になった。
そういえば、シマノのネクサス用グリスもどす黒い色をしているが、やっぱりあれは
モリブデン天下の色なのだろうか？
基本的にママチャリ用だから耐久性重視だろうし。
マイナーケミカル、ホーザンのチェーンルブを買ってみたよ。
あと何故か誰も書かないSFRのスプレーオイル。
ホーザンのチェーンルブはすごい。何がすごいって、粘度が半端じゃない。
レスポチェーンを3倍に濃縮した感じ。これはすさまじい。
説明書きには「はじめはサラサラで浸透し・・・」とあるが、最初からドロドロ。
ここまでドロドロネバネバグチャグチャのオイルは初めてだ。
とりあえずここ最近の梅雨の雨の中を含む通勤で３００ｋｍ使っているが
なんともねぇ。チェーンはすさまじいグチャネチョベチョドロ物体で覆われていて
錆びる隙を見せない。掃除はパークのチェーンクリーナーでやる予定。
チェーンクリーナーはウェットルブ使いもドライルブ使いも重宝する必殺アイテム。
あとSFRのスプレーオイル。これは逆にサラサラ度当社比2倍のラスペネC。
5-56とは全く違う。ラスペネよりもすっきりしている。
使いにくいのはスプレーそのもの。噴射力がゴキジェット並。
一応ヘッドを回すと噴射力を調節できるのだが、最弱にしてワコーズのBC-9並。
ただ、微妙なコントロールには応じてくれるヘッドなので練習の効果はある。
もう20種類近くケミカル試してるけど、今のところチェーンオイルのベストは
パークツールのルブかな。すべてが並、何もかもが並。でもやっぱり並は使いやすいよ。
このスレでもちょこちょこと報告のあるエンジンオイルのチェーンの潤滑への使用
だけど、今日何気にホムセンでエンジンオイルの缶の注意事項読んだら
「汚れたエンジンオイルが長時間皮膚につくと発ガンの恐れがあります」とかいう
様な文章が書いてあった・・・
素で怖えーよ（ｗ
エンジン内の燃焼で生成される有害物質が溶け込むからかな？自転車で使用の
時は関係無いかな？
842 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:26:26
チェーンクリーナー（ディグリーザーじゃなく機械？の方）でおすすめってある？
一応ＦＬがおすすめって見た記憶があるんだけどどうですか？パークのやつ？
最近たわしでごしごしチェーン磨くのに疲れました。
843 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/20(火) 23:31:24
とりあえず現行FLとパークツールはおすすめ。
他のメーカーはどうかな。ペドロスやBBBも出してるね。
バルビエリの旧型はだめ。スプレーのやつは賛否両論か。
>842
WIPPERMANNかKMCのチェーンジョイント導入して、ゲータレードの525mlペットボトル+灯油
でシェイキングの方が手頃で安価でいいんでないの？
おれも旧バルビエリからパークツールにして大正解
他のは使ったことないなあ
ヴィッペルマンはレースでは使わないほうが安全
つーかチェーンスレ池
848 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 01:00:06
>>841 大量&長時間、皮膚に付けなきゃ問題無いよ。
つーか、恐れるべきは他の発癌性物質かと。
＞ホーザンのチェーンルブはすごい。何がすごいって、粘度が半端じゃない。
＞レスポチェーンを3倍に濃縮した感じ。これはすさまじい。
＞説明書きには「はじめはサラサラで浸透し・・・」とあるが、最初からドロドロ。
それ不良品っていうか長期在庫品か何かで、溶剤成分が全部揮発
しちゃったんじゃないかな？俺はそれ持っていないから想像だけども。
もし溶剤が抜けただけなら、染み抜き用のベンジン混ぜるといいかも。
ワックス系のクライテックもこれ混ぜると溶かせるし。
850 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 05:44:26
>>847 シェイクしたあと捨てるとは限らない
またつかったらいいし
ウィパーマンのリンクは横から見ると、リンクの部分がちょっと横にはみ出してるから怖いんだけど
KMCのはどんな感じ？
どうしても出っ張るよ
ただ９速用を１０速に使ったりしなければ
乗り上げたり、変速不良を起こしたりはしない
853 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 18:22:54
>>842 自分は最近初めてACORっていうメーカーのを買って、
灯油でチェーン洗浄しました。
拍子抜けするくらいすぐにきれいになったんですが他のはよく知りません。
名無しでも見かけない商品ですが良いと思いますよ。
854 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/21(水) 18:43:31
旧バルビエリはボロクソだけど、新バルビエリはどうなの？
>>854 俺、6年前に購入したバルビエリのが未だに使えてるよ。
さすがにブラシが抜けてしまって先日に買い換えたけど、
ブラシがあればまだ使える。
むちゃくちゃな使い方しすぎてない？
856 ：
ツール・ド・名無しさん ：2006/06/21(水) 18:49:53
いや、新を買ったばっかりなんだけど、
旧の評判が悪くて不安になっただで。
>>853 エイカーのって、成型用の鋳型がパークかなんかのと一緒じゃない？
パークツールとBBBよACORはぜんぶ同じ。
860 ：
853：2006/06/21(水) 22:59:25
チェーンクリーナー使うとわずかな量のディグリーザーで
ピカピカになるのがいい。
862 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/21(水) 23:06:32
あれだっけな
俺はパークツールからエバーズに変えて大正解
864 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/22(木) 03:13:27
インター３のOHをしたい。
どんなグリスがオススメ？
>>864 シマノの内装２・３・４速用グリスってのがある
スカパーのヒストリーチャンネル「進化する潤滑油」
見てみれ。潤滑油マニアのお前らは好きそうだぞ。
WD40も登場する。
869 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/23(金) 11:15:32
BBBとパークは同じだと思うぞ、ACORは実物見てないからなんともいえない。
考えてみりゃ
洗う時はボトルに入れてシェイクしてるんだし
注油もボトルに入れてシェイクすれば飛び散りの心配もないよな
灯油でのパーツ洗浄って したことないんですけど
灯油で洗った後は、水洗いとかで灯油は落ちるんでしょうか？
拭き取ってから放っておけばそのうち揮発するよ
そんなことを言ってると
「有害な成分が残るんだーーー」
って言い出す奴がまた出てきそう
烏龍茶・米のとぎ汁は環境に優しい
875 ：
871：2006/06/24(土) 17:25:27
>>872 レスありがとうございました。
処理にさえ気を付ければ結構 簡単なんですね。
↑
洗浄後、高温多湿環境に放置プレイだとさび錆サビだ
給油脂忘れずに
はやくしろよばかｗ
和光のメンテルーブとKUREのチェーンルブは粘度において、差がありますか？
880 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/25(日) 23:53:25
>880
スーパーチェーンルブとチェーンルブはどう違う？
スーパーが違う
20年前に買った未使用のカンパグリスはまだ使えますか？
>>885 ありがと。見た目はきれいなんだけどね・・。
888 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/27(火) 18:38:29
>884
分離していなければＯＫだと思うがな
どうせわかりゃしないから使え
自転車を持ってタイムマシンに乗って２０年前に戻って
当時のグリスでグリスアップしてくればＯＫ
タイムマシンにはどこのグリスがおすすめですか？
ドラエースグリスだと断言する
インター３専用のグリスってモリブデングリス？だけど、
フィニッシュラインのホワイトグリスで代用したらダメかな？
エーゼットのフードグリスって、どのくらいの硬さでしょうか。
デュラグリスくらい? それともSIS-SP41用グリスくらい?
あるいはずっと硬いとか……。
>>894 かたいっつーか、ポロポロした感じ。
なんつーかなぁ・・・。
粘度はほぼゼロだし。
>>895 ありがとう。飛散防止のためですかね……。
897 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 01:00:01
シートチューブ内の防錆をしたいのですが，
RESPOの「防錆」が高いので，もっと安く，でもちゃんと効果が持続するもの
を探しています。
おすすめはありませんか？
ブレーキワイヤーに関してなんだけど
アウター内にオイルを拭くのと、インナーにグリスを塗るのではどちらが(・∀・)ｲｲ？
それとも、両方やるもの？
901 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 06:18:47
>> 897
KURE 6-66
KURE 3-36
は？
>>899 クラークのプリルブインナー使った方がいいよ。あれはすばらしい。
防錆の持続性に関してはレスポは一番良いよ。
俺、趣味で69年式のピニンファリーナの124スパイダー乗ってるが
ほうっておいたら至る所がアホみたいに錆びるのね。
まあ錆びる箇所といえばバンパの端とかボンネットの端とかサイドミラーやその付け根とかだけど。
防錆に関しては色々試したけどレスポのは半年以上錆が出てこない。
俺、レスポの防錆スプレーからエバーズの防錆スプレーに変えたよ。
レスポも良いけどエバーズ３長期防錆剤のほうがもっと凄かった。
>>904 エバース３ってかなり粘度が高く感じるけど、どう？
クロモリフレームの内側にレスポの防錆を使いたいのですが、これってサラサラ系ですか？
余分に吹いたものが出てこないとヤダなーと思いまして・・・。
907 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 20:10:02
>>906 超サラサラ系ですが、微妙に褐色です。
確かにありゃいいもの（むしろ潤滑力という面で）だと思いますが高いんで、
3-36を月１吹く方が快適だす。汚れもつきにくいしね。
909 ：
897：2006/06/29(木) 23:03:52
>>907-908 レスさんくす
でも読んだのは，「防錆」注文してしまった後でした･･･orz
まあ無駄ではないと信じ，汚れに気をつけつつ使います。
910 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:30:34
クロモリフレームにワックスかけたいんだけど、
オススメある？
ない
912 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:36:55
ブリス
913 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/29(木) 23:44:41
>>910 クロモリだからってわけじゃないけど，YAMAHAのCarCream。
研磨剤なしで安心
914 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 12:27:12
サンクス！
研磨剤が入らないほうが良さげですね
915 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 18:39:25
錆止めならローバル
ワックスならオーリーゴールド
917 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 19:26:32
シリコンスプレーぶっかけ
920 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/06/30(金) 22:17:45
シリコンスプレーを掛けておくと
汚れ落ちがいいすね。
シリコンスプレーは防錆作用が無いので、雨に濡れると直ぐ錆びる
ケツの穴に使うグリスは何がいいですか？
924 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/07/01(土) 18:35:32
ケツの穴にはワセリンだろ。
>923
シリコンスプレー
>>923 マジレスしていいんだよな？
フィニッシュラインのスタンションルブ。
>920
や ら な い か ？
もしホムセンの工具コーナー周辺に売ってるグリスの中でどれかケツの穴につけろと先輩に脅されたら
そんなときこそAZのフードグリスですよ
>926
ディルド拡張
>926
やったのかよｗ
ケツの穴じゃなくてナニにシリコンスプレーを
吹き付ければ抵抗が少なくなってケイデンスもあがるよ。
>>928 だから ？ は要らないと何度言えば・・・
>>932 ははは
合宿で後輩のこう門に花火を挿した事を思い出したよ
>>600 磨耗してリンクの穴が広がって
結果見た目的に伸びとして現れるんじゃまいか？
質問です。
通勤用に安物のクロスバイクを購入して２ヶ月が
経ちます。雨の日も乗り走行距離は600km位ですが
今まで何もメンテナンスをしていませんでした。
今日このスレを見てチェーンに注油をしようと思ったのですが、
このスレを参考にホームセンターでAZのグリーススプレーと、
安めのブレーキ＆パーツクリーナーを購入しようと考えています。
このクリーナーでチェーンを洗って注油しようと思いますが、
それで良いのでしょうか？それとも、チェーンクリーナーを
買った方が良いのでしょうか？
チェーンクリーナーは高くて買うのがキツイです。
>>939 ホムセンの安いパーツクリーナー吹いてボロ布やペーパータオルでよく拭き、
注油しておけば実用上は十分。
それ以上の念入りなチェーン洗浄は趣味の世界。
>>940 ありがとうございます。
良く見るとチェーンが少し錆びていました。
早速ホームセンターに行って購入してきます。
油はAZのコンプレッサーオイルとかチェーンソーオイルで十分っちゃ十分だーよ。
どっちも小さいボトル（200～300mlくらい）で300円しないけど、
でかいの（1L入り）しか置いてないかも。
グリスはホコリとかゴミ呼び過ぎるからあんまりおすすめしない。
チェーンクリーナーを使った方がかなり楽で、
ケミカル類使う量も少なくできる。
まぁなくてもどうにかなるよ。
>>939 グリススプレーはおすすめしない。オイルスプレーにした方がいいよ。
その代わりマメにスプレーしてね。
>>942-943 ありがとうございます。
オイルだけを買った場合は、ウエスに湿らせて
それでチェーンを擦れば良いのでしょうか？
それとも漬けるような感じで使うのでしょうか？
グリススプレーよりオイルスプレーの方が良いのでしょうか？
もう少し調べてからにした方が良さそうですね。
有難う御座いました。勉強してきます。
チェーンにしか使わないなら、スプレーじゃなくてもいいよ。
チェーン一コマ一コマに注していって、
最後ウエスで汚れごと余分なのを拭取る感じ
946 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 16:29:38
>>943 オイルスプレーなんぞ使えねーよ、556スレにでも行ってろ
グリスよりオイルがいいよって言うのは、942さんの指摘の通り。
埃とか付着するので、即効で汚くなります。
オイルはその点はいいんだけど、グリスより持続性がないのでマメなメンテが必要。
スプレータイプの方が手っ取り早いけど、リムなどに吹き付けないよう気を付けないといけません。
チェーンに直接クリーナーを吹きかけて
キレイにしようとすると
ものすごくメンドクサイし
クリーナーも大量に消費する
949 ：
ツール・ド・名無しさん：2006/07/03(月) 17:31:08
>>マメなメンテが必要。
出来てねー癖なに言ってんだよｗｗｗｗ
フルカバーのママチャリ凄いな
1年前に差した油が未だに切れる気配なし
油さす前はシャーシャーうるさかったチェーンから未だに全く音がしない
フルカバーならそんなもんだろ
ディレイラー無いしな
>948
んじゃどうやるのが正解?
パーツクリーナーをブシューしてボロ切れで拭き取る、を
2,3回繰り返してるんだけど...
>>946 あんたがオイルスプレーは全部浸透系潤滑剤だと思っている恥ずかしい奴だ
というのはよくわかった。
メンテルーブ、テフロンプラスドライ、クロスカントリーウェット、レスポチタン、レスポチェーン、etc
これらは全部スプレータイプがあるが。
ボトルタイプの方が無駄なく注しやすいという主張ならまだしもな。
たしかにチェーンにスプレーで吹きかけると、ほとんどはチェーンの間を通り抜けて
床やらホイールやらスプロケやらに飛び散るんだよな
レスポもボトル入りを出してくれればいいのに。
でも俺は、やっぱりテフロンプラスに落ち着きそうだ。やっぱ安いし、それなりに高性能だし、
べとつかないのがいい。
チェーン以外にも使えるって書いてあるけどどうだろうね。そこだけレスポチタンとかがいいのかなー。
>>953 どれが正解ということはないけど
その方法だと、リンク内の汚れがなかなかとれないのを感じてないかい
チェーンの伸びは、ピンの磨耗が原因になるわけだから
本当はここの汚れをよく落としたい
だから、チェーン洗浄器を使ったり
ミッシングリンクを使ったりするわけだ
おすすめはミッシングリンクだよ
洗浄器も持ってるけど、リンクが一番楽
チェーンはずして容器にいれて、クリーナー入れて放置
あとは振ったり乾かしたり
そういえばプロチームのメカニックの洗車風景をまじまじと見ていたが、
台所洗剤をブクブク泡立てて、ワイヤーブラシみたいなのでガシガシ洗ってたよ。
それなりのスペースと設備（メンテスタンドと水道ホースぐらいだけど）があれば、
そっちのほうが手っ取り早いみたい。
その後は見てないから分からないけど、あのあとどうやって乾かすんだろうか？
あのね、あの人たちは、チェーンなんかすぐに交換するようなタイプの人たちなの。
それにレース派のメカニックは、基本的にメカニックが嫌う水を使って洗うんだな。
これは利便性と手間の関係で。洗わなければやってられないし、洗うのが仕事みたいになってるしな。
ドロだらけだと、車に積めないし。
>956
うん、ぶしゅー では綺麗にできているとはいいがたいが、
一々外してまでっていうのはやはり手間が大きすぎるからねぇ…
>957
火で炙ってたりして…
>>958 すぐ交換するタイプなんだったらチェーンなんか毎回換えればいいじゃんと思うが。
そうはしないよね？ 何か理由があるはずだ。
>>959 マジな話だが
チェーンにクリーナーを吹きかけるより手間かかんないぞ。
>>960 一回使っただけで交換するわけないだろ
それと交換サイクルが早いのは別。
なにしろ、サドルのレールがへたった感じがするっていって
3ヶ月もしないで交換したりするからな。乗ってる距離が違うからわからんでもないが。
何台もある自転車のチェーンごときの洗浄に時間かけてらんない。
通勤車はチェーンクリーニングマシーンで一発です。
ディグリーザー入れて一回、水入れてすすぎ1回。
あとは軽く走り回って水飛ばして注油。
あとはスプロケやらメカ類はラスペネ吹きながらウエス拭き。フレームも。
床の間やってたときは丁寧に磨いてたなぁ・・・。
でもアレだ、自転車って意外と砂とかでフレーム下部が傷だらけになるのな。
>>963 > ディグリーザー入れて一回、水入れてすすぎ1回。
水？
>>964 水。
FLのエコテックには水ですすげと書いてあるもんで。
>>962 いや、だから時間掛けないならさっさとチェーン切って、車体を洗ったあと
新しいチェーンを繋げばいい話では？
>>966 煽りなのか本気なのかわからないけど、
それって時間はかからんかもしれないけど金やらチェーン買う手間やら
結構めんどくさいと思う。
あのデロデロチェーンをパッケージから取り出すのも嫌だし、
毎回チェーンを切らなきゃいけないし、めんどくさい。
>>967 おまえが知りもしないのに想像だけで答えるからだろ
デロデロチェーン、って毎回新しいパッケージから開けずに、あらかじめ用意してるだろうプロチームなら。
プロチームのことなんか知るかよ・・・。
めんどくさいと思う
嫌だし
めんどくさい。
それ全部
>>967の感想じゃん。参考にならんよｗｗ
だれか きゃっかんてきな かんそう たのむ
バカばっかりだな
>>958 洗わなければやってられない？
洗うのが仕事みたいに？
車に積めない？
何言ってんだこいつ
スポンサー様が目立つように、毎回レース後に会場で洗車するのは仕事みたいじゃなくて仕事なんだよ。
自転車がきれいだとロゴが良く見えるし、注目されるから見てもらえる。
メカニックの仕事の半分くらいは洗車だよ。
泥だらけだろうがなんだろうが、車に積むときは積む。
大雨で泥だらけのコンディションで落車・故障したらすぐさま積み替えて交換だろうに。
プロツアーだからって無尽蔵にチェーン貰えるわけあるまいに
使えるものは使うっつうのはプロの世界でも同じ
きっとプロチームには5000リンクぐらいの超長いチェーンが、巻き取りホースのように
ジャラジャラと支給されているに違いない
>961 は煽りすぎ
>>973 だから洗車が仕事になってるんでしょ
そのまんまじゃん
>973
煽りとしては落第点だな。次！
